クー・フーリン（オルタ）/コメント

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• アーケードにて、カルナとアルジュナを配下に置き、魔神柱を従えて、全カルデアから攻撃対象に認定されるという狂王。

  -- 2020-09-27 (日) 12:26:48

• まぁアプリ版もアルジュナ+オニキ+メイブちゃん+無限沸きのケルト兵+ハルファス+最後っ屁の28本魔神柱だったから何だかんだきつかったよネ

  -- 2020-09-27 (日) 17:57:19

• まともに鯖が育てられない時期によく突破できたわな

  -- 2020-09-28 (月) 02:28:21

• 最終再臨の左側背景の岩？の横をアップにすると対峙してる熊？と鳥？らしきものに今更気付いた…

  -- 2020-09-30 (水) 10:33:11

• 鶴(さぎ)は戦いの神エススに関連あってエススはルーに集約され、熊の方はアルティオという女神が居る。
  ケルト神話なのは理解出来るけどこの並びが何を意味してるのかわからないなぁ

  -- 2020-09-30 (水) 22:05:04

• 予約してたオルタニキのフィギュア届いたけど、デカいことデカいこと。それにしてもカッコいいなやっぱり。特にこの外骨格？鎧？部分。いつか宝具発動状態の立体化もしてもらえないかね。

  -- 2020-10-01 (木) 17:47:02

• 別マガのキャスニキ→タニキの流れめちゃくちゃ良いな

  -- 2020-10-10 (土) 00:29:10

• 神性メタノッブが相手だったけど、全容を把握して戦い方を掴みさえすれば何のことはなかったべ

  -- 2020-10-17 (土) 18:06:14

• 3Dのオルタニキかっこいいけど本家より更に低い声になってるかな？

  -- 2020-10-21 (水) 14:18:56

• アーケードは声丸ごと収録し直してるからねぇ。言うてもアプリ版のオルタニキが実装されたのって結構前だし、モーション変更もまだ来ないから

  -- 2020-10-21 (水) 14:22:05

• オルタの宝具はグリグリ動かせる3D向きだなあ

  -- 2020-10-21 (水) 19:45:45

• スト限枠が希少過ぎて宝具重ねられない…。どっかでPU来てくれないかな

  -- 2020-10-21 (水) 16:06:53

• 抱き合わせだけど毎年CBCでPUが来るからそのときかな

  -- 2020-10-21 (水) 20:04:32

• 明日からPu

  -- 2020-10-22 (木) 00:30:22

• アケ版の方かな？

  -- 2020-10-24 (土) 14:28:22

• オルタニキの足、走りにくそうだよね。

  -- 2020-10-24 (土) 13:53:01

• しまどりる氏担当の絵はなんとなく当たり外れあるんだけど
  オルタニキだけは別格だわ 滅茶苦茶カッコいい

  -- 2020-10-26 (月) 16:57:00

• なぜタニキは公式に肌の色を間違われ続けるのか(ミニクーちゃんとアケタニキを見ながら)
  そもそも誤解招く立ち絵なのが悪いにしても

  -- 2020-10-31 (土) 04:56:29

• バトグラはむしろ槍ニキより微妙に白い気がする。プニキ＞槍ニキ＞タニキ＞キャスニキだな多分

  -- 2020-11-01 (日) 02:34:04

• それ。公式も黒いわけじゃないってわかってたはずなのに何故こうなった？色白より勘違いの色黒の方が好評だったとか？

  -- 2020-11-04 (水) 14:41:26

• 絵が紛らわしいのに加えて肌の色が黒くなるオルタもチラホラいるからじゃないかなあ。オルタ系って最初のころはどちらかというと色白になるものだったよね

  -- 2020-11-01 (日) 19:57:00

• ピックアップ来ないかな… アーケード版みてて欲しくなった

  -- 2020-11-01 (日) 09:12:07

• 3Dになったタニキを見て改めて思うけど、やっぱり槍ニキに比べて体中の筋肉が膨れ上がってるよね。腕周りとか顕著

  -- 2020-11-04 (水) 00:56:57

• まあ神話の本物バーサーカークーフーリンはガチで人外化するから・・・

  -- 2020-11-04 (水) 04:16:28

• フィギュア見ると厚みすごいよ

  -- 2020-11-05 (木) 00:30:22

• 身長は通常兄貴と同じ185cmらしいけど立ち絵やバトルグラはかなり大柄よな。ヒール履いてるのを考慮しても200cm以上あるように見える

  -- 2020-11-10 (火) 10:35:48

• あのヒールの高さは角度的に10〜14cmくらいかなぁ

  -- 2020-11-14 (土) 01:59:02

• ピックアップ来ないかなぁ引きたいなぁ

  -- 2020-11-20 (金) 22:49:23

• ホワイトデーまで石を貯めるんだ

  -- 2020-11-25 (水) 01:47:23

• 金時に宝具強化が来たおかげで、オルタ兄貴に強化を望めるようになったな
  モーション変更と一緒に来て欲しいわ。個人的には戦闘続行にBバフ30%3T欲しい

  -- 2020-11-28 (土) 13:57:01

• 戦闘続行に強化来てスキル名が変わりそうで楽しみにしてる

  -- 2020-11-28 (土) 14:30:32

• 金時と茨木に強化来たから、これで神ジュナまでの金狂鯖で強化来てないのは、配布を除けばオルタニキとエルバサだけになったな

  -- 2020-11-28 (土) 23:58:01

• 正直スキルが追加されただけのランスロットを強化済み扱いされるとちょっともやる

  -- 2020-12-02 (水) 03:10:32

• 狂ランスにはスカディという外付け超強化が来てたでしょ
  周回においてエドモンと並んで最適解だった時代を忘れたのか？
  とはいえ、ランスロもスキル2がスター発生アップだけってのは確かに寂しいよな

  -- 2020-12-09 (水) 19:07:44

• オルタサンタを諦めないっ！

  -- 2020-12-02 (水) 03:04:14

• オルタサンバに見えて噴いてしまった、サンバニキ…ちょっと似合いそう

  -- 2020-12-02 (水) 03:08:20

• セタンタ・サンタ・オルタ・リリィこなかった‥

  -- 2020-12-16 (水) 02:18:29

• 今年は決まってしまったから来年のサンタよろ

  -- 2020-12-16 (水) 02:38:21

• タニキメインのイベントこないかな…これまでのイベントでもちょくちょく顔出ししてるけど、
  シナリオにはほとんど関与しない一回だけ戦う強敵というポジがほとんどだしなあ

  -- 2020-12-16 (水) 03:09:33

• 何だかんだでメイヴと絡んで5章リフレインみたいになるから重要なポジションでは作りにくいのかなって印象があるな

  -- 2020-12-16 (水) 03:16:40

• 前回のBOXの骨で8/8/8まで上げて、今回のBOXは塵。やっとスキルマにできそうだ

  -- 2020-12-16 (水) 07:39:28

• 師匠と修行して特異点つながりでカルナとロードワークする流れ

  -- 2020-12-21 (月) 01:49:24

• 祝　ボイス有りでアニメ登場

  -- 2021-01-01 (金) 02:11:33

• お約束に巻き込まれる形の出オチ要員ながらも、割と素のテンションで慌てるオルタニキという実はめっちゃレアな光景だったのでは？
  マスターは訝しんだ

  -- 2021-01-01 (金) 02:12:01

• 登場時と言うかそもそもサーヴァントとしての霊基がこういう構造で、最初のネロ祭りでの言動がああで、召喚直後って設定の幕間があの感じで、それがカルデアで過ごす事で「しっかりしな嬢ちゃん」とか言うようになり、ついにカニファンに屈した…
  こう考えると変化しない筈のサーヴァントの成長のようなものが際立って胸が熱くなる　ならない？

  -- 2021-01-01 (金) 12:38:22

• 屈するどころか独りギャグ時空に馴染めずツッコミ役に徹する可能性もある。それこそオルタニキがしっかりせねば纏まりがつかない、苦労人枠になるかもだ

  -- 2021-01-01 (金) 19:40:16

• 案の定ピックアップ来てしまったか～、CBCは単独じゃないし29日だけ単独なの中々のハードっぷりだ

  -- 2021-01-19 (火) 18:18:34

• オルタニキピックアップ待ってたぞー！！絶対当ててやる

  -- 2021-01-19 (火) 18:20:48

• そろそろモーション改修か強化きてほしいな

  -- 2021-01-19 (火) 18:22:15

• 強化クエストとモーション変更もうこのタイミングしかないだろ。
  片方しか出来ないならモーション変更優先でやってほしい。
  流石にあの動きはヘボすぎるし。

  -- 2021-01-19 (火) 18:22:57

• ガチャあるってことはもしかして今回の同行鯖か

  -- 2021-01-19 (火) 18:23:32

• ヘラクレスおるし１０連でいいかな。
  回せば出るってもんでもないし

  -- 2021-01-19 (火) 18:33:14

• PUっていつ以来？

  -- 2021-01-19 (火) 18:36:00

• 単独は幕間PUの時以来だったと思うけど、どうだったかな

  -- 2021-01-19 (火) 18:39:25

• クラス別を除くと去年のCBC以来じゃないかな

  -- 2021-01-19 (火) 18:40:14

• モーション改修は、牛若と弁慶の二人だけでオルタニキはまた後日の可能性が高いな。3人改修は、流石に無理がある。やってくれたら嬉しいけど

  -- 2021-01-19 (火) 18:46:47

• とりあえず改修は無しかぁ
  次のチャンスはいつになることやら

  -- 2021-01-19 (火) 18:51:17

• 宝具強化か。戦闘続行に+＠か……

  -- 2021-01-19 (火) 19:08:00

• ピックアップされる度に毎回Twitterのトレンドに入るくらい人気もあると思うのにモーション改修もして貰えないし☆5鯖の中でもかなりの不遇…不遇じゃない…？？なんでや…

  -- 2021-01-19 (火) 19:09:49

• モーション改修の要望がいうほど無いだけじゃねえの

  -- 2021-01-19 (火) 19:14:46

• 殿サバとしては絆ヘラも絆始皇帝もエルキもいるけどやっぱりオルタニキがカッコいいんだよなぁ〜ぜひお迎えしたい…

  -- 2021-01-19 (火) 19:26:18

• 強化とモーション改修この機会にくーださい！

  -- 2021-01-19 (火) 19:35:32

• 宝具動画がいつものように公開されとるけどそれでも改修来るかねえ。もちろん来たら嬉しい。

  -- 2021-01-19 (火) 19:47:28

• 宝具動画が現在の状態で公開されてるなら、今回のイベントでのモーション改修は絶望的やね

  -- 2021-01-19 (火) 20:29:10

• 後になればなるほど豪華になるとポジティブシンキングしよう

  -- 2021-01-19 (火) 21:08:47

• モーション改修来るとして、宝具後に1ターンだけクリード・コインヘン被った状態になるとか出来ないかな

  -- 2021-01-19 (火) 20:05:13

• タニキは宝具2だしこれで十分…と思ったがいざ単独ＰＵを前にすると、その…
  重ねたくなっちゃうゾ

  -- 2021-01-19 (火) 20:23:09

• オルタニキ宝具5はいいぞ

  -- 2021-01-19 (火) 21:20:16

• ピックアップ待ってたぞ！！！宝具5まで行くしかない

  -- 2021-01-19 (火) 22:10:05

• （モーション改修も欲しいけど）とりあえず攻撃時のSEをもっと重くしてほしい。今のが嫌いなわけじゃないけど、こうより破壊力ある感じにですね……

  -- 2021-01-19 (火) 23:27:58

• モーション自体はそんな変えんでも音とエフェクトいじるだけでだいぶ良くなると思うのよね

  -- 2021-01-19 (火) 23:57:16

• モーション改修というか等身きれいにして音重くしてくれたらいいわって感じ

  -- 2021-01-20 (水) 21:14:03

• 強化来るとしてどうなるか…個人的には戦闘続行のガッツを増やすとか生存方面に振り切って欲しい

  -- 2021-01-20 (水) 01:23:16

• 宝具強化きてバフの持続ターンが3ターンになったら嬉しい。地味に倍率クソ高いし

  -- 2021-01-20 (水) 17:01:49

• あっ！カニファンついでに新規ボイスのアフレコの可能性がワンチャン？！

  -- 2021-01-20 (水) 03:27:53

• まぁ文句のつけようもなく何もなかったわけだが

  -- 2021-01-20 (水) 18:18:41

• メイヴのようにピックアップのタイミングにかけよう・・・無いと思うが

  -- 2021-01-20 (水) 18:58:10

• 嘘やろ、何もないのかよ。
  お願いだよ、強化かモーション変更マジで頼むよ。

  -- 2021-01-20 (水) 20:07:11

• 強化は正直…なくても十分強いからな…

  -- 2021-01-20 (水) 20:45:20

• いや、もう最近じゃスキルがキツイからスキル３に強化位必須。

  -- 2021-01-21 (木) 18:08:33

• 今のままでも十分やれてるしスキル３も別に良いとは思うけどなあ…
  強いて言えばCT1くらい減ったりしたらありがたいけど普通に戦わせてる分にはこのままで全然問題ないし

  -- 2021-01-21 (木) 22:44:01

• 噛む？噛むと仰った？マスターを？そんな「しばくぞ」みたいな軽い感じで？お前コミュ力がどんどんクーフーリンになってるな

  -- 2021-01-20 (水) 21:09:25

• 偶然通りかかっただけで愉快な事になるのはランサーの兄貴の仕事だろ（いいぞもっとやれ）

  -- 2021-01-20 (水) 21:30:26

• なんだかんだ真面目なクーちゃん

  -- 2021-01-21 (木) 01:08:54

• 強面で言動がぶっきらぼうなだけで、色々と無茶振りにも付き合ってくれるし、面倒見もいいよね

  -- 2021-01-21 (木) 12:45:44

• 根っこはクー・フーリンだからなぁ。イベ出演時は毎回ぶっきらぼうだけど面倒見がいい。槍兄貴のように余計な一言で槍が飛んでくるような事も無いし

  -- 2021-01-21 (木) 14:28:53

• オルタニキはむしろ兄貴派生の中では真面目すぎるタイプだからな
  アメリカでも、「生前見てきた王はどれもロクでもないものだったから、王になれと願われたらそう振る舞う」（要約）って理由を語ってスカサハ師匠を呆れさせてるし

  -- 2021-01-21 (木) 14:48:42

• 終わらせよう、迅速にな(ハロウィンを)

  -- 2021-01-22 (金) 11:17:05

• 今回みたいに冬樹前提で比較的難易度が高いイベントで特攻が付くとオルタニキの堅実な素殴り性能が光るな
  適当にバフって殴るだけでサクサク敵が溶けるので追加エネミー式との相性も良いし相撲あたり持たせておけば3W目は宝具で鯖をワンパンできる

  -- 2021-01-22 (金) 12:12:22

• なんかメチャクチャなコメントになってしまった・・・冬木も誤字ってるし難易度が比較的【低い】って言いたかった

  -- 2021-01-22 (金) 12:13:29

• 今回でお迎えできたー
  ATK値の高さは他に上が居るけど、クラスのATK補正と与ダメージ補正を入れるとバーサーカー・フォーリナー以外の相手なら素殴り最強だったりする？

  -- 2021-01-24 (日) 10:30:24

• 素殴りが強くても結局星出せてスター集中もってBクリを出せるアタッカーが増えてきてるからATKの高さなんて優位性あまり無い

  -- 2021-01-24 (日) 15:20:46

• クリティカル等に寄らない素殴りの話しなんですが

  -- 2021-01-24 (日) 20:42:02

• 素殴り最強、かは分からないけど威力アップ系の特攻礼装があるイベントとかだととりあえず出しときゃなんとかなるって位には雑に強くて便利

  -- 2021-01-25 (月) 07:01:37

• ストーリーに沢山出て来てｳﾚｼｲ…ｳﾚｼｲ…
  小さいせいか普段よりも少しだけフランクな気がする

  -- 2021-01-24 (日) 13:38:45

• やれやれ言いながら付き合うあたりオルタになっても兄貴は兄貴なんだなぁって思う

  -- 2021-01-24 (日) 23:45:26

• 現環境だとキャストリアがバフやNPだけでなく高難度でも有用な耐久向けのスキルや宝具を持ってるからよっぽどの耐久鯖じゃない限り、耐久によってる鯖は向かい風になってそう

  -- 2021-01-24 (日) 15:01:34

• 超高難易度も消えて、本編も簡単になりそうな感じするしなぁ

  -- 2021-01-24 (日) 15:03:52

• 宝具連射大正義な環境もあって聖杯戦線導入したのかなと思うが、音沙汰ないな
  あれ耐久鯖使えて楽しかったから早く二回目来て欲しい、何なら常設でも良い

  -- 2021-01-24 (日) 15:16:58

• 普通のクエ作るよりもはるかにめんどくさそうだしなあ

  -- 2021-01-24 (日) 17:31:28

• 寧ろキャストリアにも程々に頼る耐久キャラこそこれから重要になるぞ。キャストリアはカバー範囲こそ広いけど弱点がないわけではないし、甘え過ぎると対策されたときに痛い目見ることになる
  その点、タニキは自分や味方の耐久を補強しつつNP補助もきちんとしてくれるキャストリアとは相性合うし、無敵貫通とかさえなけりゃ依存しなくても耐え切る体勢作れるから寧ろ追い風になってる。後は面倒臭がらず正しく堅実に立ち回るクセさえ付いてたらまだまだ余裕で活躍できるぞ

  -- 2021-01-24 (日) 17:15:31

• インフレに伴うぶっぱ戦法や高性能サポーター頼みの戦法が広く浸透してきたから『目立たない』のは確かだけど、有用性は失われてないね
  限定星5サポ鯖が引けなくても、サポートがNPC固定のクエでも、行き詰まったらとりあえずタニキを主軸に組むと突破率が上がるから実装から今日まで世話になりっぱなしだ

  -- 2021-01-24 (日) 18:06:48

• でもその面倒臭がらず、正しく堅実に、自体が楽さと手っ取り早さと派手さを旨とする速効戦術の感覚から離れすぎて受け入れられないし、そんな雑すぎる戦い方でも勝てる難易度とデザインになってる今のゲームバランスじゃオルタニキの強みが見えにくいんだよな
  グルメも絶賛する繊細味で健康にも良い料理が出るけど腹膨れにくくて時間掛かるフレンチレストラン、ほんの少し人選ぶ大枚味で栄養も偏ってるけどボリューミーで早く食べれるラーメン屋のどっちかに味にうるさい人を誘うとしたら、前者しか満足しない繊細味な美食家よりどっちでも満足する大枚味好きな一般人を誘うことが増えた時に後者を選ぶ人が増えて前者の割合が相対的に下がり、後者に乗り換えた人らが前者を好き勝手に批判し出してるような状況か

  -- 2021-01-24 (日) 19:48:14

• キャストリアと相性いいのってキャストリアに欠けた回復を持つ鯖じゃない？オルタニキはA1枚だしそんなに相性良くないと思う

  -- 2021-01-25 (月) 09:52:30

• 選定の剣をA強化としてでなく無敵付与として見なして運用するならこれでもOK。対粛正防御頼みじゃダメな奴も精霊の狂騒で事故防げるし最悪NPと火力バフ連発で押し切れる。3人目にA3枚の全体ヒーラー付けとけばNPとHPの管理も充分間に合うし、これなら湖の加護と選定の剣をオルタニキ以外に使って問題ない場面も作りやすいから見た目以上に安定性も作れる。

  -- 2021-01-25 (月) 10:24:26

• 「早く元の姿に戻りたい」必死さが伝わってくる、良いイベントだ。
  あと「年を取ったメイヴ」は反則だろ。想像しちゃったじゃねーか。「クーちゃんや、飯はまだかいのう？」「おばあちゃん、もう昼にチーズうな丼食べたでしょ」とか言ってるんだろうか

  -- 2021-01-24 (日) 16:10:05

• メイヴちゃん曰わくブチ切れたクーちゃんは巨人化ヘラクレス並にヤバいらしいが、見せてくれても良いのよ？

  -- 2021-01-24 (日) 19:20:56

• 北米の活躍見て人間味が薄いイメージだったけど、真面目に情報集めたりからかいつつもメイヴをコントロールしたりと仕事をきちんとこなす辺りはやっぱクー・フーリンだなって思った。

  -- 2021-01-24 (日) 20:08:06

• 召喚直後の設定になってる幕間の物語とか最初のネロ祭りでのクーフーリンズの掛け合い（→からの後のネロ祭りでのエキシビジョンでの特殊スキル）とか先日のアニメとか見るとカルデアで過ごす内の変化も大きいんじゃないかと思える
  或いはマスターがそのように求めるからそう振る舞い方を変えただけという可能性もあるが

  -- 2021-01-24 (日) 21:00:57

• 北米のオルタニキは自己に求められる王としてのあり方を自分の知ってる王をトレースしてるだけだし
  キャスニキはドルイド（指導者・調停者）として振る舞ってるわけだしで立場に合わせてるだけなのよね

  -- 2021-01-24 (日) 21:43:50

• オルタニキと卑弥呼の組み合わせってどうだろうか？

  -- 2021-01-25 (月) 20:08:00

• 噛み合わないからあまり良くない
  卑弥呼としては宝具メインのキャラやスター生産系のキャラとかの方が、オルタニキとしてはパーティーや自身の耐久力を底上げするキャラの方が都合が良いからあまり噛み合わない
  卑弥呼を純粋な火力バッファーとして考えてもスター生産はメリット小さいし宝具連打で支援するにはNP管理難しくて対価も不足しがちだし、他のスキルも自己強化メインだから自己主張が強すぎる

  -- 2021-01-25 (月) 21:11:46

• オルタニキはスターやバフがなくても延々と生き残って殴り続ければ相手は死ぬ、ってコンセプトのキャラだからなあ。

  -- 2021-01-26 (火) 16:18:54

• キャストリアやマーリンと並べてる時の立ち回りはかなり似てるし、回避や無敵、対粛正防御があっても落とされかねない相手を想定した場合の保険としては悪くないんだがね
  ただ、そこまでしない程殺意に満ちた高難易度は滅多に出てこないし、こんな戦い方できる時点でどっちかだけで十分な場合の方が多いからなあ

  -- 2021-01-26 (火) 22:35:46

• 軽く試してみたがオルタニキ自身はクリアタッカーじゃないのに卑弥呼を支援できないからシナジーがない。スター飽和してないときのカードの切り方も悩ましい（卑弥呼が星を吸うがオルタニキのカードを切らないなら入れた意味がない）。戦えなくはないけどお互いもっといいパートナーがいくらでもいると思う

  -- 2021-01-27 (水) 14:09:30

• このクーフーリンはメイヴの願望で作った（ジルドレのジャンヌオルタと同じ）ってわけじゃないのだっけ
  イマイチキャラが掴めないので教えて欲しい

  -- 2021-01-25 (月) 22:34:53

• 邪ンヌはジルによる「あんな目にあったんだから復讐に燃えてもおかしくない」っていう二次創作ジャンヌダルク。オルタニキはメイヴによる「わたしの考えた最強のくーちゃん」っていう魔改造クーフーリン。

  -- 2021-01-26 (火) 07:03:57

• 元々は槍クーちゃんであることに間違いはないけど、王様ゲームをしてるメイヴちゃんの「悪い王様になぁれ」に付き合ってくれてる状態がこの狂クーちゃんって感じかね

  -- 2021-01-26 (火) 17:50:15

• メイヴ「王様になぁれ！」クーフーリン「王・・？王っつったらコンホヴァルみたいなクソ野郎だろ？いいぜメイヴ、付き合ってやるよ」みたいな感じじゃない？

  -- 2021-01-27 (水) 00:17:23

• つまり性格改変されていて本人の別側面とかではない、メイヴバイアスかかっているので本人そのものとは言えないということか

  -- 2021-01-27 (水) 20:07:40

• 冒頭で叩かれてミニクーちゃんだったけど、もし仮に中盤の若返り枠として叩かれてたとしてもタニキはプニキ(の見た目)にはならないのかな
  それともあくまで効能は外見だけっぽいし実際経てなくてもなり得るのか

  -- 2021-01-26 (火) 10:53:46

• 中身は変わってなかったし見た目プニキ(若しくは槍ニキ)になるかもね

  -- 2021-01-26 (火) 11:23:13

• なんかオルタニキ今回のイベント居る意味あった？
  めっちゃ好きなのに出番が微妙でなんかモヤモヤする。

  -- 2021-01-26 (火) 22:39:37

• ミニキャラネタをやるなら人気が高いミニクーオルタ出さないわけにはいかなかっただけじゃね

  -- 2021-01-26 (火) 22:41:30

• 居る意味って言うとぶっちゃけ今回、牛若の幕間みたいな話を無理やりいつものヨタで膨らませてイベントにしただけみたいな話なんで
  要る要らないで言ったら牛若以外のミニキャラ組全員いらない。弁慶じゃない人すら別に居ても居なくても良い

  -- 2021-01-26 (火) 23:02:26

• アイアイエーのオデュ以外の野郎どもも似たようなもんだったしな。イアソンは黒幕関係者で熊はまだギリシャ枠で多少解説役があるが、自称No1とカメラおじさんはただの賑やかしだった

  -- 2021-01-27 (水) 10:53:03

• 木枝の言うことは分かるけど、今回のイベが今後イベで活きるとか、Fgoのイベントはそういう繋がり方はほとんどない感じ？

  -- 2021-01-26 (火) 23:48:42

• メイヴが義経に発破かけた台詞とかサバフェスのコンテスト部分前提だし、今回の話が後につながる可能性自体はあるんでないかね

  -- 2021-01-27 (水) 09:59:12

• 決してふざけるようなキャラじゃないからこういう軽いノリのイベントだとどうしても浮いちゃうんだろうな

  -- 2021-01-27 (水) 00:10:21

• 1人だけ張り切って悪牛若探していたりキングヘラクレスを見て投げやりになってるイアソンに活入れたりと、クソ真面目にバサカやってんだよな

  -- 2021-01-27 (水) 20:10:07

• ライターの持ちキャラ

  -- 2021-01-27 (水) 02:18:28

• メイヴちゃん出したいし一緒に復刻しよ　立ち絵もあるしって感じだったな

  -- 2021-01-27 (水) 13:52:19

• 強化されない雑魚鯖やで（はよ強化しろよクソが）

  -- 2021-01-26 (火) 22:40:38

• 通報しました

  -- 2021-01-27 (水) 05:00:38

• クーフーリンのオルタでないバーサーカーってFGOに出ると思う？

  -- 2021-01-27 (水) 14:12:09

• キャラデザ的に難しいからでないじゃないかな。クリーチャーにするわけにもいかんだろうし、かといってそのままの姿じゃ伝承と違うしで

  -- 2021-01-28 (木) 00:47:46

• 伝承と姿違うのなんて今更だろ。どんだけいると思ってるんだ

  -- 2021-01-28 (木) 01:07:11

• 矢避けのランク元に戻して戦闘続行を強化して（強欲

  -- 2021-01-28 (木) 10:43:35

• 矢除けそのままでいいから戦闘続行に回数性の無敵つけよう

  -- 2021-01-28 (木) 20:10:28

• 宝具だけじゃなくてスキルの方でも自バフかけられるように強化欲しい。

  -- 2021-01-28 (木) 11:49:03

• 人権サポ誰も居ないし、バレンタインの新鯖とかアルジュナオルタ復刻のために我慢しようかと思ったけどやっぱ無理かもしれん。好きだわオルタニキ

  -- 2021-01-28 (木) 12:06:56

• 星5サポーター誰もいないなら尚のことオススメだぞ
  正しい使い方さえ身につけば耐久に不利と言われてる今の高難易度やシナリオでも全然動じないし、時には星5サポーター抜きでも勝ってみせる化け物ぶりだし。環境の流れや手持ちに左右されない安定した強さが欲しいのならこれ以上の大物はまずいない

  -- 2021-01-28 (木) 18:19:14

• いわゆる有力サポーターが星5配布の孔明しか居ない弊デア（刑部姫なら居るけど・・・）、孔明を授かる前も後も基本的に難所はオルタニキに頼りきりよ
  人権サポからの脳死ぶっぱより手間がかかるという意味では人権を引いた方が楽だけど、丁寧に戦う事を前提にするなら主戦力候補としての優先度は高い鯖だと思う
  常に全体攻撃してくる一部のエネミーやスリップダメージギミックとは相性が悪いし、高速周回にも不向き・一発の大火力は望め居ない、と決して万能ではないけどね

  -- 2021-01-28 (木) 21:02:02

• 今回の高難易度の殿でギリギリ踏ん張ってくれて助かったよオルタニキ

  -- 2021-01-28 (木) 22:17:44

• やっぱりどんな厳しい条件でも確実に勝ち筋を作れるという切り口ではオルタニキ以上のアタッカーはまずいないな。特攻込みとは言えこの難易度でも他全員コスト4以下で勝ってみせるなんて芸当、真似できる奴なぞそうそういないよ

  -- 2021-01-30 (土) 06:27:52

• ネロ祭再びのフィナーレ（改修前）で最後オルタニキがBクリ→宝具→B＆EXで3人抜きしてくれて勝ちを収めた事を思うと、どんだけ環境が変わっても最優の斬り込み＆切り崩し役はオルタニキ以外考えられんわ。派手さは無い、堅実でもない。けど安定してぶっ飛ばせる

  -- 2021-01-30 (土) 07:14:59

• 雑に攻撃させるだけでも強いアタッカーだけど、より丁寧かつ慎重に動かす癖さえ付けば寧ろこの上なく堅実なアタッカーに化けるぞ。本当に手慣れた人が本気で使うオルタニキは一見不利にしか見えない相手やギミックにさえもあの手この手で適応して殆ど返り討ちにしてみせるし、巷の環境論や評価がどれだけ思い込みや色眼鏡込みで書かれてるか思い知らせる程よ

  -- 2021-01-30 (土) 08:10:41

• 今回の高難易度、オルタニキ以外全部サポキャスターにしてひたすら宝具連発したら終わった

  -- 2021-01-31 (日) 00:29:10

• 高難易度の対牛若丸要員にアサシン色々起用して試すよりタニキで殴った方が早かったじゃん。
  まさに力こそパワー

  -- 2021-01-31 (日) 08:46:33

• やはり耐久力と継戦能力に秀でたバサカという立場は強い

  -- 2021-01-31 (日) 16:05:29

• 継戦能力のあるバーサーカーだけど、ヘラクレスと差別化できる強化が欲しい
  どんな強化がいいのだろう？

  -- 2021-01-31 (日) 18:25:46

• 居座って殴り続けるタイプだし、攻撃＆防御バフ3Tとか。S2と重ねてダメ等倍位まで抑えられるくらいの倍率欲しい

  -- 2021-01-31 (日) 19:13:05

• ガッツにバスター３Tアップか無敵１ターン？

  -- 2021-01-31 (日) 22:04:29

• 前線にオルタニキ、殿に絆ヘラクレスが正しい運用方法

  -- 2021-01-31 (日) 22:59:24

• そして大体オルタニキと大英雄の2人が残る…ここからが本番だ

  -- 2021-02-02 (火) 07:12:03

• スタメン髄液オルタニキと6番目絆礼装ヘラクレスで運用は反対と言っても良いくらいだが、その性能と今の環境に噛み合う強化はあれば嬉しいね

  -- 2021-01-31 (日) 23:13:06

• 継続して生存する能力はすでに相当高いから、継続した攻撃アップが欲しいな。３Tタイプのバフ。宝具強化であれば攻撃・防御バフの継続or効果up、スキルなら戦闘続行をアトゴウラみたいな性能にしてほしい

  -- 2021-02-01 (月) 00:17:17

• 強化するなら火力面だろうけど、他の単体狂の長所を食ってしまうから結局来ないような気も

  -- 2021-02-01 (月) 09:40:39

• そもそもこのツリーや環境の話でも強化してほしくないのが滲み出てる人おるしお望み通り無強化の放置でいいんじゃないの

  -- 2021-02-01 (月) 09:59:50

• 敢えて別の木を立てさせて貰うけどさ、早い・楽・効率がいいって要素と強いって評価を履き違えてる人っているよな
  死な安・勝てば良かろうなのだな観点で言えば、宝具連射で相手を沈めるヤツも粘り強く正気を手繰り寄せられるヤツもどっちだって強いに決まってるわ

  -- 2021-02-01 (月) 17:26:53

• あ、ゴメン誤字した
  正気の部分は勝機ね

  -- 木主 2021-02-01 (月) 17:37:12

• まぁ今じゃやられる前にやれが高難易度の方でも完全に主流になってるからね…公式が鎌倉イベ以降もその流れを覆してくれるならいいけど

  -- 2021-02-01 (月) 19:43:44

• これなんだよな。すぐ上に書いてる人らそうだけど、強さの定義や方向性が人によって違う、受け取り方さえも違うのを忘れてる人が多いからこんなに差が出てくるのな。
  どんだけ面倒な相手だろうがほぼ確実に対応できるし対策にも強いオールラウンダーなオルタニキと、かなり尖ってて厳しい対策には弱いけど楽できる相手にはとことん楽な現環境アタッカーとでは強さの質が全然違うし、趣味趣向や求める勝ち方的には後者の方が合う人が多かった、後者の価値観や使い方ではオルタニキの優先度が低かった、というだけの話だと思う

  -- 2021-02-01 (月) 19:51:17

• いうほどはっきりと弱いって話にはなってないと思う

  -- 2021-02-01 (月) 20:01:35

• 運営が追加してくる鯖も強化ガン積みぶっぱ向きとか無敵貫通を更に無視とか、人権脳死ゲーを加速させるようなインフレ鯖が多いし（強化解除してから殴る宝具もあるからキャストリアだけで防げるわけでは無い・最近は英雄作成オダチェンばかり目立つマーリンも耐久向きでもある、とか色んな側面はあるけど出される敵やギミックが大体Wサポ脳死戦法で解決してしまう）
  何より周回が過酷なゲームだから、高効率で脳死周回・脳死ぶっぱできる＝有能って方式はどうしてもどんどん強化されちゃうんだよね。環境がどーのって言うなら正にそういう環境である、っていう。
  過酷な周回に耐える鯖が揃ってるなら、周回で疲れたところに出てくる高難易度クエも楽しむよりダルい気持ちが先立って脳死戦法を取りたくなる人が増えてるんだと思う。周回の怠さは変わらないのに特殊クエだけどんどん複雑になるから余計に考える気がもげる。

  -- 2021-02-01 (月) 20:14:53

• それは立場の違いであって履き違えじゃねえじゃん 自分でも観点が違うといってるのに自分の考えだけは押し付けていくスタイルは矢避けゴリ押しの如しだな

  -- 2021-02-01 (月) 21:04:52

• 物事批判したり議論する上ではこういう定義付けをキッチリしないまま勝手に騒ぎ立てるとこうやって突っ込まれるのは当たり前の話だぞ。ましてやこんな荒れたり喧嘩売ると見られても仕方ない言い方なんだから叩かれて当然。
  開き直る前に反省したらどうです？

  -- 2021-02-01 (月) 21:36:03

• その立場が違う事を自覚しないで「環境に居場所がない」みたいな不要論ブチ上げてるような事言ってるから履き違えてるって言ってるんだよ
  確かに人間誰しも大変なものには最適解や効率は求めたくなるモンだが、だからこそそういうのを求めたくなる場やタイミングというものをしっかり見極めないといけない
  ゲームはクリアするものじゃなくプレイするものなんだから

  -- 2021-02-01 (月) 21:52:46

• ハテナエネミーを前にして、まず攻略サイトを見る人と、取り敢えず自分の考える安定パで行く人とでは、これもまた擦れ違う。

  -- 2021-02-01 (月) 23:51:36

• 狂騒がぶっ壊れすぎて他の面まで強化しづらいってのはあるわな

  -- 2021-02-01 (月) 20:59:00

• 攻撃力が足りないというのを素直に聞き届けるのなら精霊の狂騒に防御バフ追加するのが無難かとは思うけど、果たしてそこまでするべきなのかは少々疑問に思うな

  -- 2021-02-01 (月) 22:21:54

• そもそもタニキの強みは実装直後だろうとマーリン環境だろうとスカディ環境だろうと変わらない盤石な動きをしてきた事だろ
  変にキャストリア環境に合わせた強化をすると次の人権鯖が実装された後でまた環境に合わないとか言われるのがオチ
  環境と言うよりはインフレに合わせる形でただ持ち味を強化してくれたらいい・・・と言うと宝具の攻防バフが3T持続とか自前で強化解除耐性を持てるとかガッツ発動と同時に無敵を1回得るとか？

  -- 2021-02-02 (火) 00:14:53

• 自分も結構書き込んでるけど、多くなってきたしそろそろIDの表示行っとく？

  -- 2021-02-02 (火) 00:17:37

• 単純に実装キャラが増えた＝選択肢が増えた結果オルタニキじゃなきゃ辛いって状況が減っただけだろう

  -- 2021-02-02 (火) 00:52:16

• 元からそういう「いないとツラい」みたいな言われ方はされないキャラだと思うんだけどな

  -- 2021-02-02 (火) 00:57:44

• ピックアップの後にオルタニキが無双できる聖杯戦線くれるとはありがたいなぁ！

  -- 2021-02-03 (水) 19:27:32

• 聖杯戦線で一人で全員倒していったな

  -- 2021-02-03 (水) 19:30:32

• ついこの前入った新人のタニキを水銀付けて戦線に起用したら、1発だけ食らった以外ノーダメで戦線全滅させました…これが単騎最強バーサーカーか

  -- 2021-02-03 (水) 19:52:19

• 戦線はタニキやヘラクレスみたいな耐久も行けるバーサーカーが恐ろしく活躍するからね　急な襲撃も水銀で耐えれるし

  -- 2021-02-03 (水) 19:59:25

• スマートにマスターを狙おうと思ったら全滅させていた
  俺のタニキは最強なんだ！

  -- 2021-02-03 (水) 21:59:53

• 鎌倉よりむしろこっちの方が出番だった

  -- 2021-02-03 (水) 22:18:40

• そもそもオルタニキとキャストリアの組み合わせも相性いいんだけどな。Artバフの恩恵が薄いってだけで、カリスマの火力バフ、NP補助、無敵付与、宝具によるバフと対粛清がオルタニキの仕様とがっちり噛み合ってるし。Wキャストリアはやりすぎだが、キャストリアマーリンオルタニキなんかは高難易における安定パの最適解だぞ。

  -- 2021-02-04 (木) 01:51:20

• 最適解とか言っちゃうのはよくない

  -- 2021-02-04 (木) 08:51:16

• 何がいかんの？

  -- 2021-02-04 (木) 09:36:33

• 最適解ではないからでしょ・・・

  -- 2021-02-04 (木) 11:43:47

• 定義や価値観にもよるやろ

  -- 2021-02-04 (木) 12:29:53

• 何を以て最適解と為すかだな
  どっちもそこら辺あやふやにしたままだったのは悪かったな

  -- 2021-02-04 (木) 13:08:46

• 枝主は「安定」パと明記してるし、安定パであれば最適解であることは間違いないでしょ　これに匹敵する安定パってジャンヌキャストリアマーリンか、卑弥呼キャストリアキャス狐とかだけど、あっちは火力足りなすぎるしな　最適解ではないと言うならせめて別の安定パの最適解をあげりゃいいのに

  -- 2021-02-04 (木) 15:57:35

• 横失礼 オルタニキじゃ宝具回らんし配布BBでも入れた方が安定すると思う
  ところで相手によって最適解なんて変わるのにそれ議論する意味あるの？
  男性なら魅了2個持ちの下姉様、即死だらけならBB、強化解除持ちなら紫式部とか色々あるのに仮想敵すら言わずに最適解とか強い言葉を使うからこんがらがるンだわ

  -- 2021-02-04 (木) 16:47:10

• 最適解って言葉に過剰反応してる人がおかしいだけだろ　安定パって言うのは持ち込みできるクエストの数とクリアまでの平均ターン数で考えるもので、「そのクエストを一番効率よくクリアできるか否か」じゃない　バサカは攻撃面ではフォーリナー以外の全クラス、かつ単体・混成問わないから適正クエストが多いし、本来防御面で抱える不安をオルタニキは打ち消せるから「そのクエストの最適解にはならないけど持ち込めるクエストは多い」と言う意味で「安定の最適解」になるわけよ　なぜならバサカでここまで防御面に秀でている鯖が他に居ないからな
  あとはそもそもオルタニキを入れたパーティで「宝具が回らない」って発想自体が間違ってる　キャストリア宝具とマーリンの幻術は敵の宝具ターンに合わせるだけ、つまり4～5ターンに1回打てればいいから宝具は「十分回る」　というか宝具だけに頼らなくてもいいのがバサカ編成の強みだしな　宝具回すパーティーはバフが切れた時に火力・防御力・宝具回転率が著しく落ちる＋高難易度は一部例外を除いて基本3ターン以上かかる　だからクエストごとに鯖を変えて「やられる前にやる」戦法な訳だろ　要はサポーターから編成を考え始めてる訳で、アタッカーありきで組むバサカ編成と発想が根本的に違うわけよ

  -- 2021-02-04 (木) 18:30:53

• かの有名な卑弥呼マーリンキャストリアでもプリコスつけなきゃ粛清防御切れる事あるのに、卑弥呼の代わりに大して星出せないB3枚のオルタニキ入れて安定です最適解ですってそりゃ突っ込まれるでしょうよ

  -- 2021-02-04 (木) 16:07:58

• オルタニキスター吸わない上にArts性能も特に追求しなくていい分マーリンとキャストリアスター回収できるし、攻撃バフもこんだけありゃ速攻戦術以外なら充分、対粛正防御抜きでも狂騒とリジェネあるし無敵と回避もあるし、そもそも常に張り続けるようなNPの使い方してなきゃ間に合うぞ。アンタの使い方が間違ってるだけや

  -- 2021-02-04 (木) 16:28:54

• だからそれが「最適解」なのは誇張してるって話でしょ。卑弥呼入れないならそもそもマーリンとキャストリアがクリ出すほどの星も生まれないし

  -- 2021-02-04 (木) 16:49:45

• そもそも最適解って何なんだよ？定義が意味不明な言葉使うなや
  それに時間掛けたら出るもんだし。真面目に検証してから発言しろや

  -- 2021-02-04 (木) 18:07:37

• 最適という言葉は本来強い意味を持つのに安易に使うから反発する人が出てる流れなのになんで反発側に意味不明な言葉を使うなとか言ってるんだ

  -- 2021-02-04 (木) 18:15:58

• それで耐えれるような高難易度ならそうなんでしょうね
  上でも言ったけど仮想敵(高難易度)も何も言わずに議論しようとするのが間違いなんだってば

  -- 2021-02-04 (木) 16:51:07

• 最適解というよりかは黄金解と言ったところだな。キャストリアとマーリンの活用の観点で見たら後から来た卑弥呼の方が優れてはいるけどこの人でも十二分に実用圏内だし、対粛正防御に頼り切りになりにくいのまで加味したらこれもまた良い

  -- 2021-02-04 (木) 12:50:49

• 黄金解ってなによ

  -- 2021-02-04 (木) 13:15:35

• 黄金パターンってことでしょ
  最高ではないけど対応力が高いから雑にぶち込んでもいけるやつ

  -- 2021-02-05 (金) 17:24:04

• オルタニキは最適解かつ黄金解になりうる高難易度向けのテクニカルなサブアタッカーでミッドレンジアーツのエンジンな上に無法な準人権サーヴァントだからね

  -- 2021-02-04 (木) 14:47:47

• ワンターンキルでのバフの持ち越しが出来なくなったから、回数制の回避の方が使い勝手は良いね
  まあ後半はそこら辺対応した編成で来られそうだけど

  -- 2021-02-04 (木) 06:50:11

• 何か、凄え荒れてるなあ…どうしてこうなった

  -- 2021-02-04 (木) 16:45:33

• よく読むと、荒れてるというまでは行ってないようだけどね。久しぶりのピックアップと聖杯戦線という活躍の場が来たこと、強化が無かった事から、オルタニキの運用方法から強化の方向性などで議論が白熱してるって感じかな。

  -- 2021-02-04 (木) 17:14:54

• 議論にしては互いの価値観を全然尊重できてないし売り言葉に買い言葉にしかなってなさそうだし、何か見ていて嫌な気分がする…

  -- 2021-02-04 (木) 17:19:53

• この手の輩は議論の体で喧嘩売りにきてる当たり屋だ　ただ自己主張したり怒らせたりして悦に入りたいだけの鬱陶しい奴らだから絶対相手にしちゃダメだ

  -- 2021-02-04 (木) 17:15:53

• 単純に「あまり強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ」案件

  -- 2021-02-04 (木) 17:22:29

• もっと緩い言葉使えばいいのにみんな何故かすぐ最適解とか人権とかぶっ壊れとか使いたがるんだよな

  -- 2021-02-04 (木) 18:17:20

• ほんこれ。最適解とか最適が二桁あるんじゃないかって勢いで使われるからな…

  -- 2021-02-04 (木) 22:49:22

• 普通に「強いから使ってる」と言えばいいのに色々飾ってみせたくなるのね

  -- 2021-02-05 (金) 19:24:08

• こればかりはどんな強キャラでも起こってる病気みたいなもんなんだよな
  今回はたまたま火の手が大きくなって目立ったけど、他のキャラでもままあることだから皆気を付けないといかんよね

  -- 2021-02-05 (金) 19:54:14

• なまじっか強キャラな上に人によって評価変わるからすごく荒れやすいんだよ…好きなキャラで喧嘩されてるの見てたらマジで不快になってきたしお互いもうやめにしてくんないかな

  -- 2021-02-04 (木) 17:28:47

• あと何日言い争ったら結論出るんでしょうね。はよ終わらせてほしいものです。

  -- 2021-02-04 (木) 18:35:16

• ここ最近から変に突っかかる連中湧いてきてるよな…しかも互いに譲って認め合う気も全くないまま罵り合いと自己主張ばっかりだし、そこに口喧しい性能厨まで湧いて煽ってる有様だし、自衛のためにも当分ここ来ない方が良いかも

  -- 2021-02-04 (木) 20:56:28

• エルキドゥのとこから移動してきたんじゃね？向こうで張り付いてたのと似てるし

  -- 2021-02-05 (金) 01:06:50

• そのエルキドゥのところで暴れてた奴が論調的にそもそも刑部姫のところから追い出された奴臭いんだよな

  -- 2021-02-05 (金) 18:12:33

• タニキってコマコ何付けるのが良いんだろうか。取りあえず安定取ってHP回復系と一枚だけキュア付けてるんだが

  -- 2021-02-04 (木) 17:58:21

• 敵の防御とかクリアップの解除できるコードかな　継戦力を活かしてあげる事故防止のやつオススメ(弱体対策、回復も当然ヨシ

  -- 2021-02-04 (木) 21:14:12

• やっぱ安定性取った方が良いよな。弱体対策のコマコは残念ながら持ってないから回復系と解除系にするわ。コマコももっとレアプリ交換入らないかねー

  -- 2021-02-05 (金) 00:48:50

• 無敵貫通や回避無効なども高難易度で便利

  -- 2021-02-05 (金) 01:41:02

• 強化貰えるなら強化解除無効3ターンどっかにつけて欲しい
  最近高難度が強化解除持ちばっかだから 解除された時はオニキのスキルct待つよりキャストリアで粛清防御貼り直す方が早くて安定するしね

  -- 2021-02-05 (金) 19:12:34

• あったらかなり便利だよなあ
  今でも外付けで付けさせたりタゲ集中で逸らしたり対粛正防御でカバーしたりとやりようはあるけど、もしこんな強化付いてたら嬉しいね

  -- 2021-02-05 (金) 19:57:20

• 今日も今日とてタニキ無双
  バーサーカー枠があると嬉しい反面、ほぼヌルゲーとなってしまうな

  -- 2021-02-06 (土) 18:49:21

• タニキがいるカルデアでよかったなって

  -- 2021-02-06 (土) 19:07:39

• 　欲を言えばガッツをカーマと同じターン無制限+攻撃力アップみたいにして欲しいかな。
  　まあ実装されてから一度も強化されていないのに、未だ最強クラスの性能だけど

  -- 2021-02-06 (土) 19:31:00

• 敵が2体隊列を組んで攻めてくるようになって、1体倒してももう1体残って反撃してくるようになったね・・・
  こうなると、ガッツで受けるヘラクレスと回数回避でかわすオルタニキどっちの方が良いんだ？

  -- 2021-02-06 (土) 21:02:10

• そこはどっちでも良いよ。一応、絆礼装ありきでヘラクレス使うならどっちかと言えば各個撃破向きだけど、オルタニキの場合はカード性能もそこそこある上に被ダメでもNP稼げる分宝具使う機会あるから若干WK.O.もやりやすい。
  でも基本はお好みだよ

  -- 2021-02-06 (土) 21:09:59

• 4万HPくらいだと素殴りで普通に倒してくれるからありがたい。

  -- 2021-02-07 (日) 01:11:05

• この程度の難易度だったらこの人単騎で完勝できたなあ
  割と対策されてたのにこんだけやれてるんだし、やっぱり本物だわこの人

  -- 2021-02-10 (水) 04:40:17

• やっぱり絆ヘラと並んで戦線で大暴れする狂鯖の一人だよねタニキ。
  困った時はとりあえず出しとけ感が凄い。

  -- 2021-02-10 (水) 07:04:23

• 無敵貫通と必中でゲージ一本落とされたがなんとか皆殺した

  -- 2021-02-11 (木) 14:56:49

• おっかしいな〜。ミニクーちゃん人形貰ったはずなのに居ないぞ？(よくある事)

  -- 2021-02-11 (木) 15:35:16

• リンリン！

  -- 2021-02-12 (金) 18:16:38

• リンリンオルタ！

  -- 2021-02-12 (金) 19:07:38

• リンリン！あなたリンリンていうのね！

  -- 2021-02-12 (金) 20:12:01

• こんな殺意と冷酷さが人の形取ってるような戦闘マシン相手によくベタベタ絡みに行けたな…

  -- 2021-02-13 (土) 07:07:35

• リンリン…オルタ…オルリン！！

  -- 2021-02-13 (土) 08:14:22

• リンリン♪リンリン♪リーンリ…

  -- 2021-02-13 (土) 08:40:16

• リンリンリーン♪リンリンリーン♪

  -- 2021-02-13 (土) 10:05:46

• 今回の高難易度は神性封じでやられてしまった

  -- 2021-02-17 (水) 00:57:14

• 槍ニキがカレンに｢色が変わっただけ、ノリが変わっただけ｣って言った時
  オルタニキの槍ニキへのセリフと似た表現だなって思ってやっぱクーちゃんはクーちゃんなんだなと
  …まぁ｢色｣はオルタニキはどこか比喩っぽいけど今回の槍ニキが言ったのは文字通りただの肌の色な気もするがｗ

  -- 2021-02-18 (木) 17:13:22

• オリオンから倒す戦い方でも魔猪から全滅させる戦い方でも最後まで生き延びて仕留め切った…今回は相性的にやや危なかったから大人げなく人権枠使っちゃったけど流石の硬さだったなあ

  -- 2021-02-18 (木) 18:23:19

• オルタニキに卑弥呼とマーリン、又は卑弥呼とキャストリアのパーティはどうだろうか？

  -- 2021-02-20 (土) 18:58:32

• まず卑弥呼がクリバフが無く星も吸えずOCの恩恵も大してないオルタニキとそんな相性良くないじゃろ。Wマーリンかマージャン、マートリアの方が安定じゃね

  -- 2021-02-21 (日) 04:29:22

• あまり良くない
  オルタニキ、スター使うキャラでも宝具メインで立ち回るキャラでもないから旨みに欠けるし、卑弥呼も卑弥呼で自己主張が強すぎる

  -- 2021-02-21 (日) 06:54:36

• 今更だがクックハートの話題一切出てないのね、バランス型だからか…

  -- 2021-02-25 (木) 17:39:52

• ぼくのかんがえたさいきょうのオルタニキきょうかあん
  宝具・攻防バフを３ターンに延長・自身に無敵貫通を付与・敵のバスター耐性をダウンスキル１・敵全体のバスター耐性をダウン・敵全体のチャージを１減らす・敵全体に恐怖状態を付与スキル２・回避を３回・強化解除体制をアップ・バスターカードのスター集中度をアップ・クリティカル威力をアップスキル３・無敵状態を付与・HPが少ないほど攻撃力がアップする・ガッツ発動時にバスターカードの性能をアップ・NPを増やす＆ガッツ発動時に自身のNPを増やす

  -- 2021-02-27 (土) 21:37:44

• ごめん改行失敗した・・・

  -- 2021-02-27 (土) 21:44:31

• このサイトで使える改行は三回までじゃぞい

  -- 2021-02-27 (土) 22:05:23

• 自分も通った道だなぁ、どんまい。
  精霊の狂騒が精神を砕く精神干渉と読んでから強化解除、欲を言えばスタンの強化来ないかなと思ってる

  -- 2021-02-27 (土) 23:01:34

• スキル3に喰らったダメージ分回復する状態1回、を追加しよう。これで無敵貫通も怖くない。

  -- 2021-03-11 (木) 16:01:34

• お茶会のオルタニキに不思議の国の住人感を覚える。ハート王と言う感じもしつつ…フードも何となく合ってる気が…

  -- 2021-03-03 (水) 21:42:33

• 正月にPUあったからCBCは来ないかと思ったら来たな

  -- 2021-03-04 (木) 01:03:11

• それではぶかれるならアルテラ&アルテラピックアップなんてやってないのよ　恒例だしまず減ることはないな

  -- 2021-03-04 (木) 01:10:31

• バトグラ改修、スキル強化×２、宝具強化、全部まとめて来てもいいんやで

  -- 2021-03-13 (土) 16:51:18

• 1部5章6章あたりの連中はかなり放置食らってるキャラ多いよね。メイヴみたく何回か来てるのも居るが

  -- 2021-03-13 (土) 17:13:26

• ずっと強化されないの、内容によっては壊れになりかねないから慎重になってるのかな

  -- 2021-03-13 (土) 19:24:01

• 何だかんだで戦力不足なカルデアがキャストリア借りるだけじゃ勝てない高難易度をクリアに導ける底力は健在だからなあ。それはそれとして強化が欲しいってのも分かる

  -- 2021-03-13 (土) 19:36:06

• 2019年あたりまで強化の必要がなかったってのがあるかな
  最近はもう新規の高難易度とか章ボスもこなせなくなってきたから型落ち感あるけど
  1部と復刻系の高難易度だとまだまだ使えるからね

  -- 2021-03-14 (日) 01:51:09

• こなせなくはないけど、鎌倉みたく強化解除とか今回みたく複数並ばれるとわざわざ使う理由はなくなるな
  ただ最近単騎チャレンジがこなせなくなってきたのはつまらない

  -- 2021-03-14 (日) 12:13:20

• 本当か？こちらが使ってるとサポーターさえ間違えなければ今でも問題らしい問題は起こってないし、最悪キャストリアなり盾役なり起用すればどうとでもなる範囲なんだがなあ
  単に強みの方向性や戦い方が各プレイヤーの求めているものとマッチしてなかったり、全然カバーできる程度の不利要素にさえ過剰反応してるプレイヤーが多いせいで過小評価や食わず嫌いが酷いだけと思う

  -- 2021-03-17 (水) 17:05:51

• 最近の鯖のスキル効果が3〜5個が当たり前になってきてるからオルタニキのスキル効果も増やしてくれていいのよ

  -- 2021-03-14 (日) 11:46:20

• 上の枝で出たスタンが追加されたら回避とガッツを1T温存、回避使い切っても1T時間稼ぎ可能。1Tはデカイと思うから欲しい

  -- 2021-03-14 (日) 11:57:25

• 葉か、ごめん

  -- 2021-03-14 (日) 12:00:01

• スキルに関しては今の段階でも全部使い所が明確だし、下手に効果追加されて役割がブレる位なら今のままでもいいかも？やるのなら素直に瞬発力強化に繋がる宝具強化の方が良いかも

  -- 2021-03-17 (水) 22:15:54

• 散々借りて使ってたけどようやく自分で引いてスキルマして改めて強さを実感するのであった

  -- 2021-03-18 (木) 01:29:15

• おめでとう
  オルタニキはクリアが難しいバトルをクリアするのに最も適してる鯖だからこれから楽になるぜ

  -- 2021-03-18 (木) 02:19:28

• バトルグラ改修待たされてるけど、その分アーラシュやベディ基準の頭身になるなら滅茶苦茶カッコよくなりそう

  -- 2021-04-03 (土) 20:08:19

• 魔石店で久々に使ったけどやっぱ強いな。復刻来たら重ねたい

  -- 2021-04-06 (火) 05:46:19

• 強化ﾏﾀﾞｰ？

  -- 2021-04-17 (土) 17:00:08

• ﾏﾀﾞﾀﾞﾅｰ気ｶﾞ遠ｸﾅﾙﾅｰ

  -- 2021-04-17 (土) 18:22:20

• モーション改修もｵﾅｼｬｽ!!

  -- 2021-04-20 (火) 01:13:09

• ボイス追加もお願いします！

  -- 2021-04-20 (火) 01:37:39

• 宝具演出もﾖﾛｼｭｳ

  -- 2021-04-23 (金) 03:56:05

• オルタニキを出稼ぎ、もといサポートに出す時の礼装は何がいいんじゃろ？

  -- 2021-04-24 (土) 09:27:03

• 強化来るとしたらやっぱガッツかね。

  -- 2021-04-26 (月) 21:52:58

• まずは無難に宝具強化からじゃね

  -- 2021-04-26 (月) 21:55:18

• 宝具強化なら攻防バフを３ターンに延長して欲しいけど、今の流れだと宝具攻撃後に敵バスター耐性ダウンになりそう
  スキル強化ならガッツに独自性があって使って楽しい効果が来て欲しいけど、どんなのがいいだろか？

  -- 2021-04-28 (水) 22:18:28

• バフ3Tに延びて、その間魔獣形態のままで居て欲しい

  -- 2021-04-28 (水) 23:09:30

• スター集中とできればクリバフを希望したいんだが、駄目？

  -- 2021-05-03 (月) 17:05:17

• 精霊の狂騒にスタンと強化解除を追加できないか

  -- 2021-05-03 (月) 18:20:24

• やはり戦線で輝く

  -- 2021-05-18 (火) 21:46:32

• 強いよなあ
  礼装なしでもワンターンキル出来て回避ガッツ持ってるのはありがたい

  -- 2021-05-18 (火) 23:25:10

• 最後の戦線、あれだけ数あったのにオルタニキにほとんど倒してもらった。ルーラー相手にすらワンパンとか笑うわ

  -- 2021-05-19 (水) 02:22:14

• 強敵以外は戦闘＝撃破ほぼ確定とかいう意味不明な強さしてるもんね。次回から何か対策をされても不思議じゃない。

  -- 2021-05-19 (水) 07:30:17

• 前回の戦線で既に強化解除やら必中やらで実質対策されてたじゃろ

  -- 2021-05-19 (水) 09:01:48

• 対策自体は割と出来るのよね(バフで守る事が殆どだからその辺を付与すれば良いので)。それをしても先手で攻め潰せるのがタニキってだけで

  -- 2021-05-24 (月) 08:20:28

• オルタニキにやけど付与のコマンドコードを付けて礼装ハニー・レイクを持たせようと思う

  -- 2021-05-24 (月) 00:17:27

• モーション変更はまだか？

  -- 2021-05-25 (火) 22:56:18

• 今年の星5の水着霊衣はオルタニキじゃないかね。それでボイス新録、モーションと宝具演出改修で一緒に強化。流石に二年連続社長が男鯖ってのはありえないから槍ニキは来ないと思うんだよなぁ

  -- 2021-06-01 (火) 02:05:53

• それでしっぽの生えたアロハオルタニキをお出しされて違う皆が望んだアロハニキはｺﾚｼﾞｬﾅｲになるんですな

  -- 2021-06-09 (水) 01:23:12

• まさかまさかのセラフィックス参戦 オニキが楽しそうで俺も嬉しいよ……

  -- 2021-06-08 (火) 21:50:32

• またタニキが褐色にされてる…(グラカニ)

  -- 2021-06-19 (土) 00:56:33

• なぜマテリアルを見ないのか。それとも単純に4人いるからキャラ分け的にあえて褐色にしたのか

  -- 2021-06-19 (土) 05:05:44

• アーゲートはデフォで褐色だし

  -- 2021-06-20 (日) 07:27:47

• 元が黒人だし

  -- 2021-07-05 (月) 05:19:28

• ネロ祭でオルタニキが無双してた頃が懐かしい

  -- 2021-07-05 (月) 02:32:17

• 今日のフィナーレで久々に引っ張り出してきたけどやっぱ安心感が違うわ。タニキ以外全滅しちゃったけど問題なく勝利できた

  -- 2021-07-10 (土) 19:25:40

• 強化ﾏﾀﾞｰ？強化ﾏﾀﾞｰ？

  -- 2021-07-12 (月) 19:41:16

• 今でもこんだけやれてるならもう当分はいいよ…

  -- 2021-07-12 (月) 21:40:39

• 一度ももらえてない

  -- 2021-07-12 (月) 21:42:35

• 強化で
  精霊の狂騒に敵全体の防御力ダウンを追加してもいいのでは？
  矢避けの加護を２回から３回にしてくれてもいいのでは？

  -- 2021-07-14 (水) 00:36:37

• 宝具強化で基礎威力の向上と、攻守バフが3T持続になってくれればそれでいい。オルタニキのスキルは全て生存性の向上に繋がる物だから、それらと併せていよいよバサカにあるまじき（そしてガッツで耐えるヘラとは別方向の）打たれ強さを持った鯖になる

  -- 2021-07-14 (水) 00:51:01

• 宝具強化は必要だしバフ3Tもいいと思うけど、基本的に宝具をバンバン打つタイプではないからスキル強化もほしいな

  -- 2021-07-14 (水) 11:25:27

• 強いて言えば戦闘続行かな？
  追加効果はいらない気がするけど、ガッツが重ね掛けできるタイプになったり回数増えたりしたらまた使い勝手よくなりそう

  -- 2021-07-14 (水) 13:39:53

• 諦めかけてたプロトタイプのほうに、コードいくつか付けて投入したらギリギリとは言え勝てた。全体宝具で殲滅する火力がないカルデアでは安定して頼りになるアニキだわ…

  -- 2021-07-14 (水) 10:30:18

• 映画のスカサハ師匠凄かったけど、逆説的にアレに勝ったんだからマジで5章のオルタニキって災厄クラスのエネミーだったんだな……

  -- 2021-08-01 (日) 16:07:02

• 最終再臨絵の右腕のトゲの間の熊と鳥何なの

  -- 2021-08-01 (日) 16:29:51

• 星５バサカが強化枠にいるな
  流石にそろそろ貰えるか？

  -- 2021-08-01 (日) 20:07:17

• 個体的にも環境的にも死に辛いバーサーカーが増えたので頃合いですねー

  -- 2021-08-01 (日) 22:06:36

• 1部未強化の星5サーヴァントとしてはオルタちゃんやマーリンと並んで最後のメンバーか
  そんなんでも今の強キャラ達に引けを取らん強さだし、本当によくやるよ

  -- 2021-08-01 (日) 22:54:25

• 星5配布で来てもらっちゃった〜。運営ほんとありがとう

  -- 2021-08-01 (日) 21:54:10

• コヤンでサポートさせたら嚙み合うだろうか？

  -- 2021-08-01 (日) 23:28:08

• タニキが欲しいものほぼ全部持ってるからな
  ただコヤン自身は防御スキル持ってないから宝具は受けられないが

  -- 2021-08-02 (月) 04:07:24

• タニキLv110　14544/15230

  -- 2021-08-01 (日) 23:47:15

• Lv120 15721/16453

  -- 2021-08-02 (月) 05:34:24

• 100と120でlv100黒聖杯1枚分くらいの差があるのか…ここまで来ると聖杯は趣味に収まるレベルじゃないなぁ

  -- 2021-08-02 (月) 19:15:15

• これにフォウマと凸黒聖杯で+4000かATKえぐいなぁ

  -- 2021-08-04 (水) 00:35:18

• モーション改修時に肌の色が変わるかどうかが気になる。英霊紀行とかのしまどりるさんが描く分や現バトルキャラは元と同じか微妙に顔色の悪い色白って感じだけどアウトレイジやミニクーちゃん、アーケードだと色黒になるし

  -- 2021-08-02 (月) 01:38:56

• 流石にバトグラは変えないんじゃね？

  -- 2021-08-02 (月) 03:54:12

• 流石に今回は強化もらえるかな？

  -- 2021-08-02 (月) 01:49:31

• 来るかもだが高難度系や聖杯戦線用なら今でも十分だし周回に使うには魔改造が必要だから強化もらって出番が増えるかというと

  -- 2021-08-02 (月) 04:09:32

• コヤン実装で火力面で欲しかったものはほぼ全部賄えるようになったな
  強化来るなら何が良いんだろう
  強化解除耐性かNPチャージくらいしか思い付かん

  -- 2021-08-02 (月) 12:30:48

• 恐ろしくさり気ないメイクー……俺でなきゃ見逃しちゃうね（ソロモン）

  -- 2021-08-02 (月) 16:41:05

• 水着メイヴの特攻は狂なんだな
  騎メイヴの方は槍
  こういうフレーバー的なのはええな

  -- 2021-08-02 (月) 17:33:55

• 金時やヴラドも強化されたし今回ファラオがさらに宝具強化なんか貰ってたからオルタニキもいい加減宝具強化来るかな……？

  -- 2021-08-02 (月) 19:22:59

• コヤンからNP貰えるようになったから攻防バフ3Tとかになるだけでも結構強くなるな
  矢避けとガッツがすぐ再使用できるから耐久面も良し

  -- 2021-08-02 (月) 20:22:55

• 狂騒が短いスパンで使えるのも地味にでかい。早急に矢除け剥がされても事故率が激減するぜ

  -- 2021-08-02 (月) 21:50:56

• 今回漸く交換という名のお迎えしたけど、やっぱさあ、死なないバーサーカーってそれだけで強いんだよ。俺知ってた。ストーリー進める時、取り敢えず殿に置いておけば良いやって安心感ある

  -- 2021-08-02 (月) 21:28:40

• 殿どころか髄液持たせればスタメンから入って最後まで立ってるなんて事もザラよ
  それはそれとしてそろそろ強化は欲しいけど

  -- 2021-08-02 (月) 23:33:32

• ヘラクレスほどじゃないがEX強化の恩恵がすごいな

  -- 2021-08-02 (月) 21:37:18

• 交換で貰ったけど素直に強い
  メモクエのキリシュタリアに勝てなかったけど、オルタニキで挑んだらあっさり倒せたし

  -- 2021-08-03 (火) 01:14:04

• 雑起用でなんとかなるのは昔の話で今となっては通用しないと思ってたけどまだ現役だったのか…

  -- 2021-08-03 (火) 11:00:23

• オルタ無しで挑んだ時は運もあるけど下手したら３回コンテになりそうな所を、１コンテ＋持ち前の矢除けと火力で最後は余裕をもって撃破できた時は本当に驚いたよ

  -- 2021-08-03 (火) 12:24:00

• 基礎性能自体に死角がほぼない上にどんなサポーター付けても大体綺麗に噛み合うから環境適応性も非常に高いんだよな
  無敵貫通や強化解除、全体攻撃のオンパレードな最近の難易度でさえ柔軟に対処したり力任せで突破できる範囲内だからまだまだ走れるぞ

  -- 2021-08-03 (火) 12:57:56

• 他のバサカみたいに重介護か一発用は言わないまでも最新環境だと積極的な支援が必要、高ATKとはいえ相性与ダメ1.5倍止まりで自前の火力補強もない、なのでどうせバフるなら他の鯖の方が良い、みたいな水準まで落ちてるものと思ってたわ
  1部の頃ほど雑になんとかするとまではいかないまでもまだ十分に採用価値があるのね

  -- 2021-08-03 (火) 18:34:54

• 確かにそう考えてこき下ろす人も多いけど、それはバイアスが入り過ぎてる
  勝ち方に多様性が出て、最短距離の勝ちや一方的な勝ちに拘る人が増えたから相対評価が落ちただけで、単に勝つだけなら今まで通りの動かし方でもいつも通りだし、寧ろサポーター側の強化や多様化を味方に付けて以前より進歩してる

  -- 2021-08-04 (水) 03:27:16

• 強化くれ……強化をｸﾚ……戦闘続行にテコ入れするかBバフ下さい……

  -- 2021-08-04 (水) 00:47:28

• つまり戦闘続行にガッツ発動時Busterアップの効果が

  -- 2021-08-04 (水) 16:52:03

• バフが…欲しいか？
  バスターカードにスター集中でもいいよぬ

  -- 2021-08-04 (水) 21:51:14

• さて、今日は待望のオルタニキ強化の日ですね

  -- 2021-08-05 (木) 08:23:30

• オルタニキの強化楽しみすぎて枝間違えた　ごめん

  -- 2021-08-05 (木) 08:24:38

• 合ってたから結果オーライで許してやんよー

  -- 2021-08-05 (木) 18:02:58

• ﾋﾔｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!?!?!?!?みたいな静かな悲鳴が出ました
  許してくれてありがとう

  -- 2021-08-05 (木) 18:05:41

• 回数系の回避がターン系の回避の上位互換じゃなくなるかもしれない今日、オルタニキにはぜひ攻撃デバフ防御バフを極めて生存特化してほしい 個人的には

  -- 2021-08-05 (木) 01:33:31

• あの仕様の戦闘が頻出するようだと回数系結構キツいよな
  攻撃がそれればターン系の下位互換という訳でもないが、タニキ2回だから剥がされやすいし

  -- 2021-08-05 (木) 13:03:20

• 矢避けのランクが下がってるのがフレーバーと高ステのバランス調整だとすると、防バフやダメカがスキルに増えるって事はあんまりなさそう
  宝具に倍率低めの持続防バフが付くとか、崩壊する肉体をルーンで支えながら戦う設定から何処かにリジェネが生えるとか…？

  -- 2021-08-05 (木) 13:11:43

• 強化やっと来たああああああ

  -- 2021-08-05 (木) 18:01:11

• やったぜ！強化だ！

  -- 2021-08-05 (木) 18:01:11

• 宝具強化か
  今一番ほしい決定打がここに来ましたな

  -- 2021-08-05 (木) 18:02:09

• 宝具強化かー
  せっかくのタイミングだし星5配布で取るか悩むな

  -- 2021-08-05 (木) 18:03:24

• 万歳！万歳！万歳！

  -- 2021-08-05 (木) 18:04:47

• ダメージ前防御強化解除とかマジすか

  -- 2021-08-05 (木) 18:05:14

• 実質無敵貫通&防御無視って考えていいのかな？解除だからそれ以上だろうけど

  -- 2021-08-05 (木) 18:06:10

• 解除不能回避なんかには無効だよ

  -- 2021-08-05 (木) 18:07:47

• あとはモーション改修を待つだけですぜ兄貴

  -- 2021-08-05 (木) 18:05:52

• 無敵回避剥がせるとか最強じゃん

  -- 2021-08-05 (木) 18:06:10

• 自害が回避できないやん…と思ってしまった

  -- 2021-08-05 (木) 18:07:36

• つよい！

  -- 2021-08-05 (木) 18:06:55

• 強化は、攻撃前に相手の防御強化解除か！

  -- 2021-08-05 (木) 18:07:28

• オルタニキに強化解除なんか搭載していいんですか……強すぎませんか……

  -- 2021-08-05 (木) 18:07:51

• 周回的にはあんまり変わらないか　でも火力上がった分、変則で1体のWAVEの確殺ラインは上がりそうだなぁ

  -- 2021-08-05 (木) 18:10:02

• 防御解除か…ないよりマシだけど最近は解除不能強化で回数制無敵or回避をつけてくるのが当たり前になってしまったから無敵貫通の方が良かったな…

  -- 2021-08-05 (木) 18:11:53

• そっちはコードで対処するのが良さそう　運用的に優先的に回したほうが良いかもしれないね

  -- 2021-08-05 (木) 18:27:34

• ダメージ前防御解除宝具とかヤバい…ヤバくない？
  絶対仕留めると言うタニキらしさを感じる

  -- 2021-08-05 (木) 18:12:00

• ５章でネロに突き刺した時を思い出すなぁ

  -- 2021-08-05 (木) 18:13:29

• バーサーカーが貰っちゃっていいんですか！？みたいなとこある。

  -- 2021-08-05 (木) 18:19:29

• 解除できるバフに限るけど回避も無敵も粛清防御も抜けるのは結構なもんだと思う

  -- 2021-08-05 (木) 18:12:37

• 粛清防御引っ剥がすオルタニキっていう字面だけで猛烈にテンション上がる

  -- 2021-08-05 (木) 18:20:50

• 宝具強化だけでも地力の上がり方はすごいと思う

  -- 2021-08-05 (木) 18:16:54

• 無視ではなく解除なのも地味にポイント高い。後続にしっかり打点打たせられる辺りやっぱりアニキ

  -- 2021-08-05 (木) 18:17:33

• 何だかんだでやはり王か

  -- 2021-08-05 (木) 18:22:16

• 特攻大好きユーザー＜さては王だなオメー

  -- 2021-08-05 (木) 18:35:24

• 最近は解除不能バフばかりだしアタッカー2人同時起用する場面なんて少ないから、無視と比べるならどちらかというとマイナスでは？

  -- 2021-08-05 (木) 18:27:11

• ガッツだけしか付与されない戦闘続行スキルもなんとかしてくり〜…

  -- 2021-08-05 (木) 18:19:19

• 敵の攻撃は避けて自分の攻撃は当てるマン！

  -- 2021-08-05 (木) 18:21:18

• 解除はいいな
  あと一回ぶち込めば倒せるのにってシーンで回避やら無敵やら張られてﾇｱｱｱｱってなること結構あったから

  -- 2021-08-05 (木) 18:25:35

• 解除不可の確率回避や回数無敵も増えてるしないよりはマシくらいかね

  -- 2021-08-05 (木) 18:27:42

• 1部攻略中の新規マスターに有用な鯖って役割は変わらんな
  最近は無敵貫通のほうがうれしい

  -- 2021-08-05 (木) 18:30:22

• 無敵貫通や防御無視の方が良いという意見もあるが考えてみてほしい。2016年のネロ祭りで対戦相手をガチで殺すことしか考えてなかったタニキが次のフィナーレで「しっかりしな嬢ちゃん」と言ったように、今のタニキは自分だけが仕留めるのではなく後続の為にも強化を剥がしていくのだと。
  …解除不可が増えてるのはまあシステム的に仕方ないんで、そこまでたどり着いてるマスターなら他に対処法を持ってるだろうし…

  -- 2021-08-05 (木) 18:44:36

• 微妙な訳ないな、デメテルやってこい今いるから

  -- 2021-08-05 (木) 18:45:12

• ダメカ剥がせるのは無敵貫通にはない利点だよな

  -- 2021-08-05 (木) 19:14:10

• ゲームを始めてヘラクレスをリセマラしてオルタニキを交換すれば始めようfate goセット。ゲームの知識が無くて相性が分からなくても大丈夫。死なないバーサーカーは全てを解決する。

  -- 2021-08-05 (木) 18:55:30

• キャストリアへの回答になるな。ルーラーとフォーリナーでは火力がね…

  -- 2021-08-05 (木) 18:56:12

• 粛正防御は素殴り一発入れるだけだから・・・。無敵や回避がメインかと

  -- 2021-08-05 (木) 18:58:21

• 間違いなく強いんだけどオルタニキ宝具連発するような運用するサーヴァントじゃないのがなぁ。そもそも特殊耐性だったり解除不可だったりで強化解除って難所であんまり刺さらないのがキツイ。ブリテンとかまさにそんな感じだった。

  -- 2021-08-05 (木) 18:59:40

• 個人的には攻撃強化解除の方が無敵貫通とかも解除されるから嬉しかったかも…まぁ攻撃宝具は倍率強化だけでも万歳だけど

  -- 2021-08-05 (木) 19:00:41

• 元から優秀なのに攻撃前防御強化解除を付けたのはたまげたな...

  -- 2021-08-05 (木) 19:07:43

• 今後粛清防御1ターンとかやってくる敵がいたとしても、攻撃前で解除できるって考えたら、普通に強くね？
  攻撃前に防御強化解除が入る強さは、高難易度のオデュッセウスで嫌というほど味わったけど。
  どれか１つしか効果がない無視や礼装やコマンドコードでどうにでもなる無敵貫通と比べて、そこまで劣るとは思えないがなぁ。

  -- 2021-08-05 (木) 19:14:20

• 今後その状況が来たら刺さる。っていうのは逆に刺さる場面が限られてるってことなんですよね...

  -- 2021-08-05 (木) 19:22:48

• んなこと言うなら、防御Upには対応できない無敵貫通、無敵や回避には対応できない防御無視の方が使い道が限定されるって論理にならないか？まとめて剥がせる強化解除の方が汎用性あるじゃん。

  -- 2021-08-05 (木) 19:53:34

• まさにそんな状況が来ますか？って言う話ですね。結論は来たら刺さるけど刺さるのはそのクエストだけですね。

  -- 2021-08-05 (木) 20:22:42

• おかしくね？
  １人で「防御力アップ」「ダメージカット」「特防」「カード耐性」「無敵」「回避」「粛清防御」のギミックいずれでも対応できるのに、凄い場面が限定されるみたいな書き方するのは。解除無効以外は対応できるし、解除無効が増えるかどうかは運営の判断でいくらでも変わるじゃん。

  -- 2021-08-05 (木) 20:47:44

• その粛清防御が解除不能である可能性、割と高いと思うよ？
  というか、最近の傾向からして敵の防御バフはみんな解除不能状態、もしくは防御無視が効かない軽減系でつくから強化解除系統が軒並み不遇なんだよ。

  -- 2021-08-05 (木) 19:24:11

• 強化解除系統聞かないのクソだし相手が粛清防御(多分)や特殊耐性はまた別なのもクソ。オルタニキの敵単体に防御強化状態を解除を活かすために解除不能状態などを撤廃してほしい

  -- 2021-08-05 (木) 19:34:00

• アヴァトリアが1回なのに1ターン粛正防御は草

  -- 2021-08-05 (木) 19:30:59

• 粛清解除は正直どうでもいいがブレイク時に無敵張ってきたりスキルとして使われることは普通にあるからそっちがメイン

  -- 2021-08-05 (木) 19:36:29

• 必中のアニキ　防御無視のプニキ　防御強化解除のタニキ

  -- 2021-08-05 (木) 19:17:25

• なんか使い分けって言葉知らんの？って感じのケチの付け方やね

  -- 2021-08-05 (木) 19:24:33

• 使い分け使い分けって言ってたらそれこそオルタニキである必要が一切ないからこその意見だとも言える。

  -- 2021-08-05 (木) 19:42:41

• それこそ汎用性っていうなら、どれにでも対応できる強化解除の方が汎用性あると思うんだがな。

  -- 2021-08-05 (木) 19:50:15

• 最近は項羽とかガラテアとかかなり強いバーサーカー増えてたからこの強化はええな！後は戦闘続行にガッツ発動時にNP100チャージとか来てくれてええんやで？

  -- 2021-08-05 (木) 19:29:50

• タニキ強化は予想通りなんだけど、手を入れるなら戦闘続行からと思ってた。いい強化貰ったね～

  -- 2021-08-05 (木) 19:34:23

• 復帰してタニキ貰ったけど、今回の強化はめちゃくちゃ嬉しい。解除不可は考えて対応する必要はあるけど、大半の防御系スキルに強くなるのは本当に嬉しい。マーリンやコヤンのようなNP周りを強力に支援できる相方がいれば大暴れできる

  -- 2021-08-05 (木) 19:46:40

• この強化が一番刺さるのって敵として出てきてプレイヤーに打つときじゃないか？

  -- 2021-08-05 (木) 20:22:47

• 敵なら紅閻魔で対処出来るな。特攻2個入って解除耐性持ち。
  後はタゲ集中持ちでダメコンとかかな。

  -- 2021-08-05 (木) 20:53:41

• オルタニキ自体は間違いなく良強化。問題は、最近じゃ高難易度ですらないシナリオ内のクエストでさえ解除不能だったりの特殊バフが多いことよ。アステリオスとかを使う機会がグッと減って、今回のゲーティア戦で久々に使ったりしてるし

  -- 2021-08-05 (木) 20:26:45

• 悪くはない強化だけどそもそもオルタニキには宝具よりもスキル強化でバフが欲しかったからそこは残念。あと最近は解除不可や特殊耐性持ちが多すぎて、防御強化解除の使い所もわりと限られるのもキツいかな。

  -- 2021-08-05 (木) 20:34:46

• 言うて、防御系に限らず白枠のバフデバフって解除できちゃうとそのクエストのギミックが成り立たない（付与されてない状態を作ったり付与されないよう動いたり、耐性の穴を付く事を前提としているクエスト）が主で、ごく普通の回避無敵スキルや3ターン程度持続する防御バフ系スキルが剥がせない事そうそうないし
  特定条件で解除可能なバフを何度も付与するタイプのギミックも増えたからそれまとめて引っ剥がしながら宝具通るのごく普通に有能だと思うけどなぁ

  -- 2021-08-05 (木) 21:36:30

• 多分愚痴言ってるマスターはオルタニキをバリバリのアタッカー運用したい人。
  宝具強化だけでも嬉しいが、オマケに付ける能力があるならそれじゃないだろと言いたいんだよな。
  防御面が豊富なスキルで賄えるから、火力上げる手段欲しいって思うよね。キャラ強化なんていつ来るか分からないんだし。宝具強化で火力上がったし、次の日強化に期待しよう。B強化がS3辺りに入ると嬉しいな。

  -- 2021-08-05 (木) 20:58:24

• でもさ、クーフーリンオルタを使う時って高難易度やストーリーがメインだし、パーティーのスタメン起用するなら味方にも影響が及ぶ防御強化解除の方が有用。また、殿起用する場合の天敵は、スリップダメージと相手の無敵・回避や防御・耐性などでターンを無駄にすることだから、色んな効果を一気に解除できる防御強化解除は有用。礼装で無敵貫通などを使わなくても良いのは、ガッツ礼装なり回数無敵礼装を付ける上でありがたい。
  攻撃強化解除に関しては、元々スキルで精霊の狂騒があるし、回避もガッツもあるからそこまで必要ではない。
  後は攻撃強化解除にしなかった部分をガッツ、NP、攻撃バフなどのスキル強化で補ってもらえれば、もの凄くバランスが取れたサーヴァントになると思う。

  -- 2021-08-05 (木) 21:59:35

• 肝心の高難易度やストーリーが最近は解除不能バフばっかな点について一言お願いします。

  -- 2021-08-05 (木) 22:01:57

• こんな格言を知ってる？ 沈黙それが正しい答えなんだ

  -- 2021-08-05 (木) 22:09:52

• 上枝じゃないがそこはタニキ使用に係わらずなんとかして欲しいと思ってる部分…運営は豊富なギミックとか一筋縄では行かないとか思ってるのかもしれないけど昔以上に脳死人権鯖サポゴリ押しが最適解みたいなパターンが多くて嫌

  -- 2021-08-05 (木) 22:13:04

• それこそデメテルは思いっきり刺さるし、その答えはすぐ上のレスに書いてあるじゃん。っていうか、「最近」って言うけど、ここ３年間で全く解除が不可能なクエストがどれぐらいあるのか、解除可能なクエストと比べてどれぐらいの割合なのか具体的に書いて、質・量共に比較してくれない？

  -- 2021-08-05 (木) 22:13:11

• そういうのは必中や無敵貫通、防御無視持ちの出番であってオルタニキとは役割が違うのだ。適宜使い分けていこうね！

  -- 2021-08-06 (金) 04:18:27

• その役割が最近ないと言う話なんですが…
  それこそ2、3年で有効な敵ってデルメルくらいしかいなくない？

  -- 2021-08-06 (金) 08:48:25

• せやな

  -- 2021-08-06 (金) 21:03:38

• 最後読みにくかったわ。
  純粋な強化解除ではなく、攻撃強化解除部分を削って防御強化解除のみにした分をスキル強化時に加算してくれればってことね。

  -- 2021-08-05 (木) 22:04:45

• 宝具５Lv.100オルタニキにフォンダン・オ・ショコラをつけてデメテルに挑んでみた。マーリンとジャンヌとキャストリアでサポートしながら宝具撃ちまくってたらノーコンノー令呪11ターンで勝てた。強化で宝具ダメが上がったから削りが強いし、今回は防御強化解除が刺さった。基本的にオルタニキ前線アタッカーで使うからどんなものであれ宝具強化は嬉しいし強くなる。いつかスキル強化でバフが付く事を祈ります。

  -- 2021-08-05 (木) 22:00:36

• たった11ターンで勝てるとかやっぱつえーよな

  -- 2021-08-05 (木) 22:02:26

• 1部5章でどうやってカルナの鎧をぶち破ったのか。
  その答えがこの防御強化解除か。

  -- 2021-08-05 (木) 22:43:40

• 無敵貫通、強化解除、防御無視、これらの論争は、そもそも相手が無敵も防御バフも何も使用しない場合等しく無価値になる為、不毛of不毛。
  素直に必要な要素を持つサーヴァントをクエストに連れていけば良い。
  強化内容は活躍の場が明らかに増える内容なので個人的には満足している。

  -- 2021-08-05 (木) 23:14:27

• 礼装自由度が跳ね上がるのでいい強化だよね。凸空落でもいいけど黒聖杯の火力はかなり魅力的。

  -- 2021-08-05 (木) 23:19:40

• ほんまそれ　枠付きバフの時は適役連れてきたり前と同じように礼装で補助するだけ。解除できる場合は礼装を火力に全振りできる。自由度上がってうれしい

  -- 2021-08-06 (金) 10:47:03

• ヘラクレスとの差別化という点でも良い強化だと思う。スタメンにも出せるオルタニキの万能性が上がった

  -- 2021-08-05 (木) 23:14:34

• 居座りは得意だが宝具を複数回使うタイプではないので、NP供給を含む色んなタイミングを考えなきゃいけないのがネックと言えばネックか。最近の強力なサポ事情と持ち味の生存力を活かした高難易度でのWアタッカー構成の適性が上がった感じかな？
  これでスキルに無敵貫通が来たら更に攻めやすくなるかもだが、それよりは生存力の強化が欲しい気もするので今からワクワクが止まらん

  -- 2021-08-05 (木) 23:31:37

• 試しにデメテル戦連れてったけどダメカと防御バフ引っ剥がせるのはやっぱ便利やな

  -- 2021-08-06 (金) 01:42:04

• 純粋に宝具威力が上がっただけでも嬉しいというかもう強化が来ただけでテンション爆上がりだわ…長かった…。次は来るとしたら今回他鯖でもテコ入れされた戦闘続行だろうけど、どんな強化が来るんだろうなあ

  -- 2021-08-06 (金) 06:41:56

• ベースがすでにイカした強さしてるし、付随効果がどうこう以上に純粋に宝具火力が上がっただけで十分といえば十分なんだよな

  -- 2021-08-06 (金) 11:20:39

• 解除不能バフがどうこう言う人居るが、そもそも解除不能無敵とか解除不能回避とかを相手が付けてたら必中・無敵貫通バフ持ちをわざわざ選ぶよりも付けている限り常に有効な無敵貫通礼装でカバーするから関係なくないか……？

  -- 2021-08-06 (金) 09:44:56

• どうこう言ってる人は大体ナンニデモ＝カレスコとか黒聖杯だから気にしないのがよし

  -- 2021-08-06 (金) 10:29:50

• ケルヌンノスみたいに硬くなる要因がバフじゃなく特殊耐性な上に解除不可なんて奴もいるけど、それもうオルタニキに限らず誰でも無理ゲーだしな

  -- 2021-08-06 (金) 11:21:17

• しかもそんな硬過ぎる相手でもターン数掛ければ解決できる問題なら、持ち前の持久力やサポーターのカスタマイズ性でチャンスが来るまで耐え抜くというやり方も取れるからな
  尤も、ギミックを力技で突破するやり方しか興味ないし評価しないという人には何言っても通じないんだろうけどね

  -- 2021-08-07 (土) 00:19:30

• ダメージ前に剥がせるの偉い！！要は無敵貫通・防御無視なのよね
  ケルト鯖好きでディルよく使うから攻撃前に解除出来るの凄く羨ましいです

  -- 2021-08-06 (金) 10:34:04

• そうそう！宝具後だったら駄目だけど、宝具前に無敵回避と剥がして攻撃できるから色んな相手に使いやすくなったの嬉しい
  次は鎌倉イベント復刻時にスキル強化お願いします！

  -- 2021-08-06 (金) 11:32:32

• 最初にもってきたら宝具チェインとかで他の鯖も攻撃できるよね？嬉しいわ

  -- 2021-08-06 (金) 11:52:29

• 利便性が上がったって感じの強化よね。剥がせる防御バフなら、礼装やサポーターで対策を用意しなくても済む（＝その分のリソースを火力や耐久に振れる）。

  -- 2021-08-06 (金) 11:58:30

• 無視と違って解除は「バフの数に応じて●●」みたいなやつにも有効、後続の攻撃(味方含む)も恩恵ありで便利。あと、意外とスキルによる回避や無敵や防御アップって使われるから、意味もあるものよね

  -- 2021-08-07 (土) 09:18:43

• 皆がデルメル戦で暴れてるので連れて行ったらキャスター、マーリン、コヤンスカヤのサポートでガッツまで削ってくれたわ…、普通に対ボスアタッカーとして滅茶苦茶強い

  -- 2021-08-06 (金) 20:51:51

• 宝具強化は良いとして付いてくる防御解除は殆どの単体ボスに解除出来てないしょぼすぎる効果やな
  無難に無敵貫通つけてたら殆どの場合ダメ通るのに，通らない時と言ったら相手が耐性持ってる時ぐらい
  スキル強化は強化解除耐性5tくらいないと出番限られるな

  -- 2021-08-07 (土) 08:48:36

• 何言ってんだこいつ…？

  -- 2021-08-13 (金) 20:14:03

• ジャンヌオルタは理想的な強化貰ってるのにタニキはどうしてこうなった…

  -- 2021-08-07 (土) 08:53:50

• オルタニキも理想的な強化だろ

  -- 2021-08-07 (土) 09:03:26

• そもそも宝具強化は威力上昇が主で副効果はおまけなことのほうが多いだろ

  -- 2021-08-08 (日) 00:46:23

• ジャンヌとキャストリアの3人でケルヌンノス瀕死寸前まで追い込んでくれた。やっぱり攻撃だけじゃなく防御にまでしっかり気を使ってくれてるのはかなりありがたい。

  -- 2021-08-08 (日) 00:25:55

• そろそろモーションリニュしてほしいな、そして宝具はクリードの装甲纏ったヴィラン感増し々な顔面度アップが欲しい

  -- 2021-08-08 (日) 00:36:14

• なんで無敵貫通じゃないんだって意見もあるが多分攻撃30アップだけじゃなくて防御アップ30がついてるからな気もする。これがただの攻撃20アップ1ターンだけとかだったら3ターン化＆無敵貫通とかになってたんじゃね

  -- 2021-08-08 (日) 00:39:11

• しかしこれ、粛正防御解除してぶん殴れるあたりある意味では無敵貫通より凄くないか…？

  -- 2021-08-08 (日) 02:56:16

• 無敵貫通じゃない勢は宝具ワンパンじゃないと気が済まないのか、…なんて煽れないほど解除不可ギミックが多いんだよな最近。
  どうせ剥がせるやつを剥がしちゃうなら防バフを剥いだ上で攻撃自体を無敵貫通攻撃にしてくれれば万能だったってのは贅沢か

  -- 2021-08-08 (日) 01:00:49

• 1部勢なんだろ

  -- 2021-08-08 (日) 01:34:04

• 剥がせない奴に対しては剥がれるまで時間かける選択肢も取れるし、別に良いんじゃないかな
  それでもギミック無視に転用できる効果にしか価値を見出せないから評価できないと言うのなら、そもそもギミックを真面目に対処していくこの人の戦い方と合ってないんだと思う

  -- 2021-08-08 (日) 02:12:05

• ギミックに真面目に対処する戦いをするってどう言うこと？相手が必中相手にも真面目に付き合うってことでいいのか，剥がせないやつに剥がれるまで時間を稼ぐ選択肢は最低の選択肢だろ？そこまでするなら無敵貫通礼装付ければいいじゃん
  防御解除の時点でギミックに真面目に対応するキャラとは言いにくい

  -- 2021-08-08 (日) 08:23:01

• その例なら回避に頼らず防御バフとかで固める方向にシフトしたりタゲ集中や無敵とかで守らせる方向に切り替えれば良し。しかもガッツという保険まで付いてるから立て直しや単騎からの追い込みも見込める。その間に宝具や通常攻撃で消耗させて最後1人で削れる範囲まで追い込めたらOK、という方針でも勝てる。単騎や火力バフ抜きでやると特に大事な方針。
  今回宝具に防御解除付いたから回避や防蟻バフ連打するようなのにも対応できるようになったというだけで、基本はギミックを真面目に対応するスタイル。味方の選び方さえ適切なら対策が多少甘くなる初見プレイでも対処できるし、後で礼装や編成で対策するときもやりやすい。
  確かに回りくどさはあるけど、それさえ呑み込めるならどこでも対処できる位不利要素に強い。そんな強みに基づいた戦い方を最低と表するのは単にその戦い方が合わないだけ。

  -- 2021-08-08 (日) 11:10:32

• オルタニキ愛は伝わったよ，必中相手にも連れて行くとは驚きよ

  -- 2021-08-08 (日) 12:55:28

• 勝てる算段があるならランサー相手に超人オリオンぶつけたりフォーリナー相手にヴラド三世ぶつけたりするような人もいる。それと同じ。
  普通の人達はそこまで粘る前に戦いやすいキャラに乗り換えてしまうから全く気付いてないけど、最近はサポーター層の充実や敵攻撃ヒット数の多さは明確な追い風になってて勝つだけなら今の性能でも十分通じる。他のアタッカーみたいにマーリンやキャストリアとかも使っていいのなら猶更。
  後は時間や手間が掛かる道を進むことはあっても本当に強い相手や厄介な相手からでもしっかり勝ち筋を作れることにどれほど魅力を感じるか、これに尽きる。

  -- 2021-08-08 (日) 13:50:46

• 勝つだけなら低レアでも出来るんですけどね，確実に勝ちたいならジャンヌキャストリアマーリンで耐久した方がいいし，火力もそれなりに出るし。オルタニキ大好きなら宝具強化されてよかったな

  -- 2021-08-08 (日) 15:19:59

• それだとサポーターが強いだけじゃん。それに低レアは低レアで地力が足りなかったりリレー形式で戦う前提になりがちで一貫性に欠けるし。

  -- 2021-08-08 (日) 15:48:08

• 勝つだけなら低レアでもできるって軽々しく言うけど、それを実際に実現してきた人がどれだけいるんすかね。それに動画に上がってる例だけでも妥協しないとダメだった例もあったの知らないんですかね。
  裏も取らずに食って掛かるのみっともないよ。このキャラが合わないのはもう分かったしネガキャンしに来たいならもう二度とくんなよ

  -- 2021-08-10 (火) 18:40:14

• 一貫性なんてどうでもいいでしょ，クーフリンオルタの　に必中来たら全力介護でするやり方も一貫性ないしな
  サポーターはパーティー単位で組むのは当たり前
  オルタニキに必中来たら介護するのもオルタニキが強いんじゃなく介護するサポーターが強いだけだろ

  -- 2021-08-08 (日) 17:43:30

• そんな極論まかり通すなら他のアタッカーについても全てサポーターが強いで完結してまうだろうよ
  それに高レア帯から低レア帯まで汎用サポから変わったサポまで広く使って勝てる奴をサポーターが強いだけ、と切り捨てるのも流石におかしすぎるわ
  そも、全員が全員色んなアタッカーに乗り換えて戦うスタイルを好んで取ってるわけでもないことを無視してるし、一貫性を必要としてないというなら自分の方針では、とでも頭に付けたしときな

  -- 2021-08-10 (火) 18:27:28

• ギミックに真面目に対応するっていうのは開発が想定してそうな正攻法（特定の行動やターン経過で隙が出来るのでそれを突く、強化解除・無効やスキル封印が通るならそれを使う）、ギミック無視は人権オダチェンでバフをこれでもかと盛って耐性ごと吹き飛ばすとか絆ヘラでゴリ押しとか、逆にギミックを上回るガチガチの耐久で数百ターンかけてでも削り殺すような戦法とかじゃない？
  仮に解除不能・ターン経過で消える系のバフが敵についてるなら解除まで待つのはむしろ正攻法であって「最低の選択」ではないと思うんだが…（なお仮に相手が解除不能の回避・無敵・必中・無敵貫通を持ってたら自分はタニキをスタメン起用はしない、場合によっては控えには置く）

  -- 2021-08-08 (日) 18:11:30

• 無敵貫通でギミック無視は今は話にならない，運営がターン稼がせたいなら解除無効の粛正無敵するだけだいいからな，絆ヘラもどこがギミック無視してるのか分からん。
  今回のケリュヌンノスとかなら耐性あってもエルキドゥの宝具なら自バフだけでブレイクできるけどこれもギミック無視になるのか？

  -- 2021-08-08 (日) 19:13:33

• 話も大きくそれてきたから言うけど防御解除が弱いとは言うけどクーフリンオルタ自体は強いと思ってるからな
  コヤン来る前はキリシュタリア戦前衛にクーフリンオルタにガッツ礼装と絆ヘラ，ケイネスつけたクーフリンオルタで倒した訳だからな

  -- 2021-08-08 (日) 19:43:46

• クーフリンオルタニキを弱いと思ってるやつこの世に一人も居ないもんな

  -- 2021-08-10 (火) 18:44:43

• まあ無敵貫通じゃなくて防御解除なのはフレーバー再現の一種なんだろうな。相手の防御的小細工を増幅された圧倒的暴力で粉砕するっていう。対粛清防御に対応できるのはただのシステム上のついでなだけで

  -- 2021-08-08 (日) 11:06:40

• 俺は貫通の方が解除より暴力的なイメージあるな。たぶん解除のイメージがメディアさん発でアーツ（技巧）って連想なんだろうけど

  -- 2021-08-08 (日) 11:33:07

• もう貫通も解除も一通りレベルで出てるような気もするけど最初に触れたのは大きいよね

  -- 2021-08-08 (日) 13:57:14

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