7 のバックアップ(No.106)

岡田以蔵

根っこはなんかネアカっぽそうなのがまたなんとも -- 2018-07-09 (月) 10:57:06
以蔵さん伝記が増刷してるのニュースになってて笑う -- 2018-07-09 (月) 12:01:45
史実の血生臭くろくでもない側面と後世創作の人懐っこく憎めない側面の矛盾が、経験値氏独自の、天才だったために克己心が身につかず卑屈になった設定により結びつくのがすごい。説得力が半端ないし魅力がマシマシになる。 -- 2018-07-09 (月) 12:07:48
熱砂持たせて龍馬と組んだらかなり良いぞ…星取られない、バフも多少盛れる、何より見栄えがいい…！熱砂一枚しか引けなくて凸れなかったからatk補正低いけど、聖杯入れた以蔵さんに問題はないね（白目） -- 2018-07-09 (月) 12:16:51
- 熱砂凸らせたかったな…去年のホワイトデーは復刻したのに何で今年はしてくれなかったんだ… -- 2018-07-09 (月) 12:50:23
  - 基本的に復刻は一回じゃね？（例外あったらごめん）めっちゃ配布数絞っていいから礼装凸素材とか実装されないかなーと思ってるわ -- 2018-07-09 (月) 13:29:32
  - 2016年ホワイトデーは鯖礼装含めて2017年に復刻したけど、2017年ホワイトデーは礼装復刻してないんだよ…。特別にエクストラPUの時にロビンのやつが復刻したぐらいで。新規鯖出さずにプロトセイバー復刻したからだろうけど。そんなに熱砂配りたくないのかと散々批判されてたな当時 -- 2018-07-09 (月) 16:29:25
  - あーそうだったのかすっかり忘れてた、ごめんよ。そういえば好きなやつ一枚配布っていうのも復刻しなかったなー。そこまで熱砂ぶっ壊れじゃないと思うんだけど...なんなんだろうねえ -- 葉1? 2018-07-09 (月) 16:38:58
レベル90にした以蔵と隣に立つ酒呑ちゃんのATKを見比べたワイ、泣く -- 2018-07-09 (月) 13:11:36
- ちゃんとレベルごとステ確認してから入れるか決めなさいよ、とマジレス -- 2018-07-09 (月) 13:22:20
- 宝具で星出して集めてクリティカルで殴りながらNP貯めるのがお仕事だから素の火力あんま気にしたことないわ。勿論高いに越したことはないけど -- 2018-07-09 (月) 13:27:22
- 基礎ステータスの差もあるし星５と比べるのは間違いだよ。Lv90でおおよそ星4レベルだよ。Lv100で星4.5レベル。 -- 2018-07-09 (月) 13:31:04
- 星3を90にしたらだいたい星4くらいだよ…。星5の価値無くなっても困るし。自分も90にしてるけど、強いし好きだから気にしないわ。…新シンなんて元から星4なんだよ！？クリ出ても宝具3でもアレなんだからね！！(新シン好きマスター並感 -- 2018-07-09 (月) 13:47:57
  - 新シンさんにも強化来て欲しいねぇ(どっちにも聖杯あげて同時起用してる勢) -- 2018-07-09 (月) 19:09:37
- マスターに可愛がられてる以蔵さんは既存の鯖とは普通だけど新しい鯖が来たときにマスターが目移りしないか内心めっちゃ警戒しそう -- 2018-07-09 (月) 13:56:00
  - ごめん枝に行ってしまった… -- 2018-07-09 (月) 13:56:34
  - 自分は寧ろ一歩引きそうなイメージ持ってる、でも変わらず重用されてウワーッて気持ちになってたらよい -- 2018-07-09 (月) 16:40:41
- 酒呑ちゃん殺で一番ATK高いしな -- 2018-07-09 (月) 14:49:09
- 星の基礎ステータス差があるから、余程伸びるタイプじゃない限り同じレベルにしてもその差は埋まらないよ。それを知らないで聖杯上げて後悔するぐらいなら鯖が可哀想だし、今後は事前に調べてからあげたほうがいい -- 2018-07-09 (月) 15:04:16
今回のイベント、効率無視してライダーのところに龍馬+αで行ってる。モーション楽しい、宝具かっこいい、しんどい…をバトルグラ毎回変えてやってます。一番好きなのは第1なんだけど選べないんじゃ〜…お陰で絆がガンガン上がるわしんどさで胸が一杯だわでどうしよう（笑）聖杯足りなくて94止まりで、金フォウも今回のイベ分からだからまだまだ先は遠いけど頑張ります。俺が幸せにしたるからな…！！ -- 2018-07-09 (月) 13:23:16
前にここで見た（はずの）以蔵にカロリーミート使って延々と宝具回すやつやったけどあれやみつきになるわ…… -- 2018-07-09 (月) 13:59:25
ツイで回ってきたやつ見たんだけど以蔵さん思ったより字が上手で震える。そしてあなたフルだと岡田以蔵宜振っていうのね…。 -- 2018-07-09 (月) 15:10:59
- 見てきたけど繊細さを感じるな。人斬り以蔵読んでたから汚いイメージあって驚いた。 -- 2018-07-09 (月) 18:03:06
  - 古今東西天才ってのは紙一重の世界で生きてるから以蔵さんも外から見えないだけで繊細さを持ち合わせるのかもね -- 2018-07-09 (月) 19:21:01
  - 育ちよさそうな文字だよね。 -- 2018-07-09 (月) 19:30:24
  - ギャップにうちぬかれる…なお龍馬さんの字 -- 2018-07-09 (月) 20:28:45
- 父君の字に似てるけどそれより細くて優しい感じの字でこれを書いた当初の以蔵さんの内面を想像して泣く -- 2018-07-09 (月) 19:42:47
- 帝都イベで龍馬が「以蔵さんは繊細な人だから」と言ってたのを思い出した -- 2018-07-09 (月) 22:37:41
アサシンの戦力が手薄で宝具5にできているから対グガランナで起用したいけど人型特攻効かない相手だと流石に火力が辛いかな？ -- 2018-07-09 (月) 15:19:16
- パーティ如何によるかねえ。低レア殺起用で殴りにいくなら誰使ってもうまく立ち回ればやれるし、落とされるときは落とされる -- 2018-07-09 (月) 15:31:05
  - 星5は前提としていないものと考えて、星4に誰がいるかで決めればいいかな。星3だったらいざってとき回避できる以蔵さんか小太郎、チャージ減できる静謐がいいんじゃないの。アーツ宝具チェインで防御固めるパーティならそれも考慮した上でね。 -- 2018-07-09 (月) 15:40:47
  - ↑すまない、小太郎のくだりは百貌のことだわ。小太郎も回避できるけどアーツ少ないからね。 -- 2018-07-09 (月) 15:46:18
  - 星5は一応ヒロインXいるけど相手が相手だから使えなそうなんだよねぇ……星4はカーミラさんとアサシンエミヤ。ただジャンヌはいるからマシュと挟んで耐久ならいけるかな？至極個人的な事情だけどそれなりに課金してきているのにかなり戦力がかなり偏っていて辛いわ。 -- 2018-07-09 (月) 15:51:26
  - ↑あー、その面子なら個人的にはアサエミの方が優先度は高いや。うん。まあ変則的な使い方だけど、先に対イシュタルのために連れてくってのもありだと思うな。 -- 2018-07-09 (月) 15:59:20
- 聖杯入れてないならフレから翁とかジャック借りたほうが楽やね。 -- 2018-07-09 (月) 15:46:56
  - HP200万弱をマイナス補正+星3ステで削るとなると厳しいからね。フォンダン付ければなんとかなるかも…？ -- 2018-07-09 (月) 16:02:10
- そーいや同星殺勢と比較して以蔵さんにはデバフ撒きがないのな。敵火力インフレの前では些細なことかもしれないが、その分打たれ弱さは出やすいか。 -- 2018-07-09 (月) 15:49:38
  - グガの場合クリティカル率を下げるデバフがあるだけで大分違うからね。殺鯖ってこれ持ってるの結構多いけど以蔵さんは潔い程に自己バフオンリーだから -- 2018-07-09 (月) 15:54:23
  - ↑クリ連発に加えて強化解除や星もってくグガランナだとバフ盛るよりデバフ付与した方が生存率上がるのは確かだね。 -- 2018-07-09 (月) 16:24:51
星3で唯一性のある立ち回りのできる鯖は星4より多いイメージだけど、強星3って育てなくても使えるから強い勢とちゃんと育てたらレアリティ詐欺になるから強い勢に分かれるよね。以蔵さんは間違いなく後者 -- 2018-07-09 (月) 16:11:37
- 前者はベディとか？（スキル育成ほぼ必要なし）以蔵さんのスキル育ててあげたいんだけどクッキーと骨で6/6/6止まりだわ…。 -- 2018-07-09 (月) 20:46:33
  - そのあとに更に杭があるんだ... 兄貴みたいに矢避け回数が固定だったり、あるいは NPチャージが元々多くてレベルで変わらないのが育てなくてもお手軽に使える鯖だと思ってる。アヴィ先生とかかな。 -- 2018-07-09 (月) 21:09:39
  - ↑ああ書き方間違えた。レベル1でもNPチャージ50パー超えててメジャー礼装から宝具ぶっ放し勢。 -- 2018-07-09 (月) 21:12:14
既出だったら申し訳ないけど、みなもと太郎の挑戦者たちに載ってる短編の以蔵さんがかっこいいからオススメ。本当に才能の人だと思う。 -- 2018-07-09 (月) 20:45:41
おすすめ礼装にないけど、狐もよい。未凸でも、火力は下がるけどミート無し宝具AQでNP回収しきれたから。 -- 2018-07-09 (月) 20:58:30
- 未凸で20パー、限凸なら25パー回収で、トゥリファスは限凸15パー。このあたりのラインが宝具回転率の明暗を分けるのかな。 -- 2018-07-09 (月) 21:01:02
- ただ宝具回転前提だと星は溢れること多いし、凸晩餐でいいかなー、ともなる -- 木? 2018-07-09 (月) 21:06:15
以蔵さんそろそろグガランナの時間だよ…フォンダン辺りが良さそうだけどいろいろ試してみたいな… -- 2018-07-09 (月) 21:24:42
- 持ってない人もいるから微妙かもだが、神性特攻を盛りたいだけならヴァーサスの方が良いのではないだろうか。初期NP伸ばしたところでグガランナを一撃必殺出来るわけではないし。まあ1waveで駄女神様を落とすのに始末剣放つならフォンダンかなーという気もするが。 -- 2018-07-09 (月) 21:34:30
  - ヴァ―サスの神性特攻の数値は高いんだがターンが持続しないので、他の鯖にゴールデン鯉つけて最初からクリティカルで打点出せるようにする、ＮＰばらまける人追加して特攻効いてる間に宝具撃てるようにするとか多少の調整いるかも。そのかわり上手くいけば１ターン１ゲージ割って瞬殺出来るんじゃなかろうか -- 2018-07-10 (火) 00:13:37
例の以蔵さんの本３刷決定でわろた。武市先生の本も一緒に頼んでおけば良かったなぁ。 -- 2018-07-09 (月) 22:45:25
牛狩りの時間じゃあ！ -- 2018-07-09 (月) 23:54:38
種火が足りなくてLV70、宝具３の以蔵さんとえうえうで新宿わんこ戦にいってきた。玉藻とフレマーリンとで宝具を回して、余裕で勝利。人型特攻すげぇ。 -- 2018-07-10 (火) 00:31:31
- 今回のイベで騎以外の鯖相手にぶつけてみてたけどLv70以蔵さんでも余裕で対鯖攻略で使ってけると確信したわ。特に玉藻との組み合わせの安定感はさすがというか… -- 2018-07-10 (火) 01:45:13
- 種火が足りなくてLV70って聖杯突っ込む気満々じゃないですかー -- 2018-07-10 (火) 02:31:15
高難易度グガランナ、最終ブレイク残り50万って所で以蔵さん集中攻撃されて倒れてしまった…また明日やってみるか -- 2018-07-10 (火) 01:48:58
大王冠がうざったいからイシュタルは書文先生にお任せしたんだけど、書文先生→以蔵さんのバトンタッチがちょっと帝都っぽくてアツいと思う高難易度牡牛戦なのであった -- 2018-07-10 (火) 01:57:50
萌えコンビと認定している以蔵さんとジャックちゃんでグガランナクリアしてきたよ。ただ割と汚い戦いだったので明日再戦予定 -- 2018-07-10 (火) 02:06:13
挑み続けてn回目、ついに徹頭徹尾マシュジャン以蔵さんだけで倒したぞいえーいもうティグリスが氾濫するところは見とうない -- 2018-07-10 (火) 02:31:51
- 基本マシュ宝具か第1スキルかジャンヌ宝具を入れるためにもうほぼAしか選ばないし故にクリブレイブしてる余裕ないしそもそも人型入らないしそれ以蔵さん使う必要全くないよね？とかそんな感じの戦い方したけどいいんだよ愛なんだよ愛 -- 2018-07-10 (火) 02:54:24
特攻は入らないしスター減らしてくるし強化解除してきやがるしグガランナって騎の敵では一番相性悪い相手なんじゃ…… -- 2018-07-10 (火) 02:40:45
メイヴちゃん＆ケツ姐クエスト行ってきたけど以蔵さんでフィニッシュ出来て嬉しい、さて次は牡牛さんだ -- 2018-07-10 (火) 08:36:02
いつ見ても以蔵さんへの愛であふれるコメントが増えてるからいつまででもここに居座ってしまう。 -- 2018-07-10 (火) 09:34:00
- わかる -- 2018-07-10 (火) 14:52:18
- いつのまにかコメントももう7つめだぜ、いえーい -- 2018-07-10 (火) 14:55:30
グガランナにとどめグサーしてもらい「ほうびはたんまり弾んでもらうきのう」って言ってたんだが申し訳ない気持ちにちょっとなった（QP枯渇・6/6/6でストップ中）　今でも十分すぎるぐらい仕事してもらってるが早くスキルマさせたい -- 2018-07-10 (火) 09:48:06
特攻なし素ダメなら宝具倍率百貌と静謐が1800、荊軻が2400（×0.8）、以蔵さん1500か。牛戦は以蔵さんが最適解というわけではないけど起用してもいいかなって範囲だね。聖杯入れてる人も多いなら尚更 -- 2018-07-10 (火) 10:18:03
レベル94の以蔵さんとマシュホームズえるきで牡牛25ターン。令呪三画使ったけど、以蔵さん活躍させたかったから満足。CT短いから強化解除されてもすぐ立て直せて最高だよ以蔵さん…！聖杯ないから章クリアごとになっちゃうけど、一緒に成長しような！ -- 2018-07-10 (火) 11:23:44
なして以蔵さんがこんなにも愛されてるのか教えてちょ！　今北産業で -- 2018-07-10 (火) 11:33:24
- 使いやすい -- 2018-07-10 (火) 11:48:23
  - 切れた。かわいい、かっこいい -- 2018-07-10 (火) 11:48:57
- サイコキラーかと -- 2018-07-10 (火) 12:30:54
  - ↑おもったら根はまとも -- 2018-07-10 (火) 12:31:29
- つよいイケメンわんこ -- 2018-07-10 (火) 12:47:32
- いっしょうけんめい働いたのにぞうきんのように捨てられうちくび獄門 -- 2018-07-10 (火) 12:50:37
- 顔がいい。身体がエロい。可愛い -- 2018-07-10 (火) 13:00:57
- 原作帝都の圧倒的かませムーヴ好き -- 2018-07-10 (火) 13:06:54
- ダメわんこ可愛い仕事人カッコいい二つが合わさって最強に見える -- 2018-07-10 (火) 13:12:46
- キャラデザ、絆4→5の破壊力、戦闘モーションでお前がNo.1だ！(聖杯ぶち込みながら) -- 2018-07-10 (火) 14:30:59
- ボイスが以蔵さんにぴったりハマってる -- 2018-07-10 (火) 14:51:46
グガランナ戦止めを以蔵さんがしてくれました。え？令呪2画使いましたが、何か問題でも？ -- 2018-07-10 (火) 11:41:51
- うちは最後に残った以蔵さんが最後のゲージを一人で削りきってくれたぞ。礼呪切ったけど -- 2018-07-10 (火) 13:38:01
人型特攻がどのくらい凄いのかわかりにくい。 -- 2018-07-10 (火) 12:59:15
- 雑魚モブには効かないがレートが段違いな攻撃力大アップって感じ -- 2018-07-10 (火) 13:14:11
- 倍率情報をwikiに記載した方がいいってことか？このwiki数値のせんの駄目なんじゃなかったっけ？ -- 2018-07-10 (火) 13:14:43
  - 電撃の検証記事で魔力放出の有無を20回っつサンプルとった結果火力アップは50%だったよ。って書いたのは消されなかったよ？さ、頑張れ -- 2018-07-10 (火) 15:45:07
  - 解析との違いがわからんから一律載せんことにしとんじゃなかったかのぅ...コメ内なら触れてもいいとはおもうけど -- 2018-07-10 (火) 16:17:00
- 具体的な倍率は言えないが攻撃有利くらいには鯖全員と1部の敵に対するダメージが大変なことになる -- 2018-07-10 (火) 13:15:37
- スキルマでおそらく師匠の神霊死霊特攻と同じ倍率になり、かつ特攻範囲が格段に広いところ -- 2018-07-10 (火) 13:27:48
  - 他の同倍率特攻も巨獣、ギリシャ英雄、男性等人型よりも範囲が限定的だし、星3でこのアップ率持ってんのは以蔵だけ -- 2018-07-10 (火) 13:33:04
  - 猛獣特攻も同倍率なんすよ！範囲は比べるべくもないけど -- 2018-07-10 (火) 15:40:04
  - ↑アーそうだったプニキすまん本当すまん、今度一緒に魔猪殺りにいこうな -- 2018-07-10 (火) 16:10:32
- 人型特攻範囲が鯖全員+一部雑魚、つまりギルの鯖特攻より広い上に、倍率は上の枝の通り言わずもがな強力。おそらく術以外の人型だったら大概は斬り伏せることが可能 -- 2018-07-10 (火) 13:37:33
  - しかも以蔵さんの場合は特攻宝具ではなくスキルだから、もう一つの強みであるクリ殴りにも特攻を乗せられるというのがあるね。 -- 2018-07-10 (火) 15:50:56
宝具重ねられなかったなーって凹んでいたけど、絆5→6が8万ちょいとかかなり少ないので復刻水着の騎クエ周回に連れてってみたらいっぱい星出てNPガンガンたまるのがエンドレスで楽しい。ボイスも楽しい。イベ特攻無くなっても問題なく使えそうだ -- 2018-07-10 (火) 13:27:28
- 6→7からかなり増えるぜ…そこがいいんだけどな！ -- 2018-07-10 (火) 13:39:24
競馬でよく見る耳たぶペンが死ぬほど似合う男 -- 2018-07-10 (火) 14:22:00
Lv80以蔵さんにマシュジャンヌおっきーマーリンアビーをロケットペンシルして最終的に以蔵さん単騎になったけどなんとかノー令呪でグガランナ討伐ー！！！！以蔵さんは剣の天才だー！！！！ -- 2018-07-10 (火) 14:27:30
- 若い子とかロケットペンシル知ってる人いるのかなって思った…けど、最近また流行り始めてる？らしいね -- 2018-07-10 (火) 18:55:27
  - 橙子さんの言及により下年齢層の型月好きは大抵知ってると思われ -- 2018-07-10 (火) 18:57:50
グガランナに対して「おまんわしを笑ろうたな？」とか言っちゃうの、地獄兄弟みがある以蔵さん -- 2018-07-10 (火) 14:29:37
- ある意味以蔵も冤罪剣 -- 2018-07-10 (火) 14:33:15
- 宝具でその台詞連発したときは大丈夫？マイルームでお茶(休憩)する？って気になる -- 2018-07-10 (火) 14:41:10
  - ファンシークラブに言い出したときには無性にｵﾌﾄｩﾝにぶん投げたくなった -- 2018-07-10 (火) 22:12:25
- う、後ろで高笑いしてる女神様宛かもしんないし... -- 2018-07-10 (火) 14:54:03
趣味パの範疇は出ないけど、剣スロとのWアタッカー編成が楽しい。剣スロはスキルで星たくさん出せるし、以蔵さんも宝具発動すればそこそこ星が出るようになるし、言わずもがなどちらもクリバフ持ってるのでアタッカー二人にしては使いやすい。三人目は安定の欠片マーリンやアンデルセン。今回の高難易度のケツ姉&メイヴは雑魚が槍だったから、この編成にピンポイントに噛み合ってて爽快でした。 -- 2018-07-10 (火) 15:46:57
あのメイヴとかいう女看守を斬ればええがじゃ？とまあ活躍してくれましたね -- 2018-07-10 (火) 15:56:04
- 普通だな！そして御誂え向きだw -- 2018-07-10 (火) 15:57:53
実装鯖は性能が全てじゃねえ！！とはいいつつも以蔵さんがこういう良性能じゃなかったら多分ここまで夢中にはなってなかったな。んでもって設定上強キャラでも多分ここまで好きにはならなかった。設定の脆さに対して性能を引き出してあげられてるっていう感覚がミソなのかな。不思議な鯖だ。 -- 2018-07-10 (火) 16:06:00
- 聖杯あげてからが本番ってすごいよね。 -- 2018-07-10 (火) 17:16:44
- それな。英雄作成していく感じがたまらない -- 2018-07-10 (火) 17:56:49
真の正義の心に目覚めた岡田さんは、ライダーにクラスチェンジした後、ガンダムやヤッターワンに乗り込んで悪の宇宙人（黒幕）を成敗するんだよな・・・俺は詳しいんだ！ -- 2018-07-10 (火) 16:52:03
FGOフェス去年は新撰組の経験値描き下ろしアクキー出たんだよな…まさか土佐組アクキーとか来ないよな？ -- 2018-07-10 (火) 17:21:24
- 今年はカッツアクキーなんじゃなかったっけ？他にもグッズあるかもしらんが -- 2018-07-10 (火) 17:23:57
  - pakoさんがアップしてたやつならあれ夏コミ用では？ -- 2018-07-10 (火) 18:12:49
- 普段グッズはCDぐらいしか買わないんだけど、もしそんなのあったら血の涙を流すことになるわ。 -- 2018-07-10 (火) 17:47:34
IZOさんに聖杯突っ込むか悩み中なんだけど、90まで上げた人おる？ -- 2018-07-10 (火) 17:50:37
- ノ多分このページ沢山おるで。使用感の質問かね？ -- 2018-07-10 (火) 18:06:35
  - そうそう。一杯いるのか。ちょっと過去ログ読んでくる -- 2018-07-10 (火) 18:42:56
  - キャラ語りと性能語りが入り混じってるからログ追うのも大変だろーし、過去コメと質問被っても全然構わんよ。使用感については下の枝にチョロチョロ出てる通りだが、まあキャスター以外の鯖戦で起用できるアーツクリアタッカーと化す感じね。 -- 2018-07-10 (火) 18:51:20
- 悩むくらいならやめといた方がいいのが聖杯よ（引いた直後にノータイムで突っ込んだ勢） -- 2018-07-10 (火) 18:13:22
  - 悩むというか、キャラが好きなんで聖杯を突っ込めば普段使いのレギュラーになれないかなーくらい -- 2018-07-10 (火) 18:53:54
- 今聖杯不足で94だけど90の時に術以外の鯖相手ならメインアタッカー張れるくらいのポテンシャルはある。素のステは星4くらい、BAAQQというカード配列の関係上無論にしてバスタータイプの鯖のような脳筋バスターゴリラプレイは出来ないがアーツパやスターザクザクパに適正あり。星出ししつつ人型の敵に大打撃を与えるサブアタッカーが70、メインアタッカー級まで余裕が聖杯90。全体的に使い易いものの秀でた部分が尖ってるから活かす殺すはマスター次第ネ -- 2018-07-10 (火) 18:16:43
  - おお、詳しくありがとう。星がえらい出せるからアーツクリパの星供給担当出来そうね。 -- 2018-07-10 (火) 18:49:59
- スキル1とスキル3をスキルマにしないと真価がわからんと思うから聖杯検討はその後でも良い -- 2018-07-10 (火) 18:20:30
  - まさに杭で育成とまっちょる。スキル2ではなく3？と思ったら、キャストがめちゃくちゃ短くなるのか...また杭がおごご -- 2018-07-10 (火) 18:47:33
- さっき90にしたぞｗ足りないステを底上げしてる分、騎以外にもある程度戦えるようになった感じだな -- 2018-07-10 (火) 18:26:16
- 聖杯使い切って90までした。あとは随時上げてくよ。90でも中々満足度高いがね -- 2018-07-10 (火) 18:51:17
- 90から先の聖杯や星四フォウくんは数が希少で有限だからまずは付ける礼装のレベル上げが一番手っ取り早くステ上げ出来る方法だと思う -- 2018-07-10 (火) 19:31:27
  - 今引けるサマーリトルを凸ってLv100まで上げればHPもATKもNP効率も宝具威力もクリ威力も底上げできていい感じだね！ -- 2018-07-10 (火) 19:42:44
  - おお、手っ取り早く検証してみるにはそれが良さそうね。壬生狼Maxつけて試してみる -- 2018-07-10 (火) 20:07:32
今月のコンプティークのコハエースめっちゃ帝都イベネタだし以蔵さん出てくるぞ -- 2018-07-10 (火) 18:41:56
- 読まねば -- 2018-07-10 (火) 18:48:34
- 買わねば -- 2018-07-10 (火) 18:50:05
- 保存せねば -- 2018-07-10 (火) 18:53:09
- 布教せねば -- 2018-07-10 (火) 19:00:47
- 家宝にせねば -- 2018-07-10 (火) 21:06:39
- コンプティーク読んで来たぜサンキュー経験値！！ -- 2018-07-10 (火) 22:37:14
今更だけどもコハエースGOやっと手に入れられた…。イベント後から探してたけど近所の本屋軒並み全滅してて(泣)電子書籍あるけど知ってるけど紙媒体が良いんじゃよね -- 2018-07-10 (火) 19:02:07
予想はしてたが、女性鯖相手にカーミラさんやジャックちゃんを温存したい時に人斬りを鍛え上げた以蔵さんを置くとすっげえ便利だな・・・ -- 2018-07-10 (火) 19:23:29
始末犬ゴム印かわいい -- 2018-07-10 (火) 19:30:04
今回のクエでケツ姐とメイヴちゃんぶった切りまくってくれたわ、フレジャックちゃんの出番なかった -- 2018-07-10 (火) 21:11:21
グガランナ始末してきた。人型じゃない程度なんぼのもんじゃい -- 2018-07-10 (火) 21:55:02
- どんな編成で行った？気になる -- 2018-07-10 (火) 22:41:03
  - とりあえず適当にカレスコエルキ、菩薩デルセン、鋼の鍛錬マシュ、フォンダン以蔵さん、菩薩マーリン、欠片マシュで突撃した。エルキデルセンがちょっとだけHP残ったイシュタルちゃんの宝具で相討ち。前線に以蔵さんとマーリンINで残りのHPを適当に削ってからグガランナ戦に突入。兎に角アーツを切りつつ守りと回復と攻撃でゴリ押す。マシュの宝具を宝具チェインで2番目以降に置くのを重視した -- 2018-07-10 (火) 23:05:36
- 同じく以蔵さんメインで行ってきた。フォンダンショコラ装備させてたから以蔵さんがチョコケーキ食べながら蹄斬りしてたわけか…。 -- 2018-07-10 (火) 22:48:31
人だろうと足首だろうと斬れてしまう以蔵さんかっこよかったぞ… -- 2018-07-10 (火) 23:41:48
今以蔵さんがグガランナの前座のイシュタル宝具1発でのした…… -- 2018-07-10 (火) 23:42:32
FGO始めて2ヶ月ちょっとのド初心者なんですが以蔵さん次にお迎えできる機会は帝都イベ復刻こないと無いんでしょうか…？ -- 2018-07-10 (火) 23:56:01
- 来年ほぼ帝都復刻あるだろうしそのタイミングなら確実にPUあるだろうけど京まふだとかで突然PU来たりもするしイベントなんかで出演があればPUもありえる。つまり誰にもわからない。 -- 2018-07-10 (火) 23:59:38
  - ご丁寧にありがとうございます(_ _) -- 2018-07-11 (水) 00:21:27
  - 完全限定星3なんて初めてだからね、PUされたらあなたのもとにも以蔵さんが来ますように！ -- 2018-07-11 (水) 01:33:16
  - 以蔵さんの宝具演出がグガランナの雷と混じってよりかっこよく見えた…自分だけだろうか。 -- 2018-07-11 (水) 03:27:12
高難易度以蔵さんチャレンジとかレース&監獄ボス単騎チャレンジとかやりたいこと沢山あるのにメンテ。はじめてfgoのメンテを呪ったわ。...はじめてでもなかった -- 2018-07-11 (水) 00:05:35
- 告知もあった定期メンテなのに理不尽ってわかってるけど今一番熱いじゃん...以蔵さんの限界に挑戦したいじゃん、己の限界を超えるのは楽しいって書文も言ってたじゃん -- 2018-07-11 (水) 00:07:55
  - 逆に考えろ。自分の戦力は把握してるだろ？ならどう活かすのかメンテ中にあらゆる可能性を考えておくんだ -- 2018-07-11 (水) 00:11:06
  - 時間が短いよ、交換素材はOKなんだけど金りんご回収して高難易度遊び尽くす時間が足りないよ……後一週間コノートを金星にしてよ…… -- 2018-07-11 (水) 00:14:43
- 平日社畜マスターのワイ、わかっていたメンテだとしても攻略時間が削られ頭を抱える。…まあ復刻だしかなり遊びやすくなってたしある程度はしゃーないとわかっちゃいるが -- 2018-07-11 (水) 00:11:11
- うん、特にここはグガランナどうやって始末してもらおうキャッキャッて盛り上がってたから尚更ね。もどかしいね。 -- 2018-07-11 (水) 00:18:48
容易に観戦博打にイベ参加してるイメージが浮かぶシナリオ。フリクエが単一クラスでドーピングアイテム有り。ストクエやチャレクエでの相手が基本人型。高難易度の敵が人型ではないが有利が取れる騎。…偶然なんだろうがいろんな面でこの復刻イベが以蔵さんと相性良かったのもここが盛り上がり続けてる理由の一つなんだろうなあ -- 2018-07-11 (水) 00:22:02
- lack先生が時々ガソリン撒いていったのも大きいと思うよ -- 2018-07-11 (水) 00:35:07
  - スーツ、始末犬、忍者マスク（情報）等々…うん、ガソリンどころか爆弾しかないな！ -- 2018-07-11 (水) 00:52:41
  - 次は水着とスイカ割り、ハロウィンになったらドスケベ衣装か…… -- 2018-07-11 (水) 01:03:46
  - 燃料が追加され続けて消えないキャンプファイアみたいだ、祭りは終わらんぜよ -- 2018-07-11 (水) 01:21:49
  - クリスマスになったらサンタ、新年は袴か……あれ1年中祭り？ -- 2018-07-11 (水) 01:43:52
  - そして2月になったらバレンタイン＆誕生日…まさか2章の消えぬ炎って以蔵さんのことだったのか！(混乱) -- 2018-07-11 (水) 01:49:53
  - そして3月にはCBCで乙女を殺し、4月にはエイプリルフール…アレ？消火タイミングドコ？（錯乱） -- 2018-07-11 (水) 02:05:22
  - 以蔵村の炎上まだ続くんだな -- 2018-07-11 (水) 02:41:44
  - いい意味で燃え続けているのがすごいよな -- 2018-07-11 (水) 06:36:23
  - 消えぬ炎の以蔵村かな -- 2018-07-11 (水) 06:43:38
  - 以蔵さんはまっこと凄いお方ぜよ！ -- 2018-07-11 (水) 06:46:14
次にぐだ組が出張るイベがあったら「まぁわしは召喚されてから伝記爆売れ社会現象だったわけじゃが……おまんらと違うて……」とメジャーすぎるノッブや新選組、竜馬を煽っていくスタイルを見せるはず -- 2018-07-11 (水) 05:05:59
- 人気出たのをネタにしてお竜さんに殴られるところまでがワンセット -- 2018-07-11 (水) 05:54:42
- 帝都じゃ初手敵からの味方ムーブで大逆転勝利だったけど次のぐだぐだだとどうなるか楽しみだね -- 2018-07-11 (水) 08:22:05
- 思いっきり調子乗ってたもんな -- 2018-07-11 (水) 08:25:31
- わしは強くて天才で大人気じゃあ！！！って調子乗ってるところで酷い目にあうっていうある意味滅茶苦おいしいポジションに落ち着きそう -- 2018-07-11 (水) 10:40:40
  - なんか両津勘吉みたいだなw -- 2018-07-11 (水) 10:59:45
- 同じ出版社から同じタイミングで龍馬の伝記の方もかなり売れて重版かかったの知ったらキレて暴れそう -- 2018-07-11 (水) 15:06:32
人の欲とはとかく際限のないもので、原点回帰というか鬼畜外道やられフラグ一級建築ムーヴが見たい。以蔵さん（敵）の外道の所業にぐだぐだ粒子に汚染された以蔵さん（カルデア）がえぇ...ってドン引きすると面白い -- 2018-07-11 (水) 05:57:11
- 今後どこかで悪辣だったり手段は選ばない方針のマスターのもとに召還されたりしたら見られるかも。野良だとそこまで悪くならないし坂本さんにすぐ丸め込まれる。 -- 2018-07-11 (水) 07:31:42
  - 拗らせてるけど根っこが素直だからね、確実に事を果たすために手段は選ばないだけだからマスター次第で変わる -- 2018-07-11 (水) 08:06:22
- 中立悪の魅力よ。 ...中立悪って魅力ある鯖多くない？ -- 2018-07-11 (水) 10:48:07
  - なにかを為すのに悪事も厭わないが、社会秩序に対しては時に味方し時に破壊する（主や好きな人に拠る）ってところが良い感じ。 -- 2018-07-11 (水) 10:55:16
  - 混沌悪もいいぞ！アサシンにやたら多い属性だ！ -- 2018-07-11 (水) 10:55:45
  - ↑大体狂（属性狂設定どこいった）か讐がもってる。つまり敵対した状態で登場しやすいけど最終的に味方してくれたときにめちゃくちゃアガるやつ -- 2018-07-11 (水) 11:02:42
  - 中立中庸は龍馬以外にも食えないやつが多い印象。 -- 2018-07-11 (水) 11:07:40
  - 秩序・善が一番怖いな。良いときは優等生だけど一歩間違うと自分が正義だと確信して虐殺とか色々やらかすから。 -- 2018-07-11 (水) 21:05:44
マテリアル以蔵収録の巻は早くて来年の冬コミだよな…第二の笠取った姿見たいんじゃが -- 2018-07-11 (水) 06:58:55
以蔵さんにアヴァロンセレブレイトつけてるけど、スキル3と役割が被ってしまうのよな。でもなかなか使い心地が良くてやめられない。凸済みってのもあるけどNP獲得量UP系はいいなー -- 2018-07-11 (水) 08:22:02
第二再臨だけみると -- 2018-07-11 (水) 08:57:14
- アヴェンジャーっぽく見える不思議 -- 2018-07-11 (水) 08:57:44
  - サリエリやアンリマユ、わんわんと並べるとすごいぞ -- 2018-07-11 (水) 11:49:43
  - (見た目的な意味で)まともな人間がいない件 -- 2018-07-11 (水) 20:55:29
サイコーな監獄長達を全員斬り伏せてくれたサイコーな人斬りだった -- 2018-07-11 (水) 11:47:43
- 敵クラスがおあつらえ向きに槍と騎だから剣スロと以蔵さんで星ジャラジャラ出しながら斬るの超たのしい -- 2018-07-11 (水) 13:46:16
  - 人型しかいないから死の芸術付けていったらダメージがえげつない事になったわ。さすが以蔵さん！サイコー！ -- 2018-07-11 (水) 14:30:11
  - 人型特攻だとスキル倍率に加算だから乗算できるアーツアップやクイックアップの方がええんやで。毎ターン特攻乗るのは楽しいけどな！ -- 2018-07-11 (水) 14:55:42
  - 実際の実用性は羊や忠犬のが上だろうが人形絶対殺すマンするの楽しいよな -- 2018-07-11 (水) 20:54:30
騎のクエが多かったから以蔵さんで遊んでた弊カルデアではノッブXが優勝したんだけど、龍馬さんは信長公と二回もやり合ったしってなんか縁を感じて賭けるよね。なんなら幸運Aだから三連単的なものを全的中させる。で、龍馬に対抗心を燃やした以蔵さんは逆張りして結果大爆死するよね。 -- 2018-07-11 (水) 12:05:20
- 同じく以蔵さんのモーションが見たいがために効率無視して騎回ってたわ…礼装とかいちいち変えて星ジャラジャラNPギュンギュンしてたから余裕でノッブX優勝でしたわ。 -- 2018-07-11 (水) 16:16:31
アーツパが好きで星を集めてバスターで殴る時代でもあらゆるアーツパを組んで遊んでるから、以蔵さんがアーツで嬉しい。 -- 2018-07-11 (水) 16:10:11
人理修復中だけど以蔵さんでオルレアン突破楽しかった。高難易度でも活躍できそうだし、頑張って育てよう。 -- 2018-07-11 (水) 18:09:44
- 初心者の人かな？以蔵さんと人理修復や剣豪行けるのすごい羨ましいよ。頑張ってね。 -- 2018-07-11 (水) 18:13:49
- 以蔵さんと人理修復出来るのは羨ましい俺達の想いを木主に託すぜよ -- 2018-07-11 (水) 18:57:31
コラボイベで実装されたリップに幕間来たってことは以蔵さんもいつかちゃんと幕間がくる可能性があると思っていいのだろうか。プロフィールのラストも解放されたから無いかもしれないと思ってたけど希望が持てたぞ -- 2018-07-11 (水) 18:17:03
- リップも星4とはいえ限定鯖&最終マテ絆5解放組だったから今回の幕間は嬉しい前例やな。カルデア以蔵さんは話作りやすいだろうし経験値先生がんばれ超がんばれ -- 2018-07-11 (水) 18:39:13
あれ……ダイブ・トゥ・ブルーって以蔵さんとあんま相性良くないの？載ってないだけ？ -- 2018-07-11 (水) 18:39:03
- 相撲もだけど、”書くまでもなく”相性いいから載ってないだけだと思う、多分。礼装のマーリン・孔明枠 -- 2018-07-11 (水) 18:43:22
  - 相撲はまだしもダイブ・トゥ・ブルーはまだキャラ選ぶから載せても、と思ったけどニュー・ビギニング見て納得 -- 2018-07-11 (水) 20:35:33
- 似たコンセプトだとニュービギニングの方に軍配があがるからわざわざ載せてないのでは。イベボーナス加わってたからサマーレース中はつけてたし、相性はいいよ。 -- 2018-07-11 (水) 18:45:40
  - 「お、これ相性いいのでは!?」と思ってたのが載ってなくて不安だったけど、確かにそっちの方が相性良いな……。初心者(FGO初めて100数日)なもんでそっちの存在知らなかった -- 2018-07-11 (水) 20:37:48
  - 3ヶ月そこいらでそこに気づくとは将来有望なマスターだなおい -- 2018-07-11 (水) 20:52:53
  - 優先度高いのはNP獲得up、アーツup、クリupあたりで場合によっては星を足した方がいい感じだからね。とはいえ星5礼装を限凸させるのと報酬で貰えるのは入手難易度に雲泥の差があるし、手持ちの礼装を色々試して自分なりの最適化をするとたのしいよ。 -- 枝? 2018-07-11 (水) 21:38:16
  - 褒めてくれるのは嬉しいけど、三ヵ月もやったなら流石に気付くんじゃないかな…… -- 木主? 2018-07-11 (水) 23:23:37
剣スロかホームズと並べると自前で星出してくれるしスター集中スイッチして臨機応変に戦えるのたのしいな。持ってないから分からんがりゅーたんと並べても良さげだろうか。 -- 2018-07-11 (水) 18:43:17
メイヴちゃんの高難易度？を以蔵さん嫁ネロ術ギルで行ったら以蔵さんの宝具回るわ火力モリモリだわで凄い楽しかった…火力で押し切れるところならこのパーティ凄い気持ちいい -- 2018-07-11 (水) 19:24:24
コンプティークのぐだぐだ謝恩会見ると以蔵がこんな人気出るなんて経験値も予想外だったみたいだけど、それなら帝都ストーリーとか絆台詞とか絆礼装のテキストとか素で考えたのかと思うと経験値怖い -- 2018-07-11 (水) 20:33:00
- ほんそれ、絆台詞はまだﾋｨｯ(胸を押さえつつ)ってレベルですんでるけど、絆礼装は真面目に数あるFGO絆礼装の中でもガチ良テキストだと思うんで素でこの内容書いたならホントにすごいし怖い -- 2018-07-11 (水) 20:43:22
- 言われてみればそうだわ…どちらかといえば沖タ龍馬に人気が集中すると踏んだんだろうな龍馬はもろエミヤ枠だし沖タは沖田さんでオルタだし -- 2018-07-11 (水) 20:50:23
  - でもふと思った。経験値鯖でマスターの心臓を止める威力がない鯖いないな……全員満面の笑みでマスターを自滅させる…… -- 2018-07-11 (水) 20:54:47
  - あれだけ作っておいて魅力のないキャラが一人もいないってすごいと思うの -- 2018-07-11 (水) 20:56:10
  - 経験値のキャラメイク力はガチだと改めて思う…自分としては経験値鯖みんなヒットしまくってる。特に外面と内面のギャップの作り方がホントに上手い -- 2018-07-11 (水) 21:00:39
  - わかる。マテとか絆礼装で以蔵と龍馬と合わせて読んでしばらく飯がまともに食えなかった。経験値鯖はやばい。 -- 2018-07-11 (水) 21:12:05
  - 大体詳しい資料があり後世創作が盛んで大河等でイメージも固まってる戦国幕末鯖ってのが大きいよね。たとえ女体化してても「これ織田信長だ...！」ってわかるみたいな。加えて経験値氏がそういう先人達のイメージを拾ってリスペクトしつつ、独自のfateらしさやギャグシリアス要素をバランス良く盛っていってくれるから最高。キャラ作りが丁寧で精巧という印象で何というかサンキュー経験値！！ -- 2018-07-11 (水) 21:58:46
  - ノッブや沖田からして、外見は女体化だけど中身はド直球だからな。経験値鯖は忠実のいいとこ直球で伸ばす感じで受け入れやすい変化しすぎると受け入れづらくなるからね -- 2018-07-11 (水) 23:18:54
  - 変化についてはこの手の創作だとアレンジ入れないと他と差別化できないからぶっ飛んだものが出てくるのは多少仕方ないところある…んだけど経験値は史実イメージを壊しすぎない範囲でFateアレンジを入れるのが上手いと思う -- 2018-07-12 (木) 00:05:50
- コハエースの頃から好きは好きだったがやっぱり出番の関係で制限あったのがイベストマイルーム会話絆礼装でお前そんなこと考えてたのか…といい意味で衝撃受けて気づいたら最推し鯖になっていた。 -- 2018-07-12 (木) 00:49:19
リップ幕間の三姉妹、騎が一番左にいるから様子見で以蔵さん連れて行ったら、盾役のデオンくんちゃんを等倍宝具で叩き切ってくれたわ。人型特攻はぶっ壊れスキルだわ -- 2018-07-11 (水) 22:00:55
- AUOを壊れ足らしめる最大の要因の上位互換やぞ -- 2018-07-11 (水) 22:10:27
- いやほんと、特攻乗れば等倍で15万は硬いってのがすげえよな…うまくバフ盛れば20万行くし、本当に剣の天才なんだよ！聖杯で94でこれなんだから、金フォウまであげて100にしたらもっと行きそう -- 2018-07-11 (水) 22:13:51
そういや始末剣って別に日本剣術限定じゃないよね？つまりヘラクレス流の豪快な大剣術や、デオンくんちゃんの華麗な細剣術や、ランスロット流の鉄パイプ殺法も使えるってことだ。 -- 2018-07-11 (水) 22:38:50
- 「鉄パイプは刀じゃないき、剣もってくれ」 -- 2018-07-11 (水) 22:41:51
- せめて剣スロの剣術盗み見させようぜ……そしたら騎士は徒手にて死せず覚えるかもしれない（ -- 2018-07-11 (水) 22:43:16
- なんか青魔法使いっぽくなってきたな以蔵さん -- 2018-07-11 (水) 23:00:37
- やったね以蔵君！バルムンクが防げるよ！（漫画版並感）　…いやあのデオンくんちゃんおかしいだろストーリー考えた奴ちょっと出て来い -- 2018-07-11 (水) 23:11:12
剣技コピーっていう強いけど一番にはなれない特技、狂犬だけど義理堅そうなところ、基本は良い脇役であり主人公を張れる成長性も持っている。うーんパーフェクト。 -- 2018-07-11 (水) 23:32:08
今思うと首落ち鯖増えたよなぁ。パーティとか組めそう -- 2018-07-11 (水) 23:49:53
- マリー、酒呑、天草はぱっと思いついたけど他に誰かいたっけ -- 2018-07-11 (水) 23:55:56
  - ゲオルギウス、カルナ -- 2018-07-12 (木) 00:11:16
  - ゲオル先生とヴラド三世とくろひーも首落とされてたと思う。アヴィ先生はどうなんだろ…首どころじゃないしなあの人…。 -- 2018-07-12 (木) 00:13:11
  - ティーチとヴラドは死後の辱めに首を落とされてるのであって死因ではないから微妙なところ -- 2018-07-12 (木) 00:15:25
- 二次創作？だと首に斬った後の線が入ってるようなのもあるけど、そういう設定は本編で言及があったりしたのでしょうか？何にせよ、死因となった傷跡が出てるって悲しくもありカッコいいですよね。 -- 2018-07-11 (水) 23:57:40
  - 月姫、らっきょはモノの壊れやすいところを見る魔眼の持ち主が主人公だが、傷を負ったり弱点になったりしたところに線が出るという設定は無いな。あくまで絵になるから採用されてる二次設定でしょう。 -- 2018-07-12 (木) 00:04:50
  - スーツ以蔵さんの首元見る限りでは傷跡残ってなさそう -- 2018-07-12 (木) 00:18:08
  - サーヴァントは生前死因となった物を弱点として引き継ぐ（メイヴのチーズとか）から派生して、死因が斬首→首が弱い　みたいなこじつけかな？まあ首を切れば皆死ぬんだけれどもｗ -- 2018-07-12 (木) 00:23:03
  - ↑ゲームシステム的にはともかく、死因が打ち首のやつらはサンソンの宝具が効きやすいみたいな設定はあってもおかしくはない -- 2018-07-12 (木) 00:37:32
  - ていうか打ち首じゃなくても処刑された逸話があれば効きやすいんだった。ジャンヌとかにもか。 -- 2018-07-12 (木) 00:41:02
  - 英霊って生前の全盛期で召喚されるから死因の傷ってのは公式的には無さそうだけど、死因だからこそ体に残ってるって考え方もできるから好き好きで妄想すればいいんじゃね -- 2018-07-12 (木) 03:09:58
- 過去三回くらい同じ話題でてるよー皆んな首チョンパ好きなんだね...（長考） -- 2018-07-12 (木) 00:01:41
  - まぁ流れも早いし。っていうかログ多いね？ -- 2018-07-12 (木) 00:17:45
  - ↑枝主だけど、同じ話題を何度も出すなってことじゃなくて何度も話題になるくらいなんか琴線に刺さるのかなーって不思議に思っただけだ。ログに目を通してこい！なんて勿論思ってないよ、語弊を生んですまない。 -- 2018-07-12 (木) 00:20:05
- 先生！本編で首ざっくり斬られたファラオのオジマンは入りますか？ -- 2018-07-12 (木) 00:03:13
  - そういやグランドに首チョンパされとったなw -- 2018-07-12 (木) 00:07:17
  - あれはあれでトラウマよな -- 2018-07-12 (木) 00:22:19
  - 告白しますと"ズレ"た瞬間ﾋｪｯってなりました -- 2018-07-12 (木) 00:32:34
  - 効果音がホラーだった記憶 -- 2018-07-12 (木) 01:55:11
- 歴代ハサン全員落とされてるのでは？ -- 2018-07-12 (木) 00:09:03
  - 初代以外な -- 2018-07-12 (木) 00:17:16
上の木で気づいたけど、サンソンの宝具って以蔵さんにこれでもかってくらい絶大な効果発揮するじゃんね -- 2018-07-12 (木) 00:42:25
- あれは幸運値とかじゃなくメンタルの弱さで判定でるからね -- 2018-07-12 (木) 00:48:15
  - どっちにしろ「こうかはばつぐんだ」になるな、保護しなきゃ -- 2018-07-12 (木) 00:55:46
  - ダイス振って抵抗判定……今でも所々TRPGっぽさが残っているのがいいなあ。 -- 2018-07-12 (木) 00:57:57
  - 色々相性悪い奴やヤベー奴いるしイゾーさんのSAN値チェックがかかせねぇ...まもらなきゃ...... -- 2018-07-12 (木) 01:05:10
  - どっちが護衛かわかりゃしねえや -- 2018-07-12 (木) 01:35:57
  - そりゃフィジカル面を鯖、メンタル面を鱒が請け負うのが理想の鯖と鱒ってもんよ -- 2018-07-12 (木) 02:00:25
  - なんとなくぐだーずは精神分析持ってそうだからバッチリだな -- 2018-07-12 (木) 02:07:57
  - なんで英霊やってんですかねこの人 -- 2018-07-12 (木) 03:07:20
  - 英霊が超然とした精神を持たねばならない道理は無い -- 2018-07-12 (木) 03:47:47
三臨の -- 2018-07-12 (木) 01:02:44
- 鉢金死ぬほどすき。何故かはわからんが -- 2018-07-12 (木) 01:03:04
アビーちゃんの幕間戦闘で以蔵さんだけ正気喪失判定食らったのがすげータイムリー -- 2018-07-12 (木) 02:03:45
この人にはずっとクズムーブしてて欲しいんだよなぁ。人間らしさは見せて欲しいがいきなり善人になって罪を無かったことにはしないでくれよ頼むぜライター。 -- 2018-07-12 (木) 02:08:42
- レジライの幕間くらいのバランスの描かれ方だったら丁度いいと思わん？（未読だったら悪い） -- 2018-07-12 (木) 02:13:25
  - レジライとはまた事情が違うがあれいいよな。善人ぶるわけでもなく自分の利益しか考えてない外道っぷりが流石だった。カルデアの側についたからといってマスター好きだから更正したぜ！とはならない塩梅が理想だわ。 -- 2018-07-12 (木) 02:50:38
  - それぐらいがいいなあ更生はしないでほしいな成長するのは腕と剣に関するものだけでいい -- 2018-07-12 (木) 03:27:12
- クズムーブって例えば？定義が違うと不毛なやり取りになりそうだから知りたい。 -- 2018-07-12 (木) 02:19:55
  - 酒と博打と人斬りを嗜み才能に自惚れてくれればそれで良い。 -- 2018-07-12 (木) 02:57:32
  - 才能に奢るのところはちょっと怪しいかもしんないな。書文に言われたこと吟味してた風だったから。かわりに人気に奢るメタギャグをやってきそうだが。 -- 2018-07-12 (木) 03:08:31
  - 吟味した結果、強化きてパワーアップしてもさすわししてそうな安定感はある。なんにせよ奢るのは良い魅力だ。 -- 2018-07-12 (木) 03:23:11
  - なるほどな下の枝も見て納得したわ。木はクズなところも含めて以蔵さんが好きなんだな。 -- 枝? 2018-07-12 (木) 06:43:28
  - 「奢る」じゃなくて「驕る」では(マジレス -- 2018-07-12 (木) 09:25:22
- 木主の善人、罪がなにを指してるのかははっきりとは分からんが敵役だったのはほんの一瞬だったし既に完全に主人公側に立ってね？生前の件を指してるなら、それに関しては美化されることはないんでない絆礼装とかそんな感じだろ -- 2018-07-12 (木) 02:27:21
  - 上にも書いたけど主人公側につく=善人だからって描写は無いといいなってこと。過去を正当化してまで実は良い人でしたは設定的になんかな。絆礼装見た感じ当分は心配なさそうだけど経験値以外の人間もシナリオ担当する機会はあるだろうし不安は0じゃないよなぁって -- 2018-07-12 (木) 03:04:15
  - 主人公は悪を悪だと認めた上でスタンスを否定したり説教更生したりするでもなく寄り添うってところが悪属性たちから好かれる要因だから多分そういうことにはならない気がする。ただライターの都合でそうなったら確かにちょっと荒れそうだね。以蔵に限らず。 -- 2018-07-12 (木) 03:11:45
  - 生前を正当化がよくわからないけど少なくとも正当化できる要素ってなくないか -- 2018-07-12 (木) 03:16:25
  - 言葉足りずですまんな。武市のせいにしようと思えばいくらでもできるし自分のやったことを他人の責任にするシナリオは勘弁してクレメンスってことや -- 2018-07-12 (木) 03:21:02
  - ↑暗殺者として利用されていただけで本当は人を殺したくなかった、みたいな描写をしている作品もある。fate設定だとそういうことは確実にないが。自己顕示のために好んで斬ったってところが魅力になってるからね。 -- 2018-07-12 (木) 03:21:22
  - ああなるほど武市先生悪もんにするようならブチギレるわ -- 2018-07-12 (木) 03:24:49
  - 他媒体だと実は…で同情引き出すところあるから経験値産のあくまで自分のためってここでの設定が好きなんだよね。だからそれを壊すようなことにならんで欲しいんじゃというくだらん願望じゃ -- 2018-07-12 (木) 03:27:07
  - 個人的な希望で悪いけど以蔵さんって人を見る目はあると思ってるんだよ武市先生とか龍馬とか身近な人けっこうな人ばかりだしそこで実は…だとむしろ以蔵さん馬鹿にされてるようだから嫌だなという個人的な希望 -- 2018-07-12 (木) 03:29:56
  - つーか既に「武市に切り捨てられて見限った」とか「貧しくて人斬りになるしかなかった」って描写の作品があるんじゃけどそういうのにもブチ切れてるん？　それともFGOの以蔵がそっち方面にいって欲しくないだけ？　後者なら杞憂だろうし杞憂に敏感すぎるとも思う -- 2018-07-12 (木) 04:19:22
  - 敏感もクソも木は嫌な事嫌って書いただけだろ。人の感情にケチ付けるってどんだけ鈍いんだ？ -- 2018-07-12 (木) 06:40:36
  - こういうのが嫌だという感情に対してそうはならないんじゃないって見解を述べるのもまた感情からの発言なのだからあまり強い言葉でケチつけるものでもない。 -- 2018-07-12 (木) 07:40:37
lack先生がスーツ以蔵さんという最終兵器を投入してくれたお陰で生きるのが楽しい(萌えすぎてつらい) -- 2018-07-12 (木) 02:23:44
ノッブが何かしようとする度に「配布霊基の分際でこじゃんと偉そうにしゆうがか……」とイキりムーヴを披露してほしい -- 2018-07-12 (木) 03:20:04
- そして沖田さんに喧嘩を売られる -- 2018-07-12 (木) 03:21:27
- 狂ノッブ「星3の分際で偉そうじゃのう…」 -- 2018-07-12 (木) 03:29:46
- 貴方の（元）親友も配布霊基なんすよ...... -- 2018-07-12 (木) 04:17:11
- ノッブ「幕末の負け犬が…」 -- 2018-07-12 (木) 04:44:02
- 以蔵さんはイキった煽りをする！！でもノッブはそんなイキった返しをしねえ！！！（ノッブ過激派） -- 2018-07-12 (木) 06:20:38
武市も以蔵も自業自得なところもあるけどどっちも可哀想だしどっちかが悪いって訳じゃないんだよやっぱ容堂公の所為なんだよ、いやでも容堂も悪いって訳じゃないんだ時流を読んだだけなのだ、ああーくそ胃が痛い（無間地獄） -- 2018-07-12 (木) 03:30:36
- 可哀相に大変だなこれは細やかな気持ちだがつ泰山の麻婆豆腐 -- 2018-07-12 (木) 03:32:59
  - さてはオメー愉悦神父だな？！ -- 2018-07-12 (木) 03:33:45
- これも全部新撰組ってやつのせいなんだ -- 2018-07-12 (木) 03:35:38
  - なんだって？！それは本当かい？！ -- 2018-07-12 (木) 03:40:30
- よく考えなくても織田家も新撰組も土佐藩も全勢力顛末を思うと胃が痛いなんてチョイスしてやがるんだ経験値だいすきだぜ経験値 -- 2018-07-12 (木) 04:12:52
メイヴちゃん＆ルチャ戦が全員人型だから大活躍してくれたわ。ボスは女性特効もちのカーミラさんとジャックちゃんに任せて取り巻きを人型特効で切り捨てるのすごく以蔵さんっぽい（ただし本人はすごい居心地悪そう -- 2018-07-12 (木) 04:09:03
上のオススメ編成の所でアマデウスが挙がってて笑った。確かに言われてみればめちゃくちゃ噛み合う性能なんだが、2人が組んでる絵面を想像すると面白すぎる。 -- 2018-07-12 (木) 04:57:31
- 以蔵さんがキレるか酔っぱらいのノリですげー仲良くなるか。とにかくうるせーのは間違いないな -- 2018-07-12 (木) 07:46:27
以蔵さんの幕間めちゃくちゃ欲しいけど絆礼装テキストみたいな胸にくる路線で来られたら死んでしまうから一緒に鰹のタタキとか作りたいでも胸にくる路線のが見たくないわけじゃない -- 2018-07-12 (木) 06:16:35
- 一緒に川遊びに行くようなので、アウトドア遊びしつつ刺さるようなのがきそう。 -- 2018-07-12 (木) 07:04:52
- 遊びたいけど、モーさんの幕間もめっちゃよかったから遊びつつ、何かしら答えを得てほしい…… あと照れ顔みたいな -- 2018-07-12 (木) 10:25:19
以蔵さんの場合目的のために手段と倫理選ばずなのと、信頼を置いた人のためになんかしてやりたいってのとが同居してるすごく人間くさいひとだから、善人悪人でスパンと切り離せるものでもないような。 -- 2018-07-12 (木) 06:58:23
- 既出話題のことだったらそーゆーことではなく善側の側面のために何かが悪にされるのは嫌だってことだと思うぜよ -- 2018-07-12 (木) 07:33:05
  - 全面的に龍馬が悪かった、武市先生が悪かったとかやられたらライターに絆礼装叩きつける案件ではあるな -- 2018-07-12 (木) 07:39:35
- あと多分ここでの善悪ってのはさ、いい人悪い人って意味じゃなくて霊基属性としての善悪に近いんじゃないかな。自らの成すことが正義王道や人道倫理だと思っているなら善属性、自らが手段を選ばなかったり悪事を為してるという自覚があるなら悪属性になるんだよ。そういう意味で以蔵さんは絶対に悪よ。 -- 2018-07-12 (木) 07:51:35
  - 鯖で完全な善人と完全な悪人なんてありえんからね。アンリマユの概念みたいにそうあれと作り出されて無辜られない限り -- 2018-07-12 (木) 07:55:03
  - 以蔵さんはかなり分かりやすい悪属性だよね、自分のやってることが悪だと自覚してるからこその絆台詞4,5だし -- 2018-07-12 (木) 08:23:48
  - すごい身も蓋もなく言っちゃうけど「公式が俺と解釈違いするのイヤ」以上でも以下でもないんだよねこれ。善悪がどうとか余分よ -- 2018-07-12 (木) 10:33:06
  - そうか？善性を押し出されることで悪の部分に魅力がなくなるのが嫌って話じゃないのか？それを解釈違いというならそうだけど -- 2018-07-12 (木) 10:35:46
  - 根が悪だと解釈したから薄っぺらい善人ムーブをして欲しくないってことかと。そこじゃないなら何に対する解釈？ -- 2018-07-12 (木) 10:51:25
  - 6章のハサン先生や獣国のアヴィ先生にも文句言ってる人いたし、味方側で書かれる別側面がわかるのが嫌ってタイプなんじゃないかと -- 2018-07-12 (木) 11:40:16
  - ↑木が違うからこの枝に長々つけちゃうのも申し訳ないが、前木のニュアンスでは最初帝都本編のクズ野郎が味方として活躍するのが嫌だ、みたいなニュアンスだった。枝の質問によって、そうじゃなくて、経験値の書いた絆礼装等で自分の悪業を自覚してるのがいい感じ -- 2018-07-12 (木) 11:43:57
  - 切れた。いい感じだから、他ライターの手によって他人に責任転嫁してほしくないって木主は主張しているのだと思った。だから公式と解釈違いが嫌ってのはなんか違う気がする。 -- 2018-07-12 (木) 11:45:13
育てたいんだけど、タイミングが…沖田オルタと一緒に来たから殺の秘石が全然ない… -- 2018-07-12 (木) 07:50:08
- さあわしと土曜日に修練場周回するぜよ…… -- 2018-07-12 (木) 10:05:17
  - クッキーと杭を集めるぜよ！ -- 2018-07-12 (木) 12:46:30
種火だー！うおー！殺の種火だー！聖杯渡すために周回だー！うおー！槍しか落ちぬー！どうでもいいけどかなり長い間種火じゃなくて火種だと思ってて（争いの火種みたいで）随分物騒だなって思ってた！ -- 2018-07-12 (木) 10:44:54
公式で明言されてないとは思うけどキャラの属性についてわかりやすく説明できる人いますか？ -- 2018-07-12 (木) 11:11:14
- 実在の人物なので人属性他は人型とかを除きついてないかと -- 2018-07-12 (木) 11:16:06
  - ああごめんなさい、以蔵限定の話ではなかった？天地人星で調べれば分かりますよ -- 2018-07-12 (木) 11:22:02
- 連投枝つけすみません、それとも悪善中庸と秩序混沌中立の話かな？だったら真メガテンの属性が元ネタだと思うので、ライトダークニュートラルとローカオスニュートラルで概要を調べれば分かりやすいかと -- 2018-07-12 (木) 11:30:12
- 属性(方針・性格)の割り振りに対する詳しい説明・考察ならエレシュキガルの小ネタにあるからそこ読んでみるといい -- 2018-07-12 (木) 11:41:27
- 木を書いたものです、えっと属性については混沌とかそれについて聞いています。わかりにくい説明ですいません。いろいろ答えていただいてありがとうございます。 -- 2018-07-12 (木) 11:53:52
特攻には特攻をぶつけんだよってメイヴちゃん相手に宝具11万くらい叩き出して笑った。宝具5だけどまだLv80で銀フォウくんしか食べてないのに…90まで上げたらどうなっちゃうの… -- 2018-07-12 (木) 11:13:01
- Lv90銀フォウMAXなうちの以蔵さんは特効有利相手なら15万くらい安定して叩き出してくれてるよ。これでまだまだ伸びしろ残ってるんだからたまんないよな -- 2018-07-12 (木) 11:20:52
- うちの90レベ以蔵さんならバフ盛りしたらチャレクエの20万HPのイシュタルを宝具1発だけで確殺するようになったよ。 -- 2018-07-12 (木) 11:26:33
  - すげえ…ちなみにどういうバフ盛ったかとかスキレベとかお尋ねしてもいいだろうか… -- 2018-07-12 (木) 11:38:36
  - 90宝具5スキルマ以蔵さんに凸100レベ相撲、スキルマ孔明、絆礼装アマデウス（音楽神の加護は10）で初期マスター礼装の（１０レベ）の瞬間強化でいけた。最初はブレイブチェインで倒す予定で星だしアマデウス用意したのに星がいらなかった。 -- 2018-07-12 (木) 11:47:38
  - ↑強化詳細尋ねた者ですありがとう！真似してみたかったけど相撲持ってなかったわ…手持ちのカードでどこまで近付けるか試してみることにしよう、参考にさせてもらいます！ -- 2018-07-12 (木) 11:53:02
最近育て終えた新参のIZOさん使いなんだけど、なんっだこの使い心地...明らかに高回転系弱宝具なのに、特攻のお陰でクソデカダメは叩き出すわ星飽和しまくるわで凄いなこれ！ -- 2018-07-12 (木) 11:25:36
- よし聖杯を捧げようか、以蔵さんの弱点はステータスだけだからね、でもそこはマスターが補えるんだ。聖杯捧げるともっとすごいよ…… -- 2018-07-12 (木) 11:27:56
  - 昨日LV90の使い勝手をここで聴いて、反応良かったから90にしたんよ。想像してた以上に良かったので感謝。宝具は3だしスキルはまだ7だけど、これなら悩んでた2人目のLv100と4フォウに迷わずいける。 -- 2018-07-12 (木) 11:41:26
- え、そのカード選んでその星の出し方するの？みたいな量の星出るから(特に宝具後)、結構連れまわしてる今でも慄く。さっすが以蔵さん -- 2018-07-12 (木) 11:31:29
- 特攻乗らない相手でもクリと回転率でゴリ押しできてまうｗ剣スロとマシュで組ませて遊んでますｗ -- 2018-07-12 (木) 13:34:10
  - 相方はお試し中だけど、一人はアマデウス。もう一人を誰にするかで悩み中。剣スロ試してみる。ケイローン先生は上にあがってるけど、生存力upと星upを望める同クラスの段蔵ちゃんはどうかなと -- 2018-07-12 (木) 16:06:34
  - 立ち回りにもよるけど、段蔵ちゃんはアーツ一枚だからね...アーツ二枚以上の鯖の方がいい気もするが、まあ立ち回り次第か。 -- 2018-07-12 (木) 16:38:31
  - ↑推敲し忘れてやたらと立ち回りを強調してしまった。あとスター発生率upより即席で星出せる鯖の方がいいんじゃないかなーと思っているよ（攻撃アーツバフもある術ギルは例外） -- 2018-07-12 (木) 16:47:21
  - そっかAが少ないと折角の回転が活きないね。スキルで星出せるA鯖というとあとはホームズ辺りかな -- 2018-07-12 (木) 17:27:40
  - ↑うん、裁剣は殺と星集中が同等くらいだからホームズ剣スロなら集中スキルでアタッカーを切り替えられて楽しいよ。ケイローンと、あと龍馬あたりだと星を吸ってしまうから若干注意が必要な感じ。同クラス内ならエミヤ（殺）とかがいるか。 -- 2018-07-12 (木) 17:41:59
スキル上げ皆んなはどれを優先してあげてる？ -- 2018-07-12 (木) 11:36:34
- 1→3→2 ただし3は6,10にするか何もしないかどちらか -- 2018-07-12 (木) 11:38:06
- 火力上げたかったから1→2で上げた　ゆくゆくは3も上げたいけど素材がな… -- 2018-07-12 (木) 11:45:49
  - 杭使う初めてのキャラだから余裕のスキルマのワイ。あの爆死が以蔵さんの為の前段階であったことを悟る -- 2018-07-12 (木) 22:10:59
星5イベ礼装が限突出来る位には回したのに宝具2ni -- 2018-07-12 (木) 11:41:58
- 切れてもうた　宝具2にしかならんかったが使ってると本当に楽しい性能してるなこの人 -- 2018-07-12 (木) 11:43:08
  - キャラに惚れた身としては、その上使ってて楽しいとか最高かよって思っちゃう -- 2018-07-12 (木) 12:04:02
快男児が男鯖絆ボーナスとかだったら絶対ずっと連れ歩いてしまう。...快男児ボーナス（ブリュの愛するものとか）とかだったら対象外だな。 -- 2018-07-12 (木) 12:07:42
- アナスタシア特にボーナスなかったし、絆ボーナスは1.5部限定なんじゃ？ -- 2018-07-12 (木) 12:11:58
  - 絆ボーナス復活しないかなーいや二部は本編だから使える鯖選別するなってことなのかもしらんけど -- 2018-07-12 (木) 12:15:41
謝恩会的に調子乗って犬耳と尻尾付けて来たり、人気なことに喜んでたりするのを見ると良くも悪くも凄い素直な性格なんだなと思う -- 2018-07-12 (木) 12:10:37
- 始末犬人気には便乗するくせに可愛い扱いされると威嚇してくるの面倒くさくて本当好き -- 2018-07-12 (木) 12:23:00
- 人気で嬉しいけどどうせなら可愛いより格好いいと言われたい男心よ、好きです -- 2018-07-12 (木) 12:33:55
  - 以蔵さんがかっこよすぎるのは自明の理だが残念ながら始末犬にはカワイイ要素しかないのであった...合掌。 -- 2018-07-12 (木) 12:41:13
  - 以蔵さん的にはポメでなく狼のつもり疑惑 -- 2018-07-12 (木) 12:45:32
  - 狼でも可愛いから脱却できるか怪しいな。日本狼だとちっさいからなおさら。 -- 2018-07-12 (木) 13:43:54
  - ↑画像検索してみたら想像以上に童顔で可愛かった、ニホンオオカミ -- 2018-07-12 (木) 14:35:14
帝都おーだーもそうだったけど坂本さん着込んでんのにお竜さんと以蔵さんは全裸マフラーなのなんか性格出てて好き -- 2018-07-12 (木) 12:29:33
始末剣ってネーミング元ネタあるんだろうか、語感重視のオリジナルだとしたら凄いよきセンス -- 2018-07-12 (木) 13:36:01
- 1999年発売のFF8のサイファーの必殺技が始末剣だったけど、それより前か元ネタとなると分からないな。 -- 2018-07-12 (木) 16:14:20
  - こんなとこでサイファーの名前見てワラタw 　彼も才能はあるけどイキリ系で人に利用されて破滅するパターンだったね。 -- 2018-07-12 (木) 17:31:06
- 剣客小説の必殺仕事人的な人たちがちらちら使ってるぽい。 -- 2018-07-12 (木) 16:27:45
  - 中村主水って始末剣とこそ呼称しないものの小野派一刀流、マフラー剣客。ちょっと意識されてる？帝都アサシンガチャってひょっとして -- 2018-07-12 (木) 16:31:12
  - 黒い着物の上下でぼろっちくてポニテは勝新の以蔵からだと思ってた。 -- 2018-07-12 (木) 19:13:44
イベントのゴルゴーン戦に連れていったら毎ターン宝具出せてめっちゃ楽しい -- 2018-07-12 (木) 14:23:08
英霊の座の基準について詳しく判明してるわけではないから、個人的な所感でしかないが、本当に才能がなければ座に至りサーヴァントとして召喚されるような人ではなかったんだろうなと思う。サーヴァントとして死後の存在があることの是非は不夜キャスみたいに否定する人もいるし各々だけど、自身や幼馴染が抑止や英霊になってるのはどんな気分なんだろう -- 2018-07-12 (木) 19:10:08
- まあその才能も神秘が薄くてさほど使えるもんじゃないけど。小次郎とかロビンフッドも似たようなもんだけどな。龍馬が抑止力なのはなんとも思ってないんじゃね -- 2018-07-12 (木) 19:34:00
  - アサ次郎って才能だけで英霊の座に登録されてる最たる例じゃない？燕返しが使えるから小次郎として呼び出されてるから逸話どころか実戦経験もなかったNOMINだぞ -- 2018-07-12 (木) 19:38:14
  - ノッブの特攻対策みたいに神秘が薄い方が有利な場合もあるだろ。 -- 2018-07-12 (木) 19:38:46
  - FGOの英霊枠はめちゃくちゃだから真面目に考えるほうが野暮なんだけど、佐々木さんはSNでその辺の亡霊からキャスターが無理やりサーヴァント枠に押し込んだ一般人だから、FGOの英霊規格の中でも特殊かも。以蔵さんはコハ帝都の設定上理由があるみたいだけど詳細は語られてないからなあ。 -- 2018-07-12 (木) 19:44:43
  - そういえばコハはアサシン枠はなんか条件ありだったな未だに設定明かされてないけど -- 2018-07-12 (木) 19:46:42
  - いやなんかよくわかってないままコメントでほんとすまん。あと抑止についてついエミヤで考えちゃったけど、エミヤみたいに抑止になって色々周りから思われてる方が例外だなそういえばと後から思った -- 2018-07-12 (木) 19:53:57
  - 抑止として使い潰されるのは本来無力な人間が英雄として力を得る代償だから。龍馬はそういう詐欺まがいの契約をさせられたタイプではなさそうだ。 -- 2018-07-12 (木) 19:59:33
  - 英霊とは？って突き詰めて考えて英雄の影であるって思ったらまあ確かに登録に値しなくない？って思う人はいるよな人口に膾炙した時点でってなら仕方ないのかもしれないけど -- 2018-07-12 (木) 20:01:41
- 座はアラヤ側じゃなかった？人口に膾炙した時点で座に召し上がっられてしまう。本人の才能如何というよりも知名度の問題というか、たとえば無名のめっちゃ凄い剣聖がいても英霊としては召喚されえないというか。 -- 2018-07-12 (木) 19:42:34
クソ提督のヘドロのように纏わりつく欲望と比べたら、岡田さんのは凄いアッサリしてるように感じる。　あっちはニチャニチャの煮詰めまくったソースで、岡田さんは薄口醤油だな。 -- 2018-07-12 (木) 19:45:30
- 以蔵さん欲望は人並み…というか、絆礼装みてるとむしろ本人にとって叶えたい欲望というか、願いらしい願いがないのではと思わんでもない -- 2018-07-12 (木) 19:49:17
- お金が欲しいっていう願いも、ないならないでそれでいいって感じするしなー -- 2018-07-12 (木) 19:54:56
- 意図するところを拾いきれてなかったならすまんが、レジライを下げるような物言いはやめてくれないか？ -- 2018-07-12 (木) 20:04:47
  - レジライを下げてるんじゃなくて以蔵さんが英霊や反英霊のような特異な思考の持ち主ではなく、どちらかと言うと価値観がぐだや一般人に類似しているって話。まあ人殺しに代わりはないけど -- 2018-07-12 (木) 20:09:53
  - クソ提督の部分では？ -- 2018-07-12 (木) 20:11:30
  - いや、こういう蔑称っぽいのが愛称として利用されててこき下ろすのも愛みたいな文化が共有されてるなら悪いんだけどさ。自分的には単なるdisにみえたから -- 2018-07-12 (木) 20:12:15
  - 特にレジライ推してる訳じゃないけど、枝の気持ちは分かる。他キャラsageてまで以蔵さんのageコメ考察は見たくない。そういう意図がなかったとしても、言葉が悪い。最近こういうの多いけど -- 2018-07-12 (木) 20:17:28
  - 本人のキャラ性によるものならともかく、ファンの至らなさで以蔵さんの評価を貶めたくないもんな。自分も気を付けないと -- 2018-07-12 (木) 20:29:36
  - ↑前々から粘着みたいなのはいるけど大体スルーされてる。悪気がないけど空気読めなかったり言葉が悪いのは大抵窘められてる気がする。 -- 2018-07-12 (木) 20:30:19
  - 木主はちぃとばかし口と間が悪かったのだ…… -- 2018-07-12 (木) 20:46:11
  - 木も悪気があった訳じゃないと思うからこれからお互い気をつけましょうや -- 2018-07-12 (木) 20:50:58
  - クソ提督って別ゲーから輸入された単語じゃなかったかな、詳しくは知らんけど。まあローカルだけで通じる、初見で引くような言葉は使わんほうがいいのは確かよな -- 2018-07-12 (木) 20:54:26
  - 特に～の葉だけど、言葉きつかったなと思ったので、後からフォローして下さった方々ありがとうございます。行儀の良いファンになりたい -- 2018-07-12 (木) 20:54:52
  - そもそもクソ提督呼びにキレて曙解体する人も多かったくらいには棘のある言葉だからな -- 2018-07-12 (木) 22:56:36
- 絆礼装見た後だと『この人叶えたい願い事は特に無いんだな』感強くなるよね。叶えたいことが無いからとりあえず金でって感じ -- 2018-07-12 (木) 20:08:26
- というか、突き抜けた剣才以外の全てが普通のあんちゃんに思える。剣才とそれを必要とした時代が以蔵さんの色々なものを歪めたのかね -- 2018-07-12 (木) 20:13:55
- 善悪に物差しはねぇぞって部分は無視なのか…どんぐりの背比べだからどっちがどっちって話ではないような。 -- 2018-07-12 (木) 20:31:39
上に出てた抑止の龍馬、というか大衆のために動く龍馬に対してだが、以蔵本人は自分のことでいっぱいいっぱいだろうし、土佐を飛び出した頃の自分を思い出せって激励するシーンあったから、基本肯定側じゃないかね。 -- 2018-07-12 (木) 21:15:36
- 以蔵さんが言う裏切り者だの皆を売っただのってのは八つ当たりの恨み言で、本人も自覚ありありという感じだものなあ。 -- 2018-07-12 (木) 21:25:35
- 以蔵さんそもそも抑止力をちゃんと理解出来てないとは思うけど、たぶん肯定的するしないとかではなく自分が何言っても結局「坂本龍馬はそういう男だ(fgo龍馬最終マテ並感)」って内心だとわかってしまってるところある -- 2018-07-12 (木) 21:28:09
  - うんそうそう、木で述べた肯定ってのは認めてるって意味で、GJしてるって意味じゃなかった。枝主のニュアンスの感じっす -- 木? 2018-07-12 (木) 21:31:06
  - 龍馬のこと何言っても変わらないしそういう男だってわかってるからこそ、個人的な感情がどうしようもなく腹立つって感じだよな。龍馬に突っかかるけど、龍馬が自分に対して何かしてほしい訳ではない…面倒臭い男だな！（好き） -- 2018-07-12 (木) 22:18:55
以蔵さんカタカナ言葉どうなんだろ、りゅうたんみたいな感じかな？「あいうぉんちゅう？天誅の仲間がか？」 -- 2018-07-12 (木) 21:24:16
- りゅーたんのますたぁ表記よかったよね。いやまあきよひーとかもますたぁ呼びなのだけどりゅーたんのはギャップ萌え -- 2018-07-12 (木) 21:27:07
- カルデアやらアサシンやらはきちんとカタカナで言えてたね -- 2018-07-12 (木) 21:45:35
- ジョン万次郎の護衛をしたって伝説（中浜家の家伝）もあるくらいなんで多少は触れる機会があったのでは？整合性がとれないんで創作された可能性が高いらしいが -- 2018-07-12 (木) 22:14:50
- 絆5セリフのマスターはますたぁよりもマスターっぽい気もするけどわからんな -- 2018-07-12 (木) 22:57:32
- 幕末ともなると洋風文化も珍しくはなかったろうし、りゅ～たんやきよひーと比べたらカタカナ語にも強そうではあるけどなあ -- 2018-07-12 (木) 23:40:28
包丁捌きも真似できるのかな。りんごでカエル作れって無茶振りされてほしい -- 2018-07-12 (木) 21:36:58
以蔵さんの一目見ただけでどんな剣筋でも把握再現するスキルは、尋常じゃない観察眼と身体能力の賜物という解釈を見かけた。本人にその気があれば案外何でもこなせる可能性が -- 2018-07-12 (木) 21:44:35
- 多分完コピは宝具として昇華されてる剣術じゃなきゃ無理だけど、なんとなくからだを動かすことはできると思う。見真似で演舞したり踊ったりとか -- 2018-07-12 (木) 21:46:57
  - 演武な！！踊ったりとかぶってんじゃねーかっていう -- 枝? 2018-07-12 (木) 21:48:56
  - それ超見てみたいな。一目見て把握するって相手の攻撃パターンも覚えられそうだから防御面でも強くなれそうだよな -- 2018-07-12 (木) 22:00:41
  - 柳生さんのインド勢との壮絶なダンスバトルに敢然と踏み込む以蔵さんとか凄く見たくなるね -- 2018-07-12 (木) 22:12:27
  - 聖闘士は一度見た技は... -- 2018-07-12 (木) 22:14:08
  - バーフバ…あっ -- 2018-07-12 (木) 22:32:24
  - カルデア演舞会結成も間近 -- 2018-07-12 (木) 22:40:25
  - りゅーたん踊るのって能のことじゃなかったのかよ！踊るマハラジャもいけちゃうのかよ！ノッブも変なダンス（敦盛）で対抗してきそう -- 2018-07-12 (木) 22:46:52
  - またぶっ倒れなきゃいいけどな -- 2018-07-12 (木) 22:56:01
  - ザイードのダンスも完コピできれば結界すり抜けられるよ、やったね以蔵さん！ -- 2018-07-12 (木) 23:15:44
  - バーフバリがバスターバフに見えた...疲れているんだろうか...ちくしょうマーリンの所為だ -- 2018-07-12 (木) 23:16:20
- 以蔵さん頭が悪いというか才能が偏ってる解釈好き。いざ戦闘ってなると立ち回りとか判断力とか凄そう。 -- 2018-07-12 (木) 21:48:28
  - コハエース見てても意外と咄嗟な対応が出来てたりするんだがなぁ、油断と慢心さえなければな -- 2018-07-12 (木) 22:16:16
  - 令呪三段づき交わしたの「？！」ってなった。沖田さんもちぇすと避けたから引き分けではあるけど。 -- 2018-07-12 (木) 22:20:44
  - ちぇすとは避けなきゃヤベーもんなぁ… -- 2018-07-12 (木) 22:22:58
  - ちぇすとって防御したら自分の刀の鍔が頭蓋骨にめり込んで死ぬとか言われてたやつだっけ？ -- 2018-07-12 (木) 22:26:07
  - 二の太刀要らずで知られた一撃必殺系が示現流よ。躱しても切り返しがまた激しいのだ。 -- 2018-07-12 (木) 22:30:13
- 物覚えは悪くなさそう、というかよさそうだから案外料理とかにはまったらすごいかもしれんね。大根のかつら剥きがめちゃくちゃうまい以蔵さん見たいぞ -- 2018-07-12 (木) 22:15:19
  - 手先器用系は流石に範疇外な気も...カルデアキッチンの拡充は喜ばしいが。 -- 2018-07-12 (木) 22:18:05
- 解釈っていうか相手の動きをコピーするって現実でもそういう事だから…達人の技をそれなりの期間の修練の果てにとかならともかくその場で見てすぐに完コピ出来るというのは本当に規格外レベルと言っていい -- 2018-07-13 (金) 01:54:49
  - もっと言えば完コピされてしまうのはつまり才能的には圧倒的に上回られてしまっているという事　魔法レベル以外はコピー出来るというのが如何に凄まじい事か -- 2018-07-13 (金) 01:58:38
  - だからこそ書文先生になぜその才を磨かなかったとお叱りを受けてるんだよな -- 2018-07-13 (金) 08:26:41
以蔵さんは剣以外のことはからっきしだろうから、マスターと二人でレイシフトした場合、飛んだ先でマスターが色々世話を焼いてあげねばならんな！ -- 2018-07-12 (木) 22:12:24
- マスターそんな暇無いんで -- 2018-07-12 (木) 22:53:04
  - ぐだもどっちかっつーと世話されるほうだから、二人でわたわた試行錯誤しながら協力し合ってたりして。 -- 2018-07-12 (木) 23:06:58
強いのは勿論だけど、動かしていてめちゃくちゃ楽しい…。よく使うアサシンが静かだから、元気いっぱいに天誅するのが気持ちよすぎる -- 2018-07-12 (木) 22:15:21
- 忍者組と一緒に出してるけど、以蔵さんが宝具出す度2人の忍者がビクゥ！ってしてそう -- 2018-07-12 (木) 22:22:36
  - それは声に？演出に？ -- 2018-07-12 (木) 22:24:25
  - 宝具の時の声に。この御仁、暗殺者なのに忍んでないで御座るニンニン -- 2018-07-12 (木) 22:32:07
  - 玄関からお邪魔しますしてくる時点で忍ぶ気ないよねw -- 2018-07-13 (金) 01:17:39
お初にお目にかかります。じゃあ死ね（えっめっっっっっちゃダークでカッコいい...）→ワシはァ！剣のォ！天才じゃあああああ（あーーーやっぱり慢心してる慢心してる、安定の岡田さんだわ）という第一印象 -- 2018-07-12 (木) 22:35:38
- AU○「呼ばれた気がした」 -- 2018-07-12 (木) 22:55:03
  - ！？王！！何ゆえこのような場所に！！！ここは庶民達の集まる場、王にはふさわしくありません！！早く宮殿にお戻りを！！！ -- 2018-07-12 (木) 22:59:38
  - 元祖慢心してるとつい安心してニッコリしちゃう英霊 -- 2018-07-12 (木) 23:00:04
  - これが王の帰還という奴か……（スター発生バフ付与） -- 2018-07-12 (木) 23:08:06
  - なんでや！賢王の方は（比較的）慢心してないやろ！ -- 2018-07-12 (木) 23:24:21
- めっちゃわかる、｢えっこれ岡田以蔵？あの帝都の…？ちょっとカッコよすぎじゃ……｣→｢ヒュー！この小物感、それでこそだぜ岡田以蔵さんよォ！！｣ってテンションブチ上がった -- 2018-07-12 (木) 23:46:57
- 以蔵さんに種火上げた時のなんとも言えない安心感（ほっこり顔） -- 2018-07-13 (金) 00:14:32
  - 以蔵さんに武蔵ちゃんの武器(投影)渡したらどうんな反応するかみたい -- 2018-07-13 (金) 07:23:10
軍帽はレイター少佐のものだったのかなって考えたけど、ノッブとカッツの恰好を考えるとあんまり深く考えないほうがよさそうな気もする -- 2018-07-12 (木) 23:06:03
- でも少佐からもらって大人しくかぶってたって思うと面白い -- 2018-07-12 (木) 23:08:32
- コートは少佐からもらったくさいけどどうかな -- 2018-07-12 (木) 23:08:40
- メタにデザイン上のあれそれだけじゃなくてちゃんとノッブは理由設定されてるよ。第三帝国のこれイカしてんじゃん！魔改造してつかお！みたいな感じ。カッツは姉上とお揃いのカッコしよってんだろうし、したら見た目に無頓着な以蔵さんにマスターが被せたっていうのありそう -- 2018-07-12 (木) 23:11:37
- 帽子コート靴は少佐からもらったんだと思う。 -- 2018-07-13 (金) 00:03:54
リップの被虐体質にモロに引っかかりそう(偏見) -- 2018-07-12 (木) 23:09:58
- サリエリ先生みたいに最初は我慢するけど、堪忍袋の緒が切れて２臨になる所まで容易に想像できるわ…… -- 2018-07-12 (木) 23:11:39
- ヒッジみたいにリップのおっぱいを褒め称えそう（偏見） -- 2018-07-12 (木) 23:28:06
- 何気なく見た先でネタバレをされるこの無常 -- 2018-07-12 (木) 23:32:27
  - うーん確かに他キャラの板だけどネットだから実装後はバレ踏むの諦めるしかないと思うよ？ -- 2018-07-12 (木) 23:40:57
  - 枝の気持ちは大変良くわかるが、まあネットやる上でネタバレ全く踏まないようにするのは難しいからのう…でも関連があった直接的なキャラクターで盛り上がってネタバレくらうのとは違うから何とも線引きが難しいところやな。自分はある程度はあきらめるようにしてるし -- 2018-07-13 (金) 00:09:25
  - 何のネタバレなんですか？ -- 2018-07-13 (金) 01:34:19
  - 一応配慮しつつ答えると上の枝２つがリップの幕間ネタなのよ、実装後１日くらいしかたってない上にイベント終わってないんでそっち優先でやってる人、以蔵さん自身はリップの幕間に出演していないのでここなら詳細なネタバレ見ないで済むだろうって人がいてもまあおかしくはない -- 2018-07-13 (金) 01:41:56
  - ていうかなんの話題のネタバレかわかる時点である程度把握してるってことだしな。分からない人は分からない話してんなーでスルーできるレベルの -- 2018-07-13 (金) 07:55:52
  - リップの～って書いてあるんだからそりゃわかるだろ -- 2018-07-13 (金) 12:54:51
  - ああいや、そうじゃなくて、リップの話に他鯖が出てくるのが必ずしも幕間の話題って分かるわけじゃないだろってことじゃん？タイミング的にはまあわかりやすいけどさ、だから自分は幕間実装されたら自分で拾うまでしばらくはSNS掲示板は断つ -- 2018-07-13 (金) 13:45:57
イベント終了前にグガランナを以蔵さんアタッカーで倒したいなぁと色々試してるけどあと少しが届かない…。以蔵さんが弱い訳じゃないんだ。勝利に導けないへっぽこマスターでごめんね以蔵さん…。 -- 2018-07-13 (金) 00:01:18
- 令呪一画切るのも戦略よ -- 2018-07-13 (金) 00:07:54
- 雄牛戦の中継ぎで出した。特攻は通らない筈なのに宝具の回転とクリでやたら削ってくれて驚いた。それで死に際の死にとうないィィを聴いてほっこりした。 -- 2018-07-13 (金) 03:57:13
  - まだ、諦めるんじゃない...絶対死なないマシュジャンかクリぶっ込みマシュホーム編成どうかね（マシュ部分は他所持鯖に入れ替えも可） -- 2018-07-13 (金) 08:17:48
- 刑部姫とジャンヌで挟むのもなかなかオススメこれで20ターンくらいは余裕で耐えた -- 2018-07-13 (金) 09:12:40
- 凸プリコスWジャンヌで挟めばいけるいける。ターン数にさえ目をつぶれば…あとブレイクとチャージを合わせなければ -- 2018-07-13 (金) 09:52:44
- 沢山アドバイスありがとうございます！刑部姫は思い付かなかった……。残り時間少ないけど、もうちょっとだけ頑張ってみます！行くぞ以蔵さん！ -- 2018-07-13 (金) 10:24:57
第1の目が凄く好きなんだけどどうしよう。なんかめっちゃ引き込まれる…綺麗な色してるよなあ…他の人だったらそんなに気にならないのに以蔵さんだけじっと見ちゃうわ。それはそうと、以蔵さんに聖杯あげて金枠にしたから、銀枠でもう一人欲しい。第1第2は銀枠が合うと思うんだよね…もうすでに宝具5だけどもう一人宝具5にしたいのでガチャ禁します -- 2018-07-13 (金) 10:18:38
- 自分は第３の目が好き…ハイライトも入ってめちゃくちゃ凛々しくなってるの、成長を感じて泣いてしまう。他の鯖だとここまで成長できるとは…！的な台詞言ってくれたりするけど、以蔵さんはそういうのないけど心の中でしっとり信頼とかそういうの感じてもらえると文字数 -- 2018-07-13 (金) 10:28:22
- 目の色わかる。金色って色じゃないんだよなあ。もっと濃いしコハを意識してるのかちょっと赤みが入っててすごく綺麗なんだよな -- 2018-07-13 (金) 10:31:36
- 別作品にああいう不思議な色合いの目を持つキャラがいるけど、ファンからは「飴色」とか「琥珀色」とか表現されてたな -- 2018-07-13 (金) 14:17:44
- 今日はなんだか月が赤いな〜ってときの月の色みたいだと思った -- 2018-07-13 (金) 16:38:00
キャラも性能も凄く良いから聖杯突っ込みたいんだけど、運悪く宝具が2止まりなせいで躊躇してしまう。クリティカル人斬りマンでやっていけば宝具2でもいけるかな？ -- 2018-07-13 (金) 11:38:01
- 人斬りのスキルマがまずは肝要。で、人斬りの倍率とクリダメージ星NPチャージのとりこになると今度は火力よりも打たれ弱さが気になってくる。結果HP上げのために聖杯をぶちこむと火力上昇によりかなりの満足度を得られる。結論、聖杯突っ込んでいいとおもうよ（実体験） -- 2018-07-13 (金) 11:48:20
  - 宝具レベル低いうちはスター発生upついたちょっと凄いアーツカードだと思っておけばいいからね。 -- 2018-07-13 (金) 11:50:06
  - 意見ありがとう！スキルマにしたら聖杯突っ込んで再PUを待とうと思う。実際宝具は威力よりも星がドバドバ出るって点が気持ちええんじゃ…！ -- 2018-07-13 (金) 12:13:20
- 同志よ逆に考えるんだ、聖杯先にあげて復刻時に宝具レベルアップさせればいいのだと……自分も宝具2だけどつっこんだよ。快適快適。 -- 2018-07-13 (金) 12:10:13
- 自分はね、宝具レベル1の状態でスキルマして90まで聖杯を入れてかなり満足度高かったのだけど、絆レベル上がるとともに愛着がすごくなって、「いや...この男...まだ伸びるな...？」ってどんどん深みにハマって最終的に宝具5レベル100金フォウマまでやってしまったんだ。だからきっと貴方も復刻時にまた回してしまうこと請け合い。 -- 2018-07-13 (金) 12:15:50
- 宝具1で聖杯90まで突っ込んだけど宝具は星発生バフが本体でついでにダメージがついてくる感じでやってるからあまり気にならないわ。むしろスキルをどれだけ早く上げられるかが勝負かも(特に第1スキル) -- 2018-07-13 (金) 12:42:59
- 確かにバフ盛りして人斬り＋宝具は強烈なんだけど、人斬りがリキャストされる前にガンガン宝具が回り星が溢れるので、数万の最大ダメージの差なんてどうでも良くなったぞw -- 2018-07-13 (金) 13:58:32
  - うーん下手すると宝具1で15万ダメ出してたものが宝具5になると25万くらい行くよ数万では済むまい -- 2018-07-13 (金) 15:01:09
  - 流石に1と5で比べればそりゃ全然変わるだろうけど、宝具3のうちだと22万くらいなんで数万の範疇かな。 -- 2018-07-13 (金) 19:00:06
- もう今更かもしれんが、星の違いが素のステ(とコスト)にしか関わらんから星4フォウと聖杯100まで入れれば星5ステの以蔵さん完成だぞ？星5なら宝具2だからって聖杯入れようか悩んだりしないでしょ(たぶん) -- 2018-07-13 (金) 22:39:00
確かに他の鯖同様宝具レベル1と5ではダメージ量にかなり開きがあるが宝具5でもダメージは控えめな部類なのだし宝具レベルが全てではないタイプのサーヴァント -- 2018-07-13 (金) 12:08:04
- スター発生率は一律だからそっちが使える。うんうん。 -- 2018-07-13 (金) 12:09:31
以蔵さん単騎してみたいけど、どういう礼装つけるといいのかな。NP効率上げる系‥‥？ -- 2018-07-13 (金) 12:17:59
- シープか黒聖杯かな？ -- 2018-07-13 (金) 12:23:04
- 自分の検証ではNPupは25パーくらいないと毎ターン宝具は打てなかったんだ。だから必ずしもついてなくてもいいとおもう。結果的に単騎やるときは、初期から実装されてて5枚揃ってた&汎用性が高いフォーマルクラフトをレベル100にしてつけているよ。だからいい感じに攻撃やアーツクリクイックバフ盛れる&高い礼装レベルにできるやつがいいとおもう。 -- 2018-07-13 (金) 12:24:23
  - オーバーキルあるかないかで変わる。 -- 2018-07-13 (金) 13:08:13
  - オーバーキルありでもそれくらい要る。トゥリファスとかは構成バランスいいnp獲得部分はそこまで機能してる感は無い。大体クリでぶん殴ってるから気にならないけど素の効率はそこまででも無いような。 -- 2018-07-13 (金) 13:56:31
  - ↑ごめん脱字、構成バランスいい「けど」 -- 2018-07-13 (金) 13:58:10
カリギュラと享年同じなのか -- 2018-07-13 (金) 13:00:21
- カリギュラもそんな若さで無くなったのか、そっちの方がビックリだわ -- 2018-07-13 (金) 13:06:22
  - カリギュラは姪がいて伯父上呼びされてる（と書くとノッブみたいだな）上に皇帝として治世してたせいか、あまり若僧感はないよね -- 2018-07-13 (金) 14:11:24
あ〜〜〜すき〜〜〜 -- 2018-07-13 (金) 13:51:04
いずれ強化がくると思うが、どの辺が強化されると嬉しい？ -- 2018-07-13 (金) 14:05:59
- スキル構成に現状文句は無い、シナリオ的にアツいから修行（剣士勢との絡み）からの宝具強化 -- 2018-07-13 (金) 14:13:12
  - 幕間がほんと楽しみなキャラだよね -- 2018-07-13 (金) 19:16:58
- あ、すごい欲出していい？特攻3T持続 -- 2018-07-13 (金) 14:54:57
  - この倍率で3Tにしたらレアリティ詐欺って騒がれそう -- 2018-07-13 (金) 15:22:35
  - 確かに特攻3Tはほしいよな -- 2018-07-13 (金) 15:51:21
  - 同倍率で3T持続ってCEOとプニキだけ？範囲考えると、まあ...うん -- 2018-07-13 (金) 16:12:06
  - 倍率とレアリティ的に厳しいから待ちターン数減らしてくれたらいい -- 2018-07-13 (金) 18:08:04
  - ぶっちゃけ宝具強化されればそれだけで十分すぎる -- 2018-07-13 (金) 18:28:58
  - 現時点では排出率もレアリティ詐欺だからワンチャン -- 2018-07-13 (金) 18:43:32
  - レアリティ詐欺なのは現状で既にそうだろ　聖杯入れないとダメなだけで -- 2018-07-13 (金) 18:52:34
- 足りないAバフか攻バフかな？ここまで自己バフに偏ってるとかえってデバフや全体バフは無くていいなって気になる -- 2018-07-13 (金) 16:01:59
  - でも幕間を経て仲間と協力することを学んだ結果とかだったら燃えるものがある -- 2018-07-13 (金) 17:58:54
- バスターのヒット数が上がるとかかな… -- 2018-07-13 (金) 22:17:59
グガランナに以蔵マシュジャンヌで耐久再戦してきた。ジャンヌがフレンドのでプリコスつけてなかったからNP足りずに瓦解しちゃったけど -- 2018-07-13 (金) 15:04:53
- 宝具ガンガン回って、いざとなったら回避も使えて、アーツパだと火力不足になっちゃう点をジャンヌと自分の宝具効果の星出しで解決できるなかなか楽しいパーティだった -- 2018-07-13 (金) 15:07:57
あーーーーアーツ版英雄作成持ちサーヴァントがほしーーーーーなーーーーーーーーッ -- 2018-07-13 (金) 16:39:14
- 間違ってるかもしれないけど、術玉藻のスキルってそれに近くないかな？ -- 2018-07-13 (金) 16:43:41
  - 英雄作成レベルのクリバフもおまけに欲しいなぁーーーーえっもう自前で持ってるからダメ？そんなーーー -- 2018-07-13 (金) 17:13:56
  - 1Tクリupが大きいんやで -- 2018-07-13 (金) 17:24:29
  - 上の解説にもあるけど現状ケイローン先生がBAQ全てにそれが出来る方だよ -- 2018-07-13 (金) 17:44:29
  - ↑倍率がね...第１はまだQにもつくからいいとして、第3の方がね。孔明にも同じこと言えるけど。 -- 2018-07-13 (金) 17:48:44
  - クリアップはないけどCT縮めるとかいう英雄作成より凶悪なのがあるやんけ -- 2018-07-13 (金) 18:54:23
  - ぶっちゃけ１ターンしか出ない瞬間火力より3T高倍率の火力維持してくれるほうが助かる。そういう点で玉藻孔明とか玉藻ホームズとかで現状十分だしなぁ…… -- 2018-07-13 (金) 18:57:49
- 玉藻マーリンで挟めばいいのサ。マーリンは元よりアーツパ適性も高く玉藻との相性もいい。この間やってみたけどよかったよ -- 2018-07-13 (金) 18:53:46
- 脱獄みたいなボスに鯖と固い雑魚がいるクエの周回を想定している。持続や回転率はいいから瞬間火力をとにかくあげてワンパンしたい。以蔵じゃなくていいじゃんというのは置いといて。 -- 木? 2018-07-13 (金) 19:06:07
  - って思ったが別にチェインでバスター選べれば殴り殺せそうだしまんまマーリン採用でもいいか。 -- 木? 2018-07-13 (金) 19:08:41
  - なんだ、以蔵さんをダシにした単なるクレクレじゃねぇか…… -- 2018-07-13 (金) 19:09:42
  - あと、3T周回オダチェン殺法想定してるから全体攻撃宝具もたないサポは一体じゃないと、ってのもある。 -- 木? 2018-07-13 (金) 19:11:42
  - >葉2 駄目かね？好きな鯖を周回でもずっと使いたいって普通だと思うが。 -- 2018-07-13 (金) 19:12:34
  - 3waveが複数の場合、全体バスター→HP突出したやつはバスタークリで殴るってのが最適解だとおもうけど、人斬り特攻ならそのHP突出した鯖を落とせるから、もっと瞬間クリ火力があればワンターンキルできるかも！って思ったんだけど。ダシにしたとかいわれるのは心外。 -- 木? 2018-07-13 (金) 19:15:56
  - ↑ああ、以蔵じゃなくていいじゃんというのはおいといて、って部分を受けたのか。大人しくバスター鯖使っえば？って言われるのが嫌だったんだ、誤解させてごめん。あと連投ごめん -- 木? 2018-07-13 (金) 19:19:13
  - まあ以蔵さんをさらに強くしたいっていう気持ちはわかるが、A版英雄作成はまず来ないだろうよ。そもそもマーリンがあの性能になったのは孔明もそうだが玉藻がAサポとして優秀で当時の最高火力チャレンジとなるとA宝具のがポテンシャル高かったからってのもあるし -- 2018-07-13 (金) 19:23:09
  - んー最高火力チャレンジというよりとにかく周回でガンガン使いたいんだよね。脱獄ではシャドウサーヴァントは落とせたけど、デーモンやらゴーストやらに更にもう1Tかかったから。とはいえA英雄作成絶対来ないのは分かってるよ、だからなんか叫ぶような投稿になってしまったのだし。結果的に誤解が多くなってしまったみたいで申し訳ないね、やっぱ以蔵さんの強みは回転率よね。 -- 木? 2018-07-13 (金) 19:29:14
  - 最強とか無敵とかすまんそれ◯◯でいいを追求するとfgoはただのクソゲーだぞ。推しを愛でたり変なプレイをするのが真の旨味よ -- 2018-07-13 (金) 19:45:48
  - ↑効率周回向きじゃない以蔵さんを周回に使うっていう珍プレイをするためにマーリン以上の汎用鯖を求めたのがある種逆説的だったか。 -- 木? 2018-07-13 (金) 20:02:54
過去ログ読んでてふと思ったけど、以蔵さん奢りはあるけど油断はあまりしてなさそうな。コハ帝都でも油断しないで外道行為したために書文先生の地雷踏み抜いたんだし。イベでも才能に奢ってたために力負けした。 -- 2018-07-13 (金) 18:12:23
- 確かに状況への油断と言うより、才能に対する慢心が大きい気がするな。そんで負け要素の慢心が本人にとっては心の支えなんだよなあ… -- 2018-07-13 (金) 18:40:23
- この場合の「油断」がよくわからない。才能に慢心して驕り高ぶること自体が油断なのでは？ -- 2018-07-13 (金) 18:52:48
  - 策自体は弄するタイプというか、勝ち筋を積極的に選んでいくタイプって意味ではないかな？ようは舐めプはしない、みたいな。その辺慢心王の舐めプとはちょっと違うかんじ。 -- 2018-07-13 (金) 19:39:29
  - 油断って言うと相手を軽んじて手を抜いた結果…というイメージ。コハ帝都の時は万全を期して人質は殺しとこうとしたし、イベントでも奢ることで相手の能力を見誤るけど手抜きはしてない。という所かな?伝わるといいんだけど。 -- 2018-07-13 (金) 19:43:59
  - う～ん、でもそれなら無抵抗を貫いていた書文先生をいたぶったのは舐めプじゃないってことになるからなぁ。流石にあの状況で霊核を破壊できないほど以蔵さんも弱くはないだろうし。 -- 2018-07-13 (金) 19:44:17
  - コハ帝都に関しては「槍を持ってないランサーなんて大したことない」って油断がでて負けた感じだけど、逆に言えばそれまでは別にちゃんと勝ち筋考えて行動してたとも言える -- 2018-07-13 (金) 19:49:47
  - 油断はしないが詰めが甘い？ -- 2018-07-13 (金) 20:08:27
  - 手段は問わないが詰めが甘い -- 2018-07-13 (金) 20:11:30
  - まあ最後に油断はしたよな。最初から最強だから何しても勝てる！って思っているわけではない。勝った！って思うと驕りが出る。 -- 2018-07-13 (金) 20:17:18
  - 勝ったと思うな思えば負けよってやつだね。一番隙を生みやすい瞬間 -- 2018-07-14 (土) 01:08:31
以蔵さんで倒すために普段やらない高難易度やって令呪3きって、石2個使ったけど最後に以蔵さんの宝具で決めれたから満足。 -- 2018-07-13 (金) 20:20:49
三英傑はどうだろう。合うかな。 -- 2018-07-13 (金) 20:28:56
- 合わない訳じゃないとおもうけど礼装での星発生と宝具upは優先度低いんじゃないかなあ -- 2018-07-13 (金) 20:38:29
以蔵さんも十分強いし普通の聖杯戦争なら優勝もあり得ますよね！ -- 2018-07-13 (金) 20:48:59
- えつ -- 2018-07-13 (金) 20:56:45
- う、うん……うん…… -- 2018-07-13 (金) 20:57:15
- 具体的に -- 2018-07-13 (金) 20:58:32
- マスター殺しに利がありそうだからワンチャンは、とマジレス -- 2018-07-13 (金) 20:58:51
  - 同時にアサシンの中では一番マスター殺しに向いてない性格してるよなとも -- 2018-07-13 (金) 21:00:57
  - まあぶっちゃけマスター殺し狙いならハサン達や忍者勢の方が良さそうよね -- 2018-07-13 (金) 21:02:26
  - ていうか秋葉様はマスター琥珀に自害を命じさせるためだからともかく、カレンは生かす意味なかったような。半端にぶっさすよりきちんと息の根を止めてれば単独行動の無い書文先生も現界保てなかったろう。書文の見せ場都合といえばそれまでだけど（あのシーン自体はクソカッコよくてブチ上がった） -- 2018-07-13 (金) 22:45:29
- 以蔵さんはどの鯖とも激戦を繰り広げるんだけど、あと一歩及ばないっていうパターンが多そう。 -- 2018-07-13 (金) 21:00:54
  - 帝都みたいに敵役か、主人公側でかなり大きな見せ場があるけど活路を開いて、もしくは一矢報いてやられそう…… -- 2018-07-13 (金) 21:02:51
  - 以蔵さんが足りない分は、マスターが補うんだよ。 -- 2018-07-13 (金) 21:42:23
- 滅茶苦茶相性いいマスターなら？ -- 2018-07-13 (金) 21:17:02
  - マスター守って死ぬ結末しか見えねえ… -- 2018-07-13 (金) 21:18:24
  - おい竜の最期みたいになりそう -- 2018-07-13 (金) 21:19:26
- 神代の英雄がいなくてインド勢もいなくて相性の良いマスターがいて高知県で召喚されればワンチャン位ありそう。 -- 2018-07-13 (金) 21:33:32
  - そして時を同じくして召喚される武市半平太 -- 2018-07-13 (金) 21:35:12
  - 土佐は上士、下士の関係が悪いから逆効果になりそう -- 2018-07-13 (金) 21:44:53
  - シナリオの盛り上がり的にトラウマから最初は武市さんにボロボロにされるけど大逆転するやつや -- 2018-07-13 (金) 21:49:58
  - 武市先生のほうがいい人なんやで -- 2018-07-13 (金) 21:52:36
  - 和解とまでは言わないがお互い生前のわだかまりにケリがつく感じの展開が個人的な理想。 -- 2018-07-13 (金) 21:54:57
  - ↑いい人ってのは定義によりけりだが、中立中庸感か善中庸感ある。 -- 2018-07-13 (金) 21:56:32
  - ↑ごめん、善中立。手段選ばないとこと自分なりのルールがあるとこが混在してるから中庸かな。 -- 2018-07-13 (金) 21:57:27
  - ケリつくかなぁ。土佐勤王党崩壊の元凶だぞ -- 2018-07-13 (金) 22:04:06
  - 元凶っつーより決定打じゃないか？崩壊自体は時間の問題だった。 -- 2018-07-13 (金) 22:09:38
  - ていうかなんらかのかたちでケリつかないとシナリオ都合でどっちかが悪者になってしまうんだからそうせざるを得ないと思うが。同時召喚シナリオは避けるか、 -- 2018-07-13 (金) 22:11:32
  - →ちゃんとどっちも掘り下げて平等に扱うか。 -- 2018-07-13 (金) 22:13:03
  - 武市さん保守派の上士に成り代わるのと開国派に転じる前に攘夷派のまま死んだから混沌の方が近いかも。他国との敵対、既存勢力の転覆をはかったけど途中新しい秩序作りに転じた維新志士は中立になるという感じで。 -- 2018-07-13 (金) 22:53:58
  - 武市先生も以蔵さんが土佐に連行されたときは死んでおけばよかったのに。って手紙を出してるけど自白後の毒殺は反対してるし、型月的にはなかなかに複雑な人になりそうな予感。 -- 2018-07-14 (土) 08:19:05
  - ↑史実だと筋が違うってんで反対したがfateだとわずかばかり情が残ってたみたいな設定になりそうな。どちらでも魅力を引き出せる描写できそう -- 2018-07-14 (土) 09:50:55
- 好きだから勝ってもらいたくはあるけど負けて輝くタイプ。味方側でも敵側でも。 -- 2018-07-13 (金) 21:54:05
華麗で派手な戦いを展開する三騎士とかライダーの裏で凡庸で生き汚いマスターと共に血みどろになったり転げ回りのたうち回ったりする感じの泥臭い聖杯戦争してほしいねえ -- 2018-07-13 (金) 21:47:25
- 俺は何故か無垢なマスターに召喚されてしまい、人知れず汚れ仕事全部引き受けて、陰で血みどろでのたうちまわって闘う以蔵さんが見たい -- 2018-07-14 (土) 00:04:58
  - 魔力タンクとして扱われるはずだった幼女系マスター（イリヤとは違って本当に何もしらない）とかのイメージが浮かんだ -- 2018-07-14 (土) 00:28:00
  - 魔力タンクというとコハ帝都のマスターアルトリアみたいな? -- 2018-07-14 (土) 08:32:16
  - どっちかというとアポジークはじめとするホムンクルス的な？マスターアルトリア、キャラ性みたいなのがイマイチ分からんのよね -- 2018-07-14 (土) 08:56:57
  - 魔力回路や埋蔵量をいいように利用されていたってところにシンパして利用してたやつをぶった切って味方してくれるのは王道な展開だけど、以蔵さん近代鯖だし技量系宝具だから燃費いいし、そういう呼ばれ方されなそうだけどね。 -- 2018-07-14 (土) 09:05:03
- 似たようなのがいましたね。間桐雁夜っていうんすけど。 -- 2018-07-14 (土) 07:14:19
→ちゃんとどっちも掘り下げて平等に扱うか。 -- 2018-07-13 (金) 22:12:01
- あー枝つけ間違えた。同じ内容載せときます、すません -- 2018-07-13 (金) 22:12:33
ちょっと喩えが下手かもしらんけど、生前の確執がある間柄で同時召喚されて自分の罪悪感をぶちまける機会があったのがランスロット（ゼロ）、機会は無いが自分なりにけりをつけられたのがモーさん（アポ）か。まあ以蔵さんの武市先生に対するあれそれはどっちでも話作れそうな気がする。 -- 2018-07-13 (金) 22:25:51
- アルトリアの方もランスロットに申し訳なさを感じてた一方でモーさんに対しては複雑というか認めきれない部分がある、それを鑑みるとモーさん系統の方が平和というかしっくりくる。気がする。まあライターさん次第か。 -- 2018-07-13 (金) 22:27:41
廊下に武蔵 -- 2018-07-13 (金) 22:59:38
- 切れた廊下に武蔵の刀置いてたら以蔵さんが見つけたらどんな反応をするか見てみたい -- 2018-07-13 (金) 23:00:35
  - 他鯖「あー！！イゾーが武蔵ちゃんの刀取ってるー！！」以「なんじゃあああああ！？」 -- 2018-07-14 (土) 01:48:46
どこぞに杭が落ちて敵が騎の人型ばかりの素敵スポットは無いもんかの... -- 2018-07-13 (金) 23:58:59
- 人型じゃないけど牧草地 -- 2018-07-14 (土) 00:18:54
  - 牧草地、杭落ちたのか。丘と空き家ばかり行ってて気付かなかった。ありがとう行ってみます。 -- 2018-07-14 (土) 01:18:54
MMD動画が結構作られてるの知ってびっくりした -- 2018-07-14 (土) 00:03:15
タマホーム以蔵さん編成ってどういうときに使うんでしょう？普通のクエだと軌道に乗せる前に終わってしまう気がするし、高難易度だと柔らかすぎる気が -- 2018-07-14 (土) 00:34:08
編成についてですが以蔵さんを輝かせるには孔明術ギルを挟んで盛ればいいんでしょうか？あとマスターの礼装は何がいいですか？ -- 2018-07-14 (土) 00:50:37
- 好みとかそのクエストの傾向にもよるけどやっぱり基本の孔明玉藻で挟むと固いし宝具もスキルも高速回転する。 -- 2018-07-14 (土) 03:32:24
- 汎用礼装以外の話ならまあザビ礼装かな -- 2018-07-14 (土) 09:46:34
  - あ、表側のほうね。 -- 2018-07-14 (土) 09:47:25
自分の周囲だと、馬鹿にされてすぐカッとなる人って自分のことが好きでなかったり自信が無いことが多い印象。その辺の生々しさみたいなのにびっくりさせられたサーヴァント。fateって非人間性を取り上げられることが多い方だったから尚更。 -- 2018-07-14 (土) 08:55:08
- 戦闘ボイス・再臨ボイス・マイルームボイスの全てに「他人に笑われたり馬鹿にされるのが嫌」というニュアンスの台詞があると気づいた時点で「あれ、この人実は劣等感の塊なんじゃ…」てなって、そこから目が離せなくなったなあ -- 2018-07-14 (土) 10:12:33
  - それでいて馬鹿にされることに脊髄反射的に反応するだけなのかと思いきや、自分にはこれしかないって謝ってくるとは思わなかった。自覚ある上に申し訳ないなんて思うのかと。隙を生じさせない二段構えだったよ、さすが天才剣士だ... -- 2018-07-14 (土) 10:53:04
女からも男からも人気が高いって凄い -- 2018-07-14 (土) 09:30:16
ふん、雷帝が何ぼのもんじゃい！！やっちまってくだせぇ、以蔵先生！！ -- 2018-07-14 (土) 09:52:09
インテリ層に囲まれて政治の話が出来ないで馬鹿にされたからそういう人らも認めざるを得ない剣の才能に余計固執してしまったのかな。人斬りしか出来ないって言ってるけど他のことに目を回す余裕がなかっただけで剣並みじゃなくても出来そうなこと多いと思うんだが… -- 2018-07-14 (土) 09:57:15
- 自分で卑下するほど頭悪くないよね。気質的にはどこかの道場の師範代に収まるくらいが一番幸せだったと思うんだけど、才能がありすぎた。 -- 2018-07-14 (土) 10:03:55
- 刹那的で享楽的な性格だから大局を捉えたり時流を読んだり大きなものを動かすことにそもそも興味がないのだと思っている。それは適材適所の問題で愚鈍というわけではないのだが、時勢の混乱に乗じてのし上がろうとした大多数の同志からは愚かであるように扱われたことは想像に難くないし、一方暗殺の腕を必要とされるっていうダブルスタンダードに引き裂かれた人という印象だな、自分は。 -- 2018-07-14 (土) 10:11:36
- 模倣を可能にする観察眼と身体能力、護衛時の適切な状況判断、手段を選ばない仕事に対する堅実さ、あと字が綺麗。職業の幅が広い現代だったら色んなこと出来そう -- 2018-07-14 (土) 10:22:59
- 実力は間違いないけどマダオ気質で呆れられつつ何だかんだ愛されキャラ、で生きていける未来も十二分に有りえたけど時代が時代で本人もそれに流されずに居られるほど強くはなく…という、状況の犠牲者というには自業自得分が濃いけどカルデアでならもっと輝いてる姿を見せてくれるんじゃないか？ってなるホント絶妙な塩梅のいいキャラだわ -- 2018-07-14 (土) 13:07:20
以蔵さん、剣の天才って設定に入ってるのすごいなーと思う。型月的な「天才」って神話の英雄と生身刀一本だけで渡り合えます。って意味だからハードルめちゃくちゃ高い。 -- 2018-07-14 (土) 09:57:50
- 敵に言われて再臨段変わるぐらい努力する素直さと真面目さとか、戦士の領分でなら頭もキレるしホント何か一つ違えばどれだけの剣士になれたのか…！という勿体ないと叫ばずに居られない造形してるし、先生系鯖に可愛がられるFAが多いのが凄く良くわかる。肉体的にも精神的にも未熟だけど負けん気が強くて素直で一度教えたら余すことなく吸収して強くなる、とか絶対扱き甲斐の塊だよ以蔵さん -- 2018-07-14 (土) 13:33:22
狡猾な立ち回りや戦闘中の機微は賢い、学をさぼったり自身の末路を予見できなかったのは愚か、自分が間違ってしまったということを察するのは賢い、みたいな一筋縄ではいかない感ある。 -- 2018-07-14 (土) 10:19:26
- 多分頭脳的には砲術学ぶくらいだから平均より上なんだろうけど比較対象が悪すぎてそう思い込んじゃったんでは？ -- 2018-07-14 (土) 11:24:54
  - 本人のいう頭が悪い、は地頭が悪いってことじゃなくて、腹芸とかは出来ないって意味合いなのかと思ってた。文脈的に。 -- 2018-07-14 (土) 11:32:12
  - 周りとの比較による以蔵さん本人の思い込みと環境からの刷り込みのダブルパンチとかだと悲しい -- 2018-07-14 (土) 12:35:10
  - 史実ではいざ知らず型月以蔵さんは砲術？？何じゃそれ？系統のガチ無学である可能性もまだあるからなあ -- 2018-07-14 (土) 13:54:04
- 学をサボるのもあまりに馬鹿にされるから学んでも無駄って思った末の思考放棄だったらキツい -- 2018-07-14 (土) 11:32:50
- 自分と周囲の見ているものが違うことを理解できないほど愚かではなく、その差を埋められるほど賢くも、割りきれるほど物分かりが良くもなれず…って感じよな。人間一度死んだぐらいでそんないきなり変われないよな…ってとこまで含めてめちゃくちゃ人間臭くて大好きだけどさ -- 2018-07-14 (土) 13:50:52
少なくともfate以蔵さんは仕事はきっちりやる主義で遁走はしないタイプだ、何故勝先生のところも出て行ってしまったのだろ。 -- 2018-07-14 (土) 10:58:27
- 真面目に考えると、開国論者の最先端の人のところに尊皇攘夷の有名人斬りがいるのは普通に気まずいし、勝先生と推挙人の龍馬の立場とか考えると二人が気にしなくても相当立ち回りが上手くできないと居続けることは難しかったんじゃないだろうか。 -- 2018-07-14 (土) 11:04:15
- 仕事はすると龍馬が言うから最初提示された仕事はこなしたんだろ。その後居着く期待があったか知らんが、龍馬と理想を同じくする勝海舟に人斬りを諌められたんじゃ人斬り以蔵は出ていくしかないと思うわ -- 2018-07-14 (土) 11:09:39
- 人斬りになった時点で既に詰んでしまっていたか。自業自得とはいえ世知辛い話だ。 -- 木主? 2018-07-14 (土) 11:13:14
- 一説にはこれからは学の時代だから学べって言われたらしいけど勝先生と出会った頃には今みたいにかなり拗らせて劣等感苛まれてそうだから素直に受け取れなかったのかも。 -- 2018-07-14 (土) 11:14:39
  - そこに固執しなければいくらでも道は、という点を、そこを拠り所・存在意義にしてしまっているから今更曲げる訳にもいかないのだというキャラ設定がうまく説明しているね。いやはや... -- 2018-07-14 (土) 11:18:23
- 先生護衛した理由も諸説あるからな、本気で鞍替えするつもりだった説、竜馬の頼みは断れなかった説、金がなくてやった説 -- 2018-07-14 (土) 15:48:45
  - 帝都の感じだと龍馬に頼まれた、というかうまいこと口車に乗せられた感じだろうかね。 -- 2018-07-14 (土) 16:21:33
  - 勝を守ることは将来武市の為になると竜馬に言われて護衛したら武市にこっぴどく叱られたってのは平田弘史版の漫画で描かれてたな -- 2018-07-14 (土) 16:28:13
  - 某大河では武市に命じられて勝を斬りにきたら居合わせた龍馬&勝のマイペース師弟に丸め込まれてなし崩し的に護衛させられてたな...まああの以蔵いい奴だけど剣の方はそんな立たないし仕事完遂させてないじゃん！って点で可能性無さそうだが。 -- 2018-07-14 (土) 16:35:49
  - 帝都イベでおまんの口車には乗せられ通しじゃ!って言ってたけど、今までどれだけ丸め込まれ続けてきたのか。 -- 2018-07-14 (土) 16:44:43
勝先生のところに居たとして、龍馬が暗殺されたら制止も振り切って仇討ちしに行きそう。どっちみち長くは生きられない人生なイメージ -- 2018-07-14 (土) 11:19:12
- 勝先生のところに居着いていたらお竜さんと二段構えで護衛について、暗殺を阻止できたかもしれない、というイフというか夢 -- 2018-07-14 (土) 11:24:39
  - 海援隊社長、敏腕美人秘書、敏腕SP......ウッ胃が -- 2018-07-14 (土) 11:38:12
  - しんどさで苦しくなるような話は夢みたいなやめろお！(血涙) -- 2018-07-14 (土) 13:15:19
  - 別にリョーマが生きていたところでなんか三菱のライバル社が増える程度で別段剪定沙汰では無い。つまりそういう平行世界があっても問題ないな！ -- 2018-07-14 (土) 13:37:34
  - 海援隊として三人で商売で頑張るストーリーだとラスボスが岩崎弥太郎（香川照之）になるな… -- 2018-07-14 (土) 20:44:52
骨よりも杭よりも殺クッキーが足りなくてスキラゲ出来ません…泥率もっと上げてよ… -- 2018-07-14 (土) 11:32:34
- サマーレースで稼げたはずなのに -- 2018-07-14 (土) 11:34:36
  - リアルが忙しかったんだよ… -- 木? 2018-07-14 (土) 11:35:14
  - 土方さんに始末剣したら最後の高笑いと土方さんのダメージボイスが完全に一致しててちょっと笑ってしまった -- 2018-07-14 (土) 11:38:45
  - ↑枝ミスした○|￣|＿ -- 2018-07-14 (土) 11:39:16
  - ↑逆もしかりだよ。しんっせんっぐみだァーーーーー！！！となんじゃああああああで被る（木、枝すみません） -- 2018-07-14 (土) 11:40:50
沖田さんと以蔵さん対決は静かに挑発しあってる感じなのに、ヒッジと以蔵さん対決だと喧しくなるの面白いな -- 2018-07-14 (土) 11:43:34
- 893がメンチ切ってる感あふれるやつですね -- 2018-07-14 (土) 16:54:28
バトルグラの身長意外と高くてびっくりする -- 2018-07-14 (土) 12:01:09
- 童顔+服装+イラストレーターの絵柄もあって若干幼く若く見えるのが大きいかね。ストーリーで立ち絵を特に並べられた龍馬とお竜さんがスッとした身長高そうなデザインと絵柄なのもそれに拍車をかけているかもしれん -- 2018-07-14 (土) 15:28:58
暑そうだから3臨の姿にしたいけど、1臨のあの眉が好きで変えられない…でも暑苦しいジレンマw -- 2018-07-14 (土) 16:31:34
たまに話題に上がる勝新の以蔵さん映画、新兵衛殿が三島由紀夫なのか！！すげえ！！！見よう -- 2018-07-14 (土) 16:43:46
拷問弱いwっていうのはコハの新選組ではジャブ程度の拷問で自白したってのでわかるけどそのジャブってどのくらいの期間だったんだろう？他の人たちは1年以上耐えたってあるから数日ぐらい？ -- 2018-07-14 (土) 17:34:11
- 期間は分からないけど受けたのは締木という当時の土佐特有の拷問らしい？。ギザギザの板に正座した足を上下から挟んで締め上げるというふーやーちゃん好みなやつ。普通に死んだ人も居るので、拷問や痛みに弱いって言うのは裏切ったことに対する恨み節かと…。あの時点では勤王党に対する忠義なんか望むべくもないし。それでも一度自白して逮捕者が続出した後は反省して喋らなくなり、しゃべったことものらくらごまかし続けたとか。ちなみに以蔵さんが捕まってから結審までも一年近く掛かってる。 -- 2018-07-14 (土) 17:49:48
  - 長文すぎた…ごめんなさい。 -- 2018-07-14 (土) 17:50:23
  - 話逸れるかもだが、多分不夜殺ちゃんの拷問のラインナップを江戸時代のそれと比べてはならない。時代が時代だから、ちょっとグレードが違う。 -- 2018-07-14 (土) 18:27:59
  - ↑あ、つまり、不夜殺ちゃんはあの程度だとお気に召さないと思う、ということね。 -- 2018-07-14 (土) 18:43:07
  - 凌遅刑マジヤバイ -- 2018-07-14 (土) 19:15:48
  - 搾木にかけられたって話は当時の制度的に微妙なんよねぇ… -- 2018-07-14 (土) 19:16:43
  - ↑そうなの？ -- 2018-07-14 (土) 19:40:23
  - 創作由来で実際の拷問内容は不明だしな -- 2018-07-14 (土) 20:41:17
  - 下の枝で触れられているように当時の拷問制度では石抱(搾木)は二段階目。少なくとも笞打には耐えたことになるし、かなりきつい搾木で口を割ったのであればあそこまで貶めるような記述はされないと思う。 -- 2018-07-14 (土) 20:44:34
  - つまり搾木までいってない可能性が高いのか -- 2018-07-14 (土) 21:50:41
  - まあ笞打でも場合によっちゃ死人出てるから決して楽な拷問(これも変な言い方だが)じゃないけどな… -- 2018-07-15 (日) 00:25:05
- ジャブってのは量、期間じゃなくて質。上にもある搾木はようは石抱きなんだが、石抱きは拷問としては第一段階くらいに相当するから。これで口を割らないとグレードが上がってく。 -- 2018-07-14 (土) 18:13:33
  - すまん、第二段階か。第一は鞭打ち。第四段階まである。幕府によって正式に制度化されてる。藩内や新撰組でバリエーションはあるだろうけど、大体似たようなもの。 -- 2018-07-14 (土) 18:16:25
- どこの本か忘れたけど一番安易に吐きそうな奴って敵味方に知られてたから、捕まって一睡も許されず精神破壊して幻覚・幻聴の症状が出るようになってからようやく証言取れたって言うのは読んだことある。それは2ヶ月くらいだったかな。 -- 2018-07-14 (土) 18:53:18
  - 武市先生の手紙に自供前から大声で牢番らに対して漏らしてる。あんな阿呆は死んでしまえばいい。言われてるからどこまで信じていいかわからないけど。ただ女でも耐えれる拷問云々は武市は拷問受けないですむ身分だから拷問受けてから言えとは思うけど。 -- 2018-07-14 (土) 18:57:16
  - 苦しいと声をあげる人を笑い者にしていいのは同じ苦痛に耐えきれた人だけって思ってるから女でも耐えきった～はあまり好きではないわ -- 2018-07-14 (土) 19:05:21
  - 武士なるもの〜、男児なるもの〜で雁字搦めにされてた当時の人の価値観を今の人権それなりに守られてる時代と比べるのもナンセンスよ。他の党員なら先に自害する、くらいのことがスタンダードになっていたかもしれないのだし。 -- 2018-07-14 (土) 19:29:29
  - あと、精神的な辱めも加わってる拷問と名誉ある死と扱われてるものを一概にするのもなんだけど、武市はかなりヤベー切腹してるから、おまえ同じ苦痛受けても口割らない自信あるのかよ！以蔵のことコケにできんのか！みたいな論調も個人的にはちょっと違和感あるなあ。あの感じだと多分口割らないと思う。 -- 2018-07-14 (土) 19:33:37
  - ようは、苦痛が得意なやつなんてそういないのだから以蔵さんが拷問耐性無いことを馬鹿にするのも可笑しな話だけど、一方で拷問耐性の無さを貶した当時の人々もそう一概に批判できないだろう、という総括です。はい。 -- 2018-07-14 (土) 19:38:35
  - 十文字割腹すら上回る三文字割腹だもんなぁ。しかも獄中生活で弱り切った末だから尚の事すごいと思うわ。 -- 2018-07-14 (土) 19:44:29
  - 武市も武市で拷問こそ受けなかったものの劣悪環境に留め置かれて衰弱死しそうになってるしね -- 2018-07-14 (土) 20:42:30
  - 以蔵さんへの酷評は他の党員は以蔵さん捕縛よりも半年近く前から捕縛されていたという事情もあるかもね -- 2018-07-14 (土) 20:45:06
- 期間は詳しくはわからないんだね。ありがとう。 -- 木? 2018-07-14 (土) 19:17:22
  - マイナーだから資料が少ない＆表向きなことやってなかったから名簿とかからも名前が消されてる＆土佐勤王党に嫌われてるから資料残ってない(もしくは酷評だけ)のトリプルコンボかな -- 2018-07-14 (土) 22:18:27
しっかしまぁ何度見ても第1→第2→第3の流れが見事すぎる…このある意味ストレートな少年漫画感サイコーすぎる…。心の中の少年が諸手を挙げて駆け回る… -- 2018-07-14 (土) 18:25:14
- 一回闇堕ちしたけど立ち直ってパラディンに転生した感 -- 2018-07-14 (土) 18:29:50
  - FF4のセシルかっ！ -- 2018-07-14 (土) 20:12:28
今までスキル上げとか気にしたことなかったから修羅場で周回して魔石しか出なくて泣きそう -- 2018-07-14 (土) 18:39:33
- 殺の修練場はとくに石が出ないことに定評があるからよほどじゃない限りイベント待った方が早いぞ。あとは石入りBOXイベは全力(クリスマスクッキー貯金をやりくりしつつ) -- 2018-07-14 (土) 18:45:12
- まあいうて殺は有用なキャラが本当に限られる不毛の地やから何も考えず手当たり次第育てるとかしなきゃそんなに困らんのだがな -- 2018-07-14 (土) 19:31:43
  - 先に2をスキルマにしてしまって足りない -- 2018-07-14 (土) 19:43:59
  - コラッなぜ...なぜ2を......よりによって...... -- 2018-07-14 (土) 19:50:41
  - 以蔵さんを絶対死守(回避)させたかったんだよ…おそらくきっと多分 -- 2018-07-14 (土) 20:49:56
なあ皆、もう帝都イベ開始から1ヶ月経つんやで。時の流れは早いもんだな…まだまだ以蔵村の熱気は収まりそうにないし、俺も炎上なうだけどね！ -- 2018-07-14 (土) 19:40:28
- ここ一ヶ月以蔵さんに夢中だ　結末レベル上げと玉藻スキル上げを以蔵さんの為に絶賛継続中だ -- 2018-07-14 (土) 19:47:31
- 帝都の時に比べてこの板もさすがに流れが緩やかになってきたしなあ(早くないとは言ってない) -- 2018-07-14 (土) 19:48:25
  - 終わってからここ覗き始めたけどログの量に吹いたｗ　別の推しの所はめちゃくちゃまったりしてるから。 -- 2018-07-14 (土) 19:53:10
  - 葉の発言でふと気になって軽く調べてみたら今年実装勢で一番ログ多くて草 -- 2018-07-14 (土) 21:37:51
- 快男児と新しい水着イベはじまっていい感じ〜〜におさまりかけたところにどっかから爆弾投下される気がするよ。たとえばそう、ネロ祭とかね。 -- 2018-07-14 (土) 19:52:36
  - 片方を倒すともう片方がバフ盛り盛りになるぐだぐだ土佐同盟戦待ってる -- 2018-07-14 (土) 20:48:39
  - フリクエでコンビ組む可能性もあるぞ！(つまり開幕シナリオワンチャン) -- 2018-07-14 (土) 22:24:34
- 一ヶ月ほどずっと居座らせてもらってるんだけど、何故か語ることが尽きないしずっとこの人のこと考えてしまうんよ。なんでなんだろう -- 2018-07-14 (土) 23:38:14
  - 恋かな? -- 2018-07-15 (日) 03:15:48
絆あげるのがこんなに勿体ないと思う鯖は、これまでにいただろうか。レベル100にして金フォウマにして絆10にしてしまったらもう何もあげれなくなってしまう、と思うと悲しくなってくる。絆礼装が切ないのもあるかもしれない…うっかりネタバレ見てしまったけど、こんなに悲しくなるほど魅力的な鯖がいただろうか。コハの時も好きだったけど、FGOでこんなに好きになるとは思ってなかった。しんどさと愛おしさで死にそうだぜ…少し前の木にもあったけど、目の色も素敵だしほんとしんどい… -- 2018-07-14 (土) 19:53:34
- ワイも別の推しが既にすべてがマックスだから気持ちはわかるぞ。でもすべてマックスになっても効率無視で連れまわしてるし、強いて言うなら愛を注いでいるのかもしれない。他注ぐものが無くて悲しいっていうならもう一人育てるとかすればいいのさ、まあ以蔵さん限定だし難しい話だが -- 2018-07-14 (土) 20:07:10
以蔵さんのスキル上げのために殺クッキー集めようとしたけど、10回修練場超級に潜って0って…。もしかしてクラーケンウェルの方が落ちるのん？ -- 2018-07-14 (土) 20:01:33
- 効率劇場だと殺試練が25%くらいでクラーケンウェルは3%ほどなんで運が悪かっただけかと -- 2018-07-14 (土) 20:53:20
心眼 -- 2018-07-14 (土) 20:19:49
- (偽) -- 2018-07-14 (土) 20:20:16
- ミスった。心眼（偽）なのが、なんか好きなんだよなあ。心眼（真）が鍛錬の結果で（偽）が生来の際によるものだった筈なもんで -- 2018-07-14 (土) 20:22:37
以蔵村のバイブル書が届かネーーーー！延期！いつ届くかな -- 2018-07-14 (土) 20:39:04
- マジで降ってわいたような増刷が四刷だか行ってるわけだからなぁw出版社の対応も評判いいみたいだし「それだけ以蔵さんの人気があるんだな！」とポジティブに悦に入りながら気長に待とうゼ！ -- 2018-07-14 (土) 21:04:42
  - ニュースとかでまとめられるレベルな時点でちょっと異例の出来事だしなあ、こればっかりは仕方ないネ！ -- 2018-07-14 (土) 21:25:06
以蔵さんのおかげで、日本史にあんまりだけど幕末について興味が湧いてきた！でも幕末を理解するには江戸後期とか体制についても知らないとゴタゴタを理解できないから何から読めばいいんだろう -- 2018-07-14 (土) 21:46:12
- 図書館とかにいけば色々あるよ、わかりやすい図解ありや漫画の幕末まとめ本とか色々あるよ -- 2018-07-14 (土) 21:55:54
- 龍馬伝みよう！かわいい曲振りクズ要素zeroの佐藤健演じる岡田以蔵が見られる。この以蔵さんは龍馬大好き武市先生大々々好きだからfate以蔵さん的には黒歴史なんだろうな。 -- 2018-07-14 (土) 22:15:55
  - Fate以蔵さんが生前あれだけ可愛かったらなぜここまでグレたのかってなるｗ -- 2018-07-14 (土) 23:15:26
- しっかりエンタメしてるものに触れて楽しみながら学ぶか、きちっと学習した上でフラットかつ客観的な視点で色んな作品を追うか、色んなやり方はあるけれど、やっぱり司馬遼太郎作品はものすごくエンタメしてて読みやすいよ。ただし作者創作エピソードも多いから注意が必要だ -- 2018-07-14 (土) 23:26:39
- あ、幕末時の、各藩のトップの動きは大体関ヶ原の勝敗で説明できる。だから関ヶ原の流れもちょっとだけ追っとくといい。 -- 2018-07-14 (土) 23:40:57
以蔵さんの待機モーションが重心低くしていつでも斬りかかれる体勢なの仕事人感あるし刀の重さも伝わってきてすごく好きなんだ -- 2018-07-14 (土) 21:50:57
- モーションの一撃一撃も重くてカァーーーッコイイ！！！って感じよね -- 2018-07-15 (日) 00:49:41
以蔵さんの相方として玉藻のスキル上げしようとして「骨ぇえええ！！」ってなった。骨なんて全部以蔵さんに捧げちゃったよ… -- 2018-07-14 (土) 23:25:09
- 以蔵さんと仲良く冬木マラソンを楽しんでおいで、なあに推しと一緒に周回してればそれほど苦痛なく貯められるさ(玉藻との冬木マラソンを思い出しつつ) -- 2018-07-15 (日) 00:05:36
- 自分も人斬りはなんとかスキルマしたけど骨と石がなくなって地獄のマラソンの合図が鳴った…なんでみんな骨食うん…？？？油とか飲まない？ -- 2018-07-15 (日) 00:24:02
上の方でも話題になってたが、コハ帝都みたいな全力悪役ムーヴや、例えばモーさんみたいに相性最高のマスターと出会いひたすら戦って答えを得て負けるとかの魅力的なサブキャラってポジションが不思議と似合うのよなあ。FGO帝都もどちらかと言えば沖田ちゃんや龍馬のが主軸だったし -- 2018-07-15 (日) 00:35:13
- 絆礼装やボイスで多少色づけされてるけど基本真人間じゃないからな。万民の幸福のためとかたった1人の大切なもののためにとかの行動ができない。良くも悪くもただの人間。人が正しいと思うことをするし行動原理に説得力があるから英雄は英雄だけど以蔵はそうじゃないし。言っちゃえば不良が猫拾った理論でできてるキャラだと思う。 -- 2018-07-15 (日) 01:09:38
- 帝都イベではほんと理想的な親友兼ライバルポジの脇キャラ(主役を龍馬として見た場合)してて脇役悪役ばっかり好きになる自分にクリティカルヒットだった -- 2018-07-15 (日) 02:11:35
あぁもうなんでクリアしちまったんだ亜種特異点　この人と一緒に英霊剣豪七番勝負したかった -- 2018-07-15 (日) 01:36:31
2部を今日から以蔵さんと一緒に回ってるけど楽しい！人型じゃなくてもクリティカルで溶かしたる！！今やっとLv66だけど手始めに帝都の聖杯あげたくなってきた -- 2018-07-15 (日) 01:37:00
- 聖杯以蔵さんはいいぞ…そのままでもいいけど素ステの低さを補うと大暴れできる性能してるからねこの人斬り -- 2018-07-15 (日) 01:47:35
  - 枝でダイマされると聖杯あげたいゲージが上がってしまうじゃないの。実は剣豪も未クリアなので帝都と剣豪の聖杯入れてあげれば最高と気付いてしまった -- 木? 2018-07-15 (日) 02:16:44
  - ↑羨ましい…っ！ -- 2018-07-15 (日) 02:33:51
チラッと覗いてみたら以蔵さんのあれこれが語られててビックリ。ある意味勉強になるなぁ。 -- 2018-07-15 (日) 02:15:01
普通に我欲があって普通じゃない才能があって、普通に傲慢があって普通に怠惰があって普通に真面目で普通じゃない激動の時代に生きた結果才能を十全に育てた剣豪にならずとも才能一つで英霊になった。しかし心は英雄に染まらず……というバランスが美味しい。利用されただけの純粋で心根の優しい可哀想な悲劇のヒーローみたいなキャラ付けじゃないのがすごく好き。どうかこのバランスを保ち、美化されないでありのままの以蔵さんでいてくれ -- 2018-07-15 (日) 02:18:52
- 理想的な美化をされず、優れた部分がありながらも要領よく立ち回れず、等身大の人間として必死に生きたって感じがするのかもね。上手く言えないがほんと好き -- 2018-07-15 (日) 03:02:34
絆礼装書いたの経験値だよなあれ -- 2018-07-15 (日) 02:43:56
- 送ってしまった、すごいいい文章書くなぁちょっと余韻がすごい -- 2018-07-15 (日) 02:45:16
- 先人がとった画像でネタバレ見たけど自分であの絆礼装を受け取りたくて絆上げ頑張ってる。…そして絆礼装を知ったうえで聞くマイルーム台詞(特に聖杯の願い)がまた違う角度から考察することが出来るのがもう -- 2018-07-15 (日) 03:11:25
邪智やら嵐の航海者やら人型特攻やらでもりっもりにして叩っ切るの楽しすぎるんじゃ＾ -- 2018-07-15 (日) 03:12:21
まっちょれ以蔵さん、LB2が来たらオイと一緒にオフィリアお仕置きタイムしたるきのぉ...土佐言葉ってこんな感じ？ -- 2018-07-15 (日) 03:39:18
- 一人称は「わし」だと思う。「おい」って言うのは島津の人っぽい印象 -- 2018-07-15 (日) 04:17:18
  - うぬぅ、難しいのう...やはりローマ弁が限界のようじゃな -- 2018-07-15 (日) 04:48:20
  - 薩摩男子 -- 2018-07-15 (日) 07:22:30
  - の快男児...いろんな意味で... -- 2018-07-15 (日) 07:23:12
  - 薩摩だと怪男児 -- 2018-07-15 (日) 08:41:41
  - 首おいてけ -- 2018-07-15 (日) 09:06:50
  - チェストとは”知恵捨て”と心得たり -- 2018-07-15 (日) 09:19:43
  - 誤チェストにごわす -- 2018-07-15 (日) 10:07:06
  - またにごわすか -- 2018-07-15 (日) 11:40:17
つい人斬りスキルが楽しくて連れまわしたけど、絆６が早くてビビった。おま…絆２では2万も必要だったのに…急におま…好き！！ -- 2018-07-15 (日) 09:51:01
- すごいよくネタにされてるんすけどその人そのあとめっちゃ長いんすよー -- 2018-07-15 (日) 10:06:05
冬木の骨マラソンを完了したワイ、丘で杭を引っこ抜く作業に入る。あと２６本はキツイぜよ…でも杭使用初めてでs1s2は速攻で10にしたから、多分先輩方の方が大変なんだろうな。というのも、シャルルマーニュの為にガチャ禁してたのに以蔵さんに全部持ってかれたからなんだけど。 -- 2018-07-15 (日) 11:31:50
どこで見たか忘れたけど、以蔵さんのサポで龍馬は相性がいいけど龍馬は以蔵さんがいなくても問題ないっていうのがしんどみに溢れてすごい。 -- 2018-07-15 (日) 11:36:11
- まあサポート性能鯖ってそういうものだからね。そう考えるとさみしくはあるけど。ちなみに龍馬がいると以蔵さんから星持ってっちゃうんすよ〜こう、微妙に噛み合わない感じがらしい -- 2018-07-15 (日) 11:58:11
剣豪以蔵さんと一緒に回ろうと思ったけど村正士郎も一緒に回りたいから、我慢するけど勾玉がどうすればスキルあげれへん、ごめん -- 2018-07-15 (日) 11:54:56
てきとーに手持ちでバフ盛っててきとーに始末剣うつだけで30万くらいは軽くダメージ出しちゃうもんな〜いやー聖杯ってすごいなぁ〜流石万能の魔力リソースだなぁ聖杯入れて本当によかったなぁ〜（ステマ） -- 2018-07-15 (日) 12:07:49
- ステマ芸しようと思ってテキトー言ったんですけど、その、今同じことしたら普通に40万も余裕でした...ほんとあの.......以蔵さんはサイコーだぜ -- 木? 2018-07-15 (日) 12:18:58
  - というかアマデウスがすごいわ...えっ何音楽神ってこんな激ヤバスキルだったの...第三だけかと......スキルマしよ -- 2018-07-15 (日) 12:29:26
  - 音楽神は狐の嫁入りにちょっと(ほんとにちょっとだけ)劣るくらいの倍率の強力なスキルよ -- 2018-07-15 (日) 12:50:03
  - しかも1Tとはいえ全体対象だよね...資源要求数鑑みればコスパ最強だね -- 2018-07-15 (日) 12:59:24
  - 星も蒔いてくれるから以蔵さんにはありがたい -- 2018-07-15 (日) 13:15:44
  - アマデウス×アーツクリパはヤバい。個人的な事情なのだけど、惜しむらくはオダチェン殺法に固定されてしまうところかなあ戦闘服礼装レベルマなんだよね...ちょっと勿体ない -- 2018-07-15 (日) 13:22:08
  - ほんとアマデウスと以蔵さんってズッ友レベルで好相性よね -- 2018-07-15 (日) 13:36:42
  - 玉藻やアマデウスの絆礼装つかった始末剣火力チャレンジ楽しいぞい(ニッコリ) -- 2018-07-15 (日) 13:38:06
  - 最近の鯖ボスってHP20万前後あるから等倍をワンパンで落とすためのひとつのダメージ目安だと思う、40万超え。 -- 2018-07-15 (日) 13:45:58
  - 3↑ 同じ要領でサリエリ先生とアマデウスがズッ友なのも面白すぎる -- 2018-07-15 (日) 13:55:51
- 聖杯は元のステ設計に応じた伸び方するから万能じゃないです(マジレス) その点フォウ君は固定値伸びだからすげえんだ！ -- 2018-07-15 (日) 13:40:19
  - なぁにが万能の願望機じゃ！複数個使用前提か！！効果がしょっぱすぎるんじゃ！！！ってキレたのも懐かしい思い出だわ（白目） -- 2018-07-15 (日) 14:17:27
好きなキャラがアサシンに偏ってるせいで殺の石が全然足りない。このままだとスキルオール1でレベル100の以蔵さんが誕生してしまう -- 2018-07-15 (日) 12:14:15
低鯖でアマデウス以外で以蔵さんと相性がいいの他にいますか？ -- 2018-07-15 (日) 13:28:26
- コモン？アンデルセンとか -- 2018-07-15 (日) 13:29:35
- 同クラスなら百貌さんとか -- 2018-07-15 (日) 13:35:39
- AバフくれるパラPとか、無辜持ちのメッフィー、サリエリ辺りとか？ -- 2018-07-15 (日) 13:37:12
- ファントムは同クラスだし星提供できるしA宝具だしシナジーあるんじゃないかと期待してるがまだ試せてない -- 2018-07-15 (日) 14:29:51
  - 試したことはあるんだが素でA1構成だから宝具回転まで持ってくのが骨だったなあ対策は要るかと -- 2018-07-15 (日) 14:43:21
- 入手難易度は高いけど、A宝具・A耐性ダウン・星出しスキル持ちのサリエリは? -- 2018-07-15 (日) 15:38:15
  - ごめん、上にあったね -- 2018-07-15 (日) 16:27:29
ネロ祭エキシビションに出てきたバリカタすまないさんみたいな敵に人斬りスキル使ってみたいんだけど、どんだけ効くのかな？ -- 2018-07-15 (日) 13:33:45
- 特殊な耐性持ちだったらダメージ通すのは難しそうだが　ホームズをサポートに添えないと -- 2018-07-15 (日) 13:35:06
- ✝️舞い降りし最強の邪龍✝️さんは防御を持ってたから防御無視宝具をどうにか通したし復刻ではホームズがいれば事足りた。ということは今年は単なる防御upじゃなくてアーツ通さないとかそういう系統かもしれない。そう仮定すると現状有効な対抗策は無いかな。 -- 2018-07-15 (日) 14:01:32
  - つまり、どんなに人斬り倍率が高かろうが防御無視付与しないと本気のすまないさんには通らない。でも多分ホームズのせいでそういう高難易度は恐らく実装されない。 -- 2018-07-15 (日) 14:11:54
2部1章を進めているのですが、以蔵さんで雷帝クリア目指せるでしょうか。1.5部をサボってたので、新宿剣豪も連れ回したいけど杭…　素材不足でLv80 SLv10/6/6が最大です。パーティで組みやすそうな鯖、女帝・おっきー・殺式・殺エミヤ・ジャンヌ・ホームズ・ケイローンはいますが、このメンバーもSLv6から先が辛い状況で悩んでます。 -- 2018-07-15 (日) 14:02:40
- シナリオでは令呪コンテはしない主義？そうでないなら最悪しちゃえば問題ない。シナリオボスでそこまでスキルレベルの差が大きく響くことも無いし。 -- 2018-07-15 (日) 14:05:13
- 人斬りさえ育っててその面子ならいけるだろう　武市先生「斬れ、斬って斬ってきりまくっちゃれ」 -- 2018-07-15 (日) 14:05:38
- 木主：とても早くにコメント頂いてびっくり&ありがとうございます。令呪の存在を忘れていました；　パーティメンバー入替たりして挑戦してみます。殺戮猟兵をたたっ斬ってストーリー進め頑張ります。 -- 2018-07-15 (日) 17:34:48
以蔵さんが好み過ぎて放置してたのを再開したんだけど、この人って再臨でめっちゃ衣装変わるな。他鯖も育ててるけど、再臨段階全部で衣装自体が変わるってあんまりいない気が。 -- 2018-07-15 (日) 14:57:51
- LB1に出てくるスト限星3男が似た系統ですね...着替えは類似したやつもあるけどいかんさんモーションががらっと変わるので -- 2018-07-15 (日) 15:11:37
  - サリエリ先生と以蔵さんの見た目レア度詐欺っぷりよ… -- 2018-07-15 (日) 16:01:21
絆5を聞いて思ったのはまず料理から習おう！きっと剣以外もあるよって思って欲しいと思った -- 2018-07-15 (日) 16:26:15
- 剣の天才なら包丁さばきもコピーできるにちがいない！(暴論) -- 2018-07-15 (日) 16:31:38
- 包丁の由来の包丁さんも剣の達人だったそうだから冗談抜きで覚えられる可能性はあるね -- 2018-07-15 (日) 16:48:06
- ケルト勢が取ってきた猪を鮮やかに膾切りにしそうな -- 2018-07-15 (日) 17:11:05
- 頼光さんの包丁さばきコピーして、空中に投げた食材をまな板に着地する前に捌こう -- 2018-07-15 (日) 17:53:19
- 以蔵さんと一緒にカルデアカジノを楽しもうと思った。ディーラーはアラフィフで。 -- 2018-07-15 (日) 18:01:58
  - 以蔵さんが無一文になる未来しか見えないんですが -- 2018-07-15 (日) 20:24:44
↑ 切れた絆10になったら心の底から自分の剣を誇ってるってセリフが聴けるぐらいなマスターとしての関係をきずきたい -- 2018-07-15 (日) 16:29:35
以蔵さんの刀は無銘そうだけど赤茶に投影させた名刀を持てば更に高みにいけるのでは？と妄想した -- 2018-07-15 (日) 18:21:51
- 以蔵さんに神秘付与ってるような有名所の名刀与えるとどうなるんだろうな。ぱっと具体的な名刀出てこないけど。あ、逆に以蔵さんの剣を投影した場合、一気に色々な流派のラーニングが可能なのか？ -- 2018-07-15 (日) 18:35:09
  - 自分で言ってなんだが名刀が思い浮かばなかった… -- 2018-07-15 (日) 18:44:18
  - 剣なら神代のがいくつかあるが刀となると、鈴鹿やライコーさんに由来の鬼切、酒呑を切った童子切は神秘を纏いそうな。あとアーチャーは能力ごと投影してるから、投影したブツを与えても特に強化とかは無いのではないかな。ブツそのものより逸話が大事よ、サーヴァントは。 -- 2018-07-15 (日) 19:14:45
  - アーチャーが人の宝具なみの武器を扱えるのは、使い手の技量や経験ごと解析して投影しているから。だから以蔵さんにそれを渡したところでよく切れる無銘刀と大差なくなる、はず。逆にアーチャーが以蔵さんの刀を投影した場合、多少彼の生前の技量を真似ることはできるはずだけど、本来の使い手のそれからはランクダウンを余儀なくされるはず。結果割と名のある剣士くらいの腕にしかならないと思われ -- 2018-07-15 (日) 19:31:01
  - 以蔵さんのはあくまで腕じゃ腕 -- 2018-07-15 (日) 19:40:32
  - 以蔵さんのサーヴァントとしての能力はあくまで特化された技能だから、剣が神秘を帯びてても関係ないかも。でも、他の鯖の剣を使えばその人の宝具までコピーできるのかというと、そこは議論の余地アリ？できちゃったら規格外すぎて何で幕末に生まれちゃったのってレベル。まあ魔力不足でぶっ倒れそうだが -- 2018-07-15 (日) 20:33:29
  - 佐々木さんが無銘物干し竿でアルトリア相手に苦労してたから単純に折れずに良く切れる刀があるだけで打ち合いはしやすくなるだろうね -- 2018-07-15 (日) 20:50:37
  - 単に刀渡しても何か起こるわけでもないでしょ、目で見ないと。強化の魔術で以蔵さんの刀の物理耐性上げるってのはマスターとして良いアシストかもしらんけど -- 2018-07-15 (日) 21:11:00
自己暗示か？ってくらい何度も「剣の天才」って言ってるね。 -- 2018-07-15 (日) 19:23:31
- 以蔵さんは自分はそれしかないって思ってるからな -- 2018-07-15 (日) 19:38:22
  - 近代はおろか神話の英雄まで揃ってるカルデアだから、言い続けないとメンタル維持が大変そうだなとハラハラしちゃうやつ。 -- 2018-07-15 (日) 20:35:49
こんなもんは切って斬れりゃぁええがじゃ、みたいなレヴィ感ある台詞がよく似合う -- 2018-07-15 (日) 19:46:13
- 剣豪剣を選ばず的なのカッコイイ... -- 2018-07-15 (日) 19:54:50
以蔵さんのおかげで自分の性癖分かったよ……そうかこんな髪とか服とかもさもさしたキャラが好きなんだな……種火とQP集まったらレベル100にするから待っててね以蔵さん……！ -- 2018-07-15 (日) 20:05:09
上にもあったけど以蔵さんの絆10ボイス欲しい…欲しくない？絆5の台詞しんどくてしんどくて…正直全鯖絆10ボイス欲しいみたいなところあるけど… -- 2018-07-15 (日) 21:13:13
ゲームシステム的なところはおいといて、人型ってどういう基準？臓物の配置がヒトと同じとか？それだと神、精霊系には入らないのはわかるけど（スプリガンやデーモンに入ると思ってた顔） -- 2018-07-15 (日) 21:26:41
- そうか、「機械化」歩兵だもんね、中身は...... -- 2018-07-15 (日) 21:28:57
- 内臓の感じが同じだから婦長は急所アタックできるし以蔵さんはかっさばける。なんかカッコイイ -- 2018-07-15 (日) 22:19:21
勾玉求めて下総進めてるけど、クリアするまでフリクエ解放されないのキツいな。以蔵レベルマになる頃には英霊剣豪は何機残って居ることやら -- 2018-07-15 (日) 21:31:00
lv70以蔵さんの扱いを練習するのにフリクエ周回してるけど、後一歩火力足りなくて聖杯あげたくなる……でも今聖杯すっからかんな上に100目指してる途中の子がいるから、以蔵さんにあげられるようになるにはまだしばらく掛かるんだよなあ。聖杯の入手機会増えないかなあ。やっぱそういうのは難しいかな。 -- 2018-07-15 (日) 22:11:21
以蔵さん好きなので出演してる作品全部見たいんですけど、コハエース帝都以外に何に出てますか？ -- 2018-07-15 (日) 22:19:07
- コハエース帝都ってのは、コハエース&帝都ということ？それともコハエース帝都聖杯奇譚ということ？帝都前のコハエースEXが初出ですがまあメタギャグです、それ以外の出演はありません。 -- 2018-07-15 (日) 22:21:46
- 帝都以外のコハエースにちょろっと、後同人版コハエースにも出てたかな？経験値産キャラは基本コハエースシリーズ以外に出てないはずだよ -- 2018-07-15 (日) 21:22:52
  - 実装芸がもう見れないとなるとちょっとさみしい...と思いきや人気で有頂天芸始めたみたいでほっこり。 -- 2018-07-15 (日) 22:28:54
- お早いお返事ありがとうございます。コハエース帝都聖杯奇譚に前も出てたよねみたいなことが書いてあったのでどのコハエースなのかと思いまして…。EXと冬の増刊号という同人誌でいいんですかね。揃えてみます。 -- 2018-07-15 (日) 22:29:18
  - 夏、冬の増刊号全部に出ていた訳じゃないと思うから気をつけて...帝都アフター後日談ネタはどっかでやっていたはずですが。手持ちに無くて、正確な情報をあげられなくてすみません。 -- 2018-07-15 (日) 22:42:08
エレちゃん育成直後の杭すっからかん状態で以蔵さんをお迎えした時は白目剥いたけど、先ほどやっっっっと全スキルマ達成したぜ！しばらく…グールは…見たくない… -- 2018-07-15 (日) 22:19:57
骨拾いに飽きてガローの杭抜きに行ったけどこっちはこっちで面倒いな……。エルダーグールは人型特攻も即死も入んないし、エンビヤは何か風呂上がりにだらしない格好でうろつくデブ親父みたいでキモい。 -- 2018-07-15 (日) 22:30:06
- デブはグルトンだよ。エンビヤは女っぽい奴 -- 2018-07-15 (日) 23:29:07
剣術以外にも色々習ってみていいと思う。特に書文やスカサハは以蔵さんに稽古つけてくれそう。 -- 2018-07-15 (日) 22:51:58
- ただ書文は以蔵さんが満足行くくらい強くなったら殺りにいく目的だし、スカサハだとそもそも修行中に死ぬ。 -- 2018-07-15 (日) 22:52:50
  - やはりここはケイローン先生か -- 2018-07-15 (日) 22:59:07
  - 以蔵さんは天才だから死なん。無茶振りチャレンジさせるべき（愛） -- 2018-07-15 (日) 23:07:01
本当にここ流れ速すぎないか…？一体消えぬ炎の以蔵村はいつまで焼けるんだ… -- 2018-07-15 (日) 22:58:01
- なんか来週も快男児○章のボスを以蔵さんで突破！つよい！さすいぞ！って性懲りもなくやっちゃってる気がするわ、自分 -- 2018-07-16 (月) 00:17:31
現在進行形で無辜られててあまりの愛されっぷりに笑う。人気絶頂に命日→収監というトリプルアクセル決めてしまった幸運えno -- 2018-07-15 (日) 23:03:14
- ミス。幸運Eの面目躍如だね -- 2018-07-15 (日) 23:04:04
書文先生のお墨付きの才能ってのはすごいよなー。カルデアバトルマニアの会に狙われまくる以蔵さんしなないで。 -- 2018-07-15 (日) 23:25:36
- 剣使い相手だと以蔵さんの方から喧嘩売ってる気がする -- 2018-07-15 (日) 23:30:38
  - 最終的にやり合った後りゅうたんと仲良くなってくれ（柳推並感） -- 2018-07-15 (日) 23:37:13
前に以蔵さん以外の好きキャラから共通点を見つける話題があった。自分はジャンヌオルタとりゅうたん。この二人の個人的好きポイントが備わった以蔵さんは最強。 -- 2018-07-15 (日) 23:39:10
- 最推しがジェロニモさんとフィンさんだから全くかぶる要素が…というかなんで以蔵さん？って自分でも思う。そんな離れた趣味の人を沼に沈めた以蔵さんはすごい。 -- 2018-07-15 (日) 23:50:05
- SNギルテスラオジマン推し…悪役ムーヴできる高笑い鯖が好きなのか…？ -- 2018-07-15 (日) 23:57:01
- 最推し兄貴なんだけど以蔵さんと性質が真逆過ぎる。兄貴にない成分で残りのツボをストレートに刺激して来られた感じだな。 -- 2018-07-15 (日) 23:57:30
  - でも兄貴推しで以蔵さんに聖杯捧げてる人なんかよく見るから刺さる部分があるんやろうね -- 2018-07-16 (月) 00:00:42
  - 人間臭くて仕事人なキャラが好きなのでは？ -- 2018-07-16 (月) 00:27:18
  - ちょっと悪そうなあんちゃん、面倒見はよい、冷酷なときは冷酷 -- 2018-07-16 (月) 00:31:39
スーツ以蔵さんが収録されたイラスト本の予約が始まったので慣れないサイトに戸惑いながら予約完了した。この夏も燃えるぜ -- 2018-07-15 (日) 23:50:39
- 夏コミに行けないのは悔しいけども通販があるだけ有難い…(アクキー欲しかった) -- 2018-07-15 (日) 23:54:21
- とらのあなでも予約できますか？ -- 2018-07-16 (月) 01:28:33
もう今からバレンタインが楽しみ通り越して怖いどうなってしまうんだろう村はどう燃え上がってしまうんだろう -- 2018-07-16 (月) 00:16:02
以蔵村ってよそののどかな田園地帯に広がる雰囲気じゃなくて、九龍城的なものが思い浮かぶ。住んでる人の志向が多様すぎてｗ -- 2018-07-16 (月) 00:39:45
- 幕末キャラということを考えると以蔵藩呼びもいいのではとか思ったり -- 2018-07-16 (月) 01:04:13
さっき某アニメを見た。以蔵さん、ばいばい菌...... -- 2018-07-16 (月) 01:09:38

岡田以蔵/コメント/7 のバックアップ(No.106)

メンテナンス

イベント・キャンペーン

ピックアップ召喚

ゲームガイド

イベント

掲示板

シナリオ

クエスト

サーヴァント

概念礼装

指令紋章(コマンドコード)

データベース

図鑑

管理・編集掲示板

wikiについて

公式関連サイトリンク集

Twitter

最新の20件

編集者の方へ

注意

プラグインの不具合について