ジャック・ザ・リッパー/コメント

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• キングプロテアも解体

  -- 2019-02-23 (土) 22:30:54

• 魔性菩薩も解体

  -- 2019-02-26 (火) 10:08:54

• プロテア狙いのすり抜けだけどようこそ弊デアへ　以蔵さんと組ませて女性騎絶対殺すコンビにしてやるからな

  -- 2019-02-28 (木) 20:16:15

• 枝付けミスった……ごめんなさい

  -- 2019-02-28 (木) 20:16:55

• キングプロテア狙いで虹回転！→からのジャックちゃんでした、初★5アサシンなのでこれはこれでうれしい

  -- 2019-02-27 (水) 18:16:45

• ウチもメルト狙いの方でお招きしたわ。Q鯖で切り刻むの得意でお胸平たくてお腹冷えそうな格好してるから実質メルトじゃん！とか一時錯乱したけど冷静になったら普通に嬉しかった

  -- 2019-03-05 (火) 14:42:18

• バフいるけど宝具QQで100%チャージできるの謎すぎる

  -- 2019-02-28 (木) 10:40:54

• おかあさんたちはもうひな祭りの準備した？

  -- 2019-03-02 (土) 23:18:34

• 生まれる前に棄てられた水子の集合体であるジャックに健やかな成長を祈る行事はどうなんだろう

  -- 2019-03-03 (日) 02:15:19

• 母が子の健やかな成長を願うことが、悪であるはずがない！（美遊兄風）

  -- 2019-03-03 (日) 02:55:30

• あとは宝具倍率さえ普通になってくれれば良いんだけどなあ・・・

  -- 2019-03-04 (月) 13:30:20

• 宝具強化倍率修正はいいんだけど運営はどういう動きを取ればいいんだろうね…「修正します」ってお知らせに出すのかな。

  -- 2019-03-04 (月) 19:33:57

• 普通に強化とかじゃね、これだけ置いといてバグ扱いになるとは考えづらいし

  -- 2019-03-05 (火) 04:28:55

• 宝具強化アイコンが二つになるのか。だとすると二つ目の強化が通常より倍率高くないとまた今後二回目宝具強化が普通になった時に低強化倍率の憂き目にあう可能性あるよね。

  -- 2019-03-05 (火) 14:15:08

• 普通にサイレント修正じゃね？

  -- 2019-03-05 (火) 15:13:29

• 宮本武蔵・・・ロリ・・・ひらめいた！

  -- 2019-03-05 (火) 00:27:13

• かいたいした

  -- 2019-03-05 (火) 03:19:38

• 武蔵ちゃん衣装のジャックちゃんってありそうでなかった気がする。全身見たい！

  -- 2019-03-05 (火) 23:18:05

• すごく可愛かったから真面目に霊衣ほしい。ほしい。

  -- 2019-03-07 (木) 16:15:26

• そういえばジャックも二刀流だな

  -- 2019-03-12 (火) 04:55:28

• ジャックちゃんが楽しそうで何よりです

  -- 2019-03-07 (木) 06:04:16

• マイルームがバーになっているから、ジャックちゃん（マント着た状態）にしてみたら、ブラック・ラグーンのヘンゼルとグレーテルを思い出してしまった。境遇が同じなだけに、ジャックちゃんへの愛情を再認識したよ・・・・。

  -- 2019-03-13 (水) 19:30:09

• DNA解析で本当に正体が分かったらしい…。

  -- 2019-03-19 (火) 15:18:13

• まあ「伝承で形作られてる」面が大きい英霊自体にはあんま影響はないだろう。

  -- 2019-03-19 (火) 15:29:37

• 犯人理髪師だったって？

  -- 2019-03-19 (火) 15:36:39

• ジャック・ザ・バーバーだったということか

  -- 2019-03-19 (火) 16:13:06

• また新しいジャックが増えるだけだよ

  -- 2019-03-19 (火) 16:06:43

• 「散髪の時間だよ！」

  -- 2019-03-19 (火) 16:32:40

• ジャックちゃんに髪切ってもらいたいなぁ俺もなぁ

  -- 2019-03-19 (火) 16:45:00

• 断裁分離のクライムエッジみたいに理髪用のハサミを武器にするジャックが誕生した。

  -- 2019-03-19 (火) 16:34:11

• 同じ1800年代とはいえスウィーニートッドと同一視される条件が整ったのは予想外。ジャックちゃんがホームズ式に殺人鬼の代表になる日も遠くなさそうだ

  -- 2019-03-19 (火) 17:20:26

• こっちのジャックちゃんは頓着しなさそうだしアレだけどfakeのジャックさんはちゃんと正体わかって良かったな…

  -- 2019-03-19 (火) 15:48:04

• 正体分かったら分かったで更新されそうだな...。理髪師みたいだから某FFの理髪師みたいに「ｷｨｨｨﾙｵｱﾀﾞｧｧｧｲ!!!」って叫びながら回転して飛び掛かってくる変態みたいになる可能性もあるわけで...（尚飛び掛かられた方は綺麗に理髪された模様）

  -- 2019-03-19 (火) 15:53:11

• まぁ一度否定された人だからまだ何とも言えないけど、成田先生なら理髪師のネタは入れてくれそう

  -- 2019-03-19 (火) 16:10:33

• １度否定されてるのと同じショールなのかね？まぁ別のショールがほいほい出てくるとも思えないし同じ物なんだろうけどそこらへんはどうなったんだろね？

  -- 2019-03-19 (火) 17:37:28

• ショールというか今度は凶器らしい、まあコスミンスキーは4度くらい科学的な調査されてるので世界的にはもうこいつが犯人ってことでまとまったのかもしれん

  -- 2019-03-19 (火) 17:47:32

• 今回もショールのはずだけど、そもジャックザリッパーの凶器は本物が不明じゃなかったっけ？

  -- 2019-03-19 (火) 17:59:07

• 幕間でちょっとした言及こねーかな、ホームズが推理して本物のゴースト倒してみたいな

  -- 2019-03-19 (火) 16:10:07

• 断裁分離のクライムエッジみたいに理髪用のハサミを武器にするジャックが誕生した。

  -- 2019-03-19 (火) 16:35:24

• ごめん。二度打ちしてしまった。

  -- 2019-03-19 (火) 16:36:23

• アーロン・コスミンスキーさん

  -- 2019-03-19 (火) 17:34:52

• ジャックちゃん、散髪スキル修得できてよかったね！

  -- 2019-03-19 (火) 17:35:58

• 2014年にも2017年にもDNA鑑定で判明！とか言ってたと思うけどまたかよ

  -- 2019-03-19 (火) 17:57:58

• なおそのときに判明！と言われてた対象と今度も同じな模様、もうこれそいつが犯人でいいんじゃないかな

  -- 2019-03-19 (火) 17:59:08

• しかもその時のと同じ相手だし信憑性に欠けるわ

  -- 2019-03-19 (火) 18:56:26

• ようは理科の実験とかと同じで、数人が何度も検証して結果が同じになるからじゃあ実験結果は正しいよねってだけだで。前提として検証している物が本当に犯人のDNAを含む物かっていうのもあるけどそっちは分からん

  -- 2019-03-19 (火) 19:06:25

• 鑑定してるの前も今回も同じ人なんだわ

  -- 2019-03-19 (火) 19:14:48

• ちゅーかそもそもDNAって言っても他人でも割と同一の可能性があるミトコンドリアDNAってやつなんだろ
  結局は前に失敗した鑑定を今回はきっちりやりました、くらいの進展でしかない

  -- 2019-03-19 (火) 19:54:56

• これな。正直証拠としては参考材料程度だし、現代の警察が重要参考人を引っ張るのには使えるかもしれんけど、歴史的、科学的な意味で犯人を特定する材料にはならん。

  -- 2019-03-19 (火) 20:06:34

• ショールに理髪師のDNAって普通に言い逃れ出来そうだしな。

  -- 2019-03-19 (火) 20:08:34

• 真名看破されて神秘性が落ちちゃうゥー！

  -- 2019-03-19 (火) 18:02:29

• fateでのジャックの設定も真犯人特定で変わるのだろうか

  -- 2019-03-19 (火) 18:05:27

• fate世界での「切り裂きジャック」はあらゆる可能性を内包しているという設定で、アポクリファの幼女だったり、ストレンジフェイクの誰だかわからない人物だったりする。だから真犯人が分かっても、召喚される「切り裂きジャック」とはあまり関係がない。ストレンジフェイクの方は出来るだけこの人物で登場しようとするだろうけど。

  -- 2019-03-19 (火) 19:52:19

• 完全に確定ならまだしも今回のはまだ信用ならんぞ

  -- 2019-03-19 (火) 20:20:03

• 理髪師が犯人か。切り裂きジャックのみならずスウィーニー・トッドでもあったということか。

  -- 2019-03-19 (火) 18:20:10

• まだあわてるような時間じゃない、決め打ちで何度も否定されてるのをまたやってるだけ感が否めない

  -- 2019-03-19 (火) 18:57:36

• まあ本当に同一犯による連続犯行とは限らん訳で

  -- 2019-03-19 (火) 19:01:55

• 水着みたいな尻丸出しな服装をした理髪師 アーロン・コスミンスキー

  -- 2019-03-19 (火) 19:24:23

• モンティパイソンのスケッチかな？

  -- 2019-03-19 (火) 19:48:30

• コレ同一犯だとする根拠何もないな？　…ジャックちゃんに理容師属性が付いただけなのでは？

  -- 2019-03-19 (火) 20:34:52

• 元々犯人候補ではあったから付いたというか付いていたが正しい

  -- 2019-03-19 (火) 20:38:53

• 同一犯どころかこの一件すら特定できてないぞ

  -- 2019-03-19 (火) 20:51:47

• 真犯人判明のニュースにかこつけてtwitterでジャックちゃんの画像を張る奴多すぎｗ

  -- 2019-03-19 (火) 21:14:38

• 多いよな。中には「今や日本人にとってのジャック・ザ・リッパーと言えば幼女」みたいなこと呟いてるのまでいた。流石に程というか加減を弁えなさすぎじゃないのかなとも思ったり。
  いや、ジャックちゃんは好きだけどね

  -- 2019-03-19 (火) 21:19:08

• ゲーム内の設定だけで楽しむならいいけど、それを他人にも強要してこれこそが正解だ！みたいなことを言うから、ほかのFGOユーザーまでおかしいやつみたいに見られるんだよな

  -- 2019-03-19 (火) 23:23:05

• リアルと二次元を分けて考えろって話だよな。実際の人物とか伝承を元にしてるからその辺一緒くたにする人多いけど

  -- 2019-03-20 (水) 16:57:56

• 上の方でもちらっとあるけど、これが本名なんで、みたいなテンションでアーロン氏の名前出されると、なんかもにょる。

  -- 2019-03-19 (火) 21:22:26

• ジャックちゃんも散髪できるようになると思うとそれはそれでかわいい

  -- 2019-03-19 (火) 21:48:34

• 「解体するよ」→スキンヘッド

  -- 2019-03-19 (火) 22:19:23

• 毛根が死んだ！

  -- 2019-03-19 (火) 22:46:57

• この人で…髪なし！

  -- 2019-03-19 (火) 23:25:55

• (´･ω･`)　また髪の話してる・・・

  -- 2019-03-19 (火) 22:47:50

• けがなくてよかったね！（外科手術E）

  -- 2019-03-19 (火) 23:32:40

• ケガはなくても毛がなくなったんだぞ

  -- 2019-03-19 (火) 23:37:11

• え？ここに居るおかあさん達は最初からハg…スキンヘッドじゃろ？(爆弾発言)

  -- 2019-03-19 (火) 23:04:05

• 失礼な、横にはあるぞ！（カッパハゲ）

  -- 2019-03-19 (火) 23:53:29

• 散髪するよ！

  -- 2019-03-20 (水) 11:54:39

• つまり真のジャック・ザ・リッパーはアヌビス神という事でOK？（理髪師であり、同一犯の犯行とは限らず、解体の手口が鮮やか）

  -- 2019-03-19 (火) 23:22:18

• 修正、×同一犯　〇同一人物

  -- 木主 2019-03-19 (火) 23:23:16

• もう切り裂きジャックは正体不明の方が色々話題に出来たり創作物でもユニークなキャラ付け出来て面白いしずっと正体不明のままでいいんじゃね？と思わなくもないんだよな

  -- 2019-03-19 (火) 23:28:51

• まぁ、冥王星が惑星で無くなっても占いとか創作物では冥王星は惑星のままとかって扱いだしね。本当の本当に切り裂きジャックの正体分かってもジャックちゃんはジャックちゃんのままの設定で良いと思うの。

  -- 2019-03-20 (水) 00:11:07

• というかそもそもFate的には平行世界の1つの表舞台でそれらしい犯人が判明って程度だろうし仮にわかったとしてもジャックの設定には何ら影響はないんじゃね

  -- 2019-03-20 (水) 00:14:54

• 犯人の話題で盛り上がってる所申し訳ないんだけど、上の相性良いサポーターのスカディの所の「行き遅れだけど」の下り消していい？ネタなのはわかるんだけど、LBの来歴考えると行き遅れ扱いはちょっと……ひどいような……

  -- 2019-03-20 (水) 00:41:20

• できれば今より面白くする方向で頼む

  -- 2019-03-20 (水) 00:45:49

• ハードルたけえ……

  -- 2019-03-20 (水) 00:51:17

• どっちでも良いぞ。シナリオ上でも絡みのない相手なんだから無理やりネタにする意味がないし。

  -- 2019-03-20 (水) 00:47:54

• こんな感じでどうでっしゃろか……ハードルに頭ぶつかってる気はするんだけど、消すだけってのもアレだしなぁ……難しい

  -- 木主 2019-03-20 (水) 01:06:06

• 乙、予想以上で俺は好きです

  -- 2019-03-20 (水) 01:10:44

• ジャックザリッパーと聞いて皆が幼女を浮かべる中、自分みたくハイテンションなフランケンシュタインを浮かべる人は少数派なんだろなぁ

  -- 2019-03-20 (水) 12:12:15

• 「○○しちゃう俺って異端かな」ってのは九分九厘そんなことないから安心しろ

  -- 2019-03-20 (水) 13:09:19

• ～って俺だけだよな？→お前だけじゃない
  ～って俺だけじゃないよな？→お前だけだよ

  -- 2019-03-20 (水) 13:28:20

• 釣りなんだろうけどスゲーな君。嵐のファンの集まりに来て「二宮って言ったら金次郎って考える俺少数派です」みたいなこと恥ずかしげもなく言えるとは

  -- 2019-03-20 (水) 16:00:26

• タイガーリリィが可愛かった

  -- 2019-03-20 (水) 22:19:24

• ジャックちゃんとヴェノムって仲良くなれそうな気がしてた（ガバ思考

  -- 2019-03-20 (水) 17:02:17

• 筋骨粒々のボディにちょこんとジャックちゃんの顔が乗ってるの想像して吹いちまったじゃねぇか

  -- 2019-03-20 (水) 17:29:58

• 令嬢マッスルシリーズみたいな感じか？

  -- 2019-03-24 (日) 00:40:21

• この場合マクスウェルみたいに「2019年以降に召喚された場合大幅に力を減ずる」みたいなことになるんだろうな。逆に真犯人は2019年以降だとパワーアップしそうだが

  -- 2019-03-21 (木) 12:59:38

• 今回のウェブニュースの元記事は女性自身っていう週刊誌でかなり適当なこと書いてるけど本当は真犯人の確定には全くなってない、そもそも本当に確定したとしてもFate的には平行世界のたった1つのしかも裏の世界を知らない一般の情報で出た程度だから影響も少ないと思うよ

  -- 2019-03-21 (木) 13:05:17

• Fateにおけるジャックザリッパーの特殊性や鯖としての在り方って「余りにも有名なのに正体が不明」なことに尽きるから、正体が判明したら影響は大きいと思うよ
  「召喚したものの正体が不明」なのでは無く、「正体不明の代名詞としてのジャックザリッパー」が召喚されてる訳だから

  -- 2019-03-22 (金) 03:19:08

• 「正体不明の殺人鬼という信仰」がポイントであって正体は重要じゃないぞ。人々の意識がニュースや常識で簡単に変わるならヴラド3世は吸血鬼になったりしない。それでもなお吸血鬼になるのは「吸血鬼のモデルなんだしひょっとしたら…」っていう期待や空想、ロマンに似た願望があるからなわけで。
  切り裂きジャックも仮に犯人が断定されようと、「正体不明の殺人鬼」という言葉への魅力がなくならない限り存在し続けるし召喚される対象にも影響はないはず。知名度補正は時代により変わるだろうけどね。

  -- 2019-03-23 (土) 03:26:21

• 今回のデマはともかく実際に判明したというニュースがあったとして、Fateの世界でも同じニュースが流れるかはわからんぞ

  -- 2019-03-23 (土) 09:30:01

• 真犯人がただの人間だと確定しちゃうわけだから第三次聖杯戦争でアインツベルンが召喚したアンリマユよりは多少マシな程度なんじゃなかろうか

  -- 2019-03-21 (木) 13:07:23

• それ言ったら結構な割合でサーヴァントって元はただの人間なんだが

  -- 2019-03-22 (金) 03:07:26

• 他のサーヴァントは生前から宝具を使えてたり身体能力が高かったりするけど今回の人はそうじゃないでしょ？
  いやもしかしたら今回の人も生前から霧出してたかもしれんけど。

  -- 2019-03-22 (金) 07:02:18

• 生前に宝具みたいなの持ってなくても、逸話が昇華して宝具になる例もたくさんあるぞ、特に近代系

  -- 2019-03-23 (土) 22:07:18

• DNAや科学捜査で犯人確定！なんて話は数年前にも出ていたわけで、むしろ実際の犯人が誰であろうとこの人が犯人って世間一般に信じられるかどうかの方がFATE的には重要なんじゃないかな？仮にデマや間違いであろうと世界的にコスミンスキー氏が犯人って信じられたら弱体化すると思う。

  -- 2019-03-21 (木) 15:35:21

• そんなに影響なかったりして。男だと伝えられてきたアーサー王だの皇帝ネロだのが実は女だった世界だし。仮に今回のが真犯人でも、ジャック・ザ・リッパーとしての所業逸話が変わらない以上、別人でも問題はなさそうな気はする

  -- 2019-03-21 (木) 16:14:19

• 史実と性別が逆の人たちと違って、「正体不明」というのが重要なファクターになるサーヴァントだからなぁ

  -- 2019-03-22 (金) 06:54:32

• 能力自体は下がらないんじゃない?
  ジャック・ザ・リッパーとして召喚できなくなったりはしそうだけど

  -- 2019-03-22 (金) 06:58:00

• ジャックが誰であれこの子が可愛いのだけは確実

  -- 2019-03-21 (木) 15:49:53

• お風呂に入れて寝かしつけて今日あったことを聞きながら一緒にごはん食べる一日をジャックちゃんと送れればいい

  -- 2019-03-22 (金) 03:46:53

• 何はともあれジャックちゃんのお腹にすりすりするのは自分だけだ、誰にも渡さんぞ！(過激派)

  -- 2019-03-23 (土) 20:00:35

• 信憑性に疑問符が付くし、仮に真実でも結局「1件の殺人の犯人が確定しただけ」なので全貌は正体不明のままなのでは？

  -- 2019-03-23 (土) 20:21:59

• というかfakeジャックが聖杯に正体を望む時点でfate世界で正体が明らかになる可能性は奇跡に願うレベルに有り得ないってことではある。

  -- 2019-03-23 (土) 21:04:24

• なんなら冤罪工作説だって唱えられる。おそろしいほどにあたまのかいてんははやい

  -- 2019-03-24 (日) 03:48:09

• 確か、被害者って娼婦じゃなかったっけ？娼婦のストールに、男の体液が付いてたって話だよな？一件の殺人すら確定してない気が……

  -- 2019-03-24 (日) 04:10:57

• 幕間で荻野久作氏に外科手術の教えを受けて欲しい。彼は子供にとって重要な事をした人だし。対宗教的な逸話（凄く偉い人も間違える事あるのです）もあるし。

  -- 2019-03-23 (土) 21:57:31

• AP半額キャンペーンで幕間やったけど、なんだか無性に愛を注いであげたい。ハンバーグを一緒に作りたい…

  -- 2019-03-24 (日) 00:16:26

• コヤンスカヤ「あらいいですねぇ」

  -- 2019-03-26 (火) 11:36:57

• スカディと相性の良いキャラを探してて気づいたんだが、星５で「Q3枚+Q宝具」ってジャックだけなんだな。「Q2枚+Q宝具」は割といるけど。Q3枚だとルーン効果中のQクリティカルも起きやすいからそりゃ強いわけだ

  -- 2019-03-26 (火) 12:33:30

• そもそもQ3枚で星とNPを両立してるのはジャックだけなんだよね。カーミラマタハリステンノはQで星は出ないし、牛若丸と小太郎はNPの方は初期鯖とそんな変わらんし

  -- 2019-03-26 (火) 23:03:30

• 最もアサシンらしい動きが出来るアサシンが一番最初に出た星5アサシンだけって事ね。

  -- 2019-03-26 (火) 23:07:09

• カーマ単体クイック宝具か、どんな性能になるんやろ
  ただでさえ壊れてるジャックちゃんの強さのラインは越えちゃいかんと思うのよ
  ジャック厨とかではないし、なんと言って良いやらわからんが・・・

  -- 2019-03-26 (火) 20:07:58

• 言うて他のバフも素のNP効率も何よりカード構成が分からない事にはねぇ。そもそも単体アサシンが多少壊れたからって他クラス脅かすって程にはならないし。

  -- 2019-03-26 (火) 20:13:30

• カーマは魅了付与が出来るから、NP効率は低いかもしれんな。もしスカスカカーマで宝具連写して敵がずっと動け無くなったらヤバイしな

  -- 2019-03-26 (火) 23:20:41

• ジャックちゃんVSカーマ！！長きに渡りグランドアサシンの座を守り続けたジャックちゃんに対して、期待のルーキーであるカーマは勝てるのか！？明日が楽しみだ。

  -- 2019-03-26 (火) 22:09:02

• 宝具は火力ありそうだし補助能力も良い感じ
  問題はスキルよ
  と言いつつもジャック越える単体Q宝具持ちアサシンとか想像できんわ

  -- 2019-03-26 (火) 22:51:44

• 例えスキルが良好だとしても攻撃モーションの壁が立ちはだかるからな。

  -- 2019-03-26 (火) 22:58:40

• 正直、外科手術を強化して貰う要望を通しやすくなるから超えてくれても良いわ。ジャックちゃんの強化を見てワクワクしてみたい

  -- 2019-03-26 (火) 23:07:28

• そもそも明確にジャックちゃん超える性能のQ単体殺ともなれば他の単体殺も全員まとめて死ぬやで

  -- 2019-03-26 (火) 23:08:30

• 翁や老先生が死ぬほどの性能…ちょっち想像できんわ。単騎で星生みとクリティカルアタッカーと兼ねられて、NPぶん殴って稼いでして自力で宝具高速回転できるような壊れ鯖とか？

  -- 2019-03-27 (水) 00:25:49

• 翁を殺そうと思ったら、ついでに生存能力も付けないとな

  -- 2019-03-27 (水) 00:29:50

• 冗談抜きでそれに近い性能に宝具火力と高性能な回復とガッツまで持ってきたぞおい。

  -- 2019-03-28 (木) 14:25:29

• 正直そこまで強けりゃ普通にジャックカーマ並べて使うだけの事なのでは・・・もう一枠は騎相手にバタバタ溶けてくサポ術枠でｗ

  -- 2019-03-27 (水) 01:19:13

• そこでおっきーやろｗ 最近高難易度のイベクエで妙に役立つし。ただ無敵も回避も無いから大概途中で倒れるが…

  -- 2019-03-27 (水) 04:10:00

• 虹殺で勝ったな!したらジャックちゃんだったwwわかった。浮気しないよ。聖杯入れてるってわけじゃないけど
  うちの星5Q殺はジャックだけでいい

  -- 2019-03-27 (水) 20:18:34

• まあぶっちゃけ後続の殺鯖と比べるまでもなくジャックの使い勝手は圧倒的なので…

  -- 2019-03-28 (木) 01:58:32

• カーマで最もがっかりさせられたのは、性能でもスキルでもない・・・・。再臨によって容姿が成長してしまうことだ。

  -- 2019-03-28 (木) 11:03:55

• カーマ対女以外だとジャックの宝具火力超えるらしい

  -- 2019-03-28 (木) 11:12:14

• ジャックちゃんは特攻こそあるものの自己バフは乏しいからねぇ。その分カード性能がぶっ飛んでるんだけど。しかし対抗馬が出たことでそろそろジャックちゃんにも強化の希望が……？

  -- 2019-03-28 (木) 11:47:47

• スカディ環境を考える場合、「Q3枚」と「Q2枚」では大きな差があるからまあ一長一短ぐらいじゃないか。

  -- 2019-03-28 (木) 14:12:11

• あとボスを最短で倒すには魅了が逆に邪魔になりそうな感じはあるかな、水着BBちゃんいれば別だが

  -- 2019-03-28 (木) 18:59:14

• カーマはスキルがやばすぎて、宝具強化された日にゃ対女鯖相手でも宝具火力上回りそうなんだが。というわけでジャックちゃんにも外科手術強化でクリバフとか攻撃UPとかをですね･･････。

  -- 2019-03-28 (木) 14:22:21

• そりゃあ攻撃バフあるし、宝具にＯＣのQバフあって、スキルで上乗せできるから、そりゃ火力においては、譲るさね。ジャックのやばさはカード性能に依存する星・NP面よ。

  -- 2019-03-28 (木) 14:45:09

• まあ乗算バフできるカーマに火力では勝てんだろうな。NP50チャージあるから速効性もあるし。逆にこっちは星出しと素のNP効率で大きく勝るし特攻入れば火力も勝てる。上手く使い分けできるいい塩梅だと思う。

  -- 2019-03-28 (木) 15:28:04

• 何と言うか非常に優れた基本性能で王道を行くジャック、今の環境に合わせ調整してきた最新型のカーマって印象ある

  -- 2019-03-28 (木) 16:11:25

• と言うか今でもスカスカBB三連打の宝具総ダメージは女騎でも負けてるし、宝具凸の効果がジャック悪いせいで宝具5同士の比較になるとさらに差が開くわそのダメをアルターエゴにも出せるわだけど、個人的には並べて使える強殺増えてくれた素直に嬉しいしジャックちゃんの後ろでママやってもらっとる。ぶっちゃけ問題ない

  -- 2019-03-28 (木) 16:07:13

• ジャックは幕間での宝具強化の数字が低いだけで宝具重ねには別に変なマイナス背負ってないぞ

  -- 2019-03-29 (金) 18:22:22

• 話は聞かせてもらった！つまりカーマっぱいとジャック尻に俺が挟まればいいという事だな！

  -- 2019-03-31 (日) 00:02:22

• 汎用性高いの回避と、レアの強化状態解除スキル持つジャックは普通に使いやすいと思う。

  -- 2019-03-28 (木) 18:39:30

• というか、ジャックの宝具倍率が低いから、バフ次第で未強化組に抜かれる。ベオウルフとかもそう

  -- 2019-03-28 (木) 19:02:44

• あっちクイックバフ3ターン乗るから連射する度に威力も上がっていくって言うね。

  -- 2019-03-28 (木) 12:16:00

• ジャックの性能で一番の特徴は超気持ちいい高性能クイック３枚持ちってことだと思ってる。BBでの固定のしやすさも段違いだし、カーマは今流行りの盛り盛り効果なだけでカード性能が違い過ぎてジャックとは比べられないかな

  -- 2019-03-28 (木) 20:46:07

• まーたキングプロテアと沖田オルタみたいなやり取りしてんなここは。不毛だから好きな方使えよ

  -- 2019-03-29 (金) 01:52:27

• 一人二人が必死に煽ってるだけだしと言うかオル田さんとこに比べれば比較にならんくらい平和だけどな
  まぁきになるならCOしちゃっていいだろこういうあからさまな煽り木は

  -- 2019-03-29 (金) 01:55:11

• カーマちゃんはサクラ可愛い、ジャックちゃんは幼女可愛い
  つまり、ふたりとも来てくれれば最高に幸せな形になるな。なぜどちらか片方に限定するのか

  -- 2019-03-29 (金) 13:38:50

• ジャックちゃんは恒常だから引きまくれば出るかもよ(悪魔の囁き)

  -- 2019-03-29 (金) 16:51:44

• 僕は恒常の方が引けません(半ギレ)

  -- 2019-03-29 (金) 17:01:34

• レアリティ・クラス・役割ともに近い鯖が出てきたんだしまあ比較されるのは当然出てくる流れだろう。ここまで見る限り口汚く片方を罵ったりするようなのはほとんどないし、これくらいだったらまあ普通じゃね。

  -- 2019-03-29 (金) 16:50:15

• ぶっちゃけ「どっちも強い」でFAだもんな…ジャックちゃんは使いやすいスキル構成と圧倒的なカード性能、カーマは盛り盛りスキルとエゴに有利に立てる独自性があるからね…

  -- 2019-03-29 (金) 18:07:26

• やれる事が異なるから同時起用もありやろな

  -- 2019-03-29 (金) 18:16:55

• 時代が追いついてきた情報抹消という優良スキル

  -- 2019-03-29 (金) 18:32:55

• あー、でもジャックもスピード感は据え置きで、戦闘アニメ更新はほしいかも。

  -- 2019-03-29 (金) 18:51:31

• わかる。贅沢を言えばアポアニメみたく霧を利用した奇襲モーションとかも欲しい

  -- 2019-03-29 (金) 18:54:35

• 宝具やらモーションの演出が豪華になってきた今、贅沢言うなら
  新しくなったけどカッコかわいいジャックちゃん見たいわ
  いまでもいっぱいちゅきだが

  -- 2019-03-30 (土) 09:11:47

• あんだけスキル盛ってやっとジャックとギリギリ並ぶカーマが弱いのか、それとも三年もやっててジャック一騎も越えられない他のアサシン勢が雑魚なのかどっちなんだ？

  -- 2019-03-30 (土) 00:28:23

• ジャックでやり過ぎたからジャック越えないようにカード構成とかずらして今まで何とかしてきたってだけじゃね。ジャックと全く同じカード構成の星5アサシンって居ないしね。お陰で7クラス中アサシンだけはBQQQA(ジャック等)、BQQAA(酒呑等)、BQAAA(セミラミス)、BBBQA(山の翁)、BBQAA(書文)、BBQQA(クレオパトラ等)の全てのカード構成が存在してるんだし。

  -- 2019-03-30 (土) 00:39:33

• アサシンは火力が低い代わりにスターを稼いでクリティカルで補ったりデバフを用いての絡めてが得意のイメージなんだけどそれがちゃんとできるのがほぼジャックだけというね

  -- 2019-03-30 (土) 00:44:20

• アサシン全体で見ればまあ「AQQQBがスタンダード」と言えるけど、星５に限ると各々特化しすぎててこれがスタンダード、ってのがないからな。

  -- 2019-03-30 (土) 00:47:56

• 初期鯖除くとアサシンはAAQQBが一番増えた感じだなぁ。

  -- 2019-03-30 (土) 00:51:41

• まず女性特攻とかいうガバガバ範囲にしたのが悪い

  -- 2019-03-30 (土) 00:52:06

• どっちも違う。汎用性って意味でジャックが強すぎるだけ。さらに言うなら、星5殺はみんな方向性が違うから比べるの自体ナンセンスと思われ。

  -- 2019-03-30 (土) 00:53:07

• 汎用性の面ではカーマの方が上だと思うわ。

  -- 2019-03-30 (土) 10:20:19

• どっちなんだ？とか聞いておきながらカーマか他アサシンが弱いって答えの二択にしてるあたり、対立煽りか？

  -- 2019-03-30 (土) 00:55:06

• と言うかカーマの方じゃ火がつかないからこっちに逃げてきた対立煽りでしょ。文体見れば一目で分かる

  -- 2019-03-30 (土) 01:16:35

• どっちも強いポイントある者同士比較してもどっちもそれぞれ強いって結論にしかならないよなぁ。

  -- 2019-03-30 (土) 01:19:45

• 性能的に単体アサシンは差別化できててそれぞれ優秀に使えるから対立しようもないのにな。煽るつもりが諭すように冷静なコメントだけ貰ってるの木主はどんな気分だろう。

  -- 2019-03-30 (土) 01:38:34

• 知らんがな

  -- 2019-03-30 (土) 05:44:58

• ジャックを越える鯖がいないと言うところはみんな無視なんだねw
  これに関しては誰も否定できないんだろうな～

  -- 2019-03-30 (土) 05:44:30

• じゃあ対立煽りしてる所も否定しないんだな

  -- 2019-03-30 (土) 06:22:51

• おっきな釣り針ですこと。釣れてますか～？ねぇ～、ねぇ～ってばぁ～

  -- 2019-03-30 (土) 08:28:38

• ブラダマンテのとこでも見たな「ねw」とか「だろうな〜」って語尾

  -- 2019-03-30 (土) 08:38:03

• 対立煽りする子文体いつも一緒だから分かりやすすぎる

  -- 2019-03-30 (土) 16:32:49

• 僕のジャックちゃんは最強なんだから！

  -- 2019-03-30 (土) 05:55:21

• 丁度御誂えの木が出たから上野をもっかい書くわ
  『まーたキングプロテアと沖田オルタみたいなやり取りしてんなここは。不毛だから好きな方使えよ』

  -- 2019-03-30 (土) 06:25:53

• 一番不毛なのは君のコメントだよ？気づいてる？

  -- 2019-03-30 (土) 08:29:57

• また神の話してる（　＾ω＾）・・・

  -- 2019-03-30 (土) 16:04:03

• ジャックちゃんがスキルで神性特攻得るようになったら・・・強い？

  -- 2019-03-30 (土) 16:47:23

• 天地人不利で若干解体難しいオジマンにも強気に出れるから強い。

  -- 2019-03-30 (土) 16:50:27

• 「ハハハハハ！　首を落とされた次はハラワタをぶち撒けられたわ！」

  -- 2019-03-30 (土) 16:53:24

• カーマは対エゴ用感あるしただジャックと比べるのはどうなんだろうか？
  もし比べるならジャックが対エゴに対してどうかも考慮すべきでは

  -- 2019-03-30 (土) 08:45:23

• とりあえずリンボぶん殴るならカーマだな

  -- 2019-03-30 (土) 09:01:54

• リンボ以外のエゴは今の所全員女だから取り敢えず解体出来るからなぁ。
  対エゴは両者ほぼ互角で対リンボと言う点においてのみカーマが上回る感じ？

  -- 2019-03-30 (土) 09:31:18

• 対エゴ互角は流石に苦しいと思う、てかカーマなきゃ素直に狂か三騎でいいからそこ

  -- 2019-03-30 (土) 16:07:43

• ジャックの特攻倍率とカーマの特攻倍率を比べて何が互角なんすかね？

  -- 2019-03-31 (日) 11:13:30

• 強化解除くらうとカーマの有利消えそうだけど、メルトの宝具と強化後五停心観くらいか

  -- 2019-03-30 (土) 10:07:33

• つーか自力でＮＰ溜められるんだから、ＮＰ礼装付けてスカスカで2連発できる所は考慮しないのか？

  -- 2019-03-30 (土) 14:04:41

• スカスカだとスカディ側に星出し礼装で初手の星確保すればNP100貰ってスタートしてループできるからね。Q3のジャックだとQが揃わないって確率も減ってるし。

  -- 2019-03-30 (土) 14:12:53

• そんなに対エゴ用感はない気がするけどな。エゴ相手にも出せるってだけで。殺そのものが元々エゴに弱いんだし。スカディ使って画力だけの速効するならともかく

  -- 2019-03-30 (土) 14:31:16

• 言ってもエゴ→殺のダメ倍率ってバーサーカー程度だから、WスカディにBBや孔明も挟んで速攻決める場合はあんま問題にならんと思う。もちろん安定するのはカーマだろうけど、速攻でケリをつければそもそもダメージ食らう機会自体少ないわけだし。まあさすがに次章で来るであろうリンボ戦はジャックお休みだろうけど。

  -- 2019-03-30 (土) 16:05:05

• 個人的にはぼちぼちラフムみたいな感じでアルターエゴ雑魚湧きそう（フォーリナーかもだが）でちょい怖い。フリーでリンボの影鯖も来るんだろうし

  -- 2019-03-30 (土) 16:10:18

• つーても雑魚でワラワラ出るなら単体で3T制限なカーマの不得意分野だからなぁ。それこそ全体バサカで薙ぎ払った方が良いってなる。

  -- 2019-03-31 (日) 14:11:38

• お前はジャックちゃんを猫可愛がりしたい派で！あいつはカーマちゃんを猫可愛がりしたい派！そして俺はどっちも猫可愛がりしたい派だ！そこにナンの違いもありゃしねぇだろうが！

  -- どっちも膝に乗っけていい子いい子って頭を撫でてあげたくなる…ならない？ 2019-03-30 (土) 16:57:10

• いや違うやろ別のキャラクターなんだし

  -- 2019-03-30 (土) 16:59:55

• 冷静な返しに草

  -- 2019-03-30 (土) 17:12:28

• 今回のイベントは女性特攻がバリバリ仕事してくれるからいつも以上に張り切って解体してくれるからほんとたすかるよ

  -- 2019-03-31 (日) 10:17:14

• あれ、女中さん達も女性なんか。

  -- 2019-03-31 (日) 10:27:46

• いればどちらも役に立つんだろうけどクソ大型女中と戦った結果「同じ石なら宝具1のカーマ召喚するよりジャック宝具2にするわ」になった

  -- 2019-03-31 (日) 15:18:02

• カーマは今を始め、限られたチャンスにしか来てくれないが、ジャックちゃんはいつでもアサシン金カードに混じって来てくれるいい子。人によっては血涙だがww

  -- 2019-03-31 (日) 15:33:32

• どっちが上とかじゃなくて。同じアサシンだしカーマとの同時運用は相性どうだろう。お互い自己強化型だし素直にスカディ・アンデルセン・不夜辺り入れておく方が良いかな？

  -- 2019-04-01 (月) 12:09:00

• 同時より片方控えに入れておくと保険に良さそうな感じかね？どちらを先鋒にするかはその時々で

  -- 2019-04-01 (月) 12:23:07

• 耐久かとも思ったけど違うみたいなので、安定のＷスカジャックちゃんでカマラ様を解体解体。やっぱうちの愛娘は最強やな

  -- 2019-04-02 (火) 11:16:56

• 現在までのシナリオだとカーマ、自陣に引きこもってるみたいな状況だから比べにくいが、両者が割と公平な状況で戦うとなったらスペックや能力の特性的に、どっちが有利なんだろ。カマジャック。

  -- 2019-04-02 (火) 11:48:31

• 設定の話か？それなら、比べる必要も無い程にカーマが圧倒的だろうよ

  -- 2019-04-02 (火) 11:53:31

• ジャックの宝具の本質は斬撃じゃなくて呪殺なので、対魔力Aと神核持ちのカーマには絶望的に相性が悪い

  -- 2019-04-02 (火) 12:42:52

• 確か設定上は、ジャック有利な条件が全部揃ってようやくハサンに追いつく程度なんだっけ

  -- 2019-04-02 (火) 12:52:39

• 解体聖母がハサンの宝具に性能が追い付くって話だな。

  -- 2019-04-02 (火) 13:12:34

• (FGO上での性能や特にイベントシナリオでの活躍に文句があるわけじゃないが)Apoでも印象深くはあってもあんまり強キャラムーブしてたわけでもないジャックちゃんがここまで純正アサシンとして圧倒的な性能誇ってる状況も考えてみればちょっと不思議感はある

  -- 2019-04-02 (火) 13:21:59

• 実は設定上もアサシンとしちゃハイスペックだったりする。世界的知名度による補正に加えて、高ランク気配遮断＋夜間なら先制攻撃確定のスキル（＝気配遮断のデメリットを無視できる）＋情報抹消により奇襲失敗のリスクが低いというコンボ。ぶっちゃけApocryphaだと天敵が二人も居たからな（モードレッドとジャンヌ）

  -- 2019-04-02 (火) 14:08:31

• 戦闘に向いてないだけで、他は優秀よな。敢えて付け加えると、ジャックの一番の武器は何気に優れた頭脳だと思ってるわ

  -- 2019-04-02 (火) 14:17:18

• 直接対決なら圧倒的にカーマだけど、聖杯戦争って考えると省エネ、対人間特化かつ暗殺特化のスキル群と究極のマスターキラーたるジャックちゃん。ApoでＺ馬さんがジャックちゃん召喚したのも「亜種聖杯戦争でハサンが脅威的過ぎて完全対策されたから違うアサシンを呼ぼうとした」ってのもあるし。直接的な戦闘能力だけじゃないのが聖杯戦争の醍醐味やね

  -- 2019-04-02 (火) 14:01:14

• いや、そもそもカーマとジャックを聖杯戦争基準で考えるのがおかしい。擬似鯖はグランドオーダー案件だけだし、神霊が召喚できるなら、そもそも聖杯戦争なんか開催しないから前提条件にすらならん。

  -- 2019-04-02 (火) 14:11:02

• 言うてジャックが勝ち残るには敵マスターとサーヴァントを完璧に分断してマスターを仕留めるか、女性の四騎クラスのうち一騎(できれば基本ノーガードのバーサーカー)以外全滅している、くらい状況が限定的だからなあ。大戦でもなければジャックを喚ぶ意味は限りなく薄いし、そんなことなら運用上の柔軟性からカーマのが優秀でしょ。

  -- 2019-04-02 (火) 14:13:18

• 手札のジャックが「解体聖母・Q・A」で宝具後のNP回収を重視する場合、「A宝Q」「宝AQ」「宝QA」どれが一番お得かな？

  -- 2019-04-02 (火) 18:39:27

• バフ無しならNQA、霧夜の殺人その他高倍率クイックバフ中ならNQQが最も回収できる

  -- 2019-04-02 (火) 18:44:56

• なんなら次のターンでクリ殴りしつつNP回収したほうがダメージ効率もNP効率も上がるし基本NQQでいいよな

  -- 2019-04-02 (火) 19:27:00

• スマン間違えた、NQQじゃ無くてNAQ。無論、カード揃ってるならNQQが良いのは間違いないが。

  -- 枝 2019-04-03 (水) 11:08:52

• 初手は宝具で良いとして、最優先はクリが期待出来る方。どっちも無理なら3枚目Aの方が勝ると思う。けど、俺なら僅かなNPを犠牲にしてでも宝AQにしてスター獲得を狙うかな。霧夜の殺人を使うなら特に。

  -- 2019-04-02 (火) 20:09:22

• 事件簿コラボでフラットが出てくるならジャックがイベントで出てくるという期待があるのが今の生きがい

  -- 2019-04-03 (水) 13:20:38

• すり抜けでジャックちゃんお迎えした新米おかあさんなのだけど、スキル強化素材が圧倒的に足りてない。スキルマスカディもいるから外科優先で上げてしまっていいのだろうか？

  -- 2019-04-04 (木) 10:40:46

• 10まで上げきれるならＳ３もいいけど6～で止まるならＳ１がオススメかなぁ。外科は中途半端だと旨み少ないし

  -- 2019-04-04 (木) 11:05:46

• 骨とQPをちょっと頑張れば一つ、もっと頑張れば二つレベル10に出来るから、ひとまず霧夜から上げることにする。アドバイスありがとう。

  -- 木主 2019-04-04 (木) 11:54:07

• もう既出かもしれないけど今回のイベの女中に特攻入るのを確認。もしかしたら印籠持っていたデカゴースト系女中にもはいるかも？

  -- 2019-04-05 (金) 16:10:39

• カーマのスキル見てるとさすがにそろそろスキル強化が欲しくなるな･･･外科手術にクリアップとか付いたら割と嬉しい

  -- 2019-04-06 (土) 17:11:42

• 手術痕引っかけてクリダメ増やすんか？

  -- 2019-04-06 (土) 17:17:50

• シンプルな強化でも良いんじゃね。CT1減らすとか。

  -- 2019-04-06 (土) 17:19:22

• 異物除去という事でデバフ解除とかでもいいけど、そうすると自己完結具合にさらに拍車が・・・それか霧夜の殺人のQアップを３Ｔとか回避を３Ｔ３回とか？どっちにしろえらい事になるな

  -- 2019-04-07 (日) 23:16:53

• 未だに総合でカーマと同等、しかも女性相手ならまだカーマより強いレベルなんだから強化いらんだろ
  もっと強化して欲しい鯖いっぱいいるわ

  -- 2019-04-09 (火) 13:08:26

• そういえばジャックちゃんって高難易度にまだ出てきてない？総評にもある通りただでさえ強敵なのに高難易度のギミック、ブレイクゲージまで備わったら１Ｔキルすらできずどうやっても解体されそうだけど

  -- 2019-04-07 (日) 23:19:22

• 最初のネロ祭のフィナーレにならいたかな。あのころはブレイクなかったけど

  -- 2019-04-08 (月) 17:56:06

• 先生！ジャックちゃん(と剣スロットと狂呂布とマタハリetc)のモーション改修の会場はどちらにありますか！？

  -- 2019-04-08 (月) 18:43:52

• ライバルっぽい立場のカーマが出てきたが、まだまだ範囲の広い特効とスカディ環境でのQ3の優位は強いな

  -- 2019-04-09 (火) 11:55:49

• まぁ単体クイック殺って事以外性能はそんな似てないけどね

  -- 2019-04-10 (水) 16:28:43

• 単体アタッカーってだけだよな

  -- 2019-04-10 (水) 17:26:36

• 「☆5セイバーの単体B宝具だから」でMUSASHIちゃんとシグルドを比べるようなもんだよな　いやまあ比べるの自体はまだいいとしても、方向性が違いすぎてあまり意味はない

  -- 2019-04-11 (木) 12:18:38

• えっちゃんPUですり抜けで来てくれた。やっと宝具Lv2だわ。宝具威力がかなり上がるのを期待

  -- 2019-04-10 (水) 20:31:22

• スカディが出て以来、だいたい３〜４Tで倒すか倒されるかなんで正直最近外科手術が効果的に働いてくれた記憶があまりない。

  -- 2019-04-11 (木) 15:14:22

• ようやく重なってくれたので本格的に礼装選抜に移ろうと思った矢先、そもそも何つけて良いのかわからない事態に陥る。
  よく聞くのはイマジナリ、黒聖杯以外だと何が良いのか。ジャックみたいにカードもスキルもクセがなく強いキャラって逆に何つけて良いのか…

  -- 2019-04-13 (土) 04:08:18

• クイックの複合礼装の半分がHP振り、更にATK振りでジャックと噛み合いそうなのに限って、イベント限定ガチャ産というのが逆風。なので結局イマジナリという感じ。

  -- 2019-04-13 (土) 04:39:58

• 取り敢えず困った時は、相撲礼装付けとけば一定以上の効果は担保されるぞ。微量だけど、ジャックは攻バフを持ってないから乗算になって相性も良いんじゃないかな

  -- 2019-04-13 (土) 08:50:14

• ４枚のクイックで星出し、火力、ＮＰ全部賄っているから、素直にクイック上げるのが一番汎用性高いからな。黒聖杯とて突き詰めると状況限定されちゃうくらいだし

  -- 2019-04-13 (土) 09:31:25

• 最近プリヤイベントで配布されたダメットさん礼装なんかも手軽で良いぞ。凸イマジナリには負けるだろうが

  -- 2019-04-20 (土) 19:07:49

• 木主です、ありがとうございますとりあえずはイマジナリ育成してジャックにつけて様子を見てみることにしますorz

  -- 2019-04-13 (土) 12:38:43

• おかあさん達に質問なんだけどカルデアのジャックちゃんってApoの記憶は持ってる描写あったっけ？ぼかされてる？

  -- 2019-04-21 (日) 04:31:42

• あるって描写は無いけど、ジャックちゃんが好きな物は全部玲霞さんとの生活で好きになった物ばかり。個人的な解釈としては「記憶は無いが強く影響を受けている」って感じ。FGOのジャックちゃんが精神汚染持ってないのは最後の令呪の影響だって説好き

  -- 2019-04-21 (日) 05:05:53

• というか、（恐らく設定変更があったのかのだろうが）APOでこのジャックは英霊の座から消滅してたりする。なので、実はこの娘が召喚できる理由は不明だったりする（ジャックザリッパーという座そのものが消滅した訳じゃ無さそうだが）

  -- 2019-04-22 (月) 19:32:51

• 高難易度ノッブ解体完了。キャスターでも宝具2回でいけるから参るね！

  -- 2019-04-21 (日) 05:41:25

• 卿の報告を見てフレジャックちゃんと自前ジャックちゃんで挑戦、最後こそばらきーにダイナミック握手してもらったけど令呪・コンテともになしで危なげなくクリアできました

  -- 2019-04-22 (月) 12:38:25

• アニメの時々ドスの効いた低くなる声が好き。Fgoのイメージだったから初めて聞いた時はひぇってなった。ジャンヌとの戦いのときの解体聖母が好きなんだけど、ボイスに低めの声とか追加されないかなぁ

  -- 2019-04-22 (月) 00:19:59

• ボイスだけ追加された例あったっけ？あるとしたらモーションと同時じゃね

  -- 2019-04-22 (月) 12:40:55

• 頼光さんは丑御前のボイスだけあとから追加やね

  -- 2019-04-22 (月) 13:56:51

• ボイスのみ追加はちょくちょく行われてるぜ。直近ではキアラ様がバトルボイス追加あったし。まあ、初期モーション勢はモーション改修とセットだとは思うが。

  -- 2019-04-22 (月) 19:26:16

• あの人、スキルモーションも追加されているぞ。最近されたのだと魔神さんがボイスのみで追加されてる。
  まあジャックの場合、ボイスだけじゃなくてモーションも追加(というか改修)してほしいが

  -- 2019-04-22 (月) 22:22:05

• バニヤンは？

  -- 2019-04-23 (火) 02:31:12

• やだよ（余だよ）

  -- 2019-04-22 (月) 12:44:30

• 多分アポとFGOでの性格や声の変化は意図的なものだろうから、追加はないんじゃないかな。アポコラボのジャックちゃん見てるとちゃんと書き分けられてる印象あったし

  -- 2019-04-22 (月) 19:32:34

• たしか鯖の性格はマスターの性質に引っ張られるんじゃなかったか？カルデアのジャックちゃんはカルデアマスターの善性によって残虐性控えめなのであって

  -- 2019-04-23 (火) 13:49:12

• ジャックちゃんが珍しく特効だと思ったが、そういやバサカの方がエルメロイ教室の天才とご縁がありましたね……

  -- 2019-04-22 (月) 18:44:27

• あの天才的問題児を赤面させたジャックマジ凄い

  -- 2019-04-22 (月) 19:22:15

• あれ恥ずかしがって変身解除させなかったら幼女ジャックの正体に気付いてたかなと思ってたけどむしろ一目見ただけで何もかも解ってしまったから恥ずかしがる振りして解除させたのかも知れん。成田作品であのタイプは裏表なさそうに見えて「黙っててゴメン」するし

  -- 2019-04-22 (月) 19:45:21

• チェスワフとか張間みかとかかな？…すまん、成田作品あまり詳しくないんだ。

  -- 2019-04-22 (月) 22:01:07

• おい！俺大奥のイベントの時に書き込んだ奴だけど、やっぱりジャック特攻だったぜ！！！めちゃくちゃうれしい！！

  -- 2019-04-22 (月) 19:19:57

• スキル『外科手術』を持っているのなら人体の構造に詳しいという事で、人体特攻付きませんかね？ 以蔵さんに稽古つけてもらうイベントとかで。

  -- 2019-04-22 (月) 19:23:12

• サンソン君が泣いている

  -- 2019-04-22 (月) 19:28:02

• 誰かサンソン君に人型特攻持たせてあげて…
  婦長がBoot Campで鍛えるでも良いから(切実)

  -- 2019-04-22 (月) 19:55:05

• そろそろ追加ボイスとモーション変更こないかなー

  -- 2019-04-22 (月) 22:16:41

• ジャックちゃんとジャックさんをならべたいんじゃあ……
  ジャックさんは実装された場合、どういう立ち絵とかその他諸々なのかはわからんけども。宝具の悪魔モードは別として

  -- 2019-04-23 (火) 12:16:51

• ナーサリー系統でしょ

  -- 2019-04-23 (火) 12:18:37

• 時計→警官→ツークツワンク→フロム・ヘルでなった悪魔・・・何の英霊かサッパリわからんなｗ

  -- 2019-04-23 (火) 12:24:23

• もし来るならフラット君の姿ありそう

  -- 2019-04-24 (水) 02:37:04

• アヴェンジャー淀殿戦はスカディスカディBBによる怒涛の宝具QQ連打でフィニッシュ。幼女なのに最強の女殺しという将来有望株

  -- 2019-04-23 (火) 12:26:20

• 性能は文句なしだけどセリフ少なすぎない？仮にも星5やぞ？

  -- 2019-04-23 (火) 18:34:56

• ？

  -- 2019-04-23 (火) 18:39:22

• ??

  -- 2019-04-23 (火) 18:43:49

• 昨今の長台詞とか他の鯖に対する台詞なんかの事かね？せっかく仲良くなったカルデアキッズがいる事だし確かに台詞が増えて欲しくはある

  -- 2019-04-24 (水) 14:12:28

• さりげに相当昔に実装されてから宝具強化以外テコ入れされてないからな

  -- 2019-04-24 (水) 18:58:24

• 特攻サーヴァントにジャックちゃんの名前があり、やる気が湧いてきた！！我がカルデアのパーフェクトジャックちゃんで、殺して解して並べて揃えて晒してやんよ！！

  -- 2019-04-23 (火) 20:43:20

• 戯言シリーズにお帰れ

  -- 2019-04-24 (水) 06:24:06

• アポクリファの親子の姿見るたんびに( ´∀｀)ﾌﾌｯてなかんじで優しい気持ちになる(やってることはかなりエグいけど)。ジャックちゃん手に入れてアポクリファ見てないやつは円盤かうんだぞ(ﾀﾞｲﾏ)

  -- 2019-04-23 (火) 21:13:07

• 第六天魔王（術）でも解体しちゃうジャックちゃん！

  -- 2019-04-24 (水) 06:09:13

• 信じられるか？中の人は「余だよ」の人なんだぜ

  -- 2019-04-24 (水) 09:49:57

• これが丹下ぢからか

  -- 2019-04-24 (水) 12:15:16

• イベが始まったら「ジャックちゃんで解体しました」の報告で溢れるんだろうなぁ・・・魔境になって欲しいわけじゃないけどおかあさんとしてはもうちょっと盛り上がって欲しい。性能というか他の鯖との連携がほぼ完成されてるから再開発の余地がほとんどないのよね・・・モーション変更としつこいコピペ、あとジャックちゃんに着せてあげたい洋服とか食べさせてあげたい物の他に何か話題あっただろうか

  -- 2019-04-24 (水) 14:10:46

• ボイスが増えるとしたらいつものメンバーの他に誰相手の台詞が増えるかな、とか？

  -- 2019-04-24 (水) 19:00:11

• マッチョ系鯖に対して「ゴツい！おかあさんじゃない！」・・・ぐだがすでにおかあさん認定されてるからこれはないか？

  -- 2019-04-24 (水) 21:01:02

• むしろエミヤさんに「おかあさん？」って言ってくれる方がきっと面白い

  -- 2019-04-25 (木) 00:08:14

• バグで、ケリィ所属エミヤ未所属時に言ってくれても面白そう

  -- 2019-04-25 (木) 19:26:21

• ナーサリー、サンタリリィやらはありそうかな。あとは子持ち鯖かな

  -- 2019-04-25 (木) 08:02:14

• 個人的にアタランテとホームズ宛のが欲しいな。あと六導さん関連のボイス。

  -- 2019-04-25 (木) 19:29:43

• アーラシュさんは6章見てもわかる通りカルデアキッズとは仲良さそう。悪霊群体のジャックちゃんだってFGOだとApoに比べて悪属性大幅減態してるし普通に遊んでくれそう

  -- 2019-04-25 (木) 23:54:41

• 「新しい私達がいるのかな？」っておっきーのお腹に触りながら言うジャックちゃん・・・

  -- 2019-04-25 (木) 23:55:57

• ジャックちゃん、特攻対象だから張り切って来てくれたんだね、ありがとう（無記名を初入手しながら）

  -- 2019-04-28 (日) 20:07:50

• おめでとう

  -- 2019-04-29 (月) 12:24:29

• おめでとう！で、もちろんおかあさんとしてはレアプリになんてしないよな？（威圧）

  -- 2019-04-29 (月) 13:00:29

• 特攻持ちもあるけど、やっぱり女性鯖相手だと本当に頼りになる。もうあいつ一人でいいんじゃないかなレベル。

  -- 2019-04-30 (火) 10:24:07

• うちのカルデアでは宝具レベル(現在3)も合わさって最強の単体火力になってるせいで、等倍男性相手でもちょいちょい起用する。性能が超ハイレベルでまとまってるから手間がないんだよねぇ、この子。……「お母さんに手間をかけさせない良い子」って言うと色々と胸にくるものがあるな

  -- 2019-04-30 (火) 10:33:09

• レイド・特攻・ダブルスカディ・・・相手が術でない限りジャックちゃんの解体ショーが各地で開催されるね

  -- 2019-05-02 (木) 22:54:47

• 運営「Q耐性つけます」とかやりそう

  -- 2019-05-03 (金) 14:11:06

• 去年のレイドみたいに、複数の敵並べるんじゃね。
  あと例えばレイドボスが「術だけ」だったらグレイが活躍できなくなるんでそれはないと思う。

  -- 2019-05-03 (金) 14:17:46

• 女性ライダーは解除不可Ｑ耐性付けない限り高難度単体ボスはもう無理ぃ！
  って位にやべぇ性能になっちゃったなぁ

  -- 2019-05-11 (土) 12:28:01

• 殺石、塵、骨、心臓。今回のレイドってジャックちゃん育成素材一杯やったんなあ。順番待ちで待ってもらってたけどとりまS1だけは9まで上げれたわ
  ついでに殺種もあれば再臨出来てS3も上げられたんになあ

  -- 2019-05-05 (日) 19:01:24

• オンリーワンでナンバーワンな性能してるんだし順番待ちなんかさせず最優先でもいいんだゾ。とりあえず殺単体宝具欲しいならジャックちゃんにするかって時がいくらでもある

  -- 2019-05-05 (日) 19:07:17

• 今回の高難易度も無事解体。防御無視宝具でバフをガン無視できるし、攻バフ積まれたら情報末梢出来るし、やっぱり愛娘がナンバーワン！

  -- 2019-05-06 (月) 17:40:42

• 高難度ライダー登場と言うことで初めてスカスカジャックを運用。
  宝具レベル１なのに余裕で一Ｔブレイク出来る上に追い打ちのＱでほぼ自力ＮＰチャージ完了
  特攻入ってないのにあっさりアレキ君３Ｔ解体しかも残る孔明相手にも回避と回復で粘って情報抹消で妨害＆星提供サポートで光りまくりジャックちゃんマジ半端ない…

  -- 2019-05-11 (土) 12:23:10

• ジャックちゃんと映画制作するとしたら、どんな作品がいいだろう？やはりホラー系？

  -- 2019-05-17 (金) 22:38:19

• ホラー系はジャックさんに任せて、ジャックちゃんはいつもの面子と一緒に
  初めてのおつかい的な作品に出て欲しい

  -- 2019-05-17 (金) 23:07:11

• なるほど。映画ではなく、番組としてか。それは考えてなかった。(^_^)

  -- 2019-05-17 (金) 23:22:05

• 始めたばかりでこの子来たんだが育てていいかな？ちなみに他の星5は邪ンヌのみ

  -- 2019-05-20 (月) 18:39:06

• サービス開始の年に実装されて今日に至るまで宝具強化のみでクラス最強の座に居座り続けてる愛娘だよ

  -- 2019-05-20 (月) 18:42:14

• 適当に緑のカードを選んでるだけで、星はジャラジャラ、クリティカルバシュバシュ、NPモリモリからの宝具バーン！敵は死ぬ。中でも女性は特に死ぬ

  -- 2019-05-20 (月) 18:45:38

• コメ主だけどサンクス。邪ンヌと一緒にお母さんになってくるわ。

  -- 2019-05-20 (月) 20:39:41

• 素朴な疑問だけど彼女が履いてるのはブーツなのかパンプスなのか

  -- 2019-05-21 (火) 21:24:56

• バトルグラだとタイツにサンダルつっかけたようにも見えるな

  -- 2019-05-31 (金) 15:09:00

• 強化来るとしたら何に来るのかね

  -- 2019-05-22 (水) 14:44:00

• 霧夜の殺人に兄貴みたいに防御バフ、外科手術に状態異常解除、情報抹消にチャージ減とか？・・・どれになってもぶっ壊れになりそうだな・・・

  -- 2019-05-22 (水) 18:11:50

• 今でも確かにシンプルでお役立ちだけど、さすがに効果が寂しいから外科手術に+αはほしいところ

  -- 2019-05-22 (水) 18:22:52

• 少なくとも言えることは火力増強系の強化ではないだろうってことかな。現状でもオーバーキルなところあるから正直その方が嬉しいまであるけど

  -- 2019-05-31 (金) 15:06:38

• 友人のナーサリーは紫式部の少女時代役に抜擢。もう一人のサンタさんは将来がアレ。ではこのジャックが大人になれば……。カルデアに千里眼を映像出力できる鯖はいませんか？

  -- 2019-05-23 (木) 19:44:58

• サーヴァント界ワーストの年齢女子を捕まえて大人になれとは、無知の人類悪の所業なのでは。

  -- 2019-05-23 (木) 20:18:13

• ジャックちゃんに対して「大人になれば」とはなんて残酷な…

  -- 2019-05-23 (木) 20:22:50

• 生まれてくる事すらできなかったジャックちゃんが受肉して成長できるようになったのだろうか・・・もちろんうちのジャックちゃんは受肉済み（聖杯マ）だけどな！

  -- 2019-05-23 (木) 20:42:41

• ママを求めるリヨアサシン

  -- 2019-05-23 (木) 21:13:55

• 狂ジャックさんとか混ぜればワンチャン？術と槍エリの合体やら幻霊みたく(普通鯖は合体なんてしないし存在根底が変わりそうやけど)

  -- 2019-07-15 (月) 15:05:43

• 今年は水着来るね！牛若丸現象起きそうな気がするけど

  -- 2019-05-26 (日) 23:44:19

• むしろ露出抑えめのフリフリで可愛い奴を頼む

  -- 2019-05-31 (金) 15:04:05

• 水着ぽんぽこ、水着スカサハと並べるとジャックちゃんも水着に見える。スターを溢れさせてＱクリ連打海水浴パが強い(かわいい)

  -- 2019-06-03 (月) 21:19:05

• 農民サムライの宝具は燕を斬る。水着ジャックの宝具は何を斬る？
  ……氷山空母かな？

  -- 2019-06-03 (月) 21:41:43

• アーサー王と遊んでたそうだけどまさか肩登る時脇腹や頭頂にナイフ差すいたずらしてないよね?

  -- 2019-06-06 (木) 19:35:24

• してるけどその都度直感で回避するから

  -- 2019-06-06 (木) 19:38:21

• そろそろモーション改修来て欲しいな。
  二臨以降のモーションで衣服のめり込みが目立つ。
  宝具モーションで度アップされる時に起こるから、ほんと気になるって数ヶ月前に送ったんだ。他に思ってる人はいる？

  -- 2019-06-06 (木) 19:35:56

• モーションも欲しいがそれより白ワンピ霊衣を……

  -- 2019-06-07 (金) 15:21:44

• 俺はジャックのパンツをひたすら愛でたいだけだからな。白ワンピも可愛いが俺は今の服装での改修をひたすら望む

  -- 2019-06-07 (金) 15:38:10

• なんつーか、今のキャラデザを塗りつぶしたい理由で零衣望む声が多すぎるっつーかね…零衣ってのはもともとは有って嬉しいってもののはずなのに

  -- 2019-06-08 (土) 00:22:11

• モーション改修やって欲しいけど、切り刻みながら星をじゃかじゃか出してくれるの、割と快感なんですよね。宝具演出は霧を出すとか大いにやって欲しいですけど。

  -- 2019-06-09 (日) 21:15:53

• インドは男が多そうだからあんまり活躍できないかもね

  -- 2019-06-07 (金) 14:09:50

• 実際ペペさんが男ばかりって言ってたからね。汝は女！するサーヴァントさえ来れば…！

  -- 2019-06-07 (金) 15:19:07

• ツァーリみたいな騎ボス相手だと男相手でも出番はあったけど、まあ今だと男相手だとカーマで良しになっちゃうかな。

  -- 2019-06-07 (金) 15:41:31

• 普通につれていくぞ。あの星出しとNP効率、単体宝具とCT4の回復に回避も持ってるし、男相手でも活躍してくれる。女相手だとより強いってだけだし。

  -- 2019-06-07 (金) 15:45:40

• うちで衛士長殺したのジャックちゃんだしなぁ

  -- 2019-06-07 (金) 23:54:41

• 殺の衛士長解体するとかどういう事なの…

  -- 2019-06-09 (日) 20:21:52

• 当時俺のカルデアに☆5の単体術がいなくてな。手持ちで計算してみたら単体火力最高値がスカスカジャック(Ｌｖ100、フォウ2000、宝具Lv3)だったのよ。カード運にも助けられて3ターンくらい連続で宝具撃ちまくって解体しきった

  -- 2019-06-09 (日) 22:01:14

• カード運から色々と凄いなそれ

  -- 2019-06-11 (火) 20:10:18

• 戦力としては男相手でも申し分ないんだが、うちは「女性相手か。凸イマジナリージャックちゃんで解体するか！」「男性相手か。凸マグダラか凸春風道ばらきーで殲滅するか！」で2大愛娘を使い分けてる。どっちも夢火投入してるしね

  -- 2019-06-12 (水) 10:13:35

• アルジュナがモーション改修羨ましい。ジャックちゃんはいつなんだ？アルジュナも半分固定モーションだけど、ジャックちゃんは完全な初期モーションなのに。ラーマは初期モーションだからわかるけど

  -- 2019-06-09 (日) 20:09:58

• これと言った機会がないしなぁ。メインを張るイベントもないし今のところ子供モブとしてしか出番がない。

  -- 2019-06-09 (日) 20:24:24

• ボイスも全く増えないしな。ネロの増やせるから機会は結構ありそうなんだが。

  -- 2019-06-10 (月) 00:20:41

• アポイベ復刻でシェイクスピアと一緒に改修の可能性が

  -- 2019-06-10 (月) 00:36:56

• 木主だがすまん。こんなに荒れた議論になるとは思わずに書き込んでしまった。ただちょっと、独自モーション勢ですら改修されてるのに放置されっぱなしなのが不満だっただけなんだ。

  -- 2019-06-10 (月) 23:24:49

• いやまあモーション変更なりなんなりは欲しいと思って当然だと思うよ。別に変な要望じゃない

  -- 2019-06-11 (火) 00:13:54

• 気にスンナ。どこにでもヘンなやつはいる

  -- 2019-06-11 (火) 11:31:17

• 木主は悪くないよ、改修あるなら欲しいのもわかるし。個人的には、今のQの連続切りっぽいものがどっかに残るならバリエーション増える事自体は嬉しい
  ただし、コピペの奴はダメ。ジャックが好きなようにも見えないし改修案の大半に魅力を感じない

  -- 2019-06-11 (火) 12:49:16

• ざっと見た感じ木主は何も変なこと言ってないから謝る必要はないな。ただ枝の一部に変なのが混ざってただけで木主は運が悪かっただけだ

  -- 2019-06-12 (水) 21:48:31

• 今更だが殺ぽんぽことジャックのえげつなさが癖になってきた。星が眩しい

  -- 2019-06-11 (火) 02:48:17

• ジャックちゃんのベストパートナーって誰だろう？なまじ強いだけに、誰と組んでもやれるから特にこの鯖っていうのがわからない

  -- 2019-06-11 (火) 12:29:53

• Q特化鯖であることを考えるとスカディ様でしょ

  -- 2019-06-11 (火) 12:35:47

• 刑部姫も悪くない。ジャックは攻撃力＜星供給な鯖なんで、刑部姫とWアタッカーしやすい。ジャック刑部姫マシュとかだと防御、回復、Qバフ、クリバフと攻防一通り揃う。宝具対策は個別になるのでS1は回避優先になりがちだが

  -- 2019-06-11 (火) 13:01:52

• 刑部が強化で全体クリバフ貰ったのは大きい。殺が星出しの為にQで殴ると火力がガタ落ちするという特大のデメリットがあれで気にならなくなった。
  なので気軽にQを切って星出し→クリティカル→NP溜まって宝具の流れがスムーズに繋がる

  -- 2019-06-13 (木) 18:24:32

• 刑部姫悪くないって書いた者だが、強化クエスト前から相性は悪くないよ。攻撃力云々も、ジャック自身攻撃力が高いキャラじゃないんで刑部姫のカード切るデメリットってのは元から存在しない
  刑部姫から見るとジャックのQはNP効率もいいので姫路城優先しても勝手にNP貯まるのが素晴らしい。宝具対策に回避持ちなのも良い。逆にジャックから見ると、刑部姫のQはジャックに及ばないまでも星出しNP共に良好でカードでの星出しの相方としては悪くない。回復も外科手術で補いきれない分を姫路城で防御回復と補ってくれるのは好相性。さらに強化解除が2重に揃うことで厄介なギミックをこまめに消しやすいのも良い
  その上で、強化後のクリティカルバフで、刑部姫、ジャック両方の攻撃力を底上げされるという

  -- 2019-06-14 (金) 13:12:01

• ジャックは単発火力は控えめな分数打ってナンボなタイプなアタッカー、かつ霧夜を攻撃に回さないとXより火力低い。だから霧夜を防御に回さなきゃいけないのと姫路城の分回転率を奪われるからジャック最大の強みをおっきーはスポイルしているんだけどね

  -- 2019-06-14 (金) 14:22:44

• 「刑部姫から見ればジャックは相性がいいが、ジャックから見たら別にそうでもない」の典型例だな。

  -- 2019-06-14 (金) 15:15:02

• ジャックから見てもおっきーは相性良いよ。おっきーと相性悪いのは枝みたいな防御なおざりにした攻撃一辺倒とかの極端な戦術自体でしょ。

  -- 2019-06-14 (金) 16:04:38

• そんなもんジャックの強みでもなんでもない。最大の強みは高性能Q3枚による星出しとNPの両立。次がQバフ回避回復強化解除。もう一回言うけど枝のは強みじゃない。ただジャックで攻撃したいだけで、こだわりとか戦法の一つとかその程度の話
  それと回避したら霧夜のQバフ無くなるわけでもなし、ジャックのNP効率なら宝具にバフ乗るようタイミング合わせるのもある程度出来る

  -- 2019-06-14 (金) 15:50:33

• ジャック目線で言うけど、回復(最大HPアップ)と強化解除が2重について、BQバフとクリバフが揃うって、普通に強いとおもうけど。
  それに、ジャックの宝具に支障が出るレベルで刑部姫宝具使うってそんなこと出来んの？クリパさせるならジャックのカードも星供給目的でも使うから普通にNP溜まるんだけど。

  -- 2019-06-14 (金) 17:38:17

• ジャックで間に合わないくらいに強化解除が必要ならそもそも宝具で頻繁に強化解除できる天草使うというルートが上がるし、Q特化のジャックにとってBバフなんていらない。というか立ち回り上Bカードを切りたくない。ジャックは宝具が通常攻撃だから
  結局ジャックがQ始動でNP稼げる点がおっきーには嬉しいけど、ジャック的にはそこまで美味しくない。クリバフは美味しいけど、スキル強化前は噛み合わなかったし、ジャックから見て相性良いかってなるとうーん、ってなるのには変わらない。
  結局ジャック視点のふりしておっきー視点しか話してないやん。それは相性がいいんじゃなくて片思い

  -- 2019-06-14 (金) 19:38:31

• Bはほぼいらんけど他は有ったら嬉しいけど？強化解除って言っても、解除しなきゃヤバイものから敵の攻防バフこまめに消したい物まで色々あるし。というか1stQ切る意味が分からない。星の供給量調整にQチェイン狙うなら分かるけど、どっちもQ宝具だから1stQと言ってるだけなら、動かし方が間違ってる。

  -- 2019-06-14 (金) 19:58:28

• もし毎ターンバフが乗っかるような高難易度、ボスがあると、強化解除は被ダメ、与ダメに直結するしな。まあ単純に防御ダウン率も優秀だから、強化解除過剰になる場合はそっち目的でも使えるし

  -- 2019-06-14 (金) 20:21:50

• まあ、アサシンかアルターエゴで、メルトリリスに近いかそれ以上のQ性能があって、短スパンで撒ける全体回復持ちで、Qバフ、クリバフを全体複数ターン付与出来るキャラが他に居れば、ジャックの相方候補から刑部姫を外しても良いかもしれない

  -- 2019-06-14 (金) 20:13:35

• そんな感じの性能のサーヴァントだが、ちょうどフレンドに刑部姫って近い性能のサーヴァントがいるぜ。つまりフレンドに刑部姫を借りれば、ジャックの相方候補にぴったりだな

  -- 2019-06-14 (金) 22:33:55

• ジャックの通常Qカードなんて絶対に初手で切りたくないカードだと思うんだけど……

  -- 2019-06-14 (金) 20:28:33

• ?Q始動になるのはおっきーの宝具を打つ時にそうなり得る可能性が高いという話で、ジャックのQは超性能ゆえにBQ始動でも他鯖(Xとか沖田オルタとか)のA始動Qと同レベルでNP稼げるという話やで

  -- 2019-06-14 (金) 22:28:37

• Q始動させるのも意味分からないが、天草とジャックが合うようには全く思えんのだけど。

  -- 2019-06-14 (金) 21:39:01

• ジャックの情報抹消じゃ追いつかない場面だったらそもそもジャックおっきーの出番じゃなくて天草の出番でしょう、ということ。ちなみに天草とジャックだけど、どっちも自己完結型だから可も不可もない。どっちの地力も高すぎるせいでそつなく組めるけど

  -- 2019-06-14 (金) 22:25:52

• 全然合わんよ。ジャック星供給するだけで自分で使えないし、天草のスキルで補うにしても3Tで息切れする。3人目で更に星を補う事も出来るが、そこまでしないと機能しないならジャック刑部姫の方がよほど組みやすい。
  で、ジャック外して天草で動かす場合、強化解除が恒常的に2ターンに1回宝具撃つ位にならんのなら、ジャック刑部姫でいいになる。

  -- 2019-06-14 (金) 23:12:05

• 天草主軸パで2Tに1回程度安定して撃てるだろ。安定してバカスカ宝具撃てるのが天草の強みだし

  -- 2019-06-15 (土) 00:35:17

• それってマーリンを添えてたりしない？

  -- 2019-06-15 (土) 01:32:50

• 恒常的に2Tに1回出来るの？毎ターンNP50％よ。礼装なりメンバーなり絞ってバフも切り捨てて宝具撃つ機能を最優先させてパーティー組んで数ターン程度実現出来るかもしれないけど、数ターン後はスキル切れか同伴のキャスターなりが離脱するかで機能しなくなるんじゃない？元々ジャックがアタッカーだったらの話なんだし、分かってると思うけど、仮想敵ライダーで機能しない編成なら話にならないよ？

  -- 2019-06-15 (土) 02:29:06

• 天草で宝具て、解除用に全体宝具以外の出来ることないなら逆に弱体化してるよ。わざわざジャック外してまで組む価値あるパーティーじゃない。

  -- 2019-06-17 (月) 13:14:58

• スポイルは言い過ぎだな。おっきー自体はアーツの供給しながら、そのうち宝具撃てばジャックに有意義なバフ撒けるので相性は悪くない。最大効率だとプリコス限凸必須になるのと、ジャックの初動に姫路城が間に合わないことがあるのが難点ではあるが

  -- 2019-06-14 (金) 18:16:56

• 組ませるなら、刑部姫1stAからジャックQと刑部姫Qで交互に星出しの方が良いよ。刑部姫の星出し性能の方は、沖田とメルトの間位だし。逆にジャックのカードだけ切ってたらジャックに星回らないで効率落ちる

  -- 2019-06-14 (金) 19:23:27

• どこだろうと刑部姫が絡むとめんどくさくなる

  -- 2019-06-14 (金) 16:54:46

• 数打ってなんぼなアタッカーって、Qバフ以外のスキルを無視した運用がジャックの全てみたいに語られても。Wスカディ並みに条件整えればそのやり方でも強いが、それだけが全てじゃない。というか、それだけしかないだとジャックである必要もない。

  -- 2019-06-14 (金) 18:04:02

• そもそも強化解除も回復もあったら便利なものだけど単品で強いわけじゃない。ジャックの強みの根幹は圧倒的Q性能を持っていてそれが3枚あるということ。（星5でQ3構成なのがジャックだけ)とそれゆえのクリ頻度と宝具回転。カード性能という地力があるからこそ強化解除も回復も輝く

  -- 2019-06-14 (金) 20:13:46

• だからこそスカスカ編成以外の別の方向性でジャックを活かそうとすると、相方に求められる物は、ジャックにクリQさせられる程度の星出し性能があって、外科手術の回復をサポート出来る性能(防バフ、タゲ集中、回復など)があって、攻撃用のバフ(攻バフ、Qバフ、クリバフ)持ち、あるいはジャックが霧夜を好きに使えるスキル(回避、無敵全体付与)持ちで、クラスを合わせやすいってのが重要になる。そういう観点だとジャック刑部姫は良好で対ライダーなら動かしやすい

  -- 2019-06-14 (金) 21:06:31

• 対ライダーってだけならおっきーはいらないかな。邪魔
  おっきーを使うならもうちょっと想定を絞ったほうが良いよ

  -- 2019-06-14 (金) 22:30:25

• ジャックカーマとかジャックメルトの感覚でジャック刑部姫を動かせば特に邪魔にはならんよ

  -- 2019-06-14 (金) 23:18:47

• おっきーには多段hit宝具ありますか?

  -- 2019-06-15 (土) 00:56:38

• 攻撃宝具の代わりにバフと防御と回復を撒けるだろう？hit数分の星が気になるなら、流石にその程度は考えて手札選ぶべきでは？同じ感覚で動かすのと、考えなしに動かすのは違うだろ

  -- 2019-06-15 (土) 01:36:05

• ジャックのクリ補助に必要なのは星操作と星の不労所得の方でしょ。Q性能を活かすならA始動をサポートできる方がいい(特にA宝具持ちが良い)。クラス統一させる必要がないし、第1それ全部を1人で無理に賄う必要がない。

  -- 2019-06-14 (金) 23:38:08

• ジャックがいるパーティーの星の不労所得なんて礼装3枚使って14～18個出せば十分だろ

  -- 2019-06-15 (土) 01:11:38

• A宝具持ちで星操作なキャラを別枝で具体的に挙げれば？
  ジャック刑部姫の枝に書かれても、個人的にスキルの切れ目で供給に難が出そうなのどうかと思うので、刑部姫で良いよ以外にない。仮に星操作キャラを別に枝にしても、スキルとクラス特性噛み合ったXオルタがいる以上、ハードルは相応に高いと思うけど。それと、ジャックと刑部姫が相性良いのは、クラスの有利不利がジャックと同じな上、ごく普通に上の条件の大半を賄えてしまえるからだよ。無理して組んでるわけじゃないのよ

  -- 2019-06-15 (土) 01:16:29

• Xオルタが良く噛み合う

  -- 2019-06-11 (火) 13:32:13

• 昔から特に考えずXと組ませてるな。

  -- 2019-06-12 (水) 12:10:16

• Xや絆ふーやーだな。星出しとQバフ的に。ちなみに絆持ってなくても合うには合うが、ただのふーやーだと若干物足りなさは残る

  -- 2019-06-12 (水) 21:50:17

• 基本スカディだが、相手がライダーのゲージ持ちとかだと刑部姫

  -- 2019-06-12 (水) 22:16:07

• 単体女性ボスと雌雄を決する場合はWスカディ・無謀の月。

  -- 2019-06-12 (水) 23:14:33

• ジャックのベストパートナーはフレジャックだろ。大量の星を生み出しつつ２枚の絆礼装でゴリ押しすればいいのでは？

  -- 2019-06-14 (金) 16:04:13

• 基本ジャック入れる場合は刑部姫とセットが多いかな。個人的なこだわりだがWスカディする場合はアタッカーXオルタか3T周回用全体宝具と決めてるんで。

  -- 2019-06-15 (土) 00:19:40

• 刑部姫がどうこう苦言をこぼしてる人は、それ以前にジャックの運用法を理解してなさそう

  -- 2019-06-15 (土) 06:08:50

• 刑部姫を引き合いに出し煽り投稿を繰り返していたユーザー一名の投稿全件非表示を行いました。
  対象ユーザーのコメントに紐づけされたコメントも同時に非表示されていますがこれはコメント機能の仕様になります。荒らし・煽り投稿へのコメントは同時に非表示されるほか、IP規制の対象になるリスクがございますので極力スルーするようお願いいたします。

  -- 管理人 2019-06-16 (日) 00:59:45

• 狂哪吒ちゃんに女性特効入らなかった……いやそれでも優秀だったけどね？

  -- 2019-06-16 (日) 02:02:02

• 最近、可愛さではアビゲイル、性能ではカーマと、ジャックちゃんのライバルが増えてきた気がする。ここらで、水着か強化クエ、最低でもモーション変更が欲しいなぁ・・・・。(-_-)

  -- 2019-06-19 (水) 23:12:47

• なんでや！あの外見でCV丹下桜やぞ！最かわ私のやんけ！

  -- 2019-06-19 (水) 23:27:24

• むしろカーマが来るまでライバルがいなかったのが凄いのでは？

  -- 2019-06-20 (木) 19:37:03

• しかもライバルができただけで全く型落ち感ないしな

  -- 2019-06-21 (金) 19:57:46

• かなり初期の実装なのに、防御無視の特攻付与宝具＋強化解除に爆速CT単体回復っていう意味わからん性能してるものね。

  -- 2019-06-22 (土) 21:54:55

• 鬼柴田3T余裕だったな。柴田女じゃねーのにどんだけ。

  -- 2019-07-13 (土) 23:41:09

• 性別不明らしいから分からんぞなんでや

  -- 2019-07-15 (月) 15:19:35

• 霊衣で露出度低めの服欲しい

  -- 2019-07-12 (金) 11:58:49

• 白ワンピ……白ワンピを……

  -- 2019-07-12 (金) 12:04:04

• メイド服似合いそう瀟洒

  -- 2019-08-08 (木) 20:45:37

• もうすぐ水着イベ復刻開始か・・・今年もまた特攻サバじゃないのに女性特攻でジャックちゃんが輝く季節がやってくるな

  -- 2019-07-15 (月) 22:50:55

• 夏はジャックの季節です

  -- 2019-07-23 (火) 10:48:29

• 青い空、白い海、そして、解体された血で赤く染まる砂浜・・・。今年も夏がやってくる・・・。

  -- 2019-07-25 (木) 11:35:57

• 「ムーンキャンサーキアラ様か・・・ルーラーでもネガ・セイヴァーでweak取られるし・・・面倒だからスカスカジャックちゃんで解体しよう」で終わらせた

  -- 木主 2019-07-26 (金) 00:54:20

• 今回のルルハワ高難易度もジャックちゃんに刻んでもらってクリア。去年の記憶を思い出して色々考えたけど結局これが一番楽なんだよなぁ

  -- 2019-07-27 (土) 03:03:15

• 水着なし霊衣なしモーションリニューアルなし英霊○○系の礼装も今まで一つもなし。なんかもう辛い。水着PU2にはどれくらい期待出来ますか？

  -- 2019-08-03 (土) 16:48:49

• それな。正直今年の英霊○○系の礼装絵が見れるとおもったのに・・・水着も近衛枠がセミ様かアタランテ姐さんかジャックちゃんかなんだけどどうせ運営はセミ様かアタランテ姐さんあたりを推してくるだろ。ハロウィンかクリスマスに期待しよう

  -- 2019-08-03 (土) 17:02:16

• 性能は優遇されてるしイベントでの出番も多いのに、そういうゲームシステム的なことは不遇真っ只中よね。モーションに関しては、沖田さんとかイリヤとかメルトみたいな、元々独自モーション勢すら改良されてるのに。

  -- 2019-08-03 (土) 17:07:29

• 4章登場鯖なのに4章関係でひたすらはぶられてるんだよな……端役とはいえイベント出場多いし人気あるの分かってるだろうに

  -- 2019-08-03 (土) 17:13:25

• キャラ的にライター陣にとっては子供組で扱うのが簡単かつ単独では使いづらいんだろうなとは思う。英霊〇〇は担当イラストレーターが書くことになってるからどうしても旧Apo出身で借り物キャラの連中よりも自分でデザインしたほうを優先してしまうんじゃないかなあ。モーション系は知らぬ

  -- 2019-08-03 (土) 17:23:44

• 英霊〇〇にジャック含めた俺の推し鯖が全然居ない理由はそれか…

  -- 2019-08-04 (日) 08:29:21

• ジャックちゃんすり抜けて宝具レベル上がったしそろそろスキルマしてあげたいのだが、骨…塵……！

  -- 2019-08-04 (日) 04:13:15

• ほんまそれ。英霊の皆さん骨と塵食い過ぎ問題

  -- 2019-08-05 (月) 14:07:31

• 証「俺はセーフか」

  -- 2019-08-06 (火) 07:58:42

• 野球で言うなら全打席三振くらいアウト

  -- 2019-08-06 (火) 17:44:20

• 星5アサシン枠ジャックちゃんの可能性！……ないだろうなぁ。此処からどう強化すれば良いのかわからないし（パッと思い浮かぶのだと外科手術に弱体解除つくと美味しいくらいか）

  -- 2019-08-05 (月) 20:14:23

• そういえば、たわわのアサシンことシャルロット・コルデーも実装されたことで、いよいよクリプター勢のアサシンが誰なのか分からなくなったよね。タマモビッチは、敵側の時はアルターエゴで出てくるだろうし。クリプターのアサシンとジャックちゃんの対決のためにも、強化枠欲しいなぁ。

  -- 2019-08-06 (火) 03:39:54

• そもそもアサシンなのか？って事も可能性としては大いにあり得るぞ。虞の例あるしエクストラクラス連れてる可能性さえある。

  -- 2019-08-07 (水) 17:54:05

• モーション！　リニューアル！　ほしい！

  -- 2019-08-08 (木) 09:15:03

• 強化も欲しい！あと宝具倍率を他に準ずる数値に！（強欲）

  -- 2019-08-08 (木) 09:27:04

• ねえよ

  -- 2019-08-08 (木) 20:26:22

• (´・ω・｀)そんなー

  -- 2019-08-08 (木) 20:33:30

• 何かの間違いで強化来てくれてもええんやで！！

  -- 2019-08-08 (木) 23:30:55

• 順当に宝具強化が来ていない翁だろうと納得しようとする自分とそれでも強化が来て欲しいと願う自分がいる不思議。

  -- 2019-08-09 (金) 01:31:04

• ジャックと沖田は、初期キャラで不可思議な完成度で出来上がっちまっているからねぇ。そりゃ強化来て欲しいけど、来なくても普通に強いからしゃあないかという謎ジレンマに悩まされる。

  -- 2019-08-09 (金) 22:51:56

• 強化クエ、結局ヒロインXとかいう何度も強化もらってる奴かよ・・・。こんなので、運営がドヤ顔してるのかと思うと腹が立つ。同じ単体Qならジャックちゃんに一度ぐらい強化クエよこせ！！

  -- 2019-08-09 (金) 22:43:21

• 強化は結局回数じゃなくて他の鯖との性能差が大きいようだからねえ。ぶっちゃけ元のスキル性能がXがひど過ぎるだけだし

  -- 2019-08-09 (金) 22:47:08

• あんだけ強化入ってもぶっちゃけ宝具強化オンリーのジャックのが断然強いししゃーねぇ。
  強化って要するにバランス調整なんだろうし。

  -- 2019-08-09 (金) 23:03:12

• バランス調整とは言えそうにないのもたまにあるけどだからといってほとんどの強化は強弱の差解消だしな

  -- 2019-08-09 (金) 23:32:55

• そのままでも強いやん。強化してもらわないと困るぐらい使い方下手なん？

  -- 2019-08-10 (土) 00:31:04

• スキル触るならまあボス相手の対抗カード増やす方向よな役割的に。ただやりすぎると持ってる人と持ってない人で差がつき過ぎちゃうから、運営も下手に触れない感。現状ですらそうだしな、高難易度が最初に実装された新ネロ祭でのS2の重要性とかヤバかったぞ…

  -- 2019-08-10 (土) 12:30:39

• 枝間違えた すまない

  -- 2019-08-10 (土) 12:31:18

• ジャックちゃんの新モーション&宝具リニューアルはアポコラボ復刻で来てくれるって信じてる。(あとスキルの強化も)

  -- 2019-08-09 (金) 23:36:40

• 予言しておく
  ジャックの強化はスキル3の回復に弱体解除が付く
  この予言が叶った時、アナタは恐らくおかあさんになっていることでしょう

  -- 2019-08-10 (土) 09:53:54

• スキル2に相手におかあさん状態付与の予言もしておく

  -- 2019-08-10 (土) 09:54:41

• あなた（男）は、おかあさん。あなた（エネミー）もおかあさん。みんなみんな（魔神柱や人類悪なども）おかあさん。

  -- 2019-08-10 (土) 15:54:33

• ホラー映画みたいで怖いんじゃが…

  -- 2019-08-10 (土) 16:37:04

• 汝は女！罪ありき！
  女性付与とか考えたけど・・・うーんひでえ字面だ・・・

  -- 2019-08-11 (日) 15:51:56

• それ本物の動機が判明してない以上、シャレにならない可能性があるな。
  史実再現として受け取るにしても色々ヤバイ気がする(汗

  -- 2019-08-11 (日) 18:36:29

• スキル触るならまあボス相手の対抗カード増やす方向よな役割的に。ただやりすぎると持ってる人と持ってない人で差がつき過ぎちゃうから、運営も下手に触れない感。現状ですらそうだしな、高難易度が最初に実装された新ネロ祭でのS2の重要性とかヤバかったぞ…

  -- 2019-08-10 (土) 12:31:40

• 新ネロ祭りはバフは消すわ防御無視で叩き割るわの大活躍だったな。かなりうろ覚えだけどファイナルとハサン百人切り以外は使ったんじゃないかな……パーフェクトすまないさんも解体した

  -- 2019-08-10 (土) 16:37:57

• 同じ恒常仲間のおっきーは水着で２クラス目なのにこっちは未だ１クラスの初期モーション。強化も追加効果無しのクソ倍率で放置だしさすがにキレそう。ジャックの性能はそんなに罪深かったのか？もう性能落としていいから水着霊衣モーション全部よこせ

  -- 2019-08-10 (土) 16:34:09

• うんまあわりと罪深かったかな……。弱体化はできない、過度のインフレはしたくない運営と相性悪かった

  -- 2019-08-10 (土) 16:43:31

• 女性特攻にバフ解除、HP大回復と汎用性の高いキー性能３つも貰っちゃってるからな…運営がバランス調整に慣れていなかった頃の弊害よ。師匠のスタンとかもそうだし…

  -- 2019-08-10 (土) 20:18:41

• らっきょコラボから始めた弊カルデア。初の星5鯖はジャックちゃんで、イベント後のオルレアンでは小次郎を差し置いてドラゴンスレイヤーだった。

  -- 2019-08-10 (土) 16:47:15

• モーション改修もそうだがボイスも増えないかなー。結構関係者増えたのにボイス数少なくて寂しいのだ

  -- 2019-08-11 (日) 18:18:30

• ホームズの時も、ジークの時も、せめて医者嫌いネタでアスクレピオスを……の時も、我々は何度も哀しみを味わってきた。会話3つかつ他鯖との掛け合い無しは他にアルテラがいるけど、アルテラはモーションリニューアルに加えて幕間と強化クエ３つ、ストーリーのメインに配布まで担当している。冗談抜きで『性能以外の面』でここまで無視される☆5キャラは鯖多しといえどもジャックだけだと思うわ。

  -- 2019-08-11 (日) 22:41:03

• 強化・モーションとボイスは多分GOの判断基準が違うので、混ぜて考えるのは微妙かな…ただネロの方は別verやボイス追加もかなり来てるので、収録する機会がない訳でもギャラの問題でもないなという気はする。向こうは古株のEXTRA鯖だから優遇されてるのかな

  -- 2019-08-12 (月) 07:57:28

• 幾つかの殺鯖でぞうさんに単騎で挑んでるけどジャックちゃん女性とか関係なくあっさり倒しきってびっくりした。相変わらずクリが凄まじすぎる

  -- 2019-08-12 (月) 02:05:48

• マーリンより！ジャックちゃんの！モーションが先じゃないですかね！！

  -- 2019-08-13 (火) 18:47:30

• 今のモーションがいいって人が一定数いるから最大限遅らせると思う。マリーとかアーラシュとかの初期勢を優先するんじゃないかな

  -- 2019-08-13 (火) 18:57:11

• どーせAPO復刻で来るでしょ

  -- 2019-08-14 (水) 02:24:04

• マーリンに限らないけど固有モーションのキャラを更に改修ってのは少々妬ましい

  -- 2019-08-14 (水) 20:53:56

• やっと、やっと来てくれた！これで俺もお母さんだ！ロリンチちゃんは来なかったが、間違いなく大勝利だぞぉ！

  -- 2019-08-13 (火) 21:14:44

• おめでとう。スキルマとか大変だが頑張れよ。

  -- 2019-08-13 (火) 23:03:18

• おめでとう。今日から君もおかあさんだ！可愛いぞぉ

  -- 2019-08-14 (水) 03:23:44

• おめでとう！とりあえずマイルームでつついてみな。話はそれからだ

  -- 2019-08-14 (水) 10:17:57

• 「ギュウッてして」が最高に可愛い！ギュウッてしたい、した。

  -- 2019-08-15 (木) 12:39:27

• ホテルのマイルームにジャックちゃんがいるとなんとなくガンスリンガーガール味を感じる

  -- 2019-08-15 (木) 12:40:28

• たった1つ（モーション変更）の想い貫く 難しさの中で僕は
  守り抜いてみせたいのさ
  かけがえのないもの（ジャックちゃん）の為に 果たしたい 約束（必ず宝具5にするよ）

  -- 2019-08-15 (木) 13:30:49

• ジャックちゃん、水着牛若ちゃん、水着沖田さんでQ4星出し3大水着鯖が揃ったな

  -- 2019-08-22 (木) 02:27:08

• 去年ごろからジャックちゃんがイベントにでたらとりあえずスクショとっとくことにしてるんだが、出演頻度だけはほんと高いな。ほとんどキッズ達の一人としてだけど、時々ハンバーグの鬼とかにもなってるし……そろそろ端役じゃなくて主演が欲しいなぁ

  -- 2019-08-22 (木) 19:16:32

• 俺もジャックが出てくるところは全部スクショ勢。ジャックは地味に礼装の抜擢も多いよ。もちろんチビ組とのコラボで。ナーサリーやジャリィやバニヤンと絡まない方のシナリオの方が少ないよね。というか、ジャックは初登場のクリスマスがギルガメッシュ編でのちょい役程度。大きく絡むといわれたロンドンがあのザマだったからもう主役級の立ち位置をもらえる機会がなかなかないんだよねぇ。

  -- 2019-08-23 (金) 11:28:37

• ジャックちゃんは真名が有名な殺人鬼、正体が水子の集合体、願望は胎内回帰と深く触れようとするとどうしても禁忌に触れたり猟奇的になっちゃうからな…ふんわりと殺人鬼役をさせるかさもなくばちびっこ枠に放り込むのが一番無難なのはわかる

  -- 2019-08-25 (日) 21:42:46

• アポコラボでのぐだとのやりとりが好きだったがな。魔術師としてへっぽこだから好き！ってストレートに言い切ってくれたのちょっと嬉しかった

  -- 2019-08-25 (日) 21:54:55

• 演劇の中とはいえ、公式の中でジャックちゃんにおとうさんと呼ばれるサンソン・・・！（血涙）オレだって真・おかあさんであると同時におとうさんなんだぞ！（FGOのプレイヤー名的な意味で）

  -- 2019-08-22 (木) 23:49:13

• ジャックのお父さんか…さらっと考えさせるネタぶっこんできたな

  -- 2019-08-23 (金) 00:44:42

• 娼婦の水子の集合霊の父親＝不特定多数の客だからな……

  -- 2019-08-23 (金) 01:15:42

• しかも言われてるサンソンは処刑人の上に医者だっていうね…

  -- 2019-08-23 (金) 11:18:42

• サンソンは当時は非常に高価だった避妊具を作って娼婦に配ってたからおとうさん判定は正直微妙という。むしろおとうさん減らす側

  -- 2019-08-23 (金) 16:32:45

• 怨霊である彼女たちを天使と呼んで愛してくれるお医者さんのおとうさん、絶対にありえない幸せな夢って感じ

  -- 2019-08-24 (土) 01:05:18

• うちの娘の為ならば、俺はもしかしたら人理も救えるかもしれない。

  -- 2019-08-25 (日) 21:32:47

• まだ、救ってなかったんかいｗｗｗ

  -- 2019-08-26 (月) 07:30:59

• うちの娘が共にあるならば、俺はもしかしなくても空想樹も解体できる

  -- 2019-08-26 (月) 20:55:49

• 沖田回にていきなりの登場でビビった。楽しそうで何よりです。

  -- 2019-08-26 (月) 20:55:15

• アキレウスが確率のくせにメチャクチャ（体感的に8～9割位）回避してきたけど、最初から最後まで君臨して解体しきってくれた。さすが我らが愛娘だ・・・！！

  -- おかあさん同盟の一員 2019-08-26 (月) 20:58:12

• 俺のアサシンは最強なんだ！（右手の令呪を見せながら）

  -- 2019-08-27 (火) 00:51:13

• オールイン級１ターン目でスカスカ狂武蔵ちゃんで速攻ゲージブレイクし、３人が散った後に孔明・マシュ・ジャックちゃんで初回クリアできた。相手方の攻撃力が高くなかったのもあるけど、コマンドコードで呪い解除と回復しながら解体していくジャックちゃんはまさに天使だった

  -- 2019-08-28 (水) 12:54:47

• ジャック幕間解放きたあああああああああああああああああああああああああああああああ

  -- 2019-09-04 (水) 18:08:37

• 突然でびっくり

  -- 2019-09-04 (水) 18:16:01

• 報酬は石か……まぁ、妥当やな。

  -- 2019-09-04 (水) 18:29:09

• ジャックがこれ以上強くなっちゃうとカーマさんが息できなくなっちゃうからね

  -- 2019-09-04 (水) 18:33:00

• 今の環境でもかなり強いからねぇ、石なのは納得
  それよか気になるのは題名のトロイメライよ

  -- 2019-09-04 (水) 18:44:44

• 正直ジャックちゃん主役の話が読めるなら報酬なしでも嬉しいぞ

  -- 2019-09-04 (水) 19:29:50

• 真面目にその一言に尽きる

  -- 2019-09-04 (水) 19:30:29

• むしろ、石までもらっちゃっていいの？

  -- 2019-09-04 (水) 21:38:39

• ミズ・ロンドンが……もうあの人以外考えられない

  -- 2019-09-04 (水) 18:44:27

• 台詞的にもほぼ間違いなくあの人だろうなぁ…

  -- 2019-09-04 (水) 18:52:47

• またapo見たくなってきた

  -- 2019-09-04 (水) 19:12:59

• ありがとう、ありがとう。
  もう、「大丈夫」だよ。あの子達の事を想っていてくれて、ありがとう。

  -- 2019-09-04 (水) 18:54:14

• 贅沢言わないから外科手術だけユニークスキルに変えてほしい

  -- 2019-09-04 (水) 18:58:17

• 気持ちはわかるがどんなスキル名になるのかがわからないねんな…。

  -- 2019-09-04 (水) 21:20:16

• ジャックちゃん単独PUとかマジで！？俺バレンタインに引いたけど、今確認したら7万かけてたんですけどぉ！？……いいもん、半年早くおかあさんになれたから、いいもん……

  -- 2019-09-04 (水) 19:01:47

• 宝具Lv上げたまえよ。また7万かけて

  -- 2019-09-04 (水) 19:11:47

• なんてことをいうのかねきみぃ、７まんえんくれたらやるよ！

  -- 2019-09-04 (水) 19:58:18

• 「ジャックはもう大丈夫？」ってあの人の最後の令呪の使い方考えるとくるものがある

  -- 2019-09-04 (水) 19:41:31

• 殺若と小太郎が主力のうちについにやってきたが、星過剰供給じゃねこれ………

  -- 2019-09-04 (水) 20:15:29

• 涙腺が緩む…（尊き幕間でした。）

  -- 2019-09-04 (水) 20:24:28

• いい幕間だったな。殺式メインだからキャラクター像あんま覚えてなかったけど、今回のでかなり牽かれた。人理に対するスタンスも属性っぽくもあり、今の姿形っぽくもあり。あと原作読んでないけど、ミズロンドンって狂の方のあれだよね？

  -- 2019-09-04 (水) 20:31:20

• いや、原作のマスター

  -- 2019-09-04 (水) 20:33:48

• 言葉削りすぎたわ、すまん。原作のマスターってちゃんと書けばよかった。やっぱマスターか、ありがとう。

  -- 2019-09-04 (水) 21:24:05

• ちなみに狂の方のジャック（fakeのジャック）はまた別存在みたいなもんで、マスターも別人ですぞ

  -- 2019-09-04 (水) 21:43:10

• ありがとう。狂ジャックが別存在みたいなもんはどっかでみたなぁ。あ、上のコメントとwikiを見た感じ、アポのマスターで合ってます？

  -- 2019-09-04 (水) 22:03:03

• 合ってる
  そもそもfakeのマスターとこのジャック(=Apoジャック)は(ほぼ)関わりない。あとfakeのマスターは男なので、ミズ・ロンドンにはならない

  -- 2019-09-04 (水) 23:54:08

• 別キャラage＋にわか+知ったかのブレイブチェイン

  -- 2019-09-04 (水) 20:37:47

• ミラクルマッチでーす

  -- 2019-09-04 (水) 20:49:00

• ジャック自体を下げておらず、むしろ惹かれている。知識は正せば良い。だから叩く意思のある枝よりは木主を歓迎したいね

  -- 2019-09-04 (水) 21:12:46

• 叩きが意味不明すぎて草

  -- 2019-09-05 (木) 06:31:27

• 比較的初期に実装され、宝具威力強化以外来ていない状態で、今の環境で現役なのがいかに凄いことか。
  Qの評価を上げるためにヤケクソした結果なのか。
  あとはスキルの癖が小さくて使いやすいというのもあるか。

  -- 2019-09-04 (水) 21:08:37

• Q＆回避、強化解除、4T2500、そこに持ち前のスター生産力で攻防共に安定感が強すぎる

  -- 2019-09-04 (水) 21:11:05

• そこにスカディだからなぁ。

  -- 2019-09-04 (水) 21:23:13

• 宝具強化と防御用の第1、強化解除とクリダウンの第2、味方支援にも使える第3と無駄がないしCT少なめだからね。

  -- 2019-09-04 (水) 21:44:09

• ジャック新宿覚えているんだ　まあアポ鯖記憶持っているっぽいやつ多いし

  -- 2019-09-04 (水) 21:21:15

• 実装初期の方に言われてたけど、ジャックが精神汚染を持たずに召喚されたのはApoのアレがあったからじゃないかって説があってな。今回の幕間を見て本気で信じたくなった

  -- 2019-09-04 (水) 22:44:28

• 幕間とても良かったです。ちょっとしんみりしちゃった

  -- 2019-09-04 (水) 21:36:32

• へいよーか……仕方ないね。

  -- 2019-09-04 (水) 21:38:25

• トロイメライもあの人がピアノで弾けると言ってる曲だな

  -- 2019-09-04 (水) 22:12:22

• おかげで、タイトル見ただけで崩れ落ちそうになったわ。
  余談だが、アポアニメのジャック退場一話前（そして、あの人の退場回）のタイトルがトロイメライ・・・。

  -- 2019-09-04 (水) 23:40:07

• ナーサリーの姿をした偽者と形なきナーサリーがどちらもジャックに影響を与えてたことから、ジャックにとってナーサリーがいかに大きい存在かよくわかる幕間だったな

  -- 2019-09-04 (水) 22:37:02

• はぁ、幕間最高かよ……最後の「わたしたちはきっとがんばらなきゃいけないの」の下りが良すぎた。10枚くらいスクショとったけど、最後の戦闘後はむしろ1タップ毎にスクショとるべきだったのではなかろうか……

  -- 2019-09-04 (水) 22:42:51

• ジャックちゃんもアポで運命に出会って、玲霞さんと別れた後に自分たちで答えを見つけたんやなって(号泣)…。ジャックちゃんのことずっと愛し続けるわ。

  -- 2019-09-05 (木) 00:08:36

• 幕間追加と聞いて宝具演出だけでも変わるかと思ったけどナシか…強化クエ来るとは思えないし、普段の露出の多さ考えると今後メイン張るイベントも考えづらいし、機会は無さそうだ

  -- 2019-09-04 (水) 22:46:06

• でも割りと「このタイミング！？」みたいな鯖もいたような。最近だと呂布はちょっとびっくりした。陳宮がきたからなら狂ジャック実装時とかワンチャン？

  -- 2019-09-04 (水) 23:20:55

• 今見えてる範囲だとモーション変更で一番可能性ありそうなのはApo復刻のタイミングかなぁ。復刻だからイベントそのものに割くリソースは少なくて済むだろうし、Apo鯖は全部出演済みだから空の境界やプリヤみたいに新規☆4が来ることもまあ多分ないだろうから、この子にスポットが当たる可能性はある……と思う

  -- 2019-09-04 (水) 23:51:39

• 本番の時はサプライズでモードレッドのモーション変更あったし、復刻ではジャックちゃん来てくれると信じたい（そして実装されるシェイクスピアのモーション変更）

  -- 2019-09-05 (木) 01:31:52

• 呂布は実装された陳宮のEX攻撃で登場するから、合わせてリニュアールだった。メディアリリィもイアソンで支援に出てくるから同じ

  -- 2019-09-06 (金) 09:28:03

• 正直モーションは、あのシャカシャカ感が気持ちいいんで、宝具演出だけ変えてもらえれば満足

  -- 2019-09-05 (木) 00:17:32

• Quickは好きだけどBとAは変えてほしい。EXも嫌いじゃないけど、もう一声欲しいかな

  -- 2019-09-05 (木) 00:33:21

• せっかく何本もナイフだの医療用器具だの持ってる設定あるからハサン先生よろしくばらまくように投げるモーションとかは正直欲しい

  -- 2019-09-05 (木) 00:46:15

• アニメでもやってたしね。個人的には獅子GOさん暗殺未遂のもなんとかして入れて欲しい

  -- 2019-09-05 (木) 00:49:35

• モーション改修前のメデューサのモーションを早送りしただけだからなぁ…これ。投げナイフとか使ってほしいわ

  -- 2019-09-05 (木) 03:32:57

• 遠距離攻撃系のモーションはどうしても冗長になるから投げナイフだけはやめていただきたい

  -- 2019-09-07 (土) 03:07:34

• 終身名誉おかあさん最高。

  -- 2019-09-05 (木) 00:31:23

• 流石のグランドおかあさんだわ。敵わないなぁ……

  -- 2019-09-05 (木) 00:32:08

• 彼女が買ってあげた服を霊衣として導入してほしいな。そろそろ冬で寒そうだし

  -- 2019-09-05 (木) 02:15:05

• ジャックちゃんに美味しいお菓子を食べさせてあげたい人生だった

  -- 2019-09-05 (木) 00:53:56

• 「だった」ってなんだよ。お腹に潜り込まれたのかよ

  -- 2019-09-05 (木) 01:03:24

• 持ってないからだと思う

  -- 2019-09-05 (木) 01:11:22

• いや、召喚してるし幕間もやったんだ。そのうえでお菓子を食べさせてあげたい。

  -- 2019-09-05 (木) 01:44:16

• おっきなハンバーグを一緒に作ってデザートにケーキのサプライズ、温かいお風呂でリラックスし、昼間たっぷりお日様に当たった布団の中で幸せそうに寝るジャックちゃんを見て自分も寝る・・・エデンはこんな所にあったのか・・・

  -- 2019-09-05 (木) 22:28:31

• 尚ハンバーグの材料

  -- 2019-09-06 (金) 00:01:22

• 幕間が良かっただけに報酬が石だけなのがほんと残念極まりない
  スカディ環境な限りはクイック強化は望めないのかなぁ

  -- 2019-09-05 (木) 02:55:47

• カーマ出してる時点でもう運営の方針なんて読めないわ。ぶっちゃけ性能はカーマジャックどちらもそれぞれ突出してるところがあるから別にわざわざ言うこともないんだけど、ジャックは性能以外の部分（シナリオでの出番やモーション、マイルーム等）があまりにも素っ気なさすぎた。何回も新規追加する機会があったのに全部無視されてきた。それを考えればへいよーでも飛び上がるほどうれしいわ。仮にジャックに強化が来ても火力面では来ないでしょう。それこそ効果が一つしかない外科手術は間違いなく来るだろうけれど

  -- 2019-09-05 (木) 04:11:38

• イベントでの出番かなり多い方じゃね

  -- 2019-09-05 (木) 04:15:32

• いやシナリオでの出番ってむしろ多いほうだろジャック

  -- 2019-09-05 (木) 04:49:44

• 鯖のシナリオ出演回数集計してるけど、多い方どころかトップクラスやね

  -- 2019-09-05 (木) 08:24:21

• ごめん、イベントでは確かに多い方だった。でも大抵が中ボスの1人かエキストラの二択で、その大半がちび組との組み合わせだから「たまには主役かそれに近い役割が欲しい」と思って勘違いしてた。本当にごめん。

  -- 2019-09-05 (木) 09:55:24

• 実際頭おかしい位強いんだから仕方ない

  -- 2019-09-05 (木) 04:13:59

• 当時やってたクイックテコ入れキャンペーンの集大成みたいなもんだからなあ
  1つ前のイベントで実装された沖田だって強化無しでも未だに単体剣でトップ張れるスペックあるし
  というかジャックや沖田、パールヴァティー辺りの元から強かったクイック鯖はスカディ実装でむしろ過小評価されてる節あるよね

  -- 2019-09-05 (木) 05:12:44

• Ｑ弱い弱い言ってたやつがスカディで強くなっただけとか言ってる印象。いや確かにそういう鯖はいるけど、ジャックちゃんとかパールさんとかは元から高いスペックだったのがスカディのサポでもっと強くなったってだけなんだがな

  -- 2019-09-05 (木) 07:06:53

• スカディ関係無く強いクイック系普通にいるよね。ジャックなんて筆頭レベル。

  -- 2019-09-05 (木) 07:14:57

• つーかもともと優秀なQじゃないとスカディを持て余すというか。誰と組んでも強いBマーリンの組み合わせとは違うんだよね

  -- 2019-09-05 (木) 10:59:08

• あんだけ盛ったカーマでようやくジャックとの比較対象に出来るって時点で大分狂ってるからなぁ…

  -- 2019-09-05 (木) 06:27:22

• 山の翁や殺書文先生とか決して弱くはないのに「ジャックちゃんがいるからなぁ」って言われるのはホントに基準値がバグってるとしか言いようがない。火力面で多少遅れをとってもできることの範囲が広すぎる……

  -- 2019-09-05 (木) 09:35:14

• ジャックちゃんは素の性能がヤバすぎるのよね。とはいえ、翁はB3故の火力と異常な粘り強さがあるから、運用法が違いすぎて比較できない感じはする。先生は持ってないからわからないけど

  -- 2019-09-05 (木) 11:33:50

• 先生はスター生産・集中＆クリティカル強化を自己スキルでかける瞬間超火力アタッカー。1ターンで全力を出し切るタイプなので耐久はやや苦手
  継続火力を出すタイプじゃないから延々とQuickとクリティカルを繰り返すジャックとは運用法が違う
  耐久Buster地獄の翁瞬殺Artsクリティカルの先生無限Quick＆クリティカルのジャックと　運用はいずれもはっきり分かれてる

  -- 2019-09-05 (木) 22:35:09

• いうてサポの能力含めると瞬殺Q無限クリティカルのジャックになるからなあ

  -- 2019-09-05 (木) 22:51:27

• というか、何がおかしいって書文先生も山の翁も基本的な性能の方向性は「アタッカー」なのよね。それに対してジャックちゃんって根本の方向性が「マルチロール」系なのよね。なんで同じ土俵で殴りあえてるんだよ……

  -- 2019-09-05 (木) 23:56:06

• マイルーム性能強化とモーション改修さえされれば性能は別に……

  -- 2019-09-05 (木) 09:30:39

• オキタさんが今のところQ鯖でぶっ飛んでる一角だけど、あれは運営が夏というハーブをおキメになっていたからこそだしな・・・

  -- 2019-09-05 (木) 22:09:25

• ジャックちゃん来てくれたから、やっとお母さんになれた…
  種火稼がねば…。 ジャックちゃんは水着BBスカディ以外だと誰が組んでやりやすいかな？

  -- 2019-09-05 (木) 09:53:13

• 総評に書かれてるとおり、『スターを回す相手と組ませるなら、スター集中とクリティカル威力アップを併せ持ったキャラ』がわかりやすい（混成では特に）。ジャックをメインにするなら、本人が持たない攻撃・クリ・宝具威力バフ付与持ちとかだと打点がさらに跳ね上がります。

  -- 2019-09-05 (木) 10:20:07

• 最近出たとこだと水着獅子王とかいるなら組むと楽しいよ。ジャックちゃんのQを2枚くらい使ったらシャッフルする感じでカードの回りが早くなるし、クリバフの数値がかなり大きいからジャックちゃんの火力増強としても有能。というかスキル育成までしきったらアタッカーとしてはもちろん、スター生産役としてサポートもこなせるようになるから基本的に誰とでも組める

  -- 2019-09-05 (木) 10:43:57

• 対ライダーで考えればルーラーは防御面（長期戦）ではありだよね。より防御的にいくならジャンヌも一緒に組ませれば星支援しつつ全体防御と全体回復（状態異常含む）強化できるから結構いいかも。

  -- 2019-09-05 (木) 11:47:35

• スカディ実装前の相棒だったふーやーちゃんとか、クリバフ星出しでさらにサポートできるアンデルセンとか

  -- 2019-09-05 (木) 10:59:07

• うちだと毎回おっきーと組ませてひたすら星飽和させてる。実用性はともかく、毎ターンクリ殴りかQバフ入るから意外と楽しい。

  -- 2019-09-05 (木) 12:54:02

• 申し訳ないが刑部姫の話題は荒れるからNG

  -- 2019-09-05 (木) 21:51:34

• 過剰反応も原因だから自重して？

  -- 2019-09-06 (金) 09:22:48

• なんで組ませると面白いって趣旨の話題すらもNG認定するんだ？名前出しただけでアレルギーみたいに反応しすぎだろ

  -- 2019-09-06 (金) 09:27:28

• 下の方の枝でもおっきーが挙げられてるけど、見たところ荒れてはいないですね。

  -- 2019-09-06 (金) 10:05:31

• というか実装当時はいざ知らず、強化で数値の高い全体クリバフばらまけるようになってるから普通にクリサポの選択肢として有能なんだよなぁ。ジャックとの噛み合いも良いし、風評被害も甚だしい

  -- 2019-09-07 (土) 04:13:11

• ケイローン先生とかホームズとかも良いと思う。 あと個人的に嫁ネロに着目している。クリを宝具回転の手段と割り切ってガンガン宝具回すならありなんじゃ?と思っている

  -- 2019-09-05 (木) 13:47:52

• 面白いぐらい星がでるからクリティカルバフ付与を持ってる鯖と組むとクリでえげつない火力がでるよ。同じアサシンならおっきーは最有力候補なんじゃないかな。あとはケイローン先生だけど、星吸っちゃうし、本人が星だせないから星不足になりやすい。やるならWジャックケイローン先生かな

  -- 2019-09-05 (木) 22:12:34

• 雑に殴るだけなら、クイック3枚アサシン勢で並べるってのも面白いな。呪腕のハサン、小太郎、後はジェットとか。

  -- 2019-09-06 (金) 09:34:58

• 雑にやり過ぎるとバフがなくて火力不足になるから注意な

  -- 2019-09-06 (金) 09:37:23

• 自分はふーやーちゃんと新シンさんと組ませてるよ。まぁジャックちゃんはフレンドのなんだけど…

  -- 2019-09-06 (金) 10:15:25

• 前半術雑魚+後半騎ボスの混成相手ならバーソロミュー良さげ。低レア特攻全体Q宝具で露払いしつつor自バフついでで星を出し、自身の星集中低下＆味方全体クリ威力バフでジャックちゃんをサポ。カレスコか凸虚数が無いと宝具が1～2Wに出せない恐れはあるけど、自身は低レアなのでコスト控えめで済む。

  -- 2019-09-07 (土) 17:47:28

• 一番攻撃されたくない相手がナーサリーなのが最高にエモかった

  -- 2019-09-05 (木) 10:49:28

• そりゃーあんた、普段の関係性のみならず象徴としてもよ。親の次におとぎ話、子供の為の幻想にまで見放されたら…

  -- 2019-09-07 (土) 11:00:04

• ジャックちゃんはカード性能がぶっ壊れてて、一番ぶっ壊れてるQが3枚が最大の強み。というのもあるけど、リアルの事情にも愛されてると思う。男性ユーザーが多いスマホゲーという都合上、女性キャラが必然的に多くなる。そういう意味で女性特攻は相当強いはず。まあFGOは男キャラ多い方だと思うが

  -- 2019-09-05 (木) 11:31:15

• まさかロンドンの擬人化イメージが女に確定する日が来るとは思わなかったぜ

  -- 2019-09-05 (木) 13:07:10

• まあ「おかあさん」が一番の理由なのは当然として、当時ロンドンに君臨していた王も女性だからなあ。
  今現在も女王だし、イギリスそのものが女神ブリタニアとしてイメージ付けされてるし、正直ロンドンという都市を擬人化させるならFate関係なしでも、ほぼ間違いなく女性になるんじゃない？
  ついでに言うと、2000年前にロンドン(ロンディニウム)を滅ぼしたのも女性だ。

  -- 2019-09-05 (木) 13:58:07

• そしてその滅ぼした人の名前がvictoryの語源になったと言う説がありますね

  -- 2019-09-05 (木) 19:27:22

• ロンドンの歴史上、最も繁栄させたのも、最も蹂躙したのも両方「勝利の女王」だからトントンだな(白目)

  -- 2019-09-05 (木) 22:17:53

• 単独PUが日曜とか、マーリンといい運営は日曜日を嫌いにさせたいのだろうか？

  -- 2019-09-05 (木) 22:02:02

• 可愛い娘と出会える日だぞ？週末を最高の一日にしてあげようという運営のイキな計らいさ

  -- 2019-09-05 (木) 23:05:45

• 宝具セリフだけでもふやしてくれないかなぁ。毎回同じで味気ないうえに倍速だと「此こよりは地獄。“わたしたち”は炎、雨、『解体聖母マリア・ザ・リッパー』！！」ってなってなんだかなぁって…

  -- 2019-09-05 (木) 22:16:43

• ジャックちゃんの宝具ボイスって等速で聞きたくなるよね。幕間で戦う理由を認識できたんだし、モードレッドみたいに今のジャックちゃんだからこそ言える宝具口上とか欲しい

  -- 2019-09-06 (金) 08:55:34

• あれ口上じゃなくて立派な詠唱だからそこを変えられたら解体聖母がただの強パンチくらいになってしまう...

  -- 2019-09-07 (土) 03:05:52

• エルキとかイシュタルとかテスラ強化しといてなんでジャックを…と思いつつも、まあ仕方ないかと心のどこかで納得もしてしまうのがジャックなんだよなー、あの超性能クイック3積みと女性特攻の強化済み宝具と強化解除とかいう腐りようのない武器持ってるし…

  -- 2019-09-05 (木) 23:41:39

• そもそもジャックちゃんはとっくに宝具強化もらってるからな。

  -- 2019-09-06 (金) 09:26:21

• 倍率が抑えられてるやつね。今まではそれでも殺トップだったからいいけど、今はカーマとかいう未強化なのに宝具火力が同列の奴が出てきたから明確に不満が浮き上がってしまっ出る感がある。しかも、ヴラドの件でもわかるように、運営は返金騒動を恐れて意地でも非を認めようとしない。宝具倍率の証拠が解析とかを使わないとわからないマスクデータだから証拠を突きつけて直談判するわけにもいかないだからどうしようもないのが現状。

  -- 2019-09-06 (金) 20:57:06

• そもそもの疑問なんだけど、同じ倍率にしなきゃいけないってルールあるんだっけ？

  -- 2019-09-06 (金) 21:00:57

• 未強化で同じ宝具火力というけど、それはカーマの宝具強化する予定が無いって話じゃないの？新規実装組含め全員が強化前提の宝具火力じゃ幕間だの強化クエストだのがいくつあっても足りないし。

  -- 2019-09-06 (金) 21:16:32

• 早口で言ってるとこ悪いがほとんど枝主の被害妄想で面白すぎて草

  -- 2019-09-06 (金) 22:14:20

• なんつーか、イライラしてこんな不快になる文章を貼り付けてしまってごめんなさい。頭を冷やしてきます。

  -- 2019-09-07 (土) 00:14:21

• 冷やした所で頭の中身は変わらないからな？

  -- 2019-09-07 (土) 02:21:28

• 反省米になぜ無意味な煽りを入れるのか
  頭の中身が悪いからか・・・

  -- 2019-09-07 (土) 06:22:02

• 強化倍率が変に抑えられちゃってるのに不満があるのは同意する。
  「現状強いからええじゃろ？」って言われるけど、性能の問題じゃなくて理不尽感にもやっとする。

  -- 2019-09-07 (土) 00:20:31

• 宝具強化ならジャックよりヴラドの方が理不尽に感じる。ジャックはまだ強化前でも強くて微強化だったってだけ。ヴラドは強化じゃなくてバグ修正レベルだし。あれで強化済みと扱われるのは何とかしてほしい

  -- 2019-09-07 (土) 00:45:40

• まだ言ってるのが居る…アンタが「バグのように低威力」とか貶してるのも「強化でやっと人並み」とか抜かしてるのも、これもまた「正しい数値」って奴なんだよ。全員が全員同じ威力同じ倍率じゃないといけない理由が何処にあらぁな。そも公の宝具はNPも星も生み出せる上にA宝具でアーツチェインの一助になるんだから、威力自体そこまで高くなくたって十分お役立ちだろうに

  -- 2019-09-08 (日) 04:44:46

• いやその理屈はおかしい。実装時の威力倍率が他の鯖たちが（アーラシュ以外）アーツ、クイック、バスターの枠内なら同じように並べられていた中ヴラドだけ極端に低く設定されていたから「これおかしくね？」となっていたわけで。全員が同じじゃないといけない理由とはいうが、他が横並びの中一人だけ極端に法則から外れていたら設定ミスを疑うのが筋だろう（ステラは宝具が余りにも特殊だから同列に扱うわけにはいかないけど、ヴラドの宝具にそこまでの特殊性があったとは思えないし）

  -- 2019-09-09 (月) 12:03:45

• そこまで高くなくたって（ルールブレイカー並）

  -- 2019-09-09 (月) 12:23:11

• いやあれは不満が出てもおかしくないだろ……。強化前が異常に低すぎる

  -- 2019-09-08 (日) 13:59:22

• ジャックはまだしも公はちゃんとした倍率にしてあげてください

  -- 2019-09-08 (日) 16:10:22

• どちらにせよカーマに女性特攻はないので火力は同列ではない

  -- 2019-09-08 (日) 04:23:15

• ミズ・ロンドンの立ち絵って汎用だっけ新規だっけ

  -- 2019-09-06 (金) 09:20:47

• 確認したら事件簿コラボに出てきてたから一応汎用と言えるかも

  -- 2019-09-06 (金) 19:13:45

• 復刻イベでモーションか霊衣来た前例あったっけ？後はアーケードからの逆輸入くらいかねチャンスは。調べたら向こうにまだジャック実装されてないんだな。

  -- 2019-09-06 (金) 22:07:37

• 初代ぐだぐだ復刻の沖田とノッブとか、CCCイベ復刻のメルトとか、Zeroイベ復刻のイスカンダルとか、割とあるよ

  -- 2019-09-06 (金) 22:11:06

• ぱっと思い出したのは復刻プリヤでのイリヤモーション変更＆霊衣解放だな。なので、初期勢が残るは3騎〜5騎（シェイクスピア、フラン、ジャックが汎用、パターン少なめの比較的初期がアストルフォ、天草）だし、2〜3騎纏めて改修も有り得るか

  -- 2019-09-06 (金) 22:20:02

• 幕間報酬に白ワンピ霊衣でも良かったんじゃね？

  -- 2019-09-07 (土) 00:24:53

• 霊衣はもちろん欲しいが、その前にまずモーション変更をしてからにしてほしい

  -- 2019-09-07 (土) 00:32:32

• 贅沢にも程がある、分を弁えろ

  -- 2019-09-07 (土) 02:17:43

• ジャックちゃんよりも分をわきまえないといけない人がいるのにそれは草

  -- 2019-09-07 (土) 16:57:33

• アポイベ復刻でワンチャンス

  -- 2019-09-07 (土) 02:23:52

• アポイベ枠は天草と蝉様の夫婦モーションの実装でもう埋まってるようなものなのでお一人様はちょっと...

  -- 2019-09-07 (土) 02:33:48

• (´・ω・`)

  -- 2019-09-07 (土) 02:36:08

• アポイベに天草出てねーじゃん！

  -- 2019-09-07 (土) 02:37:13

• アストルフォとジークなんだよなあ

  -- 2019-09-07 (土) 02:41:41

• でも正直大優遇を受けまくってる高性能なジャックよりもカード選択によってブレイブチェインの性能が一定しないというトンデモ不具合抱えてる天草の方がモーション修正の優先度は高いよね

  -- 2019-09-07 (土) 02:51:56

• かなり前に修正されてますネ、それ…

  -- 2019-09-07 (土) 02:53:03

• デジマ...！？だれかレアプリを天草に戻す方法教えてください（泣）

  -- 2019-09-07 (土) 02:59:17

• たとえどんな性能だろうが1人目の☆5鯖をレアプリにするのは流石にnoobとしか……そりゃ俺も☆4の一部とかは「宝具3あれば良いか」と思って4人目とかをレアプリに変えた経験はあるけどさぁ

  -- 2019-09-07 (土) 03:52:31

• 他ならぬご自身の決断だ。受け入れよ。

  -- 2019-09-07 (土) 09:47:08

• 星5をレアプリとかとてもじゃないができんわ。ていうか、星4ももったいなくてできない。レアプリにするのは宝具6以上になったときだけだな。

  -- 2019-09-07 (土) 04:04:51

• ステンノ様は昔モナリザのために天に還られたな　すまないサンにヴァルハラに行っていただくか最後まで迷ったけど初期メンバーは捧げられなかった

  -- 2019-09-08 (日) 13:14:00

• そういや新しく来た幕間で天草君がなかなかにステキな礼装握ってた気がしたんだけどあれは何だったんだろうか。いかにもNPC専用って感じだったけど

  -- 2019-09-07 (土) 03:50:35

• インドからNPCが持つようになったNP50%プラスNP効率50%のやつだったかな、あれあるとNPC使ってみる気になるから中々ステキな仕様

  -- 2019-09-07 (土) 03:57:49

• そこそこ最近(と言ってもLB4と同時だったかな)NPCにはあの礼装が装備されてるようになった。効果としては凸美遊の上位種だからかなり強い……ってかなんだ、上の天草ブレチェの話と言い愛娘の出てるゲームに興味がないお母さん多すぎでは！？娘を活躍させるためにももっと勉強して！

  -- 2019-09-07 (土) 03:58:43

• アレそういえば今回の幕間ではモーさんとか付いてないNPCも居たな。なんか基準あるんじゃろか？

  -- 2019-09-07 (土) 05:29:38

• レベルデザインの一貫だろう。エルキドゥの幕間は、何度かやり直す事前提の難易度だし

  -- 2019-09-07 (土) 06:27:54

• ストーリー進めて、どうぞ

  -- 2019-09-07 (土) 12:09:25

• ほい。　NPC専用概念礼装

  -- 2019-09-07 (土) 12:14:39

• おかあさんとして幸せにしてあげたいのに、あのお尻や膨らみかけの胸に目が行ってしまう自分がいる。邪な気持ちを持ってはいけないはずなのに…

  -- 2019-09-07 (土) 04:15:19

• もしもしポリスメン？

  -- 2019-09-07 (土) 04:25:32

• 膨らみかけのお胸は見た目相応で「可愛いなぁ」って感じだけど、下半身のエロさやばいよねこの子……

  -- 2019-09-07 (土) 04:37:19

• 確かなんかで下半身の安産むっちり具合は出自、出生的に娼婦としての属性を若干持ってるせいって見た覚えがある

  -- 2019-09-07 (土) 17:18:08

• イラストレーターの画風定期

  -- 2019-09-07 (土) 18:21:25

• 逆に槍アルトリアの人とかカーマの人は尻小さめに描くよね

  -- 2019-09-09 (月) 20:00:10

• ググッたら掲示板にある個人の感想じゃねーか。設定でもなんでもないぞ

  -- 2019-09-08 (日) 14:05:08

• 幕間の最後ではあんな恰好で一緒にお昼寝してるとか色々と危ない

  -- 2019-09-07 (土) 16:53:24

• なんかアンラマユに次ぐ2人目の死滅願望スキル所持者ってのは確定っぽいしゲームにの方にも反映してくれないかな。まぁジャックにクイックアップの死滅願望って時点でゲームありきの設定だろうし気長に待つしかないか

  -- 2019-09-07 (土) 16:47:56

• そんな設定あったっけ？

  -- 2019-09-07 (土) 18:08:31

• さあ？そんな設定俺は見たことないがどこかで触れられてたのかもしれん。ジャックが持ってるとしたら回帰願望とかじゃねとは思うが

  -- 2019-09-08 (日) 14:46:56

• 確か東出がツイッターって口を滑らせたんだっけ？

  -- 2019-09-08 (日) 23:22:22

• クエスト名のトロイメライだけど、シューマンの子供の情景のトロイメライかなって勝手に思ってる。

  -- 2019-09-07 (土) 17:15:35

• 勝手に思う以前にほかにトロイメライなんてあるか？

  -- 2019-09-07 (土) 18:19:28

• Fateシリーズのアニメでもご存知LiSAのシングルにあるぞ

  -- 2019-09-08 (日) 13:06:30

• ミズ・ロンドンってCV中原麻衣だったりして……

  -- 2019-09-07 (土) 22:29:11

• 別れ際の台詞的に、勿論彼女本人でも彼女を依り代とした神や霊とかでも無いだろうけど、そんな気がするよね

  -- 2019-09-08 (日) 04:41:31

• 2画の令呪を消費した最後の願いが残滓としてジャックに残ってた､と勝手な想像を巡らせてます

  -- 2019-09-08 (日) 16:43:35

• やったー 夜中の2時教を信じて回したらジャックちゃん来たよう

  -- 2019-09-08 (日) 02:39:51

• ヒーラー兼アタッカーとは…殺スカと組んだら耐久アサシンズの出来上がりだな

  -- 2019-09-08 (日) 09:21:38

• パールさんの宝具重ねようとしたらパールさんが１枚出るまでに３枚来たわ　アダルトエリちゃんも居ないしカーマさんが来るまで凄い欲しかった鯖だけど今は宝具３のカーマさん居るんよなー

  -- 2019-09-08 (日) 12:25:43

• 女性相手にカーマの1.5倍の火力やぞ

  -- 2019-09-09 (月) 00:10:39

• ママになれたよ……。これから子育て頑張ります。さぁ金と種火を出せboxよ

  -- 2019-09-08 (日) 14:00:15

• おめでとう！育ち盛りで大量の骨が必要になるから一緒に冬木を散歩してあげてね！
  とりあえず霧夜の殺人をあげれば火力に直結するのでアタッカーとしては十分になる
  外科手術はスキルレベル低いと正直存在価値が薄くなるから後で頑張って育ててあげてね！お友達はクイック主体で組んでもいいけどアーツ系を添えてジャックちゃんのQによるNP回収の起点を増やしてあげるのも有効だよ！

  -- 2019-09-08 (日) 14:33:41

• ありがとう！
  冬木で一緒に小枝拾いします。最近はぐろぉばるを意識した子育てが重要らしいからアメリカのシャーロットにも旅行に連れていこうと思います。ジャックちゃん、お母さん頑張るからね！！！

  -- 木 2019-09-08 (日) 14:47:37

• クイック主体でありながらアーツ二枚持ちのアサシンとかいうベストパートナーヒロインX。なお入手難度

  -- 2019-09-08 (日) 17:27:06

• おめでとう！　俺はダメだったよ…。俺の分まで頼む……。

  -- 2019-09-08 (日) 17:22:04

• ありがとう。あなたにも幸運とジャックちゃんがありますように

  -- 木 2019-09-08 (日) 19:53:32

• お前がママになるんだよ！　俺もママ友だあ！

  -- 2019-09-08 (日) 23:10:06

• 皆、子育てに励んでるな。(^_^)この子は、カルシウムたくさん必要だから頑張ってな。(^_^)v

  -- 2019-09-08 (日) 23:12:56

• おめでとう。頑張って育てて今回の幕間を読んで「終身名誉おかあさんには勝てなかったよ・・・」するといい

  -- 2019-09-09 (月) 00:55:26

• どこかのおかあさんと今のおかあさん、どちらも居ないと「これからも頑張る！」って言える前向きなジャックは無いんだぞ

  -- 2019-09-09 (月) 01:27:06

• ジャックちゃん自身がおかあさんになってしまえばもう一生前向きだね！オラッ

  -- 2019-09-09 (月) 14:19:13

• みんな……ありがとう……ぜったい立派なお母さんになる……

  -- 木 2019-09-10 (火) 19:57:15

• マーリンに引き続き狙ってた鯖なので貯めてた石使ってジャック2枚ゲット。おかげで宝具3になったけど必要な骨が多すぎてスキル６以上あげれない。
  骨緩和頼むわ

  -- 2019-09-08 (日) 22:03:45

• これでも216属に比べたら60本近く少ないんだぞ

  -- 2019-09-08 (日) 23:20:13

• そろそろモーション改修してもいいと思うんだけどなぁ

  -- 2019-09-09 (月) 00:00:41

• やっとおかあさんになれたけど本当にジャックちゃんかわいい＆たのしい。星ざくざくNPもりもりでカードを切るのがこんなに楽しい鯖は個人的にそうそういない。バトルグラが小柄なところがまたかわいい。その華奢な体でデカいドラゴンも容赦なく切り刻む姿はかっこいい。たのしい。来てくれてありがとうね

  -- 2019-09-09 (月) 00:36:50

• そういえば、昔はバトルグラえらく背高かったよな。いつぞやのアプデで本来の身長になった

  -- 2019-09-09 (月) 01:40:40

• というか、昔は身長設定150㎝だった時期があった(この辺のいきさつは小ネタが詳しい)。Apo設定に修正が入ったタイミングでこっちのバトルグラも改修されてちんまくなった

  -- 2019-09-09 (月) 02:43:21

• 初期設定の150cmある少女ジャックもすこ。今の設定だとかわいいけど保護欲求の方が強い

  -- 2019-09-09 (月) 03:28:42

• 逆に150cmであのお尻に胸とか、もう保護対象とは見られないですね。俺ロリコンじゃないし

  -- 2019-09-09 (月) 03:53:38

• 声が似ている皇帝様も150㎝だしな

  -- 2019-09-16 (月) 18:12:42

• モーション変更が待ち遠しいです。やっぱり復刻アポコラボかなぁ

  -- 2019-09-09 (月) 01:59:47

• アポ鯖で初期モーションは他にシェイクスピア、アストルフォ、フランで計4人。この辺りが今後のイベントでメイン級になれるかというと微妙なところだし(すでにイベントメインで活躍済み)可能性高いのは復刻だろうな。当時もモーさん変更あったし

  -- 2019-09-09 (月) 04:36:32

• apo復刻か、最近はバレンタインでしれっと☆5女鯖モーション改修してる流れあるからそこかなぁ、と思ってる。

  -- 2019-09-09 (月) 11:33:29

• 変更まだでもせめて炎雨マリアザリッパーをもう少しマシな縮め方してほしい

  -- 2019-09-09 (月) 12:41:11

• こよリッパー！

  -- 2019-09-09 (月) 14:18:07

• 倍速実装初期は「わたしたちは炎…殺戮をここに！」みたいな感じだったと記憶してるんだが、何で修正したんだろうな

  -- 2019-09-09 (月) 20:20:06

• モーション変更も欲しいしマイルームボイスも増やしてほしいね

  -- 2019-09-09 (月) 15:26:38

• スキル強化でどこかに暗黒霧都実装して欲しいなぁ、と思うが…うーん

  -- 2019-09-09 (月) 14:29:55

• やるなら情報抹消と複合なんだろうけど、フレーバー再現するとどうするかなぁって感じよね。宝具威力アップや対象への宝具ダメージ耐性ダウンが付くのが順当と言えば順当だけどこれ以上自前で火力あげれるのは不味かろうし、ゲーム的に毒とか撒いても意味が薄いし、敏捷ダウンを反映して回避解除とか？

  -- 2019-09-09 (月) 14:50:44

• 冷静になってみたら情報抹消で強化解除するんだから回避だろうが無敵だろうが解除してるやん……難しいなぁ

  -- 2019-09-09 (月) 14:52:32

• 強化解除+弱体耐性ダウン3ターン+即死耐性ダウン3ターンだと地味過ぎるか？

  -- 2019-09-09 (月) 16:23:00

• 日差しのないフィールドで追加効果とか面白そう

  -- 2019-09-09 (月) 19:26:29

• 女性特攻重ね掛けとか・・・？

  -- 2019-09-09 (月) 19:44:59

• 重ね掛けしても宝具が特攻宝具ではなく特効付与宝具だからいまいち火力上がらんしなあ

  -- 2019-09-10 (火) 00:55:10

• 情報抹消はなんとなくこれ自体独立したスキルな気もするから、霧夜の殺人が暗黒霧都になる可能性もあるかも？

  -- 2019-09-09 (月) 20:26:03

• 宝具演出的に暗黒霧都もまるごと解体聖母に含まれてそうだからこれから新たに独立させてくるかどうか...今のジャックに無理にねじ込むよりもいつの日か水着ジャックが来た時に「暗黒霧都（海）」とかをつけてくれる方がいい気が...まぁそんな日は来ないだろうけど

  -- 2019-09-10 (火) 00:17:31

• アポイベでの情報(敵味方で対象選別可)を考えると味方全体に回避&必中ってのが一番嬉しいかな。となると霧夜の殺人が強化されそうな気がするけど、唯一の自己バフと全体回避の複合ってあんまり嬉しくないよね・・・

  -- 2019-09-10 (火) 14:28:19

• いや術サポ1T守れるんだからぶっ壊れに拍車がかかるやっちゃアカンやつだけど…？まあそもそも今のジャックを更に強化する事自体がアレだが

  -- 2019-09-11 (水) 02:39:29

• ジャックちゃん欲しいんだけど、クラス別と幕間だったのガチャの方が確率高い？

  -- 2019-09-10 (火) 01:09:52

• 幕間の単独PU一択だろ。テスラと抱き合わせでもまだ幕間のが高い

  -- 2019-09-10 (火) 01:12:14

• 単独はPU率0.8%、クラス別なら1%を等分するから0.33…%どっちが確率高いかなんて考えるまでもないよなぁ？単純に高レアアサシンが欲しいだけなら星4も確定アサシンのクラス別を引いても良いと思うけど

  -- 2019-09-10 (火) 13:49:33

• この子はロリだから好きなのではなく体がエロいから好きになってたまたまロリだったというケース

  -- 2019-09-10 (火) 01:21:00

• おまわりさんこいつです

  -- 2019-09-10 (火) 21:05:40

• まひろちゃんのプリヤ勢好きも同じなんです。ロリコンではないのです。よって無罪を主張します

  -- 2019-09-10 (火) 22:52:36

• ありえない仮定だが大人になってたらすごいムッチムチの美女になっていただろう

  -- 2019-09-11 (水) 03:09:39

• いや、幼女の時はムチムチしてても大人になったらすらっとする場合もあるから成長したら水原希子になってる可能性もあるぞ

  -- 2019-09-12 (木) 14:41:24

• しっかし足が売りになっている少女ってのも珍しいな。
  でも俺は逆手ダガー二刀流に惹かれただけです。
  だってそんなスタイルの少女って珍しくないですかね？

  -- 2019-09-11 (水) 07:56:25

• 足が売り……なのか？最終絵のポーズは確かに良いと思うけど、そこに惹かれておかあさんになった人間は少数派では？

  -- 2019-09-12 (木) 14:18:55

• ただ単に性能が良かったから

  -- 2019-09-12 (木) 14:40:18

• 逆手短刀二刀流と考えるとファンタジージャンルにおいてシーフ・くノ一キャラに結構いそうな気がする

  -- 2019-09-16 (月) 18:17:26

• 未凸イマジナリと凸ヱドモン黒幕だとどっちの方がいいでしょうか？

  -- 2019-09-11 (水) 14:49:54

• Qクリ火力はエドモン、宝具火力はイマジナリ。どっちを重視するかで決めれば良いんじゃない？NP効率はあげなくても大きな問題はないし。エドモンは能力補正が平均的なタイプだから礼装レベルあげるなら未凸でもイマジナリの方が良いと思うけど

  -- 2019-09-11 (水) 15:01:21

• ジャックちゃんに死滅願望くるらしいけど実際どうなんだ？アンリと同じなら火力は更に凄いことになるけど自前のガッツがないのはキツくないか？ガッツ礼装のためにイマジナリ外すのは本末転倒だし

  -- 2019-09-11 (水) 22:33:26

• そもそも第4スキルが解放されてゲームシステム的なブレイクスルーが起きない限り既存スキルの死滅願望をもってくることは不可能。だから考える必要はない。以上、解散。

  -- 2019-09-11 (水) 22:59:21

• それ以前に確定情報みたいに言ってるけどどこ情報さ

  -- 2019-09-12 (木) 00:19:01

• 俺が独自に調べたところ、彼の脳内情報だほ

  -- 2019-09-12 (木) 01:21:49

• 無課金サブ垢でフリクエ回りまくって９０連ちょっとしたけどおかあさんになれなかった・・・ごめんよジャックちゃん・・・

  -- 2019-09-16 (月) 23:30:16

• 後回しにしてたアガルタの途中で召喚成功。
  これからイースに乗り込むところなんで女海賊共相手に大暴れしてもらってくる。
  ……にしても7月交換チケット温存しておいて良かった……でなきゃ再臨の為の骨が20個も足らないところだった……

  -- 2019-09-17 (火) 00:20:36

• ついに２回目のモーションリニューアルのキャラが出ましたね！次は青王だな！楽しみー！辛い

  -- 2019-09-17 (火) 18:15:04

• 英雄王がまたもモーションリニューアルですと。いや、英雄王好きだから嬉しいけどね、2回目やん。そもそも一番最初のモーションもほとんど独自モーションだったやん。ジャックちゃんにも慈悲をですね…

  -- 2019-09-17 (火) 18:25:20

• 今回の超高難易度で通常攻撃にチャージ増効果の付いたジャックちゃんとか来ないかな・・・暴走モーさんやパイセンはチャージ減で対応できたけど相手のターン中にチャージがどんどん増えていったらどうしようもないんじゃなかろうか・・・そしてゲージブレイクで解除負荷１ターンに１回無敵付与とかきたら攻略できなさそう

  -- 2019-09-18 (水) 13:45:26

• 高難易度とかで必ずジャック入れていきたいのだけれど基本はこのPTでいけば安定するメンバーとかいる？

  -- 2019-09-20 (金) 08:44:28

• ジャックBBジャンヌなら高難易度でもかなり安定感あるよ。アーツクリパの動かし方に近く、基本は3手目クイックでジャンヌとBBに星渡しつつピンポイントのケアする役

  -- 2019-09-20 (金) 09:00:03

• ふむふむ…そのBBは配布BBで良いのかな？それとも水着？？

  -- 2019-09-20 (金) 21:28:23

• 復刻フィナーレ、攻略完了！やはり、最後の決め手は女性特攻のジャックちゃんだった。(^_^)v丹下同士の耳が蕩ける戦いだった。

  -- 2019-09-21 (土) 22:18:27

• 今年のハロウィンもジャック（ジャック・オ・ランタン）の実装はないのかなぁ・・・・。(-_-)

  -- 2019-09-27 (金) 00:24:43

• カルデアキッズの別クラス実装して欲しい。もちろん女の子鯖はドスケベ要素抜きで

  -- 2019-09-28 (土) 19:28:01

• 配布鯖でスケベ服は着替えられないの勘弁なんだよな、サンタリリィとかブレエリとか

  -- 2019-09-29 (日) 12:45:01

• キャラデザdisの声も増え申した

  -- 2019-10-03 (木) 12:30:57

• 今回のアキレウス戦はまさかのサポートとしての起用が割と最適だな。
  CT4の単純回復に強化解除クリダウン持ちで、宝具も防御無視なので一応5万程度のダメは出せる上にOCの起点にしやすい。

  -- 2019-09-27 (金) 00:48:46

• 某神とのガチンコバトルする漫画でヘラクレスとの対戦が決まって、殺人鬼の癖に大英雄相手にどうすんだと思ったら、神すら超える悪意と、人間特有の汚さで出し抜きまわってあざ笑ってくるとんでも無い奴だったでござるよ・・・。人類史上最凶最悪の殺人鬼って肩書きは伊達じゃない。

  -- 2019-10-04 (金) 17:28:45

• FGOから入って初めてアポのアニメの方見たんだけどこの子だけホラーみ強くない…？ちょっと他とベクトル違う怖さなんだけど

  -- 2019-10-06 (日) 18:55:17

• そりゃまあ出生がねぇ・・・

  -- 2019-10-06 (日) 20:02:13

• 殺人鬼として定義されたありかた、そしてなによりマスターとの相性が良すぎたのが
  あの人YAMA育ちでもないのにかつてのマスターの誰よりも逸般人してると思うの

  -- 2019-10-06 (日) 20:16:53

• 殺スカサハと組むとアサシンにあるまじき耐久性能になるな。アタッカーサブアタッカーディフェンダーヒーラー全体単体宝具が全てこなせるわ。残り一人は誰にしようかな。

  -- 2019-10-08 (火) 15:27:12

• 翁が幕間絶望的になったのに二つも貰ってんだコイツ

  -- 2019-10-11 (金) 23:56:39

• ２つどころか中には３つとか幕間あるキャラもいるし、ジャックちゃんの1つ目の幕間は自分の影鯖と戦うっていう初期勢の使用だからストーリー的には薄かったしね

  -- 2019-10-12 (土) 00:00:11

• メインで二回もおいしい役で出てるじゃん

  -- 2019-10-12 (土) 00:04:10

• ONILAND今年初参加のマスターもいるだろうにジャックちゃんに対する米が何もなくて私は悲しい・・・(ﾎﾟﾛﾛﾝ

  -- 2019-10-15 (火) 18:40:12

• そんなこと言われても特攻ってだけで今のところ出番もないし。というか最後までなかった記憶なんだけどなんかあったっけ？

  -- 2019-10-15 (火) 20:07:16

• ハンバーグの鬼役の事じゃないの？

  -- 2019-10-15 (火) 21:13:23

• ジャックが鬼やってるわけじゃないし鬼役ってのは違くね

  -- 2019-10-16 (水) 19:34:36

• なぁに、レイドワンパンできるから十二分に活躍するさ

  -- 2019-10-17 (木) 08:53:59

• スカスカ宝具2ジャックでいける？

  -- 2019-10-17 (木) 10:14:14

• 局地礼装レベル１０使ったけど可能。

  -- 2019-10-17 (木) 15:04:40

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