救世主トネリコ/コメント

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• 久しぶりに復帰して来てもらったけど、足りなかったよ…鱗粉

  -- 2023-08-02 (水) 23:25:02

• 言うて12個だしロンディニウム荒し回ればすぐよ

  -- 2023-08-02 (水) 23:53:15

• メンドウならいっそピュアプリズムで交換してしまえばいい

  -- 2023-08-03 (木) 00:00:22

• サポート欄に出すとき礼装何にしてる??

  -- 2023-08-03 (木) 19:37:45

• 現状最高火力出すなら光孔明オベロンかなぁ　3wで孔明宝具先に使えるしOC必須でも礼装フリーだし

  -- 2023-08-03 (木) 00:17:03

• 孔明じゃなくてオベロンとちゃうんか？宝具ブースト×2より攻撃バフが足りない？

  -- 2023-08-03 (木) 00:35:28

• 宝具ブーストは重複しないよ

  -- 2023-08-03 (木) 00:38:29

• ああそうか、でもオベロンのB50宝具30追加より孔明の攻撃バフ防御デバフのほうが火力出るんだね。まぁ周回で使うとなると1宝具分時間がよりかかるけど

  -- 2023-08-03 (木) 00:51:02

• 地味に攻撃バフ枠が倍以上の差になるからね。攻バフカードバフ宝具バフはバランス良く持った方がダメージ出るというのはずっと言われてるからなあ

  -- 2023-08-03 (木) 06:03:04

• 1wは孔明より減るけどライネスのほうが2w3w火力はちょっと上がるよ

  -- 2023-08-03 (木) 00:54:40

• 流石に補助宝具撃ってまで火力盛らなきゃならないクエストは来ないとは思う

  -- 2023-08-03 (木) 01:05:01

• どっちかっていうとこれは3wの火力を維持しつつ1w2wの火力底上げするほうが本命の話になるんじゃないかな、3wは等倍特攻100万出ても1w2wが等倍だと全然出ないって難点が少しでも解消できるなら価値あると思う

  -- 2023-08-03 (木) 01:10:55

• あ、ごめん光コヤンが最後まで出てこれないから道中火力むしろ下がったわダメだこれ

  -- 2023-08-03 (木) 09:24:35

• と思ったら下の流れ的に行けそう？　孔明は微妙だけどライネスなら良さそうね

  -- 2023-08-03 (木) 13:00:39

• NP足りますか？動かし方が分からなくて…

  -- 2023-08-03 (木) 01:48:45

• NPに関してのみ言うと、1wはトネリコas2lv10+s1オベロンs1+孔明s3。2wはトネリコ毎T10+オベロンs2をトネリコに+孔明s1s2。3wはトネリコs3+光s1をトネリコに。孔明のNPもこれで足りるよ。たぶんトネリコs1の毎ターンNP10が意識外になってるのかもね

  -- 2023-08-03 (木) 07:43:33

• オベロンスタメンだと1～2w目の火力が下がるから、コヤンスタメンで1wはトネリコS1孔明S1コヤンS3、2wはコヤンS1孔明S2S3→コヤンとオベロンオダチェンでオベロンS1、3wで残りのスキルのがいいと思う

  -- 2023-08-03 (木) 11:19:47

• それだと1wの火力下がらないかな？オベロンスタメンだとやっぱ1w火力が低いから自分もあれからいろいろ考えてみたけど、孔明をライネスに替えてスタメンをコヤンライネスにすれば、ライネスs2の攻バフとコヤンs3のBバフ(場合によってはs2の人特攻も)使えるから1wの火力はだいぶ高くなる。最大打点はWオベロンに敵わないけど、1w2wを安定させたいならこれが良さそう

  -- 2023-08-03 (木) 12:47:09

• 闇コヤン編成だと自由すぎて凸黒聖杯3枚欲しくなっちゃう…

  -- 2023-08-03 (木) 02:07:24

• トネリコ、闇コヤン、紅葉さんで霊装フリー6スキル8ポチ種火or宝物庫周回中。まぁ最後の部分紅葉さんでなくてもいいかもだけど、単体Bバサカで闇コヤンとの相性も良いし結構打点高いから気に入ってる。

  -- 2023-08-03 (木) 04:19:59

• トネ闇新春だと真の自由、トネポカアトラス院は単体20か自前40ある奴ならokで汝はガッツが面白い、トネキャスアトラス院までくると自前50横20勢が必要。全体30配れる勢とは基本ズッ友になりそうね。

  -- 2023-08-03 (木) 09:33:07

• 考えれば考えるほど光闇コヤンオベロンが強いだけな気がしてきた...その上で十全にサポート出来ているかと言われると怪しい気もするし...

  -- 2023-08-03 (木) 04:07:36

• これで強くないなら、強い鯖の基準をちょっと聞いてみたい。

  -- 2023-08-03 (木) 04:31:36

• 自己完結型でシンプルな運用でバ火力ぶっぱなせる鯖、とかじゃない？まあ、そういう鯖なら尚更にバッファーのサポで更に強くなるんだけど

  -- 2023-08-03 (木) 05:15:13

• 強いアタッカーなんて存在しない(代わりが効くから)真に強いのは変えがきかないサポのみって理論？

  -- 2023-08-03 (木) 06:11:23

• トネリコはS3のせいで光か闇に頼るのが基本となっているから特にそう感じるかも

  -- 2023-08-03 (木) 07:29:23

• アタッカーとして見るとコヤオベでバフって強いうえ特攻範囲とかクラス相性が広い鯖がいるから見劣りするかもだけど（悪特攻も十分広いけど）おそらく一番輝くのは単騎で対応しずらい変則でのダブルアタッカーだと思う。全体宝具で渡せるバフNP量考えるとダブルアタッカーとしてなら他と比較にならないレベルで強い

  -- 2023-08-03 (木) 07:34:21

• 自前で50%の宝具バフを持ってるからオベロンの宝具ブーストで火力が爆伸びする・CT減少とOC増加の恩恵を他の鯖より多く受けるから光闇コヤンと相性が良い、っていう鯖だからサポが強いだけじゃなくて、サポと相性が良いっていう特徴をこの鯖が持ってるって話だよ

  -- 2023-08-03 (木) 08:39:07

• 因みに俺の感覚だと前述の理由などなどで十全以上のサポートになってると思うんだけど、サポートが不足だと思う理由ってなに？

  -- 2023-08-03 (木) 08:41:08

• サポーターが優秀でも自前のバフが1種類に偏ってるサーヴァントとかは思うように火力伸びないし、自前の火力バフが複数あるトネリコはかなり活かせてると思うけど

  -- 2023-08-03 (木) 09:21:47

• 一律に有能サポーターをどの鯖も使わない編成したとして、トネリコが弱いかって話だよ
  範囲の広い悪特攻、NP50＋味方全体へのNP10リジェネ、スター獲得、自分だけでB・宝具・攻撃バフ・特攻の重ねがけ、アトラス等々の縛りはあるけど全体にNP50＆宝具バフ

  -- 2023-08-03 (木) 10:56:51

• ２臨の鎧の胸のところの棘にはなんの意味が…

  -- 2023-08-03 (木) 06:47:12

• かっこいいじゃん

  -- 2023-08-03 (木) 07:09:59

• 肩パッドにトゲついてたりしたら強そうじゃん？それと同じよ

  -- 2023-08-03 (木) 07:26:20

• 救世主の肩書きの前に「世紀末」ってつきそう

  -- 2023-08-03 (木) 08:23:54

• 狂モルガンにもついてるし好きなんじゃろ

  -- 2023-08-03 (木) 07:53:24

• 本音漏らすとアタッカーとしてもサポーターとしてもいまいちどっちつかずだし折角の周年なんだからせめてS3の制限がなかったらなぁと思わざるをえない

  -- 2023-08-03 (木) 09:12:20

• S3の制限がなかったら50%は撒けないと思われ

  -- 2023-08-03 (木) 09:13:44

• それならもうデザインからして詰みとしか...
  どうせ制限がなくても既存のシステムにはほとんど影響なかったろうになぜ日和ったのか

  -- 2023-08-03 (木) 09:19:29

• そりゃ、今でも割とOCやCT減らしが出来るサーヴァントと組ませてアレコレ出来てるからじゃあない？

  -- 2023-08-03 (木) 12:18:57

• アタッカー性能めっちゃ高いじゃん、これ以上の火力出したら狂鯖の役割すら侵食することになるぞ

  -- 2023-08-03 (木) 09:27:21

• 周年なら他より一歩突き抜けて欲しかったってことじゃなかろうか
  最上位アタッカーではあると思うけど、つまるところ同格のアタッカーは他にもいるしってことがモヤるのかなと

  -- 2023-08-03 (木) 13:29:32

• 煽りじゃなく真面目に分からないんだがアタッカーとしてどっちつかずって何処を見てそう言ってる……？

  -- 2023-08-03 (木) 09:32:15

• 本人じゃないから分からんけど、キャスターでATK下方かかって宝具1じゃ物足りないからアタッカーとしてはイマイチで3ターン周回で使うなら外からOC介護しないとNP50撒けなくてサポーターとしても微妙って評価ならまあギリギリ理解できなくもないかなあ。実際のところ礼装5積みを許容できるかどうかで結構評価変わる性能だとは思う

  -- 2023-08-03 (木) 11:10:32

• 剣槍騎でもHP偏重ステならこれよりATK低いこともあるしダメージ補正含めてもキャスター云々と言えるほどのことじゃない、宝具1なら他の鯖も大半がこれ以下の使い道しかない、枝はアタッカーとしての話をしてるからサポーターは関係ない

  -- 2023-08-03 (木) 11:50:11

• 特攻持っててバフも優秀なこの子は6積可能な性能してるし5積を許容する場合むしろ使うのが面倒なうえオーバーパワーだから評価は高くないってなるのが正しいと思う

  -- 2023-08-03 (木) 13:34:14

• S1とS2に宝具だけでもアタッカーとしては十分なんだよなぁ……。これだけで、宝具20％、攻撃20％↑、カード30％↑と特に下げられた感じの無い3種バフ揃うしNP50％もある。更に悪特攻バフも有るし、S3でのブーストも考えれば単純にアタッカーとしては最高レベルだよ。クラス補正が悪さして最強とは言えんけど。
  サポーターとしてもNP50＋毎ターン10と攻撃20％↑＋宝具30％はバフ量も悪くないしNPは破格。これでどっちつかずは流石に無い。サポーターとしてはS3依存が強くて使いづらいってのは否定できないけど。

  -- 2023-08-03 (木) 10:16:46

• 早く引いて育成してあげようね？

  -- 2023-08-03 (木) 10:51:03

• S3に5ターン制限なかったら、Wコヤン、NP50礼装、初手でOC1上げる手段を揃えれば1ターン目と3ターン目に全員にNP50撒けるとかいう無法極まりない事態が発生するんじゃが……

  -- 2023-08-03 (木) 11:12:08

• そうするとNP配る先はコヤン(オダチェン使えばフリー？)で、そっちに回せるバフがせいぜいカリスマとコヤン一人のバスター50くらいだし、危惧するほどかな？

  -- 2023-08-03 (木) 12:14:13

• まずいきなり50%全員に配れるだけでもヤバいと気付け

  -- 2023-08-03 (木) 12:20:52

• まず使いたい宝具じゃなかったらNP一万配ろうが意味ないって気付け

  -- 2023-08-03 (木) 12:45:04

• 使いたい宝具との組み合わせもしやすくなり過ぎてぶっ壊れるだけでは……？

  -- 2023-08-03 (木) 13:05:04

• ツッコミどころが多い。まず初動からS3使えるならコヤン編成する必要ないから相方は誰でもよくなる、「使いたい宝具じゃなかったら」っていうけど使いたい宝具横に置けるだろうが。あとバフはカリスマの他に宝具威力アップも入るからアペ2育ててたらNP30自前で持ってるキャラは全員バフ貰った状態で宝具撃てるようになる。これで本人の火力も高いとかいう意味不明な性能になるんだけどこれで何の意味がないって？？？　訳分からん

  -- 2023-08-03 (木) 13:14:34

• エルメロイ先生ですら単体50が精一杯なのに1ポチ全体50はこれから先出てくる周回イベステージ全部相手のHP10万オーバーが平均になるけどそれでもええんか？とかなっちゃうんだよな

  -- 2023-08-03 (木) 14:39:03

• s2とs3の重ね掛けで、攻撃と宝具バフが60%つくことを忘れてないか？

  -- 2023-08-03 (木) 12:36:13

• ct10削るためだから光コヤン限定だぞ

  -- 2023-08-03 (木) 12:39:03

• 周年鯖って括りで見たら真ん中位かなぁ…
  上見たらスカディ、キャストリア、光コヤンとか環境を作った側の連中だから、ソレと比べちゃ確かに物足りなくも感じるだろう。

  -- 2023-08-03 (木) 14:50:38

• サポーターズを揃えば珍妙な編成を色々できるが、単体だけでは一アタッカーに過ぎないの評価は妥当だと思う。

  -- 2023-08-03 (木) 15:16:26

• スキル２のためにＨＰフォウ君入れないほうがいいってどこかで書いてあったけど入れないほうがいいの？

  -- 2023-08-03 (木) 09:35:09

• 何しても75%ラインに影響ないし入れたからって何があるわけでもないけど、周回でしか使わないならHPフォウは不要だから一応入れないでおくのは賢い選択だよ
  俺は数字が金色になってたら格好いいから入れた

  -- 2023-08-03 (木) 09:37:18

• Lv90のHPが13097、銀フォウ入れると14097、それぞれの75%ラインは9822.75(3274.25減少)と10572.75(3524.25減少)
  (周回)黒聖杯2waveと光コヤンでS1でそれぞれ1000減少するけど、W光コヤンでも3000減らず銀フォウ入れても入れなくても75%ラインに到達しない
  黒聖杯＋光コヤン＋「味方HPを減少させる何らかのスキル」持ちで、今後のやつがHP1500減らしてきたら意味があるかな

  -- 2023-08-03 (木) 10:41:04

• 逆に陳宮で飛ばしてトネリコS3ガッツ発動させて25%ラインに入れるという運用の場合、25%ラインがそれぞれ3274.25と3524.25なので、3000回復より大きいのでどっちにしろライン内

  -- 2023-08-03 (木) 10:44:25

• トネリコ闇コヤン鬼女紅葉orスーパバニヤンで種火回りたまえ

  -- 2023-08-03 (木) 11:02:04

• 水妃のときの宝具ボイス2と3、殺生院が言ってそうな雰囲気ある気が…そんなことない？

  -- 2023-08-03 (木) 11:45:02

• 宝具のスキルチャージがS3だけじゃなくて普通に全部にかかってくれたら嬉しかった

  -- 2023-08-03 (木) 12:17:47

• そしたらオーバーチャージでの段階アップは普通に持ってこれてなかっただろうからどっちもどっち

  -- 2023-08-03 (木) 12:23:00

• OCさせたら一瞬で返ってくるS1怖すぎない？

  -- 2023-08-03 (木) 13:21:58

• モルガンぽくていいじゃんHAHAHA

  -- 2023-08-03 (木) 13:26:06

• それはジェロニモに与えるべきだ。ｗ

  -- 2023-08-03 (木) 15:13:21

• ジェロ君はまずはスキルの方をどうにかしてもろて

  -- 2023-08-03 (木) 16:54:44

• スキルを弄るより宝具再強化でスキルを3ターン短縮する方が早いと思う。

  -- 2023-08-03 (木) 17:08:21

• 雑談板ですらどうかと思うのに他鯖の個別ページでまでやらないでくれます？

  -- 2023-08-03 (木) 17:39:55

• わかりました…トネリコの宝具でジェロニモのスキルのチャージを全部進めます…

  -- 2023-08-03 (木) 19:50:58

• 気持ちは分かる

  -- 2023-08-03 (木) 16:51:22

• 転んだらクリティカル出しそう

  -- 2023-08-03 (木) 14:39:47

• トネリコ玉藻トネリコのスキルチャージ暴力編成でキアラぶっ飛ばしてる動画がめちゃくちゃ面白かった

  -- 2023-08-03 (木) 19:02:49

• 見てきた、アホみたいな戦術には草だけど凸エイペックス6積みは恐怖だわ

  -- 2023-08-03 (木) 19:13:03

• 育てれば育てるほどエイペックスが欲しくなるという呪い

  -- 2023-08-03 (木) 19:35:37

• 目に映るもの、全てを灰に
  このセリフ好きね。

  -- 2023-08-03 (木) 19:35:47

• サポート欄に出すとき、礼装何にしてる??

  -- 2023-08-03 (木) 19:39:01

• ティータイムだとフレが間違えそうだから凸エイペックス(Lv100)

  -- 2023-08-03 (木) 19:54:19

• 凸エイペックス持ってない…凸魔性菩薩や凸黒聖杯ならあるけど

  -- 2023-08-03 (木) 19:59:18

• その二つなら凸魔性菩薩の方がいいと思う

  -- 2023-08-03 (木) 20:18:05

• 凸グレート・マザー

  -- 2023-08-03 (木) 21:56:01

• 泥雨火炎五大を差し置いてなぜそれって思ったけどあれら全部恒常だからイベPU礼装のほうが所持率高いのかな？

  -- 2023-08-03 (木) 23:30:43

• トリ子ちゃんはトネリコ見てどういう反応返すのか気になる

  -- 2023-08-03 (木) 20:15:07

• なんかもうCT短縮やOC狙わずに開幕1、2ターン適当に殴って周回すればいい気がしてきた

  -- 2023-08-03 (木) 20:17:45

• コヤンおらんのか

  -- 2023-08-03 (木) 20:24:54

• そこに5T後最強になる為朝がおるじゃろ

  -- 2023-08-03 (木) 21:38:40

• 誓って第二再臨では＆術枠には置かないので出してても邪険にしないで欲しい…！さすがにALL枠からキャストリア探すって人は多くないだろうし

  -- 2023-08-03 (木) 21:07:40

• 宝具重ねたいが水着が控えてるのよな(いつもの)

  -- 2023-08-03 (木) 21:45:23

• 水妃モルガンの絆5の胡蝶の夢ってどういうことだろう？

  -- 2023-08-03 (木) 22:16:24

• 荘子じゃろ？イベント時空から脱出して白紙化世界に戻る選択みたいなのでもあるのかね？

  -- 2023-08-03 (木) 23:36:33

• モルガン本人はもう死んでる訳だから、サーヴァントと戯れるのは胡蝶の夢みたいな？

  -- 2023-08-03 (木) 23:37:21

• 絆2の世界を救うより世界を楽しむ祭が好きなのだな、の更に厳しい言い方かと思う。物語に例えるのはトネリコ要素ならではやなぁって。メタ的には2部6章クリア前セリフだとは思うが

  -- 2023-08-04 (金) 00:01:44

• 多分これ。楽しい夢（イベント）でばっか世界救ってる場合じゃなく厳しい現実（1部～2部6章）のほうでも世界救え、っていう風なニュアンスかと

  -- 2023-08-04 (金) 09:10:05

• スキルマ出すな問題は結構賛否両論なのにキャストリアと見間違えるからTTつけてキャスター枠に出すな問題は割と受け入れられてるのはなんなんや

  -- 2023-08-03 (木) 23:24:56

• 前者は気持ちわかるけど自分でフレ整理しようぜってなるから話に参加する、後者は何だこいつ触らんとこってなるからスルーしちゃう

  -- 2023-08-03 (木) 23:33:23

• ヤバいのには触らんとこってことじゃん？ほかのプレイヤーの再臨変えさせようとか考えもしないし、仮に考えたとしてそれを口に出そうなんて思わない。普通は。

  -- 2023-08-03 (木) 23:40:50

• 普通に疑問なんだけどトネリコにTTついててうれしいことってある？まあ好きに出せばいいとは思うけどさ

  -- 2023-08-04 (金) 00:56:14

• うちのサポはキャストリアや光コヤンや水着スカやテスカにTTつけるより、レベル100ジキルにTTつけた方が稼いでくる、フレンドにジキル１２０でアペインドスキルマのジキルガチ勢がいてその人がサポジキルめっちゃ使ってる、性能関係なくTTついてる最推し使いたいって人がいるから、トリネコガチ勢ならTTトリネコ喜ぶも思う

  -- 2023-08-04 (金) 01:53:23

• 推しに付けるの分かるわ。パーフェクトメディアさんに付けてるフレとか微笑ましくて好きだよ

  -- 2023-08-04 (金) 05:43:35

• 一応Wトネリコ編成もあるし全く需要がないってことはない

  -- 2023-08-04 (金) 08:38:07

• スキルマは現実的に育成できるできないあるけど、TTLはトネリコに付けてる意味も無いし、適当に他に付けりゃ良いだけだしね。

  -- 2023-08-04 (金) 01:24:34

• どっちも意味不明なんだが、最初のスキルマ出すなっていうのは何が問題になってるの？

  -- 2023-08-04 (金) 02:59:50

• 結局のところ両方ともキャストリアと似ていて間違えやすい(特に第2再臨)から出すなって言いたいんだと思われる。よく見ろって言ったらそれまでではあるが、周回時によく見るなんて概念は無いからな…
  多分コレが真に問題になるのはBOX周回の時、イベントページに怨嗟の声が溢れそう。普段に輪をかけて思考止めて周回してるだろうし…

  -- 2023-08-04 (金) 03:40:49

• 最前線のプレイヤーならキャストリア＝スキルマってのが頭の片隅にこびりついてるだろうからキャストリアと似た顔で10が並んでたら尚更間違えやすくなるんだろう、多分…
  だからスキルマなんて話が出てくるんじゃなかろうか。

  -- 2023-08-04 (金) 03:51:41

• 別にカツカツでもない普段周回でも何度か「おっと」ってなってるから「間違えやすい箇所は誰かが必ず間違える」の法則でBOX周回の時はだいぶ荒れると思ってる。自分はALLに置いてるよ。そこまでして術に置かなければならない理由もないし

  -- 2023-08-04 (金) 04:16:48

• BOX周回のときに脳死でフレが絡む編成組むほうが駄目じゃない？　脳死周回はフレ絡めると事故るでしょ、もともと

  -- 2023-08-04 (金) 05:27:06

• アタッカーを依存するのはともかくサポ鯖くらいは使うでしょうよ。W編成使うの駄目って言ってるのと同じことになるし、それはほんとにガチ勢寄りの意見じゃないか

  -- 2023-08-04 (金) 05:40:25

• 俺もBOXは自前で回る派だけど、それは6積みやW諦めるになりがちだからそこ否定するのは良くない

  -- 2023-08-04 (金) 07:08:12

• 6積みを毎回自前だけで組めるわけないじゃん

  -- 2023-08-04 (金) 07:52:48

• ちょいちょいこれ言う奴いるんだけど
  何でシステム環境は人それぞれって感覚で物考えられないんだろうね

  -- 2023-08-04 (金) 14:08:01

• スキルマはトネリコのことじゃなくてスカディ、術トリア、コヤン、オベロン等を借りてNPが足りなくて確定3T周回が崩れたって話だと思うよ

  -- 2023-08-04 (金) 08:40:53

• クレーンさんや阿国さんの下に来るのがキャストリア、上に来るのがトネリコ。サポ鯖選ぶときに顔しか見ない奴はそう憶えておけばいい
  ほんと自分の粗忽から来るミスを他人のせいにするなよな

  -- 2023-08-04 (金) 05:22:47

• わかった！ミスを減らすためにフレンド外すね！

  -- 2023-08-04 (金) 05:50:16

• 真面目な話するとその「上に来る」「下に来る」って何の話だよ。ソート順の話なんだとしたら聖杯やらフォウ強化やらで簡単に順番入れ替わる要素を判断材料にはできないわ

  -- 2023-08-04 (金) 05:58:14

• なんか注意しろ確認しろって言う人ほど、凸TTかどうかしか都度確認してなくて実際はキャラの方全く見てないんじゃないのかってレベルで話噛み合わないよね

  -- 2023-08-04 (金) 10:40:45

• 他人に指図するつもりはないけど俺はLv順で大体Lv90が並んでるところまでスクロールしてから鯖と礼装を見て借りてる、Lv順では同じLvだと実装順になるからわりと楽、聖杯入りのは確認面倒だからすっ飛ばす

  -- 2023-08-04 (金) 12:15:18

• 貴方みたいな人が増えるとトネリコさんの苦労も減るのだけどね

  -- 2023-08-04 (金) 14:35:41

• そもそも同じような顔を同じクラスに実装する開発があたおか
  キャスターにいなかったら誰も何も文句言わん

  -- 2023-08-04 (金) 14:14:16

• その責任転嫁のがよほどおかしいだろ

  -- 2023-08-04 (金) 14:34:47

• トネリコ＋夏っていうとシマトネリコをどうしても連想してしまう。カブトムシが死ぬほど集まるのが特徴の木…

  -- 2023-08-03 (木) 23:56:57

• 奇声をあげながら四方八方にロードレスを乱射する様が浮かぶな…

  -- 2023-08-04 (金) 09:12:06

• あー、最近カブトムシとスズメバチに関するニュースで見たな

  -- 2023-08-04 (金) 10:08:04

• 好む樹液をかもす樹が減ってるから、いざそれがあるとどえらい数のカブトやクワガタが群がっててえらい様相になるんだとか。って話を少し前にやってたような。マジで宝具案件だな…

  -- 2023-08-04 (金) 14:32:31

• うちはシマトネリコあるけど寄ってくるのセミとハチばっかだわ、クワガタおらんのかこのへん

  -- 2023-08-07 (月) 09:34:36

• 残HPに対してのカリスマはプロテアちゃん使ってると99%の奴もなかなか発動しなくて草

  -- 2023-08-04 (金) 02:02:49

• コマンドコードにチャージ段階アップあればなと思ったけど無いんだな
  何つけよう

  -- 2023-08-04 (金) 04:34:04

• コマコ頼みのオバチャは運ゲーが過ぎるw

  -- 2023-08-04 (金) 06:42:43

• 耐久で3Tごとに宝具使う時ならOC1回・3Tのコードはとてもほしいな

  -- 2023-08-04 (金) 08:43:26

• 強すぎる。あって1Tだろ。それなら前に別の宝具置くのと変わらないから許容範囲の気がする。

  -- 2023-08-04 (金) 10:37:33

• 再使用まで3Tかかるやつだと思う。マーリンのNPコマコとかと一緒のやつ

  -- 2023-08-04 (金) 10:44:36

• 板違いかもだけど、OCupあったら色々と凄いことになりそう。キャストリアとかもその例だし…

  -- 2023-08-04 (金) 10:08:13

• Ｏカップ？さすがにそんなにはなさそうに見えるね。

  -- 2023-08-04 (金) 12:49:05

• 豊胸の話ではなく宝具の話だと言っていr…板ってそういう事？

  -- 2023-08-04 (金) 13:42:07

• 板と言うほど平たくは（書き込みはここで途切れている

  -- 2023-08-04 (金) 14:33:55

• 宝具演出中に画面をタップしまくるとアプリ落ちづらい気がする

  -- 2023-08-04 (金) 09:06:56

• ポケモンでボール投げたあとAボタン連打するみたいな

  -- 2023-08-04 (金) 10:39:45

• 落ちるの第二再臨の時だけっぽかったから初期で固定したわ…

  -- 2023-08-04 (金) 11:08:56

• 「強い」言われるのは分かるがそれにしても言っておきたい。使い癖あり過ぎるわーー！！

  -- 2023-08-04 (金) 11:51:31

• コヤンいたらほとんど気にならなくなるからPUを楽しみにしておきな

  -- 2023-08-04 (金) 11:57:14

• まあコヤンとトネリコの合わせ技って「一見すると凄い強いけど、その強さは利便性ではなくただの浪漫」に気付いて虚しくなるまでがセットコースよ

  -- 2023-08-04 (金) 19:27:31

• 何言ってんだこいつ

  -- 2023-08-07 (月) 17:04:45

• ウサ耳とか生やしてケモノ科判定得て欲しい

  -- 2023-08-04 (金) 12:00:21

• ケモミミかどうかはともかく夏イベで「（簡易）霊衣」は欲しいかも

  -- 2023-08-04 (金) 14:35:39

• メガネ無しを所望するおつもりか…（偏見）

  -- 2023-08-04 (金) 15:04:03

• メガネは外すな！

  -- 2023-08-04 (金) 15:20:06

• 去年のCBCでメガネ大量に追加されたからそのうちメガネバフ来るよ

  -- 2023-08-04 (金) 16:11:01

• 逆に全再臨段階にメガネをつける霊衣が欲しいわ！ｗｗちなみに書き込んだ時に想定してたのは水着モルガンの背中側に浮いてる装備を外した軽装Ver的なやつ

  -- 枝 2023-08-04 (金) 16:17:54

• 個人的には外すついでに装飾も減らして純粋に泳ぐ格好にもなってほしい、そして逆にトネリコの水着も……こっちはまず無理だろうけど

  -- 2023-08-04 (金) 16:36:11

• ついに引けて素材は一応全部揃ってるけどQPが足りない時はどのスキルから育成したらいいかな
  もちろん最終的にはスキルマ予定です

  -- 2023-08-04 (金) 12:25:31

• 宝物庫のAP半減期間中なんだからQP集めて全部上げきったらいいんじゃないかな

  -- 2023-08-04 (金) 12:56:37

• これ。足りないのがQPなら一気に宝物庫回して上げ切っちゃうのが結局一番早いのよ

  -- 2023-08-04 (金) 15:31:29

• 運用場所にもよるけど1>3>>2かな。すぐ宝具使うのに1はスキルマ、3は味方にNPチャージがなければ50付与したいけど20や30あるなら少なくてもなんとかなる、2は通常のバフなのでマスター礼装でカバーできる

  -- 2023-08-04 (金) 13:53:32

• アドバイスありがとうございます。少しずつ上げながらサボらずにちゃっちゃと宝物庫荒らし回ってきます

  -- 2023-08-04 (金) 16:23:15

• ちょいちょいウーサーくんのこと引きずってる様な未亡人ムーブ

  -- 2023-08-04 (金) 14:30:01

• 過去の思い出で身体が構成されてるサーヴァントだからってのもあるだろうけど、それでなくても忘れられなくて当たり前だよね彼に関しては
  結ばれることなく死別した想い人なわけだから

  -- 2023-08-04 (金) 14:38:56

• 聖杯戦線で活躍しそう。一回だけだけど無敵あるしガッツあるし。

  -- 2023-08-04 (金) 14:47:07

• 聖杯戦線は単独行動多いからスキル3の重荷をどうカバーするかが普段以上にカギになりそう

  -- 2023-08-04 (金) 15:16:53

• それこそターン数さえ気になしなければ戦線でCTなんてあって無いようなものじゃん

  -- 2023-08-04 (金) 23:27:31

• 最近始めたばかりだから理解が追いついてないんだが、3臨の「なるほど、世界を復興する気はないと見える。胡蝶の夢か、それはそれで良かろう」って何について言ってるんだろうか？人理についてならぐだーずって取り戻す気はあるよね…？

  -- 2023-08-04 (金) 16:24:27

• ギリギリまだログ流れてない上のほうの木を見るのじゃ、同じ話題だよ

  -- 2023-08-04 (金) 16:38:13

• あり、ほんとだ見過ごしてた…でも疑問は解決しないな…ぐだーずを見ているならそういう発言になるのはなんか疑問に感じるんだよね。

  -- 2023-08-04 (金) 17:00:20

• だからまだ2部6章クリア前のセリフしか収録されてなくて次の水着イベ後に解禁されるって予想があるんでない？

  -- 2023-08-04 (金) 17:13:08

• なるほどそういうパターンもあるのね。セリフとして実装されてるからみんなには何のことなのかわかってるのかなーって思ってさ。俺が始めたばかりだからわからんのかなって思ったのよ。

  -- 2023-08-04 (金) 17:59:15

• トネリコにとっての世界=異聞帯ブリテンとして意味を取ると一応筋が通る、かな？救世主である自分とは違い、妖精国を救う気はないぐだと、それに召喚されて付き従う自分の現状を胡蝶の夢だと嘲笑ったなら、まあ分からなくはない

  -- 2023-08-04 (金) 22:42:53

• 言い方は不穏だけど最終再臨のセリフと併せるとイベント楽しんでますね（超意訳）ぐらいな気もする

  -- 2023-08-05 (土) 20:29:46

• 宝具いくつがええんやろか。2にはしたんやが。90++だとやっぱり5？

  -- 2023-08-04 (金) 16:29:53

• 宝具3と聖杯Lv100とフォウ2000で黒聖杯使えば特攻なし有利＆特攻あり等倍の3w100万出る（後者は道中厳しいけど）、特攻あり有利でいいなら宝具2でも充分
  宝具5とLv120までやれば特攻あり等倍の周回も多少は安定するとは思うけど費用対効果で言えば狂鯖に注ぎ込んだほうが良いと思う

  -- 2023-08-04 (金) 16:42:40

• 90++のことを考えるなら宝具レベルに妥協ラインはないよ

  -- 2023-08-04 (金) 19:11:36

• 昔からトネリコはウサギ耳が似合うと思ってたんだ

  -- 2023-08-04 (金) 16:36:13

• 獣属性が付与されるNP50礼装とかあってもいいとおもうんだ

  -- 2023-08-04 (金) 17:37:06

• なんで獣属性ないんだろうな。魔猪の氏族なのに……

  -- 2023-08-04 (金) 19:12:40

• そ氏ね

  -- 2023-08-04 (金) 19:13:30

• とうとう「そんな氏族ねえのです」も略されるようになってしまったのか

  -- 2023-08-04 (金) 23:13:33

• 雨の国の魔女の話、やっとドラクエivであることに思い至る。なぜか敵対種族でなく、味方が殺しにくるドラクiv…って、それは更にその元ネタであるデビルマンじゃないか！

  -- 2023-08-04 (金) 16:59:03

• キャスターのトネリコが周年鯖だったばっかりに…(強化を見ながら)

  -- 2023-08-04 (金) 19:56:45

• 狂も水着も一貫して聖杯いらないって言ってるからルーラークラス適正あるのかな。
  ベリルが召喚したときはルーラーだったよね。

  -- 2023-08-04 (金) 20:19:14

• そういえばベリルが召喚したのはルーラーだって話だったな、「汎人類史のモルガン」だからまたちょっと違うかもだけど「異聞帯のモルガン(トネリコ)」もルーラー適正自体はあるのかな

  -- 2023-08-05 (土) 11:35:52

• もしもウーサー戴冠式の悲劇が起こらなかったなら、怒りに狂うこともなくルーラークラスになってた可能性

  -- 2023-08-05 (土) 13:39:51

• うちの闇コヤンが宝具1なのが悔やまれる。黒聖杯持たせれば火力は出るけど6積みの魅力がががが

  -- 2023-08-04 (金) 20:25:26

• 闇編成の3人目が自由って利点はないけど光とモルガンあたりでも2w3wで8～10万くらい出せたりするよ

  -- 2023-08-04 (金) 21:37:44

• オダチェン許容してW闇でやれば6積み余裕じゃなかろうか？

  -- 2023-08-04 (金) 23:06:37

• 闇コヤンが光いればいらないとか劣化とか言われてるのどっかで見かけたが、ここまで合う鯖が出るとは思わなかったな…

  -- 2023-08-04 (金) 21:49:40

• 前回のPUいつだっけ。そろそろ欲しくなってきた

  -- 2023-08-04 (金) 22:47:29

• 今年の正月に来てた。年何にもう1回PUあるかは微妙なところ

  -- 2023-08-04 (金) 23:21:07

• Wトネリコ玉藻の編成やってみたけど、強いは強いがギミック対応力がなさすぎるから高難易度では肩身が狭いかもしれないな。ストーリー攻略なら良いかも

  -- 2023-08-04 (金) 22:30:03

• 宝具対策がガッツ頼りだからねぇ。玉藻の回復があるとはいえ流石にしんどい。メイドオルタの第3スキル3〜4回重ねがけみたいなもんでしょ。面白いけどそこまでする意味ある？

  -- 2023-08-04 (金) 22:47:04

• あれは一発ネタでしょ、やるなら卑弥呼トネリコ術トリアの実戦を試してみたい

  -- 2023-08-04 (金) 22:54:18

• 素晴らしいスタイルだ。競泳水着とか着てみないか？（唐突な性癖の開示）

  -- 2023-08-04 (金) 23:06:18

• 君と握手

  -- 2023-08-04 (金) 23:25:29

• 競泳水着だけなら健全だからヨシ!

  -- 2023-08-05 (土) 05:21:29

• こんなに感じ入ったのは…初めてです！

  -- 2023-08-05 (土) 12:51:06

• 競泳水着は均整の取れたバランス良い体型が特に似合うよね

  -- 2023-08-05 (土) 13:03:52

• 頭使わんとアカン系のスキルっぽいし頭バーサーカーなのでキッツイ

  -- 2023-08-04 (金) 23:28:56

• 運営の思うつぼなんだろなぁその辺は。まあこの手のキャラの運用は頭より感覚で憶えるもんよ

  -- 2023-08-05 (土) 05:02:57

• W光で挟んでスキル使ってドーン！でOKだな！(頭バーサーカー

  -- 2023-08-05 (土) 08:33:45

• うちでは魔性菩薩持たせて自身NP50チャージして1W抜けて、3Wで味方全体にNP50付与みたいな使い方になりそう

  -- 2023-08-04 (金) 23:39:04

• うちはアルク、トネリコ＆アトラス院＋自由枠でやってる
  わ
  宝具1でもトネリコの絆を6まで上げたらアペンド2が開けれるから(レベル1でOK)、それだけで礼装フリー、宝具3連で周回できる

  -- 2023-08-04 (金) 23:50:34

• 1枠使うなら90++周回するし、90+以下なら6積みしたいな

  -- 2023-08-05 (土) 04:17:48

• うちだと、トネリコに聖杯いれてるのもあってトネリコ、水着伊吹、闇コヤン、オベロンになりそう

  -- 2023-08-05 (土) 14:09:32

• 追記というか、たぶん水着伊吹3連した方が良いって思われるかもしれないけど、宝具レベルやらNP周りやら特攻範囲やら諸々で一旦ここに落ち着いた。なんか説明しにくい

  -- 2023-08-05 (土) 14:35:13

• 水妃のまわりの輪みたいなやつ、どこか見たことあると思ったらスパロボのジ・インサーだった

  -- 2023-08-05 (土) 05:37:33

• ラストリゾートは強力だけど、周回における1回の使用はともかく高難易度の長期戦を見据えての複数回使用を考えると結構パーティ限定されるかな？2回目のCTが8くらいなら良かったんだが最大CT5短縮を考えると強すぎってなるか。

  -- 2023-08-05 (土) 07:45:57

• キャストリアと並べて使ってたらカード選択時の「もちろん」の言い方がそっくりで驚いた

  -- 2023-08-05 (土) 09:16:43

• 出来れば水着を前面に押し出したデザインにしてほしかった

  -- 2023-08-05 (土) 09:43:23

• 結局トネリコって、光コヤン・オベロン・水着スカディみたいに攻撃宝具だけどスキルが本体のサポーターとは違うって認識で良いの？そりゃ宝具レベル上げれるに越したことはないけど、１体いれば十分仕事できるみたいなタイプではない？

  -- 2023-08-05 (土) 10:45:12

• アルク同様宝具を撃ってスキルでNPを味方に配るタイプだから、道中の等倍での露払いを担当させる場合火力はあるに越したことは無い。まぁ金フォウくんとか聖杯でカバーはできると思う

  -- 2023-08-05 (土) 11:08:49

• 実際のところ魔性菩薩つけて1Waveに宝具、2～3Waveに全体50配布だけでも十分機能するよ

  -- 2023-08-05 (土) 11:55:50

• そういうのではないね、単独アタッカー性能も横並べサブアタ性能も高いけどサポート専任性能を持つものではない

  -- 2023-08-05 (土) 13:44:06

• フリクエで絆up6積使うにしても凸フォウムズのatk2400のみだと横バフ次第では1w倒しきれないHPもあるからね、どこでも使いたいなら2は欲しいかな。

  -- 2023-08-05 (土) 14:17:20

• 細かいけど2400は黒聖杯とか一部だけぞ

  -- 2023-08-05 (土) 14:48:08

• 普通に間違えてた、指摘ありがとう。

  -- 2023-08-05 (土) 16:58:46

• その3人と比べるとだいぶ攻撃宝具寄りの印象。闇コヤンとか水着伊吹のほうが使い心地は近い

  -- 2023-08-05 (土) 14:33:31

• 結局一度は自分で宝具を撃つ必要があるから火力も求められるし、だいたいサポーターとしての運用は等倍だとよっぽどHPが低いクエストに限定されるから優秀とも言いづらい

  -- 2023-08-05 (土) 14:44:56

• アルクェイドだよ。単独乗算バフ量も一緒

  -- 2023-08-06 (日) 10:48:09

• 1人目はすんなり来たのに2人目がこねぇ…もうそろそろ撤退しないと水着がキツイ

  -- 2023-08-05 (土) 14:32:02

• ガチャは引き際が肝心っす。宝具Lv1と2の差は0と1に比べれば雲泥の差っすよ

  -- 2023-08-05 (土) 14:52:10

• モルガン本人の復刻回数見るにまた天井がある次の機会待つのが良いと思う。水着イベントで使うなら恐らく毎年恒例の特攻も付くだろうから多少は火力不足補えるし。

  -- 2023-08-05 (土) 15:00:01

• その辺の比較をするなら陛下なモルガンさん（ひいては他の異聞帯の主）とよりも他の周年鯖とのがいいかも？
  ただそもそもの根本で星5鯖の数がえらい事になってるから、如何に人気があれどどのみち復刻は気長に待たないとって気がする

  -- 2023-08-05 (土) 16:53:29

• 2年以上待ったりしてたコイン実装前よりはガンガンPUしまくってるしさほど気長にってこともないんじゃない？

  -- 2023-08-05 (土) 17:15:33

• である事を願うっすよ。木主さん精神的に相当シンドそうだし…

  -- 2023-08-05 (土) 20:14:01

• 3体が40連で来たけど、そっから300連位は何も来なくて、残り80連位で3体来た。結果、400連強で宝具6。こんな感じでクッソ偏るから引き際は考えないと辛いよ。

  -- 2023-08-05 (土) 15:51:55

• 自慢風自慢でワロタ

  -- 2023-08-06 (日) 00:47:15

• 自分は重ね目的で11連x8回を無駄にした。その後おはガチャで来た

  -- 2023-08-05 (土) 18:26:55

• 俺も1人目は割とすぐ来たけど、そこから天井分くらい回してすり抜け3からのやっと2人目が引けたからね
  まだ水着も来るし、どっかで引き際を考えないとね

  -- 2023-08-05 (土) 21:09:57

• うちは逆だった、天井近くまで回してようやっと1人目来たけど、その後11連2回で2人目 まあ天井で1人目の後11連一発で2人目が来た去年の術ネロよりはマシだと自分を慰めてる

  -- 2023-08-06 (日) 12:30:44

• サポ鯖とみせかけた独り耐久系？みたいな動画出てるよな。全体カスダメでNPくれる系のボスに強いらしい。カマソッソをボコってたわ

  -- 2023-08-05 (土) 16:44:45

• カマソッソ対トネリコってなんか在り方の対比としてもアツいな

  -- 2023-08-05 (土) 18:29:50

• 頼られてワンオペ、見限ってワンオペ……悲しい対比だな……

  -- 2023-08-05 (土) 18:39:13

• 忘れよ忘れよ
  思い出せ思い出すんだ

  -- 2023-08-06 (日) 12:46:57

• 意図した物かはわからんが単騎が本当に強い。コマンドコードで回復手段用意しとけば沈まない

  -- 2023-08-06 (日) 00:13:12

• 意図したものに感じる。全力で動かすと本人は無敵でピンピンしてるのに周りは消耗して倒れていくから、それがフレーバーを性能で再現した部分なんだろうなって

  -- 2023-08-06 (日) 01:04:45

• 水着イベでバニー霊衣貰え…

  -- 2023-08-05 (土) 18:47:36

• ケモノになぁれ、ケモノになぁれ…

  -- 2023-08-05 (土) 18:50:16

• バニーとキツネと（ついでにタイガｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝジャガーも）居るから、ここはフェレットあたりで一つ

  -- 2023-08-05 (土) 20:15:30

• 闇が判定甘くなるのってバニー限定だから……

  -- 2023-08-05 (土) 22:39:02

• うさぎの牙は、鋭いぞ！ピョーン！！！

  -- 2023-08-05 (土) 23:07:05

• イモムシの低反発クッション着ぐるみ着て欲しい

  -- 2023-08-05 (土) 20:29:50

• 結局トネリコも性能引き出すにはオベロンと組まされるの、そろそろ何とかならんかなぁ。互換キャラを出してほしいもんだ

  -- 2023-08-05 (土) 21:30:46

• なるほど。マーリンの強化の方向性が見えてきたな。

  -- 2023-08-05 (土) 22:25:13

• 出るとしてもA版やQ版の宝具ブーストとかかもだし、結局B版のオベロンが1番相性良いってオチになりそうな気がする

  -- 2023-08-05 (土) 22:27:56

• 虫の大群にムリっつってリターンした人だっけ

  -- 2023-08-05 (土) 21:51:01

• それは妖精國の女王になってからの話だけど、どもあれその人

  -- 2023-08-05 (土) 21:56:52

• モルガン、水着モルガン、オベロンで6積み出来て強い
  まあどっちも宝具5だから強く感じるんだろうけど1W、3Wモルガン、2W水着モルガンの宝具で上手く回せる
  Wモルガンで眼福だからモルガン推しの人は是非やってみて

  -- 2023-08-06 (日) 01:47:33

• 敵ライダーの時はやっぱ厳しいですか？

  -- 2023-08-06 (日) 02:07:25

• 横だけど完全体トネリコでも礼装ATKなし2w不利3.6万だから厳しい
  同じく完全体のモルガンが1w9.5万、3w夢の終わりなし12.1万出る
  トネリコに夢の終わり使えば不利6.7万と微妙なラインではある

  -- 2023-08-06 (日) 02:37:51

• おっとアトラス院で計算してたけど下葉の言う通り新春だともうちょい上げられるね、2w8.6万までは行くか

  -- 2023-08-06 (日) 11:15:59

• それってアトラス院前提？

  -- 2023-08-06 (日) 03:29:58

• モS1トS1S2オS2>モ　100/70@5/20→0/80@4/30　オS1　20/100@4/50→30/10@1/60　モS2トS3　100/60/110
  アペ2は全員MAXとして計算してみたらW2でOCが1追加で必要になるから、アトラス院か新春かな？

  -- 2023-08-06 (日) 08:07:10

• 天井が近づいてきたから諦めかけてるんだけど、宝具1でもオススメなとこある？

  -- 2023-08-06 (日) 01:54:06

• マイルームに置くと可愛い

  -- 2023-08-06 (日) 02:49:54

• モルガン陛下の笑顔が見られる

  -- 2023-08-06 (日) 03:08:04

• きっとバレンタインでかわいい陛下が拝めるぞ

  -- 2023-08-06 (日) 03:36:42

• 宝具1じゃ意味無い鯖なんて居ないしそもそも宝具Lv0と1の差は1と2以降のそれとは比較もできんほどデカい
  だからオススメ云々言う筋合いも無く、何はともあれ取り合えず宝具Lv1は目指せ！2以降は財布と相談

  -- 2023-08-06 (日) 05:17:40

• 宝具1で遊んでるけど結構面白いぞ。卑弥呼とかコヤン持ってるならW1任せつつ味方にバフとNP撒けるので普通に使える

  -- 2023-08-06 (日) 05:35:13

• 宝具レベル高い人からはやたら高評価で、持ってなかったり宝具レベルが低い人からはいなくても良くね？　って評価される鯖になりそうだなあ

  -- 2023-08-06 (日) 06:41:28

• 宝具1でも高評価な☆5の全体キャスター居ないし、普通じゃないの

  -- 2023-08-06 (日) 07:01:42

• 評価って点では育成難易度高いのと、活かすための構成難易度くらいで宝具レベルはあまり関係無い気がする

  -- 2023-08-06 (日) 09:01:54

• 黒聖杯系で500みたいなカスダメじゃなくて5000ぐらいゴッソリ持ってく礼装があったら戦術の幅は広がるだろうか

  -- 2023-08-06 (日) 09:07:25

• 陳宮で射出してガッツ発動させるという手もあるぞ

  -- 2023-08-06 (日) 09:19:14

• みんなS2をなんとか活かそうとするけどそうまでして手に入るものは追加の攻撃バフ40％だよ

  -- 2023-08-06 (日) 10:30:58

• 攻撃は外付けで大幅に盛るのが属性や宝具バフと比べて大変だから普通にデカいんだよなあ

  -- 2023-08-06 (日) 11:07:05

• 等倍2wave特攻なし最大35万くらい出そうで草

  -- 2023-08-06 (日) 11:36:13

• 礼装だと結局黒聖杯に比べてバフ量減るから微妙くない？？

  -- 2023-08-06 (日) 12:12:22

• 黒聖杯系で、という木主の書き方的に黒聖杯バフ量そのままあるいはデメリット大きいぶんさらに盛ってる前提では？

  -- 2023-08-06 (日) 12:50:43

• ああねなるほど。じゃあ普通にぶっ壊れ礼装だな

  -- 2023-08-06 (日) 13:18:08

• それ重ね掛けしたら何パーセントになりますか？

  -- 2023-08-06 (日) 14:57:39

• ほかにATKバフがない場合33%増し、あれば倍率は減る

  -- 2023-08-06 (日) 15:58:20

• マンドリカルドでもスキルの起動条件でそういうの渇望されてんのよね。現状能動的かつ確実ににHPをごっそり減らすのは陳宮砲しかないのでなんかないかなーと思う。あと攻バフ40%追加は馬鹿にならない数字です

  -- 2023-08-06 (日) 10:42:47

• 書いちゃった後でよく考えたら実質オダチェン的な使い方ができちゃいそうでヤバい気がしてきた

  -- 2023-08-06 (日) 10:54:40

• そういうことよ。単体Ｗの敵を処理しつつデスチェンジできるから条件厳しいんだろうね。

  -- 2023-08-06 (日) 13:17:13

• 3T確率無限ガッツ(HP1)持ちのラスプーチンが相手次第ではいい感じなのかね？
  アーツUP、宝具UP、特攻宝具と攻撃UPとは乗算関係になるもの網羅してるし、NP獲得付与で微妙にNP溜まり切らないのを防止…とかできるといいなぁ

  -- 2023-08-06 (日) 13:03:13

• トネリコのスキルででてくるハベにゃんとトネリコの反応可愛いすぎるだろ。ついつい使っちゃうわ

  -- 2023-08-06 (日) 11:10:20

• 戦闘中のボイスやモーションが結局救世主が一番刺さるのでそうしてる。フレンドがなに言おうか知らん。

  -- 2023-08-06 (日) 12:32:13

• フレンド霊基設定を第一か三に設定してあげんさい

  -- 2023-08-06 (日) 14:06:37

• トロットはトロットでもハベトロットじゃなくトトロットだぞ、と思ったけど、よく考えたら名前変わっただけの同一妖精だったっけか

  -- 2023-08-06 (日) 12:37:02

• あの動乱でトネリコ共々死んだことにするために名前変えたんだったっけか。
  そのへんうろ覚えだな。

  -- 2023-08-06 (日) 13:18:48

• トネリコが知ってる異聞帯トトロットとカルデアの汎人類史ハベトロットは平行世界の別妖精ではある

  -- 2023-08-06 (日) 13:26:33

• その辺考えると、しばしば話題に出てる次イベの配布はトトロットだよが無くは無い話になるね

  -- 2023-08-06 (日) 14:09:35

• となりのトロット

  -- 2023-08-06 (日) 13:07:25

• レッドラが得意そうな…あいつはキャンターとかギャロップとかのほうが得意かな

  -- 2023-08-06 (日) 17:21:53

• すり抜け2回喰らったから福袋で来ても良い様に宝具4で終了かな

  -- 2023-08-06 (日) 13:21:40

• ウーサーはもう過去の男扱いだけどちゃんと大切に想われてて良かった。

  -- 2023-08-06 (日) 14:27:31

• うあー、アペンド③が対バサカだから開けるか120にするかで迷う。

  -- 2023-08-06 (日) 18:05:12

• 対バサカだけ30%強くなるか、どのクラスに対しても7～8%強くなるか選べ

  -- 2023-08-06 (日) 18:14:15

• 配布石じゃ出ない仕様になってんのか、去年の水着に続きクソガチャだったわ（アルクは直前イベがクソガチャの後に呼符で引いた）。福袋買う気も失せたわ

  -- 2023-08-06 (日) 18:10:08

• 謎の思考回路

  -- 2023-08-06 (日) 18:36:46

• 今日の呼符で5人目来てくれたからもうガチャ画面開くたびに課金するか迷う日々から卒業できる。ありがとう

  -- 2023-08-06 (日) 19:12:23

• おま俺。宝具5になればガチャ欲は無くなるって画期的だよな

  -- 2023-08-06 (日) 19:25:40

• …お二人がその高みに至るまでどれだけの犠牲を払ったかは敢えて聞きますまい。お疲れ様でした―

  -- 2023-08-06 (日) 19:42:13

• フレポガチャを活用すれば重ねるのにかかる金額は抑えられるという話だけしておくよ

  -- 2023-08-06 (日) 19:49:44

• オカルトじゃね

  -- 2023-08-06 (日) 20:09:16

• オカルトつーかカルトっつーか。限定星5鯖引くのにフレポガチャ関係無いし、もし乱数操作云々に活用してるって話になるのなら明らかに規約違反な領域だしで

  -- 2023-08-06 (日) 21:04:34

• いや確率論だよ。星5引いた直後にまた引く確率なんか死ぬほど低いに決まってるんだから星5を引いて更に聖晶石ガチャを回す理由なんかない。星5を引いたあとはフレポガチャを暫く回してから聖晶石ガチャに戻る方がいい。因みにフレポガチャだと星3鯖が星5鯖と同じ排出率

  -- 2023-08-06 (日) 21:05:37

• この話すると毎回オカルトって言われるからあんまり知られてないっぽいけど、星5引いたあとの10連でまた星5出た経験ほぼないだろって言えば通じるのかなぁ。そんな渋い課金石の消費の仕方したらそら10万20万かかるって話

  -- 2023-08-06 (日) 21:08:56

• 残念ながら、オカルトでも何でもなく、確率論として目的の☆5が出た後の10連も何十連かした後もフレポ回した後も目的の☆5が来る確率は変わらんから、基本的には何時どう回そうが☆5入手の可能性なんて変わらんぞ。

  -- 2023-08-06 (日) 21:13:32

• いや、そんな無茶苦茶欲しいって時じゃない場合には来るが

  -- 2023-08-06 (日) 21:15:42

• それこそオカルトやねんて

  -- 2023-08-06 (日) 21:20:05

• この話よく否定されるけど実際の金額言うと、たとえば今回の課金額は2万だよ。まあ運が良かったね、って言って終わりの人もいるかもしれんけど、一般的な確率の話をちょっと考えたら連続で聖晶石召喚回すより遙かに石が温存できるっていうのは分かると思う。気になる人は試してみるといいよ

  -- 2023-08-06 (日) 21:23:04

• そりゃ、理屈なんも無いからね。好きな宗教なりオカルト信じるのは自由だけど。

  -- 2023-08-06 (日) 21:26:17

• めっちゃ簡単に言うと100面ダイスを2回転がして5以下が2連続で出る確率低いよね？　って話であって、それが理屈じゃないオカルトだって言うのはなんていうか理解できんのよ、たぶんまったく違う常識で生きてる

  -- 2023-08-06 (日) 21:30:48

• これに対して「いやいや5以下が出た次のダイスロールでまた5以下が出る確率は等しく5％ですから。それオカルトですよ」って言ってるのがあなたなんだけど、俺はダイスロール一回に対する確率の話をしているわけじゃないのよ。この説明で少しでも通じるといいんだけど……

  -- 2023-08-06 (日) 21:33:18

• 「2連続で振って5以下が2連続で出る確率」と「1回目5以下、あいだにしばらくダイス振ってその目は記録せず、101回目で5以下が出る確率」って同じなんですよ

  -- 2023-08-07 (月) 11:23:01

• いや、それ別に間に何個サイコロ振る回数を挟んでも確率変わらんよ。ある時振ったサイコロからx回目に同じ目が出る確率はxが1だろうが100だろうが1％。

  -- 2023-08-06 (日) 21:35:55

• 横からだが「100面ダイスが2連続で同じ目が出る確率」は0.0025％だから1％が2回だから変わらへんわ！ガハハ！は普通に間違いやで

  -- 2023-08-07 (月) 03:32:28

• 違う 前回の抽選結果は今回の抽選結果に影響を与えないので、前回星5鯖が出ようが出まいが、次の1回で星5鯖が出る確率は常に1%

  -- 2023-08-07 (月) 11:17:53

• 私には最初から運命は決まった道にしか見えないよ、ガチャは。フレポガチャ回さなくても出たのは出ただけでは?としか思えない。仮に石ガチャ回してフレポガチャ回して…って結果と石ガチャだけ回してって結果を時間遡行して比較出来るなら、そうかもってなるけど。実際フレポガチャ回したから石ガチャ回す回数が減った道になったって確証が全く得られないし。

  -- 2023-08-06 (日) 21:36:59

• まあ昔からある宗教っすよ　

  -- 2023-08-06 (日) 21:09:30

• 板違いなんで議論するならX(Twitter)ででもお願いします

  -- 2023-08-06 (日) 21:35:14

• すまんね、ちょっとヒートアップしたよ。ここまでにしておきます

  -- 2023-08-06 (日) 21:35:58

• 自己的に削除依頼でも出してもらえんかな、是非はともかくここでする話題じゃなさすぎる

  -- 2023-08-07 (月) 00:01:03

• まあ結局はサーヴァントが俺の事好きだと思うんだ

  -- 2023-08-06 (日) 21:36:31

• 要するにハズレ値を最初から除外してるって事よね。全然理解できるし言われてみれば確かにそうだわ

  -- 2023-08-06 (日) 21:49:42

• ガチャをすべて記録しなきゃいけないし、それでも揺らぎはあるし、乱数の確認も無理だからこの木主がいう「星5が出たらフレポ回す」だとまあオカルトといわれても仕方ないけどな……

  -- 2023-08-07 (月) 07:26:38

• 上の枝でも言ったけど今回しても確率的に明らかに分が悪いって瞬間は存在するから、そこをフレポで乗り切るのは力技ながら一定の理屈だと思うわ

  -- 2023-08-07 (月) 07:57:17

• 「今回しても確率的に明らかに分が悪い」って瞬間をプレイヤーが峻別する方法はないし、フレポ回せばその乱数が消費されることも証明できないからやっぱり成立しないんよその論

  -- 2023-08-07 (月) 11:25:55

• ☆5が出た後に☆5が出ないように意図的に操作してたらそれは消費者庁案件だと思うの(ドッカンテーブル案件)

  -- 2023-08-07 (月) 20:05:57

• 何で伸びてんのかと思ったら…

  -- 2023-08-06 (日) 22:00:12

• まあ星5出たあとはしばらく星5の出る確率下がって、星5出ずに270連超えたあたりから確率上がってトータルで300連/1％になってるんじゃないかこれ？と思いたくなる時はある（原神脳）……

  -- 2023-08-07 (月) 07:30:44

• この枝見てると創価学会や統一教会がのさばってる理由がよくわかるな

  -- 2023-08-08 (火) 00:44:57

• 横から、その2つは政治等との関係も深いからその点でズレはあるけど、確かにそうね。あと、こういうID付きの期間でさえこういう伸び方になふことあるから、ガチャの出た出なかったの話題が個別ページでは忌避されるのも分かるなと思った。

  -- 2023-08-08 (火) 01:18:43

• 混乱してる人は「ギャンブラーの誤謬」で検索してみましょう

  -- 2023-08-08 (火) 06:28:12

• アヴァロンルフェだとキャストリアメインだったから、サバフェスではその逆でモルガン(トネリコ)メインのストーリーになるのかな？

  -- 2023-08-06 (日) 23:26:02

• ルルハワ・ル・フェか…

  -- 2023-08-07 (月) 00:11:51

• 完全体イくぞ！と思ったら聖杯が一つ足りなかったでござるよ
  しかし120アルクェイドよりATK高いとは思わなかった
  あとはキャスターの謎補正0.9か無くなる日を待つだけだ

  -- 2023-08-07 (月) 00:14:26

• 現状、んなもん関係ないレベルで火力出るぞ

  -- 2023-08-07 (月) 00:51:57

• そこにトネリコを完全体にできるくらいガチャを回して得た低レア鯖のコインが大量にあるじゃろ？ もう2つ作った後ならあと数週間待って水着イベの聖杯を待つのだ

  -- 2023-08-07 (月) 01:35:26

• 運よく宝具3になったからカレスコ付けてフリクエの1W2W担当させて周回してるけど、スキル3のおかげで3Wを担当させる鯖の採用幅がかなり上がった。サポートや魔術礼装は制限されるけど、清少納言（狂）のようなNPチャージ量が微妙な鯖でもアペンド2をスキルマしてれば礼装もフリーになったから使ってて楽しい

  -- 2023-08-07 (月) 01:48:18

• 宝具1だけど引けたので連れ回してみた。未凸カレスコ➕スキルマオベロン➕スキルマ光コヤ➕サポのスキルマ光コヤのセットでトネリコのスキル育成一切なしの状態でも3連射できるっていうのが1番特徴的かも
  大体どんなサーヴァントでも宝具連発にはスキル育成が必須なのに、本人の素質（？）だけでバカスカ打てるって考えるとすごくモルガンっぽくて良い でもその状態になるまで成長した頃には既にトネリコからモルガン（第3再臨）に変わってるって捉えるとエモい それからキャストリアとの対比なんだけど、トネリコは第1再臨がハイカラ（死後）な出立ちの内向的な魔法使い風、キャストリアは芋っぽい田舎娘、でも外向的で少年的っていうのが凄く良くて、それだけに最もキャラグラフィックのにてる2臨の対比が（以下無限の長語り）

  -- 2023-08-07 (月) 02:35:38

• サーヴァントコインなんてのが実装された今だからこそ思い出したい。宝具1でもそもそも引けたこと自体それだけで喜ばしく、満足だったあの頃の気持ち。

  -- 2023-08-07 (月) 06:12:01

• コインが実装されたから、そんなゲームはもうこの世から無くなっちゃったんだよなあ……

  -- 2023-08-07 (月) 06:25:39

• でもバレンタインの時には宝具1でも引けててよかったって心底思えるからオッケーです

  -- 2023-08-07 (月) 12:03:40

• エンドールでお店を作りそう

  -- 2023-08-07 (月) 07:27:50

• それはトルネコ

  -- 2023-08-07 (月) 10:22:17

• お魚くわえられて素足で追っかけそう

  -- 2023-08-07 (月) 15:04:21

• それはドラネコ

  -- 2023-08-07 (月) 23:07:14

• しかし、ステイナイト本編とかアポクリファでは悪女というか嫌なキャラとしか描かれてなったモルガンがこうも人気キャラになるとはね、2部6章で悲しい過去も描かれたし、性能面では狂も術も優秀だしマイルーム可愛いから仕方ないね。

  -- 2023-08-07 (月) 10:56:50

• 一番クソ野郎が殿堂（という名のアヴァロン）に鎮座ましましてるからな。

  -- 2023-08-07 (月) 11:25:08

• 中の人もクソ野郎だしね

  -- 2023-08-07 (月) 12:42:33

• そういうのいらんねん

  -- 2023-08-07 (月) 12:53:15

• 最終再臨のセリフがせつない 2部6章時のこともあって

  -- 2023-08-07 (月) 11:50:36

• これでこの後汎人類史のモルガンさん出てきたら返って違和感ありまくるんだろなぁ

  -- 2023-08-07 (月) 15:04:56

• たしか三重人格なんだっけ？再臨ごとに性格変えたら面白いかもね

  -- 2023-08-07 (月) 16:21:06

• 汎モルもバックボーンはまだ描かれてないけどまあ何かしらはあるんだろうな

  -- 2023-08-07 (月) 21:17:00

• トネリコは自分をアタッカーとした場合、味方の宝具で火力を上げるのが肝要。
  S3の運用で2回は補助宝具が使用出来る。
  きのこらしい手間を受け入れる分強くなるキャラ。

  -- 2023-08-07 (月) 12:13:21

• んなことせんでも普通に有利運用するだけで特攻オルジュナと同等の火力出るよ。悪特攻入るなら倍以上になる

  -- 2023-08-07 (月) 15:35:08

• 第3の足先、どうなってるんだ…？骨の曲がり方が不自然でゾワゾワする

  -- 2023-08-07 (月) 13:09:11

• 写真ではなく絵なのでキュビズムの一種

  -- 2023-08-07 (月) 14:44:30

• 社長の絵にはよくあること

  -- 2023-08-07 (月) 17:56:59

• 卑弥呼、トネリコ、キャストリアの編成で遊んでる。宝具が重要な編成だけど、トネリコのスキル3のおかげでAチェインをメインにしなくてもNP溜まるからカード選択の自由度高くて楽しい

  -- 2023-08-07 (月) 17:40:30

• 編成例にない構築として(トネリコと攻撃鯖のアペンド2開放が必要だけど)、以下形でトネトネ攻撃鯖で3T周回できるね。
  新春礼装＋光コヤン＋全体NP20配布可能な攻撃鯖
  協会礼装＋光コヤン＋全体NP10配布可能＆OC1アップの攻撃鯖まぁ後者ができるのロリンチ・闇コヤン・千利休ぐらいだけど

  -- 2023-08-07 (月) 20:02:05

• 3人目のNP配布まで考慮すると多岐に渡り過ぎるからなあ、それはそうとここ3行までしか反映されないよ

  -- 2023-08-07 (月) 20:15:56

• アトラス+光コヤン+OC2礼装で行ける。weve1でNP10稼げばweve3で三人とも宝具撃てるからお気に入り。故に泥雨がマジで欲しい

  -- 2023-08-07 (月) 20:32:52

• あ、書き忘れてたけど木のは概念礼装フリー(＆オダチェンなし)6積み構成って感じ

  -- 2023-08-07 (月) 20:37:56

• エジソンがCTとOC両方持っててトップサポーターって書かれてるけど実際に周回とか高難易度で使ってみたひといる？　俺はエジソンいないから試せないんだけどトップサポーターっていうほど強い編成かなってちょっと懐疑的

  -- 2023-08-08 (火) 11:51:21

• すまん枝ミス

  -- 2023-08-08 (火) 11:51:54

• 宝具でアプリ強制終了はワタシだけ？

  -- 2023-08-07 (月) 21:31:47

• 古い端末使うと宝具が超グラビティで落ちる人は一定数いるらしい。うちのフレンドはトネリコ使用禁止にしたそうだ。もったいねえな

  -- 2023-08-07 (月) 21:55:11

• うちは3臨だと時々落ちるから初期で固定したわ
  水滴のあたりの描画が負荷高いのかなぁという感じ

  -- 2023-08-07 (月) 22:09:58

• 同じく古い端末が3臨の宝具で落ちる現象を確認した。

  -- 2023-08-08 (火) 11:21:27

• 第6世代だけど、3臨は落ちる・・・1～2臨はこれから検証してみるが3臨は封印するしかない

  -- 2023-08-08 (火) 23:09:32

• 1臨の三つ編みに眼鏡って既視感あるなと思ったら、某運命（Fateではない）という名のRPGのキャラだった

  -- 2023-08-07 (月) 22:17:06

• そいやあの人も魔猪の素質あったな…なんだかんだで特技も晶術も攻撃特化だったし

  -- 2023-08-07 (月) 23:08:30

• ああ、緑髪の神官の

  -- 2023-08-08 (火) 00:23:32

• 名前間違え過ぎてもうトルネコでいいやなんて言ったら怒られるんだろーな

  -- 2023-08-07 (月) 23:51:36

• ネコじゃない。なのでケモノ科もつかない

  -- 2023-08-08 (火) 02:56:48

• HPの星3フォウくん入れないで使ってるけど、そっか今のところ入れても入れなくても大勢に影響はないのか

  -- 2023-08-08 (火) 01:23:05

• HP1,000の25％って、所詮250だからね。これで攻略なり周回の結果が変わるって、正直ギリギリ過ぎて狙ってやる状況じゃない気はする。

  -- 2023-08-08 (火) 02:11:59

• ネタの領域だけど、聖杯とフォウでHPが16000を越えれば、アニバ礼装のガッツ回復4000がボーダーの25%を下回るので、陳宮砲するなら、っていうのはある

  -- 2023-08-08 (火) 08:12:40

• そもそも陳選組を使わない限り、3ターン周回や短期戦でHPを25%以下に減らせる手段はない。高難易度の長期戦でリスクを犯してHPを減らす必要も薄い。

  -- 2023-08-08 (火) 11:29:45

• もし万が一オベロンの代わりに入れられるCT1減とブースト持ちサポがHP500減少で来た場合、黒聖杯2TとWコヤンに合わせて3500だから最大HP14000を超えたら75％を割れなくなるという可能性はゼロではないかもしれない？

  -- 2023-08-08 (火) 11:58:15

• こいつの場合、完全体目指すのに宝具6まで引いてアペ1解放目指すのって完全に自己満の世界ですか？
  実用性は皆無？

  -- 2023-08-08 (火) 05:12:11

• トネリコに限らず、宝具6の完全体はほぼ自己満足だぞ。その上でトネリコはEXアタックにダメージ期待するようなサバでもないし尚更自己満足だと思う。でも、良いよね完全体！推しならやっぱ作っちゃうようね。

  -- 2023-08-08 (火) 05:44:00

• 実用性はある、しかしそこまでの実用性はあまり求められていない。FGOはクエスト難易度のインフレを抑えているため、宝具2かつアペンドスキル2を開放すれば大抵事足りる。宝具1も普通に使える。

  -- 2023-08-08 (火) 11:25:18

• 高難易度でEXアタックの火力が成否に直結することは本当にまれだと思うしアペ1そのものが趣味

  -- 2023-08-08 (火) 11:45:07

• 等倍悪特攻90++回るなら宝具5Lv120等の育成は極限まで上げたいけどアペ1は要らんな、というか大体の鯖でアペ1は趣味

  -- 2023-08-08 (火) 12:02:41

• 謎丸「え・・・頼っていいの？最終的に救えなかったのに・・・？」

  -- 2023-08-08 (火) 08:17:32

• エジソンがCTとOC両方持っててトップサポーターって書かれてるけど実際に周回とか高難易度で使ってみたひといる？　俺はエジソンいないから試せないんだけどトップサポーターっていうほど強い編成かなってちょっと懐疑的

  -- 2023-08-08 (火) 11:51:32

• 8月2日あたりの一気に文字数増えた更新から最先端環境が整ってる人向けじゃない記述が急増した感じかな……？

  -- 2023-08-08 (火) 12:09:50

• 環境整ってない人向けの内容は別にいいんよ。トップサポーターってことは一番強いってことじゃん、それはどうなんだろうって。ちょっと考えてみたけど三人目に闇コヤ置いたら魔術礼装がフリーにはなる……？

  -- 2023-08-08 (火) 12:17:37

• 長期戦なら、って感じになった
  トネリコs1と合わせて毎ターンnp20はえらいんだけど、やっぱり30ないとシステムは厳しい
  オベロンのs1では足りず、かといってs2や光コヤンs1は多いキャストリアを編成してOCで火力と耐久を強化しつつ、アーツチェインで宝具を回すとかだろうかエジソン自身の宝具も妨害系だからね

  -- 2023-08-08 (火) 12:17:49

• サンクス。確かに長期戦なら宝具封印とかあるから便利そうね。周回だとNPチャージがあってないような感じだから代用サポぐらいに落ち着くかな

  -- 2023-08-08 (火) 12:27:43

• あくまで「これ（S3のCT短縮）に限っては」トップサポーターってだけだから……渡せる攻撃系バフが宝具20だけだったり超強いというわけではない（弱くもない）

  -- 2023-08-08 (火) 12:19:45

• エジソンができることはS3のCT短縮だけと思ってたけど、そういえばスキル強化で横バフがついたんだった

  -- 2023-08-08 (火) 12:25:36

• 長期戦想定なら相方は卑弥呼がアホほど強いんで

  -- 2023-08-08 (火) 12:50:02

• あれはスキルCTを3ターン分も短縮できるのはエジソンだけの意味だろう。

  -- 2023-08-08 (火) 12:53:04

• それはわかるんだけどトップサポーターという表現だとサポーターとしてめっちゃ強いって事になるからそれはどうなんだろう（でも俺エジソン持ってないから持ってる人使用感教えて）って言ってるのよ、意味は伝わってるのよ

  -- 2023-08-08 (火) 13:02:11

• 実際というとトネリコ、エジソン、キャストリアor孔明orライネスだけで礼装フリーながら宝具三発撃てるぞ(トネリコ二回、エジソン一回)。高火力とは言えないが、編成コストを抑えることを考慮入れると実用性はある。

  -- 2023-08-08 (火) 13:06:16

• まあ代用サポにならん事もないねサンクス。どうもトップサポーターとか礼装フリーとか表現が下手で損する人いるよなぁ

  -- 2023-08-08 (火) 16:52:23

• まあ、誤解が生じるのでその部分を書き直した。

  -- 2023-08-08 (火) 12:59:44

• ティアマト、ロリンチ、弓エレナならトネリコエジソンでシステムっぽいことできる

  -- 2023-08-08 (火) 14:46:14

• あ、火力はゴミです

  -- 2023-08-08 (火) 14:58:37

• OC3段階アップ礼装来たらだいぶ楽しげだよなぁ。まあ流石に何かしらデメリット付きな気もするけど

  -- 2023-08-08 (火) 13:16:49

• 運営「毎ターンダメージ1000で」

  -- 2023-08-08 (火) 14:34:04

• 実質攻撃バフの上乗せじゃねーか！どちらかといえば引き上げ回数が多い礼装のが欲しいかも

  -- 2023-08-08 (火) 16:15:17

• 赤松健の漫画に出てきそうなコテコテの魔法使い衣装、フタを開ければゴリゴリの魔法剣士スタイル　なんというかギャップすげーな。

  -- 2023-08-08 (火) 14:06:07

• (魔法で)パワーを上げて物理で殴れる方が早い魔猪の思考。

  -- 2023-08-08 (火) 16:35:15

• 闇コヤンとのシナジーのおかげで？　獣になれという要望をよく見かけるけど………
  まかり間違って本当にバニー霊衣とか味方に獣属性を付与できるサバとかが実装されたら火力はどんだけ上がるのでしょう？

  -- 2023-08-08 (火) 14:34:03

• 外付けで獣属性付与してもオベロン光闇コヤンどれか抜くことになるから火力はむしろ下がるんじゃないの

  -- 2023-08-08 (火) 15:35:09

• 猫耳カチューシャでも行けるやろこの陛下なら　猫耳霊衣ください

  -- 2023-08-08 (火) 16:22:42

• ウサミミ以外の外付けケモノミミにコヤンは厳しいんや…

  -- 2023-08-08 (火) 16:32:37

• けどアンメアやニトにはバフってくれない…

  -- 2023-08-08 (火) 16:40:29

• アンメアはホントなんでなんだろうな…？

  -- 2023-08-08 (火) 20:51:23

• そりゃ、道満とかと同じでコヤンが嫌いなタイプの人種だからじゃね

  -- 2023-08-09 (水) 10:42:01

• 魔猪の氏族なので獣属性付与ワンチャンあるな。

  -- 2023-08-08 (火) 16:36:49

• 「そんな氏族ねえのです」…これイベントで言われたりせんだろな？

  -- 2023-08-08 (火) 16:41:10

• 闇コヤントネリコは通常フリクエで1wトネリコなので獣バフ攻撃力30％ほしいかと言われると別にって感じかな。3w担当するB宝具アタッカーが獣霊衣貰ったら使いやすくなるけど

  -- 2023-08-08 (火) 16:41:47

• トネリコのS3と術ニキの強化済みS3交換してくれ

  -- 2023-08-08 (火) 16:55:32

• 泉で幾度となく首を括る救世主たる雨の魔女。いじめか？

  -- 2023-08-08 (火) 21:13:49

• 周回はともかく、高難易度での宝具運用をどうするか結構迷うなぁ。S3のチャージを減らすためなるべくチェインもしたいけど1回とはいえ無敵も張れるので相手のチャージに合わせたくもあるし、状況次第なんだろうけど悩ましい。

  -- 2023-08-08 (火) 17:06:31

• そんなあなたに卑弥呼トネリコキャストリア　3ターンに1回NP50と対粛清3回全体できるぞ　無敵は…うん、かっこいいよねなんか光ってて

  -- 2023-08-08 (火) 17:29:28

• 卑弥呼→キャストリア→トネリコが安定。粛清防御の回数は充分だしS3高速回転で張り直しも容易

  -- 2023-08-08 (火) 17:31:03

• ガチャのオカルトで外食する時に回すクセがあるんだけど、
  トネリコってココイチ、回転寿司、家系ラーメン、とんかつ、餃子の王将でどれがお気に召すかな？

  -- 2023-08-08 (火) 18:23:23

• 勝手な偏見だけど、個人的にはその中だと家系ラーメン。なんでと聞かれても困る勝手な偏見だけど

  -- 2023-08-08 (火) 18:28:43

• キルケー宛のマイルームボイスとか参考になるやもしれん

  -- 2023-08-08 (火) 19:09:35

• ファミレスの選択肢は無いのか。一番無難なのに

  -- 2023-08-08 (火) 21:12:43

• 宝具3　LV120を目指すかアペンド2を開けるか悩む

  -- 2023-08-08 (火) 18:42:46

• アペ2マックスだと闇コヤンのS1で宝具が撃てるからいいぞ

  -- 2023-08-08 (火) 18:51:41

• 宝物庫回るのに便利だしなアレ

  -- 2023-08-08 (火) 20:04:28

• 120じゃなきゃできない事よりアペ2がなきゃできない事のほうが取り返しがつかない

  -- 2023-08-08 (火) 19:01:39

• アペ2開けても絆5でLv110までは上げられるしあとは絆がさらに深まるにつれて段々上がって行くのもなんとなく良いぞ

  -- 2023-08-08 (火) 19:05:27

• 宝具3でも夢火入れて絆14まで上げればアペンド1つとLv120が両立出来た気がする、宝具4だと絆9だっけか。連れまわして絆上げること考えるとアペンド優先

  -- 2023-08-08 (火) 19:13:57

• 宝具OC表で卑弥呼がOC2できるのにOC1ってことになってない？

  -- 2023-08-08 (火) 19:32:06

• 本当だ。帰ってもまだ直ってなかったら直しておきます

  -- 2023-08-08 (火) 19:55:39

• 卑マトリアがすごいのは宝具タイミング揃えたらどっちかがOC5になることだもんな

  -- 2023-08-08 (火) 19:57:13

• 修正した。

  -- 2023-08-08 (火) 20:02:38

• ありがとうございます

  -- 2023-08-08 (火) 20:35:43

• 狂モルガンレベルの露出度でも軽く引いてる辺りトネリコは肌を出す事に対して順当な恥じらいがありそうで思わずにっこりしてしまうな

  -- 2023-08-08 (火) 19:58:53

• この子がその内に刺+露出の世紀末ファッションに目覚めることを考えると、彼女は本当にマッドマックス的な人生を過ごしたかもしれないな。

  -- 2023-08-08 (火) 20:06:46

• 胸元のトゲはパンクファッションの片鱗

  -- 2023-08-08 (火) 20:08:13

• 救世主の時点で胸にトゲ生えてるのはなんなんだろうな。違和感というかとりあえず付けた感がすごい

  -- 2023-08-08 (火) 20:11:53

• トゲトゲハートの発露なんじゃよ（適当

  -- 2023-08-08 (火) 20:13:51

• 子守唄うたわなきゃ

  -- 2023-08-08 (火) 20:19:20

• さわるものみな傷つけたのか

  -- 2023-08-08 (火) 20:38:41

• 抱きしめるとちょうど喉や胸(心臓)に突き刺さる位置→私(の心)に近づくな
  みたいな

  -- 2023-08-08 (火) 22:06:10

• 目覚めた末がモヒカンのモルガンとな

  -- 2023-08-08 (火) 20:17:52

• 肩にクラゲ乗っけながらヒャッハー言ってるモルガンなんて見たくない…

  -- 2023-08-08 (火) 20:56:48

• 狂モルガンが汎人類史のモルガンの奸計を知って出た言葉が「そこまで思い込んでいたのか…」なのなんか納得してしまったな根っこがお人好しというか善を信じてるというか

  -- 2023-08-08 (火) 21:32:43

• しばらくページ表示がおかしかったけどここじゃなくてサーヴァント性能比較表が原因かな？

  -- 2023-08-08 (火) 22:47:04

• 宝具3のレベル100でいいよな？？
  他の水着が怖いねん

  -- 2023-08-08 (火) 22:58:31

• んなもん自分の判断でとしか言いようがないっす。ご利用は計画的に

  -- 2023-08-08 (火) 23:42:01

• 5までいけ。後悔することはないはずだ

  -- 2023-08-09 (水) 08:36:26

• TTつけてるマスターに聞きたいんだけどどのくらい利用されてる？自分はエイペックスつけてるけど変えた方がいいのかな？

  -- 2023-08-09 (水) 00:28:40

• 平常のフリクエではサポート目的でフレンドのトネリコ起用はあんましないだろうし、ストーリー進めてるフレンド用にエイペックスのがいいんじゃないかな

  -- 2023-08-09 (水) 01:00:16

• あれは実装直後のおふざけ、キャストリアと同じ顔だからわざと誤解させるためにTTを付けることが流行った。今は落ち着いたのか、そうするマスターはほぼなくなった。運用にWトネリコ編成の効果はあまり高くない。あえてアタッカーとしてトネリコを借る未所持マスターもTTを求めていないと思う。

  -- 2023-08-09 (水) 01:01:41

• TT持ち＝普段回りに使う鯖だから、いくら礼装フリーにイケるとは言えトネリコさん向けじゃないしそうそう借りられない…と思ったら意外と（TT持ち光コヤンや道満に競り勝つ程度には）借りられてた
  多分まだ持ってない人がお試し運用に借りてったんだと思うし、明日からは借りられる事も減るだろうかと。多分

  -- 2023-08-09 (水) 01:40:26

• 引けなかったフレンド用にTT付けて置いといただけなのに

  -- 2023-08-09 (水) 06:35:34

• 引けなかったからとは言え普段のフリクエ回りで借りる事あるかね？居れば便利だけど居ないからとて窮する鯖も無いだろうし

  -- 2023-08-09 (水) 16:28:34

• あ、ID変わってるけど枝です

  -- 2023-08-09 (水) 16:29:22

• TTなら誰でもいいって時に借りる時はあるけど最早トネリコじゃなくてもいい
  それ以外の礼装でトネリコを借りたいタイミングがあるかは自分の胸に聞いてみるといい
  俺は思いつかなかった

  -- 2023-08-09 (水) 12:36:39

• モルガン(狂)のマテリアルにかつては「淫蕩、残忍、身勝手」な性格であったと書いてあったけど、悪い魔女として妖精をしばいてた頃に無意識に汎人類史のモルガンみたいな事をしてたのかな?

  -- 2023-08-09 (水) 01:43:51

• モルガンは宝具５で聖杯マだけどトネリコは１９０ほど回してお迎えできませんでした。最推し鯖なモルガンだけに縁が結べず不甲斐ないマスターでごめんね。

  -- 2023-08-09 (水) 06:25:17

• あとたった110回だ。がんばりたまえよ

  -- 2023-08-09 (水) 08:34:14

• 140では？

  -- 2023-08-09 (水) 08:53:52

• 190ほどってあたりたぶん170+ボーナス17あたりじゃないかにゃ

  -- 2023-08-09 (水) 12:11:02

• 11連になってからめんどくさいなｗ

  -- 2023-08-09 (水) 14:04:05

• あと諭吉さん二人で届く距離ですよ(天使の囁き

  -- 2023-08-09 (水) 09:07:29

• 10回くらい回してやっとゲットしました。ギリギリで、今回はもう手に入らないかと思っちゃいました。

  -- 2023-08-09 (水) 06:32:36

• トネリコピックアップもうすぐ終わるよ〜？
  次の復刻は2年後だからね〜？
  後悔のないようにね

  -- 2023-08-09 (水) 10:36:55

• よくコヤンのシナジーが挙げられるけどオベロンとアペンド込みでOKで70%自力チャージ出来る全体宝具とのシナジー何かも雑に強い
  てかトネリコ自体がこれから追加される鯖で全体NPチャージが出来るかoc出来るかの時点で身構えることになりそうになるくらいには使いなれてくると便利

  -- 2023-08-09 (水) 11:58:31

• WポカニキとかW闇と20配布族、アーキタイプと50チャージ+AS2みたいな前衛のみで行けるよ系のOC版って感じはあるね

  -- 2023-08-09 (水) 12:14:40

• 使い慣れてくるとS3のCT5が気にならなくなってくる。通常周回で6積み、90++で黒聖杯持てるなら十分じゃね？と思ってしまう

  -- 2023-08-09 (水) 12:11:59

• 90++の為に宝具2にしておくか悩みに悩んだが
  そう言えば最近は90++は諦め勢だった危なかった

  -- 2023-08-09 (水) 12:39:30

• たとえ女王陛下でも嫁さんのことは着飾らせてやりたいと思わんかね？（悪魔のささやき）

  -- 2023-08-09 (水) 12:52:46

• やっとLv.120にできたからステータス更新しといた。やっぱり暴力が勝つんですね

  -- 2023-08-09 (水) 13:10:43

• これで今年の水着鯖に、味方全体スキルチャージOC増加ありの宝具持ちが出たら泣くマスターが出るんだろうな

  -- 2023-08-09 (水) 15:31:18

• 正直oc礼装かアトラスどっちか使えばct短縮かocは片方あればいいしそっから全体にNP30%チャージ出来る方がいいかなと思ったけどただの闇コヤンだった（）
  結局トネリコが宝具撃つのは前提になってくるからNPチャージは普通に欲しいんよな...

  -- 2023-08-09 (水) 15:42:10

• 半端な礼装より闇コヤンを絡めるほうが実際のとこ面倒ないしね

  -- 2023-08-09 (水) 16:17:41

• 闇コヤン便利なんだけど居ると編成の幅狭まるんだよな…フォーリナーはほぼ等倍かつバサカに強いから便利っちゃ便利だけど
  そんなこんなで、キャストリアに持たせてた凸天草をトネリコさんにも持たせる顛末。まさかキャストリア以外がこれを使う事になるとは

  -- 2023-08-09 (水) 16:32:16

• 周回で複数回の恩恵狙う必要ないしOC礼装持たせるにしても1回＋バフのほうが良いんじゃね？　周回以外ならOC礼装よりもむしろ闇コヤンのほうがドロップアウトするから比較対象にならないし

  -- 2023-08-09 (水) 17:25:27

• 元々紅葉さん＋闇コヤンの組み合わせが好きで3-3-1の周回とか使ってたから、トネリコが必要な部分全部持ってきた。って感じで非常にありがたい。

  -- 2023-08-09 (水) 17:32:50

• ケモノがつくと攻防30とB30、NP30と結構なお化けバッファーだものね　紅葉さん運用する人にははまるよね

  -- 2023-08-09 (水) 17:43:31

• キャストリアが来たときに「OCで性能が大きく変わる鯖が増えるのか」と思ったのに、一向にOC効果が地味な面子ばっかりだったので、ついに来た！　という気持ちの人もいる

  -- 2023-08-09 (水) 17:57:55

• ビーマもだったりとそろそろoc関連に本腰入れてテコ入れしていきそうな来はする

  -- 2023-08-09 (水) 18:29:38

• そしてさらに遠のく天草礼装の再PU

  -- 2023-08-09 (水) 19:51:11

• 天草礼装って救済を願いし者？　あれ恒常追加だし一度もPUされてないぞ

  -- 2023-08-09 (水) 19:54:47

• 2600万DL記念の天草時に一応は複合PUされていたからそれのことじゃないかな

  -- 2023-08-09 (水) 20:31:34

• あー4種闇鍋は一応あったのか……あれ狙うのは猛者だなあ

  -- 2023-08-09 (水) 20:50:06

• トネリコと卑弥呼が長く組んでると台風来る説

  -- 2023-08-09 (水) 15:41:56

• トネリコは今どこで何をしていますか？この人理の続く先にいますか？
  モルガンのようにすぐ復刻してくれますか？
  今はただそれを願い続ける

  -- 2023-08-09 (水) 16:46:49

• 重ねたくてつい40連・・・結果？　聞くなorz

  -- 2023-08-09 (水) 16:50:52

• 卑弥呼様やら宝具チェインやらwave経過やら様々な手段をいろいろ組み合わせてCT進めてるけどまだ慣れてないからたまに計算間違えてあれ貯まってない……てなる

  -- 2023-08-09 (水) 17:08:56

• とりあえず①宝具の素撃ちで1減って、②OC1上げればまた1減って、③次ターンには自然と1減る訳だから②に当たる部分を注意すれば大丈夫よ

  -- 2023-08-09 (水) 17:13:06

• 編集報告。
  宝具OC増加を他者に付与できるサバ一覧にレディ・アヴァロン（夏の夜に咲く花）を追加、および出雲阿国（該当スキルを確認できず）を削除。
  編集作業は初なので何かしらのミスがある可能性ありなのでどなたか有識者に確認お願いします。

  -- 2023-08-09 (水) 18:08:43

• フレンドにせっかくパーフェクトアルクがいるので、凍土の試練をトネリコ宝具3(10/6/10)・闇コヤン宝具2(10/7/7)と宝具4回6積だいたい2T周回をし始めた。3枚目の素殴り発生しやすいけど真っ向から2Tできるの楽しいし、絆枠を前衛に置いてすぐにオダチェンする余裕があって驚き。

  -- 2023-08-09 (水) 20:31:56

• 枝ミスしました

  -- 2023-08-09 (水) 20:32:36

• 分かりやすくなったな、グッドジョブ。

  -- 2023-08-09 (水) 20:50:44

• 便乗してCTやOCを左にして1と2の間に空白入れたんだが右のほうが良いって人もいるのだろうか？

  -- 2023-08-09 (水) 21:34:51

• 分かりやすくなって良い仕事だと思う。

  -- 2023-08-09 (水) 22:48:49

• 阿国さんはＳ３が「味方単体のスキルチャージを１進める」ですね。

  -- 2023-08-10 (木) 16:02:16

• お魚咥えたトネリコ追いかけて
  裸足で出ていく愉快なマスター

  -- 2023-08-09 (水) 18:55:11

• だがピックアップ期間は終わったんだ。幾ら追いかけても彼女は捕まえられないんだよ…

  -- 2023-08-09 (水) 22:36:10

• 引いてはいたけど黒聖杯持って光コヤンとWオベロンサポートで3連射できるのは今更気がついた...
  次回で3人手に入ったらいいなぁ

  -- 2023-08-09 (水) 19:07:13

• 本ページの総評部分にも編成例が書いてる、とにかく色々な3T周回編成を作れるぜ。

  -- 2023-08-10 (木) 00:25:43

• パズル感覚でいろんな3T編成出てきたけど、あとはそれらが通用する敵編成、特攻入るかとかだろうから水着イベで試し打ちするの楽しみ

  -- 2023-08-10 (木) 09:18:57

• 一応トネリコ宝具1のlv90で、w編成無、オベロンと光コヤン無、礼装6積で等倍の90++を周回できる可能性は若干あるかも。
  アペ2レベルマのトネリコと、闇コヤンと術アルトリアと、アペ2レベルマのNP30以上獲得スキル持ちでNP回収量の多いA宝具の4人で、宝具5〜6発周回ですが。A宝具の例としては弓アルトリアや水着伊吹が宝具3連射可能でした。

  -- 2023-08-09 (水) 19:30:07

• waveごとの火力どんなもん？

  -- 2023-08-09 (水) 19:52:38

• 水着伊吹宝具2とだと、トネリコ宝具1だけでw1等倍に3万超、w3が悪なら8万で、水着伊吹が地特効でw1、2が13〜14万、3wが、32万くらいですので、17万→14万→40万くらいです。礼装バフは3w使用。3wに術トリア使うと宝具のみでオーディールCの常夏をトネリコ宝具1、水着伊吹宝具2で周回可能です。※星有りのwアタッカーなのでカード悪くないと3wは宝具2連と追撃でも。
  トネリコ以外のアタッカーの火力が重要です。仮に1wがトネリコ宝具のみで可なら、サブアタッカーは宝具2連でokなのでドラコー等も可能になり、宝具3ドラコーなら鯖相手に3wで、術トリア無のドラコーのみで60万くらい出てました。

  -- 2023-08-09 (水) 21:32:48

• ああそういやオーディールコールも90++だっけ、ついイベの20万→30万→100万あたり考えちゃうわ……

  -- 2023-08-09 (水) 21:37:49

• イベ90++も今年はバレ100万、ホワ最終40万(初手大型)、AC100万、箱最初80万で他は道中含めての組み合わせで色々変形してきてるからなんともいえないからね

  -- 2023-08-09 (水) 22:27:35

• 1臨と2臨で宝具演出の瞳の色も変わるんだな。えっぐいわぁ

  -- 2023-08-09 (水) 21:23:29

• 夏イベで水着霊衣を2種類貰ってPU3で戻って来たらどんな反応されるかな。

  -- 2023-08-09 (水) 22:28:48

• 周回に使いたいが宝具でスマホが落ちる

  -- 2023-08-09 (水) 22:44:05

• 昔の頼光さんとかエドモンもそんなだったからそのうち対応してくれるかも

  -- 2023-08-09 (水) 22:48:53

• そういえば宝具のモーションは綺麗に見えるだけど、マテリアルの文脈から推測すると、円卓武具大量召喚や大量の疑似聖剣を作り出して相手を爆殺する脳筋宝具だな、あれは。

  -- 2023-08-09 (水) 22:55:48

• モルガン、トネリコ、光コヤンに新春の装いがいいな、
  2と3waveでモルガンかトネリコかで択ができるし

  -- 2023-08-10 (木) 00:11:45

• それ光より闇の方がよくない？

  -- 2023-08-10 (木) 00:25:57

• 闇の宝具レベルが低いとどうもね…トネリコとモルガンが強いと採用が微妙になるのよ

  -- 2023-08-10 (木) 08:40:14

• それな、あと闇の自己完結編成も悪くないけど光はフレで探しやすいのも良い

  -- 2023-08-10 (木) 08:52:21

• その並びで光コヤンだと50％礼装がモルガンに必要だけど闇コヤンならいらないよって話がしたかったの

  -- 2023-08-10 (木) 11:41:50

• アペ2解放でモルガンがS1だけでNP50、トネリコにトネリコS12モルガンS2、新春でOCとNP10で宝具。2waveで光コヤンS3をトネリコに使えばS3使えるからモルガンもトネリコもNP100になるぞ

  -- 2023-08-10 (木) 11:48:35

• すまん、2waveの光コヤンはS3じゃなくてS1ね

  -- 2023-08-10 (木) 11:50:01

• 魔猪だ……魔猪になれ……。魔猪になってケモノ科属性を持てトネリコ……。

  -- 2023-08-10 (木) 01:04:35

• カリュドーンの皮借りてくるか

  -- 2023-08-10 (木) 12:24:48

• バニヤンにウサミミ借りる手もあるな…… 仲良くピョンピョンするんだ

  -- 2023-08-10 (木) 12:28:05

• 実装直後は時々宝具でアプリ落ちてたけど最近は処理落ちで収まってるんで、多少は改善されてるかも

  -- 2023-08-10 (木) 02:59:22

• wトネリコ卑弥呼で3wオダチェン後のキャラは確定で宝具撃てると考えると単体宝具のサポートがベターなのではと考える様になった。
  ゴッホ卑弥呼で毎ターン全員宝具見て盛りまくったりもしたけどwオベロン光の半分のバフという。
  3wのHP多い3体編成の内の一人を単体宝具で処理するのがトネリコのサポート運用か？その場合S2が切りづらくなるので卑弥呼の宝具Lv依存になる…グギギ……

  -- 2023-08-10 (木) 04:37:00

• 陳選組を使わない限りトネリコが付与できるバフはそんなに強くないと思う。
  それ以外だと、まあ、編成難易度高いだけど、とりあえずアーラシュで試してみよう。
  アーラシュ、光コヤン、トネリコ、オペロン、鶴、オダチェンありの編成は礼装フリーでアーラシュが宝具を二回撃てる。

  -- 2023-08-10 (木) 04:58:01

• 250連で金鯖0ってあるんだな……星5はともかく、星4くらいは何かしら出ると思ってた。久々にFGOやってるんだなって実感した

  -- 2023-08-10 (木) 07:12:38

• 単純に運が悪かったな それだけやればまったくでないの星4なら1%、星5全体なら10%以下じゃねぇかな

  -- 2023-08-10 (木) 11:40:32

• 水着鯖とのシナジーあるかは気になるなあ
  特に水着トリ子

  -- 2023-08-10 (木) 08:23:16

• これマジで石の投入量わかんねえな。激しく使いそうな黴生えるほど使わなそうな

  -- 2023-08-10 (木) 10:15:20

• トネリコの利点は6積みできることだから6積みを目指したい人なら重ねて損しないと思うよ

  -- 2023-08-10 (木) 11:43:37

• いうてそこまで90++で最適解って感じになることはないと思う。ボスが悪なら確かに強いけど、鯖以外には刺さらないから道中にタフな中ボス置かれると止まりやすい。黒聖杯使わないなら尚更

  -- 2023-08-10 (木) 11:52:17

• 枝が言ってるのは90+以下の話では？　まあ90++安定させたいなら極限までリソースつぎ込みたいのはある

  -- 2023-08-10 (木) 12:26:27

• トネリコはS3のお陰でサブアタッカーと分業する事も出来るから相性有利でない中ボスは味方に投げれば良いし、誤解されがちだけど悪特性はモブのエネミーも持ってるよ

  -- 2023-08-10 (木) 15:51:10

• やりようはいくらでもあるのは確かだけどフリクエに出る悪エネミーはさすがに少なすぎて神性や魔性ほどあてにできないんじゃね
  チンピラ、ヤクザ、オプリチニキ、カリくらいだし高HP単体になりがちな中型大型ってカリ・サンガくらい？　いやコロンブスの卵もおるけど……

  -- 2023-08-11 (金) 10:26:12

• 結局は相手の編成次第だわな S3が活用できる場合は今までと違う別アタッカーが組み込める可能性もあるし ただ当人はAS2と3は取りたいからそれなりに重さねるは前提になるが

  -- 2023-08-10 (木) 12:05:32

• 何だかんだ言っても術鯖だから、悪属性以外の騎鯖とか来られたら流石に他と替わった方がいいしね

  -- 2023-08-10 (木) 15:25:53

• まだLV104で金フォウもクラススコアもスカスカだけど宝具5凸黒聖杯光孔明オベロンで道中完全等倍20万、3wで80万、完全有利で300万出るからまぁ大体のところは回れるかなぁという見通し

  -- 2023-08-10 (木) 16:01:25

• そりゃまあ、そこまで宝具重ねてLv上げしたら…

  -- 2023-08-10 (木) 17:02:16

• もともと90++なんて宝具レベルゲーよ

  -- 2023-08-10 (木) 18:37:05

• 宝具レベル1だけど90++6積で余裕です！　なんて事がそもそもないんだわ。箱イベではなおの事な

  -- 2023-08-10 (木) 20:35:58

• まあただ箱は究極的にそのために重ねるならその分の石で周回を増やしたほうがいいってなるしな……(最初から時間いっぱい虹林檎する層は除く)　

  -- 2023-08-10 (木) 20:48:16

• それはもう個々人の林檎と石と時間の差で変わるから一般論みたいに言える事じゃないだろ

  -- 2023-08-10 (木) 21:05:10

• まーBOXは本気で回るようなときは遅い90++より早い90+になりやすいのもあるしね　この差で調整している感じがあるし

  -- 2023-08-10 (木) 21:11:03

• 生足魅惑のマーメイド

  -- 2023-08-10 (木) 11:54:41

• トネリグゥ〜♪

  -- 2023-08-10 (木) 12:17:39

• 今年の夏イベテーマソングはHOT LIMITで決まりだな

  -- 2023-08-10 (木) 13:15:40

• 妖！精！夏が～

  -- 2023-08-10 (木) 16:40:03

• MVの兄貴の見た目からしてネタ曲としても有名だが、歌詞をよく聞くとめちゃくちゃR18恋愛ソングだったりするアレ　

  -- 2023-08-10 (木) 17:11:34

• トネリコで使いたいのに絆アップでモルガン出てくるのやめてくれっていうか、あちこちで3臨が強制的に表示されるのなんとかしてくれ

  -- 2023-08-10 (木) 14:04:25

• トリ子の3臨もだが避けられない運命なので…

  -- 2023-08-10 (木) 14:07:11

• 最終再臨絵にするとターミナル3臨になるしな
  ラセングルの技術では無理かもな

  -- 2023-08-10 (木) 16:46:45

• 技術力云々以前に、初期の頃からそうなっているからあるいは当時その辺のプログラム作った人がもう居らんで手が付けられん箇所になってる可能性もある
  まあゲーム進行に不具合をきたすもんでもないから、仮に手を付けられたとしても後回しな箇所ではあろうけど

  -- 2023-08-10 (木) 17:04:36

• 働いてるといやでもわかるんだがどんなことにしても波及の調査と対応には人を使う以上は工数が発生しちまうからなぁ アンケでよほどしてほしいという声が多ければ別なんだが……どうしても優先順が生まれる

  -- 2023-08-10 (木) 17:27:49

• 小さめな社内システムならまあ片手間にでもとは思うけどアプリなんだかんだ大規模化しているしねー

  -- 2023-08-10 (木) 17:46:01

• 小さめな社内システムで、実装したのが自分でも、8年前のプログラムを片手間で直せるとは思えないなぁ・・・

  -- 2023-08-10 (木) 17:53:21

• アンケに書いていこう

  -- 2023-08-10 (木) 20:11:05

• s3の封印5T無かったら色々悪さできたんやろうな。

  -- 2023-08-10 (木) 19:41:29

• それがなかったらこんな破格のスキルになっていない

  -- 2023-08-10 (木) 20:14:00

• そりゃ無条件でNP50%と複数横バフを配布するアタッカーは文句なし最強となる、そうならないように5T封印規制を掛けただろう。

  -- 2023-08-10 (木) 20:14:11

• だからこそ、ここ最近はCT短縮やチャージ減が出来るサーヴァントが地味に増えてたんだとなったなコレ

  -- 2023-08-10 (木) 20:16:36

• 実際のとこ順序が逆で封印があるからこうできたんだろうしねぇ

  -- 2023-08-10 (木) 20:21:51

• これ言ってるの光闇コヤンいない人だと個人的に思ってる。周回でコヤン入れる事は別に何のデメリットでもないから使ってみるとあってないような制限だよ

  -- 2023-08-10 (木) 20:37:38

• というかW編成不要の周回を作れるのがトネリコの強みと思う。自前の光闇コヤンがいなくてもフレンドから借りればいい。

  -- 2023-08-10 (木) 21:01:40

• 前に同じ話題が出たときに、いろいろ考えてみたけど、w光コヤンとnp50鯖で3T中に宝具を類計7回叩き込めたりするからねぇ。
  まあ、概念礼装がnp50系に制限されるけどネ

  -- 2023-08-10 (木) 22:09:23

• お手間ですが、その宝具7連射の構成を紹介してくれませんか？

  -- 2023-08-11 (金) 00:03:43

• あくまでも、S3が現在性能から制限のみが撤廃されてるって条件でいくと、全員初期np50礼装とオダチェン装備で、前衛はトネリコ&光コヤン&np50持ち鯖。
  1T目にトネリコのS3で3人が宝具使用可能、トネリコが宝具使用し、2T目にトネリコのS1と光コヤンのS1でトネリコのnpをチャージし宝具を使用。トネリコ以外の2人の宝具は、1~2Tの間にトネリコの宝具前に発動しOCを供給。ここまでトネリコ宝具2回とOC2回、光コヤンでct2、ターン経過によるct2で、S3を累計ctを8短縮。
  3T目、光コヤン同士をオダチェンし、再び光コヤンS1をトネリコに使用して、トネリコのS3を再使用。np50鯖のスキルをすれば、3人の宝具が使用可能になり、1~2Tでの宝具4回と合わせて計7回となる

  -- 2023-08-11 (金) 10:17:43

• まあ、ぶっちゃけネタ寄りだと思うよ。

  -- 2023-08-11 (金) 10:19:46

• 理解できました。自分は今の性能のままで宝具を七連射できると思い込んでいまして、それで軽く試算してみましたが、カレスコを使用しても五連射が限界となり、疑問が生じました。教えてくれてありがとうございます。

  -- 2023-08-11 (金) 10:35:36

• oh、誤解させてすまなかった。
  こちらも『制限がなかったら』とか、一言書いとくべきだったな、ゴメンね

  -- 2023-08-11 (金) 10:39:50

• 正直な事言うとなれてくるとCT5なんてほぼあってないようなもんだし良くも悪くも横に50チャージするのは下手にCTあるよりタイミングが逆に重要になってくるから開き直って最初からなくても良かったような気はする
  てかキャラクターからしてまどろっこしい条件で魔術使うなら殴りに行きそうだからいっそ光コヤンのような自傷ダメージの方がイメージにもしっくり来る

  -- 2023-08-11 (金) 14:44:43

• やっぱりバーサーカーってアルキャスのことだったじゃないか！

  -- 2023-08-10 (木) 22:36:24

• モルガンが「あのバーサーカー」なんて言い方する相手はアルトリアかキャストリア、オベロンぐらいだろうからね

  -- 2023-08-10 (木) 22:52:44

• アルトリアバーサーカー(術)って事？

  -- 2023-08-11 (金) 01:18:28

• トネリコに限ってはモルガンリリィ(キャスター)

  -- 2023-08-11 (金) 05:54:43

• 仮面ライダー方式で魔猪一号（術）

  -- 2023-08-11 (金) 10:39:59

• （ ﾟдﾟ ）←トネリコのS3貯めがときどき1足りないという経験を何度も繰り返した挙句ようやく宝具＞通常＞宝具だと宝具チェインにならないと初めて知ったときの顔

  -- 2023-08-11 (金) 08:34:39

• 宝具チェインボーナス獲得！ってデカデカと表示されるけど思い込みで画面見てると何が書いてあっても頭に入ってこないことってあるよね……

  -- 2023-08-11 (金) 09:12:00

• AP半減だから修練場をＷトネリコとアルクで回ってるけどすっごい便利だわ編成例に無いけど概念礼装もアペンドも魔術礼装もフリーだから絆とドロップUPで全部埋められて

  -- 2023-08-11 (金) 09:15:58

• 　トネリコ闇コヤンアルクで6積み宝具5連射できるのいいな。対応力高そう。

  -- 2023-08-11 (金) 09:21:41

• イベントのCMで娘とキャッキャしてる姿が見たかったなぁ。中身も娘かはわからんけど

  -- 2023-08-11 (金) 19:56:42

• プリテンダーはその名称を詐称してるんだからミコケルを名乗るトリ子なのは確実では

  -- 2023-08-11 (金) 20:26:13

• 九紋竜エリちゃんみたいにケルヌンノスはアイテムの方に意思があるとかでも不思議はないしな

  -- 2023-08-11 (金) 20:42:15

• 水着キャストリアは自身NP50とは別スキルで単体NP20＆OC2アップだから一応合わせられるけど単体宝具かあ
  っていうかあっちにバニーあるんかーい

  -- 2023-08-11 (金) 23:29:36

• サマバケ鈴鹿さんはスキル1が自分やトネリコさんに刺さる攻撃＆宝具威力UPバフ、スキル3が自身のNPチャージ＆味方のスキルチャージを1進めるバフで全体宝具持ちなんで、割と相性いいかも

  -- 2023-08-11 (金) 23:55:58

• 水着キャストリアと鐘を奪い合う関係でとことん宿敵なんだなあと思った

  -- 2023-08-12 (土) 00:07:33

• トネリコがアペ2レベルマなら、術トリアとアペ2未開放の水着術トリアと、NPを全体に10付与できるキャラの4人でn-1-nを6積3T可能です。3w目は術→術→狂で宝具3連射もできます。
  2部7章のエレキシュガルの出てくる砂漠のフリクエで、4人目をアニングで試すと、3w目に礼装バフと宝具3連射で宝具1の水着術トリアだけで60万以上ダメージでました。※概念礼装無。
  2wは特効無のため水着術トリアで十数万でした。

  -- 2023-08-12 (土) 01:34:24

• 三臨での絆ボイスがサーヴァントとの記録からじゃないと聞けない。一臨二臨のは聞けるのに。
  これって原因わかりますか？

  -- 2023-08-12 (土) 03:41:59

• 聞ける内容からして再生条件が第2部6章クリア前だからかと

  -- 2023-08-12 (土) 07:27:12

• そうかそれでか。ありがとうございます。

  -- 2023-08-12 (土) 09:24:01

• トルネコバサトリアのコンビはいけるかな

  -- 2023-08-12 (土) 08:45:27

• 使いたいの宝具でスマホが落ちまくるなんとかして

  -- 2023-08-12 (土) 08:57:16

• レッツ端末課金

  -- 2023-08-12 (土) 09:25:39

• 古い端末は魔猪の氏族のパワーに堪えきれないのだ。

  -- 2023-08-13 (日) 20:31:39

• 新春以外で考えるとトネリコとアルキャスを組ませるなら＋αの枠はアニングが1番適性度高いかな？
  まだ試してないからあれだけだNPが無駄にならずちょうど型にハマるから使うと気持ちよさそう　

  -- 2023-08-12 (土) 09:26:15

• わかってはいたけど改めてイベントが来て礼装が全体的に自由にしつつ火力も少なくとも＋の周回は充分行ける火力を出せるの脳ミソが溶ける

  -- 2023-08-12 (土) 11:34:23

• 水妃モルガンは水着獅子王はわからないのか…。水キャスのバニーは許せないみたいだけど

  -- 2023-08-12 (土) 17:20:38

• ややこしいけど、槍王はifの存在だから、面識が無くてもおかしくはないよ。
  アルトリアと気づいたら、色んな意味で敵意を見せるだろうけど。

  -- 2023-08-13 (日) 08:41:31

• アルトリア顔の英霊が溢れ返ってるカルデアなら尚更アルトリア本人かなんて分からんしな。サーヴァントユニヴァースなんてよく分からない世界のアルトリアすらも居るし。

  -- 2023-08-13 (日) 09:06:11

• 第一臨でキャストリアの言及あったけど、この子自分を知性派と認識してるのか…いや一臨は知性派…か…？

  -- 2023-08-12 (土) 23:12:50

• 初期固定でもサバフェスフリクエで宝具撃つと時々落ちるようになった・・・
  背景の負荷も影響するんだろうか・・・？

  -- 2023-08-13 (日) 02:28:37

• あ、背景はむっちゃある。往年ギル祭で終盤になって背景に大量の金貨やら宝物やらが追加された途端、むっちゃ重くなったって話がそこかしこから飛んできた前例があるんよ

  -- 2023-08-13 (日) 02:33:55

• コヤンや礼装の補助が必要とはいえ、自分にNP100、味方全体にもNP50撒けるのはやっぱり便利よなぁ。もう1人のアタッカーもほぼ条件なしで誰にでもお願いできるし。今までとは違うメンツで周回と絆稼ぎできるの楽しい

  -- 2023-08-13 (日) 09:27:02

• 夏イベだし、水妃モードで進めてたら攻撃効果音がスゲー気持ちよくて一番好きになったわ
  水鏡メインだからか、鏡がパキーーンとか割れる音がすごくいい

  -- 2023-08-13 (日) 15:33:44

• 雨の魔女の家が出たけど、モルガンとトネリコが別々にいるってこと？

  -- 2023-08-13 (日) 20:11:22

• モルガンが作って命名したんじゃない？最初はトリ子と一緒にいて結界張って出ていったみたいだし、トリ子は留守を預かってるだけって言ってたから

  -- 2023-08-13 (日) 20:35:02

• イベントの周回、この子が宝具3回撃って終わるから楽チンだ……1だけでも宝具レベル上げてよかった……

  -- 2023-08-14 (月) 10:39:24

• 凸シャスマティス＋水着モルガンで使い勝手が最強になる。持ってて良かったトネリコ

  -- 2023-08-14 (月) 10:42:50

• モルガン→水着キャストリアだ間違えた

  -- 2023-08-14 (月) 13:42:21

• 水着イベントの面々の性能見てるとs3のデメリットが明らかに重すぎるからイベントのどっかでs3の条件解除来そうだなこれ

  -- 2023-08-14 (月) 11:27:18

• 少なくともNP撒ける面々は割と制約ありますやん

  -- 2023-08-14 (月) 11:34:11

• ないとは言ってないよ
  ただトネリコと比較すると効果に対して明らかに条件が緩いってだけで

  -- 2023-08-14 (月) 11:46:16

• クロエは敵の数や味方の通常カード枚数次第じゃ撒けるNP不安定だし、ノクナレアはスキル封印は割とマジでアタッカー選ぶし、誰にでも雑に撒ける50%と比較したら緩くはなくね

  -- 2023-08-14 (月) 11:52:04

• クロエ使う想定だと大体全体宝具で回数稼げるしノクナレアなんてそれこそキャストリア伊吹か横並びでもバニヤンやエイリークみたいなのもおるしポチ数選ばないならククルカンもありだし選ぶ（選んでない）くらいじゃね？
  まあ完全撤廃は言い過ぎたかもしれんけど流石にCT3くらいには落としてくると思うわ

  -- 2023-08-14 (月) 12:04:20

• クロエ使う想定言うけど、それを言うならトネリコ使う想定ならOC補助を添えろっちゅう話にしかならんだろう？

  -- 2023-08-14 (月) 14:01:28

• トネリコ以降のわずかな期間にも水着キャストリア鈴鹿と続々OC加算やスキル加速手段バラまいてるし、本人いじらなくともそのうち勝手に環境側が整いそうな気もする

  -- 2023-08-14 (月) 12:02:56

• そりゃ予想でなくて願望だろ？強化で短くなるならともかく、修正で解除とかありえない。

  -- 2023-08-14 (月) 12:43:30

• S3のデメリット緩和となると強化に近いんだし、さすがにそんな直ぐには来ないんじゃないか。来てくれたら勿論嬉しいけど

  -- 2023-08-14 (月) 12:50:30

• 手持ち次第とはいえ現状２ターン目から安定して使えるのに解除はないんじゃねぇかな…

  -- 2023-08-14 (月) 13:07:14

• 正直、宝具威力upとガッツがないか宝具で短縮できなかったら、共感はできた。

  -- 2023-08-14 (月) 21:03:34

• ねぇよ

  -- 2023-08-14 (月) 21:28:32

• 現状だけでも編成次第に礼装6積宝具5連射できるの強スキルじゃないか。

  -- 2023-08-14 (月) 21:37:15

• いや、CT4になるだけで宝具2連射で3T目には自力でS3使えてしまう。そうなりゃCT短縮要員無しで周回編成組めるようになってしまうから、デメリットがデメリットにならない；

  -- 2023-08-14 (月) 22:59:57

• ここまでの総スカンは中々お目にかかれないぞ

  -- 2023-08-14 (月) 23:04:04

• 「解除来て欲しいなぁ」なら分かるよ。「解除来るなこれ」はただのアホなんよ

  -- 2023-08-14 (月) 23:05:57

• ナイナイ、ちゃんと編成練りなされ

  -- 2023-08-15 (火) 10:44:21

• 条件解除は言い過ぎにしてもct3か多くて4には減らすんじゃないかと淡く期待してるけどなぁ...
  改めて今回実際にイベントで使ってて礼装、マスター礼装、編成のうち2つ犠牲にしないとs3が2W目から使えない結構致命的な状態だけどこれを本気で現状のままでいいって言ってる人がそれなりにいるのは驚く

  -- 2023-08-15 (火) 14:55:42

• 上にも書いたがCT4になるだけで3T目に自力でS3使えちゃうんだから、そんなん、ぶっ壊れってのは皆わかるわ。それに2Wの話なら無理に使う編成を使わなきゃ良いだけ。色んな周回編成で特定Wに特定スキル使う必要があるなんて当然なんだから、それがS3は3Wってだけと考えりゃ大した話じゃない。
  あと、極めて現実的な話としてガチャ終わった後に強化クエでもなく、実装直後なのにスキル強化なんてやったら大荒れ間違いなしで、どんな運営だってヤラん。

  -- 2023-08-15 (火) 15:23:17

• CT4になっても2連射って時点でアタッカー運用だしそれなら光コヤン前提になるだろうけどCT4なら別に5と差なくない？
  それにS3の強み考えると無理に2wで使わない編成をって言い始めたら本末転倒な上にその2w目担当する鯖の礼装にまでまず制限かかり始めるし正直な所本当に何故4ならまだわかるけど5にしてしまったのかと
  まぁガチャ終了後に強化はまず来ないって言うのは実際そう思うけど

  -- 2023-08-15 (火) 15:28:31

• 90++とかなら2連射で3Wに単体アタッカー使うとかいくらでも編成の幅はある。そして、自力でS3を3Wに使えるかどうかは、3Wで別アタッカーをどれだけ選べるかの編成幅を大きく変える。自力でS3使えるなら3WアタッカーはNP70を無条件でトネリコから貰えるから、NP配布をほぼ考えずに宝具使える。

  -- 2023-08-15 (火) 16:25:21

• まず重いデメリットをおいても使うだけの充分な性能があること
  商業的に限定PUが終わったあとにやっぱ性能上方修正するわ、はよほどの設定ミスレベルでもなければありえんこと
  んでみんな今のままがいいってわけじゃなく、強くなるんならなって欲しいと思ってること(ただし他の鯖と同じく正式に手順を踏んで)…まあ色々言いたいことはあるけど、たぶんきみはみんなのリアクションを誤解してると思うわ

  -- 2023-08-15 (火) 15:52:20

• 根本的な問題として「礼装、マスター礼装、編成のうち2つ犠牲」なんて言葉が出てくる時点でおかしい。それらを組み合わさて周回だのボス戦だの高難易度だのをクリアするのを考えるのがゲームでしょ。礼装フリーと言われる鯖だって編成には多数の高レアを要したり宝具レベル上げや聖杯が必要だったりする。そういうのも抜きにお手軽最強が欲しいなんて言ってたらバランスも何も崩壊してゲームにならないわ。

  -- 2023-08-15 (火) 16:32:53

• そら使用に制限ある鯖を短期で終わるクエストに連れて行って上手い事活躍させてあげられないなぁっていうのは当たり前の話だわ。ジャンヌを種火周回に引っ張り出すのか？

  -- 2023-08-15 (火) 20:53:40

• 内容に対して査定が重いのは同意。メリュジーヌや水着メリュジーヌのスキル3をみるとCT12(初回CT4)でも全然問題ない

  -- 2023-08-15 (火) 19:15:20

• 全体に対してNP50の上に宝具バフ(と一応ガッツ)までつく事は知ってる？

  -- 2023-08-16 (水) 10:59:11

• 最終絵のアイコンだと、黒リボン＋光の関係で赤みがかってるせいか一瞬沖田さんに見えた…

  -- 2023-08-15 (火) 00:39:04

• 基本闇のコヤンがシナジー的にズッ友だけど千利休とかでも面白い動きが出来るね。強力だけどコストが重いスキル(カード)をあの手この手でコストを踏み倒して使用するTCG的な動きが大好きなんで引けてほんとに良かった。あとエイペックスも凸出来てて良かった。

  -- 2023-08-15 (火) 07:02:37

• 駄目だこの人、夏に浮かれて色々駄目になっとる…

  -- 2023-08-15 (火) 18:53:50

• よし！カワイイ

  -- 2023-08-15 (火) 19:10:59

• 「だって、来ないから」
  ウッ(即死)

  -- 2023-08-15 (火) 19:13:28

• 案の定だったね…

  -- 2023-08-15 (火) 19:37:44

• あーあ、お嫁さんゲージマイナスになっちゃった……
  しょうがないのでこちらで回収しますね……

  -- 2023-08-15 (火) 19:56:57

• あいかわらず致命的に言葉が足りていない…

  -- 2023-08-15 (火) 20:05:50

• 幸せな妖精國過ぎて辛い

  -- 2023-08-15 (火) 20:10:39

• この人カワイすぎない？

  -- 2023-08-15 (火) 20:24:00

• ワタシ　チョット　ハンセイシテル

  -- 2023-08-15 (火) 20:26:11

• きっと多分本音はもう少し反省してるけど性格上ちょっととしか言えない子なんだ…

  -- 2023-08-15 (火) 20:38:20

• モルガン様まぁた巨額のQPポンッと下さって…(平伏)

  -- 2023-08-15 (火) 20:28:38

• ぐだの目の前なのにハベにゃん庇って頭を下げる事に一切の躊躇いがないモルガン様にうるっときちまったよ

  -- 2023-08-15 (火) 20:31:41

• 今ままであんまり好きじゃなかったけど、ちょっとかわいいかもしれんと思い始めました。

  -- 2023-08-15 (火) 20:48:12

• 何で緊急停止ボタンも作ってないんですか？？？

  -- 2023-08-15 (火) 20:53:12

• 作っても壊されるのが宿命だからね、是非もないネ！

  -- 2023-08-15 (火) 21:00:02

• こう、ぐだを呼ぶためとはいえ手段がウミヌンノスなのは流石に苦言を呈したいんだが、それはそれとして「……だって、来ないから」は可愛い。ので、苦言→お小言、ぐらいで……
  あと、多分条件を考えるとウミヌンノス抜きでも「サバフェス成功」は出来たとしても特異点解決は出来なかったろうし。

  -- 2023-08-15 (火) 21:16:36

• なにするにしてもスケールが桁違いな所あるよね

  -- 2023-08-15 (火) 21:27:42

• やっぱりどんだけ仲良くなってもどこかで致命的に破綻しそうだなぁ…ってなるぐらいには危険人物だと思う

  -- 2023-08-15 (火) 21:24:49

• 水妃モルガンの絆台詞（妖精國クリア後）が解禁。確かにこれは今日まで出せないわ

  -- 2023-08-15 (火) 21:33:38

• まさかここまで濃厚なぐだモルを公式がやるなんて思いもしなかったぜ！サンキュー公式！
  でもそれはそれとしてウミヌンノスを生み出さないでください！

  -- 2023-08-15 (火) 21:42:13

• 「お の れ モ ル ガ ン」
  皆の心が一つになった瞬間であった・・・

  -- 2023-08-15 (火) 21:43:30

• モルポンド、モルカー(※竹箒日記)、我が夫/妻に贈る品について会議、ウミヌンノス
  前から薄々感じてたけど、モルガンのセンスってさ…… いや駄目じゃないんだけど、分かりやすくて良いんだけど、なんというかさ……

  -- 2023-08-15 (火) 21:48:26

• おこさまむけ！

  -- 2023-08-16 (水) 01:13:13

• 為政者として色々言葉が足りないのは致命的過ぎるのでは、と思う所存。それはそれとして今回のアレはちょっとキュンと来た

  -- 2023-08-15 (火) 22:10:53

• その結果が２部６章やぞ

  -- 2023-08-15 (火) 23:02:19

• イチャイチャしやがってよオオオオオオオオオオ！！（怨嗟）

  -- 2023-08-15 (火) 22:19:15

• お嫁さんゲージ気にしてるのか…

  -- 2023-08-15 (火) 22:45:39

• 何故…何故そこまで才に恵まれて、娘や部下思いで、誰かの為に何かをしようとする優しさがあるのに、何故ここぞという大事なことは伝えずに端折るのですか…！

  -- 2023-08-15 (火) 23:29:55

• 起源『大事なことは端折る』説

  -- 2023-08-16 (水) 00:15:42

• 年のせいとか人生経験のせいとか汎モルの混ざったせいとかあるけど。それ以前にやっぱ起源：口下手なのかもしれない

  -- 2023-08-16 (水) 00:43:10

• シズマを止めろ・・・

  -- 2023-08-16 (水) 01:15:21

• 頭のいい人特有の、一を伝えれば十は理解できるやろ精神。モルガン自身は一を見て全を理解するタイプだし…

  -- 2023-08-16 (水) 06:40:57

• 端折ってる自覚が無いからだろなぁ……
  今回のも待ち合わせしたのに何で来ないん？くらいの感覚なのかも

  -- 2023-08-16 (水) 14:52:52

• メリュ子を自分の名代としてレースに出場させるって言ってたし多分メリュ子が優勝しても商品であるマスターとのバカンス権は自分が使うつもりでしたよね陛下……

  -- 2023-08-15 (火) 23:31:02

• 明らかにそのつもりってのがシナリオで描写されてたし主人公は選択肢でメリュは譲らんだろって考えてたよ

  -- 2023-08-16 (水) 02:53:05

• 「ちょっとすまなかった」でガンダムＷのED曲思い出した

  -- 2023-08-15 (火) 23:42:13

• トルネコさん。少しは反省しようね

  -- 2023-08-16 (水) 00:16:28

• そんなだからガーデンブルグで檻に置いてかれる役割になるんですよ

  -- 2023-08-16 (水) 00:17:26

• 陛下、オーロラ以下ですって

  -- 2023-08-16 (水) 00:36:03

• まっ魔猪の氏族～！ってなる暴君っぷり

  -- 2023-08-16 (水) 01:04:36

• フェ、フェイトスピーチ

  -- 2023-08-16 (水) 13:16:51

• そういえば妖精國でもカーレースを開催してたな..この方
  (車両はスプリガン中村を酷使して作らせたモルカー)

  -- 2023-08-16 (水) 00:45:29

• 水着メリュジーヌはカクつきはするけど落ちはしないんだよな。トネリコの場合そこまでカクつかないのに、最後の一撃がヒットしたタイミングでアプリが落ちてしまう。これ端末性能だけじゃなくバグが発生して落ちてるんじゃ

  -- 2023-08-16 (水) 01:38:19

• バグだったら全員そうなってるよ

  -- 2023-08-16 (水) 02:37:22

• むしろメリュ子の方はミサイル射出のタイミングで意図的にフレームレート落として発射時の初速感出しつつ場面切り替えしてるだけだから全画面的に処理重めになるトネリコとは別問題だと思う

  -- 2023-08-16 (水) 02:48:02

• 剣が落ちてそこから光が広がる箇所が重い・落ちるが一番聞くけどなあ

  -- 2023-08-16 (水) 03:00:23

• うん、だからそこから光が広がり続けるまでの重さってのとメリュ子の一場面のみの話だとどっちが～ってのはないってこと。正直メリュ子のアレは発射タイミングで遅くしてるのを端末スペックが足りない人等はカクツキって言ってる節もある。

  -- 2023-08-16 (水) 03:08:08

• とりあえずメリュ子の宝具は修正入るみたいだから修正されてから考えようや。何が仕様かはそん時わかるじゃろ

  -- 2023-08-16 (水) 03:40:33

• 修正はいるの?俺は普通に動いてるけれど。重ねて言うけれど、別にメリュ子とトネリコの宝具の重さ比較してもしょうがないって話でしかないんだが

  -- 2023-08-16 (水) 03:46:02

• （マスターは不具合のお知らせが読めない）

  -- 2023-08-16 (水) 12:55:05

• メリュのカクつきって主に正面絵からのミサイル射出じゃなくてその後の横向きバトグラがミサイルと並走してるシーンでガッタガタにコマ落ちすることが言われてるぞ

  -- 2023-08-16 (水) 22:11:03

• ナイナイ

  -- 2023-08-16 (水) 02:52:06

• 描画と演算の、負荷の分散が上手くいってないのかもね

  -- 2023-08-16 (水) 03:56:11

• ダメージ表示色見るとエネミーが左右入れ替わってるから、何かミスってるとは思う
  重いのは水の演出の物理エンジンのせいじゃないかと、他でも3D絡むと極端に重くなるから処理軽量化があまりされてないぽい

  -- 2023-08-16 (水) 04:03:54

• 自分も同じ現象だったけど追加データ来てトネリコは落ちなくなったよ！
  ただ水着モルガンにするとまだ落ちる
  水着メリュも気持ち軽くなったっぽいかな

  -- 2023-08-16 (水) 22:51:09

• 救世主トネリコ、水着アルキャス、ハベトロットのエモエモトリオで宝物庫確定3T出来るのめっちゃ嬉しいわ
  ハベニャン(騎ダ・ヴィンチでも可)はベラリザつけて置いてるフレンドが多いのもとても良き

  -- 2023-08-16 (水) 06:23:08

• おのれトルネコ！

  -- 2023-08-16 (水) 06:38:02

• なんで序盤ではぐれメタルの剣拾えたのに連続で攻撃ミスって死んでるんです？(異世界の迷宮)

  -- 2023-08-16 (水) 10:00:40

• パンが落ちていない…（拾い食いする救世主）

  -- 2023-08-16 (水) 10:37:14

• ウミヌンノスがモエルンノスより微妙にかわいい表情してるのは陛下の趣味なのですか？

  -- 2023-08-16 (水) 10:57:00

• ライネスか卑弥呼と組ませてフツーにスキル3が回るから恐ろしい。周回も高難易度もイケるとかさすがセイヴァー(の皮を冠った術)。

  -- 2023-08-16 (水) 10:58:30

• 元のモルガンと水妃モルガンを並べて使っても、まあ分身するしな、で納得できるのが個人的に嬉しい。

  -- 2023-08-16 (水) 13:50:09

• ああ、木琴の音が聞こえる…おのれモルガン！

  -- 2023-08-16 (水) 14:15:57

• かわいい（かわいい）

  -- 2023-08-16 (水) 15:33:59

• 6章クリア後ボイスの話題ちょくちょく目にするけど、このページに記載されてる以外のやつがある感じ？引けてないから自分で確かめられないのよな…

  -- 2023-08-16 (水) 23:57:43

• 三つの災害のうちの一つ、陛下が色ボケで作ったものなんだけど、ええんか……

  -- 2023-08-16 (水) 23:59:08

• ポカニキが知性と探求心で作られたと言っているからセーフ
  いやセーフなのかこれ
  これだと妖精にとっての知性＝遠距離攻撃になりそうなんだけど。

  -- 2023-08-17 (木) 09:00:27

• さす陛下、召喚された瞬間にすべての物事を理解して私利私欲のために利用してる…

  -- 2023-08-17 (木) 19:07:41

• バゲ子とトリ子には結構優しいのにメリュ子はかなり雑に扱ってるの笑う(笑)
  結構仲良いだろ陛下とメリュ子

  -- 2023-08-17 (木) 12:29:23

• ぐだが絡むとライバルになるから…まぁ……

  -- 2023-08-17 (木) 19:06:01

• まあモルガンとメリュジーヌは本来対等らしいから……（妖精國では災厄化を避けるために着名を使ったから騎士になってただけ

  -- 2023-08-17 (木) 23:07:11

• トルネコ可愛いよね
  トルネコの姿で水着も見たかった

  -- 2023-08-17 (木) 19:47:36

• 恐ろしい猫の被りよう、というか割りと普通に切り替えられるんだな

  -- 2023-08-17 (木) 21:12:51

• まぁ、多重分身とかだって出来たし、多少の若返り変装くらいは余裕なんだろうな

  -- 2023-08-17 (木) 21:27:25

• AAと同じく分裂かと思ったら夏のAAじゃなく通常時のAAみたいなエミュ方向だったのか

  -- 2023-08-17 (木) 23:15:33

• 森に結界張る時に魔女の家を設置してテリトリーにしたみたいな感じっぽいな。その家をトリ子が見つけて住み着いた感じだから、あれ？これ雨の魔女も居るの？ってトリ子共々なった

  -- 2023-08-18 (金) 12:00:15

• やってることが護法少女姿でばらきーの前に出る酒呑と同じなのよ……

  -- 2023-08-17 (木) 22:21:15

• 小さな子どもの前でサンタになりきるお父さんみを感じる

  -- 2023-08-17 (木) 23:12:18

• 子どもの夢を奪ってはならないという親心よ

  -- 2023-08-17 (木) 23:16:05

• やっぱりハネムーンのつもりだったんだ…

  -- 2023-08-17 (木) 23:03:26

• もしかしてトネリコ時だとちゃんと言葉足りてる……？
  なんでモルガン時はあんなに言葉足らずなのか…

  -- 2023-08-18 (金) 00:18:28

• 女王は多くを語らないムーブをしているのだろう。近しいのは王様ってこんなだよなというイメージで狂王ってクーフーリンオルタとか

  -- 2023-08-18 (金) 01:14:16

• 多分生前円卓のアルトリアも同じタイプ

  -- 2023-08-18 (金) 08:56:17

• 島国の王様は口数少ないのか？それとも蛮地で舐められないために口数を減らしてるのか

  -- 2023-08-18 (金) 11:57:19

• 何でもできるんだけど、いろいろと不器用な人だな。それがかわいらしいとも言えるんだけど

  -- 2023-08-18 (金) 05:27:13

• ハベトロットに強火ムーブしたマシュとがっちり握手してたのも「トネリコロールしてたモルガン」だと思うとじわじわくるな……

  -- 2023-08-18 (金) 06:31:22

• そういや女王じゃなくて妃なんだな。夫迎える気まんまんじゃん

  -- 2023-08-18 (金) 06:37:13

• 目が点になってるモルガンはちょっと見てみたい

  -- 2023-08-18 (金) 06:43:59

• 多分キャストリアのあの無表情(笑顔)みたいな顔してるんじゃないかな……

  -- 2023-08-18 (金) 11:53:49

• マスター持ち出されてもまだ渋ってたのに娘が言いだした瞬間手のひら返して「特異点維持など一人で十分ですが？」する陛下、見ていてニッコニコになってしまったぜ。

  -- 2023-08-18 (金) 14:47:54

• 「だって、来ないから。」　もうねホントやばい、生前の失敗(なんかもういいや私のやりてぇことやる！！という暴走)を再発させちゃった頭痛くなる話なのに、やばい、傾国だよ、妖精特有の身勝手さと純粋さと、抜けきれてない少女趣味となんかもう色々混じってまさにモルっとしててたまらん(語彙力喪失 A++)

  -- 2023-08-18 (金) 14:53:18

• モルガンの台詞的に異聞帯鯖は人理が安定するまでの戦力として召喚されたけど、人理が元に戻ったら完全消滅するのかな····

  -- 2023-08-18 (金) 16:52:06

• そんなカミカゼ爆弾の弾みたいな無情な扱いで終わるとは考えたくないな…

  -- 2023-08-19 (土) 06:46:49

• スカディ、始皇帝、ジュナオ、妖精國組、ククルカンくらいか？項羽はガワだけだしワルキューレとイヴァン雷帝はどうだったっけ

  -- 2023-08-19 (土) 10:08:44

• どっちも汎だよ　雷帝も幕間でなんで自分が象なのだってマスターに聞いてきてる、項羽様に近いね　

  -- 2023-08-19 (土) 11:45:38

• 異聞帯で独自に作り上げた魔術の系統が型月世界の設定の根幹に食い込んでいる人なので
  完全消滅するようなことは無いと思うけど。
  人理が安定しだしたら世界の裏側で国作って引きこもっているので再召喚不可能になりそうな感じはする

  -- 2023-08-19 (土) 11:14:50

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