6 のバックアップ(No.166)

シャーロック・ホームズ

やはりホームズにはワトスンが必要なのだ…… -- 2017-08-10 (木) 08:26:29
エレナも結構子供っぽいのが言動から見えるからなぁ、しかも割り切らないで延々と溜め込み続けるタイプみたいだし、色々な事を引きずりまくってるし。最もホームズはクズだが、有事は頼もしいが暇な時のこの駄目さ加減よ。 -- 2017-08-10 (木) 08:34:27
流石にこのイベントでのホームズはむなくそ -- 2017-08-10 (木) 08:42:44
行動の賛否は兎も角マイルームセリフ聞いてて思うのはストーリーだと結構テンション上がってたんだなぁって。新宿とかだと結構笑ってたイメージあるけどどっちが素なんだろ -- 2017-08-10 (木) 08:44:55
まだイベントが終わったわけでもないのに胸糞だの言うのは尚早過ぎやしませんかね… -- 2017-08-10 (木) 08:48:00
- ホームズクズだからな、是非もないね！ -- 2017-08-10 (木) 08:51:45
- ホームズは元々聖人でも善人でもないしねぇ。女性嫌いの薬中ながらも並外れた頭脳と活躍で探偵の代名詞として歴史に刻まれた人 -- 2017-08-10 (木) 09:00:26
- 有能だけどクズだからね、鼻につく人はどうしても出てくるじゃろ。ダヴィンチちゃんもそうだが、天才系キャラの描写って難しいのが良くわかるね -- 2017-08-10 (木) 09:04:35
- そもそもヤク中になるような奴が善い人なわけないだろ！いい加減にしろ！ -- 2017-08-10 (木) 09:06:22
- 逆に全てホームズのお陰のように語るのも早いと思うわ。何かしら裏がある可能性が高いのは分かるけど。 -- 2017-08-10 (木) 09:44:01
- イベ初っ端から胸糞とか無能とかの意見がわりとあってちょっと驚いたわ。そこは個人の意見だから否定とかはないけど。ただ「あいつひとりで逃げやがった！後で連れまわして酷使してやるから覚えとけよ！」とは思った(連れまわした -- 2017-08-10 (木) 10:29:19
宝具2バリツ9の宝具AAクリティカルで馬のHP約10万削った。サポート宝具でも侮れないな -- 2017-08-10 (木) 09:48:35
総評するとプロフィールの中立/善が問題だな -- 2017-08-10 (木) 10:09:39
- というか詳しくない人からしたら急になんでこんなことを？って思われる描写だったからなぁ。詳しい人だけにしか分からない描写したらそりゃズレが出てきちゃうよ。 -- 2017-08-10 (木) 10:17:54
- 人格のアレさと事件解決の功績のトータルバランスで、善判定だから……(遠い目を -- 2017-08-10 (木) 10:50:27
- ↑追記。中立/善/星属性と、どこかの音楽家と同じか。さもありなん。 -- 2017-08-10 (木) 10:53:18
  - あいつと同じって考えると急に納得感が倍増し、さらに倍って感じになる…… -- 2017-08-10 (木) 12:12:41
- 極論だけど、それだと性格が悪いと悪属性になるのか？って話になっちゃうような・・・ -- 2017-08-10 (木) 11:22:46
  - イシュタルとギルが善の時点で性格の良しあしは問わないのは明らか -- 2017-08-10 (木) 12:07:29
  - ここに最近、娘ができた愉快なアラフィフ(混沌/悪・五十代独身)がいるね -- 2017-08-10 (木) 12:31:29
  - あの人も性格悪いかっていうと悩むラインだな。性根はまごうことなき悪なのに。 -- 2017-08-10 (木) 12:51:56
バトルの時とストーリーの時でキャラ違いすぎませんかね......ライター間でホームズの取扱い方共有してよ -- 2017-08-10 (木) 11:07:28
原作はけっこう煽ったり焚き付けたりしてるからなぁ。暇だから事件起きないかなーとか考えてる人だし。それにディスる訳じゃないしホームズ過剰擁護でもないつもりだけど、言葉ひとつであんだけ取り乱すエレナもちょっとめんどい…めんどくない？相当トラウマがあるんだろうか。 -- 2017-08-10 (木) 11:09:34
- 世間からずっとインチキ扱いされて後ろ指差されるような人生だったからそりゃ少なからず落ち込むだろうよ。disる訳じゃないけど色々意見があるのも許容できずに相手が悪いような言い回しをする君が面倒だわ。 -- 2017-08-10 (木) 11:28:11
  - つうても内容は年寄りとは思えないだしまあ木の気持ちもわからなくもない -- 2017-08-10 (木) 11:47:42
  - それ言い出したら英霊のほとんどが精神年齢と見合ってない性格してる件。てかトラウマについては天才コンビの解説聞いてなかったの？って思うぐらいズレてるわ -- 2017-08-10 (木) 11:52:50
  - エレナが見た目通りのキャラじゃなくて自称するぐらいのおばあちゃんキャラだからね。過去にあったとはいえナーサリーに当たりがちょっとキツいのとか幕間でそこまで悪気なかった孔明に泣き出すのはちょっとうーんと思ってた。まぁ人間くさいキャラは嫌いじゃないんだけど、「信じられないのは無理ないと思うけど云々」ぐらいの器量はあるといいなと思った。 -- 2017-08-10 (木) 12:10:22
  - エレナ単体の好感度なら徹底的に物分かりがいいキャラでいいんだろうけど、話が動かない使い辛いキャラになるし少女の見た目の意味なくなる気がする。 -- 2017-08-10 (木) 12:15:45
  - ホームズの原典云々言うのに交流コンビの解説読んでないのはどうなのよ -- 2017-08-10 (木) 12:21:05
  - モーさんで言えばアルトリア関連の地雷一気に爆破したようなもんだからなぁ…。ホームズは元々こんなのだからと言いつつ他のキャラには聖人君子を求めるのはちょっと… -- 2017-08-10 (木) 12:24:05
  - ホームズと絡む時はホームズに何を言われても怒らないし動じないしむしろ許しちゃうような面倒くさくない聖人が求められるのか。ハードルが高過ぎませんかね... -- 2017-08-10 (木) 12:39:51
  - でもホームズも聖人じゃないってなっちゃうしな。やっぱりホームズイコール理想的な紳士ってイメージが強すぎるんだろうか。 -- 2017-08-10 (木) 12:54:03
  - まあ理想的な紳士ってのがそもそも間違ってるしな…。 -- 2017-08-10 (木) 12:56:12
  - 別にホームズが理想的な紳士じゃなきゃダメってことじゃなくて原典からしてアレな人間だとは重々承知の上だが、他のキャラに聖人君子的な要素を押し付けてもダメだと言いたかった。怒る時は怒るし悲しむ時は悲しむ権利ぐらいはあっても良いじゃない。じゃないとマジでホームズと絡めるのは感情のないキャラか聖人しかいなくなるよ -- 2017-08-10 (木) 13:01:33
- エレナは史実見ればあれだけ取り乱すのも無理はない。直流交流コンビも懇切丁寧説明してたことだろ。 -- 2017-08-10 (木) 12:09:59
- ホームズについては原作語ってるのに、エレナについては元を見ずに言うのか…。言いたいならエレナについてもちゃんと調べて言うべきだし、テキストにだって載ってるのに -- 2017-08-10 (木) 14:40:32
  - ほんとにな。原作再現って言っとけば許される訳でもないのに別のキャラのバックグランドを一切配慮せずにめんどうとか意味不明すぎる。 -- 2017-08-10 (木) 15:15:45
ホームズのスキルって1と3どっちから上げるべきかな？ -- 2017-08-10 (木) 11:10:58
- 過去の木を見つつ自分で判断するべき -- 2017-08-10 (木) 11:47:47
まさかこんなに荒れてるとは。あれぐらいの言動ホームズならするでしょって感じだったんだけどな。だってホームズだよ？ -- 2017-08-10 (木) 11:25:58
- まあ、ホームズだしね。とはいえ荒れてるというか、合わない人が毒吐いてるだけでしょ。ここをそういうことに使うのはどうかと思うけど -- 2017-08-10 (木) 11:33:55
  - ほかの英霊は原典の描写とか参照するのにホームズだけこう荒れるのはよくわからないなあ。原作一通り把握している身からすればホームズは自分の好奇心優先してこういうこと言っちゃうしやっちゃう人だよねって再確認した程度だけども -- 2017-08-10 (木) 11:40:32
  - 皆が原典把握してる訳でもないし、今回は本当に唐突だからアレに思う人がいても無理はないと思うけどね。 -- 2017-08-10 (木) 11:47:06
  - 薬打ったり変に話を勿体ぶったりギャラハッドの情報を躊躇わず開示したり割とフリーダムにやってたし、別に唐突でもないと思うけど -- 2017-08-10 (木) 11:51:36
  - 「原典一通り把握〜」からの流れを汲んでいるのでそんな事言われても。その描写は変わり者ってことは分かるだろうけど今回はそういう感じじゃないからsa -- 2017-08-10 (木) 11:55:28
ホームズのあの綺麗な顔を歪ませてやりたくなった -- 2017-08-10 (木) 11:31:52
カルデアエースの短編見る限りだと、あれはホームズなりの気遣いだと思ったが。結果としてぐだはちょっと大人ぶるエレナの内面を知れたし、世話を焼かせる直流交流コンビが停戦して手を組む流れになったわけだし。 -- 2017-08-10 (木) 11:39:54
- 結果的には、ベターな方向に行くあたりこの人の善だなぁとは思う。もう少し、手心ががが。 -- 2017-08-10 (木) 12:32:33
茶目っ気と愛嬌で人付き合いをこなすどこぞの数学教授はほくそ笑んでるに違いない -- 2017-08-10 (木) 11:40:36
- だがこのホームズの行動で数学教授には養娘が出来てある程度制御可能（制御できるとは言ってない）になったわけで……あれ、もしかしてこれが狙いでは…？ -- 2017-08-10 (木) 11:45:07
  - ああそうか、なるほどなあ…エレナのストレス発散って解釈はどうも、「そんな思いやりで動く人間か…？」とモヤモヤしたけどその動機ならすごく納得がいく。解説が楽しみだ -- 2017-08-10 (木) 12:00:00
ホームズ、ジャンヌ、フレの有利鯖でどこでも行けると思ってイベント進めてたら狂の馬のクリティカル2連続で沈んだ・・・うん、狂と讐は無理だよねｗ -- 2017-08-10 (木) 11:45:23
つまり今回は唐突に出て来てそそくさ去っていくのがアカン。あの役割やるならもっとがっつり絡まないと… -- 2017-08-10 (木) 11:55:01
- これだと思う。6章の時はいきなりだったがキッチリ解説はして帰ってったから分かったけど、どうやっても泣かせて特にフォローもなしに逃げたらは？と思われてもしょうがない。ホームズが原典云々はそこまで好きじゃない人には分からないだろうし。 -- 2017-08-10 (木) 12:00:50
- サッと捌けてあのクソヤロー！って思わせるのがあのテキストでのホームズの役割じゃね -- 2017-08-10 (木) 12:11:17
- まあそもそもここから出ないと限ったわけじゃないしなあ。新茶がいる以上どっかで出てくる可能性のほうが高いくらい。 -- 2017-08-10 (木) 12:11:34
おのれホームズ、ゆ゛る゛さ゛ん゛!!（でも凄い原作再現は出来てますね） -- 2017-08-10 (木) 12:14:57
ホームズは人の心が分からない -- 2017-08-10 (木) 12:15:04
- 人の心が分かったらあんなに浮いてないからね。ワトソンがその辺繋いでたわけだし -- 2017-08-10 (木) 12:19:54
  - ワトソンいないホームズ凄い気になる、悪の道に走ったりするのだろうか -- 2017-08-10 (木) 12:21:07
  - 率先して悪になることはないだろうけど、ふとした拍子でってのはあるかもしれない。それこそ普段は好奇心を満たすために犯罪者相手の謎解きをするが、犯罪者よりもやりがいのある「他の名探偵」とかいればあっさり犯人に回りそうな感じ -- 2017-08-10 (木) 12:29:31
こういう所で上手く周囲との関係をフォローするのがワトソン君なんだろうな。はよ☆2～3あたりで実装頼む -- 2017-08-10 (木) 12:22:54
- でもワトソン君は英霊になれないほうがワトソン君らしい気がする。 -- 2017-08-10 (木) 12:25:29
- 女体化しそう（こなみ） -- 2017-08-10 (木) 13:08:12
  - でも君たち、ホームズが煽ったおかげでエレナは水着で参加することになりガチャに追加された。つまりエレナファンはホームズに感謝すべきなのだよ！…それは別としてホームズさん、後で体育館裏まで来てくださいねー -- 2017-08-10 (木) 13:14:40
  - 葉になっちゃったぜ！ -- 2017-08-10 (木) 13:15:21
  - 感謝とか言われても納得できるかは別問題なので多少はね？ -- 2017-08-10 (木) 13:17:57
  - 腹パン一発で許してやんよ -- 2017-08-10 (木) 13:20:39
  - そこには、バリツでぼこぼこにされた↑の姿が…！てか探偵のクセに護身術完璧とか卑怯だぞホームズ！ -- 2017-08-10 (木) 13:24:52
  - エレナにはUFOで爆撃権利はあると思います(小声) -- 2017-08-10 (木) 13:26:59
  - 間違えた爆撃する権利はあると思います(小声) -- 2017-08-10 (木) 13:28:00
謎のアラフィフ「フフフ…ホームズの株は下がり私の株は上がっていく…イベント最高だネ！」 -- 2017-08-10 (木) 13:21:44
- 今回のイベントで性犯罪者一歩手前になったプロフェッサーが何か言っているぞ！？ -- 2017-08-10 (木) 14:42:49
後で、隠していたがエレナくんを焚き付ける必要があったんだ→流石でしゅー！ってなるよこの先の出番もずっとこうなるよ -- 2017-08-10 (木) 13:47:56
- そうなってもとりあえず殴らせろやぁ！ってなるな。でもバリツで反撃してくるのか…マシュ、代わりに殴っといてー -- 2017-08-10 (木) 13:49:08
  - もう誰かアヴェンジャー呼んでくるしか無い -- 2017-08-10 (木) 14:10:25
- 私は許そう。だがこいつ(アヴェンジャー)が許すかな！ -- 2017-08-10 (木) 14:12:02
  - （200m先から聞こえる遠吠え） -- 2017-08-10 (木) 14:43:46
  - （聞き覚えのある笑い声） -- 2017-08-10 (木) 14:48:21
- 三蔵ちゃんイベントの時のダビデかな… -- 2017-08-10 (木) 14:23:35
あの要らん事を言うだけ言ってトンズラこくのとか、女性に対しての態度が酷いのとか、悉く原作再現なんだが・・・原作からして人をおちょくるだけおちょくっといて物陰で声出さずに笑うような男だぞ -- 2017-08-10 (木) 14:10:55
- まあ原作再現してたら全て許容される訳でもないから。納得するかどうかは別なお話。 -- 2017-08-10 (木) 14:14:15
  - 納得って感情なんだよなあ・・・理解できても納得できないから嫌が通用するのは小学校卒業までだぞ -- 2017-08-10 (木) 14:41:03
  - それを自分に言われても知ったこっちゃないんですが... -- 2017-08-10 (木) 14:46:43
  - ↑枝じゃないが、場合によると思うけどね。仕事では「理解できますが納得できないんで嫌です」はアウトだけど、今回は「原作だとしてもこんなクズ嫌だ」と思っていいだろうに -- 2017-08-10 (木) 14:46:52
  - 下手すると枝1自身にその言葉が跳ね返ってる気がするがそれは大丈夫なのか -- 2017-08-10 (木) 14:51:42
  - 枝じゃないや葉1だ -- 2017-08-10 (木) 14:52:13
  - 例えば「これが原作再現であるか否か」みたいな理屈だけで行える議論であれば葉1が言うことは正しいんだけど今の「原作再現を許容するか」ってのはそれ自体感性の話なんだから感情論は通っていいんだよなあ -- 2017-08-10 (木) 16:28:07
  - 感情論が通用するのも子供の内だぞ。少しは成長しようなクレーマー君 -- 2017-08-10 (木) 16:53:33
  - 物語である以上は感情によって受け取り方が違ってくるのも止むなしだと思うんですが... -- 2017-08-10 (木) 17:55:49
  - クレーマー連呼君は許容量狭すぎない？ -- 2017-08-10 (木) 18:24:03
- それでも原作通り有能ならいいんだが… -- 2017-08-10 (木) 14:16:32
  - ホームズは有能だけど万能ではないしドクズと言われても仕方のない言動するし特に違和感もないな -- 2017-08-10 (木) 14:46:00
  - 今のところ原作再現だしなあ。ホームズの株が世界的に高いのは推理パートによるところがデカいわけだし。 -- 2017-08-10 (木) 14:56:55
  - 原作再現とかこういう意図があったからと言って万人が仕方ないと思う訳でもないからね。アガルタのダユーとかも理屈は分かるけど受け居られる人はなかなかいなかったしそういう話。 -- 2017-08-10 (木) 15:02:43
  - 推理が役に立ちましたか…？ -- 2017-08-10 (木) 15:39:03
- 「どんなに学識深く聡明であっても女性を信用することは出来ない」なんて言っちゃうような奴だしね。それにエレナもイギリスで酷い目に遭ったそうだからどうしようもないくらい相性悪いんだろう -- 2017-08-10 (木) 14:55:18
嫌な奴って思わせる為に出てきたんだから嫌な奴扱いでいいんだよ今の所はそのうち殴れるだろ -- 2017-08-10 (木) 15:05:38
- エレナの内心の事なので言われなきゃわかんない事もあるし、そもそもぐだがおばあちゃんとしての実感を聞いたのがあの場面が初っぽいので結果的には関係性にプラスだしなあ。意地が悪いのは本当なので適当にホームズはっ倒せばいいだけよね -- 2017-08-10 (木) 15:37:11
真面目な話、イシュタルの企みに気がついててエレナが重要になりそうだからだったのかアラフィフを抑えるために誘導したのか裏はありそう。むしろ無いと困る -- 2017-08-10 (木) 15:17:39
ライターがホームズのキャラを持て余してるだけという説を推す。ちょっとエレナ弄りやりすぎちゃってトンズラしちゃうホームズおちゃめｗみたいな評価を目指して失敗した結果というか -- 2017-08-10 (木) 15:38:10
原作のホームズから大きくキャラ崩れしている訳でもなく、むしろこんな -- 2017-08-10 (木) 15:39:02
- 雰囲気だからそこは気にならないな。今回の言動に腹が立った人もいるのは納得できるから仕方ないことでもある -- 2017-08-10 (木) 15:40:14
- ただ原作といってもなあ。原作なんて翻訳によって印象変わるし解釈も違うし、FGOはまた別と考えるべきとも思うんだな -- 2017-08-10 (木) 15:41:14
  - 違わないんだなあ、これが・・・ -- 2017-08-10 (木) 16:52:11
シャーロックホームズそこまで詳しくないんだけど天才だけど人間としては碌でなしってとこ？ -- 2017-08-10 (木) 16:01:41
- 正義感はあるけど善人ではない躁鬱のろくでなし。ちゃんと思いやりもできるし、悪を許さないところもしっかりあるんだけどね -- 2017-08-10 (木) 16:07:35
- 暇になると頭がすっきりする粉や葉っぱをキメる、暇だから部屋の壁に拳銃ぶっ放して弾痕でお絵かき（賃貸）、暇つぶしで毒や薬で科学実験、友人の結婚式に呼ばれたけど女嫌いだから祝福の代わりに皮肉を言う、事件解決のために容疑者の屋敷のメイドに結婚詐欺、ワトソンに「君の文章馬鹿っぽくて安っぽいな。もっと知的に書いてくれ」みたいなこと言って出て行かれる…有名な問題行動はこんなものかな。まぁあれよ、新宿でダヴィンチちゃんも言ってたけど天才は端から見ると碌でなしなのさ -- 2017-08-10 (木) 16:29:32
  - 要するに暇を持て余すと余計な事をし出す問題児なのよねｗ　事件があると頼りになるけど -- 2017-08-10 (木) 16:32:09
  - こうやって箇条書きにするとちょっと語弊はあるけど、まあやらかしてることは間違ってない。基本的には問題児のホームズをワトソンが「いい加減にしろ。もっと常識的に振る舞え」って叱りつつサポートするってのがホームズの定番。ホームズもワトソンに言われるとぶつくさ文句言いながらも従うのが、定番のバディ姿かな。 -- 2017-08-10 (木) 16:35:20
  - ↑２　散々著作にケチつけられたワトソンが人類最古の「ほならね」を発動した件が一番笑える。その後、事件簿を代筆する羽目になったホームズが「実際に書くとこんなに難しいなんて」と、ワトソンに平謝りすることに -- 2017-08-10 (木) 16:39:32
ワトソン君はよこい。という意見がちらほら見るがこれ、ワトソン君はコナン・ドイルとイコールな感じになるんだろうか。 -- 2017-08-10 (木) 16:19:10
原典から離れた発言でこんなの納得ってできない、ってならともかく、原典からして似たような発言がいくらでもあるやつだしなあ。納得できないとか言われてもそんな個人のホームズ像を期待されてもな……っていう。こういう嫌味で無責任な面のないホームズって犬の方くらいか？ -- 2017-08-10 (木) 16:32:39
- 「俺の思ってるホームズと違う！納得できねえ！」なんて言ってるのいたっけ？見た限りでは単にパッと出てきてエレナ煽って即逃走するという行動自体に納得がいかないって意見ばかりに見えるけども -- 2017-08-10 (木) 16:42:22
  - それが平常運転だって知らないか、そんなの俺が望んだホームズ像じゃねえって喚いてるかの二択 -- 2017-08-10 (木) 16:51:19
  - そんなに気に入らないなら公式にご意見でも送ればいいんじゃないかなとは思った。 -- 2017-08-10 (木) 17:22:56
- 単純に不愉快と言うだけで、原典とか関係ないと思うぞ。難儀なキャラだなあ -- 2017-08-10 (木) 17:05:45
  - これだな。原典通りだろうが大幅に乖離していようが、今回の行いがクズなんだからイメージが悪くなる人がいるのも止む無しと思う。 -- 2017-08-10 (木) 17:31:56
エレナとの生前の関係知ってるかいなかで今回のあれはだいぶ印象変わるなあ。知ってるとあえて地雷つついて発散させようとしてるんだなと理解できるけど。 -- 2017-08-10 (木) 16:58:51
見た目がロバート・ダウニー・Jrだったら、おもしろそうに聞こえる -- 2017-08-10 (木) 17:12:09
エレナには些か優しい程度に読んでた。いつも通りつか、いつもなら地雷って中々気がつかずにもっと暴露するような。聖典知らないほとんどのユーザーに嫌われるけどwまあその嫌われがクセになる魅力なキャラ(fgoで再現できなそうだが)だからなぁ。 -- 2017-08-10 (木) 17:35:26
原作通りだろうがやってる事はクズなんだから非難されるのは仕方ないだろう。キャラページに愚痴書き込むのはダメだが、原作通りだからといって納得しろ、飲み込めというのは違う -- 2017-08-10 (木) 17:41:55
- クズじゃないから言われてるんだと思うけどな。逃げてるからクズってのもちょっと的外れだし -- 2017-08-10 (木) 17:44:54
- 流れ的には違う意見持った人がホームズなりの気遣い！原典通り！って正当化してる所を見ていやいやそうじゃないだろって言った感じだと思うよエレナが悪いとか言い出したりして荒れ気味になってる所もあったけど -- 2017-08-10 (木) 17:46:11
  - 別に正当性は主張してないか...すまん -- 枝2? 2017-08-10 (木) 17:47:42
- だからって感情に任せたグズグズグチグチ言い続けるのはもっと違う -- 2017-08-10 (木) 17:48:57
  - 言い続けるとは言っても、書き込む人口が人口だし時間置くしかないでしょ。不満、不平は簡単に書き込むし簡単に同調するもんだ。ネットマナーとしては悪いかもしれないが、その問題を防ぎたく思うにはここは開きすぎてるし -- 2017-08-10 (木) 17:57:50
  - つまり延々とグズグズ言ってるやつがガキだって事だろ、何にしてもよそでやれよ -- 2017-08-10 (木) 18:58:39
- 味方サイドの2次元キャラがクズい行動取っただけで非難ってのがそもそも変というか極端なんだよ。 -- 2017-08-10 (木) 17:54:56
- 「わざと突っついてガス抜きして、イベント参加させるように仕向けて雨降って地固まるようにした、メタ的に言えば単なる導入」って読めば分かるシナリオに「トラウマ刺激して逃げたからクズ」って感想されたら、そりゃ反論はされるでしょうに。荒療治に眉を顰めるのならともかく、クズ云々と言う人が出たらそりゃ窘められるよ -- 2017-08-10 (木) 17:56:26
  - エレナがサポーター枠ならともかく、ドライバーで出すならアレ位掻き乱す必要はあったと思う。行動への感情とは別問題だが、それは同時に読み手個人の問題だからDisに繋げないで欲しい -- 2017-08-10 (木) 18:04:12
  - いやそうじゃなくて、その意見に対して違うと思うんだけどから始まって原作再現だからって返ししかされない所で突然エレナが悪いとか言い出したから火付けちゃった感じなってると思う -- 2017-08-10 (木) 18:10:01
- 原作でもよくよく非難されてるけど？むしろそのクズっぷりにおおクズや(笑)で終わりの話では。 -- 2017-08-10 (木) 17:57:58
まあまあ、人がどう解釈するかなんてその人の勝手 -- 2017-08-10 (木) 18:04:18
- ただそこで不満が出たからってここにぶちまけるのは間違っている -- 2017-08-10 (木) 18:05:06
  - ライターが統一されてないこのゲームであれこれ言い出したらキリがないぞ -- 2017-08-10 (木) 18:07:21
よく有名小説投稿サイトでちょっとでも読者が不快になる展開があると叩かれるみたいな話を聞くけど、それに近いのかな -- 2017-08-10 (木) 18:09:32
- というか、ホームズ自体が好き嫌い分かれる人柄なんだからいっそ正当な評価されてると思うがなぁ。好きな人も嫌いな人も、対立する意見持った側の事を当然と受け止めれば良いだけでは、と思う。どっちかの意見に固めてからが正解です、なんて話じゃないんだし -- 2017-08-10 (木) 18:12:53
今日の修練所でやっとスキルマに出来た。やっぱりCT５だと取り回し違うね -- 2017-08-10 (木) 18:15:32
物語としてホームズムカつくわ〜と思うのが正解、そこに文句言うな黙れとかホームズ二度と出てくんなというのは割とお門違い -- 2017-08-10 (木) 18:30:19
- 枝ミス -- 2017-08-10 (木) 18:30:51
- つまり、別にホームズムカつくわ〜と思わなかった俺は不正解なんですね。分かります -- 2017-08-10 (木) 18:37:42
  - 他人の意見にケチつけるのはまあ不正解というか冷静になった方が良いと思うよ -- 2017-08-10 (木) 18:46:25
  - そこは人それぞれの考え方なんでどう思うかは別に、賛成派反対派に感情的に噛み付くのが間違い -- 木? 2017-08-10 (木) 18:55:14
とりあえずイケメンでイケボで強いので性格悪くても特に問題はないなと思いました(こなみ) -- 2017-08-10 (木) 18:39:02
- おのれホームズ、マジ許さねぇ -- 2017-08-10 (木) 18:53:14
シナリオの導入としてだろうが誰かにぶん殴られて良いと思う。女泣かしちゃいけないよ。 -- 2017-08-10 (木) 18:50:22
- ワトソンいないとなあ -- 2017-08-10 (木) 18:57:40
- そこをうまく取り持って来たのがワトソンだし、まあそれに代わるものもいない現状じゃムッとしても仕方ないネ！トマトでもぶつけてやれ -- 2017-08-10 (木) 19:01:36
- 泣くほど余裕なくなったのは電流コンビが普段甘えてばっかだからなんだけどね。皆もお母さんに息抜き點せたげないとある日突然爆発するぞ -- 2017-08-10 (木) 19:23:19
  - さすがに今回の件を電流コンビのせいにするのはどうなのよ。彼らも解説や宥め方見ればエレナのNGワード熟知してるのぐらい察しがつくだろ。エレナが面倒だと言ったり次は他のキャラのせいにするのか... -- 2017-08-10 (木) 20:23:09
  - 甘えてたって自分たちで言ってたけど、2人が離れたタイミングで起きた事だから決定打ではない。そもそも泣く余裕なくしたは憶測でしかないのに断定的な口調されても -- 2017-08-10 (木) 20:29:31
  - あれは電流コンビが日頃の行いを自省しただけであって、必ずしもそれが原因であるとは言えないぞ。エレナ自身が迷惑だといったわけでもないし、それを匂わす描写も特になかったろ。 -- 2017-08-10 (木) 21:32:26
個人的にはトラウマつついて逃げたというよりトラウマつつくのにぐだを利用したのがきつかった本当に何でも利用するんだなと -- 2017-08-10 (木) 18:56:03
- 先にぐだが踏み込みかけてるんだが -- 2017-08-10 (木) 19:09:57
  - ぐだが踏み抜きかけた特大の地雷を先んじて自分で爆破した感じよね。その後のフランちゃんの動き的にもなんか狙いがあっての事に見えるし…まあそれはそれとしてエレナに対する言動に腹が立つというのも無理のないことではある -- 2017-08-10 (木) 19:16:50
  - それツイッターでもよく言われてるけど、ぐだは別に地雷を踏みかけているというほどでもなく、和やかに話題は終わろうとしていたと思うんだが…。そこにホームズが来てしつこく蒸し返していた流れだったのでは。 -- 2017-08-10 (木) 19:21:09
  - 描写的にはぐだが地雷踏んだけどエレナが表に出さなかったから気付いてなかっただけじゃないかと。ホームズは蒸し返してはいたけどそれ以外のことは言っていなかったから本質的にはぐだの発言に傷ついたのは間違いない -- 2017-08-10 (木) 19:34:10
  - それを利用したと捉える人もいるだろうからなあ -- 2017-08-10 (木) 19:41:24
  - まあその通りだけどさその地雷を踏まないようにエレナが優しく誘導していたのにホ一ムズが台無しにしたように見えたので彼女一度ヒステリー起こすと見境なくすの自覚あるし -- 木主? 2017-08-10 (木) 20:18:15
  - 溜め込むから余計にヒステリックな感じになるって知ってるんじゃない？その後に自己嫌悪しそうだからホームズがつついてマスターに任せたようにも見えたけど -- 2017-08-10 (木) 21:17:28
  - そういう考え方もあるのかやはり感情的に書くものじゃないな気を付けよう -- 木主? 2017-08-10 (木) 22:08:03
- ぐだが地雷を踏んでいたことを暗に教えてくれたんだろう -- 2017-08-10 (木) 20:06:24
  - そもそも地雷を踏んだと悟らせたくなかっただろうから不満を押し込んだんだろうしね、エレナの方が。あのぐだとエレナの会話だけだとぐだ側がよほど聡くないと問題の解決はできない。しかし、あの場の聡い人はわりと善人だが基本的に意地が悪かったのだ、という話 -- 2017-08-10 (木) 20:18:55
正直相手がエレナだったからここまで意見が出るわけで男相手だったらギャグですんでただろうなとは思う -- 2017-08-10 (木) 19:16:04
- 男女関係なく人のトラウマをえぐる行為は嫌悪感もたれると思う -- 2017-08-10 (木) 19:20:15
- 男相手でもガッツリ地雷踏みに行ったらさすがにうーんって思う人はいるだろうよ -- 2017-08-10 (木) 19:21:17
  - 地雷とかワザと踏み込んだら容赦なくぶっ殺しに行きそうなの何人かいるよね -- 2017-08-10 (木) 19:24:21
  - 女でもモーさんとかはアルトリア関連で掘り下げられたら、アポで成長しててもさすがに攻撃はするだろうなとは思う -- 2017-08-10 (木) 19:33:28
  - ？？？「では令呪をもって命ずる　今すぐホットドッグを平らげてこいランサー」 -- 2017-08-10 (木) 22:56:31
- 読み取れてない人は誰が相手でも読み取れてないと思う -- 2017-08-10 (木) 19:42:01
- どちらも違う鯖だったら○○を泣かせる役に抜擢されてかわいそうまでありそう -- 2017-08-10 (木) 20:05:05
- とりあえずエレナが悪いエレナがうぜえみたいな意見がここで溢れなかったのが本当に良かった。ホームズ好きがまだ冷静で安心する -- 2017-08-10 (木) 20:42:02
  - エレナ面倒くせえって言ってた人はいたみたいだけどね.... -- 2017-08-10 (木) 20:44:29
今回の水着鯖でマッチしてそうなのはフランと頼光あたりかね。A1枚でNP溜めれるのもBバフ投げるのも全員で殴る型にはハマりそう。 -- 2017-08-10 (木) 19:24:44
理想的でない奴はぶっ叩けってツイッターかよ -- 2017-08-10 (木) 20:07:28
批判自体も場所をわきまえれば良いだけだとは思うけどね。ホームズ許さねぇって意見はエレナ板なら基本同調だけで済むだろうし問題も大しておきないだろう。ただ少なからずホームズ好きがいるここでそんなコメするから荒れる要因になるわけで -- 2017-08-10 (木) 20:10:47
仮にレースに参加して今出てきた鯖で相棒になるのは誰だろ？アラフィーやバベッジは既に先約があるが、ジキル博士あたりかな？ -- 2017-08-10 (木) 20:14:38
エジソンが言うにはぐだが言った時点で地雷は地雷だから根に持ってたらしいからぐだと険悪になる前に起爆したんだろうな多分 -- 2017-08-10 (木) 20:27:30
- 無いわ　マシュしかりなんでこう持ち上げなきゃ気が済まないのか -- 2017-08-10 (木) 20:30:50
  - 持ち上げるじゃなくてそういうシナリオだって散々言われてるぞ……根に持ってたかはともかくここで解決しちゃおうって意図があったのは違いないし -- 2017-08-10 (木) 20:43:22
  - まだシナリオも序章なのに無いと断言できる推理力に恐れ入った。 -- 2017-08-10 (木) 20:44:32
- それは少々深読みしすぎな気もするなあ。 -- 2017-08-10 (木) 20:51:49
- そういう狙いもあったかなーとは思う。まあホームズだし、純粋に気になったことを指摘しただけかもしれん。こいつ別に人格者じゃないし。 -- 2017-08-10 (木) 21:16:43
  - CCCイベでもダヴィンチちゃんから変なクスリ使ってるって言われてるし、性格は原作ベースなんじゃろうな -- 2017-08-10 (木) 22:29:18
ワトソン早く来てくれ、霊基が足りないならバアル起きろ仕事しろ -- 2017-08-10 (木) 20:29:07
- バアル起きろがバイトしろに見えてしまった -- 2017-08-10 (木) 20:40:10
  - ぬが出来たんだからバアルやワトソンが煉獄でバイトすれば霊基を確立できる可能性が・・・？ -- 2017-08-10 (木) 20:50:40
ストッパーとしてワトソン待望説が出てるが、ワトソンとドイルが同一人物扱いになりかねないんだよね・・・作家系鯖で性格に癖無いのって居たっけ。 -- 2017-08-10 (木) 20:55:44
- 作家とその作品の登場人物が鯖としてfate世界で登場してるのって、一応デュマと巌窟王がいるのか。ドイル説もありえないとは言えないな。 -- 2017-08-10 (木) 21:04:53
そもそもこのホームズが実在の人物かどうかも判明してないからなあ。ドイル説まで出てるし -- 2017-08-10 (木) 21:01:20
原作ホームズ的にはあんなものの性格だと思うけどねぇ、特に裏はないと思う。むしろ今まで猫かぶってたというか… ホームズの名前は知ってても実際に読んでるような人はあんまりいないのかね、こんだけ異論が出てるのは意外 -- 2017-08-10 (木) 21:19:48
- 一度ハドスン夫人の賃上げ攻撃を食らうがよろしいと思ったりはしたが、ホームズはだいたいこんな感じだし騒ぐもんでもないな -- 2017-08-10 (木) 21:39:24
- まあホームズ知ってるって人も、九分九厘は「なんか凄い探偵」レベルの認識以上はないと思う -- 2017-08-10 (木) 21:42:19
  - ほぼ一割じゃねえか -- 2017-08-10 (木) 21:55:28
  - 最初の事件からすでにヤク中っぽい描写があるのに、コナン君からホームズとかに興味持った家族や親戚に第一話の載ってる巻を貸すと大概がホームズ氏の屑加減にびっくりするという。まあ、彼の兄からして人嫌いの中二病患者に金と権力と地位と名誉と血筋与えたような人物だし是非もないヨネ！ -- 2017-08-10 (木) 21:56:12
- 正直ここが荒れたの見てどんだけの人間がホームズを聖人として見てたかと思ってビックリした -- 2017-08-10 (木) 22:35:27
  - 聖人じゃなくて、あれは空気読まず地雷を踏んだマスターのホームズの気遣いだとか持ち上げが過ぎてそれは違うんじゃない？って意見の人が出てきて挙げ句にエレナが面倒だとか他のキャラのせいにするような発言が出てきて火がついたと思う -- 2017-08-10 (木) 22:43:42
  - まぁ気遣いについては、その前にむなくそって意見が出てきてるから…。フォローしようと思って気遣いなんじゃ？と書いてた人もいると思うよ。キャラ板だしそういう発言されたらフォローに回る人が出ても自分はおかしくないと思う -- 2017-08-10 (木) 23:30:41
  - 最初に場を弁えない子が喚いたのが元凶だよ -- 2017-08-11 (金) 00:25:42
- 絶対荒れてるだろうなと思って見にきたら案の定で草生えた。ホームズらしい言動で良かったと思う。推し泣かされて不快って側の気持ちも分かるけどね。 -- 2017-08-10 (木) 22:46:24
まあ、最後にホームズがゴールデンハンマーで星になれば丸く収まるだろ -- 2017-08-10 (木) 22:23:31
夕方にも言ったがお前らそんな争いしてて恥ずかしくないの？ここはキャラ版なんだからライターの匙加減に文句言うとこじゃない。他でやってくれ -- 2017-08-10 (木) 22:56:02
- 純粋にホームズの事気になって見に来る人の気分が悪くなる -- 2017-08-10 (木) 22:56:50
- どこが？？ -- 2017-08-10 (木) 23:27:42
大体、ライターが統一されていない以上、ユーザーのホームズ像が割れるのは仕方ないしそれを自分の価値基準に当てはめて否定するのはおかしい -- 2017-08-10 (木) 23:05:22
正直原作原典のホームズの性格だって考えても無駄かなって思うんだよね。FGOのホームズがどんなものかはまだこれからわかっていくことって感じだ -- 2017-08-10 (木) 23:28:05
- マルタや不夜キャスなんて原典原作からしたらキャラ崩壊ってレベルじゃないしな。FGOのホームズはどんなキャラ付けをされていくのやら -- 2017-08-10 (木) 23:33:11
どうせ最後に出てきて「このためにエレナ女史のストレスを爆発させレースに参加するよう誘導したのだよワトソン君」とか言って全部持って行くんだ。こいつはいつもいつでもそういう奴だ -- 2017-08-10 (木) 23:35:58
原作ホームズは割とクズで、FGOホームズも割とクズだ！そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！ -- 2017-08-10 (木) 23:37:58
- 違いない -- 2017-08-10 (木) 23:47:34
- （論点が）違うのだ！ -- 2017-08-11 (金) 00:32:06
ホームズだけ比較的原典からあまり外れない描写なのがむしろ不思議 -- 2017-08-11 (金) 00:10:17
- ホームズの基本描写を外すとfete警察より濃くて面倒なホームズ警察が暴れだすからじゃね？ -- 2017-08-11 (金) 00:32:06
  - 重度のシャーロキアンと型月信者はやべーよ、あいつら物語に本気になりすぎ -- 2017-08-11 (金) 00:34:20
- 容姿だけはイケメンなのがわるい、TRPGガープス妖魔夜行かだったかで -- 2017-08-11 (金) 01:32:43
  - 性格の悪さは再現されてて、容姿は並だったのが印象に残っている -- 2017-08-11 (金) 01:36:29
金星繋がりで、エレナも参加する様に仕向けた感じはある -- 2017-08-11 (金) 01:15:35
- トラウマ抉らんでも参加は促せるからいつもの悪癖やろなあ -- 2017-08-11 (金) 01:18:26
  - 結構重要な地雷なのに、テスラとかエジソンも含めて隠してたからなあ。隠してたらそりゃホームズは明かすよな -- 2017-08-11 (金) 01:28:39
  - 参加を促したいんじゃなくてエレナの溜め込みからの爆発を危惧してたんじゃない？幕間でもそうだけど冷静になった後が一番悲しそうだし -- 2017-08-11 (金) 02:08:33
  - そこら辺の説明が一切ないのが問題だと思う。ホームズの行動を肯定的に思えない人たちは説明されるまで気分悪いままってことだし。 -- 2017-08-11 (金) 02:21:49
  - 結局ホームズの擁護も今一的を射た意見が無いから回答待ちでいーってなるな -- 2017-08-11 (金) 02:34:37
  - 説明が無いのが問題とかいう暴論よく見るけど、やることなすこと解説が入るストーリーなんて読みたくないわ -- 2017-08-11 (金) 08:18:21
  - 擁護がどうこうなんて話になってる時点でもう叩くために来てる感アリアリ -- 2017-08-11 (金) 08:21:21
  - 擁護も叩きもねえよ。あの描写からホームズの真意なんかわからん。自分の反対意見にレッテル貼って意見交換を阻害して楽しいか？ -- 2017-08-11 (金) 08:27:56
  - お前自身擁護っていうレッテル貼りしてんじゃねーかwwブーメランキレッキレだな -- 2017-08-11 (金) 09:32:56
  - どの葉のどの内容がブーメラン？ -- 2017-08-11 (金) 10:07:12
延長とはいえピックアップ期間中なのに水着の話題ばっかで一気に影薄くなったなwwwwなんて冷やかしのつもりでコメ欄見に来たら予想外の荒れ方しててびっくり。っていうかあの程度の「イヤな奴」描写でここまで反感買われるのが理解できないんだが -- 2017-08-11 (金) 01:24:42
- 慕われてる女の子泣かした理由の1つになってるのに殴られもしないのは苦手な人もいるシチュだとは思う。最後に星になる所まで書かれれば美味しいけど -- 2017-08-11 (金) 01:43:53
  - 最後に朗々と種明かしして、笑顔のエレナに跳ね飛ばされる所まで想像してる -- 2017-08-11 (金) 01:50:19
- 嫌悪感しかわきませんね -- 2017-08-11 (金) 02:27:57
- 登場以来ひたすらに株を下げ続けてるホームズと、ひたすら株を上げ続けているアラフィフ。一体どこで差が開いたのか… -- 2017-08-11 (金) 07:15:07
  - 原作を一巻たりとも読んでない奴が何を言っても無駄、としか言えんな -- 2017-08-11 (金) 09:35:30
  - 元々アラフィフはなんでホームズ、あの人をあんなに疑うの？気の毒だろって感じに扱われるくらいには偽装工作やらに優れてるからなあ -- 2017-08-11 (金) 09:38:37
- ランスロとかアルジュナのとこもだけど、「ぼくのお気に入りが傷つけられたムキィー！！！」っていう謎のモンペみたいなのおるからね、このwiki。　キャラ愛を履き違えた層と言ってもいい -- 2017-08-11 (金) 08:16:54
  - 現にこのページでもホームズ擁護のために他キャラを過剰に叩いてる奴が湧いてるからな -- 2017-08-11 (金) 09:42:59
  - いないよ？なにいってんのさ -- 2017-08-11 (金) 09:44:54
  - ここでは見てないが、別キャラのキャラペで「ホームズ叩いてる奴は頭が弱い」とか言って煽ってる奴なら見たな。流石にドン引きした -- 2017-08-11 (金) 09:57:56
  - 上のログでエレナってホームズに言われただけで泣くとか面倒だよねと言ったり電流コンビがエレナにストレスかけてたせいだ(自省の意味で甘えてた発言から)とか言ってるのは見たけどね。 -- 2017-08-11 (金) 10:08:10
  - それは擁護というかそもそも読解力がないだけなんじゃ？ -- 2017-08-11 (金) 10:13:08
そんな事よりストランドのシンプソンで腹を満たしてきては如何かな？諸君。 -- 2017-08-11 (金) 02:15:46
荒れてるだろうなと思ったら案の定だった。しかしエレナ好きなのはわかるけどわざわざホームズ叩きにこっち来るのはなーんかおかしいよなあ。 -- 2017-08-11 (金) 08:24:49
- 自分の好きなキャラがシナリオで泣かされるのは許さないけど他のキャラを叩くのは大正義なんやろな -- 2017-08-11 (金) 08:26:55
  - かといってエレナのページはこの話題そんなに出てない辺り、夏だから沸いてる人種もそこそこ居るんじゃないかねぇ…シナリオ終わるまでどう転ぶか分からんのだし、熱くならずに置いとくのが吉じゃないですかね -- 2017-08-11 (金) 08:50:26
  - ここで泣かされておけば、敵にこれやられる最悪なパターンは避けれるじゃん　そういうことじゃないの？ -- 2017-08-11 (金) 09:28:22
- くだらねえ人類悪がいたもんだよな -- 2017-08-11 (金) 08:28:45
- 荒れる理由も分かるから何も言わんわ。抑え役誰か抜擢したれよ -- 2017-08-11 (金) 08:46:13
  - やるにしてもここでやるのは間違ってるよなぁ？エレナのページか愚痴板行けよ。 -- 2017-08-11 (金) 09:09:24
  - 知らんわ、言ってる奴に言え -- 2017-08-11 (金) 09:20:40
  - 「～だから荒れる」って、荒らしてるアホウの主体性に目を向けてない詭弁でしかないと思うんだよね -- 2017-08-11 (金) 09:48:24
  - そうやって荒らしに反応するから荒れるんじゃろ、なんでもいいから流せ躱せ -- 2017-08-11 (金) 10:02:54
  - スルーしたら同じ話で木を乱立させた挙句「こんなに荒れてる！！」って外部に出張するだけだぞこの手の荒らしは -- 2017-08-11 (金) 10:10:31
  - 反応すりゃ更に荒れるのは昔からじゃろ、アク禁依頼か反応しないしか対処法ないよ -- 2017-08-11 (金) 10:13:40
  - その「反応したら更に荒れる」ってぶっちゃけ「俺は叩くけど俺は叩かれたくない」っていう荒らし側に大義名分与えてるだけだぞ結局。そもそも騒ぐのが目的のこういう手合いは反応が無きゃでっちあげるんだから -- 2017-08-11 (金) 10:23:48
  - 君みたいなのが一番タチ悪いのよ、荒らしに反応するのも荒らしと見ていいぞ -- 2017-08-11 (金) 10:26:02
  - もっと言うと、荒らしって人を怒らせたい反応させたいだけやねん。信じられんかも知らんけどそういうのに承認欲求を満たす層がおるんや -- 2017-08-11 (金) 10:28:06
  - 「そうするから荒れるんだよ（上から目線」みたいな第三者気取りの横槍が本人が望む沈静化に寄与したケースってネットの歴史上存在するのかなあ -- 2017-08-11 (金) 10:29:21
  - それを言ってなんになるんや？ -- 2017-08-11 (金) 10:34:55
  - すっきりするんじゃろ。たぶん。 -- 2017-08-11 (金) 10:40:13
  - 反応しても沈静化に寄与することなんてまずないんやで？確かにスルーしても葉5みたいになることはあるけども、どっちにしろ荒れるっていうなら、少なくとも自分が荒らしにならないようにした方が良いと思わん？ -- 2017-08-11 (金) 10:44:31
  - まあせやろな、悲しいなあ -- 2017-08-11 (金) 10:45:11
映画版でも事件がないとヤク中のクズだったから、クリストファーのおっさんみたいにオリジナルと変わらん。 -- 2017-08-11 (金) 08:36:03
むしろFGOのホームズは中途半端に社交的にしすぎだと思う…　事件もなくワトソン君に何か言われたわけでもないのに他人(ましてや女性)に話しかけにいくとはあんまり思えないんだよなあ。何か最初のキャラ付けで失敗してしまってる感じがある -- 2017-08-11 (金) 08:40:54
- 特異点発生してる時点で大事件なんですがそれは -- 2017-08-11 (金) 09:02:08
  - どうせ終盤真相が発覚。もしくはその直前になって全部知ってたみたいな面して出てくんだろ知ってんだからな -- 2017-08-11 (金) 09:12:43
  - ホームズに限ってはそう言う位置づけとキャラやからしゃーない -- 2017-08-11 (金) 09:27:38
えらい荒れてるなあ　あれってホームズなりの警告だろ？　信頼するのはいいが、そこから生まれる隙もあるぞっていうさ　まあ好奇心の方が強そうなのは否めんが、実際エレナに関しちゃ北米でこれを敵にやられたらたまったもんじゃないしな　なだめられる面子がいる状況であえて憎まれ役に回って、こういう心理的な攻め方してくる敵もいるって教えてくれてるようにも感じたがな -- 2017-08-11 (金) 09:26:16
個人的にはルーラーってのも引っかかる、ルーラーだから被害の大小で判断して今の内にガス抜きしたのかなって　それなら良心抜きでも説明つくし -- 2017-08-11 (金) 09:41:39
- コイツに限って言えばガス抜きはついでだろうな…ｗ　このままほっとくのは好ましくないが、普通にやったんじゃつまらないってとこだろう -- 2017-08-11 (金) 09:46:50
- 無意識の一撃を受けたのを見てガス抜きは確かにそう読めるけど、ムカつく奴としても描かれたし、そういう人がいるのもまあ仕方ない。ホームズ好きだけどね -- 2017-08-11 (金) 10:33:22
エレナ好きが憤るのは勝手だがエレナ板でやれって話だよな。わざわざこっちでやるのが悪質 -- 2017-08-11 (金) 09:54:25
douse -- 2017-08-11 (金) 10:01:02
- ミス、どうせ便乗して荒らしたいだけでエレナ好きでも何でもないゾ -- 2017-08-11 (金) 10:01:26
皆、「グロリア・スコット号事件」を読もう！ -- 2017-08-11 (金) 10:25:11
カルデアエースの短編の描写を踏まえると、何の理由もなくエレナのトラウマ抉るようなクズではないはず。今提示された情報だけでdisりすぎじゃないかな -- 2017-08-11 (金) 10:35:25
新宿のネタバレをみてしまった。哀しい -- 2017-08-11 (金) 10:35:32
- はよクリアしーや -- 2017-08-11 (金) 10:40:30
  - クリアしたいのだが、あいにくと石が足りないのでね…キャメロット辺りからだな、石コンテしないとまともにボスとやり合えないようになったのは… -- 2017-08-11 (金) 10:44:30
  - フレを募るかエウエウ育成して、どうぞ。エウエウはいいぞ（ゴルゴンおじさん） -- 2017-08-11 (金) 10:57:23
  - 誰それ・・・知らないし、気に入ったキャラで行くために石をつかう！　キャラゲーなんだからそれでいいんだ…！ -- 2017-08-11 (金) 11:15:24
  - ええけど、そのキャラしっかり育成したりや -- 2017-08-11 (金) 11:27:20
  - まあそれはそれで一つのスタイルだな -- 2017-08-11 (金) 11:33:46
  - コンテに石を使うぐらいならその気に入ったキャラに使う種火や素材集めの周回に石使った方が結果的に楽だゾ -- 2017-08-11 (金) 11:36:16
  - 周回用は林檎が黄金373個、白銀98個、赤銅55個あるから…もう石コンテなしじゃ生きていけない！ -- 2017-08-11 (金) 11:51:18
  - 貯めこみすぎｗ -- 2017-08-11 (金) 11:52:56
  - それ使って手持ち鍛えろよｗ -- 2017-08-11 (金) 12:24:16
  - イベントに備えて林檎ためてもストーリークリアや周回できるだけの戦力いなきゃ意味ないやん！てか林檎の数的に時間のほうが足りないのか -- 2017-08-11 (金) 12:39:49
あのホームズってイシュタルじゃないの？ネロとオルタの時もぐだに化けて騙してたし。レースで起きる問題を力での解決者にネロとオルタ、知恵での解決をエレナにするためにこの二組だけ干渉してるんじゃないのかな？ -- 2017-08-11 (金) 11:40:46
- その可能性は薄いと思うよ。チーム中の二組だけ誘導かけると不確定要素が残りのチームになるから目的達成を狙うなら全チームに誘導をかける方が自然だし。ただ赤い悪魔のうっかりが発動してる場合はこの考えは意味がないけど -- 2017-08-11 (金) 12:11:32
- イシュタルがエレナの地雷を知るはずもなし。それなら、ホームズが生前に『女性というのはどんなに立派でも100%は信用できない。』といった感じのことを言って地雷を踏んだから、鯖になって克服したかどうか確かめたってことの方がまだしっくり来る気がする。確か型月では生前会ってる設定があったよね？ -- 2017-08-11 (金) 12:16:01
- イシュタルにホームズの推理力をラーニング出来るかが争点だな -- 2017-08-11 (金) 12:16:23
原典原作読まないとだめみたいなひといるけどFGOホームズを語る場合原作読む必要はないと思うわ。完全に別物。 -- 2017-08-11 (金) 12:32:27
- 読んどいた方が面白くはあるぞ -- 2017-08-11 (金) 12:46:56
- そこまで別物か？個人的にBBCのドラマ版SHERLOCKとかの方が別人っぽいぞ　まあ、あれはあれで面白かったが -- 2017-08-11 (金) 12:52:09
- 原作へのリスペクトもオマージュももちろんあるし、実際読むのは好きなんだけどさ。ただやっぱり別のキャラと考えないとおかしくなるのではないかと思うんだよね。原作ではこうだったのに、とあってもそれはそれという感じ。 -- 2017-08-11 (金) 13:37:19
  - 言っちゃなんだが、原作・原典はキャラの骨子に過ぎないもんな。骨子に忠実に組み上げるのもありだし、骨子を捻じ曲げて独自のキャラクターにするのもあり。とはいえやっぱり骨子なんだから完全に切り離して考えることもできん。 -- 2017-08-12 (土) 06:55:55
  - これだなfateなりの味付けも有るが元の要素も多分に引き継いでるから全くの別人と言うわけでもない。あんまり気負いすぎるとドイルの以外は全て別人とか言い出すアレな方のシャーロキアンになるからな。 -- 2017-08-12 (土) 12:04:40
- 読まないとダメ、とは言ってなくない？　こいつ原作からこうだったぞ、は見かけるけど -- 2017-08-11 (金) 14:47:44
- 興味でた人は読むたろうし、fgoホームズだけでも完結？しとるからなあ。個人的には読んで、元ネタとかニヤッとしてほしいが押し付けになりかねん。 -- 2017-08-11 (金) 15:43:46
- FGOホームズを語るために脳内ホームズ出してくる人への反論だからね -- 2017-08-12 (土) 00:35:42
アラフィフかイシュタル、あるいはその両方がろくでもないことやらかそうとしてるから話の通じて止められる可能性のあるエレナを焚きつけたぐらいじゃないの？他の参戦してるキャラ基本的に人の話聞かないから焚きつけようもないし -- 2017-08-11 (金) 12:41:47
- 結果だけで言えば最上ではあるからな。ぐだは特大の地雷を処理してもらった上に存在を知れて、エレナは気晴らしに参加でき、あのクッソ怪しいレースに相性のいい天才２名を保護者付きで送り込む。完璧だと思う　ただ、それはそれとして殴ろうでもある -- 2017-08-11 (金) 14:32:17
あなたを、犯人です -- 2017-08-11 (金) 14:23:36
完全な悪たるモリアーティをお茶目な親しみやすいキャラにして善であるはずのホームズの方がうさん臭くて何考えてるのか分からないって立ち位置にしたのは面白い。お前本当に善属性か？ってぐらいの腹黒さは魅力的 -- 2017-08-11 (金) 16:06:46
- 話逸れるけど善属性はそもそも自分が善かれと思うことをやる人間であっていわゆる善人とは別物定期 -- 2017-08-11 (金) 16:16:47
- 逆におれが想うまま、おれが望むまま邪悪であったぞ！というのが悪属性でその所業が人道に沿っているかどうかは別定期 -- 2017-08-11 (金) 16:57:24
  - ルカ様ほど悪属性の意味を体現してるキャラもいないな -- 2017-08-11 (金) 17:19:51
- 善は善でも秩序善じゃなくて、中立善だしなー･･･根っからの正義の人ではなくほどほどのバランスのスタンスと思えばそんなにギャップはない -- 2017-08-12 (土) 09:25:40
  - 社会秩序に従う部分も従わない部分もあるが、基本的に自分が善かれとおもったことをやる・・・という解釈でいいんだろか。 -- 2017-08-12 (土) 10:05:27
  - 新アヴェとの対峙の時も今回みたいな先回りして傷をつけるのを良かれと思ってやってるからそんな感じだろう -- 2017-08-12 (土) 10:15:52
- そもそも教授も人となりが全て語られる程描写の多い人物じゃないからな。 -- 2017-08-12 (土) 11:53:19
性能面ではアラフィフを虜にした水着フランとの相性はホームズの方が断然良いとかいう皮肉 -- 2017-08-11 (金) 16:12:08
- そもそもアラフィフと性能的な面で相性良い奴ってほとんど居ないのよね。悪鯖がクラス偏ってるから。 -- 2017-08-11 (金) 17:06:54
  - ホームズが星出してアラフィフが吸うってコンボはアリだと思うんよ。確実に必要数揃うし、星出しのついでに別効果出るし -- 2017-08-11 (金) 17:17:52
  - どっちもスター集中１ターンだから欲しい時だけ使えるのがいいね。アラフィフが宝具で防御下げた後にバリツ叩きこんだり、ホームズがクリアップした後にアラフィフが決めたりして楽しい。 -- 2017-08-12 (土) 07:27:55
  - スキル育成がキツいが個人的には土方だな。 -- 2017-08-12 (土) 11:55:59
- 新茶マスターは今でも悪属性鯖が出る度に相性を吟味するほど相方に飢えてるぞ -- 2017-08-12 (土) 09:27:15
wiki見ておきながらネタバレも何も無いと思うけど、ホームズ板で他キャラの真名バレするとは思わなかった…ホームズ育てて6章クリア頑張るわ -- 2017-08-11 (金) 18:38:14
- ドンマイやで。今度からは性能だけ見たいならコメント欄は見ないことをオススメする、コメント欄ではネタバレふんでも誰も責められん。六章頑張れよ！そっからめっちゃ面白いぞ！ -- 2017-08-11 (金) 19:02:42
  - 今後は気を付けるようにするわ。ありがと！弓鯖と縁がなくて星3も宝具も重ねきれてないんで、ホームズに活躍してもらえそうでそれも楽しみだ。イベ終わったら頑張る！ -- 木? 2017-08-12 (土) 06:36:49
  - まあコメント欄見ないなんてしたら質問すらできなくなるし、コメント欄でも躊躇なく真名喋ってるウッカリさん結構いるからタイミング悪かったね。 -- 2017-08-12 (土) 10:39:33
未凸でも静穏なひと時着けてればクリNAAでNP100溜まるの楽しいわ -- 2017-08-11 (金) 22:55:10
今更だがキャスターからルーラーになったのって「毒を以て毒を制す」的なもんなんだろうか（この場合の毒は神秘にとっての毒という意味） -- 2017-08-12 (土) 01:06:42
- 「ルールブック読んじゃったからきみゲームマスターね。」ってことかな。 -- 2017-08-12 (土) 07:29:08
  - 神秘秘匿の為に消し飛ばしそうなもんだけど、割とそう言うの気にしないのかな「」さん -- 2017-08-12 (土) 09:38:22
  - 「」さんは暴かれる？気にせんよ！って感じだとしても、魔術師やアラヤが同じかと言われたら首をひねる。 -- 2017-08-12 (土) 11:37:53
  - かっこつけて言うなら地球から事件解決の依頼が来たからルーラーという名の探偵としての仕事を渡された感 -- 2017-08-13 (日) 04:29:56
見識クソチートやなというかスキル全部つよいわ CT5とかさすがホームズクッキー消費きついけど -- 2017-08-12 (土) 09:53:11
ネロの宝具に無敵貫通付いてるから、今回のチャレクエではホームズが活躍する、と良いな。 -- 2017-08-12 (土) 12:40:33
初手のカード分配やクリティカルにもよるけど、1ターン目から全スキル使ってNP0から100近くにできるから使っててすごく楽しいな -- 2017-08-12 (土) 16:09:24
ホームズを使うとき隣にモリアーティを置きたくなる。やっぱり宿命のライバルが同じ敵を倒すために共闘するのはやっぱり胸熱 -- 2017-08-12 (土) 17:34:20
- 直流交流しかりなんかこう因縁ありそうなのは並べて使いたくなる -- 2017-08-13 (日) 00:42:07
- でも一緒にライヘンバッハした割にはそこまで因縁無いように見えるのが草 -- 2017-08-13 (日) 10:56:24
水着マリーと玉藻で組んでたら玉藻がBクリで等倍相手に25000とか出して笑った -- 2017-08-12 (土) 22:42:54
ホームズが見識で得た星をアラフィフが蜘蛛糸の果てで消費して、さらに魔弾の射手で残った星を根こそぎ掠め取る。星集中の倍率が同じ仮説推論でそれを相殺できる（実際はSWの関係でややアラフィフ有利）。作為的な何かを感じますね… -- 2017-08-13 (日) 01:32:48
- 星奪って得意げな教授と教授に戦わせて実はちゃっかり休んでるホームズ？ -- 2017-08-13 (日) 10:36:46
難易度は高いけどジャックとホームズの絆礼装を同時に編成したら面白そう……常時クリティカル40%、さらにそこから宝具で上乗せ……ロマンの塊 -- 2017-08-13 (日) 04:16:02
エレナの話を見て、ワトソンって重要やってんやなと再認識したわ。 -- 2017-08-13 (日) 13:10:06
- マイルームの助手としてワトソン以外君が初めて云々はこういう意味だったんだなあ -- 2017-08-13 (日) 14:08:18
- そのワトソンに対してもメタクソに言うからなぁ。本人的にはいなくてはならない存在だが -- 2017-08-13 (日) 17:14:20
  - 原作で「君は僕らが住む下宿の階段の段数を知っているかい？」「かいだ…え？」「ダメだなあワトスン君」みたいな感じでいきなり難癖付け始めるシーンいまだに覚えてるわ…。 -- 2017-08-13 (Sun) 20:38:14
  - いや覚えられてないぞ…あれはワトソンの方から「君の推理は全く簡単なものだが説明されるまでは訳が分からない。視力も変わらんはずなのに」みたいな話題振りをしたんだよ -- 2017-08-14 (月) 16:16:13
  - 見るんじゃなくて観察の話だっけな -- 2017-08-14 (月) 20:34:02
- 色々酷くてもう拳で黙らせようとしてもバリツで反撃してくるんだろうなこのホームズ･･･マジで性質が悪い -- 2017-08-13 (日) 18:55:57
  - すっごい良い笑顔で応戦しそう -- 2017-08-13 (日) 20:39:23
  - ホームズビジョンで行動予測されてその通りにボコられるだろうな -- 2017-08-14 (月) 10:57:50
twitterでアラフィフがフランにデレデレしてる映像見て爆笑してるホームズの絵があって笑った。実際笑いこらえながら観戦してそう -- 2017-08-13 (日) 20:55:51
チャレンジャー教授は流石にこないよな…… -- 2017-08-14 (月) 01:17:05
元々シャーロックホームズという人物は愚か探偵そのものが大好き過ぎてうっかり宝具5レベル100にした私が通りますよ -- 2017-08-14 (月) 01:48:25
- 通らなくて良いです。 -- 2017-08-14 (月) 02:12:43
- もちろんスキルマですよね？ -- 2017-08-14 (月) 09:00:05
- 疎かが愚かしい誤字になってて草。 -- 2017-08-14 (月) 15:49:58
エレナが出場決めた後にフランが交流直流に支援を打診しに行って…っていう時間描写を敢えてしてる辺り、フランが参加してまず最初にあの二人に行くだろうというとこまで読んで…ってのはすごくアリそうな気がする。で、次にバベッジを頼るだろうから、結果的にパパの悪巧み抑えてくれるだろうみたいな。まあ、あの場は地雷踏みに行った方が楽しいからってのは間違いなくあるんだろうけどな -- 2017-08-14 (月) 03:06:05
- あとはまあ、憶測だけどエレナと親密になってきてるマスターにさらに一歩踏み出させる為にエレナ自身がまず口にしない地雷を背中を押して無理やり踏ませたとも取れる。実際、ホームズが来る前にマスターは一度地雷踏んでるのは事実だからな -- 2017-08-14 (月) 05:24:46
  - あれはぐだも夫人も地雷に気付いてないから踏んだも何もないところをホームズがわざわざ踏みに行ったんじゃないか？どちらにせよ性格悪い -- 2017-08-14 (月) 21:14:33
弓エミヤと組ませるとしたら、後は誰がいいですかね？無難にマーリン、孔明、耐久でジャンヌあたり？ -- 2017-08-14 (月) 08:57:21
- マーリンなら英作のバスターアップも活かせるね -- 2017-08-14 (月) 10:50:53
- 火力を損なわずに星を安定して供給できる鯖として水着信長、茶々、えっちゃんなんかも推しておこう -- 2017-08-14 (月) 21:02:33
タマホームwwwwwワロタwwwww -- 2017-08-14 (月) 10:37:37
ホームズって指導者には向いてるのかな？天才は出来ない人の立場になれないから、指導者に向いてないとか言われる（沖田総司もそうだったらしいし）けど、論理的なホームズなら向いてる気もする。原作でそんな風なエピソードってある？ -- 2017-08-14 (月) 15:33:55
- まず性格で向いてない -- 2017-08-14 (月) 15:50:45
- ホームズは本来人間と付き合うの好きではないので…… -- 2017-08-14 (月) 19:49:09
- ダヴィンチちゃんも絶対向いてないけど、必要だからやってるし必要になれば出来るだろう。 -- 2017-08-14 (月) 19:57:20
- 就任した次の日に下についた人間が全員辞表出してくるレベルだぞ。 -- 2017-08-14 (月) 20:37:35
- 緊急時、一分一秒を争う状況なら優秀なんじゃないかな。ホームズがいなくても回る平時状況だと向いてないかと。 -- 2017-08-15 (火) 02:41:14
今更というか既出な気がするけど胴長くね？ -- 2017-08-14 (月) 15:50:15
- 言われ見たら確かに長いな -- 2017-08-14 (月) 20:07:53
- ホームズの右半身側はコルセットが垂直になってるので胴長く見えるけど、左半身側見れば、腰とくびれがわかるからそうでもないよ -- 2017-08-14 (月) 20:10:14
で、ホームズクン？君は水着サーバントに何て宝具をつかってじっくりたっぷりネぶるように観察してるのかナ -- 2017-08-14 (月) 20:21:49
スキルマし終わって思った、こいつサポートゴリラじゃなくてただのアーツクリゴリラだ、他に殴らせるより自分で殴り続けるのが普通に強いわこれ -- 2017-08-14 (月) 20:38:16
- それな　だから下手にホームズサブにするんじゃなくてキャスターで固めてメイン張らせたほうが強いんだよな　周りへのバフはホームズのカードなかった時やアーツチェイン用て感じ -- 2017-08-15 (火) 01:17:31
ロマニ枠→ホームズと思っている自分としてはホームズの立ち姿と礼装『ロマニ・アーキマン伯爵の歓待』を比べて見るのだが・・・似てないか、なぁ・・・？ -- 2017-08-14 (月) 20:59:55
今回みたいな高難度だとホームズめちゃくちゃ強いのね。お世話になった。 -- 2017-08-15 (火) 00:49:52
- 最後のラッシュ初見に連れて行ったけど、敵がわからないような所なら誰より輝くな 6090年の塊で行ったけど楽しかった -- 2017-08-15 (火) 01:04:53
  - 6090年の塊って言魂がやばいな、色々とｗ -- 2017-08-15 (火) 01:06:53
  - 対複数の耐久となるとホームズの横はジャンヌマーリンとか？ -- 2017-08-15 (火) 01:18:49
  - 自分もジャンヌ、マーリン、ホームズで全員欠片で行ってすげぇ楽しかったわｗ -- 2017-08-15 (火) 01:20:55
  - 同じくホームズ、フレジャンヌ、マーリンで水着ラッシュクリアしたけど、落ちる気配ないしクリティカルが楽しかったw -- 2017-08-15 (火) 08:43:48
デッドヒート・アタランテをホームズパでクリアしたけど　さすがの生存力だなぁ　アタランテの無敵貫通宝具を素で食らうしかなくなったけどルーラーだから素で耐えてびっくりした　その後自前の回避バフと控えのマーリンマシュで立て直したのは流石と言ったところ　いや強いねホームズ、宝具三連発できた時もあって笑うわ -- 2017-08-15 (火) 01:10:15
今回の水着高難易度は凸湯治ホームズと欠片Wジャンヌで誰一人落ちることなくクリア、相手の無敵や回避や防御バフを無視して天賦の見識や神明裁決で相手のチャージ調整して無敵張りまくる。純耐久パよりは早いはずだがそれでも60ターンかかったのはどうなのか -- 2017-08-15 (火) 01:22:07
- どうなのかって攻撃宝具無し、等倍、火力強化はは宝具によるクリバフと防御デバフのみ。ジャンヌの宝具回しまくる以上、それなりに積極的にカード選ぶんだろ？そのくらいかかるんじゃねーの。 -- 2017-08-15 (火) 04:48:03
そういやパスティーシュとかも入ってるかもって言うけどこのホームズは原作以外だとどの作品に近いんだ？帽子被らないのは良く有るけど -- 2017-08-15 (火) 01:25:29
高難易度アタランテ戦で凄まじく活躍してくれた。 -- 2017-08-15 (火) 02:31:40
- 途中で送信してしまった、回避されても無敵貫通あるしジャンヌと組ますと星の供給面もカバーできるし相性良いね。ただアタランテ、ルーラーしか攻撃して来なかったな、そういうAIなのか？ -- 2017-08-15 (火) 02:33:35
  - 高難易度はクエストによって差異はあるが基本的には術>エクストラクラス>他らしいぞ -- 2017-08-15 (火) 02:41:32
  - マーリンマシュ並べててマシュだけ殴られ続けてたから最もHP低い鯖集中攻撃するのかなと思った -- 2017-08-15 (火) 02:52:26
  - 俺は孔明とホームズ並べたらホームズが死ぬまで殴られたな、その次はジャンヌという感じ。土方は一回も殴られ無かった -- 2017-08-15 (火) 11:26:23
- うちもトリプルーラーでいったけど、アタランテ最終は永続無敵貫通だからホームズの回避も死んでるんだよな…　クリアはできたけど、槍単体宝具で速攻した方が安定だと思う -- 2017-08-15 (火) 02:53:58
- うちのサポ欄に置いたホームズ全く使われないんですが、みんな自前ホームズ使ってるの… -- 2017-08-15 (火) 13:31:43
今回の高難易度はいきなりの出番だったな。敵ルーチンの関係もあって、ジャンヌとルーラー耐性でこっちをガチガチに固めつつ、クリでぶん殴るのが本当に刺さるな。 -- 2017-08-15 (火) 03:16:58
- ふざけて軽いホームズ縛りで今回の高難易度回ったけど挙動が今までのPTと違うから頭使うわ、楽しい。アタランテは宝具封印でチャージ阻害して自分の宝具ブレイブチェインで15万くらい吹き飛ばし、回避連発のオリオンは回避無視できるし、王妃のキラキラも問題外、やっぱ高難易度用の鯖だね。 -- 2017-08-15 (火) 11:48:59
  - 難事件の解決は探偵物の華だからね -- 2017-08-15 (火) 12:21:05
女性の胸をガン見するなんて紳士の風上にも置けないネ。やはりこれからは美青年ではなくダンディなオジサマの時代だ！ -- 2017-08-15 (火) 03:58:45
- 宝具使用の度に足腰痛めてる人は安静にしててください -- 2017-08-15 (火) 19:20:18
最終再臨絵がカッコいいんだけど、なんというか、「エル・プサイ・コングルゥ」とでも言い出しそうな… -- 2017-08-15 (火) 05:20:03
どこぞの教授らしきコメがちょこちょこあるのふふってなる -- 2017-08-15 (火) 11:24:44
エレナチーム結成の話みてたらホームズわざとエレナ焚き付けた様に見えたな、多分ライバルのアラフィフがなんか企んでの見て対抗馬としてエレナにあんな事言って癇癪起こさせてニコラとエジソンが慰めさせて管制室にわざとイシュタルカップのポスターを落としてレースに参加させる、その裏でアラフィフの悪巧みを阻止する。もしそうだったらやり方に問題あるけどなかなかの策士だなーと思うよ -- 2017-08-15 (火) 12:08:51
- その「やり方に問題がある」部分でコメント欄がこんな事になってるのですがそれは -- 2017-08-15 (火) 12:42:55
- なんだかんだ事態は良い方向に進んでるしホームズだからある程度計算したのかも。でもそれはそれとして殴りたいこの笑顔みたいな -- 2017-08-15 (火) 12:54:14
ホームズ初めて投入してみたけどバスターよりアーツの方がダメでてびっくりだわ。さすがアーツゴリラと言われるだけある -- 2017-08-15 (火) 12:54:20
- 同じくアーツゴリラのジャンヌバスターゴリラのマルタや天草とも愛書良いよね -- 2017-08-15 (火) 12:57:26
- 皆仲良くゴリラゴリラ -- 2017-08-15 (火) 12:59:32
- バリツなくても陣地作成EXあるからね　アーツゴリラの頂点よ -- 2017-08-15 (火) 13:38:58
  - そして、AP貯まるから宝具で火力が更に増すのがgood -- 2017-08-15 (火) 13:46:53
- こいつ一応サポートもこなすけどメインアタッカーだよなぁ、自分で殴り続けて宝具撃ちながら殴るのが一番使いやすい -- 2017-08-15 (火) 13:56:58
水着を着た女性陣をガン見しまくって活躍してくれたわ -- 2017-08-15 (火) 14:21:11
タマホームマーリンするだけでテキトーに敵が溶けてくから楽しい…こっち全く減らねえし -- 2017-08-15 (火) 15:00:33
- なんか脳死パとしての完成系な気がする、アタッカーとしてホームズが下手な単体宝具より高火力だし -- 2017-08-15 (火) 15:54:20
  - バリツ　嫁入り　陣地作成でAの威力半端無いからなぁ、そして宝具も1~3Tに１回撃ててクリバフも重なるから高火力維持し続けられるし -- 2017-08-15 (火) 15:58:06
  - ホームズ以外もクリ火力上がるうえにマーリンと数枚の欠片で星も十分。優秀なスキルは玉藻で短縮され無敵が間に合わなくなる恐れも低い。チャージ減、宝具封印持ち二人で無敵貫通にも対応可能。ヤバいな -- 2017-08-15 (火) 19:08:43
くはーっ、終了前にホームズ引けた。ちょっくら水着はお休みして育成育成！クリパ道続けてて良かった。報われたー -- 2017-08-15 (火) 15:09:46
高難易度で大活躍。アーツ→バスターでパイタッチしまくりでそこ代われ状態だった -- 2017-08-15 (火) 15:49:12
引いたけどしばらく置いといてから育成しようと思ったら今回の高難易度クエで刺さるのか・・・　スキル石ないんだけどどうしようかな・・・ -- 2017-08-15 (火) 16:25:49
- クラスバラけて対処しづらい編成や無敵回避防バフで詰ませてくる敵には刺さるからね。ルーラーだから集中狙いルーチンにも耐性が比較的あるし。今から育てるなら見識から伸ばしておくとよいよ、他の鯖との相談してからだけど -- 2017-08-15 (火) 17:00:55
  - 追記しておくと、今回の高難易度やチャレクエ自体はマシュジャンヌマーリンでアタッカーを挟むという基本形に則れば、ホームズでなくともクリアできるレベルなので、今回のクエスト目的で育てる必要がある訳ではないのは注意。長期戦になるけど独特な楽しさはあるけどね -- 枝主? 2017-08-15 (火) 17:07:14
この人、よーみたら第三転臨のコート裏地にもうっすらと文様があるんだね。なんか葉脈っぽい＆なんのフラグなんだろうね……？ -- 2017-08-15 (火) 17:13:42
ある意味初見クエストという謎に強いってのもホームズらしいというかなんというか...まあ使ってて楽しいから色々連れまわすんだけども -- 2017-08-15 (火) 18:28:04
今回の高難度ですごく頼りになったんだけど天賦の見識が弾かれまくったのは気になった。封印効果はあまり期待せず基本星出し用と思うべきか・・・ -- 2017-08-15 (火) 19:13:42
- 高難易度はエルバサ以外対魔力持ちだからね。16水着鯖も対魔力持ち多いし　しゃーない -- 2017-08-15 (火) 20:17:25
- エレナ辺りと組ませると☆の供給してくれて弱体耐性の解除もしてくれるしなかなか噛み合うかな -- 2017-08-15 (火) 22:22:33
アラフィフを牢にぶち込んだ最初の人物がメイヴという現実？に目眩起こしてそう -- 2017-08-15 (火) 19:17:44
水着イベ２部で手に入るマシュ礼装、初速をカバーしつつA性能上げるってホームズと相性いいんじゃないかな。 -- 2017-08-15 (火) 19:19:57
- なお宝具威力アップ　　　効果ないよね・・・？ -- 2017-08-16 (水) 08:12:28
スキルレベル上げてホームズマシュジャンヌ実戦投入してみたが、宝具連発出来すぎて二枚重ねに全力出さなかったのを後悔するレベルだなコレ。楽しい -- 2017-08-15 (火) 19:28:04
今の難易度だと30ターンくらいはかかってしまうけど、マーリンジャンヌで囲ってやると安定感が凄いな。無敵回避にイライラすることもないし、無敵貫通持ち相手とアベが少し辛い程度で後はどこにでもいけそう -- 2017-08-15 (火) 19:43:30
- ええい、ブリテン出身のサポ鯖は化け物かー -- 2017-08-15 (火) 20:07:31
- タマホームジャンもかなり安定感あったよ。タマモの利点は変化のお陰でルーラーに耐久性で追従出来る点やね、集中攻撃されても事故が少ない -- 2017-08-15 (火) 22:09:09
- タマホームマーリンが一番好きかな、星がホームズに集めやすいしアーツ殴りとクリ殴り両方補強できて普通に素殴りが単体宝具クラスになるし -- 2017-08-15 (火) 22:16:25
  - 呪術と見識で幻術のCT余裕で間に合うからなぁ、複数相手も殴り倒しつつ止めたりとかで良い感じで潰せるし -- 2017-08-15 (火) 22:36:31
水着鯖にEXアタック使うとただのエロオヤジで草 -- 2017-08-15 (火) 20:58:07
- ローマのローマを凝視する変態でもあるんだよなぁ -- 2017-08-15 (火) 21:00:34
- 宝具を使うとアイドルに仕立て上げるぞ -- 2017-08-15 (火) 22:03:02
  - 水着鯖戦は完全にファッションショーでしたｗ -- 2017-08-15 (火) 22:11:54
  - ？？？(ランサー)「アイドルですって！？」 -- 2017-08-16 (水) 07:45:23
  - 何出恥？ -- 2017-08-16 (水) 11:46:20
初の星5宝具2鯖がホームズだったから使い道探し回ってるけど勧められるのは高レアばかりなのがつらい、いやまあ雑に使ってもそれなり以上には強いんですけども -- 2017-08-15 (火) 22:49:46
- 低レアやイベならハロエリとかデルセンとかがオススメかなぁ、ホームズに☆集めてAで殴らせる運用が単純に強いし -- 2017-08-15 (火) 22:57:18
- 手持ちが分からんと星3以下オンリーか全体から見てになりやすいからね、仕方ないね -- 2017-08-15 (火) 23:09:31
- 始めたの年始めで本格的にやり始めたのは梅雨前くらいだったからイベントもいなくてなー、術ギル(フォーマル)とアンデルセン(欠片)で熱砂持たせたホームズで殴ってる。残りの手持ちってジャック酒呑アルテラゴルゴーンフィンとかのハマりそうでハマらないみなさまでして -- 木主? 2017-08-15 (火) 23:19:23
  - 槍玉藻と武蔵もいた、ただアーツ一枚と組むのは回りにくいなーと -- 木主? 2017-08-15 (火) 23:22:49
  - その中からだと基本はその状態か、術ギルホームズに欠片持たせてデルセン枠をフレからAパの人達借りてデルセン4番目が扱いやすいかな？ Aの性能高くてQ始動3枚目Aでも中々溜まるから熱砂外してジャック起用、星を大体30維持と4Tに1回ホームズ宝具使用を目安にしても回しやすいかと -- 2017-08-15 (火) 23:35:49
  - なるほどなー、イマジナリもあるしジャックも育てておくか。ありがとうございます -- 木主? 2017-08-15 (火) 23:43:52
いつもバリツ打つ時に回避効果あるの忘れて使ってるわｗ -- 2017-08-15 (火) 22:58:16
最近でた某裁判ゲームがホームズを巧く扱っていたから此方も痛快な所をその内見せてくれると期待してしまうな。 -- 2017-08-15 (火) 23:07:06
チャレクエ行ってきたが水着鯖が硬すぎて宝具前に処理できなくてジリ貧になって詰むなあ。ジャンヌじゃなくてマーリン＋アタッカーの方が良いかな -- 2017-08-15 (火) 23:25:07
- ジャンヌマーリンホームズかな、見識利用してなるべく宝具ターン合わせる・ホームズ宝具のバフ入ってる間はジャンヌのNP100にするの最優先・防御手段切らした時の保険に最初の3人のHPを一撃圏内に入れて放置しといて宝具ターン早い奴を各個撃破で事故らなきゃ行けたよ -- 2017-08-15 (火) 23:46:48
- そこでタマホームですよ+ジャンヌかマーリンで割と安定するよ、うちはそれでクリアした　スキルがとおるかどうかという運も少し絡んでくるけど　ジャンヌホームズは全スキル1だったがいけました -- 2017-08-15 (火) 23:47:34
  - 追加で倒した順はサモさん槍玉後は出てくる順で最後に槍清　怖いのは槍玉の魅了と殺師匠の即死やな　一回 -- 枝2? 2017-08-15 (火) 23:51:51
  - 切れた　1回3鯖全員即死したのは唖然としたわ -- 枝2? 2017-08-15 (火) 23:53:26
- アタッカーは自前である程度居るけどジャンヌマーリン玉藻は時前で居ないんだよね、まあ色々試してみるよありがとう -- 木主? 2017-08-15 (火) 23:55:47
- イベント礼装はずせば、すごく楽になるよ -- 2017-08-16 (水) 01:15:35
周りが一緒にゴリラになるのが個人的には一番のツボ -- 2017-08-15 (火) 23:38:13
高難易度のマリーの満タン体力をバフ盛りのバリツブレイブで全部削り取ってぶったまげた。　貼ってた無敵すら初歩的な事だしてぶちのめしていくその姿はまさしくバリツ探偵ホームズ -- 2017-08-15 (火) 23:51:43
- 聖女をこっちもルーラーで等倍だオラァンとばかりに削りとって行く姿も中々にバリツキマってた -- 2017-08-15 (火) 23:53:47
- はたまた相性不利なブーティカでさえごっそり削ったのはバリツ極まってた -- 2017-08-16 (水) 00:56:51
- どれくらいバフかけてた？マリーさん固くて大変だったんだよね -- 2017-08-16 (水) 01:06:28
  - 木主じゃないけどマイディア効果中にカリスマ英雄作成全クリティカルで豆腐のようだった -- 2017-08-16 (水) 01:56:28
  - 英雄作成と合わせるとどうしてもあと1枚、QがBだったらと悲しくなる -- 2017-08-16 (水) 09:49:59
10/6/6で運用してたけど高難易度で遊ぶの楽しかったから感謝のスキルマ。秘石の在庫が心許なくなったが後悔はない。矜持を持たせてクリティカルするの楽しいです(^q^) -- 2017-08-16 (水) 01:11:52
水着鯖の胸元ガン見野郎 -- 2017-08-16 (水) 01:26:47
自前に玉藻もマーリンもジャンヌもいないからマシュマーリンでチャレクエ無事クリア。槍残しだったから推論の弱体無効3Tがありがたかった。 -- 2017-08-16 (水) 02:03:35
自分の端末が寿命なかわからんがホームズの宝具で大体おちる・・・割と最近の機種なんだがなぁ、高難易度で活躍するホームズが見たいよぉ・・・ -- 2017-08-16 (水) 03:19:55
- ↑iPhone6でも落ちたりしてるから、対応機種のところ見たほうがいいかも。スレチめんご。 -- 2017-08-16 (水) 06:58:56
- 追記。宝具不具合にシャーロックあるから、使用を控えて様子見かな。http://news.fate-go.jp/2017/qfue6n/　 -- 2017-08-16 (水) 07:33:55
EXのガン見も中々だけど、三段目Bのモーションも鯖によっては明らかに胸元を狙ってるように見えるのがなんとも... -- 2017-08-16 (水) 03:21:28
- 狙っているのはおっぱいではない。心臓だ（それはそれで問題） -- 2017-08-16 (水) 04:16:25
滑り込みで探偵引けた・・・攻撃型じゃないし宝具は1でいいよね・・・ -- 2017-08-16 (水) 08:11:36
- 重ね掛けがべらぼぅに簡単な部類だから回転重視ならそれでいいんでない？ただし宝具レベル2以上なら同じ事をやれば敵全体の防御力が宝具レベル1とは比べ物にならないほど落ちて結果的に全体火力が上がるけどね。あとはそちらの石事情次第。 -- 2017-08-16 (水) 09:27:24
- サポート系では宝具2以上狙う意義はある方だが、アタッカーと比べれば旨味は少ないレベルって感じかな。結局は懐事情次第。 -- 2017-08-16 (水) 09:36:50
- 3はなくて良いが2あればありがたい。しかし攻撃宝具ではないのでレベルを上げずとも大勢に影響はない。というのも使いやすい一因だよね。富豪じゃないなら、レベル1で十分だとも -- 2017-08-16 (水) 11:37:50
- すぐNP100%まで貯まるんで、ブレイヴした時とかにNPが溢れて勿体ないなーと感じる事はあった。あと枝１に書かれている通り防御力の下げ幅は結構違ってくるね -- 2017-08-16 (水) 11:51:00
- よう俺。今イベには育成間に合いそうにないけど、タマホーム完成に向けて周回頑張るゾイ -- 2017-08-16 (水) 12:30:37
- 宝具1でも、NP効率がぱねぇから重ねがけでぜんぜんいけるぞー。 -- 2017-08-17 (木) 07:26:07
ジャンヌ狙いで宝具5になったけど、初心者の -- 2017-08-16 (水) 12:56:40
- 途中送信。うちのカルデアじゃ上手く活かせられない。レベル80で全スキル1のままでも欠片か凸カルデア・アニバーサリー持たせて置いておけば今の高難易度フレの役に立つのかな？ -- 2017-08-16 (水) 13:01:15
- ホームズは宝具打つのが仕事なのでスキルレベルが１でも使えるぞ、欠片礼装がベストだけど良いのではなかろうか -- 2017-08-16 (水) 13:15:37
  - コメありです。レベルもスキルも中途半端で迷ってたけど、欠片持たせて置いてみる事にします。 -- 木主? 2017-08-16 (水) 13:36:20
今回の高難度イベではかなり活躍してくれた、スキル1を6にしただけだけど宝具の回転率のおかげでバリ強い -- 2017-08-16 (水) 14:09:49
- 『バリツ』ト『強い』ヲカケテイマスネ。ダカラ『ドーダコーダ』言ウワケデハナインデスガネ -- 2017-08-16 (水) 14:50:05
  - オススメに書かれてないけど今回の高難易度クエストでもうひとつの結末付けたホームズがなかなかにいい働きしていたから個人的にオススメしたい。 -- 2017-08-16 (水) 19:37:07
  - 枝ミス失礼。 -- 2017-08-16 (水) 19:38:22
- とりあえず座布団とりあげますね(無慈悲) -- 2017-08-16 (水) 17:27:16
半減時に集めきれなかった秘石を集め終わってやっとスキルマ。これから過労死枠として連れ回してやるぜ -- 2017-08-16 (水) 15:33:12
- 全スキルマまで槍秘石が3個足りないワイマスター、イベントでも槍秘石が拾えず泣いている模様 -- 2017-08-16 (水) 18:00:27
アーツニトロ使った状況下でスキルマバリツ込みクリBAA叩き込んだらNP0→200まで溜まった。SEも相まってｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯと溜まるもんだから何とも爽快だった -- 2017-08-16 (水) 19:06:50
オススメに書かれてないけど今回の高難易度クエストでもうひとつの結末付けたホームズがなかなかにいい働きしていたから個人的にオススメしたい。 -- 2017-08-16 (水) 19:38:40
凸湯治つけて欠片マシュ・凸至るべき場所ジャンヌ(フレ)で高難易度突破してきたけどマジ鉄壁で安定感の塊だった。他にも色々と試してみたいけれどみなさんどんな編成で使ってます？ -- 2017-08-16 (水) 23:00:04
- 湯冶ホームズW欠片マーリンとかいう最高に頭の悪い構成で、皆クリ殴り以外絶対しないマンと化してた。 -- 2017-08-17 (木) 03:14:07
チャレンジホームズに超助けられた。術マリーの無敵も弓王の防バフも無視して、チャージズレたら見識で合わせて、マルタさんも等倍で殴れる -- 2017-08-17 (木) 02:48:38
ブラックモア礼装付けるとやばい…宝具バフ載せたら英雄作成10と同じ倍率が３ターン続く… -- 2017-08-17 (木) 07:07:57
ここまで来るとルパン実装されないかね。アサシン男で。女にするなら4世のうえにホームズ3世とジャンヌ30世も。 -- 2017-08-17 (木) 08:38:31
ホームズＷマーリンとかいうぶっ壊れ。回りだしたら毎ターン宝具並みのダメージ出してて笑える。 -- 2017-08-17 (木) 09:40:33
- クリパとしては最高の耐久性かもね。ただ英雄作成がちょっと腐りそうな気もするけど -- 2017-08-17 (木) 11:44:08
  - あれは単純に2000回復するスキルとしても使えるから腐ることはない -- 2017-08-17 (木) 21:40:28
宝具ABクリで尻王の３０万削りきったよ…頭おかしい(小声) -- 2017-08-17 (木) 10:33:07
カード構成が新茶と一緒って時点でエミヤと相性良くないわけなかった、欠片2個付とはいえマシュ辺り組ませればアーツチェインで充分宝具は回せるな -- 2017-08-17 (木) 10:39:28
ここで皆が言ってる程うちのホームズは高難易度で活躍出来てる感じがしないのはやはり宝具1止りだからか…スキルは秘石の関係で10.6.10 -- 2017-08-17 (木) 11:36:57
- いやそれならいけるでしょ笑笑 -- 2017-08-17 (木) 11:42:15
- 君がゲーム下手なだけだよ -- 2017-08-17 (木) 12:33:41
- どのメンバーと礼装で行ってるか教えてクレメンス -- 2017-08-17 (木) 12:46:58
- 対魔力相手に確定チャージ減になるのか教えてクレメンス -- 2017-08-17 (木) 13:52:29
  - 水着マルタに弾かれたから対魔力の影響は受ける -- 2017-08-17 (木) 13:54:26
- 欠片全積みなら3Tクリ殴りで1体は落とせる。敵宝具は1.マーリンスキル(orジャンヌ宝具)→2.マシュ→3.1に戻るって感じで、敵CT合わせて纏めて捌くのだ。師匠が鬼門だがベンチ組で後片付けしよう -- 2017-08-17 (木) 14:57:05
  - 3Tはちょっと盛ってるな、チェインの兼ね合いもあるから5T位掛かる場面あるぞ -- 2017-08-17 (木) 15:15:45
うーん複数相手だとマーリンの無敵が間に合わない。かといってジャンヌだとジリ貧だし、強いのは分かるけど上手く使えん… -- 2017-08-17 (木) 13:03:43
- ホームズは宝具撃った後にいかに早くクリで殴り倒せるかミソだから星の供給が十分じゃないとキツイ。 -- 2017-08-17 (木) 13:21:09
タマホームはアーツパパーツが足りてる場合、ホームズ抜いて他入れた方が良い感が強くていかんな。ジャンヌ・マーリン・ホームズの組み合わせ(どれか任意でWにしてもいい)が基本かな。通常のアタッカーを加えるなら耐久こなせるオジマン・弓王・BBあたりがコンセプトに合致する -- 2017-08-17 (木) 15:23:35
- 正直ジャンヌは余分に防御してる部分がデカイから、ジャンヌOUTアタッカーINかWマーリンホームズが基本かと。単体ボス相手ならタマホームマーリンで良いだろうけど、今回みたいなのはアタッカー入れてさっさと潰した方が楽やな -- 2017-08-18 (金) 00:26:30
  - ジャンヌはかなり防御よりだから、通常Wマーリンで足りるね。ただ、騎相手や術狙いAI相手で術抜きアーツパを組めるのがホームズの長所たりうるからな・・ -- 2017-08-18 (金) 07:49:26
  - イバラキン並のワンパン持ちじゃないとマーリン2人に分散させちゃえば事足りるのがね…。なんかもうあのおじさん酷い -- 2017-08-18 (金) 12:05:36
スプーン使ったらゴリラっぷりに磨きがかかって笑いが止まらない、スキル換算だとヤケクソ倍率だしこの状況再現できる鯖っているのかな -- 2017-08-17 (木) 18:18:35
- 賢王とかどうだろう？ -- 2017-08-17 (木) 18:28:18
今回のイベントで割と秘石集め捗る……！あとはQPさえ何とかすればスキルマ出来る！めっちゃ連れ回すぞ〜 -- 2017-08-18 (金) 01:23:31
バスターゴリラばっかのウチではどうやって使えばいいの？ -- 2017-08-18 (金) 10:57:38
- マーリンホームズゴリラくらいしかないな？ -- 2017-08-18 (金) 11:54:45
- 宝具を速射＆連発すると、仲間のバスターゴリラがさらにゴリラゴリラ出来るようになる。その上ホームズ自身もアーツクリゴリラとしてゴリラの群れに参加できるぞ。星の供給は礼装で。 -- 2017-08-18 (金) 11:58:34
  - ゴリラゴリラうっせえゴリ！！！！ -- 2017-08-18 (金) 12:03:58
  - ゴリラのゲシュタルト崩壊 -- 2017-08-18 (金) 13:35:10
  - そう言えばゴリラゴリラ歌う歌が有ったな -- 2017-08-19 (土) 05:06:50
  - 亜空大作戦スラングルのOPやね -- 2017-08-20 (日) 06:29:25
  - APE S**T -- 2017-08-20 (日) 12:43:33
- 狂以外でB3枚持ってる奴ってそんなにたくさんいなくない？ -- 2017-08-19 (土) 02:19:26
星があれば火力と耐久性能を併せ持つミッドレンジになるが、礼装やスキルで供給する星が足りないと遅い火力パや脆い耐久パになってしまう -- 2017-08-18 (金) 16:36:38
そういえば、見た目は若いが生前のことをどこまで実感として覚えているんだろうか… -- 2017-08-18 (金) 23:19:14
- 原作で考えると、教授と対決する頃はかなり年食ってるはずなんだけど特にワトソンと会った頃と言動とかに変わりないんだよな。 -- 2017-08-19 (土) 04:23:27
ゴルゴーンさんの言うとんでもない知能犯ってまさか… -- 2017-08-19 (土) 10:19:05
探偵は監獄に人を行かせる立場ってセリフが出たところで再登場の伏線な気がしたけどたぶん違う -- 2017-08-19 (土) 20:03:32
宝具2で聖杯を捧げようか迷っています。どなたか背中を押してください -- 2017-08-20 (日) 00:20:04
- 迷うならやめとけ。星5の聖杯なんて愛と情熱で捧げなきゃやってられん。 -- 2017-08-20 (日) 00:38:24
- 宝具1だけど聖杯で100にしたマスターも居るんやで -- 2017-08-20 (日) 18:20:14
ホームズとしまスロットの組み合わせがやめられないビクンビクン -- 2017-08-20 (日) 04:21:15
- スッ…(玉藻を差し出す) -- 2017-08-20 (日) 10:35:21
最終降臨のイラスト、下の方に髭のそこそこの年齢の男性写真があるけど、これワトソンなのかなー、どうなのかなー -- 2017-08-20 (日) 11:31:00
- 途中で切れた。元ネタ通りなら、場所が221bじゃないから違うだろうけどそうなら楽しい、こっちが -- 2017-08-20 (日) 11:33:36
伝承結晶の高難度ホームズ、フレタマモ、ジャンヌで行ったけどホームズが何度も水着の胸元覗きまくってて腹筋に悪かった(途中で宝具カウント間違えて令呪切るはめになりました) -- 2017-08-20 (日) 11:57:24
- アーツからバスターに繋げると胸を鷲掴みするからね、仕方ないね -- 2017-08-20 (日) 12:12:34
7つの傷はないか…？ -- 2017-08-20 (日) 12:47:43
- 日本式格闘なのに全然知られてないバリツってそういうことだったか… -- 2017-08-20 (日) 15:30:50
パラケルスス好きでホームズも微妙に雰囲気似てたから迎えたらまさかの身長体重が同一。しかし好きなキャラが作中でやらかしてぶっ叩かれる流れも慣れたものです…… -- 2017-08-20 (日) 20:23:52
ホームズは敵として出てきた訳じゃないからまだましじゃ… -- 2017-08-20 (日) 21:27:05
- ぶっちゃけ味方ポジでアレやられる方がキツイっていうか敵なら倒せるけど今回ホームズいきなり出てきてエレナさんイジメて去っていくという通り魔状態でしかも何のお咎めもねーのよ -- 2017-08-20 (日) 21:32:21
- 単に敵であるとか悪であることよりも無関係の人を殺しまくるよりも身内を傷付けることが一番ヘイト買う気がするなそれこそPやホームズは悪手（後者の被害は泣いただけだからまだ良いとして） -- 2017-08-20 (日) 23:22:36
ホームズのエレナイジメは何か裏があるなんてことはなかったな… -- 2017-08-21 (月) 17:41:54
- エレナの後日談でストレス発散のために悪役演じていたと言ってたぞ。 -- 2017-08-21 (月) 17:44:17
でしゃばりクソ野郎のまま終了とかお前…… -- 2017-08-21 (月) 17:45:57
- 後日談を見るんだ -- 2017-08-21 (一) 16:48:56
暴露療法ということだな？いているはずだからただの通り魔であるわけがなかったよな -- 2017-08-21 (一) 16:48:02
エレナ応援してて後日談観なきゃホームズの誤解解けずじまいになるのかな -- 2017-08-21 (月) 17:53:42
後日談でやはりホームズはあえて悪役に回っていたことが分かったね。それはそれとして一発殴らせろシゲルソン！ -- 2017-08-21 (月) 18:15:14
エレナ以外のチーム優勝したユーザーはホームズのこと誤解したままじゃねーか…なんで共通ストーリーでこれやらないんだよ -- 2017-08-21 (月) 18:22:11
- たぶん後日開放はされるだろ　とはいえやっぱり共通ストーリーで回収はしてもらいたかったけど -- 2017-08-21 (月) 18:25:41
- そもそもシャーロックが悪役演じてガス抜きさせてたことくらい普通はわかるから -- 2017-08-21 (月) 19:18:33
優勝チーム人によってかわるのか。ニトちゃんチーム勝利だから結局フォロー無しだぞ、こっちだと -- 2017-08-21 (月) 18:29:25
一応ドロップ的にエレナエンド見る事になった人結構多いみたいだから真相知ってる人も多いだろうし今後はフォロー入れてくれる人も増えると思う… -- 2017-08-21 (月) 18:33:02
BBをゴリラにしてアヴェンジャーにぶつけるの面白すぎる。運良く落とされなかったからわんこが宝具撃てずに散りおった -- 2017-08-21 (月) 19:04:35
まあ分かってたことだけどしっかりホームズ再登場してたな。誤解とか言ってる人が居たけど大半の人は「やっぱりそうだったんだ」の域を出ないと思うぞ -- 2017-08-21 (月) 19:09:40
エレナエンド見たけどうーん？あんまフォローになってなかった -- 2017-08-21 (月) 19:10:53
一応公式でフォローされてたからまずは良かったこのままほっとかれるかと思ったからやっぱりそうだったなって気持ち -- 2017-08-21 (月) 19:19:55
- 結構あれやこれや言われてたからフォローが入って一安心。それはそれとしてワドソン早く来て…。 -- 2017-08-21 (月) 21:45:23
まあ自分が悪いことしたって自覚あるだけでも良かったんじゃないか　ただこれ全員見れるんです？ -- 2017-08-21 (月) 20:03:17
あの後日談はカルデアエースを見たか見てないかで感じ方は違う思う。自分としてはなんだかんだでエレナの事を気にしてたんだなって思った。 -- 2017-08-21 (月) 20:12:46
- ↑訂正違う思う→違うと思う -- 2017-08-21 (月) 20:14:40
- そもそも悪意ある見方しなければ「無駄に煽るだけ煽って逃げた」なんて解釈は出来ないからね。小説家読んでれば言わずもがな、読んでなくても普通に察せられると思う -- 2017-08-21 (月) 20:23:20
  - 煽るだけ煽って逃げたのは間違いないゾ肝心の動機が読んでいる人間に提示されてなかったから印象良く受け取れないんだゾ -- 2017-08-22 (火) 12:16:16
  - ぶっちゃけあの流れで読み取れない、提示されないってのは自分の文盲を書き手のせいにしてるだけゾ -- 2017-08-22 (火) 13:37:40
- それはそれとして最後ちょっとは痛い目見て欲しかった -- 2017-08-21 (月) 20:40:00
  - 善意から動いたとしても起こった事によっては許されないというのが今回の女神様の教訓だけにそれは思う -- 2017-08-22 (火) 12:05:25
- まあ、小説内での魔術師を生かして追い払うなんていうエレナからの難題を受け入れてる態度からして、エレナの事を気にってただろうしね… -- 2017-08-21 (月) 21:08:16
エレナチームのエンディング見たけど、もう少しやり方があったんじゃないかと株は下がったままなのであった。 -- 2017-08-21 (月) 22:40:04
- 元から株は最底辺やで -- 2017-08-21 (月) 22:56:33
  - 性能で辛うじて見逃してた分が消滅した今マイナスに突き抜けていったのだ… -- 2017-08-21 (月) 23:05:28
  - キャラぺで言うか？ -- 2017-08-22 (火) 00:16:01
  - ホームズのこと人としては大嫌いだけど仲間としては大好きだよ（真顔） -- 2017-08-22 (火) 00:47:55
  - まあ、原典…もとからしてこの人はまともな人じゃないからそこらへんは好みやね…探偵は異常な性格してるって決定づけたエドガー・アラン・ポーってやつの仕業なんだ -- 2017-08-22 (火) 04:18:08
- じゃあどうすれば良かったと思う？ -- 2017-08-21 (月) 23:08:19
  - ホームズにやらせたこと自体が間違いなんじゃないッスかね……アラフィフやシェイクスピア辺りなら、ここまで嫌悪感抱かんかったろうに -- 2017-08-22 (火) 02:04:28
  - キャラの関係性を -- 2017-08-22 (火) 02:30:32
  - ↑考えたらその二人は出て来ないだろうよ。生前を知る間柄だからこそなのに -- 2017-08-22 (火) 02:31:57
  - 取り合えず自分で直ぐにフォローなりなんなり…出来る人なら最初からもっと手段選ぶよなあ… -- 2017-08-22 (火) 04:13:22
  - 自分が悪役になってエレナのストレス発散させることが目的なのに途中でフォロー入れたら意味無いでしょ -- 2017-08-22 (火) 09:27:48
  - アラフィフやシェイクスピアなら良かったとか言うとる時点でキャラよく知らんけど印象論でdisってるだけやん -- 2017-08-22 (火) 09:36:52
  - アラフィフやシェイクスピアだと本当に悪意や興味本意からやりかねない。ホームズだと普通に善意から来る行動だとわかる。方法はともかくとしてね -- 2017-08-22 (火) 11:55:23
  - 序盤でモノローグでもいいから動機説明してEDでエレナからひと言ないしリアクションをうけて溜飲を下げれば読んでいる人の印象は若干違ってくるんじゃない？ -- 2017-08-22 (火) 12:18:49
  - ぶっちゃけ「全部文面化して貰わんと分からんのかこのサルゥ！」としか言えんがな、あの描写で無駄に煽って逃げたんだとか言うてるの・・・ -- 2017-08-22 (火) 12:21:22
  - いい加減何もしてないくせに最後だけしゃしゃり出て全部計算どおりでーすとか後釣り宣言やめろ。 -- 2017-08-22 (火) 12:43:55
  - 暴言浴びせてくるユーザー様こわーい -- 2017-08-22 (火) 13:18:03
  - これなんだよな。別キャラが頑張って事を収めた後で僕の手柄ですって大して何もしてない奴がしゃしゃり出てこられてもなっていう -- 2017-08-22 (火) 13:39:29
  - 擁護しか許さない信者様こわーい -- 2017-08-22 (火) 14:04:02
  - オウム返ししか出来ない鳥頭ちゃんかーわーいーいー -- 2017-08-22 (火) 14:13:15
既出だったら申し訳ないんだけど、宝具のライトに映ってる模様が気になる… -- 2017-08-22 (火) 00:44:19
フランエンドだった俺の視点からだと新茶の悪巧みが本当にちょっとした悪巧み程度のものだったことで余計にホームズのクズさが際立ってしまうという結果に -- 2017-08-22 (火) 10:23:04
ホームズってfgo本編よりも英霊伝承の方がキャラ掘り下げられてね? -- 2017-08-22 (火) 11:57:44
個人的には悪意をもって理由もなくああいう事をする人ではないということが分かっただけちょっとスッキリただシナリオ担当は圧倒的に言葉が足りないしキャラにヘイトたまるようなことさせないで欲しい今後も心配だ…… -- 2017-08-22 (火) 13:16:08
- 理解できてるなら言葉は足りてるだろうよ。俺はわかったけどわからない人もいるだろうから言葉が足りない、と言いたいなんてことあるまいて -- 2017-08-22 (火) 14:55:27
なんでよく知りもしないキャラを大上段からクズだ何だと断定したがるんだろう、この手の人達って -- 2017-08-22 (火) 13:25:25
- 悪意から入って解釈するからかな、冗談抜きで。好意的にゲームに接してればぱっと意図を読み取ってエレナのために行動してるのが察せられるけど、悪意から入ると表面上の台詞から単に悪口言ったという所だけにしか注目しない。勿論後者の人を納得させるのがライターの腕なわけだが、今回に限ってはライターは悪くないと思うよ。ただ、小説知識が前提にあって「ホームズが知り合いとして好意的にエレナに接している」という前提を伝え損ねたかな？とも思う -- 2017-08-22 (火) 13:30:51
  - 「ヘイトが溜まる」だの「好意的に受け取られない」だのやたらに主体性ぼかしてる人しかおらんあたり、感想としてというより「嫌いだから架空の誰かを盾に貶す」って人がメインだよね今暴れてるのも -- 2017-08-22 (火) 13:36:38
  - 批判してる奴は端から見当違いというレッテル張りはこのwikiの名物だな。どこのページでもこれをやってくる -- 2017-08-22 (火) 13:39:40
  - 鬱憤が溜まってるんじゃない？w なんか可哀想だよねw -- 2017-08-22 (火) 13:42:21
  - 見当違いなコメが予定調和的にツッコミ食らって逆ギレっていうのもよく見るなあ。「見当違いだなんて何てこと言うんだ！！」ってだけじゃ反論にはならないんだけれど -- 2017-08-22 (火) 13:44:58
  - 少なくともライター悪くないとかいうこの枝の擁護のが見当違いだと思う。小説知らんと、面識ない第三者のホームズがいきなり横やり突っ込んで被害が及ぶ前に立ち去った……ようにも見えるから、どうしても印象悪いと思う人が出てくる。ホームズとエレナに相応の面識があるという事前のフォローは欲しい -- 2017-08-22 (火) 13:48:42
  - その「印象悪いと思う人」とやらは、キャラの元ネタや型月での立ち位置を知ろうとすることもその後の会話の文脈読んだりもせずに印象だけで沸騰してキャラペ荒らしたりするん？　顔も見えない第三者を代弁する論法はあんまり好かんな -- 2017-08-22 (火) 13:50:42
  - FGO新規は誰もが他の原作やる義務があるかといえばないよね？　少なくとも、原作やってから語れといったらこのwikiではそっちが批判される。同じように、詳しくない人がホームズについて調べなきゃならん義務もない -- 2017-08-22 (火) 13:55:45
  - キャラ理解を怠ったままで否定的な感想を不特定多数のいる場に投げつけたら「そらお前が知らんだけや」で片付けられるのは当たり前だろう、原作の有無は関係ない -- 2017-08-22 (火) 13:59:10
  - キャラ理解もFGOだけの掘り下げそんなにないし違うシャーロックホームズ像に何もおんぶにだっこ状態な気も -- 2017-08-22 (火) 14:01:24
  - けっきょく肯定意見以外認めたくないってだけじゃないの？　例えば過去作キャラデレとかでそれいうと、逆の見解になる。無理解な人に原作設定をもっておかしいという感想を述べても、それが受け入れられずネガティブな事をいう奴が悪いとされる否定される光景を何度見たか -- 2017-08-22 (火) 14:04:27
  - 「俺様はネガネガした意見を投げまくるしキャラぺでキャラを否定しまくるけど俺様の意見を否定するなよ！言論統制だ！」　　こんな理屈が通るわけないだろ常識的に考えて。掲示板にいるのは「自分と同じ発言権を持った人間」だってことくらい理解しような -- 2017-08-22 (火) 14:07:17
  - それはよく知らないものを語るのはいかんことなのが解ってないからだろう。 -- 2017-08-22 (火) 14:08:27
  - 順序が逆だろう。不満意見をまず否定し封殺するのがこのwikiの常じゃないか -- 2017-08-22 (火) 14:12:14
  - 場所も言い方も選ばない意見が「場所を選ぶか口閉じてろ」って言われることの何がおかしいのか分からん。　　というかこのwikiがーってさっきからやたら話デカくしたがってるけど、じゃあ２ｃｈでも行けば？ -- 2017-08-22 (火) 14:17:17
  - 暴言使ってなくても暴言扱いしてくるじゃん -- 2017-08-22 (火) 14:21:49
  - ではお殿様、「暴言の無い不満意見」を屏風から出してください（一休並感　　この流れで被害者気取りが通ると思ったのかすげーな -- 2017-08-22 (火) 14:23:33
  - そうやって自分は被害者気どりとかすぐ暴言を言ってるのにね -- 2017-08-22 (火) 14:25:20
  - 否定だ封殺だってレッテル張りから入っといてそれは棚上げですか益々すげーな -- 2017-08-22 (火) 14:39:43
  - 木と枝見ればどっちがレッテル張りのお仕事始めたかよくわかるゾ -- 2017-08-22 (火) 14:55:54
- 「良かれと思って酷いこと言って泣かせた」って十分クズじゃん -- 2017-08-22 (火) 13:40:19
  - 薬物中毒者がクズじゃないとかどういう世界かな？ -- 2017-08-22 (火) 13:42:27
  - マスター達も同じことを言って鬱憤溜めてたからあの行動に出たわけで、あそこで爆発した責任を求めたらマスター含めて接してるほぼ全員クズになるんだよなぁ -- 2017-08-22 (火) 13:43:31
  - キャラ愛があればクズじゃなくなるんだよ察しろ -- 2017-08-22 (火) 13:46:21
- 無知を言い訳にするのは結論から入ってマウンティングごっこするのに一番都合がいいから -- 2017-08-22 (火) 13:41:48
- 現状の情報だけじゃクズ描写しかないからじゃん。読んでてそんなこともわからないの？ -- 2017-08-22 (火) 14:11:40
ホームズって大体過程で周囲をどぎまぎさせて結果で全てを持ってくパターンが基本だから苛つく人は原典や亜流作品やら見たことないんかね -- 2017-08-22 (火) 13:45:18
- 元ネタや作中での結果よりも「傷ついた俺様のハート」が大事って人は意外といる。じゃなきゃわざわざキャラページで大発狂なんてしない -- 2017-08-22 (火) 13:47:04
- 原点だどうとかFGOには何の関係もないぞ。どんなに有名なキャラを題材としてても、詳しくない人にも伝わるように書く必要がある。それができてるかどうかが判断基準 -- 2017-08-22 (火) 13:52:09
  - むしろ今作かなり丸い方なんだがっていうか苛つくってことはある意味原典通り理解できてる証拠なんだけどね基本的にホームズの行動は理解者以外は苛つくようにできているしモノによってはワトソンがホームズ殴り飛ばすw -- 2017-08-22 (火) 14:02:40
  - じゃあ理解者以外が苛ついて文句言っても仕方ないんじゃない？ -- 2017-08-22 (火) 14:10:41
  - 無知を言い訳にトンチンカンなことを言ってる様に苛ついて文句言う人がいても仕方ないね、その理屈だと -- 2017-08-22 (火) 14:18:23
  - 別に良いんじゃないか？自分が想定通りの反応してる道化だなんて知らない方が幸せだろ。 -- 2017-08-22 (火) 14:28:04
- ホームズの擁護で原作読めっていい加減的外れだって気づいたら？ -- 2017-08-22 (火) 14:09:45
  - 無知の開き直り超かっけえですね -- 2017-08-22 (火) 14:46:24
流れぶった切って質問させて貰うけど、ホームズマーリンはメインアタッカーがB3枚型だと少し相性が悪いと聞いたんだが、山の翁のようなAが高性能なタイプでもダメかどうかの使用感が聞きたい。やっぱりAチェインが肝要になるから、A2枚以上じゃないと不足してくる感じだろうか -- 2017-08-22 (火) 13:51:30
- 全てというわけではないけど宝具回転率が凄く重要だからね、B3枚だと星出しの不安も出てくるから持ち味は出しづらいかもしれない。 -- 2017-08-22 (火) 13:55:12
- A性能が高いとはいえ合計A六枚の構成だとAチェインをかなり妥協する形になる（特に6枚と7枚じゃかなり違う）ので、良くも悪くも宝具ありきのホームズ編成に入れるならちょっと避けたいかな。かなり短期決戦に割り切ったセットプレー的な運用なら行けなくはないと思うけど、それをするなら孔明の方がいいかも -- 2017-08-22 (火) 13:55:25
- なるほど、やっぱり邪んヌやオジマンディアスのようなA2枚タイプのバスター型の方が良さそうですね。ご教授ありがとうございました -- 木主? 2017-08-22 (火) 13:58:36
原典読んでグラナダ版見てbbc見て…ってしてきたからか、fgoホームズも無条件に信頼しているところがある。ホームズライト層だとは思うけど、たぶん"ホームズ(シリーズ)"が大好きだからか、今回のイベント含めけっこう嫌われてるのにびっくりしてしまったよ…。客観的に見れば致し方なし、なのかな？クズ、って言われて囃されるのももにょるし…。どうあれワトソンくんほしいです。 -- 2017-08-22 (火) 13:51:38
- FGOだけだと人間（キャラクター）的な掘り下げないからね -- 2017-08-22 (火) 13:54:42
…こう不満が出てきて一言いいたい人を一方的にキャラ付けして切り捨てる擁護っていうのも大概な気も -- 2017-08-22 (火) 13:53:07
- TPO弁えてない時点で感情論は言い訳にならんからの -- 2017-08-22 (火) 13:55:52
  - TPOって何？　肯定意見以外のべてはいけない場所だったのか -- 2017-08-22 (火) 13:59:03
  - 冷静な人は暴言気味の事言えばさらに荒れるだけだとわかるだろうに… -- 2017-08-22 (火) 13:59:18
  - 「言い方は選ぼう」「主語は適切に」「好き勝手な言動には同じ言動が返ってくると思え」 -- 2017-08-22 (火) 14:04:15
  - 否定意見は言葉を選んでも許されてない気がする -- 2017-08-22 (火) 14:06:55
  - 同じ言動を返したら結局やってること一緒じゃん -- 2017-08-22 (火) 14:07:29
  - 言葉を選んだ否定意見、あったかなあ。ざっとログ辿っても大体太宰メソッドか口悪い感情論だが -- 2017-08-22 (火) 14:08:03
  - 言葉を選んだ否定ってどんなのかね。「ホームズは原典でも歯に衣着せない人柄では御座いますが、今回のイベントのそれは些かやりすぎではないでしょうか？」とか、そんな感じ？ -- 2017-08-22 (火) 14:09:10
  - 自分個人の意見であることを強調する、肯定的な見方もあり得ることを想定する、スラング等で印象を軽くする、いくらでもあるだろイメージ柔らかくする手段なんて。　「雨降って地固まろうが結果水着が見られようがうちのエレナママンを泣かせた件はゆ゛　る゛　さ゛　ん゛」　←こんなんとか -- 2017-08-22 (火) 14:15:54
  - 暴言でなければ最低限言葉は選んでるだろう。中身が的確かどうかは個々による -- 2017-08-22 (火) 14:17:24
- 無様な擁護してるやつって結局自分と違う意見は弾圧とかしてるから余計印象悪くなるってわからないんだろうな。 -- 2017-08-22 (火) 14:08:20
  - 擁護っていうかただ教えてるだけだぞホームズ好きは彼が自己中で言葉足らずな面があるってことを重々承知してるのでむしろそういう欠点がない完璧超人にしたらファンがキレる -- 2017-08-22 (火) 14:15:16
  - そうやって自分と違う意見を無様な擁護と決めつけたりするから反発されてんじゃないですかね -- 2017-08-22 (火) 14:30:56
- 「だって俺達はコイツのせいでこんなに嫌な思いをしたんだから一言言わせてよ！」みたいなのを言い訳にしたら、「だって俺達はお前の意見がこんなに不快なんだから一言言わせろよ」も言い訳として通っちゃうと思うの -- 2017-08-22 (火) 14:09:55
- 否定になる前の「ちょとこれってどうなの？」ってなる部分も「おまえが無理解だからだ！」とかで切り捨てるからそりゃあ良くない感情の方が膨らみますわね -- 2017-08-22 (火) 14:10:59
  - 不満に対して「ホームズにまともな人間性期待してるの？原作知らないの？」って返す人何回見たかわからん。これ擁護って言うより開き直りだよね -- 2017-08-22 (火) 14:13:57
  - ファンがシャーロックホームズ像を忖度して便利に切り貼りしてるだけでFGO内の描写じゃ掘り下げも何もないのよ。犬顔のホームズもいるんだしどんな描写であれシャーロキアンは -- 2017-08-22 (火) 14:17:58
  - 途中送信失礼。どんなホームズ像であれちゃん描写てくれればキャラクターの行動としてアリにはなるだろう。 -- 2017-08-22 (火) 14:20:10
  - 無知無理解を言い訳にするくらいならなんでキャラペまで乗り込んでヘイト撒こうと思ったのさ。キャラペに居る人なんて大概そのキャラが好きか関心があるかなんだから、無知ベースの発言なんてツッコまれるに決まってんじゃん -- 2017-08-22 (火) 14:20:17
  - ネガティブな感想をすぐヘイトや暴言だのレッテル張るのよくないよ -- 2017-08-22 (火) 14:23:59
  - それ言い出しちゃったらホームズの描写が終わるまで待たなきゃいけないよどう考えたって1.5部が終わるまで完全描写されないんだから -- 2017-08-22 (火) 14:24:06
  - 「思ったことはとりあえず口に出して良いしそれは許されるべきだ」って２ｃｈでも通らねえよそんな理屈・・・。ここまでで言い方を選んだ穏当なネガティブな感想とやらがあったの？ -- 2017-08-22 (火) 14:27:02
  - 完全に描写する必要はないだろうけどもうちょとFGO内ホームズのキャラ像がないと「違う」ホームズ像をあてはめて足りない描写を埋めるしかないと思うのよ -- 2017-08-22 (火) 14:28:06
  - 全部いっしょくたに暴言扱いしてるだけでいくらでもあるでしょ -- 2017-08-22 (火) 14:29:38
  - 例えば？ -- 2017-08-22 (火) 14:30:37
  - いくらでもある（提示するとは言っていない） -- 2017-08-22 (火) 14:30:58
  - 言い出したら、キャラ把握の助けになる筈の「原作だとこういう男だよ」みたいな話にまで思考停止とか的外れとかで切り捨てるから「良くない感情の方が膨ら」むんじゃないの？　この期に及んで言論統制の被害者みたいな物言いは無理があるよ -- 2017-08-22 (火) 14:33:20
  - 今まさに暴言が浴びせられるな -- 2017-08-22 (火) 14:34:54
  - でもfateって原点の描写や解釈から変えてくるからややこしい -- 2017-08-22 (火) 14:36:17
  - 「原作だとこういう男だよ」より「原作だとこういう男だよ、だから不満を持つな！」が多いからなあ。結局言い方の問題だろ、両方 -- 2017-08-22 (火) 14:48:45
  - 擁護してる側にも叩いている側にも読解力ない層が一定数いるっていうだけの話で、一方の理解している人がもう一方の理解しきれていない人を相手にするから終わらんのだよなぁこういうのは -- 2017-08-22 (火) 15:51:06
- ネガティブな感情を持ってしまった人間が冷静にあれこれ意見言える状態ってそりゃあ難しいですぜ。それに対して同じように対応するからこじれるこじれる -- 2017-08-22 (火) 14:31:37
  - 結構な数の枝が途中からホームズ関係ないレスバトルになってるよな…… -- 2017-08-22 (火) 14:34:24
  - というかここでホームズがクズだと言われてもホームズだからしょうがないとしかいいようがないしホームズに突っかかる人を宥めるワトソンの気持ちがわかるよ -- 2017-08-22 (火) 14:36:53
  - その「ホームズだから仕方ない」を劇中内でやってくれないからこういう場所でやる羽目に… -- 2017-08-22 (火) 14:39:58
  - むしろ原典から周囲をドン引きさせて話が進んでく中で理解していく形だから原典通りなのよ探偵物では主流の描き方コナンだって最初は何じゃこいつだっただろう？ -- 2017-08-22 (火) 14:49:24
  - 推理物のお約束とキャラクター描写を同列に語られてもそれはちょっと場が違うだろうと思う -- 2017-08-22 (火) 14:55:24
  - ホームズから推理物要素をマイナスしたら何も残らないと思う -- 2017-08-22 (火) 14:57:24
  - 今回争点になってるのは推理とは関係ない場所じゃないか -- 2017-08-22 (火) 15:00:00
  - ホームズの人格の9割以上が推理に傾倒している以上、彼が推理の間に他人をまま不快にさせるということが論争に絡んでくるのは仕方ないと思う。そこから話が拗れまくるのも -- 2017-08-22 (火) 15:02:34
  - その原典通りも一冊一話の中でそれなりに落ちや理由がついてるんだからそれくらいしないとそりゃあ理解されないと思うの -- 2017-08-22 (火) 15:03:11
  - 落ちも理由も説明はされてたと思うけど。個人の納得するしないはあるだろうけど、そんなもん原典も同じだし -- 2017-08-22 (火) 15:04:18
  - 何より行動に突っ込みいれてくれるキャラ達がいないんだからそりゃあねヘイトが解消されないままお話が終わった感じにもなればもやっとするって -- 2017-08-22 (火) 15:06:28
  - 推理物のお約束しないホームズとかホームズである必要がないんだがアルトリアからアルトリア顔ぶんどるようなもんだ -- 2017-08-22 (火) 15:07:26
  - まあ、落ちに饒舌にならないのはぐだがまだワトソンレベルまでいってないってことだろうが、絆上げるとそれに近くなるのは今後そういうイベントが有るのかね -- 2017-08-22 (火) 15:13:34
- 歴史上の偉人には大なり小なりあるがホームズに関しては聖人君子っぽいイメージもってるのが少なからず居るのも原因だろうな。 -- 2017-08-22 (火) 14:36:14
  - レジライダーやナイチンゲールが一般的なイメージとかけ離れた人物像なことに対しての「史実を調べろ」は許容されるのに、どうしてホームズに対しての「原典を調べろ」は的外れとか言われるんだろうね -- 2017-08-22 (火) 14:38:35
  - 某小学生探偵経由で知って「憧れのパーフェクト超人」みたいなイメージを持ってる人がいるってのはあるかもしれない -- 2017-08-22 (火) 14:38:49
  - 今だと著作権切れてて有志翻訳の無料版が公開されてたりするから、別に何か労力要るわけでも無かろうにな -- 2017-08-22 (火) 14:41:33
  - レジライダーやナイチンゲールは描写があったホームズはなかったそういうのも大きい -- 2017-08-22 (火) 14:41:52
- 正直エジソンかテスラかぐだが最後に「なるほどなるほど、さすがホームズだ（殴）」とやれば八方丸く収まった気がしなくもない。原作知ってる人も知らない人も -- 2017-08-22 (火) 14:51:05
  - 確かにライターの技量不足感は否めないな。原典を読む以外にキャラを掘り下げる方法がないと、原典を知っている人と知らない人との間で話がここまで拗れるんだということを運営に伝えるのが一番かもしれん -- 2017-08-22 (火) 14:55:14
  - やるなら絆上がって一人称が変わった状態のぐだか、エレナじゃないとな。 -- 2017-08-22 (火) 14:55:59
  - このライター、基本的にやりたいことやってフォローが足りてないんだよね -- 2017-08-22 (火) 14:58:10
  - 原典しっとるが?して、ありゃ流石にホームズ屋上な！となった。フォロー役がいないホームズ像と言うものを仕込んどいて、何か仕掛けてきそうな気もするがどうじゃろ。 -- 2017-08-22 (火) 15:05:14
  - 「イベントのやり取りなんてギャグみたいなもんでしょ」って考えてる（＝何も考えてない）可能性もある。ゲオルギウス先生もエリちゃんを道化呼ばわりする暴言吐いてるし。こっちは荒れてないけど -- 2017-08-22 (火) 15:07:20
  - 現代風に言うなら亀山が居ないときの右京さんだからなぁ。今のホームズ -- 2017-08-22 (火) 15:16:58
  - >>亀山がいない時の右京さん　　的確過ぎて思わず納得した。早いところワトソンか、その役割を行えるキャラが欲しいね -- 2017-08-22 (火) 15:20:51
  - 絆台詞的にぐだなんだろうけど。まだそのレベルじゃないんだろうな -- 2017-08-22 (火) 15:23:30
今回の高難度はアヴェ２つとグラガ以外はマシュジャンヌと組んでほぼノーダメクリアできた。半額期間に修練回りまくってスキルマにした甲斐があったわ -- 2017-08-22 (火) 14:10:49
- よくやるなあ、ホームズのスキルマは暫く諦めたわ…実戦投入はまだまだ先じゃのう -- 2017-08-22 (火) 14:13:21
  - 666でもかなり強いよ。その時点でもクッキー食いまくりで嫌になるけどな！ -- 2017-08-22 (火) 14:14:43
  - のきなみクッキーは一桁なので6が遠い -- 2017-08-22 (火) 14:17:02
  - スキル6もね…英国紳士はお茶菓子が好きだからね、仕方ないね…などと言うつもりはない！ぼちぼち強化していくとするよ -- 2017-08-22 (火) 14:20:10
  - 上で言われてるようにオール６でも十分強いけど、バリツは宝具アーツブレイブクリティカル乗せで色々と快感になるので１０にすると楽しいよ -- 木主? 2017-08-22 (火) 14:32:08
  - 個人的にはバリツよりも見識を推したい。宝具タイミング合わせたり星飽和させたりするのに小回りが利いてよいよい。 -- 2017-08-22 (火) 14:44:01
  - つまり……結局はオールスキルマが理想じゃな？（白目） -- 2017-08-22 (火) 14:58:25
  - そりゃそうじゃ -- 2017-08-22 (火) 15:40:12
蒼玉ないけど今回のダイブトゥブルーはどうかな？ -- 2017-08-22 (火) 14:46:05
- 宝具威力アップが死ぬし、NP効率が良いから開幕NPチャージの恩恵もそこまでだし、あまり良くはないけど悪くもない止まりだと思う -- 2017-08-22 (火) 14:47:45
- 早めに宝具打ちたいならあり -- 2017-08-22 (火) 14:50:24
- 宝具威力UPが腐るのがちょっともったいない。凸れば初手NP50にAバフもついてるから早く宝具打ちたい&Aバフがほしいっていう時に良いかもしれん -- 2017-08-22 (火) 14:51:16
おもいっきり話の腰を折って申し訳ないが、「ゲームにおいて」直下の「☆5ルーラー内では」の項、ATK数値の「,」の位置、間違ってませんかねぇ…（編集方法知らない） -- 2017-08-22 (火) 15:12:28
- 一番上に「Fate/GO(グランドオーダー)　攻略まとめwiki」ってあるじゃろ？その下に「ホーム」「新規」「編集」ってあるじゃろ？その編集をクリックすればええんじゃよ。今回はワイが直しておいたで -- 2017-08-22 (火) 15:15:05
  - 早速の対応、ありがとうございます。やり方は今後の参考にさせていただきますね。 -- 木? 2017-08-22 (火) 15:17:22
Wホームズに翁で乗り切った。一番キツかったのはフレンドにスキルマホームズが全然見つからなかった事… -- 2017-08-22 (火) 16:15:59
- よくいったね...うちは1部の高難易度の水着鯖戦はホームズで乗り切ったよ -- 2017-08-22 (火) 16:18:20
グガランナ戦で仮設推論に弱体無効がついてる事を思い出した -- 2017-08-22 (火) 16:36:30
- やべ、仮説と間違えた -- 2017-08-22 (火) 16:39:51
高難易度で真っ先に落ちて行くんじゃが…なにが悪いのか… -- 2017-08-22 (火) 18:50:55
メイヴ霊衣戦で出したら通常攻撃→ルーラーなので楽々宝具→バリツで受ける！魅了→仮説で弾くでなかなか楽しかったもう一回やりたいなあ -- 2017-08-22 (火) 21:23:45
コメントで -- 2017-08-22 (火) 21:46:22
- ↑ミスコメントで色々言われてるけどエレナチーム優勝のイベント見るとエレナの危うさに気づいているの見るとさすがホームズだなと思った。やり方は色々と問題あるけど… 。けど見た目は子供頭脳は大人なコナン君は彼に憧れてるんだよな…まぁこういう所含めて憧れるわけじゃないし良い所だけだろう -- 2017-08-22 (火) 21:55:24
  - 周りに何の報告連絡相談もなしに突然地雷原でタップダンス始めたと思ったら、後は何のフォローもなくテスラやエジソンに任せっきりで、最後だけ「計画通り」やられてもね…。まあ書き手の問題ではあるが。 -- 2017-08-22 (火) 22:40:28
皆正義感が強いんだな。二次元キャラがやらかしてもうわークズだなー（愉悦）としか -- 2017-08-22 (火) 22:12:51
- 気に入らないから荒らしてるだけ。正義感なんかあるはずないだろ -- 2017-08-22 (火) 22:47:15
アヴェ以外ならどこでも連れてけるのはやっぱ便利やな。誰でもクリティカルたーのしー -- 2017-08-22 (火) 22:14:34
- クリティカルさえ出せば星出し要因ですら結構ダメージ稼ぐのワロタ -- 2017-08-22 (火) 22:52:05
自分だけで進んで周り関係なしなとことかホームズっぽいなぁって思ってる側だけど、ぶひキャラとして結構人気あるエレナにちょっかいかけたら発狂して荒らす人が結構な数出てくることは予想できたからもっとマイルドに書いて欲しかったな。もっと言うと、荒らす人が居なくなるのが一番なんだけどさ。 -- 2017-08-22 (火) 23:34:10
- 言うだけ言って消えるって流れがある以上どうにもならんじゃね？(身を削った)ギャグとして受け取りはしたが他人の不満は止められんな -- 2017-08-22 (火) 23:53:46
- ホームズ擁護を入れるのはホームズ版だし結構なことだと思うがブヒキャラとして人気とか煽りをいれるのはどうなの？発狂して暴れてる人たちとやらと何が違うの？ -- 2017-08-23 (水) 07:17:55
  - ひじょーに重要なファクターでありますとも。なにせ、ぶひキャラでなければここまで文句つける方々は湧かなかったのだから。 -- 2017-08-23 (水) 09:55:06
この流れ前にも見た。去年の水着イベのモーさんに塩対応する青王と同じだわ。あんなに可愛いモーさんを虐めるアルトリアは✕✕！ってね。考えたらわかるでしょうに。 -- 2017-08-23 (水) 00:04:33
- 必死こいて存続させてた国を逆恨みでひっくり返された上に殺されたのに塩対応程度で済ませてくれてる青王とこのヤク中を一緒にするなよ -- 2017-08-23 (水) 00:49:53
  - つまり原典通りってことじゃん。 -- 2017-08-23 (水) 00:59:50
  - なんか意図読み違えてね？ -- 2017-08-23 (水) 00:59:52
  - 意図読み間違えてるのは枝1だぞ。流れが同じだけで青王とホームズのやってることが一緒だなんて言ってないんだから。 -- 2017-08-23 (水) 01:44:03
  - おうそれが言いたかったんだが、同時にコメントしたから並んじまったんだな -- 2017-08-23 (水) 01:49:19
- モーさんは因果応報だけどつまりは"そういう関係性だから"で納得できるんだからこっちも納得すりゃいいと思う。叩いてる人間の思考が同じなのも同意。 -- 2017-08-23 (水) 01:08:01
- 身も蓋もないことを言えば二人は古い知己なんだし私らよりエレナのこと知ってんだからその関係に口を挟んでも仕方無くない？アルトリアだってゲーム内でフォローないのは一緒だしみんなカルデアエース読もうな。 -- 2017-08-23 (水) 01:56:29
  - まあ、野暮というかなんというか実際の人間関係に置き換えれば何とも怒るだけ無駄な話よな。エレナがホームズどうにかしろってんなら話は別だが。 -- 2017-08-23 (水) 03:58:28
欠片1枚も持ってないのだけど、ホームズ活かすことできるかな？基本A2枚以上の鯖と組んで、恒常的なクリティカル殴り及び宝具回転を目指す、と思っているんだけど、どうしても星が足りずクリが思ったより出ない。デルセンは頼りになるけど無辜スキルマでも星が足りないと感じるし…。どのくらいあれば足りるかな？ -- 2017-08-23 (水) 00:46:25
- 星5個で全カード10％と考えるとアタッカー２枚クリ狙うならそのターンに15～20弱ほしいかけど、Aは星出ないからなあ。無辜以外ならジャックちゃん始めQ型アサシン、直感持ち、術ギル辺りと併用してみるのはどうかな？あとは星を自分で出して自分で吸える剣スロおすすめ。 -- 2017-08-23 (水) 01:08:39
  - ありがとうございます。でも剣スロも直感持ちもジャックちゃんもいないんだ…。小太郎くんだとA足りずNPが足りない感触だった。術ギルはいるんだけど、王の帰還(スキルマ)のCTの穴の間はどうしていますか？ -- 2017-08-23 (水) 10:32:36
あたまのいいキャラのすごいちりゃく　を書く上でやらかしがちなのが本人大した事してないのにドヤ顔、だけども。ホームズはライターの力量不足なのかそういう印象すんごい強いわ。アガルタの最後とかひどかったぞ -- 2017-08-23 (水) 01:55:29
- アガルタはぐだ男マシュダヴィンチホームズまとめて意味なし定期 -- 2017-08-23 (水) 01:58:10
- アガルタの最後に関しては一連の出来事を物語として記録したってだけの場面の何がそんなに気に入らないのかよく分からないな。別に自分の知略を披露してドヤなんて顔してる場面じゃないだろ？ -- 2017-08-23 (水) 03:03:30
  - そこじゃなくて、急に出てきて犯人の指名し始めたやつな。「他の容疑者皆死んだから君が犯人ね」っていうざっつい奴。ギャグかと思ったわ -- 2017-08-23 (水) 06:41:58
  - しかも間違ってるという。アガルタのライターだけは許さん -- 2017-08-23 (水) 08:34:02
  - 被害者男性が家に帰ってアガルタの不思議体験を語り継ぐとかなんとか、すごいこと言ってた気がする -- 2017-08-24 (木) 11:07:55
- ホームズとダ・ヴィンチちゃんは持て余してるのに「頭のいいキャラ」を演出しようと滑ってる感あるわ -- 2017-08-23 (水) 09:27:56
- いい加減愚痴板行けよ -- 2017-08-23 (水) 10:20:51
- あそこあたまのいいきゃらのかっこいいちりゃくのシーンじゃないんだが解らんの？ -- 2017-08-23 (水) 13:30:58
  - わかんないから説明して -- 2017-08-23 (水) 15:27:51
原作からして割と傍若無人な男だし神経逆撫でとか気にしなさそうだけど、そもそもエレナのストレスとか気にしてなさそう。気まぐれにつっついても、エンディング辺りでは自分のした事忘れてそう。 -- 2017-08-23 (水) 03:52:42
- クソ野郎とか変人とかは妥当な評価だけど、空回りなお節介焼きに見えるのはなんかホームズっぽくない -- 2017-08-23 (水) 04:00:12
  - FGOのホームズはキャラがよくわからんよう… -- 2017-08-23 (水) 13:23:34
  - 傍若無人が近いけどそれだけじゃないからな今後の出番からも彼の性格を推し量ってほしい -- 2017-08-23 (水) 13:38:30
  - これも原作からではあるんだが。知り合いとかには割りとおせっかい焼くこともあるぞ。 -- 2017-08-23 (水) 16:36:39
  - 流石に原作に依存しすぎなような…アラフィフ程とは言わないからこのゲームでのホームズをもうちょっとちゃんと見せて欲しいです。 -- 2017-08-23 (水) 16:51:07
  - むしろアラフィフより文章量が要るんじゃないのかね...fgoだけで人柄を言うとなると -- 2017-08-23 (水) 17:52:22
  - おお、それかも。原作じゃなくてFateでのホームズ像がよく分からんって感じ -- 2017-08-23 (水) 20:45:12
  - ダヴィンチちゃんと同じで公式反則コマンドみたいな存在だからねえこの人、シナリオで二人揃って天才ワールド展開してほしい -- 2017-08-23 (水) 21:27:55
  - あんまり話が会うとは思えないがね...その二人 -- 2017-08-23 (水) 21:43:03
  - 天才の方向性の違いは否定できない -- 2017-08-24 (木) 04:45:05
- 流石に今回の後日談みてその言い方はねぇな -- 2017-08-23 (水) 14:49:53
  - 見てないんじゃねえの？ -- 2017-08-23 (水) 16:29:09
- 一回筋道立てて説明すればいいだけのことを「分かんねぇの？」ってだけ言うのももう荒らしみたいなもんよ -- 2017-08-23 (水) 15:40:03
- 六章とか新宿で会ったホームズと、アガルタとか最近のイベのホームズって随分雰囲気違くない？俺の気のせい？ -- 2017-08-23 (水) 20:35:20
- 近いうちに、ダンブルドアみたいにLGBT認定うけるんだからこんなもんでは? -- 2017-08-23 (水) 21:04:42
ナーサリーと剣スロとホームズ…この組み合わせは…！楽しい…！ -- 2017-08-23 (水) 07:08:02
- 何そのアーツクリティカルゴリラな編成。くそう、剣スロ居れば再現できたのに・・・ -- 2017-08-23 (水) 07:12:07
  - 一応BBでもできるゾ。剣スロのアーツクリティカルのNP回収力ほど脳汁は出ないけど -- 2017-08-23 (水) 07:15:55
- 運用法見て騎士の矜持付けて使ってみたけど出るダメおかしい…（誉め言葉）付けても意外と持つしなー -- 2017-08-23 (水) 14:30:07
- ナーサリーと剣スロおらんがどうにかアーツゴリラパーティ組みてえなぁ… -- 2017-08-23 (水) 20:37:31
  - 凸欠片ホームズ凸欠片ジャンヌ凸欠片ジャンヌ -- 2017-08-23 (水) 21:16:08
スキルは1→3→2の順でいいのかな？クッキーさえ終われば速攻10に出来るのに6→7で詰んでる… -- 2017-08-23 (水) 07:51:48
- 1が最優先で、個人的なオススメは3かな。ただ高難易度なんかだと2スキルでクリ出したい時にCT明けないってことが多かったから2でもいいかもね -- 2017-08-23 (水) 07:55:59
  - 宝具封印はとにかくCT命だもんなー、星もかなり出るようになるし。 -- 2017-08-23 (水) 08:57:19
BB玉藻ホームズがすっげー楽しい、玉藻でさえ十分なダメージに出すからおどろき -- 2017-08-23 (水) 08:22:28
凸欠片用意できるならWマーリンもなかなか。英雄作成はクリ威力アップとして使うもの。でも1枚しかないBにクリW英雄作成で殴るとおかしなダメ出て超気持ちいい。 -- 2017-08-23 (水) 10:25:57
- 宝具ABで30万あたり軽く消し飛ばすもんな -- 2017-08-23 (水) 11:24:35
やっぱりアーツクリティカルゴリラ愛用してる方々からサポによく引っ張られるな　個人的には剣式と組ませたいけど星が足りないか -- 2017-08-23 (水) 11:09:05
- ハロエリ添えて剣式ホームズ使ってる、星集中バランスが良くないのでそこは礼装でフォロー。新宿アサシン戦楽しかった -- 2017-08-23 (水) 16:00:56
防御無視って特防も無視出来るんだな。ナイチンゲールで初めて見たわ -- 2017-08-23 (水) 16:00:00
- マジか。キアラの特防も無視できるんかな、ルーラー特攻が刺さるけど -- 2017-08-23 (水) 16:39:47
- そらそうよ防御力上がってるやつを全部無視や -- 2017-08-23 (水) 16:51:43
宝具ラストの顔カットインを使って、ピンときたイラストとかに最後の目を開いた瞬間の表情と「実に興味深い」のリプライを返す遊び -- 2017-08-23 (水) 17:04:40
７章のラフム出てきてからはほとんどこの人でぶっ飛ばした -- 2017-08-23 (水) 17:50:23
- 対獣には適解かも -- 2017-08-23 (水) 17:51:19
Bのモーションでビームとジョジョのラッシュみたいなのの2つあるうち、後者の方がhit数が高いなんてことは流石にありえんよな？ -- 2017-08-23 (水) 17:57:26
イラッとした自分を振り返って「あっこれがホームズに振り回される脇役の気分か」って納得した -- 2017-08-23 (水) 21:21:19
- 毛利くんに振り回される目暮さんの気持ちみたいなやつ -- 2017-08-23 (水) 21:28:19
- グレグスン君とかレストレード警部みたいな何ともいえない表情になるやつ -- 2017-08-23 (水) 21:47:54
- 杉下右京を見る捜査一課のきもち -- 2017-08-23 (水) 21:52:55
  - 亀山君のいない右京さんみたいなもんだよね -- 2017-08-24 (木) 03:53:06
  - めっちゃしっくりきた。個人的に一番振り回されてた印象があるのは神戸くんだわ。 -- 2017-08-24 (木) 05:16:20
- 思ったけど文句言ってるやつは多分アガルタでの醜態で口だけの無能ってイメージが付いてるんだと思う。今回は危険物いじりまわして処理は他のやつに任せた口だけ野郎だったし。 -- 2017-08-24 (木) 06:52:01
  - その点某パパはしっかりと悪巧みを完遂していて流石だったネ！これには娘もにっこり -- 2017-08-24 (木) 09:07:32
  - それ言ったらアガルタは主人公含めて9割ぐらいポンコツになるからなぁ。あと「ロマンを疑ってた！悪い奴！」とか騒いでたような文章読めてない馬鹿とかね -- 2017-08-26 (土) 03:11:38
  - 疑ってた云々じゃなく意味も無く不和の種蒔いた方が大きいんじゃないかな？あとみんなあえて黙ってるのにマシュの中の人の正体ばらした事も　アトラスのＰＣぶっ壊したのは１．５で何かしらやらかす為の布石だろうけど・・・違ったらまた無能案件になってしまう -- 2017-08-26 (土) 10:16:56
  - 翁も疑ってたし、経歴不明で何か隠し事してると分かればそりゃロマン怪しいとは思うでしょう。ギャラハッドの件もいい加減引っ張り過ぎてたからあの場でバラしてくれて良かった。 -- 2017-08-26 (土) 10:57:49
Aの優雅な連続蹴りほんとすこ -- 2017-08-24 (木) 08:16:48
もってる剣はなんて種類？ -- 2017-08-24 (木) 09:00:25
- 持ってるのは杖じゃね？ -- 2017-08-24 (木) 09:11:24
- ステッキだけど戦い方はバリツ…というかフェンシングやね -- 2017-08-24 (木) 18:04:50
- モーションのモデルは、恐らくサバットに伝わるラ・カンというステッキ術。 -- 2017-08-24 (木) 22:04:59
  - ステッキと格闘をあわせた、って点でバリツ＝バーティツ説採用かと思ったが -- 2017-08-25 (金) 18:26:08
  - バーティツは現存してないし映像もないからね。近いところでラ・カンはありでしょ。まあ、フランスの武術なんだけど・・・ -- 2017-08-25 (金) 21:45:39
  - バーティツは世界のシャーロキアンが再現しようと映像あったりするし別にこっちでもおかしくはないな -- 2017-08-25 (金) 21:55:56
  - 体験クエでバリツは東洋の武術的なこと言ってたからバーティツではないんじゃない？ -- 2017-08-26 (土) 03:08:03
  - バーティツは日本のジュージュツとステッキを合わせたまったく新しい護身術として日本人と日本から帰国したイギリス人が広めたから、一応東洋武術カウント -- 2017-08-26 (土) 13:55:24
ホーエンハイムか術ギルのスキル育成始めたものか……ぐぬぬ……他ならぬホームズが石を持っていかなければ -- 2017-08-24 (木) 11:32:03
最終セイントグラフで赤い花持ってるのは何由来？ -- 2017-08-24 (木) 17:57:57
- 小ネタに書いてあるで -- 2017-08-24 (木) 18:01:45
クラス相性至上主義の脳筋なせいで編成とカード選びが上手くいかない…少しずつ慣れていくしかないか。 -- 2017-08-25 (金) 00:34:04
- 個人的に（讐さえいなければ）ジャンヌとアタッカーで組ませるのが好き。カードは基本Aチェインでいいんじゃない。星出し性能高いやついれるわけじゃないなら、星はスキルか欠片に頼っちゃってもいいと思う -- 2017-08-25 (金) 00:47:28
- 本当の脳筋はバサカ一択だから安心しろ -- 2017-08-26 (土) 10:40:53
星出しスプーン使って適当な鯖+ホームズで周回してるだけで楽しいね。クリパってすげえや -- 2017-08-25 (金) 08:43:49
ホームズの相方ってみなさん何使ってます？ -- 2017-08-25 (金) 18:07:32
- クハハのアヴェンジャー。星ジャラジャラ、バリツガンガン、チャージ減楽しいです。 -- 2017-08-25 (金) 18:36:02
- マシュで防御面を固めてます　そこにアタッカー、とか -- 2017-08-25 (金) 20:48:18
- ランスロ欠片ジャンヌとか気持ちいいぞ(恍惚)エレナも星稼ぎできるし三色バフあるから個人的に良い -- 2017-08-26 (土) 02:52:16
- ジャンヌとフレ玉藻かな。アーツチェインが安定して組める -- 2017-08-26 (土) 09:28:56
- えっちゃん。星出し星操作がほんと便利 -- 2017-08-26 (土) 09:31:12
- 剣スロット。相手は死ぬ -- 2017-08-26 (土) 17:58:48
- 沖田くんorメルト。沖田くんならお互いに星集中、メルトならバレエでのＷ5T星出しで大変に心地よく戦闘できる。 -- 2017-08-26 (土) 21:44:28
宝具使うとアプリが落ちて先に進めない・・・ -- 2017-08-25 (金) 20:38:48
- うちも一時期大丈夫だったけど今日の更新来てからまた落ちるようになった -- 2017-08-25 (金) 21:06:39
- 俺はキャッシュクリアしたら治った -- 2017-08-26 (土) 23:32:35
ima宝具５スキルマホームズ完成。え？宝具２→５でそんなに変わらない？こまけぇこたぁいいんだよ！ -- 2017-08-26 (土) 08:03:14
- 2から5は流石に変わるぞ。まあ人の感覚によるが少なくとも無視出来ない強さではある -- 2017-08-26 (土) 08:54:28
  - 3枚重ねるコストの割には劇的ではない、くらいのつもりだった。実際使うと絶対的に強いわけだし。2重にかけてのＡＢクリには目を見張ったわ。そもそも茶々の防デバフ最大効果を3T叩きつけるとか弱いわけがない。 -- 2017-08-26 (土) 21:45:35
  - 超強いのは間違いないけど、そもそもかかるコストがでかすぎるから金持ちじゃないならまあ見合わない -- 2017-08-26 (土) 23:31:45
6090年の塊で行けば誰でも強いっていうけど、こいつの場合そこまでするとマジで手がつけられなくなるっていうところがなんからしい。 -- 2017-08-26 (土) 17:08:14
- 欠片x3の事でよろしいか？その構成、クリパなら大体頭おかしいから誤差よ誤差。 -- 2017-08-26 (土) 23:18:28
バリツ=バーリ・トゥードだとばっかり思ってたのに…おのれオルメス… -- 2017-08-26 (土) 23:52:50
狐礼装と日輪礼装使ってるけどほかにオススメあるかな？欠片はない。 -- 2017-08-27 (日) 07:22:28
- 星出し＋クリupの月の湯治とかどうでしょう？ -- 2017-08-27 (日) 08:34:05
- ショコラティエとか？あとはArtsかＮＰ効率とかどれ優先するかだと思う -- 2017-08-27 (日) 13:03:22
皆スキル1から上げた？ -- 2017-08-27 (日) 15:29:41
ホームズ使ってるとクリティカル威力UP以上に無敵貫通便利だなあってなる。 -- 2017-08-27 (日) 18:13:13

シャーロック・ホームズ/コメント/6 のバックアップ(No.166)

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