天草四郎/コメント1/8 のバックアップ(No.208)

天草四郎

  • そういやスパさんの宝具でミレニア城塞崩すのは予定通りなんだろうがスパさん宝具発動までの流れってどれくらい天草の想定内なんだろうな。ヴラドにカルナとアタランテぶつけてるのはスパさんが権力者であるヴラドの元に向かいカルナとアタランテのうち低火力でチャージ溜めやすいアタランテが戦う事になるだろうと想定しての配置な感じはするんだが。 -- 2017-09-23 (土) 21:52:23
  • ポニテ天草かっこいい -- 2017-09-24 (日) 00:47:53
  • ネロ祭で沢山集めた種火、宝物庫半減、強化大成功/極大成功率アップ…様々な後押しをうけて、うちの天草がとうとう１００レベルになりました。大成功と極大成功いっぱいありがとう… スキルマはしてるからあとは絆と宝具レベルだね！ -- 2017-09-24 (日) 01:48:21
  • ネロ祭で育ったからオール枠に置いたんだが毎日400～600くらい稼げてるんだけどそんなに使うか…？フレで借りるほどの需要があると思ってなかったから驚いてるんだが -- 2017-09-24 (日) 08:39:05
    • 新規のフレがいるならそれかも。天草がいれば難しいこと考えずとも一気にストーリー進められるから。 -- 2017-09-24 (日) 10:02:52
      • あーいるわ。そうか、邪ンヌとかじゃなくてもサポート枠に表示されれば初心者的には便利な鯖なのか -- 2017-09-24 (日) 10:44:38
      • ストーリーにアヴェは七章まで出ないし五章までならほぼ天草一人で行けるしね、流石に借金取りはキツイが -- 2017-09-24 (日) 10:57:04
      • 新規関連ならストーリーに限らず、今なら育成のための種火超級周回を単騎で少ないターン数で安定クリアができるって紹介されてるのもあるだろうね。初心者から上級者まで使いやすいキャラよな -- 2017-09-24 (日) 14:43:31
      • 福袋で引いたときは一緒に来た武蔵ちゃん、孔明のオマケ程度にしか考えてなかったけど、今では一番活躍してるよ。 -- 2017-09-24 (日) 19:20:04
  • 169cmなのか 180近くあるかと思ったけど髪型のせいかな -- 2017-09-25 (月) 12:40:53
    • 10ｃｍ近い髪とかパイナップルかよって思ったけど実際そうだった -- 2017-09-25 (月) 14:22:51
      • よく考えると謎な髪型してるよな… -- 2017-09-25 (月) 23:30:48
      • 別の場所で髪型考察してる人がいたな。第三のポニテを結び目でざっくり切ると襟足長めになるというやつやロンゲ時代はサラツヤと見せかけて短くすると跳ねる体質とか -- 2017-09-26 (火) 00:39:36
    • 昔の日本人だから -- 2017-09-26 (火) 18:46:04
      • なお平安勢… -- 2017-09-26 (火) 21:59:49
  • 終章リアタイ勢だったけど、その時点で星5は天草くんしかいなかったワイ、ようっやく後回しになってたスキルを10/10/10にできました！これからも末長くよろしくな！ -- 2017-09-27 (水) 12:42:53
  • 天草ってセリフ一覧見てる限りぐだのことわりと信頼してんだな… -- 2017-09-28 (木) 16:58:18
    • Apocryphaでも赤ライダーの信頼得るために手合わせしたり、味方と認識する相手には比較的誠実に向き合うよ。その上で裏切られたり信用されないのなら仕方ない、と割り切るタイプ -- 2017-09-28 (木) 19:24:22
      • 比較的と言うか味方に対しては普通に誠実だろう、味方に対しては。敵に対しても結構甘い部分あるし根が善良で誠実なんだろうな。 -- 2017-09-29 (金) 00:50:45
      • 最終決戦でもジャンヌを説得しようとしたりジーク君に投降を促したりと、敵に対して容赦はしないけど寛容なところはある。最終的にジーク君の存在は許容できなくなったが。 -- 2017-10-05 (木) 22:49:50
    • マテリアルのよると一定の信頼関係は築いてる。だがぐだが人類救済の夢に共感しない限り絆MAXにはならないらしい -- 2017-09-29 (金) 01:56:32
      • まぁ人類救済とはいっても実現すればゲーティア並みの厄災だからね・・・ -- 2017-10-01 (日) 01:47:12
      • 作中の人物が「その手段はヤバイ」とは言わなかったからあんまり直球で災厄扱いするのも違うと思う -- 2017-10-04 (水) 17:13:47
      • 曲がりなりにもアキレウスは認めてるし、天草のやろうとしたことは単純に「悪行」ではないあたりが一番敵としてややこしいというか -- 2017-10-04 (水) 17:23:58
  • 天草台詞が一々胡散臭いけど、その殆どは心からそう思ってるんだよなきっと。 -- 2017-09-29 (金) 10:47:32
  • 剣豪に出そうな鯖の候補として挙げられてるけどここでキャスター版来ねぇかなと言ってみる -- 2017-09-30 (土) 14:52:14
    • 正直ちょっと期待してますええ…やるならApo経過してないフラットな状態での召喚になるんじゃないかな。でもルーラー版のストーリー本編での出番も見たい -- 2017-09-30 (土) 15:03:52
    • どちらかというと霊衣開放で黒髪バージョン来てほしい。サンタアイランド仮面でもいいぞ！！ -- 2017-09-30 (土) 18:08:03
    • 言うても天草時貞は武勇の逸話とか特にねぇしなぁ -- 2017-09-30 (土) 18:21:00
    • 出れるとしてもこの子アヴェンジャー適正くらいしかなさそうだけどな -- 2017-10-01 (日) 02:08:51
      • あるかな？ただの農民の反乱として聖人判定が下りなかったぐらいだし、敵に殺されたってだけでホイホイアヴェンジャーになるのは難しそう。 -- 2017-10-01 (日) 04:23:06
      • ｢人々の為に立ち上がったのに3万7千人皆殺しという終わりを迎えて、幕府軍を憎まない筈がない｣というのが大体の印象だから…ジャンヌと同じく本人のメンタルがおかしいだけで、人々の印象でアヴェのクラスの天草が作り上げられる可能性も無くはない。 -- 2017-10-01 (日) 07:13:34
      • 本人いわく本来の適性クラスはぎりぎり術に引っかかるくらいで本来裁に適性は無い。復に関しては幕間でアンリに「どちらかというとこっちよりだよね。」と言われてるんで適性は0じゃないのかもしれないが、↑の人の言う通り本人のお化けメンタルのおかげで復にはならず、今はこんな感じで収まっているってイメージだなあ……適性のある術はわりと見てみたい -- 2017-10-01 (日) 12:58:51
      • 巌窟王にお前アヴェンジャーの皮被ったルーラーやろ？的なこと言われてるし普通にその側面はあるからな天草は -- 2017-10-03 (火) 18:19:08
  • 最初火力低いなーとおもってたけど友人からの勧めでスター集中系の礼装にしたら世界が変わった -- 2017-09-30 (土) 18:11:53
    • 天草本人はクリティカル威力上昇のスキルは持ってないから集中礼装使うなら熱砂あたりが良いのかね、集中捨てるならルーラーの耐久力活かして騎士の矜持も良さげ -- 2017-09-30 (土) 19:52:03
      • 最初は凸封印指定執行者付けてたけど凸ルームガーターでもかなり☆集めるから熱砂でもいいかもね。☆集中の計算はいまだによくわからん -- 2017-09-30 (土) 23:50:19
      • ルーラーに凸執行者は余分に過ぎるよ。凸ガーターや熱砂くらいあれば十分ライダーからも奪える -- 2017-10-03 (火) 09:58:22
  • 今回のApoで天草が危険視されたのって、我欲のために聖杯大戦の対立構造を完全に破壊したからってことでいいんかね。 -- 2017-10-01 (日) 04:22:06
    • 1.サーヴァントが生き残りマスターになっている　2.天草がやろうとしている人類救済がヤバイ　それを止めるためにジャンヌは呼ばれている。聖杯大戦というより世界が危ない感じ -- 2017-10-01 (日) 04:31:18
      • ジャンヌ召喚は１４騎による大戦と鯖がマスターになってる異常性だから、天草の救済との関連性はあくまで啓示から判断したジャンヌの推測よ…そこを直接つなげると救済の是非が茶番になってしまうわ -- 2017-10-03 (火) 00:45:37
      • ジャンヌが喚ばれたのは大戦が主な理由、ジャンヌが異常だと最初に言っているのは肉体を借りないと召喚出来なかった状況 -- 2017-10-03 (火) 05:29:51
  • 3段目Bクリティカルと同等の火力が出るってやっぱこのEX性能おかしい -- 2017-10-01 (日) 07:00:53
  • ふと「カルデア自分の国の言葉で喋られたら困る鯖ランキング」があったとしたらまあまあ上位狙えるな天草とか考えてしまった -- 2017-10-01 (日) 15:31:27
    • そういや島原出身なんだから九州弁で喋るのか？ジャンヌ「何が目的なのですか、天草四郎時貞！」天草「知れたこつ。全人類ん救済ばい、ジャンヌ・ダルク」ジャンヌ「！？」みたいな -- 2017-10-02 (月) 23:14:29
    • 天草は長崎ではなく熊本な…。天草と長崎の島原は海を挟んで対岸。 -- 2017-10-03 (火) 21:38:12
      • 熊本弁…… -- 2017-10-08 (日) 19:42:52
  • エリちゃんアンコールでやりたい放題だった　つよい -- 2017-10-02 (Mon) 19:38:32
    • 同じく -- 2017-10-02 (月) 22:26:22
    • ↑途中送信してしまった -- 2017-10-02 (月) 22:26:59
      • 何度もすみませんエリちゃんのバフ解除気持ち良い -- 2017-10-02 (月) 22:28:12
    • 本当今回もやりたい放題の大暴れだった。高難易度の鬼だな -- 2017-10-03 (火) 17:52:36
  • 某掲示板で天草ロボとかいうとんでもないものが生まれてしまった記念カキコ -- 2017-10-03 (火) 22:31:56
    • twitterの予測ワードで天草ロボが上位に来てて笑いますよ。なお遂に動画が登場した模様 -- 2017-10-04 (水) 00:32:52
    • 公式に見つかりませんように…… -- 2017-10-04 (水) 15:19:58
      • 公式が見つけると嬉々としてゲーム内に輸入してくるからなぁ… -- 2017-10-04 (水) 17:45:42
      • 今でもガウェインの絆礼装は直視できない -- 2017-10-04 (水) 17:53:16
      • 幕間でエジソンに両腕改造されそうみたいなネタあったし輸入しやすげだろうしな… -- 2017-10-04 (水) 19:53:23
  • 天草が触媒用意せず英霊召喚したら婦長が出てきそう。婦長の病人判定さえすり抜ければ結構良いコンビになるのでは？ -- 2017-10-04 (水) 01:32:01
    • 与太話でしかないけど血縁ネタで茶々が来ても楽しそうな感じ…天草が聖杯戦争に参加する以上、下準備無しの触媒無しの召喚はする可能性はないだろうけどね -- 2017-10-06 (金) 21:12:40
  • 天草くん、イベントで全力でふざけるのはプランB回避するため説 -- 2017-10-07 (土) 01:43:59
  • 次イベント出る時に「全人類の救済だよ」を乱発しそうｗ -- 2017-10-07 (土) 01:44:40
    • その願いはガチもガチなのでネタ化はライターも避けてると思う、それ以外のネタは全力で乗っかりにきてるけどね -- 2017-10-07 (土) 18:22:27
      • ジャックちゃんに『君のお母さんがたくさん出来る日』って言ったのはいまだに許さないからな～？ -- 2017-10-07 (土) 23:03:19
      • それ真っ黒ジョーク扱いされてるけど史実だと島原の乱のきっかけの一つに妊婦を拷問して親子もろとも死んでしまったって事件があったり当時流産や新生児が死ぬことを良しとしない教義があったりしたらしいから、たぶん天草本人はポジティブな意味で『君のお母さんがたくさん出来る日』って言ってる可能性が高いんやで…それはそれで聖夜ネタにしてるから神父としてはよろしくはないがな！ -- 2017-10-08 (日) 01:15:58
      • まあタキシ●ド仮面も女の子の日かな？って発言してるしそっちネタってはわかってるけどさ…… -- 2017-10-08 (日) 12:12:10
  • 遊び半分で幕間行ったら壊滅しかけたよ……令呪１画使っちまったぜ -- 2017-10-07 (土) 17:45:06
    • サポート固定だしね -- 2017-10-07 (土) 18:20:52
  • 剣豪の舞台は島原の乱終結の翌年だってよ もう来るしかないだろこれ そのままかクラス違いかわからんからパールヴァティー回せねえええええええ -- 2017-10-08 (日) 12:32:40
    • そういえば史実の四郎って生存説もなかったっけ？鯖じゃなくて本人として登場もあるか？ -- 2017-10-08 (日) 12:43:02
      • いやでもApoからするとあそこで腕と首落とされた描写あるんで普通に鯖じゃない？亜種は今のところ生前おらんし -- 2017-10-08 (日) 12:45:22
      • ベティや獅子王みたいにFGOの世界線での特殊案件の可能性は一応ある、あるけどそうなる転機が分からんので可能性は薄いかね… -- 2017-10-08 (日) 13:00:08
      • 亜種特異点だし生存IF天草は可能性は0じゃないが、期待しすぎず待ちましょうや -- 2017-10-08 (日) 14:37:53
    • もう期待するしかないよな…いや過度な期待しないほうがいいか…本当に来なかったら悲しくなるから -- 2017-10-08 (日) 13:12:26
      • 宮本武蔵のwiki読んでたら島原の乱出陣してるって…もう期待するなって方が無理なんですけどタスケテ -- 2017-10-08 (日) 14:31:56
      • 「柳生剣豪七番勝負 島原の乱」およびFateの原点と名高い「魔界転生」で検索検索ゥ！ -- 2017-10-08 (日) 14:33:44
      • ヒェェ…鬼…。とはいえ名前ぐらいしか知らなかったので色々見てきた結果ァ！…羽が生えたら流石に笑うという悟りに落ち着きました。(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ -- 2017-10-08 (日) 15:23:37
    • 新宿で蒼銀鯖が未登場のように、アガルタでエレナはtyoi -- 2017-10-08 (日) 15:42:40
      • 新宿で蒼銀鯖が未登場で、アガルタでエレナはチョイ役だったし、舞台年代関連は今のところはないから期待半分にまてしかー -- 2017-10-08 (日) 15:44:09
  • 今さら高難度クリアしたけど、天草最後尾配置でコンテどころか出番すら無しにクリアしちまった・・・　　これ２ターン目にクランチしたらもっと楽勝やったやんけ！ -- 2017-10-08 (日) 12:59:28
  • つまり…天草PUを開始する！→天草（他クラス）PUを開始する！という事態も起こりかねない…？ -- 2017-10-08 (日) 15:01:57
    • 蝉様のための預金が死ぬウ！！！(残高確認しつつ) -- 2017-10-08 (日) 15:07:14
    • 霊衣開放で勘弁してください！茨木ちゃんお迎えするのに財布が死んだんです！！！ -- 2017-10-08 (日) 17:40:29
  • パールヴァティー迎えられなくて落ち込んでるけど星５礼装はこれすごい天草向けでありがたいな -- 2017-10-08 (日) 19:03:53
    • おお、いいなぁ。うちは逆に礼装が引けない…。ほぼ育成進んでる天草用に欲しいんだけども -- 2017-10-08 (日) 20:56:37
  • 天草の何が凄いって赤の陣営の面子とはちゃんと話し合いをしてお互いの目的とかで協力し合えるって確認した上で共闘関係になってるんだよな、令呪三画あるんだから言峰みたいな方法も取れるのに。やっぱり根が善人と言うか真面目なんだろうな、キャスターとアサシンは多分令呪なくなっても味方でいてくれるだろうし -- 2017-10-09 (月) 00:30:23
    • 赤陣営のマスターは……いいのかなぁ… -- 2017-10-09 (月) 20:04:45
  • 腹黒で胡散臭い雰囲気で忘れそうになるけど、作中でのキルスコアは吸血鬼さんだけなんですよ…赤マスターは(一応)生きてるしジャンヌは特攻宝具での消滅だし…無辜の民を踏みにじる覚悟はあるし敵対するものには容赦ないけど。だから13話の赤マスターを｢どうでもいい｣って言ったのは少し残念。彼らも救済対象なのでは…？ -- 2017-10-09 (月) 18:28:04
    • ぶっちゃけその発言ジークフリートが真名いっちゃったくらいの設定ミスかつやらかしだと思うの… -- 2017-10-09 (月) 18:55:50
  • 天草が｢腹黒｣とか｢聖杯の為に裏切りそう｣という意見見る度に｢違うんだ!!｣とApocrypha全巻押し付けたい衝動に駆られるも一歩間違うとモンペなので極力軽ーく訂正するに留まる。胡散臭いのは認めますけど根は誠実で善人です… -- 2017-10-09 (月) 19:57:05
    • 寧ろ根が誠実で善人だからこそ危険人物なんだよなぁ -- 2017-10-09 (月) 19:58:15
    • わかる(わかる) -- 2017-10-09 (月) 19:58:55
    • けど赤マスターに毒盛ってアへ顔令呪譲渡させてるのは事実だから… -- 2017-10-09 (月) 19:59:26
      • でもそれ＝腹が黒いってわけじゃないやろ！聖杯の為に裏切るのは養護できないけど幕間以降であれば人理不安定なカルデアで裏切る可能性は基本低いから…(震え声) -- 2017-10-09 (月) 20:05:05
    • 根は誠実で善人っていうのは知ってるけど、正直その二つの評価も分かるわ -- 2017-10-09 (月) 20:03:21
    • 秩序・善 -- 2017-10-09 (月) 21:08:07
      • の鯖って皆柔軟性に欠けるというか・・・自分の正義にだけ忠実なのが多い。こいつはその代表格みたいなところあるだろ。 -- 2017-10-09 (月) 21:09:41
    • そもそも「腹黒」自体、策を弄する人とか陰謀がある人ってことだから別に違うってほどでもなくね？ -- 2017-10-09 (月) 23:15:12
    • 原作ではもっと少年らしい描写多いからさ！みんな！アポ原作！読もうぜ！天草を誤解しないでやってくれ！ -- 2017-10-11 (水) 19:49:31
      • 空中庭園でワクワクしてたりするしな！ -- 2017-10-12 (木) 11:49:21
  • 体験クエからアレだしApocryphaでもラスボス…というか敵側だし幕間でも一回裏切る…というか敵対するけど、聖杯狙うのも｢現状｣人類救済の可能性が一番高いのが第三魔法であって、第三魔法に｢だけ｣拘ってる訳でもないと思うのよな… -- 2017-10-09 (月) 20:12:15
    • 長い間考え抜いた末、夢を実現させる可能性が高いのが聖杯＆第三魔法って結論になったって感じだしねえ…もっと安定性があっていい方法が見つかったらそっちに行くと思うわ -- 2017-10-09 (月) 20:16:10
      • 人間社会のシステムによって生み出された犠牲を嫌ってるので、犠牲出さずに救済できるならそっち行く可能性はあるね…よくゲーティアと比較されるけど彼は今までの歴史と全人類を犠牲にして救済しようとしてるからそこで思想が違ってる -- 2017-10-10 (火) 09:52:12
    • 聖杯戦争でアインツベルンに召喚されたっていうのも大きいだろうね。 -- 2017-10-09 (月) 22:52:44
      • アニメ描写だと自分のマスターの穏やかさを見て、斯くあるべしってなった可能性あるな -- 2017-10-10 (火) 09:43:28
  • 天草の言動が胡散臭く感じるの、天草本人の話し方もあるけどこちらが「本心からそんな事を言う訳がない」って思っちゃうからなんだよな -- 2017-10-09 (月) 20:19:19
    • 実際Apo初見時はええ～本当にござるか～？？って印象を受けるけど終わるころには本心で言ってることがほとんどってことに気づいて驚く。蝉様との最後のやり取りシーンとか天草の人間性良くわかって好き -- 2017-10-09 (月) 20:24:38
      • 根っこはすごく純朴な少年だよね -- 2017-10-09 (月) 23:04:59
  • 剣豪七番勝負でデュラハン状態で凄むのかどうか -- 2017-10-09 (月) 20:26:11
    • 首をぐるっと傷が巻いててもなかなかに乙よな -- 2017-10-09 (月) 21:06:17
    • 天草四郎オルタ爆弾やな！！ -- 2017-10-09 (月) 22:47:56
      • 火気厳禁だな -- 2017-10-09 (月) 23:16:48
  • 天草四郎って存在はApo本編・アポマテ・幕間・絆礼装のテキストを見てやっと理解できる気がする -- 2017-10-11 (水) 16:47:51
  • 天草は魔界転生リアタイで追えれるんだよな受肉からアポまでの年代的に｡ジュリー版映画見てたら色々面白い -- 2017-10-11 (水) 17:43:31
  • 強化クエストの虚影の塵が虚栄になったから直した。そこ以外は弄ってないからまずないと思うが変わってるところあったら修正よろしく -- 2017-10-12 (木) 17:16:25
    • おつおつ -- 2017-10-13 (金) 21:04:51
  • お勧め礼装に勇者エリちゃんの冒険ないけど、使ってる人少ないのかな？バスターと宝具強化で、凸なら未凸ヘブンズフィールより宝具火力上だし結構良いと思って使ってるんじゃが -- 2017-10-12 (木) 21:35:29
    • 前はあったとおもうんだが編集で誰か消しちゃったんかな。自分もオススメしたいけど、天草自身にBバフがついたおかげで他礼装の選択肢が増えたからそれが理由かも…？ -- 2017-10-12 (木) 21:44:45
    • 自前で100溜めれるから全然ありなんだがNP50礼装付けて洗礼を二発目撃つ為に使う事が多くなって自然と使わなくなったな…宝具強化とBバフで凸相撲とかでも火力が足りるようになったのも大きい -- 2017-10-13 (金) 23:03:20
  • バグか変更か分からないけど、第一と第二の再臨どっちにもライダーピース要求してくるのはなんでだろう… -- 2017-10-12 (木) 23:05:26
  • 今度のアプデで絆レベル見返せるようになったから照れ顔がまた見れるぜー -- 2017-10-13 (金) 19:22:16
    • 照れ顔は幕間で見れるけど、色んな再臨状態で見れるのは良いよね…って再臨が反映されんのかな？見直し機能 -- 2017-10-14 (土) 16:05:50
  • 相撲礼装Lv.100に出来たから、Lv.100天草に付ければATK15000越えだよやったね!!星4フォウ君も注ぎ込めば礼装無しでもATK14000とか頼もし過ぎる -- 2017-10-14 (土) 18:17:20
  • サムライスピリッツかな？ -- 2017-10-15 (日) 04:34:00
  • 剣豪七番勝負で島原の事が結構話題に出てて辛い… -- 2017-10-15 (日) 10:23:37
    • 天草のことだから怒りに燃えるとかそういうことは無いんだろうけどやっぱこっちとしては辛いものがあるよな… -- 2017-10-15 (日) 10:48:52
    • しかしまたナレ死である -- 2017-10-15 (日) 12:56:20
      • 小太郎はメイン登場できたのに天草不遇すぎない？イベントの出番は結構あるけど -- 2017-10-15 (日) 12:57:43
      • パロの為だけに出された感じ -- 2017-10-15 (日) 12:58:47
      • 憎しみに呑まれて信仰に殉じることができなかった天草だから、俺たちの知ってる信仰モンスター天草に比べると小物っぽかったのかなーと思ったり。やっぱ天草は底の知れない善でなくちゃね -- 2017-10-15 (日) 13:12:00
      • 底知れない善というのも怖いな、流石かつてのラスボス -- 2017-10-15 (日) 13:15:29
      • 十兵衛いなかったから登場イベで出番あるといいなナレ死じゃなく -- 2017-10-15 (日) 13:36:55
  • 天草顔芸四郎時貞 -- 2017-10-15 (日) 13:12:36
  • 完全にサムライピリッツというか魔界転生だった -- 2017-10-15 (日) 13:28:11
    • お前じゃなかったらどうしようかと、というレベルで魔界転生だったな…… -- 2017-10-15 (日) 16:09:31
  • せめてカラーリングくらい変えてください出番はあるのになんか扱い雑で悲しい…。いつか来るApoイベでのラスボスの可能性は低くなったと思って耐えればいいんですかね…？ -- 2017-10-15 (日) 14:32:46
    • 設定的に黒髪であって欲しかったな、別人であることの強調も含めて -- 2017-10-15 (日) 16:16:40
    • あれでもしっかり善属性にカウントされてわろた。そこは悪にしなくて良かったんですかねぇ -- 2017-10-15 (日) 16:20:09
  • 体力のある敵天草という最悪設定。まあ宝具火力が普通に低かったから耐えられるんだが。 -- 2017-10-15 (日) 15:31:46
    • BBちゃんとマリコメフル回転で何とか宝具打たれる前に屠れたけど、凄まじく心臓に悪い戦いだった・・・ -- 2017-10-15 (日) 16:00:29
    • 龍ちゃん礼装持ちオリオンと玉藻と孔明で凌いだ -- 2017-10-15 (日) 16:20:50
    • BB玉藻孔明の絶対宝具撃たせないPTで楽々よ -- 2017-10-15 (日) 17:16:19
  • 武蔵ちゃん強制クエストじゃないから、フレンドと合わせてW注射くるくるしてれば勝てるから、他のボスと比べて楽。 -- 2017-10-15 (日) 16:35:18
  • 知ってた -- 2017-10-15 (日) 16:51:50
  • アポ天草は一応受肉してから何十年も現代で生活してたからこそのあの性格が出来たと考えてる -- 2017-10-15 (日) 17:06:36
    • アポの天草は最初から救いたいという思いで動いてたんじゃなかったかな。それが数十年の現代生活でさらにこじれちゃって… -- 2017-10-15 (日) 18:21:48
    • 救済思想が煮詰まったのは60年の歳月だろうけど、三次で呼び出された時点でだいたいあの性格よFate天草 -- 2017-10-15 (日) 19:12:21
  • せめて黒髪白肌にしろよ何で受肉した後の姿になってんねん -- 2017-10-15 (日) 17:17:09
    • グラフィック班の人手足りんのだろうなって感じがする…アンジョーさんしっかり休んで欲しい -- 2017-10-15 (日) 18:09:34
    • きっと世界渡ってる間に必要があってイメチェンしたんだろう -- 2017-10-15 (日) 19:23:59
    • 生き過ぎて摩耗してエミヤ寄りの見た目になったとか -- 2017-10-15 (日) 20:39:07
  • ネロ祭フィナーレの時のぼく「強化解除最高や！」今のぼく「強化解除最低や…」 -- 2017-10-15 (日) 17:25:35
  • 日本の創作でのステレオタイプな天草を突っ切ってくれたのは良かったゾ -- 2017-10-15 (日) 17:58:19
    • Fate解釈の天草は魔界転生の天草オルタとか言われてたものな -- 2017-10-15 (日) 18:08:32
      • しんどい(今まさにそのシーンに到達した天草のマスターより) -- 2017-10-15 (日) 19:55:30
    • 欲を言えば、専用のトチ狂ったボイスだったらなお良かったな。Foooooo!? -- 2017-10-15 (日) 18:20:03
    • ×ステレオタイプ　〇コピペ　オリジナル性がだな…fateの天草との共通点、見た目以外どこー？ -- 2017-10-15 (日) 18:59:54
      • お約束、王道ってヤツよｗｗ -- 2017-10-15 (日) 20:55:29
      • ジルだってクトゥルフの影響受けてるし、書文先生だってきのこが好きな漫画の影響てんこ盛り。今更天草だけ「魔界転生のコピペ」扱いは、流石に捻くれすぎだぞ。 -- 2017-10-15 (日) 22:55:28
  • ドロップアイテムがデーモンの心臓なのがワロえない。切ないのぉ。 -- 2017-10-15 (日) 18:09:00
  • apoアニメやってるこのタイミングでああいう天草を入れてくるとは -- 2017-10-15 (日) 18:22:27
  • 剣豪天草君平行世界移動してクトゥルフの神や謎の殺され続ける神やらに出会ってSAN値削られてったのかな -- 2017-10-15 (日) 19:02:34
  • しんどい(今まさにそのシーンに到達した天草のマスターより) -- 2017-10-15 (日) 20:01:38
  • 今回のシナリオ、フェイト版魔界転生だよね？ -- 2017-10-15 (日) 20:27:41
    • そもそもFate自体が魔界転生に影響受けてるからある意味原点回帰だな -- 2017-10-15 (日) 20:43:50
      • 原点回帰したら、伝奇要素もりもりで帰ってきました、という。（魔界転生は伝奇部分は剣豪を出すための理由付けだったからね -- 2017-10-15 (日) 22:49:55
  • 剣豪、天草君も特別に絆ボーナス貰ってもいい気がしてきた、刀持ってるし -- 2017-10-15 (日) 20:45:16
  • ダユーからのドレイクピックアップみたいに天草ピックアップこい！！ -- 2017-10-15 (日) 21:18:58
    • 天草がピックアップされるとガチャがとんでもないことになるという都市伝説があるんですがそれは… -- 2017-10-15 (日) 21:37:25
      • 剣豪に間に合わなかった書き下ろし讐草PUを開始する！…真面目な話新規だったらこの可能性もあったのか… -- 2017-10-15 (日) 22:40:33
  • 他にも言ってる人いたけど、余計ルーラー天草というかApo天草がやべぇ奴だなって -- 2017-10-15 (日) 21:23:42
    • 私が救うor私が滅ぼすで極論しか選択肢ないんだなって -- 2017-10-15 (日) 21:26:30
      • 島原の乱でそれを強要されてから時が止まってるのかもなぁ… -- 2017-10-15 (日) 22:32:54
      • Apo天草は一応、悩みに悩み抜いたって記述があったから… -- 2017-10-15 (日) 23:05:47
    • 絆礼装のフレーバー見ると、救うor滅ぼす以外の道だと首を差し出して戦を終わらすしかないから本当に地獄の境界線に立ってるな… -- 2017-10-15 (日) 23:28:59
  • もう天草の願いを聖杯で頭から消して、「頑張ったな、もういいんだよ」って故郷の海に沈めてやりてぇ -- 2017-10-15 (日) 22:36:34
    • 天野月さんの曲(個人的には聲)を流したくなる状況だなそれ -- 2017-10-15 (日) 22:43:44
  • まさかと思うが、殺され続ける神って全マスターがラフム化したあいつらのことじゃ…… -- 2017-10-15 (日) 22:43:15
  • 10代の男の子が地獄を見た後にきっかけがあったらああなっちゃうよね、と思うといつものルーラー天草はメンタルお化けだわ -- 2017-10-15 (日) 22:45:22
    • ルーラー天草的にはジャンヌとジャンヌオルタみたいな関係になりそうではある -- 2017-10-15 (日) 22:57:31
  • もうサンタアイランド仮面とかカルデアで好きなだけバカしてくれ… -- 2017-10-15 (日) 22:58:21
  • BBちゃんのスキルで弱体無効付けとけば強化解除されないと思ってた。無理だった。なお素で耐えた模様(ビビる) -- 2017-10-15 (日) 23:25:22
    • BBは完全HP型だもん。一発はそりゃ耐えるさ。 -- 2017-10-16 (月) 01:44:24
  • アポクリやカルデアの天草とは別人なのに、肌や髪の色や宝具も同じなのはなんでだろ -- 2017-10-15 (日) 23:28:15
    • 突き詰めるとボイスも変えないとダメになるし、単純にリソースかな･･･宝具は聖杯持ってるってことで… -- 2017-10-15 (日) 23:31:11
      • 声を沢田研二に変えるんですねわかります -- 2017-10-16 (月) 00:09:53
      • ｴﾛｲﾑｴｯｻｲﾑｴﾛｲﾑｴｯｻｲﾑ -- 2017-10-16 (月) 01:44:53
    • 悪堕ちして肌は黒く髪は白くなんてよくあること -- 2017-10-15 (日) 23:31:12
  • 正直アヴェンジャー天草はしっくりきてしまった。どうせなら敵用新規ボイスが良かったなぁ -- 2017-10-15 (日) 23:33:58
  • 悩む時間を与えられたこっちの天草君、片や剪定事象に巻き込まれて地続きで地獄を見せられて狂ったあっちの天草君。そう考えるとApo時空アインツベルンGJせざるを得ない。なお、どっちに転んでも世界を大騒ぎさせるようなことするのは変わらない模様 -- 2017-10-16 (月) 00:15:37
  • だからお前はブレイクゲージ持ちで現れるなと…。ラスボス系後輩ちゃんが宝具撃つ前に仕留めてくれたけど怖かったぜ -- 2017-10-16 (月) 00:27:00
    • 宝具撃たれても威力カスいからぶっちゃけ問題ない。流石に3発目撃たれるよりは早く倒せるし。 -- 2017-10-16 (月) 00:34:34
      • 2回ブレイクしたあとで宝具威力アップするけどどうなんかね。 -- 2017-10-16 (月) 11:50:39
      • 16000程度喰らうからデバフなしだとBBちゃん以外はほぼやられる -- 2017-10-16 (月) 12:16:48
  • 実は最初シルエット出た時わかんなくて、最近アポの方を見慣れてたことに気付いた -- 2017-10-16 (月) 00:37:08
  • 正史の自分を揶揄して「島原の地獄を経ておきながら憤怒の炎とも化さず 大人しく英霊の座に収まるとは、嗤わせる」って台詞があったけど、全然大人しくしてないんだよなそこが良いよな -- 2017-10-16 (月) 00:49:40
    • 常に聖杯狙ってる獅子心中の虫筆頭格だもんな。どっちもやべえ。 -- 2017-10-16 (月) 01:38:12
      • 一応ぐだがマスターの間は人類救済を封じる(我慢する)って言ってるんですよ…そこは信じてる -- 2017-10-16 (月) 07:30:27
    • こっちの方が最もな心情として理解できる…… -- 2017-10-16 (月) 02:32:59
    • 英霊になった方のがしたたかなんだな -- 2017-10-16 (月) 11:47:36
  • 邪ンヌパターンで実装ワンチャン…ワンチャン… -- 2017-10-16 (月) 01:14:35
    • どっちかっていうとFate天草がオルタみたいなところあるから、アヴェンジャーさんは実装されない方が華な気がする -- 2017-10-16 (月) 01:37:17
  • ここ最近お忙しいですね。七面六臂の活躍とはまさにこのこと -- 2017-10-16 (月) 01:51:16
    • そろそろ天草PU来ますかね -- 2017-10-16 (月) 11:49:20
  • 魔界転生のオマージュだったのかな？ -- 2017-10-16 (月) 02:33:54
    • まぁ明らかにそうだったな　しかも映画版の方ね　ジャンヌ・オルタといい恨んでるハズ　という一般的なイメージ　apoの天草は全くそうじゃないのは面白いね -- 2017-10-16 (月) 02:36:28
    • 魔界転生天草と言えばヒラコーがカバー裏でジュリー版と窪塚版で強さが１００倍くらい違うとか書いてて大笑いした記憶がある -- 2017-10-16 (月) 02:36:46
    • というか出なかったら「何故出ない！？」とレフ顔で叫んでたから出てきてくれて良かった。可哀想なことになってたけど… -- 2017-10-16 (月) 03:43:59
  • とりあえず、お疲れ様。それと関係なしに一発ぶん殴らせろ！ -- 2017-10-16 (月) 07:39:06
    • 彼は寧ろああなるのを堪えた子だから！ 勘弁したげてマジで！ -- 2017-10-16 (月) 07:54:14
    • この天草と妖術師は全くの無関係なんで勝手にあっちを殴ってどうぞ -- 2017-10-16 (月) 09:55:04
      • 十兵衛の刀の三池典太使用している時点で同罪(不当判決) -- 2017-10-16 (月) 09:59:09
      • １章ぬの罪に対しジャンヌ殴らせろ言うてるようなもんやんけ -- 2017-10-16 (月) 10:15:47
      • そういや息子さんの愛刀使ってたけど何の反応も示さなかったエンピレオ -- 2017-10-16 (月) 10:20:20
      • 邪ンヌとジャンヌのくだりでもそうだったけど妖術師の方が人間としては正常だわな。 -- 2017-10-16 (月) 11:33:03
    • 逃げろ天草！ -- 2017-10-16 (月) 10:31:55
    • アヴェ草君だって無理やり地獄見せられ続けたからであってだな -- 2017-10-16 (月) 10:39:13
      • クトゥルー的にな物体に遭遇してるっぽいしな… -- 2017-10-16 (月) 10:44:00
      • 最後に出会った殺され続ける神というのが堕ちる決定打になったぽい -- 2017-10-16 (月) 10:48:10
      • 採集決戦と関係はありますか…（震え -- 2017-10-16 (月) 13:21:14
  • 何というか人材に恵まれないっていうのかな？まーた部下というか同志の勝手な行動で計画おじゃんになってますな -- 2017-10-16 (月) 08:44:47
  • 別存在だけどインフェルノと共闘？二回目なんだな。描写ほぼないけど -- 2017-10-16 (月) 10:36:15
  • どの世界でも島原の切支丹は鏖殺されているとか、世界が天草くんに優しくないんだなって -- 2017-10-16 (月) 10:51:00
    • まあ武装蜂起した民の末路なんて決まり切ってるからねえ　領主の松倉が存在しない世界線作るしかないわ　元々キリスト教云々よりも領主の見栄張りのための重税が原因やし -- 2017-10-16 (月) 11:27:51
    • 天草くんのカリスマのランクが後少し高かったら天草くんが島原の人説得成功できて、自分の首で鏖は免れるらしいぞ　…この聖杯で天草くんに優しい世界を創ろう -- 2017-10-16 (月) 14:06:34
      • くれぐれも直接本人に渡すなよ -- 2017-10-16 (月) 16:45:44
  • シロウコトミネが置いてきた感情が成長したものだと思うとゲーティアにも似ている気がする -- 2017-10-16 (月) 11:05:45
  • ぶっちゃけお前アベンジャー全く違和感ないなって思う鯖トップクラス　アベンジャーなった結果BBちゃんにお仕置きされる訳だが -- 2017-10-16 (月) 11:53:41
  • 見える…見えるぞ…この後に天草PUやってからお爺ちゃんPUが来る姿を… -- 2017-10-16 (月) 12:43:58
    • 天草重ねたいから大いに結構だぞ！！ -- 2017-10-16 (月) 13:13:32
  • 敗因 ダジャレ が悲しすぎる… -- 2017-10-16 (月) 13:24:52
    • 身も蓋もねえなｗおもしろ後輩AIに注射でめった刺しにされるしリンボからもりようされてた感じだし散々だな -- 2017-10-16 (月) 13:38:12
    • 端的に纏めたらそうなるのが悲しいところっすね…やべぇ笑ってしまう -- 2017-10-16 (月) 16:57:08
    • 間違ってないのがまた悲しいw -- 2017-10-16 (月) 17:00:20
    • 韻を踏んだ言葉って何故か使いたくなるよね、わかるとも！ -- 2017-10-16 (月) 18:44:04
    • 某二代目火影の卑劣な術も村正には通用しないな -- 2017-10-16 (月) 20:15:33
  • やってみろ！天草四郎！ -- 2017-10-16 (月) 13:32:39
  • オマージュ元の魔界転生の映画での天草は死なずに世を乱すために生き続けるけど、剣豪ではきっちり死ねてるんだよね。この変更に救いを感じるわ…あそこで斬ってもらわないと憎み続ける地獄の苦しみから解放されなかっただろうし -- 2017-10-16 (月) 13:50:57
  • 宝蔵院とか柳生とか村正とかそれっぽいなーと思ってたら、やっぱ魔界転生じゃねえかこれー!? -- 2017-10-16 (月) 13:55:16
    • 首を抱えて高笑いしてなかったのでセーフ。…まあ、他の面子が似たようなことをやってたが -- 2017-10-16 (月) 20:37:41
  • 弊カルデア、天草くんが17歳相応の顔をするのが見たいが為に、キスシーンある方の魔界転生上映会を敢行する｡全員参加である。 -- 2017-10-16 (月) 14:15:23
    • エクストラクラスの面々が前に座ってそう -- 2017-10-16 (月) 14:51:49
    • 男同士やん -- 2017-10-16 (月) 17:22:35
      • だからこそ最大限羞恥を与えられるんだよ！ -- 2017-10-16 (月) 20:50:32
  • 去年の2月に始めて天草くんが二人目の星5なワイ、リンボに血管が引きちぎれそうな怒りを覚える　次にあったらマジで木っ端微塵にするわ -- 2017-10-16 (月) 16:44:10
  • アヴェ草を見たら蝉様やシェイクスピアが見たらどんな反応するだろう -- 2017-10-16 (月) 16:55:28
    • セミ様は論外だしシェイクスピアもあの悲劇を経てあの結論に至った天草だからこそ面白いつって味方してるわけだし「筆を執る価値もない」って興味なしなんじゃねぇかなあ -- 2017-10-16 (月) 17:00:13
  • 「我とはまったくの別人よ！」サンタアイランド仮面「そうですよ、別人です！」 -- 2017-10-16 (月) 17:04:24
    • 前者がシリアスやってんだから後者も合わせろよ！　と言いたいところだけど、うん。聖杯以外は好きにさせよう… -- 2017-10-16 (月) 17:13:50
    • 全くの別人と言いながら当たり前のようにHF起動し始める妖術師殿には参るね -- 2017-10-16 (月) 18:52:28
      • ただし「万物に終焉を」に含まれた意味は180度違う模様 -- 2017-10-16 (月) 20:27:04
  • Apoではジークくんに、FGOでは小太郎にやられてて、CV花江夏樹に弱いんやなって（違 -- 2017-10-16 (月) 17:11:58
    • ジュリアン「では次は俺と戦うか」 -- 2017-10-16 (月) 20:55:27
  • アヴェンジャーverが本来ああであるべきだからこそ、ルーラー天草のとんでもなさが際立つな……やべえよ…… -- 2017-10-16 (月) 19:18:22
  • むしろアヴェンジャーのがまともまであるな -- 2017-10-16 (月) 19:41:22
    • ルーラー連中のメンタルがおかしいというか狂ってるようなもんだし。 -- 2017-10-16 (月) 19:43:51
      • マルタさんも？ -- 2017-10-17 (火) 00:20:21
  • 配下の顔ぶれの時点で敗北フラグが立った挙げ句、敗因が自分と同じく「徳川を害す力」な辺りに痛烈過ぎる皮肉を感じる -- 2017-10-16 (月) 19:52:14
  • エンピレオと最後の相手が強烈すぎて若干影の薄さがあるアヴェ草 -- 2017-10-16 (月) 20:16:54
    • 黒幕にわりといいように利用されてるアヴェ草君は、ライバルや敵役としてはむしろapo天草君の強烈さと底知れなさを超えることが不可能なので致し方無し -- 2017-10-16 (月) 20:36:55
    • あくまで人として（鯖だけど）理想への執念を見せたアポ天草と、恨みだけで踊らされていたアヴェ草とじゃね…。前者はアポ全編の中でも心に残ったわ -- 2017-10-16 (月) 20:53:47
    • ぶっちゃけカルデアにいる天草のほうが厄介度高いから・・・ -- 2017-10-16 (月) 21:04:37
      • ほんとにこれ -- 2017-10-16 (月) 21:32:11
  • ジャンヌと邪ンヌ、apo草とアヴェ草。やっぱこの二人は互いに表裏の存在なんだなあ。 -- 2017-10-16 (月) 21:09:18
    • 邪ンヌもアヴェ草も感性が普通というかそりゃ(そんな経験したら)そう(して復讐したくも)なるよねって。ルーラーズのメンタルお化けがより際立つ…… -- 2017-10-16 (月) 21:27:28
      • オルタとアヴェ草は創作界隈だと割りとメジャーな捉え方だもんね　恨んで当然というか　やはりルーラーは色々と常人とは違う -- 2017-10-16 (月) 21:33:08
  • まさかの死因がダジャレだとは… -- 2017-10-16 (月) 21:12:22
    • ダジャレっつーか魔術とかで見立ては重要視されるって伝統がありますし -- 2017-10-16 (月) 21:38:21
  • 怨嗟に燃えているところすまないが唐突に当たり前のようにHF起動するのは笑うのでNG -- 2017-10-16 (月) 21:23:49
  • アヴェ草実装してくれねぇかなぁ いや無理だってのはわかるが -- 2017-10-16 (月) 21:24:16
  • 手法が皆殺し、ルチフェロなりしサタンという呼び方、アヴェンジャーな霊基　　どこかで村人Ａの名前元の神様に影響されたとかだったりして -- 2017-10-16 (月) 21:40:50
  • 島原一揆で一人死にぞこない、異世界たらい回しにされた上にほかの世界でも島原の惨劇が確定事象、揚句にかつての世界は剪定で消滅したから島原の犠牲も文字通りの『死に損』。うん、狂うよね。 -- 2017-10-16 (月) 21:46:13
    • 確かに常人なら狂うような悲惨な状況だけども、天草が狂ったのは20個目に渡った世界で遭遇した何かのせいでは、とも考えたくなる。 -- 2017-10-16 (月) 23:02:55
  • こういう天草見たうえでルーラーの狂った天草が好きなんだなって再確認できた -- 2017-10-16 (月) 21:49:31
  • そういやウルクでも天草、小太郎、巴だが偶然かね。ウルクから流れてきたのかなーとか思った -- 2017-10-16 (月) 21:51:15
    • 7章で名前だけでた3人を意図的に選んだのはあるかもだけど、7章とのつながりはないだろうね。アヴェ天草なんか死んでないから、7章で召喚に応じたやつとは明確に別物だし、小太郎はカルデアから来たといってる。 -- 2017-10-16 (月) 23:17:18
  • せっかくだからサポート全部和鯖で揃えてみようかと思ったら天草居ないせいでEXTRA枠が埋まらんかった・・・次のPUはいつだろうか？ -- 2017-10-16 (月) 22:40:07
  • 別存在がボスをやってくれたし、これはいつか来るかもしれないアポクリファコラボでは味方鯖だな！ -- 2017-10-16 (月) 22:47:25
    • アポコラボでもきっと黒幕の立場なんだろう…と思っていた人も少なくないと思うけど、今回黒幕をやってくれたことが光明になるといいよね！ -- 2017-10-16 (月) 22:59:26
      • ネロ祭の伏線というかミスリードもあるし期待が膨らむわ、ボスならボスでまた別の貫禄を見せつけてほしい -- 2017-10-16 (月) 23:32:00
    • しかしapoコラボで天草が味方になるケースって第三の敵あらわる！って場合しかなさそう。でもジーク君達と天草が肩を並べて戦う光景は一度見てみたい -- 2017-10-16 (月) 23:01:12
    • アポコラボはアポコラボでもアポクリファ/zeroならワンチャン -- 2017-10-17 (火) 00:59:26
  • そら、この流れなら出てくるだろうなと思ってたけど、いざシルエットが晴れたらやっぱりちょっと笑ってしまった。何よりカッコイイポーズが何時もより様になってるのが・・・ｗ -- 2017-10-16 (月) 23:18:46
  • アヴェンジャーとして登場してしまったがばかりにBBちゃんにケツを掘られまくる憂き目に会うとはどこまでも報われない男… -- 2017-10-16 (月) 23:21:07
    • ルーラーのままだったらままだったで邪ンヌにＢクリで殴られてたしなぁ…　 -- 2017-10-16 (月) 23:27:50
      • なんかごまかしてムーンキャンサーになっても今度はジャンヌに殴られる、いっそのことキャスターのほうがまだいいんじゃないですかね -- 2017-10-16 (月) 23:31:55
      • うちなら宣教師殿でぶん殴る -- 2017-10-16 (月) 23:32:15
      • キャスターだとピラミッドが飛んでくるだけなのよな。天草自身の強みである耐久性を活かせない（どの鯖にも言えるがメタられると辛い）ってのが最大の原因だろうけど -- 2017-10-17 (火) 00:11:06
      • 強いライダーは一杯いるからキャスターでも... -- 2017-10-17 (火) 00:23:40
      • とはいえブレイクゲージありなら対魔力持ちのルーラーがやっぱり一番厄介なんだよな。デバフ弾かれて宝具使われたら対処しようがない。他のクラスならデバフが通りやすいから迷宮・月光・ハリウッド・本格治療などが通じる分ぶっちゃけ楽とまで言えるし。 -- 2017-10-17 (火) 00:54:27
    • アイルランド仮面「なら、弓になって洗礼詠唱を連打してくれる」 -- 2017-10-17 (火) 01:17:10
  • アヴェ草君おまえ宝具バフ使ってもＢＢ倒しきれないのか・・・ -- 2017-10-17 (火) 00:45:54
    • 本人が最後の抵抗してた説を見て思わず天を仰いだわ -- 2017-10-17 (火) 00:57:12
    • そもそも最初の1発で一緒に連れてったマーリンと剣スロが落ちないの見てあっ火力低い…って察した -- 2017-10-17 (火) 01:32:06
  • 剣豪のアベンジャー、絆目当てで三騎士縛りでやってると弱点男性特効ぐらいしかないから結構キツイ。魔性が入るならラーマ入れられるがキツイことに変わりない。 -- 2017-10-17 (火) 01:15:28
  • すっかり忘れてたけど、強化解除って礼装のバフは剥げないから、ケイネス礼装つけてると普通に宝具を無敵で凌げるんだね？ 天草くんの宝具で無敵表示でるの非常に新鮮だった。盾役にデオンとかレオニダス先生入れてたら宝具以外で無敵削られることもあんまりないし、結構ありだった。 -- 2017-10-17 (火) 01:38:27
  • いやー！超王道の悪役っぷり、魅力的でしたよ天草殿！ -- 2017-10-17 (火) 01:50:43
  • 後輩2人とフレBBのトリプル後輩で挑んだら、ガンド含めて三ターンスタンし続け注射器で滅多刺しにした。宝具撃たれなかったよ…… -- 2017-10-17 (火) 02:00:49
  • 今完走したんだけど、天草好きとしては今回しんどかった。マスターとして天草に何かしてあげたいけど、何もさせてくれなそう(聖杯渡す以外は)…とりあえずジャリィちゃんイベを読み返してメンタル回復してる -- 2017-10-17 (火) 02:04:12
  • 辛かったね、苦しかったね…まだ十代だったのにあんな地獄を見てきたんだね。その憤怒、恨みは正当なものだ。思えば、神曲(キリスト教)モチーフで日本が舞台だから何らかの形で関わって来るだろうなとは予想していたけれど、あれは実に痛ましかった…君のした事は到底許されるものではないけれど、せめてもの救いがありますように。 -- 2017-10-17 (火) 02:24:43
  • ジャンヌもだけどもっと歪んで憎んで恨んでオルタ化してもおかしくないのに、ジャンヌはそんな可能性が微塵もないからジルが願ってやっと誕生、天草も恨み憎しみにとらわれる可能性がなく全部救おうとする……ルーラーっておかしい。あの天草を見てちょっとほっとしたというか。 -- 2017-10-17 (火) 04:32:58
    • Apoの聖人コンビはオルタってない方が底知れない感じするな…天草は聖人ムーブしながらラスボス張るし、ジャンヌも幕間とかでちょっと怖いレベルの精神性が垣間見えるし -- 2017-10-17 (火) 06:59:00
    • 天草は憎しみに囚われる可能性も結構有ったと思う。Apoでも「裏切ってはならない己（憎悪）を裏切り」って葛藤してる奴だし。己を裏切らなかった果てがあっちなんだろうなあ -- 2017-10-17 (火) 12:45:00
      • そっか、apoでそんなこと書いてあるのか……うーんうちの主力のジャックちゃんやモーさんの初出の話だしいつか読まなければと思ってるんだ。後は金のある時に本屋で出逢えばいいな。 -- 木主? 2017-10-17 (火) 14:02:56
  • 剣豪完走！　ルーラーの天草君がカルデアにいること自体ある意味奇跡みたいなもんなんだなって再確認　救いたいけど救えなかった　ぐだがとくに言及しなかったのちょっとびっくりでした。体験クエスト以降ずっと敵ばかり……いつか天草を公式サポート鯖として使える日が来るといいな～……　ピックアップきますね…　宝具１０を目指そうかな… -- 2017-10-17 (火) 08:15:08
    • 二月後…そこにはサンタアイランド仮面として怨恨や憎悪から解き放たれた天草くんの姿が…！ -- 2017-10-17 (火) 08:48:20
      • ただですらApoの温度差で火傷するって言われてるのに、更に火傷することになったなサンタアイランド… -- 2017-10-17 (火) 09:28:49
    • 宝具10て5枚無記名やん -- 2017-10-17 (火) 11:18:39
      • サポート欄に天草を置ける場所は2つある。後はわかるな？ -- 2017-10-17 (火) 15:14:09
  • 魔界転生だから絶対出るだろうなーとはおもったけど、まさかサタンそのまま使うとは思わんかった -- 2017-10-17 (火) 08:46:42
  • 注射のお時間です -- 2017-10-17 (火) 08:52:09
  • 天草じゃないよ天草によく似てるだけの誰かだよ -- 2017-10-17 (火) 09:13:41
  • 敗因ダジャレに笑った -- 2017-10-17 (火) 09:39:11
    • まぁ必要だったとは言え小次郎ぶつけてさっさとカタをつけなかったり舐めプしたりして当然の帰結 -- 2017-10-17 (火) 09:53:30
      • 小次郎ちゃんが天守閣のあさっての場所おったのがあかんのや。妖術師殿にたどり着く前で控えててくれてたら負けなかった。 -- 2017-10-17 (火) 11:20:00
    • 呪術界隈だと所謂言霊とか語呂合わせによる縁を創ったりとか結構洒落にならんよな。 -- 2017-10-17 (火) 10:16:14
      • アルトリア顔なんて呪いがあるんだから語呂合わせの呪いなんて可愛い方だよ。不夜キャスの王特攻も王ってエネミーネームに入っているだけで反応するんだよ、名は呪いである。 -- 2017-10-17 (火) 14:05:07
      • リア王は不夜キャスの宝具の王特攻判定がガバいんじゃなくて、それこそシェイクスピアの言葉で生み出された存在だから王属性もってるだけだろ -- 2017-10-17 (火) 14:19:09
      • 他にもキングって入ってたら反応するのがいるんや、リア王だけじゃない -- 2017-10-17 (火) 15:06:09
    • 名が意味を持つからな -- 2017-10-17 (火) 11:17:16
  • フレンドBBちゃんを保険に用意したが、自前のBBちゃんがお注射を繰り返して勝った。宝具なんて撃たれなかったわ…。 -- 2017-10-17 (火) 10:14:14
  • やっぱり魔○転生じゃねーか！ -- 2017-10-17 (火) 12:14:56
  • やってみろ！！天草四郎！！ -- 2017-10-17 (火) 12:27:00
  • ケツに注射されてメスイキする天草の薄い本ください -- 2017-10-17 (火) 12:31:01
  • こうなったらキャスターの天草も登場させよう -- 2017-10-17 (火) 13:28:52
  • 剣豪、武蔵ちゃんかっこよかったし総じてストーリーや演出も熱く楽しかったけど、天草の扱いだけは納得できない。あと天草の知り合い枠でエドモンが友情出演してたけど、この2人のつながりって巌窟王イベ以外何かあるの？ジャンヌの方がよかったんじゃない？エドモン公式に贔屓されすぎ…とか色々考えてもやもやだー！！！剣豪は自分の中でなかったことにしようと思う -- 2017-10-17 (火) 14:10:16
    • ぶっちゃけ俺は剣豪での天草はむしろ好きだわ。カルデア天草はちょっと聖人すぎる。島原の乱を経験して怨み骨髄に達して血反吐はいてる天草は人間らしくて良い -- 2017-10-17 (火) 14:16:44
      • 自分はアポ含めカルデアの天草、聖人と呼ぶにはあまりに狂っている天草が好きなので、枝主とは真逆の考えなのだと思う。けどそうだね、天草の新しい一面というか、本来の天草少年を見れたと思って納得することにする。けどやっぱせめて黒髪色白にするとか、せめてそれくらいの演出はほしかったよ…、、、 -- 木主? 2017-10-17 (火) 14:45:58
      • ＞枝　それはもう天草じゃないじゃん、天草って名前の別人だよ本当に…結局天草はメインシナリオには出れてない　酒呑とか頼光とかが手厚くフォローされてた分余計雑に感じるんだよなぁ -- 2017-10-17 (火) 15:57:22
      • あっちも間違いなく天草四郎時貞だろ。そして同時に全く別の存在に分岐してるってはっきり言われてるのに雑もクソもない。鯖の天草が変質したとか実はああいう一面があるとかではなく、あの天草はああいう奴だったというだけの話。強いて言うなら木主の言う通り、もっと別個の存在と強調する様に色変えして欲しかったのはあるかもだが -- 2017-10-17 (火) 16:21:07
    • 書き込んでから思ったけど、ジャンヌは夢の中に入ってこれないから無理ですね…すいません -- 木主? 2017-10-17 (火) 14:17:40
      • ついでに天草繋がりで巌窟王出したっていうより、ぐだの夢、相棒繋がりで巌窟王出したって方が自然な考え方だと思うけど -- 2017-10-17 (火) 16:46:09
    • apであれだけ用意周到だったのになパロの為だけに出されたからねリンボラスボスでよかったと思うわ -- 2017-10-17 (火) 14:20:03
      • 編纂事象とは異なる平行世界に来た、更に別の剪定事象の怨みに支配された天草だから用意周到とか全く関係ないぜ -- 2017-10-17 (火) 14:22:40
      • 寧ろ粘って粘ってあれになった上に、聖杯手元にあったらそのまま動いてもおかしくないぜ -- 2017-10-17 (火) 16:47:09
    • エドモンはホームズに発破かけられてたし夢の中に侵入できる技能ジャンヌは持ってないからな……天草いるよって聞いたらジャンヌ絶対に救いに行きたかったろうね。立ち絵と宝具は開発と絵師のスケジュールの都合もあるし脳内補正で勘弁してあげて -- 2017-10-17 (火) 15:08:10
    • エドモンは天草の知り合い枠とかじゃなくて同じような事例(巌窟王イベ)の当事者としてサポートしにきただけだと思うが。別に妖術師の方の天草と面識があるわけでもないしな -- 2017-10-17 (火) 15:24:48
    • 扱いに納得いかなさ過ぎて小太郎くんが別人だって言い切ってくれただけで感涙する　魔界転生オマージュはいいけどラスボスくらいは捻ってくれよ…て思ったわ -- 2017-10-17 (火) 15:55:08
      • そもそも天草がラスボスか、ってとこから自分は疑ってる。黒幕っぽいのがいる上に、ラストバトルが天草ってわけでもないし -- 2017-10-17 (火) 16:48:18
      • 黒幕は間違いなくリンボ（とその後ろにいる何者か）だろうね　リンボが天草を利用してた？ってぽいしそのへん強調して欲しかった感はあるな -- 2017-10-17 (火) 17:01:51
    • 天草の扱いと言うけど、それが天草四郎時貞って人物を指してるのか、カルデアの…と言うよりFateでの英霊天草を指してるかで話はだいぶ変わる。英霊天草を指してるなら、そもそも今回英霊天草出てきてないし扱いも何もない -- 2017-10-17 (火) 16:34:01
  • BBちゃんがいなかったらどうなってたことやら・・・敵に回すとほんと恐ろしい -- 2017-10-17 (火) 14:37:48
  • Apocrypha世界線じゃないのに白髪色黒なのは、経緯が違っても至る姿は同じ…(ウェイバーは二世になる、みたいな)で無理矢理補完したけどなんで｢双腕・零次収束｣使えるの…？聖杯持ってたけど冬木のではないし腕の宝具もないじゃん…？ -- 2017-10-17 (火) 14:41:16
    • 天草が推しでifでの復讐者クラスも想像した事あるけど扱いが少し雑…もう少し描写欲しかった… -- 2017-10-17 (火) 14:42:45
      • とりあえず魔界転生なぞるためにボスに据えられた感よ -- 2017-10-17 (火) 14:46:24
      • まあ英霊になった天草がオルタ的な存在になることはないって感じを匂わせて良かったな、まあ開発のリソース足りんかったのだろう -- 2017-10-17 (火) 15:11:33
      • ほんこれ。そのせいで雑な悪堕ちになっててモヤる。あとぐだからみた「本来の天草」の描写が一切無いのも悲しかった。幕間ではいい感じの関係に落ち着いたのに、天草の事どうでもいいの？って感じ -- 2017-10-17 (火) 15:25:52
      • シロウの地獄をシロウが斬るのが良いんじゃないか -- 2017-10-17 (火) 16:24:46
      • 高レア持ってないプレイヤーへの配慮ととってるけどなぁ。巌窟王はイベントや他のシナリオでガッツリ出てるけど、シリアスな天草がきっちり描写されてることって、それこそ幕間とかに限定される。いきなりぐだが語りだして戸惑うプレイヤー続出ってのもアレだし、話を挟む余地がない展開にして、天草であって天草でない感じも見えたから個人的にはいいわ　>>葉3「どうでもいいの？って感じ」 -- 2017-10-17 (火) 16:34:45
      • それ言い出すとライコーとかは…せめてライコー酒呑たちみたいに本来の天草出して別側面ですらない全くの別人ってわかりやすく示してくれたらよかったんだけどな -- 2017-10-17 (火) 16:41:55
      • リンボの台詞から黒幕は他にいる感じだし、あくまで1キャラクターなんじゃ？今回厭離穢土云々より剣に関する云々を強く描写したかった、ともとれるし、ああなった理由もその結果の目的も描かれたなら十分。そもそもああなった天草は天草じゃないし、自分としては改めてこっちの天草の良さを知った感じ -- 2017-10-17 (火) 16:42:31
      • ライコーは鬼ヶ島で結構出てただろ。その時母性に関しても鬼に関しても言われてる　>>葉6 -- 2017-10-17 (火) 16:44:20
      • ↑3というかアヴェ草の話見てたら、天草持ってない人でも普通に別人だってわかるだろ…ご丁寧に目のカラーリングで異常性を見せてくれてるんだし -- 2017-10-17 (火) 16:56:58
      • あくまで高レアへの配慮って部分だけどそれこそ鬼が島がプレイできてない人は頼光の母性とか全くわからんのでは？ハロウィン2015が復刻しなかった以上もう一度の復刻は絶望的だろうし -- 2017-10-17 (火) 16:57:05
      • 鬼ヶ島以外のイベントでも母性については語られてるしなぁ。水着でも金時が「普段はこんな感じだが～」的に触れてたし、それ言うならイベントで体験クエとネロ祭以外シリアスやったことない(しかもちらっと)天草の方が絶望的だぞ -- 2017-10-17 (火) 17:07:50
      • 一応いつでも買える本媒体とアニメでシリアスしてるし…あと十中八九アポコラボも来るだろうしそのへんはどっこいじゃね？ -- 2017-10-17 (火) 17:09:58
      • だからといって、アポの内容を「天草未召喚の場合のぐだ」が知っているのもおかしいからなぁ。しかも現状の時点で通じるシナリオを書くって考えれば、「いずれくるアポコラボ」は置いとくよね？ -- 2017-10-17 (火) 17:13:26
      • 正直「天草のいないカルデアのぐだ」は指摘できるほどじゃないし、「天草のいるカルデアのぐだ」は言葉も出ないか色々悟った、でOKじゃね -- 2017-10-17 (火) 17:17:08
    • 両腕の宝具は元々の体質だし、なんでビッグクランチ使えるのと言われたらそもそもカルデアの天草が使えるのがおかしいって話になる。正直自分なりのリソース抱えてたあっちの天草の方がビッグクランチ使えて納得できる位だわ -- 2017-10-17 (火) 16:27:24
      • 両腕は死んだ後に奇跡 -- 2017-10-17 (火) 17:02:50
      • 途中で言及されてるけどアヴェ天草は聖杯持ってるからそっちに接続して撃ってるんじゃね？ -- 2017-10-17 (火) 17:16:49
  • すまない…BBちゃんにいっぱいお注射させて倒してしまって心からすまない…(でもやってる時は最高に楽しかったです) -- 2017-10-17 (火) 15:49:29
  • 天草くんのメインシナリオ登場まだっすかね -- 2017-10-17 (火) 16:37:19
    • 扱い悪いと言われたらまず扱われてないだろと言い返せるけど、出番が少ないと言われたらぐうの音も出ない。ネロ祭の時も本人は期待しただけで本人は何もしなかったしなぁ -- 2017-10-17 (火) 16:43:12
      • 逆にいえばまだ回収されてないからこれからの活躍に期待できるところあるぞ -- 2017-10-17 (火) 18:38:13
      • セイレムは難しそうだし2部に期待かなぁ -- 2017-10-17 (火) 19:47:49
  • (途中で切れた)両腕は奇跡を起こした逸話が宝具になったのであって、生前は自覚なしに魔術を扱う程度じゃないのかな -- 2017-10-17 (火) 17:04:26
    • 世界渡って聖杯持ってる時点で、カルデアの天草の生前と全く同じと考えていいかと言われれば多分違う -- 2017-10-17 (火) 17:16:00
    • クトゥルフ神話技能持ちっぽいし、世界渡ってる間に色々あったんじゃろなー -- 2017-10-17 (火) 18:39:36
  • 剣豪プレイしてより一層今このカルデアにいる天草を好きになったし、英霊になる天草はアヴェンジャーになんてなりえないんだってわかったし、とりあえず次出て来たらリンボはWマーリンとオジマンで殴る -- 2017-10-17 (火) 17:05:45
    • 自分もそっち。言っちゃ悪いが「扱いに不満！」勢の気持ちがマジでわからん。世界いくつも渡ったわけじゃないだろうけど、救済ってベクトルによく向かったなって感じ -- 2017-10-17 (火) 17:10:21
      • いや「やっとメインに出たと思ったらこれかよ！！！」的に納得いってないけどあれはもうまるっと別人だしねぇ　無辜の民を殺して回る時点で自分が好きになったルーラーの天草とは全く違う存在だと割り切っただけよ -- 木? 2017-10-17 (火) 17:16:07
      • あそこまで違うとな…もう見た目と声だけじゃね？っていうな…寧ろあのシナリオを見た後に天草の凄さを確認しに行く -- 2017-10-17 (火) 17:18:30
      • 「天草こんだけの怒りがあったのに、それを捨て去ってまで(方法はアレだけど)人類救済を成し遂げようとしたんだなぁ」って思える展開に納得いかないならもうそれで良いんじゃね？ -- 2017-10-17 (火) 17:21:54
      • 天草がすごいのはもう今更って言うかアポ読んだときからあのとんでもメンタルをそもそも好きになったからわかってるけどそれはそれとして味方の天草かもしくは敵でもかっこよくいいところをさらっていく天草が見たいってのは別の話ですし… -- 2017-10-17 (火) 17:27:19
      • いや、そもそも別人だし扱いも何もないじゃん？むしろ天草の凄さ分かるじゃん？　で自分的には終了だった。活躍ならアポで既にしてるし、FGOでも機会がないとは言ってないしね！多分！ -- 枝? 2017-10-17 (火) 17:32:43
      • その活躍を期待してたんすよ　ただでさえアポも読まず腹黒だの裏切りキャラだの言ってる人がいるからせめてメインで味方としてシリアスやってくれれば…という期待がね…あったんだよね…七章ナレ死仲間の小太郎がかっこよかったから余計にね… -- 2017-10-17 (火) 17:39:07
  • apo読んでないからよく分からないけどカルデア天草の人格の方がむしろレアケースなのかな -- 2017-10-17 (火) 17:09:09
    • 「島原で生き残ったのち別世界をいくつも転々とした」まで行かないとこうならないし、島原で死んだらまず本来の天草になるはず、というかアポ第三次で呼ばれた時点から人格としてはあんまり変わってないし　剣豪の天草のがifにifを重ねた超レアのはずだよ -- 2017-10-17 (火) 17:12:39
      • まず生き残った上でディケイド化するってのが超レアケースだからな…そりゃ他の天草とは全く違う結論になる -- 2017-10-17 (火) 19:13:30
      • サタンは鳴滝だった…？ -- 2017-10-17 (火) 19:47:00
    • 常人のメンタルで考えればカルデアやアポの天草がレアケースになるけど、天草メンタルで考えると剣豪天草がレアケース -- 2017-10-17 (火) 17:14:51
  • アポコラボはよ　セミ様アキレウス実装と天草PUも早く来てくれ　サポ欄に赤陣営並べたいよー -- 2017-10-17 (火) 17:44:42
  • そもそもApoと剣豪の分岐前である生前の天草は「圧制に苦しむ人々を救いたい」というある種当たり前な目的しか持っていなかったんだよな。「全人類の救済」という目的は「島原の乱での死後」に英霊となってから至ったものであって、「人類への憎悪と愛情を捨て去った」のは第三次聖杯戦争後の60年間での話。Apo天草と剣豪天草は「人間：天草四朗時貞」の可能性の分岐ではあるけども、「英霊：天草四朗時貞」はApo天草だけで、死ねずに並行世界群を漂流し続けた剣豪天草が至るはずもない。 -- 2017-10-17 (火) 18:02:01
  • ピックアップ2に出てくるんじゃろか。あるいは、アポコラボ待ち？ -- 2017-10-17 (火) 18:11:59
  • 立ち絵が新規だったらとか同じ見た目なら主人公がもう少し天草であることに反応して欲しいって凄く思ったけど小太郎が別人って言い切ってそれ以上語らずトドメ刺してくれたのが救いかなあ -- 2017-10-17 (火) 18:30:05
  • 剣豪クリアして思ったが敵に回った天草はマジで面倒だな。BBちゃんいて良かった -- 2017-10-17 (火) 18:39:59
  • 天草の扱いの話だけど「運営からの」扱いが不満なんだよなあ。きよひーには差分があるのにそれより重要な役回りの天草が雑差分なのおかしいだろ。宝具だって名前変えるだけでいいのにそんなに負担か？物語的に天草よりきよひーや他の女鯖にリソース割かれるのは取捨選択としておかしい。だからこそ運営の贔屓を感じて不満なんだよ -- 2017-10-17 (火) 18:56:24
    • きよひーもバトルで普通に南蛮由来の燃える水で転身火生三昧してきたりするし多少はね？　あときよひーは並行世界で全く別の人生を辿ってる完全な別人だけど、アヴェ草はあくまで元々の天草四郎から分岐した存在だから下手にアレンジすると「お前本当に天草？」って深読みする勢が湧くゾ -- 2017-10-17 (火) 19:15:34
      • 普通にApo第三次での姿で～と思ったけど、ひょっとしてあれってアニメ用に新しく設定されたもので剣豪編製作中は正確にはビジュアルか決まってなかったとか？　でも、ごく普通の日本人的外観ってことだけわかってれば十分な気も…… -- 2017-10-17 (火) 19:40:30
      • 外見を普通の日本人にするとバトルグラまで肌の色とか替えなくちゃならんからそっちじゃないのか。新鯖＋新モーションで計5体分は作ってるからかつかつだったんだろう -- 2017-10-17 (火) 19:56:37
      • sono -- 2017-10-17 (火) 19:59:40
      • そういや肌の色は中東に潜伏するために色黒になって髪が白くなったのは受肉の反動だったはずなのにあの天草が白髪なのはおかしいわな -- 2017-10-17 (火) 21:46:16
    • 今回ただですら鯖とか敵が多かったし、既存鯖のマイナーチェンジもやったら死人が出そうである･･･二部開始が年始なの考えるとカツカツのスケジュールだよなぁ -- 2017-10-17 (火) 21:27:26
  • どうにかして天草を幸せにしてやりてぇな…天草に聖杯渡して願い叶えさせてもそれ天草個人の幸福に繋がる?ってなるし… -- 2017-10-17 (火) 19:00:48
  • 天草「Foo～♪小倉餡、小倉餡！彼のものにカオスを！」 -- 2017-10-17 (火) 19:02:25
  • ギルも言ってたけど憎しみ程度じゃたかが知れてるんだよな、人類愛がないと… -- 2017-10-17 (火) 19:21:28
  • ジャンヌもだが普通はアヴェンジャーになるはずなのにその辺の恨み辛みはさっぱり切り捨ててルーラーメンタルなのがやっぱり聖人はおかしい -- 2017-10-17 (火) 19:33:29
    • そのおかしさがいいんだよ -- 2017-10-17 (火) 19:44:45
    • 憎しみを切り捨てることを、自分自身を裏切った表現してるのがもうね、たまらない。アキレウスとの問答もすきだなー。 -- 2017-10-17 (火) 20:07:58
      • ジャンヌと違って「大元」は一緒なのが天草から見てどう映るかだな。奇跡と悪意を幾重も重ねたような過程を辿った剣豪天草も、限りなくゼロに近いレベルとはいえ「天草四朗が至りうる一つの可能性」ではあるわけだし。 -- 2017-10-17 (火) 22:05:39
      • アキレウスとの問答いいよね あれを経てアキレウスも一応ちゃんと「マスター」と認めるのも含めて好きなシーンだ アニメでどうなるかドキドキだけど -- 2017-10-17 (火) 22:15:08
  • 今回のでカルデアの天草には幸せになってほしいとますます思うようになったけど、何が幸せなのか分からない…絆3セリフ聞いては頼れる仲間がいるか不安になる -- 2017-10-17 (火) 20:10:35
  • 天草本人が自身の幸せなんて求めてないのがな蝉様ー！早くカルデアきてーー -- 2017-10-17 (火) 20:50:52
  • 今体験クエストと幕間見直してきたんだけど、目的について「世界の救済」って言っていて、「全人類の救済」とは一言も言ってないんだよな。人理修復中に世界の救済なんて表現をすればその事だと思うだろうし、言峰名物の嘘ではないがわざと誤解させる表現をしている感じ。「天の杯」という言葉も出てきたけどそれだけでぐだが気づけるとも思えないし、ぐだは天草の夢を正確には知らないんだな。今後のアポコラボか幕間で知ることになるのかな -- 2017-10-17 (火) 21:04:56
    • FGOの描写ではずっと濁し続けてるよね、アポコラボになるか、二部になるか… -- 2017-10-17 (火) 21:25:20
    • 天草関連ってApoネタバレ関係を配慮&やんわり避けてる印象を受けるのよな(なお真名)……たぶん今回の別人アヴェ草くんも例えるならドゥとグゥのそれに近い感覚を受ける -- 2017-10-17 (火) 21:41:22
    • まあ単に全人類の救済ってだけ言われても大層立派な夢をお持ちだとしか思わんけどね -- 2017-10-17 (火) 23:17:18
      • 言葉足らずだった。自分が言いたかったのはぐだは天草が「第三魔法を全人類に行使しようとしている」とは知らないってことなんだ。だから幕間で天草を止めたのも、天草の目的に反対したのではなく、汚染聖杯を使おうとしたからなんだなって。まあ知ったら反対するだろうけど -- 2017-10-17 (火) 23:48:27
  • 2部でリンボを正史天草でボコボコにさせてくれ -- 2017-10-17 (火) 21:33:16
  • 剣豪ピック２で来ないかな。石を貯めておかねば。 -- 2017-10-17 (火) 21:48:18
    • クリスマス復刻でこないのかねそもそもクリスマスピックアップってイシュタルだったっけ -- 2017-10-17 (火) 21:52:38
      • イシュタルはシナリオに出ないから天草が来るんじゃないか。というか剣豪ピックアップで天草はネタバレだし、あの設定で正史天草ピックアップは嫌だなぁ -- 2017-10-17 (火) 22:10:01
      • 同じく今回PU来ても素直に喜べない…。クリスマスにPU来てくれればそれで良い -- 2017-10-17 (火) 23:00:40
      • 去年はクリスマス直前のピックアップだったらしい…そういえばクリスマスに礼装が来て「おまっ、これ自分のピックアップと礼装別なのかよ！鬼かよ！？」ってなった過去が… -- 2017-10-18 (水) 01:28:13
  • 天草は味方になってくれる奴ではあるけど、こちらが天草の味方になることはないんだよな　天草と人類救済させて… -- 2017-10-17 (火) 21:59:21
    • 人類救済が可能だとして、救済されたものを人類と呼べるかどうかはまた別のお話だと思う -- 2017-10-17 (火) 22:14:59
    • 少なくともぐだは天草の人類救済は止めるってスタンスだから前者だが、逆に人類救済について理解した上で協力を惜しまないマスターの場合は自分の命は夢の為に好きに使って下さいってスタンスなの実に…こう…胸に来るものがあるよね -- 2017-10-17 (火) 22:39:50
  • 剣豪天草って本人の分岐じゃなくて宿業を埋め込まれたものだよね？リンボが妖術師に宿業埋め込んだ時の反応も楽しかったって言ってたし。ここのコメント見てて気になったのでちょっと質問 -- 2017-10-17 (火) 22:06:43
    • リンボがやったのは最後の一押しな気もする。たぶん「〇〇〇信仰」部分はリンボによるものだけど、並行世界の漂流までリンボが関われるかは怪しいし、剣豪天草も「天草四朗時貞が至る可能性の一つ」ではあると思う(本人も言うように剪定事象レベルで大元から離れてるけど)。 -- 2017-10-17 (火) 22:16:33
    • シナリオの説明的に天草四郎を慕っている、島原にて妖術師と呼ばれていた別人の男の可能性もあるんだよなあ… -- 2017-10-18 (水) 01:18:17
  • アヴェ草は口調も一人称もブレブレな所が根っこから狂ってしまった感じがよく出てた。「俺」とは言わないあたりただの17歳の少年の部分も塗りつぶされちゃったんだな… -- 2017-10-17 (火) 22:11:41
  • 敵役で出てきて悲劇的な過去からああなってるのにあの仮面を幻視してしまう・・・そういうストーリーじゃねぇから！ -- 2017-10-17 (火) 22:16:58
  • 途中で島原騒乱・鎮圧って話が出てきて、「あれ、そういえばあいつ出てこねーの？」って思ってたらあのシルエットでお前よう！ -- 2017-10-17 (火) 23:03:33
  • 色々と違うアヴェ草だけど、平行世界を含めて全てを滅ぼそうっていう目標のスケールの大きさは、やっぱり天草なんだなって感じた -- 2017-10-17 (火) 23:07:06
  • 某所で見かけた考察だけど、ラストで天草だけ出て来なかったのは、先に帰ったエドモンが天草に下総での一件を伝えていて、それで遠慮して顔を見せなかったのではっていうのがあってなるほどなーと思った。最後にエドモンがぐだに部屋に帰るように促したのも、武蔵ちゃんの事もあるけど、天草の思いを知ってて鉢合わせしないようにしてくれたんじゃないかとか。エドモンならやりそうだし、そこでぐだを避けちゃうのも天草らしいなって思ったよ -- 2017-10-17 (火) 23:19:37
    • 夢及び聖杯に関して執念がすごいが、基本は善人だし動揺しないわけでも無神経な人でもないしねえ… -- 2017-10-17 (火) 23:29:15
    • 正直エドモンが宣教師を名乗っていたのも、エドモンがぐだの夢？に入ることを察した天草が「私が何かをしでかしているかもしれない」だかなんかの助言があったからとしか思えないしな…アイツ最初から天草が絡んでるって知ってるし… -- 2017-10-18 (水) 01:20:21
  • 上に流れてるけど巌窟王と天草の縁って監獄塔くらいじゃ…って言っていた人がいたが会話こそ監獄塔のみだけど、二人の幕間、終章、マテⅢ、ネロ祭2016(一応2017？も)、CBC、そして今回の剣豪と一応多少なりとも監獄以外の縁が皆無ってわけではない印象を受けてるな個人的に。(公式絵師の趣味、公式アンソロとかはさすがに除外)ただ今回に関しては普通に監獄塔に近い環境や巌窟王本人の能力があるからこその出演だと思うがね -- 2017-10-17 (火) 23:50:16
    • 近衛先生、天草とエドモンセットにするの好きなの隠そうともしない所ある -- 2017-10-18 (水) 01:38:23
      • 他のApo鯖(ジャンヌアストルフォとか)差し置いて近衛fgo本エドモン天草(しかも絵も全部セットで)皆勤賞なの未だに笑う -- 2017-10-18 (水) 01:48:32
  • 今までこいつのイラスト背景あんまり気に留めてなかったけど今見るとやばい背景だ… -- 2017-10-17 (火) 23:55:12
    • アヴェ草もApo草も行きついた先こそ違うが根にある背景は同じで、そこで時が止まってるんだろうなあ… -- 2017-10-18 (水) 00:01:24
    • 最終がおそらく故郷の凪いだ海なのもヤバい。アヴェ草にもあの海を見せてやりてぇなぁ… -- 2017-10-18 (水) 01:34:41
  • 人を呪わば、みたいな結末がなんとも諸行無常でした。南無南無 -- 2017-10-17 (火) 23:58:29
  • アヴェンジャーになってもヘブンズフィールを起動する男 -- 2017-10-18 (水) 00:03:47
    • 宝具の時の向きが逆になってた気がしたんだが俺だけか -- 2017-10-18 (水) 01:22:01
  • すまない、BBちゃんで何度もお注射しまくって本当にすまない…ブレイクゲージ持ちなのは確実だったしアヴェだったからつい…。 -- 2017-10-18 (水) 01:15:09
    • 俺なんて凸黒聖杯付けちゃったぜ、可哀そうに・・・ -- 2017-10-18 (水) 01:17:32
    • BBちゃんもCCCイベで天草にボッコボコにされた私怨とかあったからな…… -- 2017-10-18 (水) 01:21:24
      • 食らったが5000～6000程度しか入らないのでBBちゃんは沈まないのでした～…天草は泣いて良い -- 2017-10-18 (水) 01:41:33
    • フレンドのBBとお注射豚になーれお注射豚になーれスタンスタン。お得意の回避不可宝具を一度も打たせずに終わってしまった。 -- 2017-10-18 (水) 01:27:44
      • むしろあの宝具は打たせるとやばい...。まあ、スタンスタンで打たせなかったんだけどNE！ -- 2017-10-18 (水) 01:42:57
  • 正直ルーラーだったら勝てる気がしなかった…アヴェンジャーで良かった…。でもグラフィックとか台詞とかはちょっと変えてほしかったなって。髪とか！肌の色とか！ -- 2017-10-18 (水) 01:22:10
    • わかる…表情差分いけるなら色変えもしてほしかったなあ… -- 2017-10-18 (水) 01:28:48
    • ぶっちゃけ剣豪の不満点上げろって言われたらそこに行きつく。味方くさみたい -- 2017-10-18 (水) 01:42:40
      • ミスった。他には味方草をみてみたかったってのはあるがそこは今後十分期待できる部分だし個人手金委はあまり気にしてない -- 2017-10-18 (水) 01:44:31
      • (ひどい誤字ばかりしてすまない…) -- 2017-10-18 (水) 01:45:13
  • 小太郎がエドモンにピンとは来ないけど天草はすぐ名前が出てきた辺り、クリスマスで僕らは厨二病コンビだったもんな…と思い出してフフっと笑ってしまって本当にすまない -- 2017-10-18 (水) 01:25:44
  • 闇落ち天草の歯がギザギザなの可愛いなって（性癖ドストライク） -- 2017-10-18 (水) 01:28:30
    • ﾋｪ -- 2017-10-18 (水) 01:41:01
    • ギザ歯可愛いよね -- 2017-10-18 (水) 06:56:09
  • 年末年始から始めたマスターさん達が来月あたりに来るだろう復刻クリスマス2016にどういう反応するかが非常に気になる -- 2017-10-18 (水) 01:32:14
    • 信じられるか？ルーラーの方は天草くんクッキーとか作って現代エンジョイしてるんだぜ…って言ったら発狂しそう -- 2017-10-18 (水) 01:44:07
      • でも君が言うような平和なもんじゃないんだぜ、って言ったら凄い怒られそう -- 2017-10-18 (水) 01:59:34
  • 長年疑問に思ってたんだけどさ、天草って士郎顔なの？かなり違う系統な気がするんだけどどうなんだ？ -- 2017-10-18 (水) 01:42:15
    • 眉が似てるなとは思う -- 2017-10-18 (水) 01:58:48
    • イラストレーターの影響も大きいと思う(顔系統が違う)設定熟知した公式のイラストレーターに士郎と天草を同時に描いてもらえばわかるんだろうが -- 2017-10-18 (水) 02:17:04
    • 近衛さんが描く士郎の情報が少ないから分からんなぁ。武内社長と近衛さんそれぞれに士郎と四郎を両方描いてもらえば判るかも -- 2017-10-18 (水) 02:35:14
  • 絶対に宝具撃たせてなるものか、とエウリュアレ・術玉藻・フレ孔明でひたすらゲージ吸ってやった。結局倒すまでに宝具は撃てずに終わったわけだが、最後の最後に洗礼詠唱2連発とか相当いらついてたご様子 -- 2017-10-18 (水) 02:38:29
    • わかる自分はBB玉藻孔明で完封した あれはルーラーの天草の宝具ですし…ととにかく宝具打たせないのが第一目標だった -- 2017-10-18 (水) 07:54:26
  • 今回はアヴェンジャー化したことでいつもの対魔力発揮できずぼっこぼこにされてたな。やっぱりルーラー天草だからこそ脅威なんだと改めて思った。 -- 2017-10-18 (水) 02:44:15
    • アヴェンジャーで来ちゃうから悪い()　WBBちゃんと玉藻で呪術！杯！お注射！って感じで宝具撃つ前にサヨナラだった。南無 -- 2017-10-18 (水) 06:35:30
    • 全ての毒あるもの、害あるものを断って貰ってたわ。殆んど通常化みたいになってた -- 2017-10-18 (水) 07:37:44
  • アニメでラスボスとして目立ってきたタイミングでこの扱いは面白いなって感心してる。そしてアニメ終盤の頃、おそらくFGOではあのクリスマスイベントが復刻されるであろうこともw -- 2017-10-18 (水) 04:07:35
    • Apoで｢あれだけやられても人類を怨もうとしない｣って分析出たタイミングで怨んだ天草は狙ってるよねアレ -- 2017-10-18 (水) 07:10:22
      • リンボの言動からしてアイツなんか操作されてるっぽい -- 2017-10-18 (水) 13:27:12
      • 洗脳されたのか、単に感銘を受けたのかはわからんけど、リンボの在るじ、サタンと呼ばれてる何かに誘導されての行動なのは間違いないわな。火種となる憎しみはあの天草自身の物だったとしても -- 2017-10-18 (水) 14:11:38
    • アヴェ草を見せる事で超越した精神性のアポ草の凄さが際立ち、全てが終わった後にサンタアイランド仮面に癒される、凄い三連コンボだ… -- 2017-10-18 (水) 07:15:01
  • 剣豪ピックアップ2で日替わりピックアップ…はないか -- 2017-10-18 (水) 07:42:38
    • 追加のサーヴァントが星4だけだし、他に星5いないからピックアップ2で可能性はある。ダブルオルタって前例があるからあくまで可能性だが。 -- 2017-10-18 (水) 07:55:07
      • 酒呑と頼光がいる上、シロウはネタバレもいいとこ過ぎるから -- 2017-10-18 (水) 08:36:00
      • とはいえシロウ自体は割と早い段階で出るしなあ…今回は新宿のときと違って、星5の武蔵が先行実装されてるから新しい星5がサプライズ実装されるなんてこともあるかも -- 2017-10-18 (水) 11:08:52
    • モーション変更組という名のアガルタの被害者の会ピックアップほどじゃないけど、今回出てきたのは別存在だしクリスマスの方でピックアップしていただきたいところ -- 2017-10-18 (水) 09:19:22
    • 酒呑と頼光と天草と柳生と段蔵ちゃんを全部混ぜてハロウィン前にマスターをガチャ死させる可能性 -- 2017-10-18 (水) 09:30:38
  • シロウピックアップ→翌週セミラミスピックアップとかありそう -- 2017-10-18 (水) 10:05:08
    • このタイミングで天草ピックアップされたらもう疑うしかない。セミ様ファンは酒呑か頼光PUの方が安心できるまである -- 2017-10-18 (水) 14:08:11
  • アヴェ草が新規だったらシロウPU→シロウPU→シロウPUも出来るようになってたのか -- 2017-10-18 (水) 10:09:06
  • 鯖じゃない別存在って明言されてるせいだろうが、剣豪の天草は脳内吹き替えが完全にジュリーになってしまって笑いが止まらないw -- 2017-10-18 (水) 11:23:58
  • 今回のストーリーってシロウvsシロウでもあったのか -- 2017-10-18 (水) 11:55:17
    • シロウvsシロウ、どちらも本人そのものではない、どちらも体験した炎の地獄の中で決着という燃え要素の全ぶっこみほんと好き -- 2017-10-18 (水) 13:22:21
      • どちらのシロウもあの地獄で生き方がねじ曲がったからなぁ、片や復讐(あるいは救済)、片や正義に囚われた、そして見事にツムカリがその業を断ち切ってくれた気がする -- 2017-10-18 (水) 15:56:33
  • 2ヵ月後にはサタンさまじゃなくてサンタさんとか言ってそうな -- 2017-10-18 (水) 13:31:29
  • ものすごく厳密に言うならば、死ねずに平行世界をさまよい続けた剣豪天草の方が「本人」だよね。「サーヴァントは英霊本人ではなくコピーにすぎない」という根本の設定があるわけだし。もちろんルーラー天草は偽物とかいうわけじゃないけど、存在そのものの在り方を突き詰めるとそうなる。 -- 2017-10-18 (水) 13:46:45
  • 固有結界作れるレベルの怨みを捨てて人類救済しようとするこっちの天草のほうが怖いな -- 2017-10-18 (水) 14:01:15
    • 善の天草、悪の天草 -- 2017-10-18 (水) 14:11:25
      • 合体すると天草（サムスピのすがた）になりそう -- 2017-10-18 (水) 14:56:00
    • 捨てたというか…振りきれた方向が違うだけって感じがするな。そしてどっちも結局世界規模の話になるという… -- 2017-10-18 (水) 17:05:09
  • ｢どの平行世界でも切支丹全滅ってことは型月での島原の乱は固定事象では？｣って考察見たけど事実ならツラい…マテリアルの｢自分の首と引換に皆の助命を乞う｣のが成功しても剪定事象になる可能性… -- 2017-10-18 (水) 15:48:45
  • なんか敵の天草異常に攻撃力低くね？今回、相性有利でも通常攻撃でゴリゴリ削られる印象だったのに、天草戦だけ全然ダメージ受けなかったぞ。宝具が宝具だからわざと低く設定されてるのかな？ -- 2017-10-18 (水) 17:37:03
    • 冷静に考えてブレイク天草とか通常だと強すぎるからさすがに調整してるんじゃないの -- 2017-10-18 (水) 17:50:25
    • お爺ちゃんも微妙に素殴り軽かったし調整してるんだと思われる...天草に必要あったかは分からんが（やりたい放題やった挙句宝具素で耐えるBBちゃん見つつ） -- 2017-10-18 (水) 18:45:31
    • 天草以外の連中はバフやデバフで被ダメが酷いことになりやすかったから、比較的マシに見えるだけだと思う -- 2017-10-18 (水) 21:55:39
    • まぁ、どんなパーティー組んでも宝具食らったらパーティーが半壊する恐れがあるから仕方無い。 -- 2017-10-19 (木) 00:06:14
  • なんていうか、何やるにしてもスケールでかいよね、天草くんって -- 2017-10-18 (水) 18:49:42
  • Fate天草が一番恨んでるのは犠牲がなければ成り立たない世界の仕組みだからあんなふうになることはまず無いんだけど、よくわからん別存在って書かれても勘違いする人出そう -- 2017-10-18 (水) 19:09:55
    • それよな　天草がアキレウスに語った、今は捨てたかつての憎悪は犠牲をよしとする世界のシステムであって徳川じゃねーしってのが一番引っかかる　そこさえきちんとやってくれてたらラスボスだろうが闇落ちだろうがそう気にしなかったんだけど -- 2017-10-18 (水) 19:26:18
    • その辺は「人を憎んだままの天草」なんじゃないかと思う。あちらも家族がいて人なんだってことに気づいてしまった結果今の「人のシステムを憎む天草」に繋がるってことはそれまでは確かに敵として憎悪があったってことだろうし -- 2017-10-18 (水) 21:38:55
    • そこは世界を渡り歩いたことですり減ってしまったんじゃないかなぁ？それこそ、様々な世界を見たことで結果ああいう可能性に至ったって感じで -- 2017-10-18 (水) 21:51:37
    • 世界のシステム云々は島原の乱を鯖になって後から見直して出た結論じゃね？ -- 2017-10-19 (木) 00:15:20
      • それこそ想像でしかないな 少くとも今まで一度も「徳川が憎い」「殺したやつが憎い」とは言ったことがないのでどうしたって後付けになる 天草の思考としておかしいって話じゃなくてな アキレウスとの問答で「かつては人を憎んだこともある」とでも言ってりゃわかるけど -- 2017-10-19 (木) 00:31:49
      • 自分達の犠牲も糧として受け入れていく世界のシステムが憎いって話なんだし後から客観的に見ないとそういう結論は出てこないと思うけどなあ -- 2017-10-19 (木) 00:36:09
  • あったかもしれない天草じゃなくて、単に元ネタに合わせて性格改悪しただけ -- 2017-10-18 (水) 19:11:57
  • こうなったらセミ様早くきてくれ　天草を幸せにできるのはもう貴女しかいない -- 2017-10-18 (水) 19:27:51
    • 英霊は召喚されるたびに別人って設定を考えると彼女との経験を覚えているかしら。 -- 2017-10-18 (水) 20:23:58
      • 天草は幕間で明確にアポの記憶持ってるのは確定してるし、アタランテの幕間見ても他の -- 2017-10-18 (水) 20:30:21
      • 切れた…。他のサーヴァントもぼんやり記憶持ってる人は持ってるようだからもしかしたらセミ様も。 -- 2017-10-18 (水) 20:32:27
      • 万が一記憶がなくてぐだにデレデレな蝉様とかだったら絶対見たくない… -- 2017-10-18 (水) 23:14:38
      • 今までの他の鯖の様子見てるとどうも人理が安定しない間は座の記憶も安定しないっぽい。ただ本人にあったり決定的な接点があると思い出してるみたいね -- 2017-10-19 (木) 00:18:12
  • 剪定事象の天草とよく知る英霊天草の違いって、獅子王と槍王みたいなものって考えればいいんだろうか。 -- 2017-10-18 (水) 20:27:29
    • 本来の歴史では島原の乱で死亡しているのが正規の天草で、そこで「もし島原の乱で天草が生き残ってしまったら」というIFの果てに辿り着いたのが剣豪天草…と考えれば獅子王と近い存在ではあるね -- 2017-10-19 (木) 01:26:36
    • まあ大体そんなもん。剪定された側かどうかの違いくらいしかないんじゃない？ -- 2017-10-19 (木) 03:40:38
  • 変な奇声を発しながら、七色に輝きつつ滑るように移動しそうな天草だったな -- 2017-10-18 (水) 21:01:14
    • foo↑ -- 2017-10-19 (木) 12:28:57
  • 今年の冬は、サンタアイランド仮面が口元だけアヴェ草になって「ククク・・・我はルチフェロなりしサンタ・・・」とか言い出すんだろうか -- 2017-10-18 (水) 21:30:17
    • それやられたら流石にキレるわ アヴェ草はそれでいいけどカルデアにいる天草と同一視されたくない -- 2017-10-18 (水) 21:43:12
      • って書いてから思ったけどそんなドストライクなネタバレされたら別の方向で炎上するわな -- 2017-10-18 (水) 21:45:58
    • 天草本人もさすがにそこまで頭沸いたキャラじゃ無いと思うの -- 2017-10-18 (水) 21:47:31
    • それは流石に無いだろうけど「出たな妖術師！」「あれは違う方ですから！」はありそう -- 2017-10-18 (水) 22:51:18
    • 邪ンタちゃんとそのお友達のロリっ子たちのために夜なべして衣装を作った結果、目が大変なことになってしまった天草くんの図 -- 2017-10-18 (水) 23:53:19
      • 凄い充血してたもんな -- 2017-10-19 (木) 00:13:45
      • 採用 -- 2017-10-19 (木) 11:04:44
    • 誰かに似ています？他人の空似というやつですよ -- 2017-10-19 (木) 00:37:25
  • 個人的に今回のアヴェ草が来る前から、そういう側面が出るときApoみたいな人類のシステムを恨む前の人(徳川等)を恨んだままの状態だろうと思ってたんで剣豪でその状態に世界放浪者というイレギュラー且つリンボとサタン(？)がとどめ刺して中身の別人っぷりや狂い方やおかしさは普通に納得してる。強いて言うならバトルグラ班の頑張りとライターに本来のルーラー天草がどういう人物かって言うのをもう一声フォローほしかったなって感じ。いやまあApo見てねor読んでねってことなんだろうけどさ -- 2017-10-18 (水) 22:29:59
    • まあにしても八つ当たりもいいところだけどな。坊主憎けりゃ地球が憎いだつってるようなもんだし -- 2017-10-19 (木) 00:02:51
      • そもそも復讐ってのが解釈次第じゃその人にとっての腹いせや八つ当たり行為みたいなもんだし… -- 2017-10-19 (木) 00:14:20
  • 汝のカルマ救い難し -- 2017-10-19 (木) 00:27:00
  • 生前は無念のまま非業の結末を迎え、英霊になったのちは60年間悩み続けた結果導きだした夢を奪われて、それで今回の剪定事象が来るからどうしてここまで天草くんは報われないんだろうって悲しくなるね。天草くんがどんな思いでどんな考えで行動していても理解されないことが多いから見ていてつらい。本当に蝉様が理解者でいてくれてよかったと思う。 -- 2017-10-19 (木) 01:14:48
    • ぶっちゃけ報われてる英雄のが少ないから… -- 2017-10-19 (木) 01:28:32
      • メンタルにしろ能力にしろ、英雄なんて常人とは違うから理解されないしね。理解されないけど大多数から愛されれば報われるんだろうけど -- 2017-10-19 (木) 12:11:05
    • まぁ導き出した夢が、人類やその進歩を完全に信用してないというか「こんな方法でもないと救えない」と見下げてる部分があるからねぇ、そら否定されるよ -- 2017-10-19 (木) 15:02:07
  • アヴェ草がまともな方の天草とか言われてて笑ってしまった。そんな怒りも憎しみも捨てて全人類を救済しようとする天草がまともじゃないみたいな -- 2017-10-19 (木) 01:24:28
    • ジャンヌ「ですよねー」 -- 2017-10-19 (木) 01:30:03
    • 色んな世界で色んな地獄を見てよし滅ぼそう、って方がまだ理解できるというか納得できるというか…どっちもスケール大きいし、違う意味でどっちもまともじゃない感じするけど -- 2017-10-19 (木) 01:33:36
      • 何かどっちも両極端だよな。 -- 2017-10-19 (木) 01:36:07
      • そもそも極端すぎる状況の人生だったともいえるかねえ -- 2017-10-19 (木) 03:42:18
  • アマウデス仮面をつけたら通常の天草とアヴぇ天草を見分けるのが困難になるな…… -- 2017-10-19 (木) 01:43:39
    • やたら元気で小物っぽいのがアヴェ草でフフフ･･･とかいいながら胡散臭いオーラ出してるのが天草 -- 2017-10-19 (木) 01:51:09
    • サンタ言ってる方がルーラー、サタン言ってる方がアヴェンジャー -- 2017-10-19 (木) 17:22:30
      • ワロタww -- 2017-10-19 (木) 18:54:21
  • 並行世界の天草があんな状態になったのって移動した世界で精神やられたって可能性もありそう笛の音が響き渡る世界とかめちゃくちゃ不穏な事言ってたし -- 2017-10-19 (木) 03:06:46
    • 正気度下がってそうだよね -- 2017-10-19 (木) 08:50:47
  • やっぱり人への憎しみの果てに世界そのものへの思いに至 -- 2017-10-19 (木) 08:47:24
    • やっぱり人への憎しみの果てに世界そのものへの思いに至ったと考えるのが自然では？その過程の中で人への憎しみが異常に肥大化した可能性が生んだ結果が今回の天草だと俺は思うよ。 -- 2017-10-19 (木) 08:50:44
    • キリシタンを皆殺しにされた場面が原風景になってるんじゃね？天草にとってはこの世の地獄そのものの光景だったろうし。世界が憎いというより救いの無い世界に失望したって感じがする。何の希望も期待もないから「この世は全て地獄」ってセリフになるんだろうし -- 2017-10-19 (木) 09:02:54
  • 色んな世界ごと滅ぼしてやる！と、世界の皆を救済してやる！ではどちらが異常なんだろうなぁ。 -- 2017-10-19 (木) 09:10:21
    • 極端に偏ったモノは多くには理解されない。理解できないってことは異常ってことにするのが人間なんで -- 2017-10-19 (木) 09:15:14
  • しっかしアヴェ草は何というかもったいないな。別ルートでアヴェンジャーの天草ならジャンヌみたいにオルタ展開できた気がする。天丼だけど。 -- 2017-10-19 (木) 10:25:26
    • あんまりオルタの安売りされてもなーという感じはあるからいいかな……ルーラー天草四郎時貞のヤバさが再確認できただけで充分だよ -- 2017-10-19 (木) 12:34:11
    • 別クラスはちょっと見たい気もする。何かエクストラクラス以外のイメージ湧かないもんで。あるいはショタ草くん -- 2017-10-19 (木) 15:48:07
      • 本人的にはキャスターにギリギリ引っかかるらしいし、アポコラボで☆4キャスター天草四郎実装という夢を見ておくことにした -- 2017-10-19 (木) 15:55:48
  • アヴェ草はせっかくマテリアルにもあるんだから教導した浪人が天草の姿を模してるくらいにしてくれたらよかったのになぁ　今まで散々人類救済への並々ならぬ野心というか願望を見せてた天草だからこそ違和感なんだよ　史実の天草として考えればそりゃこういう風に思うわとも思うけどさぁ -- 2017-10-19 (木) 16:22:21
  • 正直アヴェ草出すなら東出と近衛でちゃんと作り込んだの見せて欲しかったけど作り込まなかったことが逆に良かったのかな。今後フォローあるのかわからないしまだ複雑な気持ちでよくわからない -- 2017-10-19 (木) 16:25:43
    • メタ的な事言えば魔界転生オマージュの為の単発キャラだし、こういうロールさせるが為に設定変えてきたもんだからな。むしろこれを東出＆近衛コンビが拾うかどうかだな。 -- 2017-10-19 (木) 16:35:54
      • 単純に自分が好きなキャラだし大事に育てたキャラだからオマージュやりたいためにこうされたことがつらいんだろうなあとは思うし拾われたら拾われたで困るかもしれないな…面白かったけどショックも大きくて -- 2017-10-19 (木) 16:42:12
      • 自分も最初のホワイトデーからずっと一緒に人理修復までやったし複雑だわ、シナリオが面白かったから余計に　悪役・天草（の顔をした人）を一致団結して倒すのすごい辛かった -- 2017-10-19 (木) 16:52:24
      • 俺も天草マスターだからショックだったけど、徹底的に英霊天草とは繋がらない設定作った上で、更に黒幕の存在匂わせてるからこういうのも有りかなとは思う。逆に言えば、何処とも繋がらない世界でしか起こり得ないと明言された訳でも有るのだし（ジャンヌオルタが通常の歴史では絶対に産まれない英霊だと明言されてるようにね） -- 枝? 2017-10-19 (木) 17:12:18
  • そりゃ辛い経験だったんだろうけどこの手の端から見て恨み積もってそうな鯖をいちいちアヴェンジャーに仕立てあげてたらキリないと思うんだ英霊の方々は -- 2017-10-19 (木) 16:34:06
    • 言うてサーヴァントとしてのアヴェンンジャーじゃないからな(鯖判定だけど) -- 2017-10-19 (木) 19:11:38
      • …あぁそういえば生きてる人間だったなあれは -- 2017-10-19 (木) 19:24:36
  • どれだけ悲惨な目にあったとしても無関係な他人を巻き込んだ時点でお注射タイムなんだよなぁ まぁ若干狂わされてた感はあるけど -- 2017-10-19 (木) 16:53:39
    • wBBでペンペンしまくってやりましたとも -- 2017-10-19 (木) 17:20:05
  • やっぱり納得行かないなぁこの扱い…あまりにも雑過ぎる　天草好きな人は本当にこんなのでいいと思ってんの？ -- 2017-10-19 (木) 19:23:58
    • このゲームやってると扱い変わるキャラ山ほど出るしなぁ…別に好きなのはこの天草じゃないし平行世界のどっかにはこんなのもいるだろう、くらい。むしろ剪定事象レベルにまでいかなきゃおらんのかいと思ったくらい -- 2017-10-19 (木) 19:29:38
      • wikiを見ると剪定事象とは「完全に別世界になり、いずれ滅びる枝葉の並行世界」なんだよな　絶対に違う世界、絶対に未来に繋がらない世界ならなんとかって感じで自分を納得させた　とりあえず天草には聖杯を一個入れた -- 2017-10-19 (木) 19:51:04
    • 納得いってない人が一定数いるからこのページが性能以外のことでかつてなく議論になってるんやで -- 2017-10-19 (木) 19:42:00
    • 天草ってアポで既に活躍してるし、FGO内だとどうしてもFGO初出メンバーが優先されるだろうし、仕方なくね？とも思う。そもそもあれは今までファンを獲得していた天草じゃないし「扱いが雑」というより「扱われていない」が正しい -- 2017-10-19 (木) 19:45:40
    • ルーラーとしての天草が変質してこんなになってストーリーと同じ内容で退場してたらさすがにぶち切れてたと思うけど完全に経緯や進んだルート含めて別人だしこんなもんかなあ……って感じ(枝3と同じ印象)。まあもうちょっとFGO本編という媒体で丁寧にやってほしかったとは思うが完結済鯖ってのもあって今回のルーラー天草関連の情報の無さはとりあえず彼を知りたかったらApo読めアニメ見てって催促も少なからずあるような気がする -- 2017-10-19 (木) 19:54:56
      • ちょっと粒立たせてやろうみたいな匂いはするよね -- 2017-10-19 (木) 19:59:52
    • むしろ木主は炎上させりゃ良いと思うのか？あれは一般の豆腐メンタルな世界の天草でこっちの天草とは別の生き物ってレベルだぞ -- 2017-10-19 (木) 19:56:21
      • そもそもApoのシロウだって元を辿れば本人でない一側面を持ち出したルーラーの士郎が受肉しただけ、であって、本物の士郎とは完全に同一人物とは言えなさそうなんだけど、その辺どうなんだろ -- 2017-10-19 (木) 20:44:27
    • 天草好きな人にも色々いると思うけど、あの天草は結局のところ好きになった天草とは別物だからな。見た目とスケールデカいことくらいしか共通点ないのに、「天草好きな自分としては扱いが雑なのが不満」ってちょっと分からない -- 2017-10-19 (木) 20:08:59
      • シナリオ上の扱いよりは、やたら差分の多いぬいちゃんとか着物まで着替えた清姫に比べて目の色と牙しか違いがないのが不満ってのはあるぞ -- 2017-10-19 (木) 20:41:33
    • 生きのびた人間であれば英霊になり得ないというのは6/7章でやってた話だし別に、って思う。獅子王とか反転トリスみたいなもんで。 まぁ獅子王たちはいわゆるアヴェ草が先に出たパターンだからちょい違うけど -- 2017-10-19 (木) 20:41:14
  • 同じ姿と名前で宝具も台詞も同じ以上割り切れない人が居るのは仕方ない -- 2017-10-19 (木) 19:57:35
    • 散々言われてるけどボイスは仕方ないにしてまグラ班が頑張ってただけでほとんどの不満がなくなると本気で思う -- 2017-10-19 (木) 19:59:40
  • 荒れてる人達は感情的になってるだけだから一旦落ち着きなさいな。アヴェ天草と天草を同一視するなんて文字通り、女武蔵と男武蔵を同一視するようなものよ？ -- 2017-10-19 (木) 20:06:26
    • 生まれた世界からして最早違うもんな -- 2017-10-19 (木) 20:09:36
    • 上の木でもあったけど獅子王と槍王を別々に認識できない気持ちだろうね。それ自体は別にいいんだけど、これもまた一つの形として流せないものなんだろうか。こんなんで一々キレてたらジャンヌ好きはオルタの存在にキレなきゃいけなくなるわ。 -- 2017-10-19 (木) 20:19:59
      • その辺はキングゥとエルキドゥも近いね。ドゥの時と同じく「本編に出てないせいでキャラがみんなに伝わりにいじゃないか！不満だ！」は解るんだけど「本編での扱いが雑すぎ！不満だ！」ってのはちょっと感覚が違う。自分の場合今回不満があるとすれば前者の方 -- 2017-10-19 (木) 20:32:02
    • どう思っても良いじゃん、口汚く罵ってるならまだしもこうだったらよかったとか言ってる人まで荒らし扱いできんよ -- 2017-10-19 (木) 20:30:49
      • 実際に言ってるのは文句だけだったり、その前提も破綻してる人結構いるからなぁ。というか木主は「荒れてる人達」とは言っても「荒らし」とは言ってないよ？ -- 2017-10-19 (木) 20:50:16
      • 不満がある人が文句以外何を言えと…シナリオそのものはおもしろかったって人も多いし、魔界転生オマージュで天草をラスボスにしたいなら色くらいもっと禍々しく変えてくれよ　目と口だけってなんやねんダユーだって色全く違ったやんってなるわ -- 2017-10-19 (木) 21:02:14
      • 具体的な改善案も出さずに「とにかく不満！」って叫ぶだけ叫ぶ人が少なくないってことだよ。具体的にどこが不満？ってなると「扱いが雑！」←そもそも扱われてないし、味方で出すには無理あるシナリオだろうに天草の出番しか考えてないのかよ…ってなるわ -- 2017-10-19 (木) 21:08:35
      • せめてイラスト差分なりボイス替えるなり宝具変えるなりくらいして欲しかったって意見が何度も出てるのに「対した改善案も出さず不満しか言ってない！」っていうのは流石に… -- 2017-10-19 (木) 22:44:00
    • というか別人って念入りにストーリーで言われてるんだがな -- 2017-10-19 (木) 20:31:01
  • 敵になると強くなるアヴェ草四郎さんマジかっけーわ -- 2017-10-19 (木) 20:08:12
    • アヴェ草の方が弱いんだよなぁ…耐魔力もない防御優位ですらない天草とかエウエウ孔明玉藻でどうとでもなる -- 2017-10-19 (木) 20:34:48
    • ルーラーだったら初見クリア出来なかったわ。アヴェンジャーで助かったー -- 2017-10-20 (金) 00:53:30
  • アヴェ草のスキルでこっちにスター発生率アップが付くのは何故だったんだろう -- 2017-10-19 (木) 20:10:23
    • チャージ長いとはいえ2回撃たれたら全滅だからでしょ -- 2017-10-19 (木) 20:26:18
    • BBちゃんがいないPLへの配慮 -- 2017-10-19 (木) 20:35:01
  • 細けえことはいいんだよ！！とにかくシナリオ上で天草を味方にして敵と戦いたかったよーーーーー！！！ -- 2017-10-19 (木) 20:32:15
    • それな。1回でいいから天草の為に戦わせてほしい -- 2017-10-19 (木) 20:36:36
      • アポコラボでまで天草ラスボスだったらちょっと泣くかもしれん　一度くらい天草に勝利を見せてやりたいよ（願いをそのまま叶えるのはNGとして） -- 2017-10-19 (木) 20:50:05
      • 願いを叶えられないなら勝利とは言い難い気がする。手段をそれなりに完遂させて目的お預けってことだろ、それ -- 2017-10-19 (木) 20:51:38
      • 勝利っていう言い方が悪かった　そうじゃなくて「敵をみんなで倒したぞ！（敵は天草）」じゃなくて「天草と一緒に敵を倒して平和が戻りましためでたしめでたし」がやりたいんだ… -- 2017-10-19 (木) 20:56:33
      • ↑本当にそれ -- 2017-10-19 (木) 21:04:22
      • 同感。初めての星5で初期からずっと一緒にやってきてるのに幕間でも監獄塔でもクリスマスでも敵側だからそろそろ味方側で来てくれ～って感じ。さみしい -- 2017-10-19 (木) 22:04:12
  • なんていうか、LOWもＣＨＡＯＳも究極まで言ったらやることは一緒みたいなやつだよな -- 2017-10-19 (木) 20:37:47
  • シロウ・コトミネ受肉してから43年目から年金貰ってるし、免許返納の案内の手紙届いてるっていうの見て元気になったから皆におすそ分けしたい -- 2017-10-19 (木) 20:39:18
  • 今回の天草の不満関係読んだうえで改善点あげるなら、ストーリー(文章)としてはアヴェ草とApo草は完全な別人なんだよ！！つながっがらないよ！！として書ききっているし破綻してないと思うんで・それを解りやすくするためのイラスト及びバトルグラフィックの別人感のある差分を用意(せめて2Pカラー色替え)・ルーラー天草の人物像の解説を少しでも入れる。これだけでApo草とアヴェ草の混合した上での不満(設定理解ミス)や差分の少なさに対する俗に言う「扱いが雑」って不満がほとんどなくなる。他にあるとしたらApo草と味方として一緒に戦いたかった、敵だろうとfgo本編で活躍するApo草をみたかったって言うのだろうけど…これはまだ今後に期待が持てなくはないから腰を据えてまだ待てる範囲だと思う。後はアヴェ草をもっと作り込んだ上で出してほしかった(鯖化待ちだった)勢は…まあ可能性は低いが再設定して作られる可能性自体は0じゃないと思うよ…うん。(因みにこれ書いた本人の本音はApo草と一緒に戦いたかった民です。剣豪自体はすごく面白かったですはい) -- 2017-10-19 (木) 22:17:53
    • 一番簡単なのは黒髪に変えることなんだがぶっちゃけモーション班がカツカツ過ぎてそんな所まで手回してらんないんだろうな。ぶっちゃけ手間掛けるだけの重要ポジか？って言われたらうーん…ってなるし。 -- 2017-10-19 (木) 22:31:49
      • まがりなりにもラスボスなんだから色変えくらいしてもよかったと思うけどねぇ -- 2017-10-19 (木) 22:35:24
      • ダユーって前例があったからなあ…あのときとかかる手間が全然違うし仕方ないけど愚痴は言いたかった、すまん！ -- 2017-10-19 (木) 23:49:35
    • 気持ちはすごい分かる、もう一声作りこんで欲しかった。ネロ祭のフラグは折れてないので本家天草の活躍もまだありそうだから、まてしか！ -- 2017-10-20 (金) 10:16:14
  • 全鯖の中で天草が黒鍵投げるモーションが一番好きだわ… -- 2017-10-19 (木) 22:23:22
    • BAQEXのモーションめっちゃ好き ABBEXも好きだけど -- 2017-10-19 (木) 22:25:22
    • 意外と話題にならないけどモーションのつなぎの違和感が少ない良モーション鯖の一人だよね。どういう選びしても違和感少ないのはすごいと思う -- 2017-10-19 (木) 22:57:17
    • 「黒髭投げる」に見えてしまった・・・上の木も「簡単なのは黒髭に変える」に見えたし、疲れてるのかな・・・ -- 2017-10-19 (木) 23:05:53
  • 復讐者なんて慣れないことをしたばかりにBBちゃんのお注射の餌食に・・・ -- 2017-10-19 (木) 22:35:00
  • アヴェ草との戦闘時やたらと啓示多用してきたんだが剣豪クリアした後だとあれ誰からの啓示だったんだろうって気になった、まず間違いなく神からの啓示ではないよな…因みに裁決は一回だけ、洗礼に至っては使われなかった。たまたまだろうが生きてる天草四郎なんだから洗礼と裁決は無い筈だから妙にしっくりきたわ。 -- 2017-10-20 (金) 00:17:12
  • アヴェ草はなぜツインアームビッククランチを使えたのか -- 2017-10-20 (金) 01:01:57
    • 宝具２つも3つも持ってる英霊って沢山いるからなぁ…兄貴のボルクの原作では2パターンあるし。緑茶も顔の無い王とか持ってるしなぁ。固有結界以外にもやらかし担当の天草が持ってても不思議じゃないじゃろ -- 2017-10-20 (金) 01:08:19
    • リンボに宿業埋め込まれてたっぽいし説明はなかったけど聖杯も渡されてたんだろなあ… -- 2017-10-20 (金) 01:19:33
      • 最初から聖杯使って英霊剣豪呼び出した黒幕って扱いだったしとりあえず聖杯持ってたのは確実 -- 2017-10-20 (金) 01:27:19
    • 宝具化してないけど、特異性のある両腕の魔術回路は健在だろうし、バトルでの火力が弱かったことも考えて出力弱い版かもなー -- 2017-10-20 (金) 10:13:10
  • あの戦で生き残った方より死んだ方が穏やかでいられるってのも難儀なやつだなあ。これも一種の鯖いばーずギルドか -- 2017-10-20 (金) 01:15:54
    • 乱そのものも自分の命で解決しようとしたり、両腕切り落とされた時には歓喜すら感じたとまであるから多分殺されたことも一種の救いなんだと思う。逆に自分一人だけ生き残ってしまった妖術師はそれだけで生き地獄だよ -- 2017-10-20 (金) 06:31:01
  • なんかこうやって議論になってるのを見ると愛されてるんだなあと改めて思ったよ なんか変な感想かもしれないけど嬉しいね -- 2017-10-20 (金) 01:25:23
    • キャラ設定およびキャラ解釈が一筋縄じゃいかないラスボスキャラっていうのもあって単純なキャラ萌えとは違う考察萌えタイプのファン層がそろっているって感じがする。経験上こういうタイプのキャラはなまじガチファン勢以外は誤解されやすいor二次で変なキャラ付け付けられやすいっていうジレンマ抱える傾向があるから今回みたいなのはなおさら気になってしまうんだろう -- 2017-10-20 (金) 01:36:53
      • 結構、本家天草の決意のしんどさが増す考察材料なのに草生やされると、待って！しんどい奴なので草はやめて！みたいな気持ちにはなるな -- 2017-10-20 (金) 10:07:53
  • サンタリリィに「お師匠様！サンタアイランド仮面さん！」と呼ばれて英霊の座に行った天草何やってんの…？とドン引きするアヴェ草さんください -- 2017-10-20 (金) 06:41:37
  • 天草は髪染めただけだけど妖術師は心因性のストレスとショックで髪が白くなってるなこれ。 -- 2017-10-20 (金) 06:48:26
    • むしろ天草も世界渡ってる間にあまりにも酷い世界踏んでストレスで髪白髪になった可能性 -- 2017-10-20 (金) 06:52:43
      • はかなり高いよね、的な事言いたかった -- 2017-10-20 (金) 06:53:45
  • 歯がギザギザになるの嫌い -- 2017-10-20 (金) 07:45:51
  • 天草がサンタリリィを気にかける理由ってなんなんだろうな。元の存在がルーラー繋がりだから？サンタリリィもEX攻撃で天草リスペクトしてるし -- 2017-10-20 (金) 07:59:51
    • だいたいはクリスマスで説明されてるのが全部じゃない？ -- 2017-10-20 (金) 08:45:12
  • あれ、剣豪に出てきた天草って、本人じゃなくて同じ島原の乱を経験した別人の変性じゃないの？ -- 2017-10-20 (金) 09:42:53
    • 個人的には死ぬべき時に死ねずに生き延びてしまった獅子王と同じルートだと思ってるけど、その辺の解釈は人によって違うかな、「英霊天草」とは別人ではあると思う -- 2017-10-20 (金) 10:11:01
    • 獅子王みたいなIFでしょ、本来の世界とは違う歴史を辿ってしまった天草って事で、限りなく同一人物に近い別人って事かと -- 2017-10-20 (金) 10:14:05
    • 今回人間ときっちり使い分けられてたサーヴァント表記だったしオルレアンのジル→ジャンヌみたいにリンボに呼ばれて色々改竄された天草なんじゃと思った -- 2017-10-20 (金) 10:23:55
    • だよな。島原の乱を逃げ延びた無名の者(not天草？)が世を恨み、世界を渡り歩くうちに島原の乱の恨みとしての概念=天草四郎の形(無辜の怪物みたいなモノ？)をとるに至った、とストーリーから読んでたんだがそうじゃないのかね -- 2017-10-20 (金) 11:36:47
    • 弁慶みたいな別人が演じてるって意味？別世界のではあるが天草本人ではあるだろう。そんな設定なら流石に言及あるでしょ -- 2017-10-20 (金) 11:40:03
    • 自分も最初そう解釈してた。だから最後まで英霊の天草と同じ姿の説明がなくて「？？？」ってなったよ。いろんな所の感想見てようやく剪定事象の天草って理解できた。作中あまりに天草の存在匂わされすぎて、逆にこれはミスリードだろ！って思ってたのもあると思う。プレイ中は幕間に名前も出てた森宗意軒が黒幕だと思ってたよ -- 2017-10-20 (金) 14:09:45
  • あの城の命名、呪詛のこもった言霊と認識してたから、敗因がダジャレと言われて何の事か分からなかった… -- 2017-10-20 (金) 11:29:19
    • まあ冗談めかして言えばダジャレかもしれないが真面目な話、魔術の世界でも見立ては重要だってロンドン☆スター先生も言ってたし -- 2017-10-20 (金) 12:39:31
  • 剣豪の天草は処刑されるはずの瞬間にクトゥルフ系の力によって強制転移させられたのかね 要はカルデア抹殺のための駒 -- 2017-10-20 (金) 12:01:20
    • にするために 途中送信失礼 -- 2017-10-20 (金) 12:04:19
    • 武蔵ちゃん含めストレンジャーの設定はこれから分かっていくのかなー、武蔵ちゃん自身がその世界に影響を与えないものとして認識はしていたけれど -- 2017-10-20 (金) 12:13:56
    • そうなると人間じゃなくサーヴァントになってるのが分からんな　どういう経過でアヴェ草になったのか　なぜルーラー草と同じ白髪褐色肌なのか -- 2017-10-20 (金) 12:26:55
      • ん？あれシナリオ上は生きた人間じゃなかったか？戦闘中は鯖判定ではあったが -- 2017-10-20 (金) 13:02:56
      • 天草周りはシステムガバッてるし、人間だと思われ -- 2017-10-20 (金) 13:12:51
      • 爺様や清姫おたまは鯖判定もないDANGER表記だったんだよな　なぜ天草はSERVANTだったのか -- 2017-10-20 (金) 13:15:50
      • この辺は修正くるかな -- 2017-10-20 (金) 13:39:46
      • やはりリンボが何かしたか、鯖と同質の何かになっていたか……そういやオケアノスの船長とか今回の武蔵ちゃんとか鯖として認識されてたんだろうか -- 2017-10-20 (金) 13:42:15
      • 実は死んでて鯖になってましたとか、邪ンぬみたいにリンボが聖杯から作りましたとかそういうのは？ -- 2017-10-20 (金) 16:31:24
      • 世界を巡る過程で生きながらにして人でない何かになったというような事を言ってるので自嘲でなければ人の肉体では無くなってる線はあるな。サタン様とやらにちょっかい出されてる可能性も高いし。ただそれを鯖と呼んでいいかは解らん -- 2017-10-20 (金) 20:10:23
    • 確か登場時に「島原で一人だけ生き残り」、清姫との会話で「その後世界を20回ほど転移した末に何かに出会った」って語られてなかったっけ -- 2017-10-20 (金) 16:40:23
      • あとなんかリンボに英霊剣豪と同じような呪詛かなにか埋め込まれてたっぽい、「妖術師殿も戸惑ってましたが」っていってたし -- 2017-10-20 (金) 23:56:03
  • 上でもいろいろ言われてるけど、アヴェ草の立ち絵と宝具・スキル名は残念だったから運営に要望送っといたわ。ほんとそこさえ変えてくれれよかったんだけどね…。今更差し替えてくれるとは思えないけど、今後は似たようなことなくなるといいな -- 2017-10-20 (金) 14:17:41
    • カラーリングと何であの宝具使えるのか説明あれば良かったんだがなぁ あとあの状態でも啓示を使えるのは何なんだろう -- 2017-10-21 (土) 02:16:58
  • ルーラーは本来『願望を持たない英霊』が選ばれるけど、第三次聖杯大戦ではアインツベルンがルール違反を犯したから願望のある彼がルーラーとなって現界した……というのはApoでみたけど、だとしたら天草にとってはルーラーであることが特殊な事態で、本来は別のクラスとして現れるのかね。 -- 2017-10-20 (金) 15:16:08
    • 幕間で本人が教えてくれるけどキャスター -- 2017-10-20 (金) 15:23:08
      • そうだったのか……天草欲しいなあ -- 木主? 2017-10-20 (金) 15:38:22
    • Apoでも適性はキャスターがギリギリ引っかかって、それでも二流サーヴァントと言及されてる -- 2017-10-20 (金) 15:28:29
    • 特に向きがあるクラスが無いときってキャスターだよね。それらしい逸話とかないしなぁ -- 2017-10-20 (金) 15:33:05
      • アヴェ草がルーラーの天草がおとなしく座に収まってると思ってたの笑った、かわいそう -- 2017-10-20 (金) 15:45:33
      • ごめん枝ミス -- 2017-10-20 (金) 15:46:02
  • 平行世界の天草四郎さんは絶対色んな徳川復讐するマン…あ、やばい、もし茶々さんと組んでたら絶対最悪のコンビになってたわ -- 2017-10-20 (金) 15:32:05
  • アヴェ草くんにサンタアイランド仮面と教会式手作りクッキーを見せたい -- 2017-10-20 (金) 15:35:11
  • アヴェ草の目の前に颯爽と現れるサンタアイランド仮面とか期待した自分が居た -- 2017-10-20 (金) 16:21:11
  • 剣豪2に来ると思ったけどクリスマスガチャまで来ないんだろうね -- 2017-10-20 (金) 18:51:37
  • いつからかは知らないけど宝蔵院へのマイルーム台詞増えてるね -- 2017-10-20 (金) 19:09:23
    • 魔界転生ネタでワロタ -- 2017-10-20 (金) 19:18:51
    • 今回で転生衆既に半分は実装されたんだな -- 2017-10-20 (金) 19:28:31
    • リアルタイムで魔界転生読んでたかもしれないな… -- 2017-10-20 (金) 19:36:31
      • なんだったら映画館で自分のキスシーン観たかもしれない -- 2017-10-21 (土) 01:31:26
    • こう何でもない、本人としては冗談でしかないセリフなのに、こうブラックジョークになってるのが実に天草らしいな -- 2017-10-20 (金) 19:52:01
      • ぐた、小太郎、武蔵がうわぁ…って顔をするのを見て宝蔵院共々首を捻るんだろうな…知らないって怖い -- 2017-10-20 (金) 20:14:54
      • お腹減りたまえ、とかね。本人は軽い冗談のつもりなのに身の上考えると全然笑えないという… -- 2017-10-20 (金) 21:02:16
      • クリスマスのジャックへのセリフも聖職者ネタである前に島原の乱ネタだしね。 -- 2017-10-20 (金) 21:49:20
    • メンタル強すぎてそうだよな、それが君だよな…って安心した。こういうところ好きだなあ -- 2017-10-20 (金) 20:36:44
      • 天然で言ってるのか、知ってて言ってるのは分からないけど、どっちでも天草らしい感じある -- 2017-10-20 (金) 20:43:22
  • 解析ボイス追加されたんだな -- 2017-10-20 (金) 19:40:02
    • セミ様とジークくるなこりゃ -- 2017-10-20 (金) 19:40:52
      • 〇〇モンも来ますねこれは… -- 2017-10-20 (金) 19:49:31
    • 残念ながら解析の話はNGだ！まあジークくんの出自的にこれはアポコラボを期待してもいいのかな -- 2017-10-20 (金) 21:23:37
    • 相手の鯖と亜種特異点3のクリアが解放条件っぽい -- 2017-10-20 (金) 22:54:59
      • 安価先ミスすまん 忘れてくれー -- 2017-10-20 (金) 22:56:19
  • ルーラーの天草は令呪でも使わんと使用せんだろうけど、本来は固有結界のほうも宝具にあるんだろうな -- 2017-10-20 (金) 19:47:57
    • 島原地獄絵巻を展開させられて、これが自分の心象風景だと認めた上で静かにだからこそ救うんですと静かに宣言したりすると熱いかも -- 2017-10-21 (土) 06:47:12
  • ジークくんに小太郎くんとことごとく花江くんの演じるキャラと相性悪いな天草 -- 2017-10-20 (金) 19:59:37
    • 七章ではコンビ組んでるし幕間では宝具名同盟組んでるしクリスマス一緒にいるので、小太郎くんとは仲いい方なんやで -- 2017-10-20 (金) 20:01:11
      • 小太郎くんが別人って今回言い切って倒してくれたしな -- 2017-10-20 (金) 20:06:59
      • そのうち小太郎当てにもボイス増えたらいいなー -- 2017-10-20 (金) 20:19:30
      • 7章で奮闘していたあの人も実装されたし、そのうち、7章では語りきることのできなかった召喚後の話してほしいな… -- 2017-10-20 (金) 20:24:46
      • 幕間増えてもええんやで -- 2017-10-20 (金) 20:41:20
  • 天草のマスターにも色々あって、少なくとも「天草は最推だが天草の願いは叶えてやれない」「この聖杯使って一緒に人類救済しような！」「天草を故郷の海に沈めてやりてぇなぁ…」「この聖杯で天草をただの17歳の少年にして幸せにしたい」の4タイプはいる -- 2017-10-20 (金) 21:25:08
    • 全部だなあ…… -- 2017-10-20 (金) 21:45:15
    • 全部になるよなあ… -- 2017-10-20 (金) 21:49:15
    • 全部なんだよなぁ… -- 2017-10-20 (金) 22:15:00
    • 天草「とりあえず聖杯ください」 -- 2017-10-20 (金) 22:33:41
    • 天草マスターもまた面倒な拗らせ方してるのが実に…… -- 2017-10-20 (金) 22:36:11
      • 鯖としての第二の人生に良い感じの終わり方を迎えさせたセミ様って本当に良いマスターだよな･･･まで考えて首を捻るはめに -- 2017-10-20 (金) 22:45:07
    • 故郷の海に還してやりたい共感してくれるマスター一杯で嬉しい… -- 木主? 2017-10-21 (土) 00:59:17
  • クリスマスのピックアップを信じてネロ祭りに貯め込んだQ P他の鯖育てず我慢してるんだ…早くきてくれぇえ -- 2017-10-20 (金) 21:57:56
  • しかしアヴェ天草、どうやってコジコジ見出したんだろうな。普通にしてるコジコジ見てもアイツが化け物だって気が付けるのはそれこそ剣聖すら超えてないと無理っぽいが。 -- 2017-10-20 (金) 22:17:48
    • 啓示･･･はもう悪魔崇拝して時点で効いてないだろうしな… -- 2017-10-20 (金) 22:38:20
    • サタン様がアサ次郎の事を知ってて相当する剣士を見出したんじゃない？こいつは宮本武蔵に対する最大のカウンターになるって吹き込んだら誘い込ませるのは簡単だし -- 2017-10-20 (金) 22:41:39
      • リンボはそこら辺の事を知ってないあたり、サタンに捨て駒にされそうだな -- 2017-10-21 (土) 00:23:02
    • 本人が一握りの敬意が残っていたとか言うくらいだから自分の目で見つけたんだと思う。剣力というより単純に人を見る目があったんじゃないかな -- 2017-10-21 (土) 05:04:55
  • まあ天草好きが今シナリオの彼に好感を持つのは難しいよな正直なところ、別の可能性と言われればそれまでだけど現段階だと魔界転生のパロをしたいがために無理矢理に悪役キャスティングされたようにしか感じられないもの、サタン回りの解明で僅かなりともフォローされるのを期待したいな -- 2017-10-21 (土) 02:59:02
    • 元ネタ知ってるだけになかなか複雑だった。剣豪自体は素直に楽しめるストーリーに出来上がってるだけに色々とノイズが気になっちゃったのは我ながら勿体無いけど天草好きだから仕方ない…々 -- 2017-10-21 (土) 03:13:38
    • 単なるパロってよりも、シロウvsシロウ、それも名前だけじゃなく境遇(自分だけが生き残った)もどことなく似ている者同士の対決も、モチーフとしてはあったんじゃないかなと思う -- 2017-10-21 (土) 03:23:44
      • となると士郎のデミ鯖が村正なのもこのためなのかもね -- 2017-10-21 (土) 09:05:36
    • 最後、小太郎が自分の気持ちを代弁してくれたから、それなりに救いにはなったかな。カルデアの天草を友人だと思っているからこそ、あのブチ切れっぷりだと解釈したい -- 2017-10-21 (土) 07:01:57
      • そもそもアヴェ草もリンボかサタンにナニカサレタヨウダされてるって言及してるし、単なる別の可能性ともまた違うんじゃないかな -- 2017-10-21 (土) 07:10:17
    • Fate自体が魔界転生オマージュで宝蔵院へのセリフも前々から用意してたこと考えると、いつ起きてもおかしくはなかったことなんだろうけどね -- 2017-10-21 (土) 09:04:37
    • 天草推しで初見は予想しつつもびっくりしたけど、システムのガバガバ以外は好意的ですぞ！むしろ英霊ではない彼だからこそのアヴェ解釈は良かった…死んで英霊になったら恨みを捨てていくんだよ天草… -- 2017-10-21 (土) 09:20:26
      • 何を言いたいかっていうと主語を大きくして勝手にお通夜モードにしないでいただきたい！システムのガバガバはお通夜ですけど！ -- 2017-10-21 (土) 09:22:36
    • 俺は好きだぞ。魔界転生も名作だし、なんというか嬉々として悪役をやっているのも「天草殿が楽しそうで何よりです」みたいな感じがしてｗｗ -- 2017-10-21 (土) 09:30:18
      • 初期のFateファンには魔界転生ファンも結構いるしね -- 2017-10-21 (土) 11:17:16
  • うおー、章のラスボスとしてこんな悪堕ちの極みに行った天草出すとか優遇されてんなオイ、と思ったら「差分がないから他のやつが贔屓されてる」みたいなの言われててびっくりした　ガチャを爆死した天草の顔で満足してくれないか？ -- 2017-10-21 (土) 10:13:36
    • 悪落ち顔は良いんだけど、褐色白髪にはシロウコトミネとしての意義が詰まってたから、アヴェ草の成り立ち的にも黒髪が良かったなーってところある -- 2017-10-21 (土) 10:47:14
      • 人間は受けたショックがあまりに大きいと髪が白くなったりする。肌？ 知らぬ。 -- 2017-10-21 (土) 11:24:08
    • わかりやすく言うと「聖剣を返せたベティが銀腕つけてる」みたいなおかしさだから -- 2017-10-21 (土) 11:20:00
    • 戦闘内容がまんまルーラーの転用ってのもちょっとね…スキルとか宝具とか変えてほしかったところ -- 2017-10-21 (土) 11:23:05
      • ヘブンズフィール起動していいんか・・・とはなった -- 2017-10-21 (土) 11:28:55
      • 腹立つから一度も宝具打たせず勝ったったわ -- 2017-10-21 (土) 11:31:11
    • まあアポ放送中にやったのはサービスのつもりなんだろうな。(成功してるかはともかく)昔に比べて天草の話題が増えたのも間違いないし -- 2017-10-21 (土) 11:28:22
      • アヴェ草の存在はシェイクスピアの「そう彼は全てを恨んでいる筈です！だが彼は恨まない！」のセリフが映えるんだけど、アニメはあっさりしたシーンだったからなー、これから先の聖杯接続のシーンで綺麗に掘り下げてくれるといいな -- 2017-10-21 (土) 12:00:39
    • むしろ、天草以外に誰を出すのって場面で最高にいい見せ場をもらった部類だと思うぞ。おのれ徳川とか言いながら別の奴が出てきたらびっくりだわｗｗ -- 2017-10-21 (土) 11:44:06
      • もし「あの時代に復讐者のサーヴァントが現れたら」って考えたらね。魔界転生パロっていうけど、「なぜ魔界転生で天草が出たか」って考えていくと結局突き当たるのはあの時代の復讐者の象徴って概念になっていく気がする -- 2017-10-21 (土) 12:00:34
    • あの並行世界って主人公の夢フィルターかかってるから、主人公が直接知ってる人間は知ってる姿そのままで見えてしまうのが必然だと思うのじゃ…むしろ天草のグラの目だけ変えてるのはどうしてもカルデアの天草とは違うことを主張する必要があった以上仕方なしの区別だったのでは… -- 2017-10-21 (土) 13:19:29
  • 私的にルーラー天草くんが胡散臭いキャラ付けだから妖術師がむしろ真っ当に思えた。 -- 2017-10-21 (土) 11:25:59
    • ルーラー天草のページで言うかそれ？ -- 2017-10-21 (土) 11:27:52
    • ルーラー天草はメンタル強すぎて共感しづらいっていうならわかるけど、胡散臭いから -- 2017-10-21 (土) 11:30:48
      • ミス。妖術師のほうが真っ当って言われてもなあ… -- 2017-10-21 (土) 11:32:24
    • まあFateの天草がある意味天草オルタみたいなところあるからな、ジャンヌより邪ンヌの方が人間臭いって奴だね -- 2017-10-21 (土) 11:56:27
  • あれ…いや私天草くんの胡散臭いとこが好きだからね！？ 妖術師のキャラも好きなだけで！ -- 木主? 2017-10-21 (土) 11:33:47
    • 枝付けくらいしろ　そしてそれは「白乳上より黒乳上のほうがいい」って「白乳上のページで」言うようなもんなんですよ　せめてその「胡散臭いところが好き」まで最初から書きなよ -- 2017-10-21 (土) 11:35:25
    • 後ろ暗い所がある人間ほど、人の正しさに猜疑を抱くんやで -- 2017-10-21 (土) 11:38:55
  • 天草ー！！！何がとは言わんがお前のそういうところ大好きだぞ天草ー！！！！！ -- 2017-10-21 (土) 11:41:55
  • 天草ってアポ読んでると言えば一途悪く言えば頑固で、腹黒とか胡散臭いって言うより目的以外に感情を大きく動かさないから結果的に腹の底が見えなく感じるだけだと思うんだけどなぁ　あいつ赤陣営には最初からほとんど嘘ついてないんだよね（最強の嘘発見器カルナさんがいるのもあるけど） -- 2017-10-21 (土) 11:42:04
  • 婦長に引き続き、柳生の爺さんが天草宝具対策ユニットで島原の乱と呟きながら顔を覆う、これで村正もデバフマンだったら笑うぞ -- 2017-10-21 (土) 12:05:07
  • 鯖のシステムを考えると、恨み捨てたのは分霊の考えであって、英霊天草の考えとは限らないっていうのを忘れてる人はいそう。　騎と讐のプｰﾃﾞｨｶは考え方も違うけど、とらえ方の違いでどっちも英霊の意見の一つ。（霊基が足りるかはともかく）讐として天草を召喚すれば今回みたいになる、ってのもまたfate天草の側面だと思う。捨てた＝持ってるなわけで、そこがジャンヌとの違いだし。好き嫌いはともかくそれが偽物いうなら秤の方も偽物になると思う -- 2017-10-21 (土) 12:14:17
    • アヴェ草は正真正銘生きたままの天草なんですけど　アヴェとして読んでも今回みたいにはならんぞサタンの介入やらいくつもの世界移動した結果こうなってるのに　あとシナリオであんだけ根底から別物だって言われてもなお別側面と思ってるのか -- 2017-10-21 (土) 12:26:11
      • 召喚できるかはともかく、ならんなんて言われてない……　いや、今回みたいにを文字通りこのシナリオの存在みたく書いたのはこっちのミスか。復讐者として現れたら復讐する、そして復讐心を持つのもまた英霊天草であり、同時に分霊でこそあるが捨てることが出来たのが秤の天草って言いたかったんだよね　というかだからこそ、鯖はたとえ同じ人物がもう一度召喚されても別人って明言されたわけだし、所詮今いる鯖は全員英霊の代弁者でこそあれど本心を語ったと確実に言えるのは例外中の例外であるアーサー王２名ぐらいなわけだし -- 2017-10-21 (土) 12:42:32
    • アヴェ草が鯖として実装されない限りはどうとでも言えるシュレディンガーの猫状態だと思われ。個人的な考えでは「アヴェ草はあくまで生前の分岐であり英霊ではない」派だ。 -- 2017-10-21 (土) 12:44:12
      • 自分もこれだな。英霊：天草四朗となってから「」 -- 2017-10-21 (土) 12:47:11
      • 切れた。英霊：天草四朗となってから「全人類の救済」を志すようになったわけだから、全くお約束とか関係なしで天草をキャスターとかで召喚しても英霊である以上は「まだ答えにたどり着いてない天草四朗」レベルにしか分岐しない。とはいえ「アヴェンジャー：天草四朗」は本人も「かつては憎悪もあった」と言ってるし、そういった信仰もされてるだろうから在り得ないことはないとも思う。 -- 2017-10-21 (土) 12:51:31
      • まぁぶっちゃけるとそうどころか、例えば両方が明言されてるプーディカさんですら、実はもう復讐心なんてほぼなくて騎状態が本心なのか、hollowのライダーみたいに誰かを守りたい一握りの心を持ってればお前は英雄だ状態なのかすらわからんからな。わかるのは鯖となった時の思いは大小あれど英霊の思いの一部だってことぐらいだ　 -- 2017-10-21 (土) 12:54:06
      • ブーディカとかフランとか「復讐心は英霊に至った時点で昇華された」みたいな感じだし、結局クラスによるとしか言えないんだろうな。復讐者の一面を抽出するアヴェンジャーというクラスでの召喚がありえれば問答無用で復讐に走るのだろうし。 -- 2017-10-21 (土) 12:59:51
      • ルーラークラスの適正と同じく「アヴェンジャーの適正」も関わってくると思うんだよね、魔改造の邪ンヌと新アヴェはともかく他のアヴェンジャーは復讐の逸話や概念があるわけで -- 2017-10-21 (土) 13:02:50
      • 多いなる善の心に芽生えた一握りの悪であっても、それがクラスに当てはめても召喚できるぐらい元の英霊の規模が大きければ普通に召喚できちゃうわけだからね。　というか、征服王リリィなんて存在が許容できてる時点で鯖化するときどんだけ切り落としてんだよ！　ってなるし -- 2017-10-21 (土) 13:07:50
    • 今更だけどブーディカじゃなくプーディカになってね？ -- 2017-10-21 (土) 16:02:29
      • はちみつ好きそうかわいい -- 2017-10-21 (土) 22:53:50
    • 英霊として記録されるちゃんと死ねた(って書いたら言い方アレだけど)天草はシロウ・コトミネほど覚悟完了キマってないとはいえ、死ぬ直前に全部救うって決めたから英霊天草四郎が讐適正持ってるとは思えないんだけどなぁ。時系列不明とはいえ徳川を憎めたらどんなに楽かともモノローグで言ってたし -- 2017-10-22 (日) 01:57:26
  • とりあえず…ダブルBBとかいう過剰戦力で虐めてすまんかったアヴェ草くん。せっかくの宝具も婦長が抑えちゃってすまんかった… -- 2017-10-21 (土) 13:18:17
    • 宝具なんて飾りです　そう、BB玉藻孔明ならね -- 2017-10-21 (土) 14:19:26
      • ヴラド玉藻孔明でもいいぞ -- 2017-10-21 (土) 14:54:53
  • 剣豪を経てPU待機勢と相成りました　年末アポ組と一緒に来てくれるはず　来い -- 2017-10-21 (土) 14:05:06
  • アベンジャーは「愛から生まれたものが憎しみを語り、憎しみから生まれたものが愛を語る」クラスだって式が言ってたな これを踏まえると宣教師が妖術師について語ってた「愛深ければ深いほどに〜」がよく理解できると思うよ -- 2017-10-21 (土) 14:16:31
    • 小太郎があれは別人だっつってガッツリ否定してたり宣教師の彼のセリフとか見てると天草関連のフォローがないわけではないのよね。ストーリーとしてはしっかりしてたと思うからこそ、システム周りのガバさが本当に残念というかなんというか、むしろそれ以外は特に設定上の問題はないというか… -- 2017-10-21 (土) 15:00:08
  • 味方草くんはよ来てくれ～ -- 2017-10-21 (土) 14:21:31
    • アポコラボを待てしかして希望せよ -- 2017-10-21 (土) 14:53:24
      • アポコラボでもアポ/zeroぐらいじゃないと中々難しそうなのがまた… -- 2017-10-21 (土) 15:04:36
      • ぶっちゃけ赤黒ジャンヌ陣営以外に倒すべき敵が出るよ！くらいじゃないとないと難しいだろうね -- 2017-10-21 (土) 15:07:03
      • アポコラボはジーク実装の流れをやるだろうから、世界の裏側というかテクスチャーも関わってきそうなシナリオだしもう一回天草の野望阻止みたいな流れにはしないんじゃないかな･･･自分は東出先生のその辺のバランス感覚は信用してるので -- 枝? 2017-10-21 (土) 15:21:44
      • みんなで倒す敵っつったらもうゾォルケンかダーニックくらいしかおらんな -- 2017-10-21 (土) 16:01:35
    • 天草が味方になるにはまず聖杯が関わらない案件である事が条件になる。その上で人類の危機とかだとまず間違いなく手を貸してくれる、けどその場合クリアしても聖杯が貰えないイベントと言う事に…。 -- 2017-10-21 (土) 15:31:30
      • 天草が人類の滅亡と願いを叶えられるかどうかわからない聖杯を天秤にかけて聖杯とる外道とでも思ってる？だいたい聖杯ならなんでもいいんじゃなくて冬木の大聖杯レベルじゃないと願いを叶えられないんだからどうとでもできるやろ -- 2017-10-21 (土) 15:58:10
      • 思ってないよ、実際第一部では我慢してくれてたわけだし。でも今現在人理焼却は解決してるわけで…勿論人類の滅亡が掛かってるならまずそっちを何とかする為に手伝ってくれるとは思うが自分の願いを叶える事が出来るかもしれない聖杯が関わってるなら解決した後で聖杯を使おうとする可能性は零じゃないとも思ってる -- 2017-10-21 (土) 16:39:48
  • ん……？天草に見えてるだけの別の誰かって可能性は潰されてたっけ？ -- 2017-10-21 (土) 14:50:26
    • 天草じゃなければあの固有結界つかえなくね? -- 2017-10-21 (土) 16:38:55
      • 木主的は「同じ経歴と同じ外見を持った別人」と言いたいんじゃなかろうか、それは最早スワンプマンな気がするけど -- 2017-10-21 (土) 15:44:13
    • 本編内で示唆されてもいないものの可能性と言われても。深読みしようと思えば出来るってだけだろ？好きに思っとけばとしか言えない -- 2017-10-21 (土) 16:09:45
    • 英霊天草と剣豪天草は（別作品だが）メタルグレイモンとスカルグレイモンみたいな違いじゃね？元の状態は一緒だけど、受けた影響で全く違う変化が起きた的な -- 2017-10-21 (土) 17:42:56
  • 天草くんも案外ゲームとか好きなのではとふと。メガテン系やらせたい -- 2017-10-21 (土) 15:51:08
    • 個人的にはサムスピをやらせてみたい、自分をモチーフにしたキャラがあれと知ったらどんな反応するか気になるｗ -- 2017-10-21 (土) 17:13:49
      • むしろビックリ人間しか居ない事にカルチャーショック受けるよｗ -- 2017-10-22 (日) 04:19:45
  • ほんまあの魔界転生オマージュ全開シナリオのせいで天草のページが荒れるの草 -- 2017-10-21 (土) 16:00:14
    • 何か見えないものが見えてるので眼科に行くことお勧めします -- 2017-10-21 (土) 16:02:52
  • 今週はアポにも天草っていうか赤陣営がほとんど出ないからこの話題続くのかなぁ、少なくとも「ルーラーの天草よりアヴェの天草の方が好きです＞＜」とかわざわざこのページに言いに来る人がいないといいんだけどな -- 2017-10-21 (土) 16:09:24
    • そこでサンタアイランド仮面ですよ -- 2017-10-21 (土) 16:29:15
    • いくらガワが同じでもアヴェ草とこの天草別人だし天草四郎時貞(アヴェンジャー)で別記事作った方が平和だとは思う……手間かかるからそうしろとまでは言わんが -- 2017-10-21 (土) 17:00:55
  • 味方草四郎さんはサンタアイランド仮面様で死ぬほどがっつりやってただろ！！！！！あいつどうせ裏切るか腹黒いかと思ったら徹頭徹尾善側ロールでびっくりしたわ。 仮面以外シリアス。 -- 2017-10-21 (土) 17:17:36
    • 味方草っつってもクリスマスは最終的に悪役ロール(笑)やらせて戦っている上にギャグだし、最初から最後まで味方のシリアスをみたいっていうのが本音かな -- 2017-10-21 (土) 23:02:31
      • うーん、俺はやっぱどうしても「黒幕っぽいし実際黒幕もやれるせいで本当に疑わしい」のが天草の魅力なとこだと思うんだけどねぇ。 -- 2017-10-21 (土) 23:43:33
      • それはそれやろ今まで一度も終始天草が“主人公側”なシリアスがないんだから見たくてもなるわ 何が悲しくてせっかく同じ陣営にいるのにずっと悪役とギャグ担当にされなならんねん -- 2017-10-22 (日) 00:00:03
      • まあ同じ陣営でずっと戦っていて、特に使い込んでいる人たちからしたら仲間が敵としてずっと出てきているのに複雑な気持ちになるもんじゃろう。極端な話例の一騎打ちの最後の選択肢(という名の一択)に彼のマスターたちの中には複雑な気持ちになった人もいるみたいだし -- 2017-10-22 (日) 00:06:17
      • めっちゃ向こう応援しました…(小声) -- 2017-10-22 (日) 00:51:00
  • 小次郎「縁が、出来ちゃったみたいでござるしね（仮面を渡す」 そうか、何故星1同盟じゃない天草に仮面を渡してたんだコイツと思ってたが、そういうことだったのか… -- 2017-10-21 (土) 17:18:51
    • 一年越しの伏線だったとは…（違う） -- 2017-10-21 (土) 17:52:29
    • 生前要素の濃い術草が星 -- 2017-10-23 (月) 15:58:33
      • 途中で送っちゃった、生前要素の濃い術草が星1で来る伏線だぞ -- 2017-10-23 (月) 15:59:27
  • 空気を読まない発言だけどもし天草(キャスター)が実装されたらアサシンのセミ様と隣り合うようにサポ欄におけるんだな… -- 2017-10-21 (土) 22:16:04
  • 天草のダイマのおかげで魔界転生の映画観たけど、ふつうにすごい面白かったわ。良い作品勧めてくれてありがとうな天草。映画の天草はどちらかというとリンボに近かったが -- 2017-10-22 (日) 00:57:26
  • アポの円盤特典にシリアルコード付かないかな… -- 2017-10-22 (日) 00:57:48
    • シリアルコードは林檎が許さないので無理、そうでなくてもFGOfes並みに転売ヤーに買い占められて品薄高騰の可能性大 -- 2017-10-22 (日) 16:35:06
    • 仮に林檎が許してもそれやったら相当数のユーザーがいなくなるね。FGOのアニメにつけるならともかく -- 2017-10-23 (月) 02:47:35
  • 四郎が笑える笑えないのギリギリをついた冗談を言ってくるのって、爺さんがギリギリ笑えないDeathジョーク言ってくるようなものだと思えて来た。60歳の爺さんだしね -- 2017-10-22 (日) 04:13:49
    • 老成はしないピッチピチの17歳だってのにジェネレーションギャップを平然とかましてくるの好き -- 2017-10-22 (日) 09:50:24
  • W天草がそれぞれ率いる「赤の陣営vs英霊剣豪」ではどちらに分があるのやら…？ -- 2017-10-22 (日) 17:22:15
    • セミ様の宝具が完成してると仮定したら空中庭園の地の利はデカイんじゃなかろうか、あとリンボは本気出してないので未知数な気がする -- 2017-10-22 (日) 19:36:35
    • ガチンコバトルなら赤の陣営は強いんだけど、英霊剣豪は「敵とか知るか！そんなことより人類皆殺しだヒャッハー！」と通りがかる街も村も何もかも皆殺しにしていくから、それを赤陣営が無視して作戦立てられるかどうかで勝率ガクッと下がりそう。さらにカルナやアキレウスのような強鯖でも英霊剣豪にトドメをさせるかというと… -- 2017-10-22 (日) 22:16:15
      • あれは完全に武蔵ちゃんメタやからね 神性持ちの衆合黒縄はシステム的にはカルナさんが強いんだけど -- 2017-10-22 (日) 23:46:44
      • 説明見る限りは外付けの心臓みたいだし、木っ端微塵にすればなんとかなりそうではあるな -- 2017-10-25 (水) 16:30:04
    • 不死身対策をまずしないとどうにもなんねぇ。ツインアームビッグクランチとかで解除出来るならどうにでもなるだろう -- 2017-10-23 (月) 08:58:59
      • ブラックホール作るツインアームビッグクランチも単品でヤバイのは分かるけど、ツインアームビッグクランチと二つぶつけ合ったらどうなるんかな？ -- 2017-10-23 (月) 09:17:43
      • クアトロアームビッグクランチ起きて半径3000km焦土やで -- 2017-10-23 (月) 12:05:55
    • アヴェ草が笛の音色が聞こえる世界に逃げたらやばいな・・・ -- 2017-10-23 (月) 15:39:48
    • 逆に黒縄と衆合以外はアキレウスに有効打与えられないしビーム系で消し炭にしたら流石に復活できなそうな気もする -- 2017-10-25 (水) 08:52:31
  • 妖術師天草は表情が面白いからデスサンタアイランド仮面(讐)とかになって再戦来ないかな? -- 2017-10-22 (日) 19:59:25
    • 他の世界にはこなくていいです -- 2017-10-22 (日) 20:31:13
  • 花江君のやつと相性悪いけどジュリアンはどうなんだろ？意気投合して途中で裏切るか最初から敵対するのか？あと美遊に対してどう思うのか気になる -- 2017-10-23 (月) 11:42:31
    • カード無関係な英霊と遭遇してあっちがどう反応するかが分からんのがなぁ -- 2017-10-23 (月) 15:43:13
    • 小太郎君とは仲良しなんやで？現界時の年齢近い&宝具名横文字同盟&7章の縁。一応妖術師にも｢自分達の知る彼ではない｣って言ってくれてるし -- 2017-10-23 (月) 17:18:42
    • クリスマスを見てから花江キャラと相性悪いかどうか判断して欲しい -- 2017-10-23 (月) 18:18:51
      • いやすまない 去年のクリスマスはやってたしルーラー天草と小太郎君が仲良しなのは知ってるんだ。ただ口実に使ってたことは本当にすみません。 -- 木主? 2017-10-23 (月) 18:51:41
    • ジークくんはともかく小太郎は本来天草と仲良しなんやで。剣豪ラストでトドメを刺す時も別人の天草と言ってるし -- 2017-10-24 (火) 00:30:09
      • 何かと縁があるよね天草と小太郎、7章でも一緒にいたみたいだし(相手が悪かったが) -- 2017-10-25 (水) 01:28:36
  • 正直英霊剣豪&アヴェ草に対して契約の箱使ったらどうなるの? -- 2017-10-23 (月) 22:02:25
  • ぬぅ、あと -- 2017-10-23 (月) 23:03:23
    • ミスった、失礼。あと6万程で絆がマックスになってしまう…嬉しいような寂しいような。 -- 2017-10-23 (月) 23:04:30
      • 鯖の使用頻度は運営チェックしてるので、絆Maxでも連れまわしてもいいのよ… -- 2017-10-24 (火) 11:17:17
  • 天草が剣豪でビッグクランチ使えたのってキアラみたいに自分の別の可能性と合体みたいな感じになったのかね？ -- 2017-10-24 (火) 22:59:49
    • その辺がいまいちわからないというかちょっと解説欲しかった(鯖扱いなのもあってシステムガバガバ疑惑がある)ところなのよな…まあでも聖杯は持ってたし、腕の機能自体はおそらく生前と鯖の後でそれほど変わっていない(鯖になってから自身の奇跡の理屈を調べた)っぽいので同じことができたって脳内補完してる -- 2017-10-24 (火) 23:06:15
    • マテリアルの説明的にカルデアの天草がビッククランチ打てるのも謎だしな… -- 2017-10-24 (火) 23:24:00
      • 回収した聖杯の欠片を... -- 2017-10-26 (木) 12:41:04
    • 正直手抜きにしか見えない -- 2017-10-25 (水) 01:15:55
  • 天草とどういう状況なら共闘出来るか、って上の方であったけど、綺礼が敵の場合は出来るのでは…? -- 2017-10-25 (水) 01:18:01
    • なんで？義弟以上の設定あったっけ？ -- 2017-10-25 (水) 12:41:29
      • 一応綺礼が自らの歪みに気付いたら真っ先に狙われるのは自分、という予感(啓示?)が天草にはあった。綺礼も救済したかったけど下手に手を出すと藪蛇になる可能性もあった -- 2017-10-25 (水) 15:15:38
    • ラスプーチン綺礼がどうなるかは分からんけど敵対まで行かなそうな気がする、仮想敵はどういった物になるか分からんけど一部と同じくビースト案件なら共闘できるでしょう -- 2017-10-25 (水) 15:21:17
    • 別に綺礼を敵視してたどころか救いたい気持ちもあったくらいだから綺礼ってだけで敵対とはならんでしょ -- 2017-10-25 (水) 22:01:24
      • だからこそ愉悦ってる綺礼が何かしたら真っ先に止めるのでは…？みたいな感じのアレ -- 2017-10-26 (木) 01:07:27
  • 敗因：ダジャレ -- 2017-10-25 (水) 13:35:37
    • 勝因:言葉狩り -- 2017-10-25 (水) 13:54:14
  • 某所から発症したネタの天草ロボで少し騒がれてたがまさかメカエリチャンっていうのが2号機分くるとはな。何の因果だろう。そしてエジソンの言葉も相まって実現する希望もとい悪寒が出るぜ -- 2017-10-25 (水) 19:51:40
  • マイルームでポニテ姿の照れ顔も見られるのかと思ったら第一固定なんか～い。でもいつでも見直せるのは嬉しいぞ！ -- 2017-10-25 (水) 20:18:43
    • つまり一気に再臨してつついてスクショとらねばならない…？天草PUきたらそうするわ -- 2017-10-25 (水) 21:22:57
    • 幕間で二臨の照れ顔は見れるし、何とか三臨の照れ顔がシナリオで出ないものか -- 2017-10-26 (木) 01:28:12
  • ところで今年の復刻クリスマスでは天草はピックアップされるのだろうか。昨年の2015年ハロウィン復刻だと、シナリオ出ない当時の先行PUだったキャス狐(イシュタルと同じ状態）がそのままPUされてたから来ない気がしてるんだけど -- 2017-10-26 (木) 13:38:44
    • 先行ピックアップは天草じゃないの？ -- 2017-10-26 (木) 20:11:58
      • 天草はボーイズコレクションの方のピックアップじゃなかったっけか？ -- 2017-10-27 (金) 10:20:05
  • 天草ロボが頭をよぎって仕方がない -- 2017-10-26 (木) 20:16:43
    • 天草ロボネタが最近広がってるけど、声を大にして言いたい。あいつプランBって爆弾抱えてるぞ、と -- 2017-10-26 (木) 23:10:56
  • 愚痴に近いかもしれないからもうしわけないと先に謝っておくが、割りとここでガッカリとか残念とかそういう声が聞かれたのが驚きだった これだけの大役と言うか、魔界転生の天草のオマージュの天草役にそのまま天草据えるとかかなりの厚待遇思えたので、一体どうしたらここの人は満足してくれたんだろうと外野の俺が思ってしまったわ -- 2017-10-26 (木) 21:31:41
    • 役ががっかり、というわけじゃなくてグラフィック面のリソース割いてほしかったってのが主な不満点な印象だけどなあ　とくに何でApo経由してないのにあのカラーリングなの？とか -- 2017-10-26 (木) 23:09:41
    • 白髪色黒、ビッグクランチ、黒鍵投擲、洗礼詠唱あたりはアポのシロウ・コトミネを経ないと得られない後天的な要素なんだけどそのへんの調整も説明もなくそのまま流用されてるのが手抜き感あって不満なだけで、配役自体には然程文句はないよ。剣豪面白かったし -- 2017-10-26 (木) 23:15:20
      • いくつかの世界経験して色黒になったんじゃね？(適当) -- 2017-10-26 (木) 23:32:11
    • 他の人も言ってるけどストーリーの立ち位置や役どころ自体は特に文句ないし不満持ってる人もほとんどいないと思う(味方天草見たかった勢もいるけどそれは今回の不満のメインどころではない)、実際剣豪面白かったし好き。ただ枝2が言ってるようにApo時空経由しないと得られない後天的な宝具、見た目、黒鍵、洗礼、ボイスも特に悪役風になるわけでもないっていうグラフィック面での不満がほとんど。なまじダユーっていう前例がいたから余計目立ってる上天草好きな人たちって板のコメ見てると良くも悪くもキャラ萌えタイプってより設定考察型タイプの人が多い印象だから余計気になってる人が多い感じ -- 2017-10-26 (木) 23:35:44
    • 黒さか…やっぱ熱心なファンはそういうとこが気になるとことか押さえてるんだな、ありがとう、すまない -- 木主? 2017-10-26 (木) 23:41:52
      • ‪まあ純粋に見せられたものが辛い気持ちは当然ゼロじゃないんですけどね！でもやっぱりそこらへんの手抜きと説明のなさが気になってしまうのは確か。剣豪は面白かったし天草に焦点当ててもらえたことは素直にありがたく思ってる。ルーラーの特異性というか鋼メンタルぶりも再確認できたから……(むしろ個人的にはここがメインなくらい)‬ -- 2017-10-27 (金) 02:27:33
      • 設定を厳密に突き詰めると立ち絵に加え妖術師専用モーション作らないとならんから「リソースの都合上仕方がないよなぁ…でももう一声欲しかった」みたいな感じやな… -- 2017-10-27 (金) 10:18:55
      • ほんとダユーのような前例がなければまだ納得できたよ…。ダユーで出来たことを天草ではやらないっていうことが一番の不満。技術があるのにやらないのは手抜きに他ならないし、天草は手抜きしてもいい程度の存在だと運営はみなしたのかと思うと辛い -- 2017-10-27 (金) 14:18:49
      • あれはドレイクの新モーション作るついでに作ったようなもんだし、剣豪はアガルタ以上に全体のバトル演出とか作るの大変そうだし、天草とダユーだけ切り取ってアレコレ言うのはどうかと思うよ、不満なのは分かるけど -- 2017-10-27 (金) 18:27:56
      • 天草とダユーだけ切り取ってるんじゃなくて、リソース割かないなら割かないなりの設定的な説明を入れることもできたのにそれもやらないという対天草戦の扱いの軽さが残念。剣豪勝負の演出に力を入れてたのは分かるけど、そうやって途中区切り区切りで盛り上げてたのにそれらを召喚した妖術師戦が演出普通、グラ関係が雑コラにしか見えない手抜きで印象薄くて、全体の流れで見ても尻すぼみに感じるんだよ。次のボス戦への繋ぎにしか見えない、演出上その程度の重要性としか思われていないというのがな -- 2017-10-29 (日) 09:06:44
    • あれ厚遇だったの？魔界転生知らないからテンプレ悪役に天草のガワ被せただけに見えた。 -- 2017-10-27 (金) 17:08:56
      • テンプレ悪役っていうかフィクションのテンプレ天草だな -- 2017-10-27 (金) 17:30:29
      • Fateの英霊天草はそのフィクションテンプレのアンチテーゼというかオルタだったんだけど、妖術師が出て改めてそれが念押された感じだな、厚遇というか新たな考察材料が色んな意味で落とされたと思う -- 2017-10-27 (金) 18:19:20
      • いや、天草四郎を天草四郎にやらせるなんて、今までこういうところはあえて外してきた気がするのになぁと言う。 つまりなんだ、「出番無し」ってのが一番あり得た。 -- 2017-10-27 (金) 20:27:26
      • 英霊の天草は出番なしだけどね　でも剣豪にルーラー天草が行ってもしっちゃかめっちゃかになってたと思うし完全別人だったのはちょっと安心したなー -- 2017-10-27 (金) 21:18:59
      • 死ね死ね言ってるだけで登場人物たちに特に何の感慨も与えず、雑に否定されて倒されただけだし。そもそも黒幕役はリンボ、ラスボス但馬、裏ボス小次郎で剣豪の天草は流れで出てきただけにしか見えない。小太郎がカルデアの天草とは別人と言ったのも救いではあるけど中途半端。憎悪だって天草の一面ならそこ掘り下げても良かっただろうに。と正直個人的に天草関連だけは不満たらたら。シナリオは全体的に大好きだけど -- 2017-10-29 (日) 01:00:38
      • 一応fateの歴代ラスボスの1人なのになぁ…。その中にあって最も扱いがひどいと言わざるを得ないな。七章のナレ死といい剣豪の黒幕（）といい… -- 2017-10-29 (日) 01:45:59
      • バレンタインで余所の礼装にお邪魔してたり、結構シナリオへの登場機会多いからそんな不遇とは思わんよ、メイン登場はアポコラボだろうし -- 2017-10-29 (日) 09:11:30
      • ↑ゆえに本編における中途半端な扱いはアポコラボへの布石と思いたいが…、もしアポコラボとかあるんなら今度真ラスボス系天草であってほしい -- 2017-10-29 (日) 22:27:11
    • 遊戯王GXで言うなら、カイザー→ヘルカイザーだったら文句の声は無かった。万上目→ゾンビ化みたいな扱いだったから非難が多い -- 2017-10-29 (日) 21:15:25
  • 明日のアポはアキレウスとの問答ぽいな～楽しみだ -- 2017-10-27 (金) 09:28:56
  • やられた悪い方？デュラハン状態でデビルマーケットに身売りしたよ。 -- 2017-10-27 (金) 09:39:44
  • 天草もジャンヌも酷い目に遭わされても人々を救おうと決めたのに外野に勝手に偽物作られて虐殺やらされるのが胸糞だよなー　だからこそこの二人の鋼メンタルが輝くんだけど -- 2017-10-27 (金) 16:48:07
    • ジャンヌは完全に他人の妄想だけど、天草は一応剪定事象とはいえ本人ではあるはずだぞ。まあ〇〇〇様に胸糞レベルに改造されたっぽいし、「外野に勝手に改悪させられた」の方がいい気がする。 -- 2017-10-27 (金) 21:33:39
      • これは女帝の庭園による砲撃必至 -- 2017-10-27 (金) 22:23:18
      • 地獄から１人生き残ったっていう結末の違いからの並行世界放浪に黒幕からの干渉だからなあ。ただApo草のほうも召喚されてから60年色々経験してきた結果だからそれ抜きでも違うところは結構あったかもしれない -- 2017-10-27 (金) 23:35:50
      • そりゃアヴェ草と違ってアインツベルンのマスターを見て理想の人類っていうヴィジョンと希望得てますし、生き地獄を放浪するのと地に根を張って願いのために戦ったのじゃ生きる力も変わるでしょ -- 2017-10-28 (土) 06:55:08
  • 宝蔵院殿を引きましたが、マイルーム台詞5が出ません。アガルタ攻略中で剣豪未ログインなので、ストーリーの進行もトリガーになってるかもしれないです。 -- 2017-10-28 (土) 05:50:36
  • デビルマーケット店主「逝きのいいトキサダが１匹３００円だよ～ 」 -- 2017-10-28 (土) 06:31:45
  • 手合わせはなかったけど描写は結構満足 このシロウ(天草)を好きになったんだよなぁ -- 2017-10-29 (日) 00:28:15
    • 決闘カットは残念だったけど、問答は丁寧にやってくれて良かったわ… -- 2017-10-29 (日) 01:01:25
    • アキレウスにボコボコにされながら認められるシーンとかも欲しかったけれどね。やっぱりかっこいいや -- 2017-10-29 (日) 01:03:21
      • そういえばさらっと「その願い（全人類の救済）を持ったのは死ぬ前」って言ってたの嬉しかった　あそこでウソつくことはないだろうし -- 2017-10-29 (日) 01:25:27
      • 「憎悪を捨て全てを救済」とか一番疑問・衝撃を受けるのはアキレウスだよな。 -- 2017-10-29 (日) 09:45:23
      • 天草の願いは「圧制に苦しむ民衆やキリシタンの救済(島原の乱最中)→全人類の救済(敗死直前)」だけど、精神の推移は「徳川幕府への憎悪(生前)→人類史という機構への憎悪→人類への愛憎一切を抑制(二つの戦争を経験した召喚・受肉後の60年間)」だからな。太く短く生きた英雄を自負するアキレウスからすれば色々と規格外だな。 -- 2017-10-29 (日) 17:47:07
    • 今週のApoアニメは、剣豪シナリオ終わったあとだと妙味のある問答だった。タイミング合わせてたのかな。 -- 2017-10-29 (日) 16:35:30
  • ネロ祭り高難易度で借りてホームズと運用したのが楽しすぎたから復刻はよ…高難易度でバフ盛ってくる敵多いしめちゃくちゃ欲しいわ -- 2017-10-29 (日) 15:05:24
    • 喜べ少年、君の願いはようやく叶う -- 2017-11-07 (火) 18:14:59
  • アレの元ネタでも悪役だからとりあえず雑に悪役にしとけでされてああなったのか？ -- 2017-10-29 (日) 19:40:52
    • 上の木やログで散々語られてるから読むと良いんじゃなかろうか -- 2017-10-29 (日) 19:53:38
      • スマン。上で詳しく言われてた。 -- 2017-10-29 (日) 19:56:44
  • 来るべき天草PUの予行のためにガチャシュミ回したら天草引くまでにジャンヌが宝具レベル3になったわ　これは…ここで乱数調整されたから本番は大丈夫だな！天草PUはよ！！ -- 2017-10-29 (日) 20:05:39
  • とりあえず防御バフ剥がして白ひげ退治 -- 2017-11-01 (水) 09:53:58
  • もう天草いればヌルゲーと化す -- 2017-11-01 (水) 13:22:53
  • 地下工場は下手に数増やすと大変と言われてるけど天草いると安定するね、報酬星５礼装とそこそこ相性が良いし流石のNP効率と耐久性…！ -- 2017-11-01 (水) 13:44:59
    • 2発目宝具打つのも容易だしね回りやすいと思う -- 2017-11-01 (水) 20:36:01
    • 今回一番輝いたのは黒幕戦だな。黒幕の強化解除とスタンで足止め、湧き続ける雑魚潰し、裁ならではの高耐久と完璧だった -- 2017-11-03 (金) 11:08:09
  • 剣豪→クリスマス復刻→アニアポクライマックスとか天草の高低差で耳キーンとなりそう -- 2017-11-02 (木) 21:43:07
  • 聖人らしい謎の東洋人・天草四郎 -- 2017-11-02 (木) 23:00:31
    • バレンタイン見る限り三蔵と天草もゲオルギウスの聖人枠に入ってるけど、ライターの違いかな？ -- 2017-11-05 (日) 15:06:23
      • そこ気になった。バレンタインではゲオルギウス先生は天草の事聖人枠に入れてくれてたのに、幕間ではなんでこいついるの？的な扱いなのかな……とちょっぴり悲しくなった -- 2017-11-06 (月) 22:28:35
  • 一度、人類救済についてじっくり天草と語り合ってみたい -- 2017-11-03 (金) 09:17:47
    • 何か飲まれそうだな -- 2017-11-03 (金) 11:19:16
      • プレゼンしてくる天草を想像した -- 2017-11-03 (金) 18:08:03
      • めっちゃろくろを回す天草 -- 2017-11-04 (土) 03:38:48
      • ゆうて天草自身が「そんなことしたら駄目でしょ」っていう自分自身をぶん殴って黙らせてきてるだろうし、トーシローが天草の全力人類救済プレゼン聞いたら無事では済まなさそう -- 2017-11-04 (土) 23:49:34
  • エルバサの黄金律（美）を使うようになってから思ったんだけど、洗礼詠唱ってCT10でNP100か、CT6でNP60どっちのほうが天草に合っているんだろうな。 -- 2017-11-04 (土) 00:44:34
  • 毎ターンNP獲得と一気にNPチャージってどっちがすぐれてるんだろう -- 2017-11-04 (土) 08:50:13
    • 仮想敵とその戦闘状況によるので相互互換じゃないかね、周回とかターンの行動が把握出来る戦闘だとNPチャージは使い勝手がいいけど、長期戦だと毎ターン獲得の方が雑に戦えるところある -- 2017-11-04 (土) 16:25:42
  • 天草は名前がシロウじゃなかったら女体化されてたぞ、っていう人見たことあるけど、そうすると士郎側名前が変わる可能性が微レ存な気がするんだよな元ネタ的に。約束された女性化回避…？ -- 2017-11-05 (日) 09:21:16
    • どんな理由であれ女性化が回避されてよかった。そんなことより黒髪白肌で聖杯欲しがらない天草ンタ・リリィ配布されないかな。性別なんてどうでもいいほど可愛いはずだし天草の反応が見たい -- 2017-11-05 (日) 15:05:23
      • お姉さんぶるジャンタリちゃんと、ただひたすらに幸せなクリスマスを過ごして欲しい -- 2017-11-05 (日) 15:08:25
      • 回復と強化解除持ちのキャスターになるのか？性能はともかくジャンタと仲良く讃美歌うたってくれたらトナカイ冥利に尽きるなぁ… -- 2017-11-05 (日) 15:31:09
      • 近衛先生がプランB諦めてないのを年々隠さなくなってきたし、poke先生が突如男ノッブ送ったせいで生まれたぐだ明の例もあるからありえる…というか近衛先生シロウちゃん大好きかよ -- 2017-11-05 (日) 19:33:25
      • 天草「酷い話だ。古い鏡を見せられている」 -- 2017-11-06 (月) 14:19:39
      • 曲がりなりにも公式書籍のFGOマテⅢの天草に対するコメントいつみても欲望ダダ漏れで草生える。なにがとは言わないがそういうの筆頭のアストルフォとかがいたって普通なコメなのもあって余計 -- 2017-11-07 (火) 00:06:50
    • 逸話的にも特別戦いの逸話があるわけでもないし史実でも美少年の神童で島原の乱が起こる前から人気高かったらしいしFateの原点が魔界転生でなかったら十分可能性あったろうな…しかも俗説とはいえ女性説あるしねえ -- 2017-11-05 (日) 15:50:48
      • AMKS48説もあるから創作の万能素材的なところあるよね -- 2017-11-05 (日) 21:51:09
    • そもそも天草四郎が女体化に向いてるような御人だからなぁ -- 2017-11-05 (日) 15:54:00
  • フレンドの天草くんがapoの進行度で再臨変わってて愛を感じる -- 2017-11-06 (月) 18:58:15
  • セーラーはもともと海軍の服、天草のセイントグラフの背景は海、かつて籠城の際に島原の民は海外からの援軍を望んでいた。 プランBはあながちネタでもないのでは？ (巫女服は知らん) -- 2017-11-07 (火) 09:37:10
    • プランBについては東出先生はねーよ！の意味で発言したのに近衛先生側はワンチャンどころか100チャンあるな！くらいの認識の齟齬が生じてそうなの天草 -- 2017-11-07 (火) 14:16:25
      • カリー・ド・マルシェ状態かな？ -- 2017-11-07 (火) 18:48:21
    • ズボンではなくスカートである意味についてまで詰めれば実現できるな！（） -- 2017-11-07 (火) 14:51:35
      • セーラーは本来ズボンを合わせるものなのだ…… ちょっと前まで女学生のセーラー服は海外じゃ男装扱いだったレベル -- 2017-11-07 (火) 16:08:34
      • それを知った上でのコメントなんじゃが… -- 枝? 2017-11-07 (火) 17:06:27
  • 天草ァ‼︎またお前のPUかぁ‼︎ -- 2017-11-07 (火) 18:04:51
    • 約束されし勝利のPU -- 2017-11-07 (火) 18:05:35
    • あああああああああ…天草PUじゃあああああ…恐ろしい事が起きるぞぉぉぉぉぉぉぉ…！ -- 2017-11-07 (火) 18:11:48
      • そういや件のじっさまはまだ実装されてませんでしたね… -- 2017-11-07 (火) 18:14:14
      • アポアニメ記念やぞ つまり… -- 2017-11-07 (火) 18:15:25
      • 嫁さんの方か、まあここの所アサシン祭りだし可能性は低いとは思うが…。それにしても旦那さんお迎えした上で嫁さんお迎えしなきゃいけないとか難易度たっけぇなぁ。 -- 2017-11-07 (火) 18:18:00
    • 相変わらず極悪ピックアップ(星５多すぎな意味で)ひきつれてくるからタチ悪いんよねぇ…この人 -- 2017-11-07 (火) 18:14:33
      • 一応、誰が来ても我がカルデアでは大当たりではある。あるんだが…この先に待つものはいったい -- 2017-11-07 (火) 18:20:24
      • 去年の邪ンタちゃんイベント中のPUはイシュタルだったから、それが疑似鯖繋がりで村正orアポ繋がりでセミ様・アキレウスに置き換わるかも？ -- 2017-11-07 (火) 18:31:39
    • （地獄の限定PUマラソンが）来るぞ、ぐだーず！ -- 2017-11-07 (火) 18:19:20
    • 厄災を告げる者、天草 -- 2017-11-07 (火) 18:27:52
    • お前ら天草PUをなんだと思ってんだよwwwwww -- 2017-11-07 (火) 18:31:10
      • 嵐の前触れ（真顔） -- 2017-11-07 (火) 18:32:05
      • 死の行進の始まりだろう…？ -- 2017-11-07 (火) 18:33:23
      • 後ろに巌窟王、イシュタル、プーサーの初PUあったんすよ。過去の天草PU -- 2017-11-07 (火) 18:38:09
      • バカの爆死祭 -- 2017-11-07 (火) 18:43:02
  • 天草君が来るってことはつまり……そういうことだよね？ -- 2017-11-07 (火) 18:16:31
  • 正直天草ピックアップネタで騒がれるの好きくない天草欲しくて騒いでるヤツ何人居るんだよ -- 2017-11-07 (火) 18:31:07
    • ほんとこれ -- 2017-11-07 (火) 18:35:43
    • そっすか -- 2017-11-07 (火) 18:40:15
      • こいつ嫌い -- 2017-11-07 (火) 18:41:47
      • 情報流れて30分で此処に来て「ネタで騒がれるの好きくない」とか言われてもそっすねとしか -- 2017-11-07 (火) 18:49:17
    • 別に何で騒いだっていいだろ、disってるわけじゃないんだし -- 2017-11-07 (火) 18:41:45
      • 最初は性能評価されんかったからdisが強かったからなー、今じゃ恒例ネタで落ち着いてるけど -- 2017-11-07 (火) 19:10:52
    • それな　ただ天草いい加減に四郎時貞の語感がよすぎるのは認める -- 2017-11-07 (火) 18:42:36
    • 好きくないなんて頭の悪い物言いする奴最高ウザい -- 2017-11-07 (火) 18:44:14
    • 日本語おかしくてどういう意味かわからない… -- 2017-11-07 (火) 18:48:28
    • ネタ自体は嫌じゃないけど「このあと極悪PUが来る(から天草引かない方がいいぞ)」が言外に透けて見える奴は腹立つな うるせえこっちは天草が欲しいんだよ ただツイッターでは変に騒ぎすぎな気はする -- 2017-11-07 (火) 18:58:13
  • それでも俺は天草引きに行く…！ -- 2017-11-07 (火) 18:31:14
    • まあ実際、今は度重なる強化でガチ鯖になったから天草狙った方が戦力になるまであるぞ。正直マーリンと組ませたらもう負ける気しない -- 2017-11-07 (火) 18:33:11
  • 天草引いたらFGO完！！まである天草大好きマスター、当然の全ツッパ　なーにこの後別クラス天草とかない限り100％後悔しないしへーきへーき -- 2017-11-07 (火) 18:36:44
    • 別クラスで実装されたら今後数年分の課金予算を回してくればいいからヘーキヘーキ -- 2017-11-07 (火) 18:45:49
      • お前天才かよぉ！ -- 木主? 2017-11-07 (火) 18:50:12
  • 新鯖ＰＵ無くて天草はえるわｗ -- 2017-11-07 (火) 18:37:49
  • この後大御所実装ですよって自らのピックアップによって知らせてくれる天草すき -- 2017-11-07 (火) 18:48:18
  • さあ天草！今宵のおまえは何を連れてくるのか！ -- 2017-11-07 (火) 18:48:59
  • お前のために始めたんだよ！！5月からずっとまってたんだ！！ -- 2017-11-07 (火) 18:49:32
  • 石貯めようとしたタイミングで来るなぁぁぁ！回すしかないだろうがぁ！ -- 2017-11-07 (火) 18:51:21
  • この後蝉様 -- 2017-11-07 (火) 18:51:25
    • ミスった、この後蝉様連れてくるのなら何が何でも引かなければ… -- 2017-11-07 (火) 18:52:00
  • アポピックアップ2が来る可能性 -- 2017-11-07 (火) 18:59:15
  • 宝具レベル2は威力どのくらい -- 2017-11-07 (火) 19:08:16
  • ついに来たか、剣豪最後の一人。引かねば。 -- 2017-11-07 (火) 19:22:19
  • PU来たか。やっと宝具レベルあげれるな。高難易度攻略でお世話になってるからここで引いておきたい -- 2017-11-07 (火) 19:26:11
  • 宝具レベル上げたいから回すぞー！！後ろに誰が控えてようが知ったこっちゃねえ！ -- 2017-11-07 (火) 19:27:42
  • シロウとセミ様どっちにしようかな -- 2017-11-07 (火) 19:29:45
  • 天草引きたいけど天草ピックアップの後はサプライズで誰かが参戦するから迷うなぁ -- 2017-11-07 (火) 19:30:07
  • セミ様がカルデアに来て、ワクワク顔を抑えきれずに部屋を訊ねたら、聖女似の幼女にじゃれつかれた天草が爽やかな笑顔で出迎えるんですね -- 2017-11-07 (火) 19:47:29
    • 修羅場不可避 -- 2017-11-07 (火) 19:48:51
  • 持ってて強化済みだけど、それでもまだ宝具のメインは全体強化解除の方だろうから宝具2にするか悩むな -- 2017-11-07 (火) 19:52:19
  • まあ高難易度で評価されてるし仮に何か来てもコッチ引くのはアリだよね -- 2017-11-07 (火) 19:55:58
    • 天草のジンクスは後に魅力的な（人気な）キャラがくるってだけで、別に壊れ強キャラがくるってジンクスじゃないからね -- 2017-11-07 (火) 20:03:50
    • 普通にアリだろうな。高難易度とかで居ると便利だし。 -- 2017-11-07 (火) 20:08:07
    • 性能だけ見るなら正直、天草の方が有用&変えのきかない役割がある可能性は高いよ。まあ引くのは来週まで待っていいと思うけど -- 2017-11-07 (火) 20:17:42
    • 割と真面目に現環境だとトップクラスの高難易度アタッカーだしなぁ。どんなバフ持ってようが問答無用で潰せるのは大きい -- 2017-11-07 (火) 21:55:58
      • 何も考えずとりあえずクランチしとけばなんとかなるの、ほんと雑に強い -- 2017-11-08 (水) 01:14:56
  • Apoアニメがクライマックスを迎える時期だからアキレウス、セミ様、ケイローン、アヴィケブロン先生か、はたまた剣豪の千子村正か、それとも別作品のFGO未実装鯖か……一体誰が来るのか怖くて回せねえ…… -- 2017-11-07 (火) 20:07:41
    • シロウPU→シロウPUとか運営が爆笑しながらやりそうではある -- 2017-11-07 (火) 20:08:15
      • 言われてみれば確かにシロウ繋がりは……！ -- 木? 2017-11-07 (火) 20:10:05
    • イアソン -- 2017-11-07 (火) 20:15:09
      • アポアニメで先行登場してたらイアソンでもワンチャンな流れになってただろうな･･･ -- 2017-11-07 (火) 20:53:44
    • マーリンやギルガメッシュ（のプロトタイプ）、同じくプロト版からペルセウス、既存鯖の別側面、ローラン、シャルルマーニュ……は早すぎるか（アルテラさんのような前例が存在するとはいえ）。ざっと思いつくだけでも地獄しか見えない。 -- 2017-11-07 (火) 21:16:50
      • 復刻クリスマス、セイレム、新クリスマス、正月の並びでたとえ嵐が来なくてもこの先は地獄だぞ -- 2017-11-07 (火) 21:18:46
  • てっきり早くても復刻クリスマスだと思ったからびっくりだ、アポコラボも近いのかな？ -- 2017-11-07 (火) 20:09:36
    • コラボはさすがにアニメが最終回迎えてからだろうね。ぐだぐだ明治維新みたいに、黒と赤の陣営に分かれての対抗もあるだろうし -- 2017-11-07 (火) 20:28:14
      • 今のところ、運営は対抗戦やる気があるかないかよく分からん触れ方してるしアポコラボに対抗戦はどうだろうな･･･一番対抗戦のシステムの体裁があったの終章の採集決戦くらいな気がする -- 2017-11-07 (火) 20:56:28
      • Zeroイベみたいな聖杯大戦介入とかも面白そうだけどな。黒の陣営、赤の陣営に対して白の陣営（カルデア）という第三勢力として介入とか -- 2017-11-08 (水) 05:24:33
      • なんか運動会みたいで楽しそう -- 2017-11-08 (水) 06:21:13
  • アニメでは現在進行形で出演中、ゲームでは最近別側面めいた奴が登場、通算4度目のピックアップ…と話題に事欠かないなこのラスボス　去年の復刻クリスマスにもでるし -- 2017-11-07 (火) 20:30:37
  • 天草のピックアップが来た＝次にもっと極悪なピックアップが来るというのが今までの流れだが、さて誰が来るかな… -- 2017-11-07 (火) 20:31:42
    • 邪ンヌ復刻来たりしてね -- 2017-11-07 (火) 20:47:19
    • 宝具レベル上げたいと思ったけど、そういう話聞くとちょっと躊躇しちゃうわ -- 2017-11-07 (火) 21:24:13
  • 剣豪→ガチャ復刻(人によっては幕間プレイ)→クリスマス復刻→Apoクライマックス　なんだこの高低差！？耳キーンとなるわ！ -- 2017-11-07 (火) 20:32:31
    • ジェットコースターも真っ青だな -- 2017-11-07 (火) 20:47:46
    • 年明けのバレンタインでもサブリミナル四郎礼装あるから恐ろしいことに… -- 2017-11-07 (火) 20:52:29
  • ていうかやっぱクリスマス天草礼装と一緒には来てくれないのね…あれはあれで引かなきゃいけないか… -- 2017-11-07 (火) 20:56:36
    • セミ様の抱き合わせも期待したけど礼装も一緒に来てほしかったね･･･復刻クリスマスはまたイシュタルかなー -- 2017-11-07 (火) 21:03:32
    • このコメントでそのことに気づいて愕然としてる　うそやん… -- 2017-11-07 (火) 21:14:58
  • FGOから入ってApoには全く触れてない新参ですが、それでも天草の後に極悪PUが控えてると思っておいたほうが良いのでしょうか？天草は回そうかなーぐらいには思っていたのですが… -- 2017-11-07 (火) 21:06:57
    • エドモン、イシュタル、プロトアーサーと続いてるね、ガチャ期間が被ることも多いし気になるなら初日は待って情報が出るの待つと良いと思われ -- 2017-11-07 (火) 21:09:53
    • 性能はともかく、なにがしかの魅力的なサーヴァントは出る可能性は高い傾向にある。それでも天草欲しいなら引いても良いと思うよ。普通に便利で替えの効かないサーヴァントだし。 -- 2017-11-07 (火) 21:10:22
    • 個人的には今回のは復刻クリスマスの絡みだと思うからそんなに警戒しなくてもいい気がするけどね。 復刻クリスマスの金枠アイテム・フルーツケーキの数少ない特攻鯖(他は配布のサンタリリィとクリスマスガチャ限定のイシュタルのみ)だから引いてもらおうとかそんな感じで。 -- 2017-11-07 (火) 22:38:43
    • 天草の極悪ピックアップうんぬんは性能的な意味でというよりはFate全体でも人気が一定層以上あるメンバーが続くって側面の方が強い。逆に言えば天草が一番とかすごい好きって人からしてみてば対して極悪ではない。なので木が好きなキャラがまだ実装されてないとかどうしても欲しいキャラがいて貯めたいって場合は様子見してもいいと思う -- 2017-11-07 (火) 23:00:13
  • スキル宝具強化済み、裁決7、宝具1、ATK13972、等倍で約25000か -- 2017-11-07 (火) 21:12:27
    • 聖杯入りのLv98、裁決10、宝具1でだいたい等倍30000くらいよ -- 2017-11-07 (火) 21:17:21
      • ん～やはり取り敢えずこの1週間は宝具2にするのはパスしよう。↑でも出てるようにこの後のガチャで何が来るのか判らないし -- 木主? 2017-11-07 (火) 21:25:30
      • 元より星５鯖の宝具重ねるのは酔狂なところあるしねー、宝具１でも十分暴れて活躍してくれるし充分さ -- 2017-11-07 (火) 21:33:32
    • 宝具５はバフなしで等倍30000くらいだよ -- 2017-11-07 (火) 22:04:48
  • 天草PUは回したいけどそれよりもたくさん出るであろう礼装のPUがどいつも嬉しくないのがなんとも…… -- 2017-11-07 (火) 22:05:39
  • 重ねたいけど石がねぇ -- 2017-11-07 (火) 22:28:46
  • そういや「何で人間のはずの剣豪天草がサーヴァント表記だったのか」って上で書いてあったけど、サーヴァント、使い魔ではあったのかもな。人間でありながらサタン様の使い魔。 いやー、実際は誰なんだろうなサタンって。 -- 2017-11-07 (火) 23:48:48
  • 天草の宝具重ねたいけど今月車の保険払って金がない…仕方がないので宝具5にするのは諦めよう、次があるさ。つかAPOピックアップって触れ込みの割にフランやアタランテいないしAPOピックアップ第二弾ある気がするんだが…となると来そうなのはセミ様だな -- 2017-11-07 (火) 23:57:38
  • ぶっちゃけ邪ンヌより需要あるよね天草 -- 2017-11-07 (火) 23:59:27
    • まあ性能面で見れば天草は今のところオンリーワンでこの人の代わりができる鯖は今のところいないってのは強みやね。邪ンヌはもちろんすごい強いんだが、Bクリアタッカーっていう枠自体結構強いやつらがうじゃうじゃいるからな -- 2017-11-08 (水) 00:13:14
      • 邪ンヌの利点は「とりあえずこいつ育て解けば相手がなんでも大体何とかなる」という汎用性であって、ある程度手持ちが揃ってくると「別に邪ンヌわざわざ出さなくても有利クラス出しとけば良いし」になっちゃうんだよな… -- 2017-11-08 (水) 05:28:27
    • 天草は高難易度補正とか初見攻略補正はめっちゃ高いけど、邪ンヌは使い勝手の良いアヴェンジャーという魅力があるし、好みというかその人の手持ちの事情にもよるさー -- 2017-11-08 (水) 01:01:04
    • 高難易度だと鯖が複数出て来る事が結構あるし、バフ大量に盛ったりするから天草が刺さるケース多いのは確かだな。高難易度とまではいかない普通の戦闘だと邪ンヌの方を使う人も多いだろうけど -- 2017-11-08 (水) 01:39:26
    • 1.5以降天草でじわじわ戦う方が楽なこと増えてきてんよ。邪ンヌの火力基準に作られても困るけどなｗ。これから6章以降攻略するぜって人だと邪ンヌがやっぱ使い勝手いいんじゃないのって思うよ -- 2017-11-08 (水) 05:26:33
    • 高難度を安定してクリアする事に関してなら全アタッカー最強の1騎だよ -- 2017-11-08 (水) 08:57:27
  • 天草も欲しいが後が怖いという人もいるだろう・・・。しかし喜ばしいことに天草は二週間後の22日にもピックアップされる。じっくりと見定めるのも良いかもね -- 2017-11-08 (水) 02:00:40
    • 想定されてるApo鯖勢考えても、ルーラー不足の弊カルデアに一番欲しいのは天草なんだよな。でもやっぱおいそれと全ツッパはな…木の言うように2週間後を待つわ… -- 2017-11-08 (水) 04:27:07
    • 天草で二回爆死してる身としては今度こそと思う反面、またアストルフォ溢れる恐怖がね…（宝具5アストルフォ重宝してます） -- 2017-11-08 (水) 05:30:17
  • エレシュキガルとイアソンが新登場かな -- 2017-11-08 (水) 08:09:36
  • ApoPUでありながらすまないさんやアタランテやフランちゃんがいないことを考えると…また天草いい加減に四郎伝説が更新されるのか…? -- 2017-11-08 (水) 08:26:01
    • その三人の内二人がホムンクルスな彼と密接な関係にある。モーション変更を引っ提げて後日来る可能性高し。 -- 2017-11-08 (水) 08:53:18
      • ああ、そうか。その二人は初期モーションだもんな -- 2017-11-08 (水) 10:14:27
  • この後に何が来ようとも天草をうちのカルデアに…！ -- 2017-11-08 (水) 08:26:48
  • イシュタルは宝具5だから天草重ねに逝くぜ -- 2017-11-08 (水) 10:18:08
  • 天草の後に極悪ピックアップがくると言われ続けてるけどそもそも天草が最強格の性能になったから天草ピックアップ自体が極悪ピックアップの一部なのでは・・・ -- 2017-11-08 (水) 11:27:16
    • 性能が上がったというか、環境が追いついたというか… -- 2017-11-08 (水) 12:07:43
    • そも今回は天草だけでなく特定星5狙いなら極悪だけどな。モーさんは四章ピックアップで、ジャンヌとジャックは福袋で狙えるとはいえ単独ピックアップされる機会は少ないし -- 2017-11-08 (水) 12:21:31
    • 今回のピックアップは礼装も極悪なんだよなぁ… -- 2017-11-08 (水) 12:32:26
      • せめて新規礼装欲しかったね… -- 2017-11-08 (水) 14:09:40
  • 天草いい加減に四郎伝説はルチフェロなりしサタンの所業と言わざるを得ない -- 2017-11-08 (水) 12:17:12
  • 個人的に一番マスターが阿鼻叫喚になるのはエレちゃん実装だと思う -- 2017-11-08 (水) 12:24:55
    • エレちゃんと村正は確実に阿鼻叫喚。万が一リンボ来たら別の意味で阿鼻叫喚かと。本音言えば天草の後はアポ勢が一緒に実装されて欲しいんだけどさぁ… -- 2017-11-08 (水) 12:27:53
      • 天草好き的には残るアポ鯖のが阿鼻叫喚でしょうよ 明らかになんか救出イベント的なの示唆してたのにそんな突然PUされるとは思えんな -- 2017-11-08 (水) 16:31:19
      • 天草と一緒にPUされてるアポ勢が一部だから、確実に第二弾で何か連れてくると思うんだよなぁ -- 2017-11-08 (水) 17:27:55
  • 宝具2天草くん使ってるけど足りない火力に手が届いた感すごくてめちゃめちゃ使いやすい -- 2017-11-08 (水) 12:28:15
  • アキレウス5、セミラミス5、ケイローン4、槍ヴラド4、アヴィケブロン3 -- 2017-11-08 (水) 12:29:41
  • 次の阿鼻叫喚ＰＵを選べ　１．■■■■■ーッ！　２．セミ様　３．まさかのジーク君擬似鯖　４．歩いてきた　５．リリィ復刻関連でオルタちゃん　６．セイレム関係で麻婆ラスプーチン　７．村正　８．エレちゃん「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」 -- 2017-11-08 (水) 12:56:38
    • 雑談版の方が向いてる話題では？ -- 2017-11-08 (水) 13:07:31
  • 抱きしめた夢(天草召喚)のかけら(聖晶石)がいたいよ -- 2017-11-08 (水) 15:06:16
  • こちら天草未所持。緊張してきた -- 2017-11-08 (水) 17:51:28
    • 同じく　大本命なのに未所持　死ぬ気で引く -- 2017-11-08 (水) 18:02:20
  • スキルの優先順位は洗礼詠唱か神明裁決、どっちを優先すべき？ -- 2017-11-08 (水) 18:23:03
    • 洗礼詠唱が先かな。裁決は未強化だと用途が限定されるし、強化も最終再臨後のクエやらなきゃいけないから使いこなすのは後になる -- 2017-11-08 (水) 18:45:07
  • ダメもとで回したら来てくれた…………うれしい…………一緒に人類救済しような…… -- 2017-11-08 (水) 18:26:57
  • 呼符（よびふ）で引けた…★5出ることあるんだな　しかし宝具１じゃあ火力足りんかなぁ -- 2017-11-08 (水) 18:44:46
    • 裁決上げたら意外とでるぞ -- 2017-11-08 (水) 19:03:57
    • 全体の強化を剥がすのが真価だから宝具火力は二の次…というかBバブと宝具強化来てるから相撲でも持たせれば充分周回もできるよ -- 2017-11-08 (水) 20:56:01
  • 120連と呼符で宝具3になったよ。まじで重ねるの大爆死覚悟だったからすげーあっさり来て震えてる -- 2017-11-08 (水) 18:46:58
  • ここでガチャ報告する奴は馬鹿なんかな... -- 2017-11-08 (水) 18:58:46
    • 引けなかったのかな？ご愁傷様 -- 2017-11-08 (水) 19:04:54
      • ガチャ板ってのがあってですね・・・ -- 2017-11-08 (水) 19:13:08
      • ご愁傷様なのは君の頭やで -- 2017-11-08 (水) 19:21:12
      • 煽りに乗るやつ多すぎだろw -- 2017-11-08 (水) 19:36:04
  • 宝蔵院と一緒にきてくれたヤッホウ！でもうちカルデアまだウルクだからこれただの魔界転生ごっこですね… -- 2017-11-08 (水) 19:07:48
  • 天草のためにネロ祭での種火、QPずっっと貯めてたからレベルマスキルマ余裕だったこれからよろしくな！！ -- 2017-11-08 (水) 20:14:30
  • 個人的に今の環境最強のアタッカーだと思う ただただ殴るだけが能のアタッカーじゃとても辿り着かない位置にいるのが天草だわ -- 2017-11-08 (水) 20:25:00
  • 天草無事に引けた上宝具lv.も2にできたんだけど天草の無記名霊基持ってる人が羨ましくて仕方なくなってきた…なんだこの感情 -- 2017-11-08 (水) 21:58:17
    • しっかりしろ。限定鯖で無記名ゲットしている人は頭おかしい証拠やで・・・？（震え声） -- 2017-11-08 (水) 22:01:46
      • でも天草からもらった無記名霊基で天草を特殊召喚したりしたい… -- 2017-11-08 (水) 23:54:16
  • 魔界転生を触媒にしてみようと思うのだが、この場合効果高そうなのって小説・映画・コミックのどれがいいだろうな？ -- 2017-11-08 (水) 22:08:30
    • 天草は受肉してた年代的に小説、映画(キスシーンある方)、ケンイシカワ版、あと少女漫画版あたりをリアルタイムで追えたはずだからそこら辺だけど、入手難度的に小説か映画？ -- 2017-11-08 (水) 22:32:37
  • Wマーリンで挟んでネロ祭みたいな高難易度クエストに挑む場合、天草とホームズのどっちの方に軍配が上がるかな？ -- 2017-11-08 (水) 23:07:22
    • Wマーリンなら宝具含めB3枚ある天草だろうね。ホームズはB1枚しかないから英雄制作のBバフ部分がさすがにもったいないしマーリンよりはW玉藻の方があっていると思う -- 2017-11-08 (水) 23:34:32
      • Wマーリンに天草を選ぶ何より相手のバフ消せるのとクリダウン出来るのとで事故をほぼ無くせることだね 予想外の事故がマーリン最大の敵だからそれをカバー出来る天草はマーリンに一番合うアタッカーとも言える -- 2017-11-08 (水) 23:47:12
    • 単純に高難易度は天草かホームズかって話ならネロ祭は解除不能のバフ付くこともあるしクエストによるんじゃなかろうかと答えるけど、ホームズ使うならWマーリンより他の編成を勧めるわ -- 2017-11-09 (木) 00:05:02
  • 諭吉4枚で来なかった… ハゲが4枚来た… このハゲー -- 2017-11-08 (水) 23:36:11
  • 天草きたー！7章ギルガメッシュ召喚鯖が揃えられて感無量　早くレベル上げて7章サポメンやりたいなあ -- 2017-11-09 (木) 00:36:17
    • うちは天草きてプレイヤブル化されてる亜種Ⅲ登場鯖揃ったわ -- 2017-11-09 (木) 03:16:19
  • 念願の天草が来てくれたので、ルーラー三人並べて記念種火。なんか性能が喧嘩してる感あった。調停者なのに -- 2017-11-09 (木) 03:18:28
    • 審判が複数いたら審判同士でもめるなんていくらでもあることだろ -- 2017-11-09 (木) 03:20:57
  • 宝具火力低い言われてるし自分とこは宝具Lv1だし、第四スキルみたいなイメージで運用すればいいのかな -- 2017-11-09 (木) 03:21:13
    • そもそも火力じゃないって使ってるとわかってくるはずだ。とりあえず撃っておきゃなんとかなるみたいな宝具だから -- 2017-11-09 (木) 03:33:43
  • いやはや、今回の高難易度でも大活躍だった。やっぱり神明決裁が死にスキルじゃなくなったのが大きいな。どのスキルも上げるほどに強くなる。QP？知らない言葉ですね。 -- 2017-11-09 (木) 03:40:32
  • 天草は出たときは最弱でひたすら煽られてたのに、今じゃ高難易度最適鯖の筆頭なんだから、初期に引いた身としては感慨深いわ。 -- 2017-11-09 (木) 03:42:40
    • どっかの孔明とかジークフリートも似たようなもんじゃな、強化に上方修正にあれこれされて今だとみんなにチヤホヤされてるやつ -- 2017-11-09 (木) 03:50:18
      • あっちは単純に性能が上がった感じだけど、こっちは強化はあったけど使用感は変わらんので時代が追いついた感ある -- 2017-11-09 (木) 09:18:39
    • オールにずっと置いてるけどネロ祭からフレ申めっちゃ来るから困惑するわ -- 2017-11-09 (木) 05:09:01
  • 妖術師が心臓落とす→「そっか……もうこいつはデーモンみたいなもんなんやな……（ほろり）」その後ルーラー天草が心臓落とす→「えっ」 -- 2017-11-09 (木) 07:11:55
    • 記憶が正しければ幕間や監獄塔とか、天草が敵で出てきた時は大体心臓落としてるはず。 -- 2017-11-09 (木) 07:21:50
      • まだ宝具もスキル強化もできてないけど宝具3だと充分すぎる威力だな -- 2017-11-09 (木) 07:50:39
      • ↑間違えて枝してしまった。すまない… -- 2017-11-09 (木) 07:51:35
    • 敵にまわる度、自分が食べる分の心臓を寄越してくれる良い子やで -- 2017-11-09 (木) 09:20:18
  • 天草や他のルーラーが高難易度で猛威を奮ってるなら、単体宝具ルーラーなんて実装されたら人権鯖になりそうだよね -- 2017-11-09 (木) 09:14:11
    • 単体宝具といえばマルタさんだね -- 2017-11-09 (木) 09:21:53
      • 人権とまでは言わないが凄まじいよな？流石凄女 -- 2017-11-09 (木) 09:26:25
    • ダメージ量よりむしろ強化解除を全体に撃てることこそ天草の価値だと思ってるから単体だったとしたらそれはそれで微妙だったんじゃないかなって マルタも特攻あってこその火力だし -- 2017-11-09 (木) 10:22:32
      • 敵に回った時にそれをほんと実感する　宝具をまず打たせないのが大前て…おいチャージやめろ！やめて！ってなる -- 2017-11-09 (木) 11:34:20
      • やられる前にやるんだよ！新アヴェ、GO！ -- 2017-11-09 (木) 20:39:28
  • う〜ん。スキル上げでためてた心臓が一気に減ったなぁ。要求量多すぎません？ -- 2017-11-09 (木) 09:24:18
  • 5万使ったけど天草こなかった…… -- 2017-11-09 (木) 10:02:43
    • 俺、６万で来てくれたよ。なお、その後、宝具２を目指したら、もう６万円持っていかれた… -- 2017-11-09 (木) 10:32:22
  • 偶然にも先週島原に旅行しに行ったせいか、すんなり来てくれた。旅行中「これで天草ピックアップ来たら引けそうな気がするなー」と思ってたら本当にピックアップ来てびっくりした。（でも温泉と雲仙普賢岳しか回ってなくて全然天草四郎縁の観光地を訪れてなかったりする） -- 2017-11-09 (木) 10:28:00
  • どのスキルから上げるべきなんだろうか…2≧3>1あたり？ -- 2017-11-09 (木) 10:32:01
    • 素のNP効率悪くはないので、主な使用が高難易度なら3が先でもいい感じ -- 2017-11-09 (木) 10:42:05
  • キャライラストが絶望的にダサい。昭和期のアニメ絵か -- 2017-11-09 (木) 15:53:52
    • 受肉して昭和を生きたからね、仕方ないね() -- 2017-11-09 (木) 16:07:48
      • そのせいでリアルタイムでセーラームーンを履修している天草四郎とかいうよく考えるとわけわかんない状態なの嫌いじゃない -- 2017-11-10 (金) 00:20:24
  • キャライラストが絶望的にダサい。昭和期のアニメ絵か -- 2017-11-09 (木) 15:54:58
  • 天草大本命だから引けて嬉しいけど、これで蝉様実装されたら全力出さなければ…となってる -- 2017-11-09 (木) 17:01:44
    • 期間2週間だし”天草PU"だし、後に地獄が控えてるとなれば、まあPU2として蝉様は来るんじゃない？　ジークやアタランテやフランちゃんが今回ハブられてもいるしね -- 2017-11-09 (木) 17:04:38
      • 新規勢はアポコラボと一緒がいいなー -- 2017-11-09 (木) 17:21:44
      • コラボになるとコラボ鯖になってお迎えできる機会が恐ろしく減るぞ。まあコラボシナリオしっかりしたの作ってくれるならプレイしたいがｗ -- 2017-11-09 (木) 17:37:11
      • ゼロイベみたいなのかねアポコラボくるとしたら -- 2017-11-09 (木) 20:00:46
      • サポートに置くなら礼装はバトルオリンピア、チアフォーマスター凸、ヘブンスフィールのどれがいいんでしょ？ -- 2017-11-09 (木) 20:26:01
      • ↑凸プリコス -- 2017-11-09 (木) 22:23:39
      • コラボ来るの？礼装クエで終わりじゃなくて？ -- 2017-11-10 (金) 02:31:50
      • 来て欲しいな、という葉1の願望の話 -- 2017-11-10 (金) 02:38:16
      • マテ本でジークくん内定してるから、ガチャ産には見えないしいつかは来るじゃろ -- 2017-11-10 (金) 10:22:05
  • アストルフォくんもいたから回したらやっぱり天草2人目が来やがった！うちの術マリーと組ませてこき使ってやるから覚悟しろよ〜！ -- 2017-11-10 (金) 03:43:44
  • 最近近衛先生の天草へのコメントがおかしい、ってよく聞くけどどれくらいおかしいの？カルスケ持ってないんだよなー -- 2017-11-10 (金) 09:51:09
    • 近衛先生→天草「シロウちゃん」 の時点でだいぶ… -- 2017-11-10 (金) 10:15:21
    • カルスケなくてもマテリアルの時点でなんかおかしいからな…… -- 2017-11-10 (金) 14:09:40
    • 公式の時点でアレだがカルスケ2のコメントが一番笑った。どれぐらいヤバイかというと、まあ……うん……(そっち系のお姉さん達の方を見つつ) -- 2017-11-10 (金) 17:15:10
    • コメントがアレな割に天草のイラスト自体は至って普通なのは自重してるのかな。素材のままの天草をシロウちゃんと愛でてるのもそれはそれでヤバさを感じるけど。 -- 2017-11-10 (金) 18:03:21
      • 身長がちょっとずつ何故かいつも隣にいる比較対象に比べて小さくなってるからヤバイ傾向ではある -- 2017-11-10 (金) 20:27:07
  • PUのこの機会に懺悔させてください。天草８月にキアラと同時に引いて声も聞いて幕間も見て史実の知識もあったのに、男だと気づけたのAPO観だした後ってか最近です。男装の麗人だと完全に思い込んでた。「天草は看板娘だよ」って今思えば礼装の話なのに天草可愛いって話だと勘違いしてたなぁ…宝具２に上げたのでどうかお許しを。だってアーサー王も信長も女性化してて天草四郎そのままとか普通思わないだろ!?中性的だけどキアラみたいな怖めのお色気系より愛でやすいわぁとか思っててマジすまんかった -- 2017-11-10 (金) 15:34:25
    • ―だが男だ。 -- 2017-11-10 (金) 16:13:34
    • 近年発生した逸話だけど美少年だし仕方がない -- 2017-11-10 (金) 16:18:10
    • ほほう…よろしければApoのどの場面で気づかれたのかお聞きしても？あと木主さんのおすすめ愛でポイントがあればぜひ -- 2017-11-10 (金) 16:39:01
    • むしろアポの作画でよく男と気づけたな　こんな事言える場所なかったから今まで言えなかったけどアポの作画班美少女の文脈でシロウ顔描いてる気がするのに(レンタル版ジャケット3巻を見ながら) -- 2017-11-10 (金) 16:58:10
    • あの世界の男装にしてはクオリティ高すぎるだろ！まあ↑にもあるけど生みの親がなんかこの、プランB諦めてないから強くは言えないけどさ -- 2017-11-10 (金) 17:02:14
    • 草を生やされるかホモ認定くらうのがオチと思ってたのに皆さん優しいなー。質問にお答えしとくと男装キャラにありがちなクールさやとがったとこがなく自然体で良いと思ってたよ。 -- 2017-11-10 (金) 19:27:58
      • 切れた。あと原作じゃあのシーンでアキレウスにめっちゃボコられてたって聞いてアキレウス最低だな女の子に何しやがるって返して…ハイ、最近でした（白目） -- 2017-11-10 (金) 19:32:11
      • あくまで本編で気づいた訳ではないのか（驚愕） -- 2017-11-10 (金) 19:44:47
      • 思い込みって怖いね -- 2017-11-10 (金) 20:04:14
      • まあアーサー王とか源頼光とか女体化してたらそりゃ天草四郎も女体化しとるやろ、ってなるのはわかる -- 2017-11-10 (金) 21:30:39
      • 最初に男装!って思っちゃってるから男性要素あっても成る程男装中だから、ってなったり、OPの裸もイコールにならなくなってたのかな -- 2017-11-11 (土) 09:55:46
  • 厭離穢土城をAmakusaグレートキャッスルとかにしてたらぶったぎれて無かったのかー。 -- 2017-11-10 (金) 17:32:44
    • そのルートの抑止力さん、村正じゃなくてチェイテピラミッド姫路城を召喚しそうだ… -- 2017-11-10 (金) 19:19:44
    • 厭離穢土城を抜きにしても、都牟刈＝｢草｣薙剣で天｢草｣特攻を持ってたりする -- 2017-11-10 (金) 21:27:35
      • あの天草の固有結界が「燃える草原」だから、草薙(ツムカリ)の逸話的にむしろそっちのに特攻効いてると思う -- 2017-11-11 (土) 01:55:31
  • クリスマス復刻サンタアイランド仮面霊衣解放ないかなぁ -- 2017-11-10 (金) 18:25:26
    • 薔薇の黒鍵を掲げる書きおろしのセイントグラフはちょっとみたいな… -- 2017-11-10 (金) 19:22:01
  • 次のPU期間に引けますように。自分とこでも和服にポニーテールを満喫したいんだ -- 2017-11-10 (金) 19:11:10
  • 巌窟王とつがわせようとする人が多すぎて泣ける -- 2017-11-10 (金) 19:42:52
    • 二次創作に茶々入れるのは野暮でっせ -- 2017-11-10 (金) 19:46:08
    • 近衛先生に言って…いやほんとに -- 2017-11-10 (金) 19:48:49
      • 近衛先生が描いても描かなくても、監獄塔で共演してたからどのみちそういう人はいたと思うよ -- 2017-11-10 (金) 20:59:50
    • キャラとして双方共好きだけど、そういうの見ると割と真顔になったりはする。 -- 2017-11-10 (金) 20:48:55
    • なんでそれをここで言うのかが理解できんな。そういう話題スルーしてるやつもおるんやで -- 2017-11-10 (金) 20:53:40
    • 言っちゃなんだけど例え蝉様相手だろうと二次創作な時点で同じ穴の狢だし公式絵師の絵だろうとあくまでも趣味本の範囲でなら一応二次創作と同じだし突っ込むのは本気で野暮よ。……あと↑の人たちはあくまでも質問に答えてはいるが……暈してる理由考えてくれ……真面目に…… -- 2017-11-10 (金) 21:37:45
    • 枝主です。ちなみにどっちも聖杯つぎ込むほどに好きなキャラだけど、なんかいろいろあって辛くなってしまったんだ申し訳ない　自衛します -- 2017-11-10 (金) 21:47:51
      • お疲れ様だ、苦手な解釈は誰にだってあるしとりあえず落ち着くためにアポアニメ見ようぜ -- 2017-11-10 (金) 22:20:01
      • 多分同じこと考えてる人はいると思うよ。少なくとも私は気持ちはわかるし。 まあ、あんまり気にせずにいるのが一番よ。 おつかれ -- 2017-11-10 (金) 22:23:30
  • 流れを変えよう。今回のPU、やはり騒がれたが騒ぐだけじゃなく「でも引く！」や「引きたいけど引けないやん！」って声が多くてほっこり -- 2017-11-10 (金) 22:00:12
    • apocryphaのアニメで天草の描写が更に有名になり、剣豪では別の彼の野望を垣間見た。強化や環境が追い付いたこともあり名実共に人気だな -- 2017-11-10 (金) 22:13:09
    • 性能方面ではネロ祭挟んだのもデカイな、前回から猛威を振るってたけど周知度は低かったし仮想敵がはっきりしてるのが一番のアピールよね -- 2017-11-10 (金) 22:19:02
    • 天草くんのボイス増えないかなぁ -- 2017-11-11 (土) 13:49:44
  • 天草PUの後には嵐が来るから、今回のガチャいつもより自重している人多いのかな？　自分は単発で10回回したけれど来なかったから諦めた。 -- 2017-11-10 (金) 23:30:37
    • 今回は期間が長い&日替わりだからな…次イベントが確定してから天草ぶっぱするって人も多いんでない？ -- 2017-11-11 (土) 23:21:40
  • そういえばFGOの天草ってApoの世界の結末がどうなったか知ってるのかな、アストルフォとシェイクスピア、微妙なところでジャンヌが結末を知ってる訳だけどそれを教えそうなメンツではないし･･･ -- 2017-11-11 (土) 00:36:15
    • 明確な結末は知らないけど、召喚されてる時点で失敗したのはわかってるんじゃないかなぁ。「諦められない」って言ってるし。 -- 2017-11-11 (土) 01:50:30
    • シェイクスピアが聖杯大戦の事をよく覚えているなら「新作できたので持ってきました」って最後に書いた原稿見せそうな気もする。んで、その時の天草の反応を見てエピローグに追加する。 -- 2017-11-11 (土) 01:56:39
  • アポアニメで天草が気になってfgo始めた。初めて課金した。そしたら本当に来てくれた。スキル2覚えたあたりから使ってて凄く楽しい。何処にでも連れて行けるからずっと連れ回してる。 -- 2017-11-11 (土) 03:06:18
    • 気をつけろ、最初期にエクストラクラスに甘やかされるとな…クラス相性をいつまでたっても覚えられないんだ… -- 2017-11-11 (土) 03:38:16
      • そうそう……。でもポカして不利クラス連れて行ってしまっても天草くんが何とかしてくれるから更に甘えてしまうんだよなあ……（第一部、最初から最後まで天草くんと駆け抜けたマスターより） -- 2017-11-11 (土) 07:22:54
      • あー天草いたら確かにそうなるな自分は始めた時最初に来たのメルトリリスだったから割と茨の道だったな -- 2017-11-11 (土) 07:49:20
      • バサカの使い手でも起きる現象だな… -- 2017-11-11 (土) 08:54:33
      • ぶっちゃけこのゲームバサカとルーラーとサポーターさえ育ててれば高難易度含めても詰むこと無いからあまり問題ない気がする。☆５ルーラー共が対高難易度用の宝具を各種取りそろえてるし。 -- 2017-11-11 (土) 09:34:43
      • 俺も星5来たのジャンヌ→ジャンヌ→金時の順だったから相性なんて全然覚えられんかったわ -- 2017-11-11 (土) 15:59:11
  • 今回のPUでお迎えできた天草くんを育成しようとしたら、まさかのピースが無くて再臨できない事態になった。スキル素材もQPも貯めこんでたのに、こんなところで躓くとは……！ -- 2017-11-11 (土) 09:25:58
  • 絆4が遠い…遠いよ…早く幕間と強化クエ履修したいのに -- 2017-11-11 (土) 11:46:38
  • 天草、ジャンヌ、マーリンと天草、ジャンヌ、ホームズは麻薬のようなものだ一度このパーティーを組んでしまうと抜け出せなくなる2004年礼装でさらにそれは加速した -- 2017-11-11 (土) 12:19:21
    • 控えに凄女様置いとこう -- 2017-11-11 (土) 12:28:51
  • 天草ドーン！か邪ンヌドーン！で本当にどこでもいけそう。マーリンと公明も付属。暴走ギフトなんて持ってる奴が出たら弓王がいるけど -- 2017-11-11 (土) 15:08:07
  • 天草くんの願いが秘密なのはメタ的だけどFGO内では全マスターが納得するよう否定するのが難しい面もあるからかね？ -- 2017-11-11 (土) 15:41:00
  • アニメが待ちきれなくてアポ全巻買ってしまった。最終巻最高だった……。ふと気になったけど、天草は最後の最後で聖杯がどうなったか知っているのかな？それとも×××のことは知らず、あの世界は救えた。FGO世界線も救わなきゃ…って思ってカルデアにいるのか？ -- 2017-11-11 (土) 18:37:06
    • 前の救済が成功しようが失敗しようが、人類が人間である限りは救済対象だろうな…個人的にウルクで召喚された天草が何を思って行動したのか見たいわ -- 2017-11-11 (土) 19:41:11
    • 幕間や体験クエ的にある程度結末は知ってそうだけどね。思えば結末を知ってそうなのはシェイクスピアとアストルフォ位なのか -- 2017-11-11 (土) 20:20:29
    • ジャンヌですら知らないからな…再会後なら知ってるだろうけど、GOのジャンヌは再会前だろうし(鯖の時間軸は不明瞭だが -- 2017-11-11 (土) 21:11:36
      • FGOジャンヌの実装ボイスにジーク君関連のものがあるから、あの辺の前後はどうなってるんだろうなー -- 2017-11-11 (土) 21:17:47
  • ↑追記。ただ座に帰ったはずのジャンヌが裏側に行く方法を探し続けてたから、戦争終了後には全鯖に結果通知がされるのかも -- 2017-11-11 (土) 21:15:00
  • 天草幕間で天草に敗れて天草が聖杯を手にした世界線をつくれて僕満足　さ、天草！次は天草を本気で殴りに行くぞ！！ -- 2017-11-11 (土) 22:05:49
  • 改めて記事呼んで思ったけど専用パとかでもなければ大体突っ込んでも立ってるだけでも仕事するから相性のいい鯖がなかなか載らないのよなあ -- 2017-11-11 (土) 22:57:29
    • そも天草自体の性能が自己完結気味で特に足りない要素が無いからな。火力が足りないとか宝具に耐える為の回避無敵が無い！って点は多くの鯖が抱える問題だから天草特有ってわけでもないし（だからこそソレを埋めるマーリンが大体相性良すぎて、わざわざ相性が良い＝マーリンと書く手間すら不要となっている）。まあ、その上で相性良さげなの考えるとしたら啓示を活かせるクリティカルアタッカー、神明裁決によるスタンや宝具デバフを補助可能な弱体耐性ダウン持ちくらい？ -- 2017-11-11 (土) 23:30:33
      • あれ、そうなるとBBちゃんクラス相性はともかくパートナーとしては良いのか？　敵の強化や無敵回避も剥げるコンビだし -- 2017-11-12 (日) 01:11:04



検索


編集者の方へ

クエストのエネミー情報の入力順はゲーム画面に即したものにしてください。
詳しくは編集方針を参照してください。


編集時においてメモ帳からコピペし、一括して全体編集等を行うことは管理者からの指示事項等の削除に繋がるため原則として禁止します。
ページ編集に際しては現行の記載を精査した上で適切に行ってくださいますよう、編集協力をお願い申しあげます。

注意

最新のテンプレ適用後に旧テンプレへの差し戻しや、提案意見掲示板にて意見提出されていない内容への無断改修が確認されています。
無断のテンプレ変更は荒らしとして書き込み、編集権限の停止措置をとる場合がございますので、ご意見がある場合は必ず事前に提案意見掲示板へご意見いただくようお願いいたします。

プラグインの不具合について

プラグインの不具合については以下フォームよりwicurioへご連絡ください。
問い合わせフォーム