2 のバックアップ(No.24)

エルキドゥ

FGOだと少年って呼ばれてたが、エルキドゥが男性寄りになってるだけで、本当は中性でどっちにもなれるんだっけ？　ちなみに戦車男だとエルキドゥちゃんｗ -- 2016-12-09 (金) 12:58:48
- 三人称だと分かりやすくするために、彼とか少年が用いられるだけ。本来は性別なしが正しい。 -- 2016-12-09 (金) 13:04:45
  - 結局3枚あるくせにゴミNP効率＋そこそこ星効率のQが悪いんだよなぁ。そのくせクリ絡めた火力アップもないし変容もリキャ3～4ターンかいっそ3Tバフなら気軽にEXチェインの時に外れてもいいや位に安易に絡めて打てるのに初期7Tだし、他2つは使い所が限られすぎる。散々煽っておいて性能だけで言えば強みのない星５じゃ文句は出るわな。星5水準の性能はあるけどさ。 -- 2016-12-09 (金) 13:30:57
  - すまん、変な所に木付けちまった -- 2016-12-09 (金) 13:31:25
- で、男のあれも女のあれも両方ついてないのかい？ -- 2016-12-09 (金) 13:33:26
- 少年は実は男女両方指す -- 2016-12-09 (金) 15:23:10
20連で３枚も来たからどうせだからうまく使ってやろうと運用法を探りに来たら、まだまだ紛糾してたね。しばらくしてからまた来るよ。エルキファンのみんなが性能を語り尽くしてくれることを願う。 -- 2016-12-09 (金) 13:17:17
- ＞20連で３枚も来た　　　　　これ言いたかっただけだろｗ -- 2016-12-09 (金) 13:32:13
こんなに荒れるのは、やっぱ1年以上待たせた人気キャラで、公式設定では最強格だからかねぇ。新鯖なら、ここまで荒れなかったかも。 -- 2016-12-09 (金) 13:22:50
- 何年も前に制作発表してイベントやCMで盛大に宣伝してたゲームが凡作だったとき「クソゲーだ！KOTYに入れろ！」って騒がれるのと -- 2016-12-09 (金) 13:28:06
  - すまん、途中で切ってしまった。騒がれるのと同じ臭いがする -- 2016-12-09 (金) 13:28:57
  - まあ、期待してた（好きな鯖）が強いのは嬉しいことだし、逆に期待はずれ（弱い）と待ってた人は怒るよね -- 2016-12-09 (金) 13:31:59
- 新規実装の星５なんて例外なく荒れるよ。何かしら粗があればそこを袋叩きにされるし、無ければバランス崩壊だの何だの言われるんだから -- 2016-12-09 (金) 13:41:23
  - 例外なくは言いすぎ。オジマンとか荒れるどころか実装時から居心地良かったよ。 -- 2016-12-09 (金) 13:47:20
  - でもそのくらいじゃね？槍玉なんて酷かったぞ -- 2016-12-09 (金) 14:10:58
  - 槍玉はスキルの使い難さという明確に叩きやすいポイントがあってだな。弓敵なのにチャージ進めたり、スタンしたり。スキルマどころか運用に慣れてきた頃合いじゃないと評価されないのは目に見えてたじゃないか。 -- 2016-12-09 (金) 14:13:28
  - 槍玉は実際に微妙なラインだったじゃん。s2s3の微妙さは変わらずそれ以外の所が評価されただけであって。クレオパトラも荒れてないし、誇張表現しすぎ -- 2016-12-09 (金) 14:14:44
  - s3はともかくs2で微妙とか言っちゃうのが当初のディスられっぷりを未だに真に受けてるなあとしか -- 2016-12-09 (金) 14:20:08
  - 露骨に論点ずらすねｗよっぽど荒れてない☆５の話は都合が悪いらしい -- 2016-12-09 (金) 14:27:34
  - 事前に話題になって荒れてない星５ってオジマンとパトラと、あと誰かいたか？頼光も弓王も邪ンヌも槍玉もイリヤも実装当時ひどい状態だったけど -- 2016-12-09 (金) 14:44:01
  - 一番近いのだと、イシュタルとか多少の文句はあれど荒れたような感じじゃなかったと思うが -- 2016-12-09 (金) 14:56:28
  - アレで多少の文句扱いか・・・。時間経ったら多少落ち着いたけど正直あそこもここと然して変わらんレベルだったんだが -- 2016-12-09 (金) 15:17:01
  - カリスマ互換とチャージ持ち全体Bとかギルテスラにどんだけ被せるんだとかそのうえでギルの劣化だとか無敵せめて確定にしてから出直せハゲとかその程度は言われてたな -- 2016-12-09 (金) 15:18:06
  - ログ見ても「荒れてる」とは言えないと思ったんですけど、私の閾値が高すぎたようですね -- 2016-12-09 (金) 15:27:37
神様の兵器ならもっと攻撃的性能でも良かったかなとは思う、使うけど -- 2016-12-09 (金) 13:27:45
- 攻撃偏重の高レア単体槍なんて今更出したってどうあがいても師匠槍玉に勝てんだろうからなあ -- 2016-12-09 (金) 13:38:08
  - 新しい効果のバフがきてもいいじゃない？変容がバスター強化+自分のカード全部バスターにとか -- 2016-12-09 (金) 13:50:18
  - Q特化なんだから沖田ジャックみたいにNP効率上げて、星産みと宝具回転率で活躍するとかやりようあると思うんですけど -- 2016-12-09 (金) 13:51:25
  - 運営はガチでインフレさせない気っぽいんだよなぁ、そのわりにはマーリンや邪ンヌで攻めまくりな性能を出したりしてるけど -- 2016-12-09 (金) 13:54:15
  - 本体性能が良かったら、スキルがこれでも、そこそこ許せた -- 2016-12-09 (金) 13:55:44
  - ☆5内格差がひどいよね。本当にクイックでNPためられるようにしてほしい。 -- 2016-12-09 (金) 13:59:44
  - Q性能は本当に -- 2016-12-09 (金) 15:01:51
  - 沖田レベルあっても良かったんじゃないかと思う -- 2016-12-09 (金) 15:02:29
まぁ救いはある方じゃね、宝具の性能と星出し性能は高いらしいし、スキルとATKは微妙だが -- 2016-12-09 (金) 13:42:05
- Qの星出しはQチェインのEXが性能いいだけでAQQEXとかすると槍の割にはっていうレベルになる。そしてここで宝具がBってのがQブレイブやりにくくして活きてない。そしてQのNP効率が悪い。なんていうか強い部分にも大きな欠点があって使いづらいんだよな・・・ -- 2016-12-09 (金) 13:57:24
- EX出したら星出るけど、ジャックみたいにQ1枚だけ単独で使っても10個以上星が出るわけじゃないんだなぁ -- 2016-12-09 (金) 14:01:48
いろいろ試してるけどとりあえずNPは1枚のAをしっかり3番目で使って貯めていく感じっぽいね。凸静穏なひと時付けてみたらわりとNP回りが改善されて良い具合になった気がしないでもない -- 2016-12-09 (金) 13:46:16
アタックとヒットポイント逆にする絆礼装きたら強いんでない？(妄想ゆえ意味なし) -- 2016-12-09 (金) 13:51:01
- むしろ、それをスキルで実装して欲しかった -- 2016-12-09 (金) 13:53:48
- 礼装枠潰してまで邪ンヌ並みのステになった所で、で？って感じ -- 2016-12-09 (金) 13:57:29
- すまないさんと違って黄金律みたいなNP効率関連のスキルも持ってないし…まあ孔明等でNPサポートすりゃいいかもしれんがそこまでするぐらいなら黒聖杯でよくね？としか -- 2016-12-09 (金) 14:08:01
  - 孔明で補助するんならスカサハでＯＫになるからなぁ。スカサハも孔明も持ってなくて、どっちかをフレから借りて来なきゃいけない人にとったら、エルキ居ても邪魔じゃないよ。宝具威力は及第点だし。 -- 2016-12-09 (金) 14:15:15
  - ぶっちゃけ、孔明と組み合わせりゃ基本サポ鯖以外どんな鯖でも強くなるし…… -- 2016-12-09 (金) 14:17:44
第7章やり終わって是非うちに来て欲しいなあと思ったけど、よく考えてみるとカルデアに来るのは -- 2016-12-09 (金) 14:24:02
- 途中送信ごめん。カルデアに来る彼は第7章の事を全く覚えていないのかね。 -- 2016-12-09 (金) 14:25:17
火力なくてもNPグングン溜まって、神性相手は絶対行動させないくらいの勢いで宝具撃ちまくってたら良かったんだがなぁ -- 2016-12-09 (金) 14:33:51
圧倒的殲滅力()と7章で絶賛されたエルキどこにおるん？ -- 2016-12-09 (金) 14:43:02
- きっと１年後にNP獲得追加されて星5相当のエルキになるよ。再来年ガチャ回そう -- 2016-12-09 (金) 14:46:32
  - (´・ω・`) -- 2016-12-09 (金) 14:48:49
引いて速攻100lvスキルall8にしたエルキドゥもうサポで呼ばれなくなってて悲しい -- 2016-12-09 (金) 14:52:31
- 凸ランチつけたうちのエルキは引っ張りだこよ -- 2016-12-09 (金) 14:54:41
- 100にしたいけど圧倒的QP不足…とりあえず一回転臨しといた -- 2016-12-09 (金) 15:04:42
- 気持ち的に絆ギルつけてたけどランチの方いいか -- 2016-12-09 (金) 15:46:33
これで七章クリア後の追加鯖が有能だったらまた腹立つな -- 2016-12-09 (金) 15:10:44
- 悲しいことに有能なんだよなあ… -- 2016-12-09 (金) 15:11:59
- どれも結構有能なんですよ・・・・ -- 2016-12-09 (金) 15:14:35
- クリア後☆5、攻撃全振りって感じで羨ましくなる -- 2016-12-09 (金) 15:21:41
  - あの脳筋っぷりは良い脳筋 -- 2016-12-09 (金) 15:38:57
- 7章クリア鯖どころかそのうち予定キャラまで有能どころか壊れかけという仕打ちですぞ -- 2016-12-09 (金) 15:54:12
ボスクラスの方々が皆神性持ちだからか、エルキドゥ連れてったらスタンかけまくってくれて凄い助かるのはうちのカルデアだけなんやろか -- 2016-12-09 (金) 15:14:24
- 毎回エルキドゥ連れて行ったけど相手の攻撃ですぐNP溜まって宝具連発できたのは爽快だったね -- 2016-12-09 (金) 15:18:44
第一スキルと宝具以外どれも微妙だ。なんとか強化してもらわないと気がすまんわさえストーリーでろくでなし魔術師とか壊れ鯖見せつけられてむしろあせりすら感じるぞ -- 2016-12-09 (金) 15:14:45
- 他の単体ランサー持ってなきゃ宝具が使えるだけマシ。何一つ使えない☆5もいたりするんですよ。 -- 2016-12-09 (金) 15:16:41
初期に性能を決めて，現環境に合わせて調整するの忘れたんじゃないかと疑う -- 2016-12-09 (金) 15:27:24
- ホントにな・・・初期はジャックとかQ３枚で宝具もQみたいな噛み合い過ぎてるキャラ出して、今になって露骨に絞ってきてるから後になってから弱いキャラが実装されるっていう通常のソシャゲの逆の現象がおきてる -- 2016-12-09 (金) 16:45:03
並の性能って感じだね。宝具性能は高いからNP礼装着ければ☆５の最低限の仕事はできる。 -- 2016-12-09 (金) 15:27:32
回避か無敵が一個でもあれば耐久で遊べそうだったのが惜しいな -- 2016-12-09 (金) 15:29:14
エルキドゥって2016-12-09 (金) 15:38:54追加サーヴァント紹介の本ではスキルとクラススキル合わせて6つじゃなかったっけ？クラススキル2つはどこへ消えたん？ --
- 対魔力だけになりました -- 2016-12-09 (金) 15:59:30
  - 他サイトの隠しステータス欄には騎乗と神性が…スキル消した上に特攻対象は外されてないっぽい？ -- 2016-12-09 (金) 17:49:02
投げつけるものを探すセリフ笑うんじゃが。牛の死体とか投げてたよね -- 2016-12-09 (金) 15:38:59
第二再臨でもぐもぐって鎖食べてるのか… -- 2016-12-09 (金) 16:19:56
あまり関係なくてすまんが詐欺広告リンクの画像がエルキ差し置いて術ギルになってて笑う -- 2016-12-09 (金) 16:29:19
- おのれ詐欺広告許すまじ……！(動機不純) -- 2016-12-09 (金) 16:45:57
- エルキドゥのもあるから...(震え声) -- 2016-12-09 (金) 18:06:38
成田さんがfakeのほうでもっといろいろ設定盛ってくれればこっちにも反映されると信じてるわ -- 2016-12-09 (金) 16:40:38
- 運営を擁護するつもりは無いが「色んな意味で作りづらいキャラなんだろうな」と思った -- 2016-12-09 (金) 16:43:00
宝具威力は高いからめちゃくちゃ相性良いのにキャラクター的に付けづらい魔性菩薩 -- 2016-12-09 (金) 16:41:17
今後敵のとき回復されまくったらすげえイライラしそうだ -- 2016-12-09 (金) 16:53:36
強い英霊、弱い英霊、そんなの人の〜 -- 2016-12-09 (金) 17:11:23
- 対人環境じゃないからね。ただ今回は期待してた分の落差がね。 -- 2016-12-09 (金) 17:14:35
- 一年、待った……のに。 -- 2016-12-09 (金) 17:17:00
７章でつれ回してたが第二スキルを使う機会に恵まれなかったのがちと悲しい -- 2016-12-09 (金) 17:22:50
- ジャガーの回避一回消したわw -- 2016-12-09 (金) 17:38:02
  - うちもそれやったわｗ後は回避使わなそうな敵には普通にデバフとして即投げてた -- 2016-12-09 (金) 18:09:18
せっかくステ弄れる設定あるから変容にHPとAT逆転付けて欲しい完全なる形とシナジー出来るし -- 2016-12-09 (金) 17:29:04
- ほんと、そういうスキル欲しかったなぁ… -- 2016-12-09 (金) 17:30:29
- 最初に情報出たとき、そういうスキルがあるから、このステなんだと思ってた。割とマジで。NPチャージと特攻付与も来ると思ってたよ。割とマジで。 -- 2016-12-09 (金) 17:36:40
ひとまずイシュタルをオラオラできる程度の機能はある -- 2016-12-09 (金) 17:36:21
- すまん、師匠でよくね？ -- 2016-12-09 (金) 17:37:44
  - すまん、師匠いないからカルナでやってた -- 2016-12-09 (金) 17:39:18
  - すまん。師匠もカルナもいなくてエルキドゥいたけど邪ンヌが頑張ったわ。……いや流石にスキルマまで育てれば等倍よりはエルキの方が多分有利だぞ（物臭 -- 2016-12-09 (金) 18:11:09
ゲットした方にお聞きしたいが、黒髭氏の紳士的な愛の対象になってます？ -- 2016-12-09 (金) 17:39:58
- マリーのビーチフラワー、エリちゃんの嗜虐、ティーチの紳士、全て対象外でした -- 2016-12-09 (金) 17:44:40
  - ナニソレ…デメリットしかないのか -- 2016-12-09 (金) 17:46:32
  - 試してないけど、カーミラや槍玉の宝具にある性別特効や、魅惑の美声も全て対象外になると思うから一概にデメリットばかりではないよ -- 2016-12-09 (金) 17:48:40
  - デメリットばかりではないけど、自分で使う分を考えると性別関係何も受けないよりは逆に性別関係は男女両方として全て受ける方がプレイヤーとしてはやりやすいんだよなぁ。性別特効してくる敵が相手なら違う編成にすればいいだけだし自陣のコンボができる方が重要 -- 2016-12-09 (金) 18:14:56
  - 無性じゃないのか？ -- 2016-12-09 (金) 18:31:53
  - そらそういう設定だし予想通りだろ -- 2016-12-09 (金) 18:37:45
両性のデオンや男の娘のアストルフォはイケるのに、エルキドゥはイケない黒髭ェ… -- 2016-12-09 (金) 17:53:39
贅沢かもしれんが…大地の触手から剣や槍、弓を生成して悉く撃ち落とすってのモーションで見たかったな -- 2016-12-09 (金) 17:56:23
- おれもそれが見たかった。鎖モーションは、言い方は悪いが使い回しだよ -- 2016-12-09 (金) 18:02:21
幕間実装はよ。変容と完全なる形は強化の余地あるぞ！だから早くするんだよオラァン！ -- 2016-12-09 (金) 18:28:20
エルが来てくれて最初に考えていたうちのサーヴァント欄が完成された！もう、思い残すことはなにもない！ -- 2016-12-09 (金) 18:36:09
あまり言いたくはないがジャガーに明らかに負けてるんだよな・・・なんでだよ -- 2016-12-09 (金) 18:43:17
礼装は三英傑が結構合うかな。素のクイックチェインだとEXまで含めてスター34～35個くらいだけど、凸三英傑付ければ40～41、クリが出れば48～49個ぐらいになる。NPチャージと宝具火力のアップも付けられてかなりいい具合 -- 2016-12-09 (金) 18:46:47
レベル90にしてバビロニアを疾走中だが、強い！　……とまでは言えなくとも役に立つことだけは確かな感じ。星5ランサーコイツしかいないんよ -- 2016-12-09 (金) 18:49:31
- お、ワイかな？ランサーの層薄いから星５のステータスだけで恩恵あるわ -- 2016-12-09 (金) 18:52:04
  - ということは今までさぞ苦労しただろうね…きみたちのカルデアに師匠が来てくれることを祈ります -- 2016-12-09 (金) 18:54:52
  - 今まではフレンドから師匠借りるか、自前のヴラド玉藻システムで串刺ししてました… -- 2016-12-09 (金) 18:58:47
要望送るときは、(金払ったのに)不満だとしっかり表現することが大事だよ。検討しますとしか返ってこなくてもね。そもそも旧鯖のモーション改善もエミヤみたいな別物強化も半ばガス抜き。客が不満に思って金払いが悪くなるのが一番効くんです -- 2016-12-09 (金) 18:52:11
最強鯖の孔明も最初最弱のゴミ認定されてたもんな -- 2016-12-09 (金) 18:58:17
- 孔明は修正されてんですけど… -- 2016-12-09 (金) 19:27:35
  - だから、修正される前の -- 2016-12-09 (金) 20:45:14
  - 途中返信ミス、修正される前の話だろ -- 2016-12-09 (金) 20:46:42
ストーリーのサポ鯖で使った感想としてはQ3枚なのが歯痒かったんだけど、ぶっちゃけこれ強いの？ -- 2016-12-09 (金) 19:01:02
- 何度も植われてるけど弱いじゃなくて強くない鯖。現状は他に☆５単体槍がいるならそっち使った方がいい -- 2016-12-09 (金) 19:04:00
  - それ宝具重なってる星4使ったほうがいいってことやん…。マジか… -- 2016-12-09 (金) 19:07:00
  - いや、Q３枚だし個性はあるんじゃね、そんなん言い出したらイスカンダルもメイヴもドレイクでおｋ、イシュタル？今さら引かんでもアルジュナやギルやテスラが居れば引く必要ないよって話になるわけで -- 2016-12-09 (金) 19:29:49
  - 実際イスカとかメイブはそんな感じでは……？どちらも個性あるとは思うがね。個性ある事が使いやすい事に繫がるとは限らないが -- 2016-12-09 (金) 19:50:19
  - 手持ちにより強い鯖がいたら、そっち使うのは当たり前では。あと、しょうもない話だけどメイヴイスカはライダーだから並べる鯖制限されるけど、エルキはランサーだから、まだ「並べて使え」が通る。宝具火力は単体宝具としては並みくらいあるし。 -- 2016-12-09 (金) 20:39:39
- NP効率が殺師匠並み、沖田ジャックに比べると半分強、その上でQ主体なので宝具以外火力なし。s2、s3は使い所が限られてる。総合的に見てどう思うかはあなた次第。 -- 2016-12-09 (金) 19:08:16
  - かなりネガティヴ思考だな。スキル3とかかなり使えるけどな。 -- 2016-12-09 (金) 19:47:22
  - スキル3はCT長すぎて授かりの英雄の三倍くらい使いにくいぞ -- 2016-12-09 (金) 20:31:44
- 硬い雑魚が多くて被弾が嵩みやすいストーリーで使う分には便利。他の星５単体槍と比べてどうこうってより、そいつら両方クリバフ持ちなんでいっそ並べてサブに回すと強い -- 2016-12-09 (金) 19:18:13
完全なる形すげー。まだスキルレベル６だけど７５００回復した -- 2016-12-09 (金) 19:02:34
強い弱いは別にして、何で『神性』持ってないん？伝承通りなら、Aクラス以上の神性持ちだよね？ -- 2016-12-09 (金) 19:07:06
- エルキドゥに神性の設定あったっけ？ -- 2016-12-09 (金) 19:21:36
  - fakeは未読だけど、神(が)造(りだした)兵器なら、それはもう神の子＝ヘラクレス級じゃないの？ -- 2016-12-09 (金) 19:35:09
  - あくまでも意思を持った神造兵器であって、神霊としての格は持ち合わせていないんじゃないか？基本的に神性をもってるのは神霊の血を引いてるか、本人に信仰が向いているかって感じだし -- 2016-12-09 (金) 19:46:32
- 他の神性持ちと違って神の血が入ってたり信仰の対象になってるわけじゃないし、神造兵器であって神そのものではないんじゃね -- 2016-12-09 (金) 19:49:59
ぐだ「エルキドゥが投げつけるもの欲しがっていたので、活きのいいナマコを渡しました。喜んでくれたかな？」 -- 2016-12-09 (金) 19:25:22
7章で空気ドゥ…いや、fakeあるししょうがないか… -- 2016-12-09 (金) 19:28:22
メインかと思ったら別人が大活躍しただけで本人は殆ど出てこなくて残念。6章の青王を思い出した -- 2016-12-09 (金) 19:33:17
- 獅子王はまだイフではあるがアルトリアではあるだろ。キングゥはエルキドゥの体使っただけの別人だからファンとしてはよりさみしい。 -- 2016-12-09 (金) 19:47:16
ｓ2かｓ3に修正欲しいね -- 2016-12-09 (金) 19:33:52
性能関係無しに欲しくて回してるのに、出ないッ -- 2016-12-09 (金) 19:36:59
- 無心で回せ、回転数が全てだ -- 2016-12-09 (金) 19:59:25
- 我様欲しくて回したら宝具2になった我の話するかい？ -- 2016-12-09 (金) 20:00:44
変容いろいろ言われてるけど、二種類のカードタイプが強化されるから宝具からのEXチェインで全カードにバフ載せやすいんだよな。ちょっと計算してみたが、アルトリアが宝具BBEXできる確率が10%なのに対してエルキは25%あるっぽい -- 2016-12-09 (金) 20:13:09
- 変容が文句言われるのは投影魔術の下位互換だからであって、ブレイブチェインのカード引ける確率とかあんま関係ないよ -- 2016-12-09 (金) 20:34:15
  - そもそもバスターブレイブやクイックブレイブ、アーツブレイブならまだしも宝具BQとかに全部バフ乗ってもなぁ、一色じゃないからEXがあるだけだし -- 2016-12-09 (金) 20:37:45
  - 投影が頭おかしいだけで変容は強いけどな -- 2016-12-09 (金) 20:38:05
  - エルキドゥ素殴り弱いから、ちょっとでもバフ乗せないとダメージ稼げんで？ -- 2016-12-09 (金) 20:42:15
  - 投影魔術より強化系数高いから下位互換じゃないよ -- 2016-12-09 (金) 20:45:21
  - そのちょっとのためにランダムにされちゃかなわんわ -- 2016-12-09 (金) 20:56:59
  - ランダムだけど完全外れはそんなに起こらんよという話をしてるのに…… 手元にBB来るまで絶対にエクスカリバー打たない人？ -- 2016-12-09 (金) 21:18:49
  - アルトリアの宝具ＢＢＥＸできる確率と比較してる木で何言ってんだ -- 2016-12-09 (金) 21:25:33
第二部で期待かな -- 2016-12-09 (金) 20:37:59
マーリンや藤ねえのスキル見た後にエルキのスキル見る、哀しみ。I AM TRISTAN -- 2016-12-09 (金) 20:44:30
強くはないが弱くはない、バランスブレイカーにならない程度の性能だから別にこのくらいの強さでいいだろ -- 2016-12-09 (金) 20:45:21
マーリンとかハサンの強さがおかしいんだよ、普通にキャラゲーなんだからこの位の性能でいいんだよ -- 2016-12-09 (金) 20:47:16
- 誰もそこら辺と比べて弱いなんて言ってない -- 2016-12-09 (金) 20:51:09
- 設定が超チート鯖だからバランスブレイカーを期待してたわけだよ、おかしい強さで良かったわけだよ。弱いアストルフォやアンリが良しとされるように、ギルやカルナやオジマン、そしてエルキが弱かったらこれは違うって感じがしてくるわけだよ -- 2016-12-09 (金) 20:51:25
  - いやまあマーリンやキングハサンは明らかに比べるような対象じゃないけどね、あのまま実装はされないしおかしい強さってのは孔明とか邪ンヌとか弓王とか辺りね -- 2016-12-09 (金) 20:54:14
  - 言いたいことは分かるが設定通りにしすぎると「〇〇の宝具もチート設定だからそうしろ！」「✕✕は〇〇を倒した伝説がある鯖だから〇〇より強くしろ！！」が100%始まって余計面倒なことなるんだよなぁ…… -- 2016-12-09 (金) 20:59:54
  - 設定上の強さと性能は比例しないって何度言えば分かるんだ？ -- 2016-12-09 (金) 21:04:29
  - まあなあー、難しい問題よね…ただ後者は型月の設定じゃないから言っても意味ないと思うけどね。あと設定道理にしすぎると星5＝大英雄チート鯖ってなって面白みは減るかもね、ジャックやナイチン星5とか無かっただろうし -- 2016-12-09 (金) 21:05:07
  - いや期待するのは自由だしそういう人が多い鯖でしょ、エルキは。fateファンなら思い入れの強いギルの一番関連の強い鯖だし -- 2016-12-09 (金) 21:07:36
  - 設定チートなのに実際の性能は同じ星5槍の師匠と比べて明らかに見劣りするレベルだからなあ。弱いとまでは言わないけど、もうちょっと強くしてよかったんじゃね？と思わずにはいられない。 -- 2016-12-09 (金) 21:17:14
  - 期待されてたって誰を主語にしてるか分からんが、設定上の強さとゲーム上の強さが一致してないとヤダヤダなんて未だに言ってるやつが今時何人いるんだよと -- 2016-12-09 (金) 21:49:56
  - 師匠だって大概設定チートなんですがそれは -- 2016-12-09 (金) 21:57:55
  - 設定上の強さと～って話なら比べるべきはギルでしょ -- 2016-12-09 (金) 22:08:28
ストーリーで使った時には星生成力がランサー中かなりのもんだと思ったんだけど -- 2016-12-09 (金) 20:49:13
- Q3あって星出さなかったらこんなもんじゃないよ、荒れまくりだよ？それでも3枚もあるのにQのNP効率が良くないってんでお通夜状態なのに…NP効率が超良くて神性絶対行動させないマンくらいは合っても良かったんじゃね -- 2016-12-09 (金) 20:56:50
  - ジャックというぶっ壊れを反省してQ3枚はそもそもNP回収率上げないようにしてるんだろ。まあそれだったらQをあと1ヒット増やせよとは言いたくなるが -- 2016-12-09 (金) 21:14:32
お前らそんなに文句言うなら俺にくれよこちとら欲しくて堪らないんじゃ -- 2016-12-09 (金) 20:56:05
- 何故ベストを尽くさないのか？ -- 2016-12-09 (金) 20:57:13
- あげるから孔明かコアトルくれ -- 2016-12-09 (金) 20:59:00
  - 孔明コアトルが欲しいならなぜ今回したのか -- 2016-12-09 (金) 21:06:02
  - メドゥリリィのためにちょっとな -- 2016-12-09 (金) 21:06:35
この一連の弱いやんけ論争をちょっと前のギルガメッシュのページでよく見たなァ -- 2016-12-09 (金) 21:10:30
- 強化前「クソ雑魚オワガメッシュwwww」強化後「依怙贔屓乙、〇〇も強化しろ」あいつら叩きたいだけやで -- 2016-12-09 (金) 21:13:48
  - 限定鯖で一度も強化来てない鯖がいる中での強化ラッシュだったから依怙贔屓呼ばわりについては仕方ない部分もある -- 2016-12-09 (金) 21:15:14
  - いやあいつだけどんだけ強化されたと思ってんの -- 2016-12-09 (金) 21:15:16
- 強化くるまでは弱いってことか -- 2016-12-09 (金) 21:18:50
  - 初期ギルも素殴りは普通に強かったぞ、でも「スキルが使えないからゴミ」「宝具威力低いから雑魚」ってボロクソだった -- 2016-12-09 (金) 21:20:40
  - 周りの☆5弓が複合スキル当たり前の中ひとりだけ単発効果スキルしか持ってなかったしね。しかもそのうちのひとつがスター集中だし。見劣りしてたのは当たり前。 -- 2016-12-09 (金) 21:30:36
- 人気キャラだと強化が来る訳じゃないのは青王が証明している… -- 2016-12-09 (金) 21:20:06
  - 青王は弓と槍が強化と言えるのではなかろうかｗ -- 2016-12-09 (金) 21:31:11
  - 弓はそうだけど槍は強化と言えるのか… -- 2016-12-09 (金) 21:35:04
  - おっぱい強化されたからね -- 2016-12-09 (金) 21:48:22
変容の効果、クイック３枚あるのに何故クイック性能上がるのはランダムなのか。確定で良いじゃん。確定でクイック上がったところであんまり評価は変わらないけどさぁ。中途半端にインフレ抑えようとしないで欲しい -- 2016-12-09 (金) 21:22:50
- 宝具Qで変容の確定枠もQでよかった -- 2016-12-09 (金) 21:24:08
  - クイック宝具だと師匠とかぶるからバスター宝具にした感あるよね。その結果宝具始動の同色チェインも出来なくなって弊害がすごい。 -- 2016-12-09 (金) 21:27:13
- 変容使うと毎回BQ強化になるんだけど、Qの方が確率高い？たまたま？ -- 2016-12-09 (金) 21:27:07
- インフレは出来る限り抑えてくれたほうがいいけど、もうちょっと強くてもいいよねって感じ -- 2016-12-09 (金) 21:29:43
ロリメドゥもそうだけど、後に強化クエなり幕間なりで強化するような調整に感じる、明らかに同クラスの連中から見ても何か一歩劣る感じ、弱くはないが決して強くはない -- 2016-12-09 (金) 21:29:14
宝具ボイスだけなんか音がこもってる感じがする -- 2016-12-09 (金) 21:30:22
- わかる。音響変わってる。 -- 2016-12-09 (金) 21:54:00
スキル2と3どっちかがさらに火力バフ系ならまだ良かったんだが・・・ -- 2016-12-09 (金) 21:32:21
- スキル３ＣＴ長すぎるしバフもっと積んでくれって感じ -- 2016-12-09 (金) 21:34:10
- わかる、火力バフか無敵付与とかせめて攻防どちらかに傾けられたら嬉しいんだけどなぁ -- 2016-12-09 (金) 21:38:22
それでも単体槍持ってないなら回す価値があるレベル。スカサハピックアップから1年だっけ？ -- 2016-12-09 (金) 21:35:31
- 槍は配布も全体宝具のリリィだけだしな。今まで☆3の兄貴に頼ってた人にとっては(引ければ)朗報だろう -- 2016-12-09 (金) 21:44:31
- 師匠は7月辺りで再ピックアップされてたはずだが -- 2016-12-09 (金) 21:47:33
- スカサハも槍玉も持ってなら居ても邪魔にはならんな。槍オルタやカルナと一緒に使うと☆供給して、一緒に高火力叩きこめるから良い。 -- 2016-12-09 (金) 21:56:33
- 無理して回すことはないけど、お迎えしたら大事にしても良いかなって程度 -- 2016-12-09 (金) 22:00:20
- 単体槍はスター供給役がいると美味しい鯖ばっかりだし、特に師匠に関して言うとQ始動にしたいのに本人のQが低性能っていうコンフリクト抱えてるので、師匠持っててもPTをQ寄りに出来るコマンド構成に魅力を感じてたりする。なお引けてない模様、ジーザス -- 2016-12-09 (金) 22:03:23
- 槍単どころか単体宝具すらないから正直ありがたかった。あとは他の鯖にない強みがあれば良かったんだけどな。師匠の超火力とか槍アルトリアの回転力みたいな -- 2016-12-09 (金) 22:08:18
  - CT長いが超回復は他にはないメリットよ一度で一万回復はクリ連打とか食らって瀕死になってもすぐ立ち直れる -- 2016-12-09 (金) 22:22:16
キングゥの「滅びの潮騒を聞け」って宝具ボイス狂おしいほど好きだからボイスに追加してくれないかな -- 2016-12-09 (金) 21:36:31
法具BAでAがクリティカル。これでNP50増えた。誰か検証頼む -- 2016-12-09 (金) 21:37:45
たしか、そんな感じだよおれも -- 2016-12-09 (金) 21:39:36
データの更新をしました。確認のほどお願いします…あれ、強くね？（特化型ではないものの） -- 2016-12-09 (金) 21:49:05
- 乙。他の鯖と「比べると」見劣りするスキルの詰め合わせだから、単独記事だとこんな感じで良いと思います。 -- 2016-12-09 (金) 22:02:17
- 期待値が高過ぎた人が弱いっていってるんじゃろ、弱くはないよ特に強いとも思わんけど。スタン付き宝具持ちってか追加効果強い宝具持ち鯖はNP効率微妙に下げられて辛い -- 2016-12-09 (金) 22:04:09
- 強くはないよｗ弱くはないけど。比べると哀しくなるしこれでいいんじゃないかな -- 2016-12-09 (金) 22:11:25
スキル3が現在レベル６で7500回復してくれるんじゃが、素殴りならともかく敵の宝具がくると心もとないかなぁ -- 2016-12-09 (金) 21:51:59
- 耐える前提ならいっそガッツ礼装積むとかどうじゃろ。一発耐えても長続きしないのがガッツの欠点だが、こいつなら発動ターン耐えきれば一気に立ち直れる -- 2016-12-09 (金) 21:54:41
- まあ、ボス戦までに削れた体力をガッツリ回復するには・・・・・・宝具連発出来るタイプでもないし、一回撃ったら宝具受けて落ちても良いかって感じ。 -- 2016-12-09 (金) 21:58:07
- 宝具が来たらって毎回みるけど回避とか持ってない鯖とかいくらでもいてそいつらはサポ鯖やらマスター礼装で対策するやろ？敵素殴りのダメもどんどん高くなってるから蓄積ダメージ回復できる第三は有用だと思うけど。 -- 2016-12-09 (金) 22:01:01
  - そういうの必要な場面で盾鯖編成する人は多いと思うよ。でも、アタッカーが自分で1回避けてくれたら、そいつらの負担も減るし、PT自体が長生きするのも事実なんや。ましてや、エルキは単体宝具でアタッカー性能期待されるんだから尚更やない？ -- 2016-12-09 (金) 22:05:12
  - 単体アタッカーって点重視するならそれこそサポートするやろ、てか回避ないのが現実なんやから使うなら対策考えるは普通やん。持ってたらって無い物ねだりしても仕方ないし -- 2016-12-09 (金) 22:08:14
  - 回避無敵ついてなくても攻防優れた回復鯖の弓王やオジマンとかは、防御バフ持っててそもそもの被ダメも自分で防げるからなぁ。しかも、そいつら相手に宝具「撃たせない」立ち回りするし。エルキも神性相手だけスタンつくけど。 -- 2016-12-09 (金) 22:09:11
  - 論点変わってないかエルキ使うとき対策しようって話で他鯖はこうだからってじゃあそっち使えとしかならんやろ、エルキが持ってない性能と比べてどうなるよ -- 2016-12-09 (金) 22:14:22
  - 弓王とか確率とはいえ高確率のチャージ減を連発できるからあいつは回復の方が有用な稀有な鯖、基本は回避と無敵の方が大事 -- 2016-12-09 (金) 22:20:45
  - 弓王は宝具連射が強みなのに宝具１のうちは回復スキル使うとテンポ止まるっていうのがあるから見た目ほど使い勝手はよくなかったりする。二枚以上引けてれば問題ないんだけどね -- 2016-12-09 (金) 22:22:59
  - だからエルキにない性能で語ってないでエルキにやれること話そうや、エルキのページでエルキの話せんでどうするよ。他鯖は他鯖はの意味のなさに気づいて -- 2016-12-09 (金) 22:25:17
  - あれ孔明やNP補充鯖と使うかプレイングでどうにでもなるぞQが一枚でもあれば十分補填は効くし -- 2016-12-09 (金) 22:27:56
  - そのエルキの強みがあんまりないから他の話になるんじゃね -- 2016-12-09 (金) 22:30:11
  - だからエルキに強みがないからエルキのページで他鯖で良くねっていい続けるのかじゃあそっちでやれよ、エルキでやれることやりたいこと話さないならキャラページとしておかしいやろ -- 2016-12-09 (金) 22:32:33
- スキルマで10000らしいから、ガッツを礼装なりでつければ一応戦線復帰出来るか -- 2016-12-09 (金) 22:01:28
- ガッツ礼装面白いかもしれんなしぶとく戦線に残って欲しい -- 2016-12-09 (金) 22:06:38
星出しとNP効率と対女性に優れるジャック、高体力と超回復で等倍相手にも出せて女性以外にも火力が出るエルキドゥ、という感じになるんじゃないかと思ってるがどうだろ -- 2016-12-09 (金) 22:06:54
- 連戦(１wave三体以上)の時とか処理しきれずにダメージ結構食らったりするからね(ハロウィン洞窟とか)超回復使い道は結構ある気がする -- 2016-12-09 (金) 22:12:18
- 何でジャックと比べてるんだ？比べるなら槍単体だろ。そして等倍に出すような性能じゃなくねこいつ。弓相手じゃないと仕事出来んと思うけど -- 2016-12-09 (金) 22:14:50
  - 弓と他混成には採用ありだと思うよ宝具打つまでには倒せるけどダメージは食らう時とか…ぶっぱで最短処理するから関係ない？せやね…最適解が殺られる前にやれだから回復が評価しづらい(個人的感想) -- 2016-12-09 (金) 22:18:33
  - 混成相手なら狂＋孔明が手っ取り早い気がする。ボスが弓なら師匠控えにしてオダチェンすればよし。回復は・・・確かに食らう前に倒せばいいから評価しづらい。ましてや自分しか回復しないとなると尚更ね -- 2016-12-09 (金) 22:21:18
  - 術相手にライダー並べてるときに, -- 2016-12-09 (金) 22:22:37
  - 横に星出せるQ3枚の高耐久鯖がいたら便利だと思うけどな -- 2016-12-09 (金) 22:23:54
  - ライダーなら金時にオジマンにドレイクに最近じゃ女神も出てきたしそんな枠なくね？星欲しけりゃ欠片か至るつけりゃいい。わざわざ等倍持ってくる意味がわからん -- 2016-12-09 (金) 22:26:59
  - オジマン使うなら星出しはアンデルセンとかランスロの方がいいわ -- 2016-12-09 (金) 22:29:05
- いやQ3枚だからといって無理にアサシンと比べんでも良いのよ？CT4で2500を他にも行けるジャックとCT10で10000のエルキドゥだと個人的には前者の方が有用に思えるけどね、どちらも宝具には無意味だから道中の消耗を回復する役割として使うし -- 2016-12-09 (金) 22:16:57
- 引いてないが、ストーリーでジャック+殺サハと並べた時はけっこう使い心地よかったぞ。クリ連打ならNPも直ぐにたまるし -- 2016-12-09 (金) 22:25:50
  - Qチェイン組みやすくなるからクイックパには十分ありな気もする、宝具もQだったら(無い物ねだり) -- 2016-12-09 (金) 22:30:38
  - アニバーサリー礼装がけっこう合うように感じたんだよな。宝具強化とか,足りない時の星供給とか,3アビ補助できそうなガッツとか。ジャックと殺サハは強力な自己バフ持ってるから基本礼装補助いらんし -- 2016-12-09 (金) 22:33:40
  - 同じレベルのバフ持ってますけどね -- 2016-12-09 (金) 22:35:09
  - エンキドゥメイン運用として考えて言ってたんだ、すまんな -- 2016-12-09 (金) 22:36:44
  - 謝る必要ないよ -- 2016-12-09 (金) 22:39:15
てかクイック３枚もいらねーだろこれ。NP効率も星出しも大して良くないしバスター２枚で良いのに。本当に設定した人テストプレイとかしてんのかな。これだけ使い辛い点が多いと実装前に改善しようとか思わんのか。それはイリヤとかにも言えるけど -- 2016-12-09 (金) 22:16:42
- 神性確定スタンなんか付いたからNP規制食らったんやろうな…宝具効果強いとNP効率落とす方針っぽいし -- 2016-12-09 (金) 22:20:32
回復すごいから道中楽やね使ってみたら意外と悪くはない -- 2016-12-09 (金) 22:22:58
- 雑魚も体力5万オーバーとか普通にいるから結構ダメージ食らうからね、半減でも二千くらい普通に食らうし -- 2016-12-09 (金) 22:28:00
  - 七章とかクラス相性良くてもターン数掛けるとどんどん削られるからな -- 2016-12-09 (金) 22:38:48
メドゥーサ欲しいなあと思ってガチャ引いたら来た。まだレベル上げられてないから性能はわからん -- 2016-12-09 (金) 22:25:30
分かった。ここで批判してる人ってクイックパ組んだことないでしょ？クイックパにおいて宝具Bがどれだけありがたいか。有利鯖アタッカー3体並べて殴ってきただけの人にとってはそりゃ弱く見えるわけだわ。ヴラおじとオニキを比べてヴラおじよえーって言ってるようなもん -- 2016-12-09 (金) 22:28:30
- そもそもカード構成が今までの同クラスと全然違う鯖を前にして、実装一日二日で評価を固めようなんて思うやつがロクなプレイ経験持ってるわけないじゃない -- 2016-12-09 (金) 22:31:57
- そうか？QパってクリでNP貯めて宝具連発メインじゃないか？ジャックと沖田で絶え間なく、こいつのQはNP効率悪いしそこまでQメインのパーティでB宝具があり難いとか思ったことないけどな -- 2016-12-09 (金) 22:33:42
- アーツパでA宝具のウラドはまあ分かるがクイックパでB宝具って邪魔じゃね？クイックチェイン途切れてクリティカルが不確実になって面倒だ -- 2016-12-09 (金) 22:38:17
- Qパで採用する鯖ってQでNP稼げる奴らだと思うけど？そもそもB宝具が欲しいと思ったことが無い。QパはQカードの火力不足をクリ連発からの宝具で補うと思うけど、その宝具をさらにQチェインして星貯めて次にryってやるからBはむしろ邪魔 -- 2016-12-09 (金) 22:38:23
- むしろ木主が組んでるQパを知りたいわｗ -- 2016-12-09 (金) 22:46:41
- B宝具のカーミラ使ってるけどQパには合わないと感じたよ -- 2016-12-09 (金) 22:58:55
  - カーミラはスキルでの安定した星出しができるし、アタランテ使うんでもなければ合わんって事はないだろう。クリパ適正はQ宝具の方が上だったとは思うがな。クリパじゃなく、Q3鯖オンリー編成の話なら理解できる -- 2016-12-09 (金) 23:05:36
  - そりゃポテンシャル高いから組めないことはないが、 -- 2016-12-09 (金) 23:26:49
- Ｑパな -- 2016-12-09 (金) 23:10:07
- 結局QパにおけるB宝具の利点って何なんだろう。B始動で火力が上がるとか？ -- 2016-12-09 (金) 23:18:47
  - 木主のみぞ知る -- 2016-12-09 (金) 23:20:41
  - もう流れそうだぞ。木主はよ -- 2016-12-09 (金) 23:40:42
エルキキャラページでエルキをこう使おうかって話にいちいち他鯖はこうだからこっちの方がいいっていってくるのなんなの？エルキをどう使うか話してるんだろそのメインを他鯖に変えたら無意味やろ、他編成のが良いとかじゃなくてエルキをどう使うか話そうやエルキ省いてどうするよ -- 2016-12-09 (金) 22:36:27
- 貶す目的ありきなんだからそらエルキ本体なんて二の次よ -- 2016-12-09 (金) 22:38:11
- 他と比較しねーなら自己満で終わりじゃねーか。他人の意見に右往左往すんな -- 2016-12-09 (金) 23:03:56
オジマンと並べるのはどうなのかな。星吸われるのが難点っぽいけど -- 2016-12-09 (金) 22:37:39
- なんでオジマンが急に出てきた？仮想敵は？ -- 2016-12-09 (金) 22:39:55
  - 上の方の話題に付けそこなったんじゃない？ -- 2016-12-09 (金) 22:41:27
  - いや、ランダム発動のアビがあるからいけるかなって -- 2016-12-09 (金) 22:49:37
  - これの変容はQかAの「選択」でのランダムだからオジマン意味ないよ -- 2016-12-09 (金) 22:50:12
  - ほんとだわ。ありがとう -- 2016-12-09 (金) 22:52:15
- やったけど微妙、そもそも星出しと防御デバフ以外は他鯖へのサポート性能が無いから、それこそジャックで良くねってなる。俺はエルキと組ませるのはガッツ付与系の鯖が良いんじゃないかなと、確かローマがB強化にガッツ付与出来たような？ -- 2016-12-09 (金) 22:40:48
  - なるほどな。ロムルス育ててみるわ、サンクス -- 2016-12-09 (金) 22:51:49
まあ槍鯖は星吸い性能が中途半端だからスター排出力がいまいち活かしにくいんだってのもあるね。低いか高いかどっちかによってくれてたらまだよかったんだけど -- 2016-12-09 (金) 22:42:24
- 同じ槍単体宝具に師匠と槍玉がいるやろ？そいつらはクリUP持っとるやろ？渡すのだ。クリUPも集中も無くATKも低い鯖が星使うのはNP貯め以外じゃ微妙 -- 2016-12-09 (金) 22:46:22
  - だから星吸い性能的に渡すのも微妙ってことだろ -- 2016-12-09 (金) 22:47:18
  - 師匠は集中あるやん -- 2016-12-09 (金) 22:48:58
  - なぜスカサハ限定の話になってるんだ -- 2016-12-09 (金) 22:49:58
  - 師匠なら集中で勝手に吸うし、槍玉なら本人のQもそれなりに頼れるから二人なら集中無しでもそれなりにクリ狙えるわな -- 2016-12-09 (金) 22:52:23
  - 星５での運用しか考えられないならやっぱり微妙じゃね -- 2016-12-09 (金) 22:53:00
  - わかった。書文に乳上も付けよう -- 2016-12-09 (金) 22:53:05
  - 結局スター集中スキル持ちとの運用しか考えられないんだよね。槍鯖だと -- 2016-12-09 (金) 22:57:13
  - そもそもクリ強化系統のスキルも無いPTにQ3鯖持ち出したりせんやろ -- 2016-12-09 (金) 23:00:39
  - というか「エルキドゥを活かすならどんなPTか」って話で否定ありきの話しかせん手合いは何しにここに来てるのかっていう -- 2016-12-09 (金) 23:01:33
  - 槍オルタと組む方が必要なときに確実に吸えるから好みかな。全体宝具で雑魚殲滅しながら単体相手に高火力出せるし。 -- 2016-12-09 (金) 23:08:10
育成済んだらエルキ、アナ残りは槍クリ持ちで槍染めクリパで遊ぶんだ。星出しはヴラドのがいい？せやね -- 2016-12-09 (金) 22:48:00
- 俺は弓ギル術ギルエルキの朋友パで遊ぶぜ。 -- 2016-12-09 (金) 22:57:08
エルキじゃなきゃって運用が思いつかない。宝具も特攻なしにしては悪くないけど...尖った性能がほしかったよ。ジャックとかと違って強くても違和感ないのに残念 -- 2016-12-09 (金) 23:05:30
普通にNP礼装つけて宝具ブッパでいいんやない？変に運用考えなくても。幸い宝具火力は結構悪くないし、最低限の仕事はする。 -- 2016-12-09 (金) 23:11:15
- それ。変容のバフ値強いから宝具ぶっぱ要員でいい。撃った後はQチェイン補助とか回避剥がしとかで弓相手なら十分サポートできる。 -- 2016-12-09 (金) 23:13:50
  - 変容のQバフもアテにならないし、宝具チェイン始動要員が一番使いやすいわ。ブレイブチェイン狙わなくて良いと最初から割り切れる。 -- 2016-12-09 (金) 23:15:48
- それ師匠の方がいいような -- 2016-12-09 (金) 23:22:56
  - まぁまて。師匠はフレ込みで二人しか入れられない。何？孔明でサポートする方がいい？ -- 2016-12-09 (金) 23:25:20
  - 師匠エルキ孔明を用意できれば凸ランチフレを選べるんだ(^o^) -- 2016-12-09 (金) 23:28:26
  - いや、師匠使うなら師匠一発で済むようにバフモリモリ＆神性特攻乗ったブレイブチェインもしたい。師匠を宝具チェインの始動に使うのは勿体無さすぎるで。 -- 2016-12-09 (金) 23:29:12
動物会話あればなあ -- 2016-12-09 (金) 23:13:56
- 会話あったらキアラ礼装が熱かったな… -- 2016-12-09 (金) 23:18:13
なけなしの呼符で引き当てたのがエルキだった。無課金勢には☆５は貴重な存在だから大切に育てよう・・・ -- 2016-12-09 (金) 23:17:34
- 未だに呼符で☆５引いたことないわ。おめでとう。弱い弱い言われてるけど☆５相応の強さはあるから無慈悲に使ってあげて -- 2016-12-09 (金) 23:20:03
  - 弱くわないよな。強くないだけで -- 2016-12-09 (金) 23:23:02
  - 弱いというか、期待より遥かに弱いだけであって、別にどう使えば分からん困るくらい弱いわけでもないしね。FGO初参戦鯖だったら、こんなに荒れてなかった（微妙とは言われたと思うけど -- 2016-12-09 (金) 23:24:45
  - そもそも師匠と攻撃性能で張り合えだのなんだの、期待とやらを偉そうに持ち出す奴らの脳内イメージは「ぼくのかんがえたさいきょーの以下略」以外の何もんでもないからな。100点満点で合格点300点とか言われてるようなもんだ -- 2016-12-09 (金) 23:44:17
- 弱い弱い連呼する輩は基本オーバーに言い過ぎてる傾向があるから、気にせず大切に使うといいよ -- 2016-12-09 (金) 23:29:26
  - 現状、恒常で手に入る単体槍がこいつしかいないから、限定当てれない人に取ったら普通に使えるからな -- 2016-12-09 (金) 23:32:25
  - 回復持ちなんだから大切に使う必要ねーぞ。タゲ取りあったら神やったな -- 2016-12-09 (金) 23:32:55
  - 大切の意味www -- 2016-12-09 (金) 23:34:31
  - タゲ取りあったらデオンの完全上位互換じゃねーかw -- 2016-12-09 (金) 23:45:18
- ○○使えばいいっていうのはある程度鯖が揃ってるプレイヤーの理屈であって、無課金で自前の☆5が少ないプレイヤーにとっては間違いなく貴重な戦力だと思う -- 2016-12-10 (土) 00:25:04
今、きょうじつけてみてるけど、火力出てメインアタッカーにするならありかなと、まぁ、回りは欠片なんですが -- 2016-12-09 (金) 23:20:59
- 矜持だとデメリットがなぁ・・・。せっかくの耐久力が勿体無い気がする -- 2016-12-09 (金) 23:22:38
  - 耐久を生かすのがきついので、むしろはやく倒すの優先しつつ高い体力と3スキルでデメリット軽減とかにいきついた。 -- 2016-12-09 (金) 23:24:35
  - あとは、宝具がデバフ先だから強く感じるけど、デバフが強いから３ターンいかしてのあとの殴りでとかですかね、理由としては。難しいですね、仮定するものが多すぎてどれがいいと言えない感じがします。 -- 2016-12-09 (金) 23:49:39
- 矜持つけても安定してクリ出せるわけでもないし、湯治とかミストレスのが好みかなぁ -- 2016-12-09 (金) 23:26:11
  - ですよね、一応星出せる鯖につけてやってはいましたが、エルキじたいそんなに吸うわけでもないので -- 2016-12-09 (金) 23:56:20
- Q強化礼装つけて回してる人はいないか？ -- 2016-12-09 (金) 23:29:59
  - ナイツオブマリーンズ付けてるわ。初期NP無いと宝具撃つのしんどいし -- 2016-12-09 (金) 23:31:14
  - 花より団子は宝具火力上げながらQ上げれるので、まあまあ -- 2016-12-09 (金) 23:33:50
  - もともとのQでのNP上昇率の低さがあるんで宝具を積極的に撃つ目的なら微妙っぽい。星出し強化＋Q補正解消目的ならまあおｋって感じじゃないか。凸ビーストがあれば合うかもしれない -- 2016-12-09 (金) 23:38:15
固い星出し役と開き直って欠片つけてるけど道中ではほぼ沈まないしそこで上手い事NP溜まれば最後のwaveでぶっ放せるし手持ち唯一の星５槍単体宝具だったりでけっこう活躍してくれる -- 2016-12-09 (金) 23:29:59
- 欠片が強いだけ定期 -- 2016-12-09 (金) 23:33:59
  - 欠片持った鯖が落ちたら何の意味もないので、居座る能力があるだけで欠片の効果使える鯖と言えるよ。ステ低いけど☆5だし、それなりに殴れるし。 -- 2016-12-09 (金) 23:36:37
  - こーいう人は大体又聞きのイメージだけでモノ言ってるんだよなあ。継続スター生産系は元の星出しがそれなりにあってこそ使えるもんで単体で強いもんじゃないっての -- 2016-12-09 (金) 23:46:15
  - 一応他鯖にも欠片系を持たせるって選択肢はあるし、4HitのQが3枚あるんで槍としてはだいぶ星出せる方じゃないか。第3スキルを活かすためのガッツ礼装持たせられなくなるのが課題だが、アニバで補うことも出来なくはないかね -- 2016-12-09 (金) 23:57:30
- 場持ちして、味方に星を敵にデバフを撒くキャラなのか。一発があるのが救い -- 2016-12-09 (金) 23:40:24
- 宝具打たれて落ちる。ガッツ欲しいよー -- 2016-12-09 (金) 23:43:42
  - 無い物はどうしようもないから宝具撃って相手の宝具撃たれるまで持ちこたえたら仕事したと思って後続に任せてる　ある意味自在に無慈悲か？ -- 2016-12-09 (金) 23:52:20
たぶんこれ尖った性能にしようとしすぎて誰も付いていけなくなったパターンだな -- 2016-12-09 (金) 23:35:17
- 回転率高ければ良スキルにもなれるんだが、運営の回復自体への過剰評価もあるっぽい気はする。宝具の大ダメージをどうにかして凌ぐ方が大事なんだが -- 2016-12-09 (金) 23:42:51
HP回復量うp礼装つけてみたがCTながいんゴ。コストに見合わぬ -- 2016-12-09 (金) 23:36:30
いっそのこと、千年黄金樹はどうだろう？？ -- 2016-12-09 (金) 23:39:33
不満点と修正要望を3000文字分書いてメールで送ったが、万が一想いが届いたとしてもこれから年明けまでイベントぎっしりだし年内に改善されることはまずないだろうな・・・はぁ・・・ -- 2016-12-09 (金) 23:40:31
- 3000はすげーな、読んでくれるといいな -- 2016-12-09 (金) 23:46:08
- 他の鯖で長文書いたけど、返事来なかったよ -- 2016-12-09 (金) 23:48:08
  - えー返事来ないの？サポートチームから回答しますって書いてあるのに。受け入れるかは兎も角読んだという確認くらい欲しいんだけど・・・ -- 2016-12-10 (土) 00:09:58
  - 俺の嫁強化してください。こういうスキル欲しいですって丁寧に書いたけど、返事来なかったな -- 2016-12-10 (土) 00:16:37
  - ATMの広告なんて読まないだろ？そういう事だ -- 2016-12-10 (土) 00:18:09
- 変容：Busterアップ（１ターン）＆コマンドカードが全てBusterになる（１ターン） -- 2016-12-09 (金) 23:49:02
  - 途中で送っちまったぜ。気配感知：敵単体の強化状態これぐらいしても良くね？ -- 2016-12-09 (金) 23:50:36
  - ミスを重ねる愚行をお許し下さい・・・。気配感知：強敵単体の化状態を解除。完全なる形：HP超回復＋無敵状態（３回）を付与 -- 2016-12-09 (金) 23:52:04
エルキは宝具と第1スキルの倍率高いだけに、ステと残り2つのスキルが火力特化じゃないのが惜しいよな -- 2016-12-09 (金) 23:47:38
- 宝具？防御デバフの事か？威力なら一律だぞ、まあ始動時にデバフ入るからそういう見方もあるか -- 2016-12-09 (金) 23:57:58
第三スキルCTなげえんだよぉ！しかも耐久なら回復よりや避け的な方が余程場持ちするのがほんとコンセプトミス -- 2016-12-10 (土) 00:02:27
- CT少なかったら猫メイドつけたところだ -- 2016-12-10 (土) 00:07:11
恋知らぬ令嬢とかどうだろう、それより湯治とかの方がいいのかな -- 2016-12-10 (土) 00:02:35
- 前者は半端過ぎる印象。湯治はクリティカルを出しやすい鯖に持たせると強い礼装であって、周りを術狂讐で固めるとかじゃなければエルキには微妙じゃないか。欠片か至るの方が合うと思う -- 2016-12-10 (土) 00:10:50
  - あと、B1Q3なのもあるな＞湯治 -- 枝? 2016-12-10 (土) 00:13:07
  - なるほど、完全に星出し要員として運用するのがいいのか。ありがとう -- 2016-12-10 (土) 00:16:48
  - 個人的には看板娘も合うと思う。入手難易度が高すぎるが… -- 枝? 2016-12-10 (土) 00:22:03
他の単体槍がどれも特攻系宝具(師匠はスキルだけど)に対してこの人はダメ自体は誰に撃っても変わらないし、そこが差別点じゃないかな。 -- 2016-12-10 (土) 00:06:45
- ゆーて、師匠も特攻入ってなくてもエルキくらいのダメージ出るからなぁ -- 2016-12-10 (土) 00:19:08
遊戯王のラーの翼神竜みたいに、１ターンのみHP１残して、全部ATKに割り振る、とかして欲しかった。 -- 2016-12-10 (土) 00:07:53
- 尖り過ぎだろ、まあそっちの方がまだネタになる分マシか…強みがほぼ無く、弱くも無く、微妙な顔するしかないものな -- 2016-12-10 (土) 00:10:18
  - そこで第3スキルがドーン！て感じのしたいんじゃないかな木主は -- 2016-12-10 (土) 00:13:19
結局は単体槍である以上2大看板の彼女らとの比較は避けられず、じゃあ2人にない強みなりなにがしの尖った性能なり使い道やオンリーワンといった点があるかって言われたらねぇ...... -- 2016-12-10 (土) 00:10:21
- 良い言葉がある、「諦めよう」俺はイリヤもこれで乗り切った -- 2016-12-10 (土) 00:11:12
- 二人とも全エネミー確殺できない前提での道中性能はさほど高くないから、大回復持ちってだけでもこっちの出番はあると思うけど。もっと言うとデバフ宝具＋星出し良好な鯖なんてむしろその辺と並べて使った方がいいに決まってる -- 2016-12-10 (土) 00:14:15
- 2人は恒常ガチャで出ない。エルキはいつでも引ける可能性がある。特に玉藻は最悪来年の夏まで恐らく復刻されないし、強化も望めない。手に入りやすさ、宝具の重ね易さ、強化への期待は圧倒的に上よ（既に強化された師匠から目を逸らし -- 2016-12-10 (土) 00:21:44
- ２大看板ってスカサハと誰のこと？ -- 2016-12-10 (土) 00:23:15
  - 槍玉藻のことだろ -- 2016-12-10 (土) 00:38:50
- 比較するくらい性能が共通してる鯖がいたら下手に比較して上下関係（）とか考える前に並べて使っちゃえば結果的に強いの法則 -- 2016-12-10 (土) 00:23:20
  - いつもがいつも弓統一の敵ばっかりならいいですね -- 2016-12-10 (土) 00:27:53
  - クラス複合で等倍攻撃受けるような条件下だと、クラス無関係にスター配れて被弾が嵩んでもリカバリーできる回復持ちって普通に有り難いと思うんですがそれは -- 2016-12-10 (土) 00:30:14
  - 混合なら星出せてカリスマも持ってる槍玉藻でいいだろ -- 2016-12-10 (土) 00:31:51
  - それジャックの事じゃね？師匠に被弾が集中したらどうすんの -- 2016-12-10 (土) 00:32:03
  - 槍玉はスキル二つがリスキーなのと、本人は無敵以外の防御手段無いから雑魚の攻撃を警戒するようなクエストにはそんな向かんぞ。対ボスでエース張るならかなりのもんだけど -- 2016-12-10 (土) 00:34:40
尖り具合が足りないと評されてるエルキだが７章に限っては長期戦や神性持ちの多さで槍玉よりは出番あったな。というか７章のステージに合わせたからこそのスキル構成な気もする。道中中ボス相手に事故防止のクリ低下に回避解除。量の多い自己回復。宝具の神性スタン。７章クリアすればどっかしら使うところに心当たりがでるだろうし -- 2016-12-10 (土) 00:38:42
- NP効率の差が…あっちは好きな礼装持たせられる強みがかなり大きいし、危険な雑魚相手に魅了撃っても良い、ビーチフラワーも序盤から使っていけるっていう。せめてエルキにも回避無敵系スキルがあれば良かったんだが -- 2016-12-10 (土) 00:46:23
なぜか声優緒方恵美さんが来るとばかり思ってた。でも画伯も素晴らしいな -- 2016-12-10 (土) 00:41:47
- 確かに画伯と声の系統が似てるな、 -- 2016-12-10 (土) 01:19:35
編集してくれた方、非常にありがたいが、ゲームにおいてが冗長過ぎるよ。特にスキル行、効果を再度書くと内容が薄くなってしまう。他のページ見れば分かると思う。編集手伝ってやりたいが、まだたいして使っていないもので… -- 2016-12-10 (土) 00:46:38
「センセイとボク」との相性ってどうだろう？ -- 2016-12-10 (土) 00:48:24
- 他のアタッカーにつけたい -- 2016-12-10 (土) 00:55:48
イシュタルみたいに二番目のスキルに無敵つけばいいのにって思う -- 2016-12-10 (土) 00:49:56
宝具レベル５のスカサハがいるが、レベルマにして運用している。理由？絶対神性殺すマンになりたいからだ！（なれるかは不明） -- 2016-12-10 (土) 01:03:19
- 二人並べればそんだけで神性持ちが２T無防備になるって思うとそのコンビ怖い。星出せるエルキと自己改造の互換スキル持ってる師匠が揃ってっから向上火力がヤバいのも怖い -- 2016-12-10 (土) 01:08:40
  - エルキに味方支援スキルが欲しかったなぁ -- 2016-12-10 (土) 01:13:06
どうして、子ギルでは特殊セリフ解放してくれないんですかねー。 -- 2016-12-10 (土) 01:19:27
- やはり子ギルではだめですか…つつきまくってるのだが… -- 2016-12-10 (土) 01:23:58
- 子ギル時代だとそもそも会ってないからかな多分 -- 2016-12-10 (土) 01:34:19
槍はオジサンしか使ってなかったので似たような性能の槍鯖が出てくれて嬉しい。耐久型&割と星が出る&バスター宝具with防御力ダウン…なんかこう嫌がらせマンな感じが似てる。いい意味で。 -- 2016-12-10 (土) 01:21:10
- 確かに相性よさげだね。あとは槍にもダビデみたいな全体に回避付与できる奴が来れば本格的に組めそう -- 2016-12-10 (土) 02:07:53
アーツカードをうまく使えるかが本当に重要だね -- 2016-12-10 (土) 01:57:34
- ↑途中送信。他の鯖とアーツチェインしたり、単体で使うときは三番目が安定だけどブレイブチェインだとnpのたまりがAQQで32、QQAで25ぐらいだから一枚目のほうがいい -- 2016-12-10 (土) 02:03:22
7章のナンム！の声がめっちゃ気合い入ってて好き -- 2016-12-10 (土) 02:13:06
- 頼光とかもだけどボイス切り替え機能ほしい -- 2016-12-10 (土) 02:16:54
孔明エルキドゥジャックで組んでるけど評判程弱くは感じないかなーそれはともかく、エルキの礼装試行錯誤してるけどベストなのが思い浮かばん.. -- 2016-12-10 (土) 02:22:55
- 途中送信してしまった。皆は礼装何付けてる？ -- 2016-12-10 (土) 02:23:39
  - 初期NPアップ。無いと宝具撃つならカード相当縛られるし。弓オンリーステージでナイツ師匠欠片玉藻カレイドエルキでsksk -- 2016-12-10 (土) 02:32:51
  - まだ試験運用だけど凸静穏なひと時。宝具に乗らないのが残念だけど主力のQと効率のいいAとイマイチなNP効率上げれるからもうちょい様子見てみる予定 -- 2016-12-10 (土) 07:01:04
あれだ。なんか既視感あると思ったら、アストルフォだ -- 2016-12-10 (土) 02:27:20
- Q3枚、低いNP効率、強い宝具効果、いまいちなスキル -- 2016-12-10 (土) 02:30:08
- 個人的にはメイヴかなあ -- 2016-12-10 (土) 02:33:18
  - メイヴちゃんは宝具火力が比べ物にならないくらい低いじゃないですか -- 2016-12-10 (土) 02:36:12
  - 特攻入ればトントンだとは思うがね -- 2016-12-10 (土) 02:50:54
  - キャスターで特攻入る相手少ないし、狂ならメイヴ使う必要もないのがなぁ、特攻関係なく -- 2016-12-10 (土) 04:11:25
  - 途中で切れた。特攻関係なく宝具撃てるエルキと一緒にするのは、どうよ。あと、メイヴは一応宝具回転はそこそこ良いのと、味方支援スキルある（ライダーで自分が星吸っちまうけど）ので、エルキドゥとは全く別方向の鯖だよ。 -- 2016-12-10 (土) 04:13:13
- アストルフォきゅんとの印象が合わさり観賞用神造兵器とかいう新しい概念が -- 2016-12-10 (土) 04:24:26
NP効率悪言っていくからどんだけ悪いのかと思ったら、全然普通で肩透かしだった（イスカンダル愛用者並み感）ジャックと比べたらそりゃ悪いだろうけど、並みを劣悪みたいな言い方でsageるのはどうなのよ。 -- 2016-12-10 (土) 02:35:20
- よそのwikiで数値見てくるといいよ。A1枚だけ良い。残りはサンソンやケイカとほぼ同じ。NP効率底辺の初期鯖とほぼ同列を普通と言うか並みと言うかは君次第だ -- 2016-12-10 (土) 02:48:25
  - 普通やろ。もっと悪い鯖使ってみろよ。慣れるぞ。 -- 2016-12-10 (土) 03:14:49
  - 上と比べてsageられるのと、下と比べて十分だろって満足させられるの　どっちが残酷なのか -- 2016-12-10 (土) 03:23:30
  - 慣れって… もう白旗あげてるようなもんじゃねえか。それとQ3枚鯖の平均下回ってるのは事実なんだな、これが。wikiの規約的に此所では載せられないが、電卓叩けば分かるぞ -- 2016-12-10 (土) 03:28:49
  - 使って悪くないと思ってるなら良いのでは。もっと悪い鯖いっぱいいるのに、不当なsageに感じただけ。はいはい。俺の体感がおかしいんですねー。すまんねー。 -- 2016-12-10 (土) 03:42:39
  - 素の性能からクリティカル込みだと変わる？クリ込みだったと思うけどAQQのチェインで0から60くらいNP溜めてたような気ガス -- 2016-12-10 (土) 05:36:18
  - というかこの手のアレな人は相対評価でしか鯖性能見られんのかいな。ポケモンやってんじゃないんだから -- 2016-12-10 (土) 08:06:03
  - 恒常だから別の欲しい鯖ガチャる時に当たる可能性があるのに比較するなとはこれいかに。ソシャゲやってんだから -- 2016-12-10 (土) 08:42:13
  - 使えるかどうかを決めるのは他のキャラの性能じゃなくて使う際の条件や仮想敵でしょ。お前の中のFGOは他との比較でキャラが強くなったり弱くなったりすんのか？ -- 2016-12-10 (土) 08:53:20
  - 他が当たる可能性って、何％の可能性を前提にしてんだよと -- 2016-12-10 (土) 08:55:22
  - ん？　比較するのってその手の環境要素は前提条件じゃろ？　その環境によりかみ合ってる性能してるかどうかが比較なんだぞ？ -- 2016-12-10 (土) 09:07:19
  - 環境が前提なのにクラスからして違う鯖を比べるのか、いよいよお前が何のゲームやってるか分かんなくなってきた -- 2016-12-10 (土) 09:14:35
  - PT全体のカード構成がQ寄りになることと星出し性能の高さから来る恒常的なスター回転率の上昇、それを考慮した上でのA性能の高さくらいまではせめて考えるべきであって、「初期鯖がー、底辺だからー、よわいのー」なんてレベルでモノ言ってんのは正直話にならん -- 2016-12-10 (土) 09:21:26
- 「最新の星５鯖」が「初期鯖」や「低レア鯖」と比較される時点でね。NP効率悪くて、他に強みがあるかっていうとステもダメスキルもダメで宝具だけだし。 -- 2016-12-10 (土) 08:46:59
  - (宝具っていい点あるならいいやん) -- 2016-12-10 (土) 08:57:12
  - Q3構成の鯖を語るのに星出しをガン無視してまでディスりにかかるその清々しさは嫌いじゃない -- 2016-12-10 (土) 08:58:07
今のところエルキ、槍玉、三蔵で回してる。元々槍玉を三蔵は相性いいし、エルキのNPと星だし補助を三蔵が出来るし。欲を言えばエルキが男なら槍玉のビーチフラワーで更に星をじゃらじゃら出来て嬉しかったかなって位 -- 2016-12-10 (土) 02:41:16
７章クリアしたぞ、ラストバトルはエルキドゥと特殊ギルで焼き殺したわ -- 2016-12-10 (土) 02:44:31
引いたので机上の空論的に考察してみた。エルキドゥ以外のＱ３枚鯖とＱチェインで星を産むのと、Ｂ２枚以上のクリティカル鯖と宝具絡めたＢチェインと両天秤で扱う感じ -- 2016-12-10 (土) 03:18:57
逆に考えるんだ盟友のギルだって最初は宝具火力なりコレクター（笑）なりと散々笑われてきたが今では強鯖の一因になったエルキもそうなる…といいなぁだめだやっぱSNキャラ優遇の波には勝てないよ… -- 2016-12-10 (土) 03:43:06
- モデルケースとしてはスト鯖のメイヴを手本にするしかないな… 不遇の半年を耐えイベント出演すれば強化される…ｶﾓﾈ -- 2016-12-10 (土) 03:51:05
- いや、最初期の頃のギルは当時の環境において普通に強かったろ　初期鯖ばっかの中で実装されたから露骨にヒット数多かった上に星集中が噛み合って、黄金のたれもガチだったし　ギルが落ち目扱いになったのはそれ以降実装された鯖と比較されてからだ -- 2016-12-10 (土) 03:52:06
  - そもそも星５弓が奴しかいなかった時期の話されてもなあ -- 2016-12-10 (土) 09:55:42
アルジュナなんかもそうなんだけど、宝具とカードが噛み合ってないと、つける礼装結構迷う。 -- 2016-12-10 (土) 04:10:07
- そういう鯖ってけっこう欠片あたりが安定する気がする -- 2016-12-10 (土) 05:16:10
  - 欠片が強いだけ定期 -- 2016-12-10 (土) 05:48:49
  - だから欠片はそんな無条件で強い礼装じゃねえよと何度 -- 2016-12-10 (土) 08:09:25
プニキと組ませて星供給しつつたまに宝具 -- 2016-12-10 (土) 04:24:09
- が対アーチャーへの基本戦術になるのかなぁ。読んでる限りだと。ガッツ回避がないから宝具で落ちるかもしれないかな。 -- 2016-12-10 (土) 04:26:18
あれ、アーツカードで結構NP増えてた気がしたんだけど、気のせいだった？ -- 2016-12-10 (土) 04:44:46
- AでのNP回収力は槍エリちゃんぐらいあるよ。だからといって貯めやすいわけでもないのもエリちゃんぐらい -- 2016-12-10 (土) 05:49:58
- ３ターンに１枚しか来ないAだけNP効率良くてもねぇ -- 2016-12-10 (土) 08:39:49
- アーツの性能は全鯖中ぶっちぎりの1位だからな。そうじゃないとQの回収率が他の槍鯖と変わらないっていう現状にはなり得ない -- 2016-12-10 (土) 09:40:17
7章やってるとNP礼装付けた師匠に出番取られると感じる。イベントのPUじゃないから仕方ないかも知れんが、半分くらい進んだけどエルキ使うぜってところが無くて残念。 -- 2016-12-10 (土) 05:06:45
- 師匠もNP効率悪いからなあ。まあイベント礼装つけなくちゃいけないときにはまだこっちのほうがいいんじゃない？ -- 2016-12-10 (土) 05:39:21
- 師匠と比べるのは酷だよ…結局ランサー最強の座はゆるがなかった身内贔屓もここまでくるといっそ清々しいわ -- 2016-12-10 (土) 05:39:24
  - 正直師匠も取り回しがいいわけじゃないけどね。火力が出しやすいってだけで。まあエルキドゥが取り回しがいいかというわけではないが -- 2016-12-10 (土) 05:52:45
ステオールAに出来なくなったんだな。fake後書きの茶番が本当にただの茶番になってしまった -- 2016-12-10 (土) 06:17:01
- ほんとだ。気づかなかったわ -- 2016-12-10 (土) 06:51:48
師匠と比べて回復もあるし回避解除もあるから耐久性はエルキに軍配、あと師匠と違いＱ強化だけじゃないのでＥＸ攻撃をする場合に他のカードにも火力は乗るからね…元来の性能の低さを補ってると思う。まあ限定鯖と恒常鯖を比べるのが間違いだけどね -- 2016-12-10 (土) 07:06:31
- ま、重ねやすさというアドバンテージはあるね -- 2016-12-10 (土) 07:16:47
- 回避解除が耐久性にどう影響するんですかね・・・ -- 2016-12-10 (土) 08:37:16
団子礼装とか良さげじゃない？クイック&宝具強化で -- 2016-12-10 (土) 07:17:51
回避解除ってそこまで評価悪い？大抵の弓鯖って宝具チャージ3だし回避でターン粘られるとイラッとするから -- 2016-12-10 (土) 09:01:36
- それを解除して宝具ぶちこめるのは評価高いような、個人的に弓鯖って回避持ち多いイメージもあるし -- 2016-12-10 (土) 09:03:30
  - そうなると強化解除とかQ3踏まえても、競合相手としてはジャックになるのか。 -- 2016-12-10 (土) 10:06:52
- 強化解除がよかったんだろうと思う、俺もそう思う -- 2016-12-10 (土) 09:05:24
- 回避は剥がせる(無敵は剥がせない)時点でイマイチなんだよ　イシュタルとか実装されたから尚更ね -- 2016-12-10 (土) 09:08:13
- 回避解除自体は悪くない効果だとは思うが、最新の☆5で前評判が高かったエルキドゥがスキル枠一つ使ってまでする事じゃないだろと……回避なり無敵也攻防バフなり欲しい物が他にもたくさんあったししかも効果がジャックのスキルの完全劣化という -- 2016-12-10 (土) 09:12:22
- 単純に情報抹消とかの劣化スキルだからだよね -- 2016-12-10 (土) 09:15:33
- ぶっちゃけクリデバフのが出番多いと思う、使ってみるとかなり強いというか便利な効果だし -- 2016-12-10 (土) 09:15:47
  - クリデバフ敵に使うと明らかにクリ減るけどあれってどういう扱いなんだろ？クリ確率が100%中50%とかあってその割合を減らすとかなのかな？ -- 2016-12-10 (土) 09:42:41
  - 多分敵ごとに一定のクリティカル率が決まっててそれを増減させてんだと思う。足し算か掛け算かは分からんけど -- 2016-12-10 (土) 09:44:42
  - 一番高くて30。だったと思う。だからクリダウン30あれば十分。クリバフ連打されると30ダウンで足りなくなる。情報抹消はこのクリバフも剥がせるんだよな… -- 2016-12-10 (土) 10:17:19
  - でもクリデバフ使うなら槍ひーで良くね？ -- 2016-12-10 (土) 10:34:11
回避されたら他のてき狙ってるし、めっちゃ腐るから回転率も悪い。そもそも回転させる意味すらない。強化解除なら別だが。あと回復のターン長すぎてオジマンの回復と変わらん。開幕うてて回せる防御アップとか追加してくれ。これは修正しないと。 -- 2016-12-10 (土) 09:19:06
- はいはいわかったわかった修正されるまで使わないで消えててね、僕の考えた性能じゃないから修正ってw -- 2016-12-10 (土) 09:34:15
  - 幼稚なコメントに幼稚な返しだな。ガキの喧嘩はよそでやってくれ -- 2016-12-10 (土) 09:55:37
ホント、このゲームの鯖は最初はdisられてマイナス評価されるよな…で大体後のイベントでテノヒラクルーするから手に負えない。 -- 2016-12-10 (土) 09:19:53
- こいつに関しちゃ馬鹿みたいに強化来ない限り手のひら返しもないから安心していいよ -- 2016-12-10 (土) 09:32:09
- こいつがどう手のひらクルーされるのかは凄い気になるところ。 -- 2016-12-10 (土) 09:33:29
- スキルについては議論して評価変わる事はあるが、前提としてNP効率悪い鯖が評価された試しはないと思うけど -- 2016-12-10 (土) 09:33:44
- イリヤやイスカってテノヒラクルーされたことあるっけ……？ -- 2016-12-10 (土) 09:45:32
- クレオパトラやオジマンは最初から評価されてたし、最初は誰でもdisられるみたいな話は全くない -- 2016-12-10 (土) 09:49:26
- そうなる場合はディスられる以上に擁護される。唐突に持ち上げられる訳ではない。というのをイリヤで学んだわ。 -- 2016-12-10 (土) 10:14:43
つまるところ同一クラス内のＮＰ効率比較するのは問題ないって事？　目安として別クラス持ち出すのは絶対禁止？ -- 2016-12-10 (土) 09:33:37
- ごめん木が上に消えたから無視して -- 2016-12-10 (土) 09:34:25
- 同クラスなら多少悪いくらいだけど他クラスまで含めたらかなり悪く感じるんじゃない？槍って他クラスと比べてもNP効率良いのと悪いのにはっきり別れてる気がする -- 2016-12-10 (土) 09:36:24
  - いいって言えるのって獅子王くらいしかいなくねえか -- 2016-12-10 (土) 09:39:07
  - 槍玉藻もかなり良いよ -- 2016-12-10 (土) 09:40:36
  - そっか、ヴラドもいい方だっけか、わりといるな -- 2016-12-10 (土) 09:46:06
  - ダントツで高いAの性能とスター稼げて普通の効率のQ3のお陰で、槍の中では回収率良い方に分類されちゃうんだけどな、エルキ。 -- 2016-12-10 (土) 09:48:06
  - 星出し意識してクリ絡めたらかなりためやすいね -- 2016-12-10 (土) 10:00:32
- 想定される敵味方の構成にスター集中率やらが大幅に変わる以上、少なくとも不毛ではあると思う。あと同一クラス内っつっても槍鯖は全体的にNP効率低めで、槍玉と上乳上が来るまではカルナや鰤がトップだったレベル -- 2016-12-10 (土) 09:42:07
- すまん、A2Q2構成とQ3構成をどう比較するっていうの？(体感)を押し付けあうのを比較とは言わんだろと。流れた上の木で平均とったっていう話のが断然説得力あるわな -- 2016-12-10 (土) 11:28:10
トリスタンとジャック愛用してるからＱ主体のカード構成のエルキドゥはうちには結構ありがたい。これを機にアタランテも育てようかな -- 2016-12-10 (土) 09:54:03
クイック三騎士パとか面白そうだけどエルキドゥ(槍)アタランテ(弓)で -- 2016-12-10 (土) 09:59:24
- 途中送信スマン、クイック剣って誰がいるんや -- 2016-12-10 (土) 10:00:07
  - 沖田、カエサルかな -- 2016-12-10 (土) 10:00:57
  - そうか沖田が居たか……マジで本能寺復刻してくれよ…… -- 2016-12-10 (土) 10:03:09
願望器になるために魔力を注ぐ。何をどう注ぐんですかね…（ごくり -- 2016-12-10 (土) 10:13:34
- 自重しないと宝具の雨とウルク民からの一斉放射が来るぞ -- 2016-12-10 (土) 10:40:48
師匠は火力、槍玉藻はnp星回りと男特攻、ブリュが星集中付与と来て売りが回復じゃなあ…どうせ宝具打たれたら即死なんだから超回復よりジャックか剣式弓王形式のクリの事故死防げる方が使いやすいしなあ -- 2016-12-10 (土) 10:33:52
耐久メインなら小太郎いいよね -- 2016-12-10 (土) 10:33:54
- 耐久するならアーツパになるしそうなるとB宝具が足引っ張るなぁ・・・というか高HPとCT10T(笑)の10000回復だけで耐久って言えるのかなこいつ… -- 2016-12-10 (土) 10:43:08
来てくれたのは嬉しいけどうちにギルガメッシュ系はギルくんしかいないのがなんか申し訳なくなる -- 2016-12-10 (土) 10:36:04
メイドインハロウィンつけて超回復させてみたが、雑魚弓が湧くところくらいしか使えんなCTながいんよ -- 2016-12-10 (土) 10:43:44
- 七章みたいな高体力で１waveに9体とか出るときは混成でもこれだけ体力回復あるとありがたい半分くらいからMAXに一度で回復できるのはありがたい -- 2016-12-10 (土) 10:50:11
  - そんなクエスト少ないけどね… -- 2016-12-10 (土) 10:51:10
  - 1wave４体以上のラッシュじゃなくても雑魚敵の体力と火力は上昇傾向にあるんで、道中性能の高さはバカにできんぞ -- 2016-12-10 (土) 12:26:40
クリティカル確実に決まる状況ならAQQよりQQAのほうがNPたまりやすい -- 2016-12-10 (土) 10:52:56
エルキ活かしたかったら孔明と組ませると強くなるよ。それ孔明が強いだけ定期だけども -- 2016-12-10 (土) 11:41:16
星産みとしては使えそうな気がするんだけどどうなんだろ -- 2016-12-10 (土) 11:42:05
- 星生みだけなら星5鯖にやらせるのはコスパ悪いよ。より星生み優秀な槍ヴラドいるし -- 2016-12-10 (土) 11:49:49
- エルキ、アナ、乳上で回った感じはそこそこ楽しかった -- 2016-12-10 (土) 11:54:26
全員で生存するための耐久パではなく、自陣や相手をあまり選ばずにＱ要員として混ざるための耐久型と見るべきかな -- 2016-12-10 (土) 11:48:40
7章だと別人扱いのせいか、引かないとエルキドゥに結局会えないジレンマ -- 2016-12-10 (土) 11:57:41
そうか、授かりの英雄って同じCTでHP10000回復、スター40個生成、NP25獲得なのか。あれ…？完全なる形…見劣りしてね…？ -- 2016-12-10 (土) 12:02:10
- 一気に回復と複数ターン回復は使い道全く違うし単純に見劣りってもんでもない -- 2016-12-10 (土) 12:04:29
- 事故起こしにくくて使いやすいのは徐々に回復。一気に回復は、相手宝具食らった時か自身にクリティカル連続で飛んできた時か。まぁタイミング選ぶ弱体解除付いてるし使いにくい -- 2016-12-10 (土) 12:44:58
師匠よりも槍ヴラドよりも単純にエルキドゥが好きだから使いたい身としては他キャラとの比較なしでエルキドゥの活用の話したい…… -- 2016-12-10 (土) 12:03:51
- 新鯖追加まで待たんと厳しいだろうね、エルキどう使うかにエルキより他鯖のがいいとか言いだす奴マジで謎 -- 2016-12-10 (土) 12:06:57
- わかるよ。自分の好きなキャラたちは性能的に叩かれがちだけど好きだから使ってるんであって他とかどうでもいい -- 2016-12-10 (土) 12:11:18
  - どうでもよくて性能議論まで弾圧したいならtwitterででもしゅきしゅき言ってれば・・・ここ攻略wikiなんで -- 2016-12-10 (土) 12:19:28
  - どう使いたいかを語ろうって木への同意にこんな葉が付くあたりほんと叩きたいだけでここにいるんだなって -- 2016-12-10 (土) 12:23:10
  - まあ、頑なに「そんなことないもん！！私の好きな鯖は強いんです！！」って言い張る人もいるし、そういうのはtwitterでやれって思わなくもないけど、頑張って運用法見つけるのは悪いことではないので -- 2016-12-10 (土) 13:25:56
- だったら個人的には凸聖夜の晩餐での運用を推すな。NP+50の補助で宝具打ちやすい、宝具の火力も上がる、クイックで出した星によるクリ威力の上昇。この３つを同時に実現できる -- 2016-12-10 (土) 12:12:02
  - 邪ンヌに持たせてたけど確かにエルキドゥにもいいな。あとは回復あるし黒聖杯もありだよね -- 2016-12-10 (土) 12:50:37
  - あー黒聖杯盲点だった。凸出来てないけど -- 2016-12-10 (土) 12:56:44
Q3枚で個性を出したいけどジャックみたいなNPとスターおばけにはしたくなかったんだろうな。それだったらAの性能自体は普通に良いんだし、カード構成をBBAAQにしてA2枚でNP稼ぎつつ宝具始動のBチェインでダメージ出すってシンプルなコンセプトにすりゃよかったのに。 -- 2016-12-10 (土) 12:10:13
ストーリーでサポートで使った際にEX攻撃の台詞怖いなと思ったら偽物だった…がEX攻撃の台詞は本物でも変わらなかった。こわい -- 2016-12-10 (土) 12:25:12
- そのSっ気ボイスが堪らなく好きな人もいるんですよ。ここに。 -- 2016-12-10 (土) 13:27:20
ガチャ限師匠の価値を潰したくないのが透けて見える調整なキャラ -- 2016-12-10 (土) 12:27:02
- 透け透けだぜ！ -- 2016-12-10 (土) 12:28:24
  - 師匠のタイツが透け透け？（乱視） -- 2016-12-10 (土) 12:30:28
  - 誰だっけそれ？跡部？ -- 2016-12-10 (土) 12:30:54
  - 俺は濡れ透け派 -- 2016-12-10 (土) 12:41:55
- こういうやついざ師匠より性能良かったとしてもインフレやら言いだすんだろうなぁ -- 2016-12-10 (土) 12:36:17
  - ？強ければ嬉しいだろ？違うのか？ -- 2016-12-10 (土) 12:56:48
  - 強かったら強かったでぶっ壊れやら優遇やらいいだす奴沸くやろ -- 2016-12-10 (土) 13:08:15
  - そういうの邪推では・・・・・同じ人物だと思わないことだ -- 2016-12-10 (土) 13:28:06
  - その手の「叩きたいだけ」は無限に沸いてくるからもうハイハイワロスワロスで流すしかない -- 2016-12-10 (土) 14:35:24
エルキ好きには結構堪えるのよな…パラメータオールAの設定も潰された(←ココ重要)し、宝具演出もfakeとはだいぶ異なる。攻撃モーションも大地から武器を生成するfakeの表現は一切採用されず、鎖モーションという使い回しを採用。セリフもfake・extraの人物的柔らかさは陰を潜め、出力云々など兵器の側面ばかり。唯一素晴らしいのは小林ゆうボイスだな。これだけは素晴らしいんだが -- 2016-12-10 (土) 12:37:47
- パラメータオールAからの変容、といったほうが正しいか…乏しい文章で申し訳ない -- 2016-12-10 (土) 12:40:04
- 地面に手ついて武器射出するモーションならあったと思うが -- 2016-12-10 (土) 12:40:18
  - 本当か、一通りまわしたんだが…EXモーションはちがくないか？別物？どう派生すれば見られる？ -- 2016-12-10 (土) 12:45:01
  - BQQの2段目のQモーションはそんな感じだけどどうだろう？ -- 2016-12-10 (土) 12:54:02
  - あれ雷じゃないの？ -- 2016-12-10 (土) 13:06:48
- ガッカリすぎて７章クリア後に開放されるようなギミックでもあるのかと思ったぞ。まぁ何もなかったんだが・・・ -- 2016-12-10 (土) 13:02:21
- ギル好きから見たら鎖モーション多様は嬉しいけどなぁ。あと、地面から武器射出は普通にあるで。宝具もそっち系だし。 -- 2016-12-10 (土) 13:30:32
  - むしろ宝具にこそ鎖出てくる必要はないんだけどな…。自分に抑止力流しこんでぶっぱなすって明言されてたし、まあ視覚効果としては分かりやすいんだが。しかしそうか、ギル好きの人からしたら鎖モーション嬉しいのか。でもfakeでGOBと互角の制圧射撃を繰り広げた武器生成射出も期待しなかったわけじゃないのでは…？ -- 2016-12-10 (土) 13:46:38
オールAにしたのはきのこなのにその設定無かったことにするのか。FGOにきて不幸な目にしかあってないなこの子 -- 2016-12-10 (土) 12:58:30
- これほんと萎える -- 2016-12-10 (土) 13:10:15
- 本当に信じられない。成田に譲ってから、目に見えて扱い悪い。このオールAじゃない設定はfgoだけにしてほしい -- 2016-12-10 (土) 13:36:59
- ＞ただしパラメーターの返還限界は決まっているため、全ての数値をAにはできない　ウッソだろお前…なんだこれ -- 2016-12-10 (土) 16:06:45
師匠やブリュンヒルデと違って、一応常設鯖だから運が良ければ宝具を重ねられることを考えればこの性能でもいいような。 -- 2016-12-10 (土) 13:00:57
- 宝具だけが問題じゃ無いからね。スキルもモーション性能も微妙というか噛み合っていない。ちょっと酷いよこれは -- 2016-12-10 (土) 13:02:41
  - いや、宝具は普通でしょ。特攻がないと言うだけで、威力は特に問題ない。あと、モーションは個人的に好きだから好みな。 -- 2016-12-10 (土) 13:34:32
  - いくらなんでもモーション微妙は贅沢では…… -- 2016-12-10 (土) 14:30:46
  - Hit数がA>Qなことなんだろうなー…モーション「性能」が微妙って言い方だし -- 2016-12-10 (土) 16:04:58
- 当たるたびに嘆かれるハズレ鯖扱いされるのは本当に辛い…早く救済してくれ -- 2016-12-10 (土) 13:55:15
性能じゃなくてキャラの話したくてもさ、7章にはエルキドゥ本人は出演してないからそれもできないっていう悲しみね。 -- 2016-12-10 (土) 13:04:44
- cccかfake読んでる前提っていうね、読んでたら扱いに悲しくなるおまけ付き -- 2016-12-10 (土) 13:14:16
- これな。正直性能よりも本編でのあの扱いの方がキツいわ。あれは別人なので今後ちゃんとしたエルキが活躍してくれるならいいが・・・ -- 2016-12-10 (土) 13:28:02
- まだ7章クリアしてないんだけど、獅子王みたいにクリア後フォローのキャラクエ入ってないの？ -- 2016-12-10 (土) 13:35:34
- キングゥはキングゥで良かったけどやっぱり本物のエルキも登場して欲しかったなぁ -- 2016-12-10 (土) 13:35:59
  - だよねぇ。fakeとの差別化のつもりなんだろうけど、cccとfake知らないとよくわからないキャラで性能も残念で終わっちゃう -- 2016-12-09 (Fri) 18:43:23
  - べつに成田さんが嫌いなわけじゃないけどさ、やっぱりきのこの書くギルとエルキドゥの話が読んでみたかったなって。CCCでも回想だけだったわけだし。今後のキャラクエやイベントに期待する。 -- 2016-12-10 (土) 13:47:07
- 性能なんて気にすんなよ。俺はオジマン持ってても使うのはひたすらメイヴちゃんだ。 -- 2016-12-10 (土) 13:41:03
  - オジマンは育成コスト高過ぎるから根気がないと無理定期 -- 2016-12-10 (土) 14:35:05
使ってる人は皆誰と組ませてるの？やっぱＱ三枚生かせるようなキャラとの編成？ -- 2016-12-10 (土) 13:12:53
- 無難に孔明ジャックと組ませてる　クリティカル兼星出し要員として -- 2016-12-10 (土) 13:15:19
- アナと二人欠片付けて組ませて残り乳上で使ったりしてる、遊びパの域はでないけど楽しかった -- 2016-12-10 (土) 13:16:24
- 凸カレつけて神性ボス相手に1ターン凌ぐツールとして使ってる。誰かと組ませたりとかは考えてないな -- 2016-12-10 (土) 13:19:49
- 槍オルタと併せてる。向こうは全体宝具だし、エルキの産んだ星を任意で吸えて高火力出せるので。オルタの撃ち漏らした残りをエルキが宝具で処理する感じ。 -- 2016-12-10 (土) 13:37:04
- ジャックと剣ランスでクリパ。 -- 2016-12-10 (土) 13:42:16
- カルナとジャックかな。結構クリティカル出してくれて楽しい。 -- 2016-12-10 (土) 13:53:57
- エルキドゥで星出して乳上で最果て。あと孔明と組ませたり術ギル（育ってないけど）と組ませて遊んだり -- 2016-12-10 (土) 14:43:55
- 相性だとか性能だとか関係なく弓ギルと組ませてる、俺はこの絵面が見たくて１年以上待ったんだ -- 2016-12-10 (土) 14:53:39
回復量だとメイド・イン・ハロウィンをつけたいけどNPも欲しいからカルデアの顕学つけちゃうな、個人的には白薔薇の姫のガッツからの立て直しも試してみたい。 -- 2016-12-10 (土) 13:21:22
- 顕学あったねそういや、NP補助しつつ回復量アップってなかなかいいね -- 2016-12-10 (土) 13:40:16
エキリツグのターゲット集中とエルキにガッツ補助はどう？ -- 2016-12-10 (土) 13:32:42
- スケゴ使うなら回避無敵持ちのほうがよくね -- 2016-12-10 (土) 13:34:07
- わざわざエミヤと組ませても微妙かなぁ -- 2016-12-10 (土) 13:38:08
- キリツグがA鯖で、しかもAパに入れないとなかなかNP貯まらないからなぁ -- 2016-12-10 (土) 13:38:42
パトラ巌窟王とかの比較的協調性のある方のQ無法系と合わせると面白いように星が廻るね。Qチェイン使っていくのも重要そうだ。 -- 2016-12-10 (土) 13:38:50
せっかく友と再開できるのだからギャグイベでギルとはっちゃける展開キボンヌ -- 2016-12-10 (土) 13:39:42
- スキルどれも微妙かもだが個々で見たら決して悪い訳じゃないんだよなぁ、それぞれのシナジーがほぼないのが辛い -- 2016-12-10 (土) 13:43:25
  - ↓の木と枝付けミスった -- 2016-12-10 (土) 13:44:03
- 本編に出てない都合上、トリスタンみたいなフォローが欲しい鯖よね。現状、本編出てた彼の印象強くて本来のエルキは殆ど語られてなかったわけで…………出来れば二部で御本人大活躍とかでも。 -- 2016-12-10 (土) 14:05:26
- イシュタルに臓物投げつけたり叙事詩のエルキドゥは割と過激なキャラだからキャラ崩壊するなら可愛い系よりDQN系になりそうな予感 -- 2016-12-10 (土) 15:04:25
前向きに考えれば、宝具も微妙なスキルもテコ入れの可能性がある。後ろ向きに考えるなら、Qの性能が向上する望みが薄い…… -- 2016-12-10 (土) 13:40:34
- 強化が基本クエスト形式で頻度もそう多くないから、新規鯖は後になりそうだけどな。星５ってほとんど強化手つかずだし -- 2016-12-10 (土) 14:00:56
絆5になったら人間らしい好意的な感情抱いてくれると思ったら終始兵器キャラだった。最後には僕と友人になってくれない？って妄想していた(ﾎﾟﾛﾛﾝ)。 -- 2016-12-10 (土) 13:48:44
- さすがにそれは設定上しゃーない、まぁデレてほしい気持ちも分かるが -- 2016-12-10 (土) 14:26:28
- ちょっとマイルーム塩対応だよね。ギルに対するセリフも、ちょっと物足りないし。 -- 2016-12-10 (土) 14:36:30
  - それよりも弓ギルからの台詞がないのが辛い -- 2016-12-10 (土) 14:37:01
  - 術ギルや最終戦での特殊セリフも収録しただろうに、なんで追加していないのか -- 2016-12-10 (土) 15:23:33
だめだ…キングゥが顔芸しながら発声しているとしか思えない… -- 2016-12-10 (土) 13:50:36
- エクストラアタックのセリフとかそれっぽいよね。実はこれエルキドゥじゃなくてキングゥなんじゃなかろうか… -- 2016-12-10 (土) 15:46:50
- 元から敗者に容赦ない子だから、ま、 -- 2016-12-10 (土) 16:15:16
宝具2になったからスキル8にして使ってるけど等倍でも10万は出るし、アーツを意識して使うようにすればMPも溜まるから普通に強いよね、スターも出せるし、クリダウンも便利だし -- 2016-12-10 (土) 14:47:19
- 火力は普通にあるほうだよ最低でも７割バフ掛けられるし、OCではそれ以上になるし -- 2016-12-10 (土) 14:50:16
スカサハ優遇のダシに使われた可哀想な鯖。お前らが運営に課金するからこんなことに。。 -- 2016-12-10 (土) 15:09:54
- スカサハは宝具強化済+Ｑバフ+Ｑチェイン+神性特攻+相手を問わず確定スタンだもんなぁ・・・チェイン不可、神性のみスタンではどうしても見劣りする -- 2016-12-10 (土) 15:39:03
- なんとなく、恒常の3騎士は性能控えめにして限定で強いの出して、4騎士は逆ってイメージがある。 -- 2016-12-10 (土) 15:41:26
  - といか原作人気あるやつは考え過ぎた挙句性能微妙で新規系は適当にやって結果的に壊れて感じがするわイスカとか沖田みてると -- 2016-12-10 (土) 16:13:29
七章最終戦で令呪からの宝具連発、ローマのギルにスカサハ使った時と同じことしたが……これでNP効率がジャック並なら、天の晩餐とかつければ神性持ちハメ殺しとかできたのかも -- 2016-12-10 (土) 15:21:23
- ネタバレになるからあんま言いたくないが、最終戦は勝手にNP溜まってボコスカ撃てる仕様だから令呪なんぞ切らなくてもいけると思うんだが -- 2016-12-10 (土) 15:26:13
  - サポギルが堕ちそうになってのう・・・・・・どうしても二人並べて勝ちたかったから令呪連発してもうたんよ -- 木主? 2016-12-10 (土) 15:51:57
宝具に攻撃アップがあればまた変わったかもしれんが・・・・・・これはさすがになぁ・・・・・・強化クエに期待しよう -- 2016-12-10 (土) 16:01:34
- 防御ダウンは実質攻撃アップと変わらんのじゃない？ -- 2016-12-10 (土) 16:06:32
見間違いじゃなけりゃ無機物にすら通ってた酒呑童子の魅了がNO EFFECTだったんだが -- 2016-12-10 (土) 16:22:12
- それはクラススキルの対魔力[A]に弾かれただけでは -- 2016-12-10 (土) 16:26:09
  - その場合はMiss表示じゃない？ -- 2016-12-10 (土) 16:28:11
性別が無い点と回避解除はイベントで刺さりそう。 -- 2016-12-10 (土) 16:30:53

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