4 のバックアップ(No.181)

天草四郎

好きなキャラなんだが、やっぱりマイルームボイスはキナ臭い... -- 2016-06-18 (土) 02:16:07
- きな臭いっつーか、願いがどうあっても隠さなきゃいけないもの&自己評価底辺&生前の影響で警戒心が強いとか言うトリプルパンチだから仕方ない。面倒臭い子だね!でもそこがいいね!! -- 2016-06-18 (土) 14:34:35
エドモンのページ覗いてた時はショタにときめくお姉さんの広告だったのに、なんで天草は復讐屋の広告ばっかり出てくるのか…w 若干合っててつらい… -- 2016-06-18 (土) 05:33:13
あー、対魔力が地味に鬱陶しく神明裁決を弾くな -- 2016-06-18 (土) 11:30:47
上にもあるけど騎士の矜持は結構ありな礼装だと思う。特に弓・騎（できるなら剣）を含まない構成なら星が天草に集まりやすいしデメリットも関係ないからね。 -- 2016-06-18 (土) 11:40:13
やっぱり天草の本領は遠距離EXでのクリティカルぶん回しかあ。宝具もう少し強くしてくれないと洗礼詠唱が勿体無い… -- 2016-06-18 (土) 17:43:41
- 宝具はBチェイン用かバフ消し用と割りきった方がいい性能だからなあ、威力強化が来てもたかが知れているし -- 2016-06-19 (日) 11:17:01
- わかる。こないだレベルマ天草をフレで借りてクリティカルゴリラの異名の強さを知ったよ…宝具より素殴りが頼もしいゴリラだわ…ルーラーだから退場しにくいのもいいね -- 2016-06-20 (月) 04:57:17
啓示をクラススキルにして毎ターン一定数の星生産とかにならないかな。空いたところに別スキルを突っ込めるし -- 2016-06-22 (水) 13:22:37
天竺の人間道クラスバラバラでようやく天草が輝きだした。弱点耐性つおい。バサニキと組んでキラキラしてるよ・・・（クリティカルな意味で） -- 2016-06-22 (水) 20:54:50
- ×つおい　〇強い　 -- 2016-06-22 (水) 21:01:21
だいたいそれなりのダメージソースにはなるし、鯖の動きは止められるし死なないのでわりと実用的。ま、サポート鯖にいても絶対に使わないが -- 2016-06-23 (木) 16:25:40
- サポート枠こそ性能より趣味だろ。戦力は自前でどうとでもなるけど、ガチャ運はどうにもならないんだよ！ -- 2016-06-24 (金) 18:35:01
ウェーブごとにクラスが入り乱れていて、五章みたいにHPが高いとき、天草さんの宝具連発に助けられる……。一撃で倒せないけど、その分NPのチャージもやりやすい感じ。 -- 2016-06-24 (金) 03:01:01
天草のEXが修正されるとしたら、あのDWの事だし遠距離が近距離と同じ威力に調整されるんだろうな。 -- 2016-06-24 (金) 18:38:59
趣味でほぼスタメン起用しているが、イベント礼装の性能に関係なくNP貯まるのがいい。洗礼に加え素のNP効率も悪くない。そして粘り強く生き残る。宝具やスキルで色々言われるけど使ってると愛着がわくな。 -- 2016-06-24 (金) 18:55:32
- バーサーカー以外相手だとほんと死なないからね -- 2016-06-25 (土) 00:44:25
天道のダビデの全体回避をビッグクランチで剥がしたときはとても気持ちよかった…… -- 2016-06-25 (土) 15:41:34
- 敵のバフ剥がすのはくせになる -- 2016-06-25 (土) 15:51:42
こいつ何で理想に溺れて溺死してないの? -- 2016-06-25 (土) 22:15:17
- 理想に溺れて戦死したし -- 2016-06-26 (日) 05:01:12
- 原作だと割と幸せに逝った気がする。夢叶ったと思ったままだったし蝉様の膝枕とキッスで幸せ御臨終。 -- 2016-06-27 (月) 14:32:58
- アポクリを読むんだ -- 2016-06-28 (火) 00:07:03
フォウマスキルマで我がカルデアのスタメンなんだけど、六道の天道連れて行ったら一人最後まで残って三蔵を倒してくれた。これからもよろしく！ -- 2016-06-25 (土) 22:56:40
絆礼装で宝具の威力＋50％とか来ないかな…あぁでもそれなら凸ヘブンズフィールでいいって話になるか…宝具の威力＋75％とか来ないかな、天草の宝具火力なら許されると思うんだ -- 2016-06-26 (日) 01:48:56
- それより幕間で宝具強化望んだ方が手っ取り早いのではなかろうか -- 2016-06-26 (日) 02:35:19
今回のイベント後半戦ですごいお世話になってるわ。入れたら途端に安定した。 -- 2016-06-26 (日) 17:29:31
- 道中の雑魚が混成で強力になると、素殴りと耐久とNP溜まりの良さが輝くな -- 2016-06-26 (日) 17:55:36
スキル8→9の心臓必要数15個ですどなたか修正お願いします_(._.)_ -- 2016-06-27 (月) 13:11:01
- まだ治ってなかったのね -- 2016-06-27 (月) 13:17:59
宝具にバフかデバフがもう一個付けば大分変わると思うんじゃが -- 2016-06-28 (火) 00:17:38
- クリティカル率減少時間増やしてくれるのでもいいかなぁ･･･その位だとあまり話題にならなそうだけど -- 2016-07-01 (金) 09:07:57
手持ち的に餓鬼道周回で天草がスタメンになってる。バサカなんて殺られる前に殺れだから特攻礼装固めじゃNP溜まりにくいし洗礼5Tで確実に溜まるのは便利。ブレイブすれば火力も高いし啓示で星出してアーツクリでNP溜め早められるし裁決でヘラクレス止められるのも良い。やっぱルーラー特性なんていらないんだ。 -- 2016-06-28 (火) 00:38:40
- バーサーカー相手でも火力スキルが無いから、物足りないところはあるんだよなあ -- 2016-06-28 (火) 09:09:14
  - とりあえず餓鬼周回に関しては火力面でも不足はない。天草のNPは溜める必要ないから道中啓示で補佐しながら前二人のNP溜めに専念しやすいし、それでカードが良かった方を100%まで持ってければクランチ→味方宝具→バスターで3waveが1Tで終わる。カードの巡りが悪くて溜まらなくてもヘラクレスは裁決で止まるから事故なく2Tで終わる。 -- 木? 2016-06-28 (火) 11:39:50
  - そういや天草の宝具火力って「宝具1」のアーラッシュ未満なのなルーラーは+補正、アーチャーはー補正あるらしいのに… -- 2016-07-03 (日) 20:00:06
  - アレはちょっと特殊過ぎるからな‥ -- 2016-07-03 (日) 20:02:37
英雄風采三英傑を装備させて、孔明＋全体強化で、火種の3waveは宝具１で落とせる感じだな。2ターンでNP40溜まるのは、やっぱり便利は便利なんだよなぁ。 -- 2016-07-01 (金) 01:44:20
シェイクスピアのエンチャントと国王一座かけてNBBEXやれと言われてる気がする。 -- 2016-07-01 (金) 19:06:04
- なるほど、バスター星出し。かみ合うな。 -- 2016-07-01 (金) 19:43:34
  - やってみたけど、NBBで削りきってしまったからEXアタックはオーバーキル補正入りになってしまうけど星26個。単体相手単発ヒットB宝具にQ一枚も無しでこの数はそこそこなんじゃないかな。問題は洗礼詠唱があるからNP増加が完全に死ぬ事……。 -- 2016-07-03 (日) 13:40:50
  - すまん、これ欠片と至るべき場所の星入ってた。国王一座Lv2で17個。まだスキルマまでかなり遠いから何の参考にもならないけど。あと酒呑童子と孔明のスキルと宝具でバフデバフ盛って、乳上礼装持たせたシェイクスピアをオダチェンで出してエンチャントかけて撃った黒聖杯ビッグクランチが等倍6万行って鼻水出るかと思った。 -- 2016-07-03 (日) 14:04:30
所長礼装来たんでALL枠で放流するけど需要あるかな？ -- 2016-07-01 (金) 22:32:01
- 絆くれ、絆 -- 2016-07-01 (金) 22:37:21
今は所長より絆礼装じゃない？ -- 2016-07-01 (金) 22:57:22
再PU来ないかな。一周年で。日替わりで一日でもいいから。 -- 2016-07-04 (月) 11:13:12
- 強化とセットで来て貰わないとハズレ枠不可避だと思うんだ… -- 2016-07-04 (月) 12:19:31
四郎〜今度こそ鬼退治行こうぜ〜 -- 2016-07-04 (月) 19:13:53
- 羅生門の時同じ事書いた奴だけど、本当に鬼退治（？）メンバーになれる日が来るとは思っていなかった…正直わくわくしますね -- 2016-07-05 (火) 08:58:12
幕間〜〜幕間来ようぜ〜〜 -- 2016-07-04 (月) 19:49:59
特効鯖になったな、次のイベントでも最初から最後までお世話になりそうだ。 -- 2016-07-04 (月) 20:30:23
- 洗礼詠唱が便利だからな家でも常に出続けるかも -- 2016-07-04 (月) 20:41:31
  - 洗礼は当然として啓示も便利だし裁決も対魔力持ち以外なら割と当たるから便利だよね。鬼退治らしいしまたボスがバーサーカーなら良いのになぁ。 -- 2016-07-04 (月) 21:49:43
天草Lv1で放置しててすまない。特攻来たから今から育てるよ -- 2016-07-04 (月) 20:34:44
フォウマにしといて良かった。スキルは１で放置だけど良いよね… -- 2016-07-04 (月) 20:40:35
- 1demo -- 2016-07-04 (月) 21:44:41
- 失礼、1でも問題はないけどどのスキルも上げとくと便利だから余裕あったら上げとくと良いかも。洗礼あると特効礼装でも余裕で宝具撃てるし -- 2016-07-04 (月) 21:45:51
- うちはフォウは0だけどスキルは7位だわ　魔石くらいはいいんじゃないかな -- 2016-07-04 (月) 22:53:47
- toriaezu -- 2016-07-05 (火) 13:32:57
- とりあえず三つとも6まで上げてみた。これ以上はクッキー不足で無理。フレ喜んで使ってくれると良いな -- 2016-07-05 (火) 13:33:52
江戸時代初期のキリスタンで聖職者だけど、ゾンビやら幽霊、下級の死徒との交戦経験はあれど、時代的にマジモンの日本の鬼とかは戦ったことは無いからそういう意味でシュテンやらイバラギ退治できるのを喜ぶんじゃね？ -- 2016-07-04 (月) 21:36:14
- ttp://www.geocities.jp/amakusa_tanken/sizen_oni.htm　ttp://www.asahi.com/area/kumamoto/articles/MTW20999999440160244.html　リンク先天草市五和町の鬼伝説と鬼公園の話　あの辺の地域はむしろ鬼とフレンドリー -- 2016-07-05 (火) 00:26:05
特効鯖はピックアップあるかな？　ピックアップするなら、宝具強化くらい来て欲しいところ。 -- 2016-07-04 (月) 22:05:23
特攻鯖にするなら先に強化くれよーーーー -- 2016-07-04 (月) 22:10:14
レベル90、フォウ君MAXでありながら、永らく倉庫番をしていたうちの天草が、ようやっと日の目を見る時が来るのか．．． -- 2016-07-04 (月) 22:18:48
前2回のイベで溜め込んだ心臓を食べさせてオールスキルマにしたところだったから今回のイベ特攻に天草が入ってて嬉しい。これを機に天草使いさんが増えて、ついでに幕間とかも来ればいいな -- 2016-07-05 (火) 00:42:32
- シリアスな幕間も捨て難いけど、ほのぼのほっこりリラックスしてほしい気持ちもある。確かギャグ時空デビューまだだったような気がするから、ギャグ幕間でもいいなぁ -- 2016-07-05 (火) 10:05:53
  - 子ギルとのやりとりはギャグっぽかった気が -- 2016-07-05 (火) 10:50:31
  - デブセイバーとキャスターPでトリオ組ませよう -- 2016-07-05 (火) 10:53:53
明日のメンテで幕間来ないかなー。 -- 2016-07-05 (火) 10:43:53
次のイベは特効が揃えやすいから特効オンリーパーティで回る筈で天草くんでも一線級やね、過度な期待はしないけど最初から最後まで使えそう -- 2016-07-05 (火) 10:50:16
- ルーラーはまともに戦えない場所の方が少ないからね。うちの天草君もイベが始まれば普段より一層忙しくなりそうです。 -- 2016-07-05 (火) 13:16:47
スキルマ終了ー、強化はよ -- 2016-07-05 (火) 17:46:23
- ジャンヌよりランク低いけどスキルマ神明どんなもん？失敗しなくなる？ -- 2016-07-08 (金) 13:08:21
日頃からお世話になっているフォウマスキルマの天草さん。次のイベントでもっと活躍させたいな～。そして早く強化こいこい。 -- 2016-07-05 (火) 19:23:49
PU来たらやばい財布が財布がああ -- 2016-07-06 (水) 00:04:21
啓示をスキルマにする素材はあるがQPが無い…宝物庫も半減にしてくれませんかねぇ？ -- 2016-07-06 (水) 00:22:18
- 煽りではなく、QPが全く減る気配がないんです。毎日地味に増え続けていて。ランク110なのですが星5鯖がいないのが原因でしょうか？育成がきついと聞きますし。 -- 2016-07-06 (水) 02:27:57
  - うちもスキル上げにあんまり手を出して無いから勝手に貯まってるよ。本格的にスキルマ目指せば減るらしい。無いよりは良いらしいから別に問題無いよ。無かったら種火すら消費出来ないらしい。 -- 2016-07-06 (水) 02:31:53
  - スキル上げし始めたらあっという間に無くなるよ -- 2016-07-06 (水) 07:50:22
  - スキルマで2億飛ぶからね。３つスキルマにすると6億だし、それまでにも2億以上必要だからガンガン減るよ。 -- 2016-07-06 (水) 08:49:45
  - …あれ、９から１０の話かな。2000万じゃないっけ。総額でもスキル一つじゃ2億いかないし…。 -- 2016-07-06 (水) 10:53:48
  - おっと桁を間違えてた。こいつは恥ずかしい…… -- ２つ上の枝? 2016-07-06 (水) 16:46:28
とりあえず次の特攻のなかでは一番桃太郎感ある鯖だよね、サポートに編成してなかったけど今回は組み込もう。 -- 2016-07-06 (水) 08:39:16
- 3再臨の桃太郎感はすごいな -- 2016-07-06 (水) 09:36:03
- お腰につけたツインアームきびだんごクランチをくらえ！ -- 2016-07-06 (水) 10:26:40
  - 新たな飯マズ枠かな？ -- 2016-07-06 (水) 11:08:41
  - きびだんご…クランチ…すごい食感なんだろうなぁ -- 2016-07-06 (水) 15:51:41
  - ツインアームビッグクランチフラペチーノ？ -- 2016-07-06 (水) 20:57:24
- 天と草の二文字もイベント名に入ってるしな！ -- 2016-07-06 (水) 16:49:40
フォウは０だけど洗礼だけはなんとか１０まで上げた。こんなんでも使ってもらえるかのう -- 2016-07-06 (水) 11:03:12
- 前回はダビデでも滅茶稼げたから使ってもらえるよー。イベ礼装を装備してても、全体宝具を凄い勢いで使える訳だし。フレにいたら崇めるレベル。目の保養にもなるし(ી(΄◞ิ౪◟ิ‵)ʃ) -- 2016-07-06 (水) 16:17:27
- 洗礼10とかありえんw初期衣装イベント礼装でもフレンド爆撃来そうなのにwww -- 2016-07-06 (水) 17:32:07
- ほうほう、それなら置いておこうかな。心臓とＱＰガッツリもっていったからきりきり働いてもらおうｗ -- 木主? 2016-07-06 (水) 19:52:23
PUぬゎいのかい！！！！(悲嘆) -- 2016-07-06 (水) 17:26:00
特攻サーヴァント唯一の少年枠 -- 2016-07-06 (水) 18:01:55
- 少年（実年齢不明） -- 2016-07-06 (水) 19:22:37
  - 没年17歳って説あるけど、天草の最盛期っていつだったんだろうね… -- 2016-07-06 (水) 20:56:07
  - Apoでは享年17歳になってる。 -- 2016-07-07 (木) 13:36:05
  - 島原の乱は5ヶ月くらいしか無かったし乱収束と同時に天草も死んでるから享年がそのまんま全盛期 -- 2016-07-09 (土) 15:12:24
特効らしいので育成鯖順を変更して何とか7・10・1まで強化完了。元から扱い易くはありましたが、洗礼10はかなり楽ですねぇ。チャージ減は完全に死にステですが・・・ -- 2016-07-07 (木) 02:07:29
天草って秀吉の子孫説があるんだっけ？意外と猿枠だったりするんだろうか -- 2016-07-07 (木) 18:40:40
ところで鬼も善良なら救済対象なのかな？　少なくとも三蔵ちゃんよしマシ。 -- 2016-07-07 (木) 20:25:26
主な相手はバサカか思ってたより微妙そうだな、難所じゃ天草より殺式辺りのが使えそうだ・・・嫁入りあるからなおのこと -- 2016-07-08 (金) 02:59:14
今8・10・8で、QPはこれから稼ぐとしてどちらか片方だけスキルMaxに出来るんだけど啓示と神明どっちからがいいかな？ -- 2016-07-08 (金) 06:08:28
- 仮想敵がバサカなのを想定するなら神明、それ以外なら啓示 -- 2016-07-08 (金) 10:37:12
ツインハルト・ビッグハルトオオオオオオオオオオオオ！ -- 2016-07-08 (金) 11:33:06
PUはまだかいね？喉から札束が出る程来て欲しいんじゃ -- 2016-07-08 (金) 11:36:06
天草は赤い外套を着てる方がカッコいいと思う。 -- 2016-07-08 (金) 14:47:31
- 分かる。うちも二臨目で使ってる。 -- 2016-07-08 (金) 16:12:27
- 同士よ、やっぱり天草は第二の衣装が一番しっくりくる。 -- 2016-07-08 (金) 22:02:43
最近小説とマテリアル読み終わって、天草の髪と肌の色理由知ったんだけど、今回改めて召喚されたならこの髪と肌の色っておかしくね？ -- 2016-07-08 (金) 21:45:24
- 全盛期がアポクリファ時代だったりして… -- 2016-07-08 (金) 21:47:28
- 呪いの類いは引き継ぐのでTwitterで女帝の愛の呪いという説を見て少し納得してしまった -- 2016-07-08 (金) 23:43:46
- 最終再臨で肌と髪の色は元に戻ってほしかった -- 2016-07-09 (土) 13:22:28
一応正史のサーヴァントだしと思ってちょっとだけ再ピックアップと礼装期待してたんだけど、やっぱ無理だったか………。アポクリコラボとか待つのが無難かなぁ……。生活費もぶちこむ覚悟はとうに決めてるんだ、宝具5にしてあげたい欲が…… -- 2016-07-08 (金) 23:41:37
あー、鬼戦これ神明腐るのか？鯖じゃないだろうし -- 2016-07-08 (金) 23:58:15
- 頼光の正体が牛御前の可能性高まってるし、最終戦は頼光の可能性あるよ -- 2016-07-09 (土) 06:15:49
ダメージ特効・・・グッバイ天草、またスタメンに来れる日まで -- 2016-07-08 (金) 23:58:32
- いやまあ一応行けるんじゃないか？特攻のクラスばらつき多いし穴埋めとして看板娘でも付けてさ -- 2016-07-09 (土) 00:11:45
- SWと同じ80％ならクラス混成ならまあ出番はあるんじゃないかなあ、少なくとも敵が自陣の穴のクラスを攻めてきたときにバサカの代わりに出すとか… -- 2016-07-09 (土) 00:22:31
- B半減の奴以外は割とどうにかなるんじゃねーの。星もNPもスキルで補えるからAやQ使わなくてもそれなりに立ち回れるし -- 2016-07-09 (土) 11:38:55
- 敵が鯖じゃないのがきついかな -- 2016-07-09 (土) 12:19:33
- ルーラーでダメージ半減だからエネミーがアヴェンジャーじゃなければそこそこ行けるんじゃね？ -- 2016-07-11 (月) 13:41:00
  - 前回の純粋耐久と違って、今回は途中撤退でもポイント入るからねえ -- 2016-07-11 (月) 14:29:23
ピックアップ欲しかったね。宝具レベル上げたい。それがダメなら宝具強化クエ来てくれ -- 2016-07-09 (土) 12:36:32
桃太郎は金時なんだけど第三再臨のせいか、すごい桃太郎に見えるな見た目だけだなら、まじまじと見てたら頭の赤いリボンの形から女子感漂うな -- 2016-07-10 (日) 07:49:58
- 実は最初四郎は恒例の女体化鯖だと勘違いしてた(白目)3再臨姿しか知らなくってな・・・ -- 2016-07-10 (日) 10:26:49
- どう考えてもサルやん、ホモ礼装で尻尾あるだろ金時 -- 2016-07-10 (日) 14:05:52
とりあえず洗礼詠唱だけ10にしといた。今回のイベントで輝けるといいな -- 2016-07-10 (日) 11:21:21
幕間欲しいけどセミ様実装後とかに来そう -- 2016-07-11 (月) 06:15:47
天草大好き脳筋マスターだから、赤鬼も豆貰えば天草で殴れるな！よし！って思ってしまう -- 2016-07-11 (月) 18:54:44
うちのスキルマ天草が火を吹くぜ -- 2016-07-11 (月) 19:13:31
今回は今のところ鬼のクラスが狂じゃないから四郎くんが耐える耐える(°_°) このまま一緒に鬼退治だ！ -- 2016-07-11 (月) 23:52:34
イベント礼装だと月の湯治が良い具合だね。啓示の星出しサポートだし、特効と礼装効果で攻撃力+110％になったし……本当、攻撃力上がるとルーラーって頼りになるわ。 -- 2016-07-11 (月) 23:58:44
今回のイベでも普通に強い、アヴェが出てこなくて攻撃力不足さえ解消されたら欠点などない！ -- 2016-07-12 (火) 00:41:24
今回のイベントに合わせて再臨3回目にした(いつもは2)先頭にすると桃太郎感あっていい感じ -- 2016-07-12 (火) 01:44:59
- 平安縛りじゃなかったら桃太郎枠で登場しても違和感無かったかもね -- 2016-07-12 (火) 09:56:50
小次郎相手にはドスコイ天草がいいかな。こーゆーイベでは、それなりに頼りになるかな？ -- 2016-07-12 (火) 06:25:10
攻撃力が巣で60upしてるってことは、バーサーカーの攻撃力と、ルーラーの耐久力を合わせ持つということ。そして相手が複合クラス。この条件で天草が弱いわけがない。 -- 2016-07-12 (火) 06:43:43
前回が狂＋クリティカルで完全に殺しに来てただけで本来ルーラーはレイド向きだしなぁ　宝具も特攻乗って等倍ながらそこそこ出るし今回は天草優秀よ -- 2016-07-12 (火) 07:40:42
- まあ個人的には前回の方が活躍していたけどね -- 2016-07-12 (火) 10:45:58
- 正直鬼戦より周回で頼りになっている -- 2016-07-12 (火) 14:31:00
  - それなぶっちゃけレイドは60%アップでも火力高め程度で全体だから耐久用だけど周回はイベ礼装積みたいときとかに大活躍 -- 2016-07-12 (火) 18:52:29
初っ端から予想外に使える環境やね。安定感あるし素殴りでもいけるし宝具のバフはがし効果もある。神明もお供に使えばそこまで腐らない -- 2016-07-12 (火) 08:21:17
とりあえず天草置いてたら敗北する事はない -- 2016-07-12 (火) 10:21:15
- 月の湯治持ちサポート天草は本当神。啓示と礼装効果で常に星提供してくれるから特効+クリティカルで爽快感抜群っすよぉ。 -- 2016-07-12 (火) 21:53:56
洗礼詠唱は鬼には効かないのかな -- 2016-07-12 (火) 11:58:07
- 効かないみたいね、NO EFFECTになる。悪魔や亡霊とはまた別の種という扱いか。まあ、これが有効だとルーラーの堅牢さもあって引っ張りだこになっちゃうだろうし -- 2016-07-12 (火) 13:11:14
- 多分、茨木とかまた出てくるから。 -- 2016-07-12 (火) 14:24:28
最初から最後までいても死なないこと多いし、宝具のおかげで小次郎のクリと回避怖くないし、ボーナスのおかげで火力も上がって凄い活躍してるわ今回、だした星を騎が吸って緑鬼にダメージ行くのもいい感じだ -- 2016-07-12 (火) 15:42:57
- 茨木でもそうだったけどサブアタッカーとしていいよね。カードもａｒｔｓかバスターをにゅっと供給できるし -- 2016-07-12 (火) 19:08:01
火力問題さえどうにかなれば本当に便利だな天草 -- 2016-07-12 (火) 15:43:33
- 火力問題はイベントで特効がない限りユーザー側では、どうしようもないのがね。攻撃60%ｕｐしたら、それなりに強鯖に化けてるから、天草に関しては常時このバランスでもいいくらい。バフと宝具のせいで、それでも圧倒的に他鯖より強いわけじゃないしな。 -- 2016-07-12 (火) 17:01:54
  - 今回攻撃力１０％アップする礼装あるしそれを凸して付けさせたら普段でもそこそこ火力出そうな気がする -- 2016-07-12 (火) 23:05:56
今後鬼のクラスが変わってもバスターダウンの時以外は余裕で使えそう、バスターダウンの時もアイテム使えばいいし。流石見た目が桃太郎っぽいだけはある -- 2016-07-12 (火) 20:46:06
ロビンの修正で強化どころか弱化が見えてきたのはヤバいな、ガッツリ強化されても怪しいのに取り上げられる可能性まで出たとか -- 2016-07-13 (水) 02:50:41
イベント特攻で天草見るようになったけど、大抵スキルオール１とかでちょっと悲しい…イヤ自分も6,10,6だけどさ。天草の強さは編成が意地悪いときとかに光るからなあ -- 2016-07-13 (水) 06:21:16
- 9、9、9だわそして今回のイベントじゃ割と使えないと思ってる -- 2016-07-13 (水) 10:21:29
  - 緑鬼ではそこそこだけど、青鬼はだめだね。赤鬼もバスターが制限されてるから望み薄 -- 2016-07-13 (水) 10:24:55
  - レイド相手に等倍しか持ってないなら有用だけど… -- 2016-07-13 (水) 12:09:10
- うちも6、10、6だわ。宝具レベル3で相撲付けてるからかそこそこ稼いできてくれてるけど -- 2016-07-13 (水) 19:38:06
イベ始まるまでは特効だから輝くと思っていたけど、天草に限らず特効鯖より孔明オリオンゲーだしやっぱレイドは悪い文明……。 -- 2016-07-13 (水) 16:04:29
- 加算＋闘志で差が縮まって結局のところいつもの天草くんという、しかも神明が用心棒にしかささらねぇ -- 2016-07-13 (水) 16:31:04
天草くんメインアタッカーで超級削りきったから鬼ヶ島完！ギリギリだし周りから縛りプレイって言われてるけど、やっぱイベントは好きなキャラを使ってこそだなと改めて思う。 -- 2016-07-13 (水) 18:51:49
やっぱり困ったときの天草だわ。フリクエ回るときに凸温泉つけといたらどんなクラス相手でも楽だし -- 2016-07-13 (水) 19:26:13
おっこれは天草の出番きたか？神明は生きるしむこうのもりもりバフも剥がせて五十万前後のビッグクランチとか楽しすぎるw -- 2016-07-14 (木) 19:00:08
やっぱり天草はバーサーカー殴ってる時が一番輝くな！ルーラーとしてそれどうよって意見は無しで。てか酒呑のデバフ＆バフと孔明のバフと全体強化とバスターアップの豆使ったら宝具で100万ダメ出て笑ったｗ -- 2016-07-14 (木) 20:24:00
- うむ。カード回りが良ければ10ターン残しで鬼級クリア出来るからね -- 2016-07-14 (木) 22:31:45
- うちも最終的にその編成に落ち着いたわ。孔明バフがあればお供の岩ワンパンだし神明裁決でスタンできるし茨木イベの時より輝いてる。 -- 2016-07-15 (金) 03:18:56
  - 耐魔力あるせいか裁決(6)酒気(6)両方弾く事あるけど天草、酒呑、フレ孔明が安定するし早く終わるね。控えに沖田いれておけば事故ってもカバーしてくれるし。 -- 2016-07-15 (金) 22:12:27
丑御前戦でクリティカルははがすわ、お供も消し去るわ、鬼級の周回が安定して助かった。クリティカルも意識するとつおい。特攻バフのせで大ダーメージきめるのも楽しかったなあ。輝いて、う、うれしい…。 -- 2016-07-15 (金) 09:37:40
茨木と違って頼光が対魔力持ってるからたまに神明裁決外すけど、代わりに特攻持ってるんで火力出るんだなあ -- 2016-07-15 (金) 09:55:48
天草さんやはり脳筋だった、ありがとうございます。 -- 2016-07-15 (金) 20:42:23
- 限凸相撲つけた宝具BBチェインは最高だな！ -- 2016-07-15 (金) 23:40:58
イベント後半戦にシナリオ付きで登場しないかな -- 2016-07-15 (金) 22:12:38
- イベント前半に登場させるにはあまりにも天草の地雷をピンポイントで踏みまくった場所だったからな、鬼ヶ島（強制労働で搾取される集落、圧政、虐殺、おまけに味方には首狩り武者） -- 2016-07-16 (土) 19:08:21
  - 天草がアヴェンジャーになりそうなシチュエーションだったものな・・・。むしろ天草の生前でアヴェンジャーでない方がおかしいような気もするけど -- 2016-07-17 (日) 10:43:46
  - 天草が何故アヴェンジャーじゃないのかはApocryphaを5巻まで読もう -- 2016-07-18 (月) 02:03:28
後半戦で桃太郎として鬼ヶ島に乗り込んでくるよ。きっと。犬(沖田)猿(ノッブ)雉(エミヤ(殺))とか連れて。シリアス終わったからギャグパートな！ -- 2016-07-15 (金) 22:36:58
- 猿はエミヤ(弓)でいいんじゃないかな、エミヤ二人と天草並べてみたいし。 -- 2016-07-15 (金) 22:40:17
  - エミヤ(弓)はおばあちゃん役を想定していたんだけど、それも……式ｓは流石に出ないだろうし -- 木主? 2016-07-15 (金) 22:45:52
あれ、もしかして後半戦も出番なさそうな感じ…？ -- 2016-07-17 (日) 01:08:20
イベント期間中ほぼスタメンだしなんだかんだで今までで一番活躍したな(今まで出番すら無かったとか言わない) -- 2016-07-17 (日) 01:54:52
イベ後もフレサポで出す時に今回のイベ礼装どっちをつけるのが喜ばれるかな？それとも無難にリミゼロの方がいいのかな？ -- 2016-07-17 (日) 05:22:34
- いろいろ試した結果、絆礼装のときが一番使われたわ。天草。 -- 2016-07-17 (日) 06:16:03
  - まぁ絆礼装を使う人の殆どがフレに頼らず自前で攻略する組だからなぁ上に来やすい星5鯖なら良く使われると思うよ -- 2016-07-17 (日) 14:41:59
  - ありがとう！絆礼装つけとくわ！ -- 2016-07-17 (日) 14:50:21
  - うんちょっとあんまりな言い方だけど天草はフレで使う鯖じゃ無いんだよねーあくまで自分で使うタイプの鯖だと思うわアーラシュとか便利だけどフレに出す鯖じゃ無いのと同じだから絆礼装が一番かなぁ -- 2016-07-17 (日) 14:53:40
威力置いといてもなんで宝具のクリダウン1ターンなんだろうか… -- 2016-07-17 (日) 05:54:13
裏切りのぽんぽこのように再戦赤鬼の相方に出てきたりしないかな？ -- 2016-07-17 (日) 14:33:11
味方だと弱いくせに敵で出てくるとうざいとか最悪だな -- 2016-07-17 (日) 16:57:07
- ひたすら使いにくいけど味方でも別に弱くないぞ -- 2016-07-17 (日) 21:37:52
  - 使いにくいけど使いやすいんだよな　カード配布すら気にしなくてもいいのはすごい楽 -- 2016-07-17 (日) 21:51:55
  - 使いにくくないだろ。寧ろ使いやすい部類に入る、勝手にNP溜まるし星も出る、鯖限定だがスタンも出来る。適当に使ってもそれなりに仕事してくれる鯖だぞ。 -- 2016-07-17 (日) 22:39:42
- 正しい間違ってるは置いといて、それをキャラページにわざわざ言いにくるのか.... -- 2016-07-17 (日) 21:54:05
  - 実際不遇鯖だけど敵では強いってのは上でも(特に実装されてから巌窟王までの間は)割と言われてた -- 2016-07-18 (月) 21:28:39
  - そういう話ではなくキャラページにわざわざ文句だけ書きにきたことに対してでは？ -- 2016-07-29 (金) 12:32:49
絆上げ礼装といえば(無理やり)天草の絆礼装はどうなるんだろういっそ大聖杯で毎ターン1000ダメージの代わりに宝具ダメージ+200%とかどうよ -- 2016-07-18 (月) 21:31:41
- 全体クリアップとかそんな感じだろう -- 2016-07-19 (火) 00:41:35
- 最近のは比較的スキルの特徴が出ることが多いから、全体毎ターン10upとかじゃないか。 -- 2016-07-19 (火) 07:21:39
ジャンヌの触媒にしようと思ってアポクリ買ったらハマってしまった。いいラスボスだ。はよう再ピックアップとセミ様の実装を…。 -- 2016-07-19 (火) 22:17:07
- 俺、アキレウスとセミ様実装されたらサポ枠を天草含めた赤の陣営で埋めるんだ…。あとセミ様とアキレウスとモードレッドが足りない…セミ様実装来ないかなぁ。 -- 2016-07-20 (水) 20:32:13
  - zeroイベと同じくいつかapoイベが来て、同時実装されたセミラミスと一緒にラスボスとして出てきて、ステージの背景に大聖杯がある状態でツインアームビッククランチしてくれるって夢見てる -- 2016-07-20 (水) 21:45:51
フリクエ周回だとスタメンで無双してるわチョコクランチで雑魚なら消し飛ばせるし。反面レイドは出番なし…鬼に裁決が通れば出番あったんじゃがなー -- 2016-07-20 (水) 02:16:52
天草だけずっと特攻かかったままにしてほしい　特に宝具 -- 2016-07-20 (水) 02:39:34
エネミーでも出番なし確定したようなもんだな、ぽんぽこも小太郎ウザすぎて顔面パンチしたくなったから出ない方が幸せだが -- 2016-07-20 (水) 10:03:16
ブーストあるとは故日本鯖の恐ろしさを知ったな今回、天草さんは自分の力でクリティカルゴリラしてくれて助かるし、星の奪い合いとかを避けられる -- 2016-07-24 (日) 13:14:39
- 源氏パイを5ターンキルした時は目を疑ったぜ、孔明の補助有りとは言え3ターン連続宝具使用とかも出来たからね〜 -- 2016-07-24 (日) 13:30:54
我がカルデアで猿返しの塔周回において必須と化してるよこのルーラー。メインの殲滅役は頼光ママだけどA2枚持ちなのと啓示&Qで星出せるのが本当にありがたい。ついでに放っておいても死なないしね -- 2016-07-24 (日) 14:26:34
天草最終再臨と剣式と小次郎を並べたらすごく日本感を出せることに気づいた -- 2016-07-24 (日) 19:32:56
六章でのバフ剥がし楽しいです。とりあえず保健で入れておいたら役に立つね -- 2016-07-25 (月) 23:40:38
- 死の芸術持たせてみたが中々悪くないな。 -- 2016-07-26 (火) 20:19:50
鬼ヶ島から6章にかけて天草のメンタルにダイレクトアタックかけてきてんな -- 2016-07-27 (水) 10:11:13
六章、敵強いうえに混合だけど、使いがってはどんなかんじ？ -- 2016-07-28 (木) 06:24:40
- 個人的な感想だがバサカでゴリ押しできるところはそうしたほうが楽だったけど今回硬い敵も多かったからそういうところのバフを気にしなくてもい良かったのはとても便利だった、特に魔神柱戦はリジェネをがきつかったからな…メディアいればそっちの方がいんだろうけど育ててなかったからなぁ -- 2016-07-28 (木) 18:25:36
- 悪くはないけど時間かかるし円卓は宝具乱射してくるからイマイチ合わない -- 2016-07-28 (木) 22:38:15
- 相手のバフ剥がせるし固いしで、エドモンと一緒にうちでは大活躍だったよ -- 2016-07-29 (金) 03:06:25
- うちでは啓示で星稼いで邪ンヌと宝具Bチェインしてバフを剥がす要員としてそれなりには役立った。あと円卓をスタンで止めれるのは中々美味しい -- 2016-07-29 (金) 12:23:35
- 今回は短期決戦でやらないとキツイ。単体宝具＋孔明が安定だからなぁ。スタン、星だしは使えるんだけど、イマイチ感があったかな。 -- 2016-07-29 (金) 16:51:39
- 粛正騎士の群れ相手は相変わらず便利だった、ランスロの相手もしてくれた。けど流石にガウェインとモードレッドは無理、押し切られる -- 2016-07-31 (日) 02:34:22
6章とかクラス混合バフ盛りマンばっかだからチマチマ解除で相性無視できる天草は中々いい。 -- 2016-07-28 (木) 22:20:10
ところでいつになったら幕間来るんですかね -- 2016-07-29 (金) 12:24:23
- 出るとしたら宝具の事語ってほしい -- 2016-07-29 (金) 13:49:07
６章最終戦、殿に置いていたら普通に宝具耐えるし３分の1も削って倒し切ってくれた。ありがとう -- 2016-07-31 (日) 00:31:53
やりたかった役割をマルタにとられた感、強化解除とデバフ治癒両方出来て全体への優秀な回復支援と強力な防御ダウンでの火力支援ってさ・・・ -- 2016-08-02 (火) 01:06:32
- 最初からボロクソいわれてきたが本格的に存在価値なくなってきたな -- 2016-08-02 (火) 01:12:18
- 泣きたくなってくるよ、マジで。 -- 2016-08-02 (火) 02:39:09
- 天草死亡確認 -- 2016-08-02 (火) 02:54:45
- まぁ全体と単体だし？スキルと宝具で使い勝手も違うし？まぁスキルの方が使いやすいし防御でバフも持ってるんだが -- 2016-08-02 (火) 03:10:06
- まぁ、神明裁決あたりに、防御デバフつくかもしれないし。攻撃バフよりも倍率高ければ、少しは救われるだろう。 -- 2016-08-02 (火) 03:23:31
ルーラー二人の強化はよ -- 2016-08-02 (火) 01:19:31
弱いうえに数少ない取り柄も無くなっていくとか惨めだわ -- 2016-08-02 (火) 01:26:10
☆5強化される筆頭とも言えるから期待して待つしかないでしょ。マルタさんは1年待った。ヴラド公は1年待って宝具の不当な倍率が修正されただけ。彼はまだ実装から半年もたってないからね。次回ピックアップが強化クエかな -- 2016-08-02 (火) 02:48:05
- マルタの評価下がったのサンタからだから１年も待ってないぞ、初期は宝物庫集会とかにも最適とかしてら駆り出されてたし -- 2016-08-02 (火) 12:04:52
  - 正直天草と比較されるほどマルタは弱くないわ -- 2016-08-02 (火) 12:10:27
  - 初期なんて晩成と言うだけで論外になるほど金種火もNPも手に入らなかったしなあ。あの時期のマルタはタラスクで扉狩るだけでも十分に評価されてたわ -- 2016-08-03 (水) 02:20:29
- ヴラドも半年くらいでしょ、孔明だって三ヶ月くらいだし -- 2016-08-02 (火) 12:12:11
  - 三か月？ -- 2016-08-02 (火) 12:13:25
  - 孔明の修正は１１月頭だったろ -- 2016-08-02 (火) 12:18:06
  - ヴラドは5ヶ月か -- 2016-08-02 (火) 12:23:29
- マルタはともかくヴラドがこの一年もらえた強化は他の鯖の半分の宝具威力が正常値になっただけで後は宝具に星5個ついただけなんだが、それを強化と言い張るのはちょっと・・・ -- 2016-08-02 (火) 23:16:03
いつまで経っても強化は無いし出番も来ないしもう駄目だなこりゃ -- 2016-08-02 (火) 12:19:01
天草の使い道がないんだったら譲って欲しいんじゃが。この前フレンドのを使ってみて扱い易かったけど、そのフレンドがまたジャンヌオルタに戻しちゃったから自分で所持したいんだよね -- 2016-08-02 (火) 12:25:00
タブレットの無課金垢で一番お世話になったのがフレのカンスト天草｡自鯖のレベルからだいぶ背伸びをして､種火超級を周回する場合に､一番安定して周回できて助かった｡使えないと思ったことはないけれど...高難易度の鯖戦で輝くのでは？ -- 2016-08-02 (火) 12:27:47
- ただ使えねーというだけの奴らやで -- 2016-08-02 (火) 12:37:47
  - 実際お世辞にも使える性能ではないし… -- 2016-08-02 (火) 12:38:56
- 種火超級が背伸びになるくらい始めたばかりの鯖いない段階ならともかく、しばらくやって鯖そろってくると他と比べることになる。そして比べればそれはもう悲惨なことに -- 2016-08-02 (火) 12:44:25
- 高難易度なら孔明無双でしょ　天草？要らない -- 2016-08-02 (火) 12:54:15
- 所持してないからなんとも言えないけど...運用が難しいのか...とりあえず全枠で絆ついてるのは良く借りるし､イベ時も泥礼装だったら積極的に借りてる｡耐久戦で輝けそうなんだけどなぁ｡ -- 2016-08-02 (火) 12:57:56
  - こんなん手持ち次第だから気にすんな後耐久戦ならジャンヌの方が向いてる -- 2016-08-02 (火) 13:00:43
- 自分も最近フレの天草使ったらめっちゃ便利だった。欠片持ちキャスターと組めばクリティカル連発出来るからクソ硬いバーサーカーみたいになってた -- 2016-08-02 (火) 16:13:10
- 相撲礼装のっければ、火種は3wave目で打てる。マスター強化を使えば火種も一掃できるぞ。一応。 -- 2016-08-02 (火) 17:11:31
いっそスキルが全部ジャンヌと違うスキルならと思うことはあるなあ。剣ランスのナイトオブオーナー見ると啓示の残念さが…… -- 2016-08-02 (火) 14:13:25
- 啓示はなぁ殆ど無辜の怪物のは下位互換だしなぁ後ジャンヌ使ってて思うがスタンでスキルチャージ遅れるのマジでやめてくれ -- 2016-08-02 (火) 14:18:08
- 啓示は10まで上げると、それなりに使える――というか、そこにしか活路を見いだせない。剣スロを見ると、啓示はもうちょっと盛ってもよかったんだろうなぁ……。というか、クラススキルになって星を自動生成するべきスキルだった気がする……。 -- 2016-08-02 (火) 17:14:11
もしzeroイベみたいにApoイベがあったら、人理焼却理由が天草の願いが間違いなく関わってきそう -- 2016-08-02 (火) 16:04:43
- それはAPOの展開とそんな変わらなそうだから捻ってきそうだと思うんだよね。例えば今回はジークフリートが早期離脱しなかったので黒の陣営が有利になるとか -- 2016-08-02 (火) 23:19:29
マルタさんが強化解除もらったとしても、天草を強化解除のみピンポイント採用でパーティに入れてる人っているの？天草の宝具の強化解除は便利だけど、別に解除されなくてもクリティカルダウン付くから貯まったら気軽に撃ってた自分からするとコメ欄の人達の運用が不思議。6章とかでバフもりもり打ってくる敵が増えてるから強化解除持ってる鯖は多くなるのは良いことだと思うし、そういう敵が三体纏めて出てくる所にマルタさんと天草並べて使ってもアリだと思う。交互に強化解除しつつ、マルタさんのスキルと宝具で防御50％下がるらしいから天草の攻撃力も多少上がるし -- 2016-08-02 (火) 16:35:08
- 途中送信すみません。まぁ天草もマルタさんもサポート寄りのサブアタッカーだから、火力足りないなら余った枠に今回強化されてたカリギュラ伯父上を雑に突っ込んでもいいんじゃないかと思う。 -- 2016-08-02 (火) 16:36:48
- マルタも天草も火力が不足気味の支援よりサブアタッカーだから、二人並べると高HPの敵がなかなか落ちない。天草は、強アタッカー二人と一緒に運用するのがいいと思うよ。 -- 2016-08-02 (火) 17:18:00
  - 普段天草とサポート鯖＋アタッカーでパーティ組むか、マシュと天草と巌窟王orバーサーカーでタイプ相性無視して殴るかのどっちかなので、強アタッカー二人と並べて使うのは目から鱗でした。天草が啓示で出した星が吸える頼光さんとか良さそうな気がしますが持ってないので、今度フレンドさんから借りてみようかと思います。残り一体は…考えておきます… -- 木主? 2016-08-02 (火) 18:53:39
- 最初の3行しか読んでないけどマルタは強化解除が出来るんじゃない、強化解除「も」出来る鯖なんですわ天草と違って -- 2016-08-02 (火) 18:53:25
  - 今まで「強化解除はメディアかジャックでやるから天草でやらなくてもいい」みたいな意見をよく見かけてたので、今回マルタさんの強化でこんなにザワザワしてるのは何でかなと疑問に思ってつい長文書いてしまいました…。頭冷やします…。ここで言うことじゃ無いですがマルタさんの強化が嬉しかったので、それが引き金で天草の強化解除が腐ったみたいなことを言われて多少気落ちしてました。天草は星供給できるので別に競合しないと個人的には思ってるのですが… -- 木主? 2016-08-02 (火) 19:03:51
  - うーんまぁ使い勝手が違えど強化解除出来る鯖増えてるしな茨木然りディル然り要は使い分けだったんだがスキルにつくとそりゃ使いやすいわな -- 2016-08-02 (火) 19:11:38
  - ↑2、マルタは天草がやりたかった一つの形である純支援型を体現しちゃったから、バフ剥がし・デバフ解除・回復ばら撒き・超防御ダウンで火力アップ・更にはA3枚のNP補助まで何でもこなす、結果として穴だらけで物足りない天草の補助性能が浮き彫りになった -- 2016-08-02 (火) 19:41:47
  - 正直比べられるレベルじゃないよなルーラーであることとレア度が高い以外に勝っている所なんてないし -- 2016-08-02 (火) 21:43:45
  - はっきり言ってマルタと比べるのが失礼なレベル -- 2016-08-02 (火) 21:46:46
  - また高難度イベントが来たら強化解除は欲しいな。だけど天草は絶対に連れて行かないわ。マルタは連れて行く可能性も大いにあるが。星５でこの火力で必要なときまでにNP稼いで溜めておいてとかやってられない。NP減少をガンガンやられるのだってあり得るし -- 2016-08-03 (水) 02:26:51
  - マルタさんと同じことを天草ができたとしても「じゃあジャンヌと比べてどうか？」という話になりますし、そもそもApoの時点で天草にそういうことが出来そうなスキルがないからマルタさんみたいな支援スキルを望むのはそもそも間違っているのでは…。あとついでに言っておきますが天草の洗礼詠唱使えば何もしなくてもNP貯められるのに「NP貯めるのが面倒」って言ってる人はほとんど天草使ってないのでは？ -- 2016-08-03 (水) 12:45:33
  - 面倒と言うか遅いせめて20でターン数減らしてくれれば… -- 2016-08-03 (水) 13:16:38
強化するんだったら、洗礼詠唱がlv10でCT5になれば常時NP獲得になって面白いのにな。 -- 2016-08-02 (火) 22:26:44
- それでも3発撃てるかどうかだからなぁ。素直に他人に付与できるが一番汎用性があって強いと思われ。Ｗ天草の5T、NP40%付与は、かなり強力。 -- 2016-08-03 (水) 01:23:37
カーミラの強化によりまた一つ存在価値が・・・ -- 2016-08-03 (水) 01:30:30
個人的には天草はクリティカル威力上昇でもついたらそれでいいかな -- 2016-08-03 (水) 02:23:42
マルタを見ると本当に涙しか出ないわ。難易度高いイベだと星５礼装を皆につけて孔明入れて星５アタッカーも入れなきゃならない。それで天草使うなんて弱化特化でも使うかどうかだろうし。そして現状は何がしたいのかわからない構成な上裁決も10ないと話にならないっていう辛さ -- 2016-08-03 (水) 02:37:37
- わざわざ天草使う必要なんて何一つ存在しないからな。生まれた時から何の役割も持てない哀れなサーヴァントだ -- 2016-08-03 (水) 02:44:50
- 天草が使われるかどうかはともかくとして、高難易度で孔明星5アタッカーが必須なわけじゃ無い。イベント礼装は特効付くだろうからガン積みするけど -- 2016-08-03 (水) 10:47:16
  - 星５が必須じゃないとか言うと真っ先に天草から除外される希ガス -- 2016-08-03 (水) 14:27:55
disりたいだけの人はここでまで大声出すのやめてくんないかな…。5.6章ほぼ天草連れまわしたし、勝利者天草を一番後ろに置いておくといざという時凄く役に立つんだぞぅ…バスタークリティカルした時の爽快感ったらないんだぞぅ… -- 2016-08-03 (水) 10:43:03
- ルーラーの相性補正で放っておいても死なないでいてくれる天草は本当に便利だと思うの。殿に置く運用はしたこと無かったけど試してみようかな -- 2016-08-03 (水) 10:51:13
- イベで欲張って特攻礼装じゃなくてドロップ礼装積む時の抑えは彼に任せてる。火力そこそこで事故がないのは結構便利 -- 2016-08-03 (水) 10:54:08
- 持ってなきゃ不満も漏れんよ、弱いし未だ出番もない天草が悪い -- 2016-08-03 (水) 12:41:48
  - ×出番が無い→○枝主が使ってない自分が使わないのは勝手だけどそれが全プレイヤーに適用されるなんて勘違いはダメ絶対 -- 2016-08-03 (水) 12:52:02
  - ストーリーやイベントでの出番ってことじゃないか？ -- 2016-08-03 (水) 13:16:42
  - 星５底辺の性能でこの空気ぶりは馬鹿にされてもしょうがないね -- 2016-08-03 (水) 14:15:12
- 5章はともかく６章は火力不足が響くからキツイな６章で殿任せるならヘラのほうが向いてると思う。というか６章は高HPバーサーカーがほとんどいないからどうしても要所で星産むだけの置物になってしまう -- 2016-08-03 (水) 14:10:43
スキルと通常火力は文句無いんだよ、宝具の威力とデバフが付けばマシになるんだけどなぁ...宝具威力が全く無いせいで洗礼詠唱で貯めてもバスターブレイブチェインするくらいしか使い道無いのが辛い -- 2016-08-03 (水) 14:14:38
- むしろスキルが弱い気がする、動物会話と相互互換レベルの聖典詠唱だけじゃちょっと -- 2016-08-03 (水) 17:26:08
  - そうね。キャスターの連中の宝具火力が低くても許されるのは、アーツチェインからの連射ができるからで、天草もむしろ連射できないといけないタイプ。しかし、現実には2発打ったらほぼ打ち止めなのがね。洗礼のCTが長すぎるし瞬間的に増えない。洗礼はCT５でも、天草の場合そこまで強くないんだよな。 -- 2016-08-03 (水) 21:34:04
  - スキルマすればあまり気にならないよ、素のNP効率も割と高水準だしカード事故or使い切りでもNPが貰えるのは割と大きい。宝具火力はキャスター陣より低いうえにデバフがクリダウンしかないから連発しても微妙なのよ -- 2016-08-04 (木) 00:16:06
6章は毎回相性合わせるの面倒だったから敵が単色でも無い限り、天草、金時、孔明で回してた -- 2016-08-03 (水) 14:16:14
ｄｉｓってる人がいるが、コイツは便利です。複数クラス想定やクラス相性を考えるのが面倒くさくなったときとかエクストラで固めるときに重宝します -- 2016-08-03 (水) 14:26:47
- これ。初見で複数クラス突っ込むときはだいたいこいつ入れてる。 -- 2016-08-03 (水) 14:30:28
最後の詰めとして最後尾に配置した時の安心感が異常だからちょっと書いてみた。やっぱり悪の親玉は後ろでふんぞり返ってるもんなんやなって... -- 2016-08-03 (水) 15:01:40
誰になんと言われようが好きだから使う、以上 -- 2016-08-03 (水) 20:29:52
- 誰も使うなとは言ってないけどね -- 2016-08-03 (水) 21:16:19
フレのスキルマ天草は優秀だった。もし手に入ってもそこまで育てるのは厳しいけど。 -- 2016-08-03 (水) 21:27:24
余所のキャラ板見てからくると、なんていうかガッカリするっていうか胸痛くなるわ………役立たずとか性能ガーとかいうばっかじゃなくてさ……愛語ったっていいじゃない……天草使ってるよ助かってるよコメまで否定コメついてんの逆に笑えてくるわ -- 2016-08-04 (木) 00:56:51
- 実際弱キャラなんだからしょうがない。多少の暴言くらい我慢しろ -- 2016-08-04 (木) 01:07:56
- 勝手に語ればいいだろ誰もそれを批判しねーから -- 2016-08-04 (木) 01:09:54
  - チャチャがちょくちょく入るのがここの面倒なところ -- 2016-08-04 (木) 01:24:08
  - 実際上の枝みたいな奴いるしな。少なくともこのwikiじゃ無理 -- 2016-08-04 (木) 01:29:37
天草に何か特化した役割を求めるのがそもそも違うと思うんじゃ。天草の強みは「あらゆる役割を一定水準で兼ねて、どんなクエストにも連れて行ける」こと。そりゃ一分野で10点中8，9点とか出せる奴らとあらゆる分野で６～７点出せるのを比べても仕方ない。ある意味、三流サーヴァントがルーラー補正と鉄の意思で食い下がっているという原作再現なんだよな -- 2016-08-04 (木) 01:17:21
- 器用貧乏って奴だな、まぁ宝具はちょっと貧乏すぎる気がするが… -- 2016-08-04 (木) 01:19:47
  - デスネー、宝具はせめてもうちょっと威力上げるか、攻防デバフとか撒いてほしい・・・仮にも別所から魔力引っ張って来てまで放つ大技なんだし -- 木主? 2016-08-04 (木) 01:24:06
- ・・・ただし、この強みの哀しい点は、一番恩恵を受けられる鯖プールが乏しかったり発展途上のマスター達は触れる機会が無い、「期間限定の☆５鯖」と言う点なんだよな・・・ストーリー第五章までは単騎でクリア出来るとか検証して下さっている方もいらっしゃるんだぜ・・・ -- 木主? 2016-08-04 (木) 01:21:28
  - まぁ手持ちに殿向きのキャラが居ないなら天草使うしか無いな -- 2016-08-04 (木) 11:07:56
うーん、「どうしようもなく」も「弱く」も無いという説明をしているつもりなんだけど・・・逆にどういった点が天草がどうしようもない、弱い、と感じるのか教えてもらえると、未熟ながら活用法を示せるかもしれない。具体的な意見をいただいてもよろしいですか？ -- 木主? 2016-08-04 (木) 01:49:59
- もうお互いループしすぎ、何回過去ログと同じ流れを繰り返すんだ？お互いそれぞれ自分の中で結論は出てるんだから不毛 -- 2016-08-04 (木) 01:52:01
- 使えないと思っている人は、理由があって使えないと思っているし、使えると思っている人も、それなりに理由はあるが、双方の意見に妥協点など見いだせない。 -- 2016-08-04 (木) 04:09:38
- 他じゃなくて天草を使う意味がある場面がない。とりあえずや殿運用ならオルタニキやヴラド使うわ。水銀付けてもいい。バフはがしならマルタ使う。全体なんて現状必要だったことはない。耐久だって回避や防御にスタンスキル持ちにやらせる。そしてコストが星５っていう -- 2016-08-04 (木) 10:54:20
  - だよなぁオルタニキやヴラドが殿して倒せないならそもそも天草でも倒せないと言う -- 2016-08-04 (木) 10:57:41
  - ヘラも良いね -- 2016-08-04 (木) 11:04:37
- 上の木で自分で言ってるじゃないか。星3でも得意分野ならで8点9点だせるのにどこでも6、7点しか出せない。星5の特化鯖なら得意分野12点とかいくし、同じ万能型のバサカならどこでも9，10点だせる。 -- 2016-08-04 (木) 11:30:24
何でもいいから救済してくれ。このゲームで救済が必要なのは人類じゃない、天草お前だ。 -- 2016-08-04 (木) 02:27:19
何で洗礼詠唱がNP獲得なんだろう…、原作描写から霊体特攻(鯖含む)だろう。そうすれば問題の火力不足も多少は解決されていた可能性も無きにしも非ずかもしれなかったのに…。 -- 2016-08-04 (木) 09:01:22
- 狂ヴラドとか本来天敵みたいなとこあるのにな…啓示と一緒で加護を得ているっていう解釈なんかね。チャージダウンにしても未だに鬼が島の鬼に無効だったの納得いってないわ…そりゃ死霊でも悪魔でもないけどさ…不浄じゃん… -- 2016-08-04 (木) 09:17:44
自分は未だに看板娘（狂介護用）か勝利者（殿用）を愛用してるけど、礼装増えてきた今だと天草のオススメ礼装って他になんかあるんですかね。やっぱり三英傑とか導く乙女とかになる？ -- 2016-08-04 (木) 09:10:18
- その運用ならそれでいいんじゃないの？良くも悪くも天草ってどのパーティーに入れてもそれなりに活躍するから運用が先に来ないとおすすめ礼装もしにくい。 -- 2016-08-04 (木) 10:45:31
- 天草あまり使わないけど、洗礼詠唱Maxにしたんで使うときは使うときは目覚めた意志、ＡチェインやＡクリが挟まるとカードあまり選ばなくても早ければ２～３ターンで80まで貯まる -- 2016-08-04 (木) 13:40:20
宝具強化で威力3倍になるからな〜見てろよ見てろよ〜 -- 2016-08-04 (木) 11:19:17
盾鯖が優秀だから「硬くて攻撃はそこそこの鯖」より「脆くても高火力の鯖」が評価される傾向にあるからか、攻撃力しか見ないでろくに使わずに文句言う人が多いけど、使ってて個人的に思った天草の強みって「出てきたターンにクリティカル連撃貰って即死か瀕死する心配が少ない」とか「宝具やスキルの抱え落ちの危険が少ない」って所だから評価する視点が違うんだな、と。天草で高火力求めるならTwitterでバフてんこ盛りにする方法を紹介してる人のを参考にしてやれば良くない？ルーラーに高火力求めるのもどうかと思うけど。。 -- 2016-08-04 (木) 12:35:12
- 天草にバフ盛るなら別の鯖に盛るわ… -- 2016-08-04 (木) 12:38:00
- そもそも性能的にこいつを使う価値なんてない。はっきり言ってゴミ -- 2016-08-04 (木) 12:43:02
- クリ連撃もらっても落ちない→結局火力低いから居座る意味が薄い火力サポートできるわけでも無いから総合火力も落ちる。せめて天草にサポートスキルあるなら天草のカード避けて使うんだが…後宝具もそもそもの火力が低いから抱え落ちしてもしなくてもって感じ -- 2016-08-04 (木) 12:44:15
- 天草使いたいから天草の利用法出してるのに、天草じゃ無くてよくねってお前ら…何でここに居るの？ -- 2016-08-04 (木) 12:50:18
- PT組んでて一番困るのが抱え落ちだから、そういうのが無い天草を評価してるからそこは揺らがないかな。ダラダラ戦ってても令呪使うような機会もないから速攻が出来なくても別にいいかな。あと反論してる人は一言でいえば「天草を使うのが面倒」ってだけだろうけど、もう育てきってスキルも上げてる自分からすると「面倒って言うほど手間はかからなくていいな」って感じだ。天草はスキル上げないと恩恵が感じにくかったりCTが微妙に長かったりするし、癖があるから面倒っていうのも解るけど、実際に使ってると「ある程度は放っておいても一人で何とかできるから、その分を他のPTメンバーの世話に回そう」って感じで自分はやってる。 -- 木主? 2016-08-04 (木) 12:55:10
  - 以上が自分のところの天草の近況です。少なからずコメ欄の雰囲気を悪くしちゃってごめんなさい。でも、なんかこうやって書くとマスターのサポートしてくれてる鯖みたいでキャラ的にちょっと面白いなぁ。戦闘向きのサーヴァントじゃないからって積極的には前線に出ずにマスターの助手みたいなことしてて、機会があったら適当にAチェイン組んだり宝具を投げたりするみたいなことちょっと考えながら地道にポチポチやってます。 -- 木主? 2016-08-04 (木) 13:12:32
絆さえ解放されれば使い倒すんだけどねぇ…（スキルママスター） -- 2016-08-04 (木) 12:41:32
- これ -- 2016-08-04 (木) 16:00:23
天草は半端なスキル構成なのが悪かった見方にバフを負けるスキルが多ければ評価も変わったと思うが -- 2016-08-04 (木) 13:15:47
- 良い所は、ルーラーであることと、全体強化解除ってところくらいか -- 2016-08-04 (木) 13:28:09
- ただそのルーラーってのが短所にもなり得るからなぁ… -- 2016-08-04 (木) 13:30:43
- 強化解除は手軽に出来る奴増えてきたしルーラー補正以外ないんじゃないかな -- 2016-08-04 (木) 13:30:50
- 遠距離exが強い。星出し性能はそこそこ、啓示も合わせれば優秀。np効率は優秀、ただクラスの関係で威力不足。 -- 2016-08-04 (木) 16:18:11
- ルーラーで硬いからスキルの効果が切れるまでまず死なない、安定した星精算と自分へのNP供給は約束されている。ただし自分でわりかし星を吸うし、NP溜まっても宝具はいまいち。うーん・・・ -- 2016-08-04 (木) 17:27:55
- 最近は、唯一の良スキルだと思っていた、啓示の上位互換スキルがばりばり出てきたのが辛い。せっかくスキル10にしたのに。インフレについて行けない。 -- 2016-08-04 (木) 18:12:08
割とマジで後のアヴェンジャーの調整用用兼踏み台としてだけのために出したんじゃないかと疑っている今日この頃。幕間なんていいからさっさと強化してくれ -- 2016-08-04 (木) 21:21:14
- わかる、好きなキャラだから泣きそう。ピックアップ一週間足らずでアヴェンジャーが来たの忘れてない。 -- 2016-08-04 (木) 22:43:56
- 天草に関しては素直に調整してくれとしかいいようがないわ -- 2016-08-05 (金) 00:05:49
俺は別に今のままでも活躍してくれてるし良いけどな。メインアタッカーじゃなくてサブアタッカーとして使ってるわ。クリティカル出せば威力不足も感じないしな。 -- 2016-08-05 (金) 17:43:01
札だけ見るとバーサーカーみたいな配色なくせに最後までしぶとく立ってて、勝つまで平等に殴り倒す構成は天草のキャラクター性が出てて好きなんだがねえ -- 2016-08-05 (金) 22:10:59
ずっとお世話になってきたから、感謝の気持ちをこめて聖杯つっこんでLv100まで持ってくぞー！ -- 2016-08-06 (土) 02:39:12
- すごいな。天草、決して弱くないとおもっている、自分でもさすがに躊躇しているのに……！　頑張れ！ -- 2016-08-06 (土) 04:00:30
  - ちょうどホワイトデーの頃に始めたから、ずっと一緒に戦ってきた相棒なんだ！ QPが足りなくてまだ100にはいってないけど半減期間中に頑張るよ！ -- 木主? 2016-08-06 (土) 14:30:57
聖杯転臨してきたぜ！！最終的にHP16445、ATK13001まで上がった！！堅い！！！ -- 2016-08-06 (土) 04:34:19
- 先を越されたか。おめでとう。すぐに追いついてやるぜ。 -- 2016-08-06 (土) 04:35:46
- 早いですね、おめでとうございます。私も種火集め行ってきます。 -- 2016-08-06 (土) 09:04:32
- おめでとうございます。意外とATK上がってますな、+2000以上か -- 2016-08-06 (土) 11:09:42
  - たぶんフォウも入っているよ -- 2016-08-06 (土) 12:46:40
- そこまで火力上がるなら宝具乱射で楽しそうだ、宝具強化もまだだし楽しみ -- 2016-08-06 (土) 12:21:40
6章で使ってたんだけどストーリー的にいい感じになって、しかも生き残って攻撃し続けるからかっこいいと思ったわ -- 2016-08-06 (土) 12:51:43
レベル１００で実質ATK14300か。狂を殴る分には十分だけど……。 -- 2016-08-06 (土) 17:09:13
天草に聖杯を使うのは強化クエストが来てからと決めている。 -- 2016-08-06 (土) 18:11:18
- その時に種火不足とQP不足を嘆いても遅いんやで？ -- 2016-08-07 (日) 14:44:53
アヴェンジャーに強くてルーラーに弱いクラスが実装されればバランス取れていいんじゃね -- 2016-08-07 (日) 00:07:02
すまない天草…今回の聖杯は清姫とカルナに使ってしまう。あと３個貯まったら絶対100にしてやんよ！ -- 2016-08-07 (日) 00:10:39
今後はギフトみたいなもので等倍までしかとれないとか攻撃激しくて半減じゃないと厳しい敵が量産されるだろうから殴れるルーラーも需要出てくるで＾＾ -- 2016-08-07 (日) 00:13:22
駆け込みでやっとこさ聖杯捧げ終わったぜ。今日逃したらレベル上げとか絶対やってらんねー、ってなるし。今後の高難易度クエストでも宜しく頼むよ天草 -- 2016-08-07 (日) 19:48:17
聖杯使用で宝具が剣オルタと同倍率になる夢を見ていたが完全否定されてちょっとがっかり -- 2016-08-07 (日) 21:35:59
レベル１００になったときの全体宝具ランキング見て震えた……天草が星３のやつらに抜かれまくってた……。バフ無しって、こんなことになるんだな……。宝具強化で、騎時についていたような、バフ付与＋OCで威力upとか、はよ。 -- 2016-08-08 (月) 03:00:25
- 威力UPも分かりやすくていいんだけど個人的にはデバフ方面に伸ばして欲しいな。今あるクリティカル率低下が1ターンだけだから3ターンに延長とか。防御力ダウン追加とか。ぶっちゃけ威力求めるだけなら他の鯖でいくらでも代用が効くんだしさ。 -- 2016-08-08 (月) 15:35:54
  - 威力アップしても等倍で青ペンにダブルスコアじゃな、実際の運用だと3倍以上の差がつくだろうしルーラーだからってのを超越してる -- 2016-08-08 (月) 23:54:42
  - とは言っても、文字通り虫も殺せない威力の宝具は見ていて真顔になってしまうのでせめて人並みの威力まで修正してほしいかな。あくまで強化では無く修正で。だってよ、☆5なんだぜ！？(シーブック風に) -- 2016-08-09 (火) 21:18:06
  - ヴラドを最初期から使ってた身としては天草の宝具威力なんか大したことではない、と言えるわ。これと変わらん倍率で単体宝具の上np死んでたんだぞ。もちろんバフもなし。玉藻も当初はいなかったし -- 2016-08-10 (水) 17:00:10
  - まあ、ヴラドのそれは玉藻という最高の相方と倍率強化(修正とも言う)が来たわけだからさ。こっちの天草さんにも何らかのテコ入れはそろそろ来ていいのでは？という話。実装から5ヶ月は経ってるわけだし。 -- 2016-08-10 (水) 22:50:17
  - 宝具がアレだろうが、高ステバサカという時点で現状の天草よりは遥かに使い易いしマシだろ。こっちは相手を選ぶスキル二種とか色々背負ってるんだぞ -- 2016-08-11 (木) 00:44:41
- むしろ、ルーラーという仕様自体を見直して欲しい……。 -- 2016-08-09 (火) 00:24:48
- どっちかというと設定上存在する、心眼(真)心眼(偽)の効果がほしいかな。防御upとクリティカル威力upと回避がつけば、NP効率そこそこいいのと単騎性能高いのも相まって殿役で活躍出来るし。 -- 2016-08-09 (火) 09:19:10
  - クリティカルアップが付いても劣化邪ンヌだけどね -- 2016-08-09 (火) 15:28:51
  - 耐久無視して劣化邪ンヌはないと思うわ………。まあ、居座りが長所ならそれなりのサポ力か単騎での戦闘力は欲しいけどね。 -- 2016-08-09 (火) 19:56:17
  - 回避2枚着けば実際強い、出来れば味方に撒きたいが素でも中々 -- 2016-08-09 (火) 21:31:48
  - 兄貴ばりの回避力を手に入れて、とにかく絶対落ちないマンになってくれたら、それはそれで助かるけども。 -- 2016-08-10 (水) 00:42:44
六章で最後尾に入れてたらすごい仕事してくれた…相性も相まって固かった　なお火力 -- 2016-08-09 (火) 15:17:22
マルタに普通に攻撃性能負けそう -- 2016-08-11 (木) 22:07:00
- マルタにボゴボコにされてるのいいよねよくない、天草が別に好きじゃない俺としてはただただ哀れに思いつつ倉庫番だから扱いは変わらないにせよ -- 2016-08-12 (金) 02:25:11
- マルタ側の最終ステ見ない事には何とも言えんが最終的には二人揃って使おうと思えば使えるけどやっぱり攻撃型ルーラーって微妙だよねってなる気がする。 -- 2016-08-12 (金) 09:18:04
- まぁマルタが天草より殴りで上位互換だったからなんだってのが素直なところよね、補助ばらまくなら許されないが -- 2016-08-12 (金) 10:57:21
- あの人はあの人でフィールド縛られるからなあ、結局使いづらさが -- 2016-08-12 (金) 16:52:16
- 元から底辺なんだから気にすることは無い -- 2016-08-12 (金) 16:56:12
- マルタさんは置物になっているだけでNP貯まったりしないから別に問題なくね？マルタさんが殴りに行くのが他の鯖のカード選ぶより上の価値あったら別だけど。まあ、置物が強みになるのが悲しいっていうならそうなんだが。３スキルで化けたら知らん -- 2016-08-12 (金) 17:08:28
  - マルタさんBBBAQだからNP溜めに行くのも一苦労しそうなんだよね。結局天草と一緒で強くも弱くもないくらいになると思う。 -- 2016-08-12 (金) 22:24:39
- 正直フィールド限定スキル、B3枚って時点であっちも悲しみ背負ってると思うんですが　スキル3次第でひっくり返るかもしれんが -- 2016-08-13 (土) 00:54:47
  - あっちは単体という大きな差が -- 2016-08-21 (日) 01:43:34
鉄材回収班として仕事して貰ってます。いやぁ相変わらず敵が混成のところは便利だわ、今回キャメロットみたいに異様な高HP雑魚そんなにいないし。 -- 2016-08-12 (金) 23:15:20
- 混成でHPが高くない相手だとめっちゃ安定してるよな　正直宝具火力より遠隔EX行く条件ゆるくしてくれたら文句ないわ -- 2016-08-13 (土) 11:07:43
- ゴーレムにビッグクランチしてるときの天草くんつよい -- 2016-08-13 (土) 23:42:22
にしても水着イベ来てから本当に静かになったな。 -- 2016-08-15 (月) 22:42:37
夏イベは混合クラス戦多いから強くは無いけど便利！って感じだな。不満があるとするなら限定対象にしか効かないスキルが多いって所？まぁまたハロウィンイベでも来たら活躍しそう -- 2016-08-15 (月) 23:02:12
やっぱ幕間で宝具強化して欲しいなあ、アルテラさんも初期火力ボロクソ言われてたけどテコ入れあったからどうにかしてくれ、幕間がいろんな鯖に行き渡らないせいもあるけど -- 2016-08-16 (火) 09:08:48
- こんだけ新鯖の幕間が出てこないところを見ると、幕間できてないんじゃないか？　さすがに溜めすぎだと思うが。 -- 2016-08-16 (火) 16:10:50
- アポ出身はジークフリート・アストルフォ・天草と不遇とされる奴多いから、アポイベかなんかで一気に強化される気がするんだがどうなんだろ。特にアストルフォの出番が全くないのは不自然すぎると思う。ただ、東出さんはライターの中でもかなり書いている方なんで普通に間に合ってない可能性はある。2部でもライターするんだろうし -- 2016-08-19 (金) 00:46:27
鬼ヶ島でスルーされたし第二次日本編があるなら天草に幕間追加と強化あると思うけどなあ -- 2016-08-16 (火) 16:21:44
嵐級の敵のバフがウザいけど、耐久あり、宝具回転良好だから地味に嬉しい。全体まとめて強化解除なのも助かる。 -- 2016-08-17 (水) 17:53:29
洞窟のゴーレム相手ならすごく頼りになる。 -- 2016-08-17 (水) 20:17:51
やっぱり礼装にかかわらずNPが溜まるのは便利 -- 2016-08-17 (水) 20:33:29
強化こないと星５どころか星４以下の鯖。目立った利点がルーラークラスだけって・・・ -- 2016-08-19 (金) 00:32:54
- はいはいそうだね。とりあえずログ見返してくれば？ -- 2016-08-19 (金) 00:42:24
- 寧ろルーラーであることが悲劇だと思ってたよ -- 2016-08-19 (金) 00:48:41
- その話はもう済んだよ -- 2016-08-19 (金) 00:50:47
- 木主は性能だけで評価してキャラに対する愛とか持てない可哀想な人なんだな・・・。同情するわ -- 2016-08-19 (金) 01:09:37
  - まあ性能を無視するのも歪んでると思うがな -- 2016-08-19 (金) 02:17:32
  - キャラ愛あるなら寧ろ強い方がいいだろ　最強じゃないと気が済まないとかもアレだけどイベントとかじゃないとほぼ出す意味がないレベルなのにその言い草は歪みすぎ -- 2016-08-19 (金) 16:46:22
  - 攻略見ないならむしろストーリーの方が活躍するだろ -- 2016-08-19 (金) 23:19:00
  - 愛がないと使えないってのが問題な気が -- 2016-08-20 (土) 09:30:31
  - 星５なのに愛がないと使えない天草さんが一番同情されるべきだよな -- 2016-08-21 (日) 18:00:45
  - 代わりになる鯖がいないから普通に有用鯖として使えるけどな -- 2016-08-21 (日) 18:06:54
手持ちにいるとなんだかんだで入れることは多いけど、借りることはほぼ無い鯖だねえ。そもそもフレに出てないが -- 2016-08-19 (金) 02:18:49
- 置いてても勝手にNP貯まったり星出したりと便利よね -- 2016-08-20 (土) 03:14:07
事故った時の保険に何処にでも連れていけるのがルーラーの良いところ　だから絆開放はよ -- 2016-08-19 (金) 22:04:43
- 保険に連れて行くならコスト的に・・・ -- 2016-08-19 (金) 22:57:54
  - 逆に尋ねるが、お前なんでPT採用予定も無くわざわざ連れて行くほどの愛着も無い鯖のコメ欄に来てるんだ -- 2016-08-20 (土) 12:09:21
  - そう言えばマルタさんってB３枚でコスト12だからラス1の保険能力だと天草に勝目ないのでは… -- 2016-08-20 (土) 12:46:43
  - たぶんあっちは神名裁決持ってないよ -- 2016-08-20 (土) 12:49:29
  - マルタに関してはよくも悪くも第三スキルがわからんからなんともいえん -- 2016-08-20 (土) 13:25:17
洞窟の嵐級で活躍してくれて嬉しい。洗礼詠唱で宝具を気軽に撃てるからゴーレムをサクサク倒せるし。素で死ににくいっていう長所を活かすためにマシュと組ませてると安定感がスゴい。3wave目まで体力かなり残しておけるから防御バフ積んでおけばボスのチャージ攻撃を一回は耐えられる。ボスに洗礼詠唱のチャージ減が効くのも地味に便利。 -- 2016-08-21 (日) 13:20:38
顔が好きなので来てほしいです。(直球)めちゃまわしたのにボーイズ礼装凸で終わったピックアップ…。はやく復刻してください！ -- 2016-08-21 (日) 13:45:53
よかった……マルタさん特攻スキルだったから天草生き残れるわ…… -- 2016-08-22 (月) 17:39:26
- むしろ、死んでしまったような……。単体宝具、特効持ち、宝具前デバフ、限定バフ持ち、最大火力は確実にマルタの方が上じゃないかな……。 -- 2016-08-22 (月) 19:13:30
- いや結局は有利相性でよくね？の息を出てないというか。クリアップ持ちじゃなくてよかった。 -- 2016-08-22 (月) 19:37:23
- 正直どっちもどっち。師匠並の特攻があってもあっちは神性弓が多いから真価を発揮するわけだし元は等倍。バフもフィールド限定だしサポができないからルーラーとしてはうーん…。 -- 2016-08-22 (月) 19:43:26
- 場所を選ぶのと場所を選ばないのってどっちがいいんだろう…。ルーラーの火力って言っても2人ともたかが知れてるしなあ。 -- 2016-08-22 (月) 20:11:11
マルタさんに比べたらレア度以外勝っているところZEROだなコイツ -- 2016-08-22 (月) 19:51:18
- 性能、人気、ビジュアル全てにおいて劣っている天草に居場所なんてないんやな -- 2016-08-22 (月) 19:56:24
- え、攻撃力とかHPも負けてんの！？ -- 2016-08-22 (月) 19:57:34
  - マジレスすると、マルタが☆４上位のATKだから、聖杯を使ってレベル揃えられると… -- 2016-08-22 (月) 20:06:21
  - もっとマジレスするとレベル揃えてもATK500HP2000くらいは勝ってる -- 2016-08-22 (月) 21:08:59
- お客さんに構ってあげるなんてやさしいな… -- 2016-08-22 (月) 19:58:58
- 元から需要のない天草とマルタさんじゃ差がついて当然だろ -- 2016-08-22 (月) 20:06:01
- 天草死亡確認 -- 2016-08-22 (月) 20:11:38
- マルタさんが居れば天草なんて要らないからな -- 2016-08-22 (月) 20:15:09
ホントに終わっちまったな･･･天草とマルタ比較してコイツ欲しがる奴なんていないってくらい差がついちまった -- 2016-08-22 (月) 20:18:38
あまりの不遇っぷりに、また天草さんが反乱起こしてまう -- 2016-08-22 (月) 20:23:14
- 反乱してもあんま強くないし・・・ -- 2016-08-22 (月) 20:28:54
マルタ好きでもない奴が荒らしてるだけなんでスルーで -- 2016-08-22 (月) 20:29:29
天草+裁マルタ+マシュでガチガチパ作ればええやん・・・。もう星生産とか敵の邪魔なバフを消すサポーターに徹してマルタさんがボコボコにでええやん・・・ -- 2016-08-22 (月) 20:29:34
- 天草外して他の奴入れたほうがいいかと… -- 2016-08-22 (月) 20:32:37
  - 天草運用なんだから天草外したら意味ねぇだルォ！？ソレを言ったら極論孔明ジャルタ玉藻とかそんなんに帰結するからＮＧ -- 2016-08-22 (月) 20:36:16
スパさんがこの板に来たらめっちゃいい笑顔で暴れてくれると思うの。天草も来歴あれだし・・・ -- 2016-08-22 (月) 20:31:50
ぶっちゃけ前から半分死んでたからどうってことはないが露骨にマルタage他sageしてるくっさい成りすまし荒らしがいるからスルーな -- 2016-08-22 (月) 21:10:44
- あれなんなんだろうね、マルタのステゴロ否定派が死亡して舞い上がってるのか？ -- 2016-08-22 (月) 22:11:44
竜の魔女でも積まれたら勝ち目ないなーと思ってたけどこれはこれで。というか天草が散々言われていたことがマルタにも当てはまるし。自己完結しちゃってるからPTへの恩恵がなくて好相性なしに入れる価値はあるんだろうか。そこを聞きたいなーと。 -- 2016-08-22 (月) 21:24:00
- 第三スキルの特攻の上昇が異常だからね。スキルマなら神聖持ち鯖相手で、下手な弱点付いた単体宝具より火力が出る。何回か試したけどスキルマでおよそ火力が倍になってる。設定間違ってんじゃないかなああれ… -- 2016-08-22 (月) 23:43:32
  - オリオンとか師匠とか１ターン特攻スキルは基本二倍だったような -- 2016-08-22 (月) 23:55:42
- あーじゃあ100％特効入れば宝具5☆4くらいの火力にはなるのかね？それならボス用に使い道はあるのか…オダチェンブッパ要因なんだろうか。天草とはまた運用が違ってくるけどあっちは良くも悪くもルーラーである必要性を感じない気もする。 -- 2016-08-23 (火) 00:08:09
  - オダチェンするならヘラでよくねってならないのかこの場合は？道中連れてもいいけどB3だとPTの邪魔っていう意見もよく聞くけど。 -- 2016-08-23 (火) 02:19:18
別にマルタどうこうで今更立場は変わらん、この前の強化クエは完全に憤死って感じだったが -- 2016-08-22 (月) 22:39:02
いよいよもって強化が急務になってきた感、強化前の孔明並にマズイ立ち位置にいるかもしれん。 -- 2016-08-22 (月) 23:19:05
マルタ持ち上げるわけじゃないが、やっぱり攻撃バフ欲しい -- 2016-08-22 (月) 23:51:31
- ほどほど撃ちやすいビッグクランチに防御ダウン大追加とか洗礼に特攻付加とか何かしらほしいなぁ・・・ -- 2016-08-23 (火) 00:06:52
- しかしあっても焼け石に水だ、宝具バフ3割＋宝具強化きても1.7倍で青ペン諸々に等倍で負けるつーか5割アップでも負ける -- 2016-08-23 (火) 01:39:31
  - そこまで迫ればルーラーとしては充分だがな -- 2016-08-23 (火) 05:41:53
- マルタさんはバフのおかけで、ルーラーの耐久と火力を両立してるからな。宝具強化とスキル変化でバフ付けばワンチャン -- 2016-08-23 (火) 08:29:15
  - すべてに対して強かったらぶっ壊れだから、普段の攻撃力はものたりないが、特定の状況では攻撃力も高いっていうのは、マルタはいいバランスだと思う。というか、攻撃型のルーラーは基本的にマルタみたいな構成にするべきなんだよなぁ。 -- 2016-08-23 (火) 10:41:51
地味に第一部は洞窟、第二部は廃墟の周回に役立つ -- 2016-08-23 (火) 01:14:57
- ２部はまた特効設定が渋いからなー。ジャンヌさんと今日はお前と俺でダブルルーラーだ！編成で周回してるわ -- 2016-08-23 (火) 05:38:47
  - 廃墟の滅級はアベンジャーがボスでしたよ…… -- 2016-08-23 (火) 07:06:09
  - これが人間のやることかよォ！ -- 2016-08-23 (火) 10:07:39
  - 運営は人間ではないのでセーフ -- 2016-08-23 (火) 11:34:40
- 廃墟にアベンジャーを置いたのほんとひどい。弱点とれる弓も少ないからほんとひどい -- 2016-08-23 (火) 18:58:29
天草は攻撃型ルーラーじゃなくて攻撃宝具のルーラーだし今回マルタが来たところで天草に求めているものがマルタにあるわけじゃないから比べるまでもないというか……やっぱりルーラーはサポーターの方がいい。 -- 2016-08-23 (火) 11:28:13
念願のカリヤおじさん礼装が凸した、これでいっぱいサンダークランチチョコ配るんだー -- 2016-08-23 (火) 14:11:37
強いサーヴァント、弱いサーヴァント、そんなのマスターの勝手。俺はいつも通り天草を選ぶぜ！ -- 2016-08-23 (火) 17:37:28
下手に強化されると敵として出てきたときに手も足も出なくなるからこのままでいい、てかこのままにして下さい -- 2016-08-23 (火) 19:15:33
- いいわけないんだよなあそもそも強化されても敵として出たときに反映されるかどうかは別の話だ -- 2016-08-24 (水) 02:22:39
  - まあ、この手のはどの鯖のページでもあるからねえ。回避手に入れた牛若とか。特に天草は所持者が少ない上に敵性能高いから言われやすい。実際は実装して贋作にしか出てないんだからそうそう発生しない事案なんだが -- 2016-08-24 (水) 02:50:21
  - サポがアベ以外のなんかに固定とかならわりと厳しいがサポ自由ならフレ邪ンヌで滅殺できるしな -- 2016-08-29 (月) 01:43:58
洗礼詠唱のNP20チャージを５ターンNP100チャージにすれば使えるかもしれん -- 2016-08-24 (水) 02:30:17
- スキル的にはジャンヌ共々神明裁決が足引っ張ってる。裁決に宝具封印3Tみたいな超絶性能が付けばワンチャンあるかもしれん -- 2016-08-24 (水) 02:39:52
  - 裁決はジャンヌともども強化になるからなーと思ったがエミヤの例もあるしそうとも言えないか -- 2016-08-24 (水) 02:47:43
  - ジャンヌは噛みあってるし天草はあれですらまだマシ -- 2016-08-24 (水) 11:45:43
  - 鯖限定とはいえ確定スタン入るのは普通に有用じゃない?他に確定スタンスキル持ちってライダーさんとジキハイくらいだったと思うけど -- 2016-08-25 (木) 01:04:00
  - そもジャンヌも天草ほどじゃないが強化欲しい鯖の一人だし啓示、神明(とクラススキル)は普通に強化欲しい -- 2016-08-29 (月) 01:39:59
なんだかんだで殿を務めてくれると安心する天草　 -- 2016-08-24 (水) 09:35:20
強化くるかは分からんけど妄想するのは -- 2016-08-24 (水) 09:52:41
- 自由よな。洗礼詠唱にスター発生アップとか付いたら地味にうれしいかも -- 2016-08-24 (水) 09:53:24
ビッグクランチにNPリチャージ、洗礼詠唱をプラス10、これだ -- 2016-08-24 (水) 19:59:53
強化くるなら神明裁決じゃなくて啓示に来てほしいなあ -- 2016-08-25 (木) 00:59:47
割りとマジで洗礼詠唱の効果を「敵全体のチャージ減少＋味方全体のNPを５ターンの間20%チャージ。」にしてもらうだけでマシになると思う…… -- 2016-08-25 (木) 02:46:25
- そんだけやっても孔明ほどにはぶっ壊れないしね。それでも強過ぎるって言うなら周りは天草自身の半分でもいいや。 -- 2016-08-25 (木) 10:46:42
所持者が少ないってことは声の多さも少ないからどうしても後回しにされちゃうのよな。恒常で出てくる可能性があった修正前孔明に比べて急ぐ必要もないし… -- 2016-08-25 (木) 04:10:36
- そもそも修正前孔明ほど酷くないし -- 2016-08-25 (木) 15:56:42
  - 修正前孔明よりは強いかもだが修正前孔明より使い道ないけどね -- 2016-08-25 (木) 21:58:00
  - 修正前孔明の使いみちって殴りキャスターだからなあ、あれを使いみちというのか微妙 -- 2016-08-25 (木) 23:49:16
  - 天草自体は修正前孔明よりは酷くないけど、一年経っていろいろ高性能な星5が出てきたし相対的に星5中で修正前孔明くらいの立ち位置 -- 2016-08-26 (金) 02:11:26
  - 殴りキャスターは立派な使い道だと思うのだがキャスターは全体的に火力低めだし -- 2016-08-27 (土) 15:53:35
  - 孔明は使いみち以前に、打った方がやばくなることがある宝具だったからな -- 2016-08-29 (月) 23:42:37
何だかんだでほぼ全クラスのダメージを半減するから道中の安定性はどんなクエストでも高いんだよな。やっぱり宝具のダメージがネックだけど -- 2016-08-25 (木) 06:02:14
- 道中でぶっぱするなら６章の粛正騎士レベルの高HP雑魚が発生しない限りそこまで問題でもない気が。廃墟で道中をアルテラとエレナと一緒に片付けて貰ってるけど何だかんだで便利、ボス戦は啓示使って邪ンヌに裁決撃つくらいしかやる事ないが。 -- 2016-08-25 (木) 21:49:32
- ガチれる性能じゃないし周回に回すには色々利便性が足りないよね -- 2016-08-25 (木) 23:20:46
宝具2天草君に限凸看板娘持たせてるけどガチで楽しい。洗礼詠唱様様ッスねえ -- 2016-08-26 (金) 22:51:23
天草やブリュやら原作に出てる連中は恒常化するか、そうでなくとももっとピックアップやってくれえ、と思う -- 2016-08-27 (土) 20:30:02
- staynightに出てくるギルすら未だ限定なので…あとこの性能のまま恒常に入れられても困る(宝具あげたくても狙えないし) -- 2016-08-29 (月) 01:41:40
宝具威力を見る度に白目になる　でもEXアタック強いよね -- 2016-08-28 (日) 19:34:38
宝具にバスターアップとかつかないかな。そうすりゃ瞬間火力はすごいことになる可能性が。 -- 2016-08-29 (月) 09:48:57
真面目に死霊とか魔性特攻は付いて然るべきだと思うんだが……令呪で変質させられたとは言えアポクリでヴラド公を掴んで滅殺したんだからそれくらいは……吸血鬼を魔性とくくっていいのかは分からんが。代行者でもあったんだし… -- 2016-08-29 (月) 23:36:14
なんというかルーラーの調整の実験体って感じが強いって現時点では感じてしまう、☆5なんだからマルタさんより強く調整してもいいのよ？ -- 2016-08-30 (火) 23:04:54
- マルタも敵やステージがハマらないとなあ、天草が攻撃能力で劣ってるとは思わないかな -- 2016-09-02 (金) 13:25:59
  - じゃあ強化しなくてもいいな -- 2016-09-03 (土) 10:33:28
  - 個人的には攻撃面はいらないかなあ、啓示のスター数を1.5倍とか洗礼詠唱のCTを短くしてくれるとかのほうがいいや -- 2016-09-03 (土) 10:35:25
- 実験要素というか、運営が慎重になり過ぎた部分があったんだと思う。①限定星5②Apoのキーキャラ③当時公式で2人しかいなかったルーラーの片割れ＋もう一方のジャンヌはガチガチ鉄壁要塞として実装済み、　てなわけだし。一方マルタ（裁）も限定ではあるんだけど①星4②ギャグ色の強めな水着イベ産③マルタ自身2度目の登場、っていう冒険できる状況が揃ってたからで。 -- 2016-09-04 (日) 10:59:31
バーサーカーも半減できればなにも不満はないんだけどね -- 2016-09-02 (金) 23:09:47
天草くんじゃなくて天草ちゃんならスキマにして使ったのに、心臓60個はいいけど伝承3つはちょっと使えないよ -- 2016-09-03 (土) 00:29:15
- 薄目で見れば銀髪褐色ポニテ少女剣士に見えなくもないぞ！ -- 2016-09-03 (土) 17:26:22
天草は宝具に回避、防御アップ、クリティカル威力アップつけて欲しいなぁ… -- 2016-09-03 (土) 08:56:11
- 前二つはともかくクリティカルアップはダメでしょ -- 2016-09-03 (土) 09:06:52
  - 何で？ -- 2016-09-03 (土) 18:37:15
  - 強くなりすぎるからじゃね -- 2016-09-03 (土) 18:50:26
  - 攻撃相性は基本アヴェンジャーと変わらないし、自分で星出せて、剣相当には星を吸うからね。クリティカル威力上昇をつけるとアヴェンジャーの立場が弱くなる -- 2016-09-04 (日) 06:15:42
  - クリアップが宝具に付いたぐらいで揺らぐ程の強さなのか？ -- 2016-09-04 (日) 10:37:01
  - 倍率によるが、クリティカル倍率はアヴェンジャーの売りなのにそこをルーラーが奪う調整は無しでしょ -- 2016-09-04 (日) 10:43:30
  - アヴェの売りでもなんでもないだろ、そもそもウリもクソもないコイツが形振り構ってる暇ねーよ -- 2016-09-04 (日) 11:25:09
  - クリティカルはアヴェの重要要素だろ、何言ってんだ？ -- 2016-09-04 (日) 11:26:21
  - アヴェというより邪ンヌだな -- 2016-09-04 (日) 11:42:23
  - 別にクリティカルはアヴェンジャーの専売特許じゃないし天草にクリアップついてもステータスを攻撃に偏らせて、バフモリモリの邪ンヌには火力及ばないし、やっとエドモンに火力届くかな位でしょ。 -- 2016-09-05 (月) 02:12:20
  - エドモンに追いつくだけでアウトじゃね -- 2016-09-05 (月) 07:06:19
天草というよりは神明裁決と啓示のスキルを調整してほしい感じはある、最近の強いスキル見てるともうちょっと追加で何か欲しい -- 2016-09-03 (土) 09:58:59
- 神明裁決は6ターンに一回ボスに確定スタン入れられるから普通に強い。啓示は確かにもうちょっと何かあってもいい気がする -- 2016-09-03 (土) 17:31:52
  - ジャンヌの劣化でそれなりの確率でミスらなきゃ強いかもな、現実は一部以外全く信用出来ない -- 2016-09-04 (日) 11:23:13
  - 対魔力持ち以外確定で入るんだから十分じゃね -- 2016-09-04 (日) 11:25:35
  - そもそも鯖にしか入らないから大体対魔力もちだけどな -- 2016-09-04 (日) 18:12:12
  - だいたい対魔力持ち？三騎士とあと一部くらいじゃね、それでも性別限定とかよりも効果範囲広いし、スタン確率高いし、そのあたりを難癖つけるには無理があるでしょ -- 2016-09-04 (日) 18:17:27
  - ライダーもけっこう持ってる -- 2016-09-04 (日) 18:22:47
  - セイバーでも持ってないすまないさん、バーサーカーでも持ってる頼光。まあざっくり半分くらいに1-2割くらい外す感じかね -- 2016-09-04 (日) 18:30:21
  - 神格持ちも実質対魔力だな -- 2016-09-04 (日) 23:04:24
  - 確定で入る敵も多く、抵抗があっても八割入るならスタンスキルとしては上位だろうね -- 2016-09-04 (日) 23:26:53
  - スタンしかない時点で上位はねーわ -- 2016-09-05 (月) 00:31:19
  - 他に有力なスタンスキルあったっけ -- 2016-09-05 (月) 00:33:04
  - 単なるスタンで比べるなら例えばライダーの魔眼が上位互換 -- 2016-09-05 (月) 00:37:06
  - だけでしょ？上位でいいじゃん -- 2016-09-05 (月) 00:40:31
  - 確定で入る相手がそれなりにいるスタンという時点で有用なスキルでしょ、どこまで上げても不確定があるやつよりかはね。 -- 2016-09-05 (月) 00:42:15
  - まぁ鯖に打つ時に仕事してくれるから余り気にならんかなって思ったら対魔力持ちがいるから稀に外すのか…うーんフランみたいに防御ダウンついても良かったかも -- 2016-09-05 (月) 00:43:47
  - 大体紅顔と同じぐらいの神明が上位はないな完全に大げさ、魅惑の美声ほど弱くもないが強烈な付加効果や確定成功、広い範囲を持った上位陣には明らかに劣る -- 2016-09-05 (月) 00:44:34
  - 紅顔と同じってどこみてんだよ…… -- 2016-09-05 (月) 00:45:35
  - スタン成功率じゃジャンヌの次、スキルマゴルゴン三姉妹スキルと同等で、強キャラに確定で入ることも多いのに劣るとかねえわ -- 2016-09-05 (月) 00:47:24
  - 紅顔に範囲で劣る、スタン成功率とCTで勝る、別段大差はないしどっちも並程度だわ -- 2016-09-05 (月) 00:47:33
  - スタン系で確定で入るか入らないかは全然価値が違うんだよなあ -- 2016-09-05 (月) 00:48:13
  - 上位なんて大げさな盛り方するから突っ込まれるんだよ、メドゥーサや玉藻みたいに優秀でもないのに -- 2016-09-05 (月) 00:50:07
  - 紅顔と同じはねえわ -- 2016-09-05 (月) 00:50:12
  - 上位を否定するのに出してるスキルが突っ込みどころ満載すぎるんだが… -- 2016-09-05 (月) 00:50:55
  - 範囲が狭い分高確率まさに標準クラスだろ -- 2016-09-05 (月) 00:51:31
  - スタンスキルで高確率なのはすげえ重要なんだが -- 2016-09-05 (月) 00:52:22
  - 上位にしろ違うにしろ劇的に強いわけでもなく上位互換が幾つもあるこの程度のスキルを優秀って言わなきゃやってられないあたりは天草くんやなって -- 2016-09-05 (月) 00:53:56
  - 上位互換がいくつも無いんだが、ジャンヌとメドゥーサだけだろ -- 2016-09-05 (月) 00:54:49
  - ジャンヌ(ランクの差)とメデューサ以外は大体相互互換だと思うがあーでも中確率のかわりに割と高めのデバフ持ってるフランはちょっと違うかもね -- 2016-09-05 (月) 00:57:31
  - 相互互換の性能も無いでしょ、その他のスキルは。 -- 2016-09-05 (月) 00:59:21
  - 槍玉藻みたいに完全敗北してるスキルもあるしな -- 2016-09-05 (月) 01:01:08
  - 槍玉藻のは結局対魔力で弾かれるのか弾かれないのかあれどっちなんだろ -- 2016-09-05 (月) 01:04:26
  - 上位互換が複数、別段飛び抜けた性能でもない、付加効果なし・・・うーん、あとには引けなくなってるのかな上位さん -- 2016-09-05 (月) 01:04:57
  - 全体スタン魅了のヒロインX酒呑童子、付属効果が優秀なヘクトールフラン、範囲に制限がないかわりにCTが2長いアストルフォとか色々いるけどその中だったら高確率で鯖に効く神明は割と相互互換だと思うが -- 2016-09-05 (月) 01:08:52
  - 確定スタンが見込めるのは現状ルーラー二人、ゴルゴン三姉妹、槍玉藻か。で効果範囲はメドゥーサ、槍玉藻が広く、確率はジャンヌが上、姉妹は鯖よりも範囲が狭い。上位５人に入るなら充分でしょ。あとCTも短めか。スタンスキルとしては優秀な方でしょ。 -- 2016-09-05 (月) 01:10:22
  - なんでもいいけど相互互換の意味間違ってね？ -- 2016-09-05 (月) 01:11:48
  - あんま関係無いから流して欲しいがヘクトールのスタンスキルってめっちゃ優秀やなスキルマするとCT5で80のスタンとチャージ減少ができる -- 2016-09-05 (月) 01:12:28
  - せやね -- 2016-09-05 (月) 01:13:55
  - あとはハイドもだね -- 2016-09-05 (月) 01:15:07
  - 状況によって使い分け無いといけ無いからランクの差やメデューサ見たいな万能スタン以外は大体相互互換だと思うけどねまぁスタンの性能で鯖を選ぶ事はほぼ無いし尚更天草を選ぶ理由にはなら無いけど何でこんなに白熱してんだ？ -- 2016-09-05 (月) 01:15:20
  - 返事が返ってきておもしろいからかな？ -- 2016-09-05 (月) 01:16:13
  - それぞれの鯖のスタンの効果の違いが知れてちょっと面白かったです(小声) -- 2016-09-05 (月) 01:17:41
  - 相互互換を優劣つけがたいの意味で使うのはやめよう -- 2016-09-05 (月) 01:20:16
  - ハイドの性能ってそうなんだという意外性 -- 2016-09-05 (月) 01:22:33
  - まぁ神明が中の中だろうが上の中だろうが天草は下の下だからな、甘く見ても下の中は超えねぇ -- 2016-09-05 (月) 01:23:16
  - さあ？まあ、コイツの主戦場の一つになるであろう超高難易度帯のクラス混合バーサーカー戦（例：羅生門鬼殺し級）で相手に対魔力があると外す可能性があるっていうのは大きなデメリットだとは思うが。 -- 2016-09-05 (月) 01:24:03
  - スキルマハイドの150%スタンは圧巻だね -- 2016-09-05 (月) 01:24:22
  - 逆に考えようぜその主戦場に置いてスタンの役割も出来ると…あ、鯖以外は勘弁してください -- 2016-09-05 (月) 01:26:36
  - レイドの対魔力もちも対魔力もってないのもそれぞれ一回しか出てないしなあ。まあレイドのボスは鯖だろうから役に立つほうでしょ -- 2016-09-05 (月) 01:29:22
- 啓示はCTを１つ下げてくれるだけでいい -- 2016-09-03 (土) 18:38:15
ルーラーの攻撃性能上げたらアヴェンジャーが死ぬから、耐久性とか考えても現状くらいの性能だろうよ。強化があっても単なる宝具の威力強化か防御よりの追加効果だろうなあ -- 2016-09-04 (日) 11:34:42
天草もそうだが、ソシャゲの宿命「初期(改善前)実装されたら負け」をどうにかして欲しいな EX攻撃が二種類あることすら知らないで使えないとか要らないとか言われてるの見るとやっぱり辛いんじゃアポクリ鯖好きだからファン的にも辛い -- 2016-09-04 (日) 23:43:11
- 今実装されてもこんなもんでしょ -- 2016-09-04 (日) 23:47:58
- 遠距離EX込みでも正直・・・ドラム缶ハメがあってもジャギの最弱は揺るがないようなもんで -- 2016-09-05 (月) 00:32:54
- そんでクリアップつけたら強すぎるーってどうしろと… -- 2016-09-05 (月) 00:35:40
  - もっとも人間観察、観察眼クラスの強烈なスキルでもない限りクリアップがついたところでアヴェンジャーのほうが上だろうがな。アンリは当然除外としても残り二人が相手じゃ全クラス耐性じゃ覆すのは難しい。 -- 2016-09-05 (月) 00:48:06
  - 正直宝具以外弄りようがないよね現状すんなりスキル強化出来そうなのが固有スキルなのにスター集中しか無いコレクターとかそんな感じのスキルだろうし -- 2016-09-05 (月) 01:00:46
  - 宝具打ち易いし、星もそれなりに吸ってそれなりに出せる。けど宝具でのバフなら倍率がめちゃ高いとかにはならないだろう。心眼両方のスキル効果が両腕使用する宝具で発動するなら設定的も拾ってる感じだし悪くないと思うよ。 -- 2016-09-05 (月) 02:08:05
強ければ議論もなかったろうし、キャラページで言うのもなんだが女の子なら性能？ハハって声ももっと多きかったろうな、或いは早くでて活躍してれば -- 2016-09-05 (月) 01:35:43
- 早く出てきても微妙だっただろうね。ジャンヌの高評価は全体無敵が大きいし、序盤はバフする敵もあまり居なかったからなあ。 -- 2016-09-05 (月) 01:39:21
やっぱり鯖の評価は宝具に左右されるよね昔のギルや孔明も宝具のせいで冷遇(孔明は他にも問題があったが)されてたし現状宝具がそんなに強くなくても評価されるのってゲオ先生とデオンくんちゃんぐらいだろう -- 2016-09-05 (月) 02:20:39
- 天草はサポートとダメの両方を取りに行こうとして失敗した感はある -- 2016-09-05 (月) 02:22:19
- 宝具撃たなくても仕事してくれる鯖なら問題無いって事だね -- 2016-09-05 (月) 02:27:13
- きまぐれついてステンノ様評価されただろ怒るぞ！…されてるよね？手持ちに神性持ち多いから倍率だけみてスキルマにしたんだけど -- 2016-09-05 (月) 05:02:41
  - あそこまですっぱりと宝具火力捨ててるならまた評価軸は別にしなきゃだめだけど、天草は下手にダメージついてるからねえ -- 2016-09-05 (月) 06:52:15
  - ステンノは男性封殺に使えるじゃん、ステンノ・エウ・他スタン鯖1で単騎なら身動き出来なくなる -- 2016-09-05 (月) 09:36:24
  - 別にステンノの運用とかいいんで -- 2016-09-05 (月) 09:46:40
洗礼詠唱＋素のNP回収率もそう悪くないので、マルタ（裁）のようにB3枚持ちでもよかったかもしれない。今だと宝具使わないとBチェーンできないし。 -- 2016-09-05 (月) 09:32:32
- 現状よりマシな使い心地にはなったろうな、評価まで上がるかどうかは未知数だが。何ならBBAQQでもだいぶ使い心地が変わる、EXを弱体化させるAが多すぎるのも欠点のひとつだと思う。 -- 2016-09-05 (月) 09:42:31
弱くはないんだけどな… -- 2016-09-05 (月) 22:35:24
磯兵衛「天草くんの脳汁が！」 -- 2016-09-06 (火) 06:16:22
天草生える -- 2016-09-07 (水) 13:47:18
プリヤコラボだな〜って思って漫画の方を読み返して思ったけど、美遊が聖杯だって知ったらどうするだろうか？ -- 2016-09-07 (水) 14:36:01
- 美遊が叶えられるなら人類救済を願うだろうね。そこだけは何があってとしてもブレないから -- 2016-09-07 (水) 14:42:03
- 人類の救済は願いそうだけど美遊の犠牲は許容しない気がする。救うべき「全人類」に美遊も含まれるだろうから -- 2016-09-07 (水) 22:48:23
- 原作仕様なら犠牲を厭わないから普通にためらいなく願いに行くと思う。カルデアのギャグ補正で「当てるのにいくら使ったと思ってるんだ！」ってリヨぐだに殴られて阻止されるだろうけど -- 2016-09-19 (月) 19:51:30
ぐだーずとの関係はお互い人類救済を願ってる同志ポジだが、普通の聖杯戦争になったらそうはいかんからね。 -- 2016-09-07 (水) 18:48:05
もはやB3枚・特攻バフのマルタが来た以上、攻撃宝具だからと攻撃型ルーラーに分類するのに無理があるのではないか？天草さんの新たなカテゴリやコンセプトを考えた方が要望を出すにしてもプラスになる気がする -- 2016-09-07 (水) 21:14:25
今回のイベント、女性サーヴァントが活躍するイベントな分けだがナーサリーがボスの時だけ使うかもしれん、変化連打を潰せるのってうちのカルデアだと天草かメディアかマルタしかいないし。 -- 2016-09-07 (水) 22:37:48
なんだかんだ☆は出せるし勝手にNP貯まるし宝具はバフ消すし放っておいても死なないしでサポート性能ほんま高いよな・・・PUはよ -- 2016-09-07 (水) 23:19:48
- うーんバフデバフでのサポートも欲しかったんだよなぁ -- 2016-09-08 (木) 01:35:08
- 性能目当てでPU回すならマジでやめといた方が良い、挙げてる要素全てに欠陥があるって嫌でも気付かされるから。流石にここまで言われてるのは伊達じゃない。 -- 2016-09-08 (木) 12:39:35
  - ここのコメント欄で「天草は馬鹿にされるのが仕事」って書かれてるのを見たときは本気で泣きたくなった。後アヴェンジャー達のスキルを見てると殺意がわく。 -- 2016-09-09 (金) 01:13:08
  - ルーラーのクラススキル自体不遇だよな・・・ -- 2016-09-13 (火) 17:28:49
ゲオル先生やマルタさんとかの聖人組との絡みを見てみたい。 -- 2016-09-08 (木) 12:20:00
- 全然イベントでてないから他鯖との絡みは欲しいねぇ………。鬼ヶ島イベは特効対象なだけでストーリーには出なかったし。型月のキリスト教系キャラはそれぞれが考え方かなり違うけど話し合うんかな？ゲオル先生が個人的に1番キリスト教信者のスタンダードっぽい印象だけど -- 2016-09-13 (火) 16:56:27
- 型月的宗教論戦は見てみたい。Apoでの天草とジャンヌの人間に対するスタンスの違いも面白かったし -- 2016-09-13 (火) 17:25:18
おそらく全く注目されてないけど、開幕に自動的に付与される解除可能バフ来たね -- 2016-09-10 (土) 01:14:42
- ナーサリーの時は気づかなかったけど3段階目のメディアが手下と自分に毎ラウンド回復つけてくるやつが強化解除で消せる -- 木主? 2016-09-10 (土) 01:16:54
  - 気づいたのが若奥様の絆上げのお陰だったのはこのページ的にアレな気はするけど、あまくさ君でも解除できるのを確認しました -- 木主? 2016-09-10 (土) 01:24:51
- おー、とはいえ対して価値はないやろなイベ連れてくならジャックやマルタのがいいし -- 2016-09-10 (土) 02:03:50
  - 全体解除だからまぁバフの種類によっては目立つ場面もでてくるかもなぁと少しだけ期待 -- 木主? 2016-09-10 (土) 11:52:09
バフ消せてもそもそも男性鯖自体がお呼びでないイベントだし使うことはないだろうな。 -- 2016-09-10 (土) 15:00:05
やっとこさスキルマにできた。。。 -- 2016-09-10 (土) 23:38:12
イリヤの宝具効果…ください -- 2016-09-11 (日) 17:12:28
- 攻防デバフですね！喜んで差し上げます -- 2016-09-12 (月) 03:48:38
- 仮にバスター30%アップしても・・・ -- 2016-09-12 (月) 19:44:34
それにしても、天草って敵として出てきたら最悪の鯖と言われていたのに、敵として出てきたのって、岩窟のときくらい？　それ以降まったく見てない気がする。どこかにいたっけ？ -- 2016-09-13 (火) 16:08:23
- 一番最初と岩窟のときかな。ま、ぶっちゃけ出てきてもいくらでもいるジャンぬやフレジャンヌで一撃なくせに、アヴェがいないと面倒なだけっていう運営叩き待ったなしになるからね、簡単には出せないでしょ -- 2016-09-13 (火) 16:13:52
  - 言っちゃあ悪いがバフモリモリでいけばどんな鯖もだいたいイチコロだからね。天草が敵としては面倒くさいのは確かだけど対処法はどうとでもある。 -- 2016-09-13 (火) 16:52:46
  - ダレイオスみたいに80万とか出されたら面倒だけどちょっとやそっとじゃ瞬殺よ -- 2016-09-13 (火) 17:06:51
  - フレンドもいるし割りと邪ンヌが行き渡ってる今なら30万くらいでも普通に問題なさそう -- 2016-09-13 (火) 22:14:40
  - 言うてアヴェかバサカいないとダメ半減だし啓示も洗礼も裁決も敵に使われると面倒なスキルには違いないからアヴェがいなきゃ難敵には違いない、アヴェがいなければ。 -- 2016-09-13 (火) 22:34:48
  - 実装されたとたん殺された気がするわ。 -- 2016-09-14 (水) 02:33:36
  - まあ現状自分で持ってなくてもサポのオール枠に腐るほど邪ンヌ出てくるから難敵にはならんのだがね -- 2016-09-14 (水) 02:53:36
  - 敵としても味方としても実装直後に殺されたとか笑えねぇ話だよな、現最強の敵鯖はジャンヌオルタ（讐）だと思う。 -- 2016-09-14 (水) 03:18:50
  - 流石に敵なら邪ンヌより巌窟王やらギルやらじゃない？男性だからエウリュアレがいるのが弱点かもだが -- 2016-09-14 (水) 14:00:32
  - ギルは師匠いればどうとでもなる。ジャンぬは一番恐いクリティカルの威力と確率あげる自己改造連発してくるのがヤバイ巌窟王は再臨段階によってはクリティカル確率UPスキル使えないから素殴りはまだマシ -- 2016-09-15 (木) 09:52:05
  - 敵で出てきて一番怖いのはスプリガン -- 2016-09-15 (木) 12:52:54
  - スプリガンもクロエが配布された今となっては… -- 2016-09-15 (木) 13:11:08
  - 今まででもオリオンで余裕だったな -- 2016-09-15 (木) 18:26:23
  - 普及率が段違いでしょ。まあ板違いの話だが -- 2016-09-15 (木) 18:48:32
  - 最適解が無い厄介な敵は現状いなさそう -- 2016-09-16 (金) 19:17:27
  - AIが初手洗礼からの神明裁決連打仕様で宝具以外一切狙ってこないとかやってきたらかなり面倒くさそう。まあそれでもW孔明ジャンぬでワンキル出来るって人は多いだろうけど -- 2016-09-18 (日) 23:53:14
天草君ならテスタメントの宝具威力アップ三回とか付けても大丈夫そう -- 2016-09-16 (金) 21:42:02
- 大丈夫どころかそれでやっと中堅に上がってこれるかなって感じ、メイヴにも置いてかれてしまって星5内でも一弱になってしまった今半端な強化は来ないと信じたい。 -- 2016-09-16 (金) 21:55:25
- 倍率による -- 2016-09-17 (土) 13:18:16
宝具に攻撃力アップ･B性能アップ･宝具威力アップ･与ダメプラス付与追加して神明裁決を聖人カリスマ心眼辺りに変えれば強そう -- 2016-09-17 (土) 10:36:23
- ぶっちゃけ啓示ってクラススキルにしてよかったよなそうして空いたとこにジャンヌは聖人、天草は右手左手で宝具バフとか鯖にも効くチャージ減とか入れられたし -- 2016-09-17 (土) 16:07:05
  - 設定としては神明裁決と真名看破ってクラススキルなんだよな蝉様と並べて使いたいから蝉様実装までには強化してほしいな -- 2016-09-17 (土) 21:34:58
- 今のままだとしょっぱいからまずは宝具の威力を純粋に上げて欲しいよな -- 2016-09-19 (月) 23:47:33
欠片持たせたジャンヌとマルタさん並べて遊んでるのですごくカルデアに欲しい -- 2016-09-17 (土) 12:59:23
- ルーラー３人ってカードの枚数とか星の偏り無いせいで相性悪そう -- 2016-09-17 (土) 13:17:51
  - まぁ、相性良いかと言われると別に良くはないんだけど、そこそこ宝具撃ち易いし割と楽しいよ。三騎士混成騎士達相手にルーラーパで遊んでた。 -- 2016-09-22 (木) 16:48:22
- 同士よ、うちもルーラー三人並べて遊びたいのにジャンヌがいないんだ…。仕方なくグレートビッグベン☆ロンドンスターを代わりにいれてる、ぶっちゃけジャンヌに替えたら使いにくくなるんだろうけどそれでも俺はルーラー三人を並べたい…！ -- 2016-09-19 (月) 22:12:45
プリズマファミリーで大活躍、やっぱり高レベル多クラスのクエストだと頼りになる -- 2016-09-18 (日) 10:56:36
- そういやクラス混合、鯖だけ、回避スキルなどのバフがウザいと使える要素が盛り沢山だったな。まあ特効が無いからすっかり忘れていたけど -- 2016-09-19 (月) 21:57:14
- 無敵、回避とか厄介なバフを高回転で打ち消せるのはいいね。しかも全体対象だから頼光とかの高火力全体宝具を確実にぶつけられるし、ストーリーの方も厄介な敵が増えてきたし天草需要も増えてくるんじゃなかろうか（希望） -- 2016-09-19 (月) 23:22:06
  - 厄介なバフ持ちって基本嫌がらせみたいな存在だからなあ、天草が活躍する≒運営の嫌がらせみたいな？ -- 2016-09-19 (月) 23:23:42
  - 高難易度＝高HP＝火力不足で宝具打たれて終了という可能性が横たわっているのも忘れてはならない、やっぱ相手がバーサーカーじゃないと -- 2016-09-20 (火) 00:37:43
  - 高回転率だっけ…？ -- 2016-09-23 (金) 13:02:58
天草を攻撃の要にする計画。礼装は「騎士の矜持」、他二人は裁よりもスター集中度の低いクラス（孔明かアンデルセンがいいか）に2030をつけて星生産マシーン。後は天草が等倍クリで殴りまくる。騎士の矜持や味方バフでのクリ威力アップ、しかも耐久性を兼ね備えた完璧な布陣だ。自己での星生みや相手の回避や無敵を剥がせるところ、何よりも耐久性は騎士の矜持分を差し引いても邪ンヌよりも上！攻撃力はかなり落ちるが。 -- 2016-09-19 (月) 23:57:36
- 邪ンヌの怖いとこはバフ全部が攻撃偏重でNP効率、星出し、高火力を高い水準で満たしてることだしなぁ。邪ンヌと同じ方向目指すのは得策じゃないと思う。 -- 2016-09-21 (水) 12:18:21
  - 短期的なNP効率、星出しなら別に負けてはいないのでは？高火力はしかたがないけど、高耐久ではあるしね。 FGOで価値が釣り合っているとはまったく思わんが。 -- 2016-09-21 (水) 15:34:57
  - まあ、確かにそうか……。高耐久はクエストによって評価別れるとこだけど今回のエミヤファミリーみたいなクラス混合高HP鯖連戦なら悪くないのかな。邪ンヌスタメンだと溶けやすいところではあるし。 -- 枝? 2016-09-21 (水) 19:43:03
- まぁ普通にこの運用に落ち着くよね。天草の遠距離EXを積極的に狙ってく感じで。 -- 2016-09-21 (水) 17:50:09
- そういやこれの組ませる片方をバーサーカー（2030）にしておけば、安定した火力を維持できるんだよな -- 2016-09-21 (水) 17:53:32
  - しっ！ -- 2016-09-21 (水) 18:05:19
  - 入れ替えるのは天草の方じゃないぞ -- 2016-09-21 (水) 18:07:35
羅生門での無双が懐かしい -- 2016-09-21 (水) 05:02:16
- 無双というには程遠かったけど、まあ一番活躍できた機会ではあったね…… -- 2016-09-21 (水) 09:08:15
  - 特効礼装つけた天草がいればとりあえずぬらりモン以外はボコボコでした。 -- 2016-09-21 (水) 12:14:52
  - ぬらりもんは鬼ヶ島じゃない？ -- 2016-09-21 (水) 12:22:04
  - あれ？そうだったな。そうなると羅生門で天草が無双してる記憶ないかなぁ。でも鬼ヶ島フリクエ周回と様子見は天草最強だった覚えはある。 -- 1葉? 2016-09-21 (水) 19:45:06
  - 羅生門は茨木に確定スタンがCT6で入れられるってのが強かったんだよ。手のバフも消せたしな。 -- 2016-09-21 (水) 19:47:22
イベント後はルビーと好相性かな -- 2016-09-21 (水) 11:15:19
- まあ無駄にはならないし、星４礼装では好相性の方だとは思うが……。あえてつける意味もあんまり無さそう -- 2016-09-21 (水) 12:07:25
- 魔法少年阿呆草☆四郎 -- 2016-09-21 (水) 17:45:36
- 火力を求めるなら、リミゼロ。ほぼ下位互換だからな。ルビー -- 2016-09-21 (水) 19:29:55
絆解放きたかー、効果がいいやつならいいな -- 2016-09-21 (水) 17:13:46
- 無念。　詳細は書かないがわりと酷い方の効果だった…… -- 2016-09-21 (水) 18:05:53
  - これは……想像以上にひどいな……。 -- 2016-09-21 (水) 19:11:33
  - 絆礼装が使えないのはみんな一緒だけど、それでももうちょい汎用性のある効果にして欲しかったなあ…… -- 2016-09-21 (水) 19:17:58
  - 絆礼装も鯖によってはわりと優秀だからなあ。天草のは酷いとかそういうレベルですらない… -- 2016-09-21 (水) 22:04:27
  - 使えないのは覚悟してた。ここまでひどいとは思わなかった。 -- 2016-09-22 (木) 01:01:53
星５である以上それなりにちゃんとした効果にしてほしいんだが。これを星５枠に、それも限定のキャラに持たせるのおかしいように思う -- 2016-09-21 (水) 19:50:44
- まあ、絆礼装なんて攻撃かカード系のバフ全体15%ですらそこそこ使えるかな？程度でしかないからどんな効果来ても基本的には役に立たない。現状の天草と合わせて考えると悲しい気持ちになってしまうが、礼装の説明文で掘り下げ増える(多分)ことを喜ぼう。 -- 2016-09-21 (水) 20:11:01
  - 結局そこなんだよな、現状があるから余計に悲しいというか…説明文は結構良かったから期待していいと思う -- 2016-09-21 (水) 21:42:26
絆解放なんかより運営はやるべきことあるんだよなあ -- 2016-09-21 (水) 20:29:46
- 強化クエストですね　個人的には天草を始めアポ鯖ほぼ全員に来て欲しいが…… -- 2016-09-21 (水) 20:37:58
  - アポ鯖（没含）の明暗の分かれ方は数が多いせいもあるのだろうがだいぶ極端だよな、上はジャック、金時や初期最強と称されたジャンヌ、下は天草、ジーク、アストルフォまで何が彼らの明暗をここまで分けたのか -- 2016-09-21 (水) 22:05:24
一apoファン、天草ファンとしては幕間で強化も欲しいけど、それ以上に彼の理念や思想、揺らぎ無い聖性や人類救済への渇望といったパーソナルを主人公陣営の視点としてきちんと描いて欲しいな、数話構成でどっかにセミ様が出てくれればなおベスト。　東出先生、頼みます！ -- 2016-09-21 (水) 21:38:42
- 第三次終わってからの言峰父の下での暮らしとか執行者としての生活とか以外と語られてない面白そうなところ多いんだよな天草 -- 2016-09-21 (水) 22:15:09
中の人繋がりのトリスタンだが単体宝具回避星生産NPチャージ強化解除クリダウン、天草にできるものほしいもの全部持ってるなあ…。やはりこちらはデバフに特化していくべきか？ -- 2016-09-22 (木) 04:05:53
- ああ…やっぱり自分以外にもそう思う人いらっしゃった -- 2016-09-22 (木) 18:51:50
  - 途中送信失礼。たまたまトリスタンが来てくれたんだけど、ちょっと育てて修練場いったらダビデの互換というより天草の互換に当たるような気がして…。天草は強化で全体デバフとかできると良いなぁ（遠い目） -- 2016-09-22 (木) 18:54:28
  - 追記：天草とトリスタン自体は相性が良い方だと思うので並べて使うのも良いかもしれないと自分は思いました。二人とも自己バフは無いのでPTのあと一人はバッファー（デルセンとか？）がいいかも。（それを言うならトリスタンじゃなくてダビデでも良いっちゃいいけど -- 枝主? 2016-09-22 (木) 18:59:05
絆解放おめでとう！これで思う存分連れ回せる。長かったな...。クラス混合だと頼もしい -- 2016-09-22 (木) 21:17:08

天草四郎/コメント1/4 のバックアップ(No.181)

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