沖田総司（オルタ）/コメント

≪ < 4 3 2 1 > ≫

• なんでだよぅ。抑止の為に働かされるのは1回きりじゃなかったのかよ……

  -- 2019-10-12 (土) 15:36:19

• 超低レベル&言語もままならない状態で放り込んだけどなんか成長して強くなっててしかもなんか心の灯火も点いてたから回収して酷使する方針に切り替えたんだろう(迷推理)

  -- 2019-10-12 (土) 22:52:07

• そもそもなんで霊基が摩耗するのかよく分からないマン。座の本体からしたら、霊基って出撃するときに装備する外骨格(抑止力レンタル)みたいなものちゃうんか……？

  -- 2019-10-12 (土) 22:58:44

• 抑止の守護者は英霊のコピーであるサーヴァントじゃなくて英霊本人が出張って皆殺しにするお仕事だった気がする

  -- 2019-10-12 (土) 23:24:17

• SNのエミヤが分かりやすいかもしれない、あの人は座にはいないから

  -- 2019-10-13 (日) 01:24:56

• エミヤの方は本体の部屋にある虐殺記録読みまくって削れていったような感じだけど沖田ちゃんの方は一回の召喚で超長期間過ごした結果摩耗したように見えるな文章からは

  -- 2019-10-13 (日) 01:38:16

• 強化は幕間じゃなくて強化クエで済ませるのかな…そろそろ何かほしいとは思うっす

  -- 2019-10-13 (日) 13:43:29

• ヴッ(今更マテリアル6の開放に気づいて観てみたら内容の重さに心が押しつぶされた魔神さん推しマスターの断末魔)

  -- 2019-10-22 (火) 22:17:47

• 人を火葬してる時の炎でおでんを煮込んで、それを食いながらガチャ回ると出やすいらしいぞ。（大嘘）

  -- 2019-10-28 (月) 18:18:03

• ？

  -- 2019-10-28 (月) 19:13:27

• 孤独の沖田とかいう地味に重い二つ名持ってくるのやめーや！！！というかこっちだったんかい！！！

  -- 2019-11-03 (日) 02:22:56

• 孤独のグルメパロならきっと美味しいもの沢山食べてるはず。出現位置グリーンキッチンだし。

  -- 2019-11-03 (日) 07:04:38

• それでもおひとり様ってのはつらいわ　つらみ

  -- 2019-11-03 (日) 08:25:06

• おでんを食べている時は…救われてなきゃいけないんだ。静かに…豊かに…駄目だ彼女の境遇と言葉が被っててやっぱちょっと辛いのう…

  -- 2019-11-03 (日) 21:43:04

• また迷子になったのかとオモタ

  -- 2019-11-03 (日) 09:22:23

• 誰かおでんもってきてあげて！さすがにネタが辛すぎるわ！(´；ω；)

  -- 2019-11-03 (日) 11:11:10

• まぁ相棒（煉獄剣）が常に一緒ではあるけどね。

  -- 2019-11-05 (火) 00:12:08

• そこだ！バスタークリでカオスの化身を叩き割るのだ！

  -- 2019-11-07 (木) 09:25:28

• 沖田ちゃんギリシャで大活躍！！（素振り）

  -- 2019-11-23 (土) 11:34:42

• 今に見ていろフォーリナー幻人全滅だ！

  -- 2019-11-23 (土) 15:09:25

• 今更だけど土方さんのスキルでバスター強化できるのサイコーだわ
  新撰組なので...

  -- 2019-11-25 (月) 16:10:35

• 帝都聖杯戦争とのシナジーは最高だな。
  宝具からのQAクリでnpが89溜まった時は目を丸くしたよ
  当然lv100にしました

  -- 2019-11-26 (火) 18:29:27

• 最初に宝具重なったのがこの子だったよ。
  今では高難度でもメインでも活躍してくれる主力アタッカーだよ。引けてよかった。

  -- 2019-11-29 (金) 21:54:47

• トドメ要員の魔神セイバーとして、だけど漫画主人公おめでとう。いやあれ厳密に言うと沖田さんがカウンターガーディアン化した感じだけど

  -- 2019-12-11 (水) 09:27:07

• うーん、スキル石に少し余裕が出来たからスキル育成始めようと思ったんだがどこから手を付けよう？キアラとプロテア居るからその2人と使い分けるとなるとクリティカルとお手軽チャージな不断からがいいのかな

  -- 2019-12-15 (日) 14:27:39

• せやね。無辺は後でいい感じ　あとはこの娘のＱで稼ぐ→自他で使うってテンポをカード配布をちょっと意識しながらやると使いやすいかと

  -- 2019-12-15 (日) 14:34:10

• 回答サンクス。とりあえず不断→極地→無辺の優先順位でひとまず6/10/6目標で育てていきます

  -- 2019-12-17 (火) 09:15:28

• 宝具強化で人類の脅威特効を付けてもらえればそれだけでうれC

  -- 2019-12-26 (木) 00:09:54

• 設定的には間違ってないんだろうが、実用面を考えるとそんな特攻よりイシュタ凛並の強化が欲しい

  -- 2019-12-29 (日) 18:21:24

• 普通に特攻貰ったら対フォーリナー最適解になれるし実用面考えてもこれしか道はない気がする

  -- 2019-12-30 (月) 14:14:13

• 俺は騎殺術混成で連れてくから降特攻よりは単純に火力がスゲー上がるほうが嬉しいんだけどな。他に適した鯖居ないんだ……

  -- 2019-12-31 (火) 15:36:06

• 沖田さんもそうだけど一通りのスキルは持ってるんだよな。現状でもかなり使いやすい

  -- 2019-12-29 (日) 18:27:56

• 帝都で使った無穹三段を再現で翁みたいな消滅演出にしてくれたら強化なくても満足

  -- 2019-12-31 (火) 15:38:50

• 福袋で遂に来てくれました
  何回も爆死したから本当に嬉しい 種火もフォウも聖杯もたんと食え…ついでにおでんも食え…君のために貯めてたんだ…沖田さんと一緒にLv100にするからね！！ずっと一緒だぞ！！

  -- 2020-01-01 (水) 06:32:11

• バレンタインで死ぬがよい(おでん)

  -- 2020-01-01 (水) 17:52:05

• いちげきひっさつ！

  -- 2020-02-01 (土) 11:55:14

• アイス1個で、推定バカでかいお風呂掃除を引き受けてくれるのか、可愛い（けど可哀想ｗ）

  -- 2020-01-06 (月) 11:05:22

• スキルがどれも取り回しが良いというか、使い勝手いいんだよな　噛み合い具合が良い意味で完成されていると思う　宝具で星出して後はスター集中からの殴りもいける
  だからこそ宝具強化あたりで火力がもう一声欲しいんだよな〜　クリティカル強化も可　

  -- 2020-01-07 (火) 00:17:28

• 最近凸カレで宝具2度撃ちばっかりだったから誤解させるなこれ　不断は2発目ね

  -- 2020-01-07 (火) 00:22:18

• マテリアルで朝ごはん前に森くんとカブトムシ取りに行ってることが判明して和んだ　かわいみ

  -- 2020-01-11 (土) 15:34:25

• 以蔵さんと仲良くやれる貴重な子であることも判明した なごみ

  -- 2020-01-11 (土) 15:42:53

• 虫平気なのか…わんぱくオルタ

  -- 2020-01-12 (日) 18:38:28

• 麦わら帽子が良く似合いそう。小麦色（？）の肌も相まって

  -- 2020-01-14 (火) 20:46:19

• 結局一度きりのつもりだったけどなんかいい感じに育ったし本人も残りたがってたし(曲解)ずっと使うかーみたいな背景なのかね

  -- 2020-01-12 (日) 17:32:23

• イベントの施設相性、オリジナル沖田さんと比べると筋トレはしないけど読書はするのね。そういや初めて会った時から学習意欲はあったなー

  -- 2020-01-23 (木) 19:19:03

• マテリアル、第二再臨の衣装への社長のコメントに泣いてしまった もはや別人……とはいえ正しく沖田さんのifでもあるんだよな

  -- 2020-01-24 (金) 04:49:11

• 他のアルターエゴに比べて積極的に起用する機会がないなぁ。どんな強化がくればええんやろか。
  宝具強化はナシとするとスキルにBuster＆Quickクリ威力50%UPとかつかんかなぁ。

  -- 2020-01-25 (土) 23:39:21

• 性能うんぬん考えるとそもそも全体エゴなんて複数揃えるより重ねた1体作る方がいいし起用する機会がないのはおま環では？

  -- 2020-01-28 (火) 05:25:57

• それこそおま考だろw

  -- 2020-02-01 (土) 09:31:55

• バランス考えると、スキル2か3にスター発生アップくらいじゃね？

  -- 2020-01-28 (火) 11:48:59

• 宝具用にスター発生up 宝具威力up３ターン化 攻撃up 回避回数増加 クリ威力up 欲を言えばs凛の宝具の色変更→Q化やnp50獲得　とにかく火力が後一歩足りない場面が多い

  -- 2020-01-28 (火) 20:37:52

• それだけは来ないだろ…宝具の変更なんてそう何度も来られたら困る

  -- 2020-01-28 (火) 20:54:14

• 最初出たときはＢでマーリンと組めるから喜んでたのに今じゃＱにしろとか言ったりマスターなんてひどいもんだよ

  -- 2020-01-28 (火) 21:00:23

• 無難に宝具強化でいいよ

  -- 2020-01-28 (火) 20:55:29

• しね

  -- 2020-02-01 (土) 11:50:02

• しねっていったほうがしぬんですー。やーいやーい

  -- 2020-02-14 (金) 23:51:40

• 煽るのやめよう

  -- 2020-05-12 (火) 15:15:16

• 即時NP30獲得できて4騎士どれにでも刺さる全体防具だから、今回のイベントで役立ちすぎてずっと回復施設に放り込んでたわ。

  -- 2020-01-28 (火) 09:31:22

• 予想通りスイーツコーナーと相性が良くてかわいい

  -- 2020-01-28 (火) 11:36:00

• 読書スペースとも相性が良いけども、その場合は自分で本を読んでるというより、誰かに本読んでもらってそうな気がしてきた…。

  -- 2020-01-30 (木) 02:05:09

• 第1スキル段蔵ちゃんと同じなのに1ターン重いのひどくない？スキルマ5ターンに縮めて
  ついでにNP獲得量UPつけて

  -- 2020-01-29 (水) 00:49:43

• 第三スキルもギルのバビロンの蔵と同じ効果だけどct1ターン長くされてるんだよな…

  -- 2020-02-01 (土) 18:44:28

• 第二スキルだったすまん

  -- 2020-02-01 (土) 18:46:34

• オルタとは一体…（元祖オルタ談）

  -- 2020-02-01 (土) 19:12:26

• ①私に似た顔　②私より派手で背が高い　③日本の剣豪の可能性の果て　④おでん大好き　⑤抑止の守護者
  うん…改めて並べられるとなんだろうねこの娘！

  -- 2020-02-01 (土) 19:36:38

• 英霊召喚はオルタに始まりオルタに終わるから仕方ないね(？)

  -- 2020-02-01 (土) 19:45:24

• オルタに注目すると混乱するが同時にアルターエゴでもある。
  他のオルタに多いルート違いで出来ている系とは違って沖田さんの場合多分「病弱のない沖田総司」ってのがどの並行世界にも多分いないんじゃねぇかな？
  だから姉経由で沖田さんが抑止の力で生き延びる代わりに魔神さんが「健康な沖田総司」としてオルタとして活動できているがそもそも「健康な沖田総司」が存在し得ないからアルターエゴになっているかな？と見た。

  -- 2020-02-01 (土) 23:01:13

• ルート違いというか、オルタの共通項は「史実にはなかった外的要因(聖杯だの泥だの猪だの)によって生まれた者・変化した者」だと思う(個人的意見)、それとアルターエゴは「オリジナルから分離した人格が自律した存在」かな？と。
  なので魔神さんはオリジナル沖田から分離し自律した存在で、その上さらにオリジナル沖田には無かった抑止力という外的要因による霊基改変された状態でもある、なのでアルターエゴかつオルタなのではないかなと。

  -- 2020-02-01 (土) 23:28:35

• むしとりしょうじょ？の魔神さんが勝負をしかけてきた！

  -- 2020-02-01 (土) 23:07:14

• 少女じゃなくて幼女なんだよなぁ・・・

  -- 2020-02-02 (日) 21:41:43

• アイスで戦闘回避できそうやな

  -- 2020-02-05 (水) 14:32:11

• 主にほのおタイプ使いそう

  -- 2020-02-07 (金) 12:48:00

• サーヴァントだから問題無いんだろうけど、あのサイズの太刀の抜刀ってどうやれば出来るのんだろうか。飛龍閃的な要領なのかな。

  -- 2020-02-07 (金) 12:19:54

• 飛龍閃ってあの勢いで飛ばそうとしても反りの関係上指突っかかって突き指か指ゴキッ！の危険性高いらしいよ。
  まだモンハンの太刀の背負い方が行けるか？ってくらいかな？

  -- 2020-02-07 (金) 14:50:40

• あぁ、それ空想科学読本で読んだわ…あのサイズの太刀抜くなら、よっぽど手が長くないとキツいだろうから袈裟懸けで背負うしかないかね。

  -- 上の木主 2020-02-07 (金) 21:36:12

• 魔神さんと飛龍閃に何の関係が…?

  -- 2020-02-09 (日) 13:17:13

• 上の木に枝付けミスっただけが(自己解決)上の木見逃してたはすまんw

  -- 枝 2020-02-09 (日) 13:20:03

• 絶剱・無穹三段の彩色フィギュアいい感じだな。ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟｱｰﾐｰの発売に続きFigmaの決定までしたのはとても嬉しいぞ！

  -- 2020-02-09 (日) 12:43:08

• 直立難しそうだけど嬉しい

  -- 2020-02-09 (日) 14:39:10

• 肌の色めちゃくちゃ苦戦してそう

  -- 2020-02-09 (日) 14:55:42

• 褐色いいよね

  -- 2020-03-13 (金) 23:23:46

• いい

  -- 2020-05-02 (土) 09:39:49

• 水着が似合いそう

  -- 2020-05-02 (土) 11:20:55

• 倍率は分からないが強化当確！！！！！！当確だ！！！！

  -- 2020-05-03 (日) 12:08:18

• 強化嬉しいけど、幕間で欲しかった　かなしみ

  -- 2020-05-03 (日) 12:12:56

• NP回復に攻撃1回強化・・・宝具の打点を上げる感じだな

  -- 2020-05-03 (日) 12:15:08

• 3回・3ターンだぜ。3ターンの間3回使い切るまで持ち越し型だ

  -- 2020-05-03 (日) 12:16:01

• 倍率次第だけど、火力不足が多少は改善される！嬉しい

  -- 2020-05-03 (日) 12:15:13

• スキル強化キタ！これでますますウチの沖田ちゃんが強くなる！

  -- 2020-05-03 (日) 12:17:12

• そして突然の復刻…。みんな石の準備は大丈夫かな。
  ちなみに現状だとライダー、アサシン、キャスター混成クエ要員だったり火力低いアサシンとキャスターの全体宝具代わりになるとかそんな印象だけどどうなるのか。

  -- 2020-05-03 (日) 12:17:27

• 回数制ってことは倍率高めなのかな

  -- 2020-05-03 (日) 12:21:15

• 多分30かな、大体増殖プロテアと同じくらいになるし

  -- 2020-05-03 (日) 12:22:21

• 宝具に高デバフもあるから20が妥当じゃないの　最近の王やら神やら冠にあわせるなら別だけど

  -- 2020-05-03 (日) 13:18:56

• 既に持ってるバフのどれとも違う攻撃バフなのは結構嬉しい。沖田ちゃんはQ性能の高さも長所だから素殴りが強くなるのに越したことはないし

  -- 2020-05-03 (日) 12:23:39

• これで自前3種バフ持ちになるのか。ありがてえありがてえ

  -- 2020-05-03 (日) 12:24:53

• 強化おめでとう！！！重ねたい！！！

  -- 2020-05-03 (日) 12:26:45

• 一人で乗算バフ3個乗るの単純に強いな。これで宝具強化来てくれればアルターエゴの青王や征服王みたいなポジションになれるやん

  -- 2020-05-03 (日) 12:27:13

• プロテアが実装されたときディスられまくったから強化嬉しい

  -- 2020-05-03 (日) 12:37:30

• クリティカル重視にコード貼りかえるかなあ（なぜか対鯖と神性に特化してた）

  -- 2020-05-03 (日) 12:37:45

• 3ターンあるしどの攻撃にも乗るから腐らないしいい強化をもらえたな。回数制だし倍率はそこそこ高そうだし

  -- 2020-05-03 (日) 12:39:59

• 攻撃力UPか…NP獲得と並んで腐らないスキルだな

  -- 2020-05-03 (日) 12:54:37

• 良き強化だ

  -- 2020-05-03 (日) 13:00:27

• うお3つの異種バフだ…宝具強化きたらとんでもないなこれ。副効果のBuster耐性ダウンもかなり高かったはず

  -- 2020-05-03 (日) 13:04:58

• スキル強化わーい、倍率どうなるかなー

  -- 2020-05-03 (日) 13:10:05

• 倍率次第ではマジで大勝利。自前で3種乗算バフとNPチャージ持ってるのは貴重。

  -- 2020-05-03 (日) 13:10:08

• ３つのスキル全部使ってからの無窮三段→BB煉獄斬りによるトータルダメージかなり高くなりそう

  -- 2020-05-03 (日) 13:18:26

• 今日は随分とマスター達が浮足立っているな
  ひょっとして縁日でも開かれるのか？
  なら魔人さんは屋台の味噌田楽を食べたいぞマスター

  -- 2020-05-03 (日) 13:23:12

• 嬉しいんだけど、嬉しんだけども。宝具の色を変えるスキルが欲しかったなー。魔神さんの宝具をQで撃ってスカスカしたい。

  -- 2020-05-03 (日) 13:33:40

• ラクシュミーやJみたいにギリギリ無理な調整になるだけっしょ

  -- 2020-05-03 (日) 13:39:38

• 巌窟王かバサスロでどうぞ

  -- 2020-05-03 (日) 13:39:53

• 運営がスカスカ警戒してQ全体宝具鯖を調整してるっぽいから無理じゃないかな

  -- 2020-05-03 (日) 13:40:21

• スカディ関係なくフォーマットがあって、極々稀に型破りがいるだけ。

  -- 2020-05-03 (日) 13:42:50

• そもそもQシステム出来る連中は偏ったNP効率過ぎるのばかりだし

  -- 2020-05-03 (日) 13:43:56

• 少し考えれば有り得ないってわかることをわざわざ言わない方がいいと思うぞ

  -- 2020-05-03 (日) 13:49:32

• 「このNP効率で多段ヒットAQ宝具になるとリチャージがえらいことになるから無理」ってのはあるだろうし、後付けでそれは難しいと思う。Sイシュタルみたいに、「最初からその仕様を想定して素のNP効率を決めてる」ならともかく。

  -- 2020-05-03 (日) 13:54:56

• 流石に贅沢が過ぎると思うぞ?ってか星5アルダーエゴ+今回の強化で3種バフ自前で持つようになっちまったからこれでスカスカを出来るようにしちゃったらどうなるか想像が容易いし何より宝具にバフ入らないだけで現状でも実はそれなりに恩恵は貰えるんだぞ…。

  -- 2020-05-03 (日) 13:55:30

• 頭スカスカはほんとさぁ…

  -- 2020-05-03 (日) 14:37:08

• モーションとひらみが楽しい鯖が順当に強くなるのは嬉しい〜もちろん倍率もそれなりに欲しいけどね

  -- 2020-05-03 (日) 13:55:44

• スキル強化より宝具強化のほうが欲しかったんだが殺生院といいNPチャージ持ちアルエゴは宝具強化やりにくいんかな

  -- 2020-05-03 (日) 13:56:05

• 後付けで対フォーリナー決戦兵器になったけど、元々はバーサーカー亜種みたいなもんだからなぁ、アルターエゴ。バーサーカーの強化の渋さを考えると、うん。

  -- 2020-05-03 (日) 13:59:57

• NPチャージ持ちエゴの宝具を強化すると火力不足が解消されて強くなりすぎるのを警戒してるのかもしれない

  -- 2020-05-03 (日) 14:00:53

• まぁ、全体術はまだしも全体殺の立場がキツい所あるからね

  -- 2020-05-03 (日) 14:03:17

• まじんさんの場合NP溜め殴りでやっても結構連射効くからな
  攻バフが回数性なのも宝具連射警戒なのかもしれん

  -- 2020-05-03 (日) 14:06:19

• ブレイク持ちにスカスカと凸看板娘で3Tする動画いくつかあったな

  -- 2020-05-03 (日) 14:26:18

• キアラさんとかアルエゴの中で特に宝具強化欲しいはずなんだがな…｡にも関わらずくれないってことは攻撃面ではキアラさんより優秀なオルタやプロテアに宝具強化は絵に描いた餅でしかないのやもな…

  -- 2020-05-03 (日) 14:25:56

• ふと気が付いたけどこっそり愛する者属性付いてるのね。ブリュンヒルデ的にこっちはありだが本家はなしなのか

  -- 2020-05-03 (日) 14:30:37

• まぁ、摩りきれるまでなってもマスターの事は覚えてくれてたっぽいしね

  -- 2020-05-03 (日) 14:31:43

• アルターエゴで3種バフって何気に強い…強くない？

  -- 2020-05-03 (日) 14:09:35

• 極地についてれば強かった

  -- 2020-05-03 (日) 14:18:39

• とりあえずぐちぐちいうのは倍率をみてからにしよう

  -- 2020-05-03 (日) 14:29:00

• 最初は喜ぶ声のが多かったのにやっぱり時間経つと文句言う奴出てくるよなーよくある流れだ（対立煽りの荒らしかもだけど）

  -- 2020-05-03 (日) 14:33:17

• 十中八九、そっちでしょう…。仮にガチだとしてもアホみたいな高さのハードルを自分の中で設けてるとかなのでどうであれ相手にしないに限るね。

  -- 2020-05-03 (日) 14:40:35

• 30あれば十分じゃないかな。前例から見てそれを超えるってことはないと思う。複合スキルだし

  -- 2020-05-03 (日) 14:58:21

• 倍率って皆んな自分で計算してんの？それともサイトみるだけ？

  -- 2020-05-03 (日) 15:06:31

• 同じ回数性バフのデミヤと同じ位が望める所かな。複合スキルだから厳しい？

  -- 2020-05-03 (日) 15:14:48

• 流石に難しいんじゃないかな…。なまじ、その複合の相手が最大NP30チャージと集中度アップだし無難なとこで収まるんじゃないかねぇ。回数制なのをいいことに妙な高倍率持ってくる可能性もなくはないがあまり期待せんほうがいいかと。

  -- 2020-05-03 (日) 15:59:57

• これはぐだエースで元祖沖田さんの強化下さいアピールが激しくなるヤツですねきっと

  -- 2020-05-03 (日) 14:57:25

• 元祖は別に強化なくてもそこそこ使える。強化来るなら、Qのクリティカルアップかもな。

  -- 2020-05-03 (日) 15:01:19

• どっちかっつーと元祖ノッブの方をですね…

  -- 2020-05-03 (日) 15:08:15

• ほぼ全クラス1.5倍のバーサーカーに攻バフ30%3T+50%特攻授けちゃってるし3回制限でそれ下回る心配なんてする必要ないさ

  -- 2020-05-03 (日) 15:04:59

• それはそれ、これはこれ。そもそもなんでバフ量だけの話に。下げる準備かな

  -- 2020-05-03 (日) 15:35:10

• 異聞帯の王は意図的に限定星5の中でも強く、と言うか独自性ある方向で調整してる感があるからなぁ……期待したい所ではあるが

  -- 2020-05-03 (日) 15:36:02

• 強化くる度に異聞帯の王を引き合いに出して、だから許される理論を展開する人いるよね

  -- 2020-05-03 (日) 15:48:14

• この手のシンプル効果は何やかんや腐らず使えて良いのに発表時は微妙なガッカリ感あるよね。ちょっと変わった性能を欲してしまうというか

  -- 2020-05-03 (日) 15:49:42

• いや別に。強化される前の段階でぐちぐち言う奴など知らんがな

  -- 2020-05-03 (日) 15:59:51

• 普通に嬉しいんだけど何がそんな駄目なん？　普通に宝具BBで高威力期待できるよ？

  -- 2020-05-03 (日) 15:59:32

• 「僕が考えた最強の強化」じゃないから文句言ってるだけだぞ。気にすることはない。

  -- 2020-05-03 (日) 16:04:52

• 「浮ついて大はしゃぎしてるのとは違って、俺は冷静に物事を分析・判断できるんだ」アピール

  -- 2020-05-03 (日) 16:10:37

• 一部のマスターは0か100のどっちかじゃないと許さないしQ宝具じゃないと下に見るんだ

  -- 2020-05-03 (日) 16:11:05

• 休みばっかだと変なとこにリソース割く人間が一定数いるもんだ。一昔前の夏厨みたいに。

  -- 2020-05-03 (日) 16:56:59

• 先もってID表示お願いしてこようかと思うが、どう？

  -- 2020-05-03 (日) 16:09:41

• 良いと思う。自分で木を立てて自分で擁護して自分で批判するみたいな人もたまに出るしね。

  -- 2020-05-03 (日) 16:11:49

• 自分で木を立てて自分で援護する←わかる　自分で批判する←ど…どういうことだってばよ

  -- 2020-05-03 (日) 16:16:29

• 自演荒らし……何回も規制されてんだよ……

  -- 2020-05-03 (日) 16:32:31

• 対立煽りなんかね？そういうのは。

  -- 2020-05-03 (日) 16:34:57

• 単純に他人の反応引き出すのが楽しいって奴もいるし、悪質なのだと半分以上自作自演のくせにスクショしたのを他サイト・SNSに貼って「こいつら民度低いわｗｗ」なんてやる奴も

  -- 2020-05-03 (日) 16:39:17

• まあ無いよりはいいと思う

  -- 2020-05-03 (日) 16:12:03

• いいんでない?

  -- 2020-05-03 (日) 16:14:59

• いいとおもう

  -- 2020-05-03 (日) 16:18:13

• 賛成、まともに性能議論したい人は別に困らないんだし

  -- 2020-05-03 (日) 16:19:07

• 実質弱体化とかアホなこと行ってる奴もいるしいいんじゃない

  -- 2020-05-03 (日) 17:01:52

• お願いしてきました。が、昨今は管理人さんの動きが鈍いので反映までに時間がかかるかもしれません。荒らしっぽい極端な発言を見かけた場合は荒らし報告板の方に通報するようにして直接コメントページでは触れないようによろしくお願いします。

  -- 2020-05-03 (日) 17:07:20

• 対応しました

  -- 管理人 2020-05-03 (日) 17:39:20

• 迅速な対応ありがとうございます。

  -- 2020-05-03 (日) 17:42:43

• 今日のおかずは沖田オルタだ

  -- 2020-05-03 (日) 16:59:20

• あつあつのおでんもいいぞ

  -- 2020-05-03 (日) 17:28:29

• しかし倍率について30か50ばかりで間の40をだれも出さないのはなんでだ

  -- 2020-05-03 (日) 17:07:52

• 単独スキルで40っていたっけ？

  -- 2020-05-03 (日) 17:15:32

• キングプロテア、カイニス

  -- 2020-05-03 (日) 17:54:38

• 魔神さんはことあるごとに使いもしない変なのが出てくるな。実装時もQ宝具ならダメと言われ、B宝具とわかるやマーリンと組めるからいいだの言われ、スカディが出るやいなやB宝具じゃ組ませられないと言われ。使ってから文句言うならわからんでもないが

  -- 2020-05-03 (日) 17:14:36

• (役割的に)分かりやすい対抗馬がいるから荒らしやすいんでしょ。

  -- 2020-05-03 (日) 17:20:42

• プロテア実装後あたりから急に増えた

  -- 2020-05-03 (日) 18:54:13

• うおおお今回のPUで宝具凸ってやるからな沖田ちゃん…！そわそわしてきた…！

  -- 2020-05-03 (日) 17:19:05

• 今回ので自前だけでもカードバフ、宝具バフ、攻撃バフが揃ったな。イスカみたいに宝具火力なら相当に高くなるんでない？あとは宝具強化かクリアップが来れば最高だな(強欲)

  -- 2020-05-03 (日) 17:20:41

• 親のクレカを盗んでおとんとおかん両方に殴られた思い出のサーヴァント。懐かしみ。

  -- 2020-05-03 (日) 17:54:44

• ぐだぐだコハエース出身だけあって強化クエストの敵がノブ選組にかぶきノッブとはな・・・

  -- 2020-05-03 (日) 18:08:05

• 対戦相手は同じイベント出身のお馴染みの三人だったな

  -- 2020-05-03 (日) 18:18:52

• スキル強化して試しにダメージを見てきたが、30%アップってとこかなぁ。ダメージのブレがあるからたった1回の試行じゃ正確なところは分からんが。

  -- 2020-05-03 (日) 18:24:28

• 20かなぁ…30は無さそう

  -- 2020-05-03 (日) 18:24:38

• それが本当なら複合だからか低めにされたなぁ…

  -- 2020-05-03 (日) 18:27:36

• もともとエゴ倍率は四騎に1.5倍なのにこんな塩強化なら回数でなくターン持続でよかったやろ・・・

  -- 2020-05-03 (日) 18:31:34

• カリスマとかで攻バフ付与できる鯖は多いからちょっと抑えめにした感じなのかな

  -- 2020-05-03 (日) 18:31:54

• 無いよりはましっていう程度かー…ぐだぐだ鯖揃えたいからガチャは引くけどね

  -- 2020-05-03 (日) 18:35:19

• たかが２０されど２０。バフ貰えるだけ有難いやん

  -- 2020-05-03 (日) 18:42:02

• ID表示を早めにしておいて正解でしたね

  -- 2020-05-03 (日) 18:29:23

• NGID機能って無いのここ？

  -- 2020-05-03 (日) 18:53:32

• 自前で3種バフ持ってこれるようになったんだからカリスマ並みの倍率でも全然いいと思う。ここからクリアップも持ってきたらほぼイスカンダルだな！(彼は狂っていた)

  -- 2020-05-03 (日) 18:48:04

• 思ってた以上に塩強化だったので聖杯入れます。これなら実質50ぐらい強化と同等になるでしょ

  -- 2020-05-03 (日) 18:48:10

• さぁ、次は宝具5だ・・・

  -- 2020-05-03 (日) 18:54:13

• 倍率もともかくとして同系列のスキル持ちの赤兎馬、エミヤオルタと比べて何故持続が短いのかが不満（CT長いのに）　4回2ターンだから特殊なゴルゴーンよりは持続するとはいえ

  -- 2020-05-03 (日) 18:53:31

• 1ターンにするつもりだったけど複合効果だから融通効くようにしたって感じかなぁこれ。柳生の水月も3ターン3回ならよかったのに攻撃バフ20%

  -- 2020-05-03 (日) 18:56:38

• よくねえ、EXに入んなくなるわ

  -- 2020-05-03 (日) 18:57:29

• 凸カレスコ+孔明マーリンでの宝具2連打とか想定したのかもしれないけど、今度はスキル3の持続が1ターンなのが難になってくる･･･ 宝具強化だったらそこは考慮しなくてよかったんだけど･･･

  -- 2020-05-03 (日) 19:08:42

• 同じこと言ってる人もいるけど、宝具強化しつつBダウンが攻撃前に入るようになってくれていたら最高だったな

  -- 2020-05-03 (日) 19:17:09

• スキル強化か、宝具強化が良かったなぁ

  -- 2020-05-03 (日) 18:58:42

• うちの魔神さん宝具５で一年スタンバってたのにスキルの微妙な強化とかやめてくれよ……。宝具強化くれよ……頼むわマジで

  -- 2020-05-03 (日) 19:00:52

• 宝具5なら自前で攻バフ増えるだけで主まぁまぁ威力あがんね？

  -- 2020-05-03 (日) 19:08:59

• ５だから気になるほど威力が低いわけじゃないけど、贅沢かもしれんが宝具強化で威力あがるついでにＢダウンが攻撃前に入るようにして欲しかった

  -- 2020-05-03 (日) 19:12:42

• 強化したって言い訳みたいな強化はほんと勘弁してほしいよね…

  -- 2020-05-03 (日) 19:15:38

• 宝具5の宝具強化での伸び率と同じ倍率の攻撃バフ貰ってるんだけどな…いや、乗算考えるとマーリンや孔明つけてたら宝具強化より倍率下がるけど殴りに入るから同じようなもんやな

  -- 2020-05-03 (日) 19:52:22

• 久々に使ったけどモーションかっこいいし星ジャラジャラでてNPガンガン回収するから使ってて楽しいなカード性能は正義

  -- 2020-05-03 (日) 19:02:54

• スキルが宝具寄りだけどカード性能が高いからクリ運用のが使いやすいのよね、この子、宝具撃つよかクリバフ貰った方がずっと安定してダメが出て笑う

  -- 2020-05-03 (日) 19:43:17

• 今まで通りにカード切ってると次の宝具打てる頃にはバフなくなる。マジでこの倍率ならターン制限いらんだろ。

  -- 2020-05-03 (日) 19:08:58

• 乗算になるから思ったより火力には寄与してる感じがするなニュー不断。自前のバフがBと宝具バフなのが大きい。こうなるとコマンドコードはクリアップとかがよさげかな

  -- 2020-05-03 (日) 19:10:16

• はるか格上だったプロテアに近い火力が出るようになりました。素晴らしい。さあ運営を讃えましょう

  -- 2020-05-03 (日) 19:25:30

• 宝具強化も早々に来てくれるっていうなら良いんだけどな　流石にソレはないだろうし

  -- 2020-05-03 (日) 19:27:41

• 星5アルエゴ勢の中で一番欲しいであろうキアラさんですらまだだからね…。まあ、諸々の事情で特に術殺は火力面でアルエゴ勢とそこまで大きな差がないのが実情だから星5アルエゴ勢の宝具強化はあまり期待せんほうがいいだろう。特にオルタは今回の強化でより攻撃面が充実しちまったから余計に来なさそう。

  -- 2020-05-03 (日) 20:25:03

• 回数制限ありで20ってマ？どうすんだよこれ…

  -- 2020-05-03 (日) 19:30:20

• それ赤兎馬にも言ってやれ　あの馬のことだから聞く耳持たねぇだろうが

  -- 2020-05-03 (日) 19:32:12

• 今までのおっきーやエルキドゥの強化みたいに何回かの強化で完成させる感じかなぁ…

  -- 2020-05-03 (日) 19:32:20

• ボブ…お前は3回5Tで40%もあるのか…いやこっちは複合だけど…

  -- 2020-05-03 (日) 19:39:55

• ボブそんなにバフ値高かったのか

  -- 2020-05-03 (日) 19:42:08

• 普通に30%は最低でも貰えるだろうと思った。まさか下回るとはな。

  -- 2020-05-03 (日) 19:42:55

• 強化でもガチャ要素有るの怖い

  -- 2020-05-03 (日) 19:43:53

• 無駄では無いんだがそれなら回数制限いらない…

  -- 2020-05-03 (日) 19:46:03

• …ああ、そうそうイベ特攻だったよね。まったく、何度失念すれば…

  -- 2020-05-03 (日) 19:49:59

• ほか二人の限定的な強化に比べて攻撃アップなら汎用性あるからええやんって思って残念がってる人多いのなんでやと思ってたけど倍率２０なのとEXにのらないからか・・・まぁないよりマシだし個人的にはうれしいよ。

  -- 2020-05-03 (日) 19:51:06

• ないよりマシって言い方してる時点で不満ってことだろ？貴重な強化機会潰して回数制とか微妙過ぎて常人なら嬉しいとか言えるわけないわ。

  -- 2020-05-03 (日) 19:55:30

• そちらは狂人側です残念ながら、ないよりいっかで済ますのが常人です、自分が常人と思い込むのはいくないｗ

  -- 2020-05-03 (日) 19:58:29

• 他にも強化ほしいキャラだっていっぱいおるだろうしそもそもいっさい強化こないとおもってたから嬉しいのはほんまや。不満に思ってる人の気持ちがわからんわけじゃないから個人的にね。常人じゃないっていうならそれでいいよ

  -- 2020-05-03 (日) 20:02:00

• すまんがスキル1個の1項目で勝った負けた言っちゃう常人にはなりたくねぇわｗ

  -- 2020-05-03 (日) 20:03:06

• 微妙強化だとしても、その微妙強化が来なかったらどうなると思う？強化自体が来ないだけだよ

  -- 2020-05-03 (日) 20:09:34

• もうちょい高めのクリバフが欲しかったかなぁって気持ちはちょっとあったりするｗまぁ、星集中と攻アップはそれなりには相性は良いが

  -- 2020-05-03 (日) 19:55:44

• そりゃ、EXに乗ればそれは嬉しいけど。そもそも、雑魚散らしが主な仕事のオル田さんに、宝具+2枚カードを的確なタイミングでスキルを切れる場面なんてどれだけあるのか。

  -- 2020-05-03 (日) 19:57:33

• だから、あまり気にならないと言うことが言いたかった！(すみませぬ)

  -- 2020-05-03 (日) 19:58:49

• 宝具5マンとしては宝具強化よりもありがたい。
  が、それはそれとして塩味は強いのはムカつく。

  -- 2020-05-03 (日) 20:56:45

• 刑部姫もそうだけど標的と決めたら、そこに対しては何をされても文句言うんだよ。相手にするだけ無駄無駄

  -- 2020-05-03 (日) 19:57:53

• 回数制限があるから高めに設定されるじゃないかって勝手にハードル上げすぎたんだわ、バフ自体は有用だよ

  -- 2020-05-03 (日) 20:02:48

• CTさえ縮まれば…どんなクソ強化でも受け入れたれたのに…

  -- 2020-05-03 (日) 19:59:52

• 流石に無強化でもＮＰチャージと星集中バフの複合の高性能スキルでＣＴ短縮はありえんかと・・

  -- 2020-05-03 (日) 20:05:26

• 長いからなぁ　長いままでも大奥の時の錦上添花装備時みたいに星獲得が付けばスター集中度アップ（1T）が活かしやすくなって良かったんだけど

  -- 2020-05-03 (日) 20:06:17

• CT6が5に縮まったことってあったっけ？

  -- 2020-05-03 (日) 20:07:53

• 現状縮まったスキルは強化前は10lvにしてもCT7以上になるやつばっかだったかと思われ

  -- 2020-05-03 (日) 20:15:20

• ギルの強化後スキル3が同じような性能でCT7だったから、今はおまけがついてCT8は普通、かな？

  -- 2020-05-03 (日) 20:09:33

• まあ、スキルの強化内容の是非はともかく三重バフ持ちには違いないし、これで宝具強化がくれば結構なもんだろ。それがいつになるかってのが溜息つきたくなる理由なわけだけど

  -- 2020-05-03 (日) 20:16:45

• 期待よりちょっと薄かったなあ、って気はするけど別にそこまで不満はない。もともとがそんな弱い鯖じゃないし

  -- 2020-05-03 (日) 20:18:41

• まあ、最近の強化ってけっこう派手めなのが多かったからなあ。期待値はあったと思う。強弱についてはなんとも言えないが

  -- 2020-05-03 (日) 20:20:29

• ぐだぐだ産鯖だけあって、ぐだぐだイベントで補正貰いやすいしね。そういう意味でも弱い鯖じゃない。

  -- 2020-05-03 (日) 20:22:16

• 3T継続なら特に問題はなかったかな

  -- 2020-05-03 (日) 20:20:44

• えぇ…回数制限あるのに20？えぇ…

  -- 2020-05-03 (日) 20:23:18

• 回数制になったのはカードバフ×攻バフの乗算が3T続くと結構な素殴り火力になるからじゃろうなぁ……

  -- 2020-05-03 (日) 20:26:07

• それならクリバフにするか１ターン高倍率とかなら…？　まーアルターエゴは調整難しいのだろうね、元々クセのない使い易い性能だからこそ壊れにならないように気を使いまくった結果というか

  -- 2020-05-03 (日) 20:35:29

• １T20％との一長一短って感じで今回はこっちが選ばれたって感じだろうな。あとはまあNP獲得が20だったら攻バフは30になったんじゃないかな

  -- 2020-05-03 (日) 20:36:04

• 確かに倍率高くはないが元々が高性能スキルだし三種バフ揃ったしまあいいかな
  ていうか対抗馬が多いとはいえ元からそんな弱くないやろ　〇〇に負けたとか言ってるのは一体何のゲームしとるんや

  -- 2020-05-03 (日) 20:35:43

• いやあ…しょっぺえ……なんじゃこりゃ

  -- 2020-05-03 (日) 20:36:41

• 宝具2か3くらい重なってれば自バフとマスター礼装バフで宝具ダメ16万超出せたりする？概念礼装やマスター礼装によるのかもだけど。下総フリクエのケガレガミ狩り担当させてみたいんじゃが

  -- 2020-05-03 (日) 20:42:38

• 1.5倍の全体宝具のアルターエゴでそんなん出せる奴いてたまるかｗあ、いや宝具３以上でダブルマーリンで囲めば全員行けるか？

  -- 2020-05-03 (日) 20:55:24

• 宝具3で自バフだけだと63000くらい、苦しいっすねえ。

  -- 2020-05-03 (日) 21:03:53

• そっか。宝具1の沖田ちゃんだと宝具火力足りないって思うこと多かったから森くんの宝具レベル上げで物欲センサー回避しつつワンチャン狙おうかしたけど様子見ようかな。返答さんくす

  -- 2020-05-03 (日) 22:12:24

• うーん、この強化は…。むしろ、何を基準にして20%に設定したんだ？

  -- 2020-05-03 (日) 20:46:10

• 強化を設定してる人はなんで差をつけたがるのかね

  -- 2020-05-03 (日) 20:47:20

• ランク？確か元がB、強化で＋が付いたんだろ？

  -- 2020-05-03 (日) 20:55:12

• 他バフやカード性能との兼ね合いかな？つーか強化が早急に必要なほど弱くないのよなこの子・・・

  -- 2020-05-03 (日) 20:56:45

• 実装当時も不当に下げられてた記憶はある　少ししてから火力あと一歩物足りないけど使いやすいねみたいな評価で落ち着いてた筈だけど

  -- 2020-05-03 (日) 21:02:37

• めっちゃみじん切りにする演出出してB宝具でスター発生率アップすら持ってないってのはがっかりした記憶あるけど、マーリンと組むうえでほしい要素大体持ってるし、特に不満はなかった感じある。

  -- 2020-05-03 (日) 21:09:20

• 強化前の段階ですらアルエゴの倍率が1.5じゃなかったら火力面で特に術と殺を平然と喰えてるレベルだからな…。シトナイもそうだが使い勝手が良過ぎる

  -- 2020-05-03 (日) 21:06:55

• 結局バーサーカーとアルターエゴは被弾ダメージが多いとはいえやられる前にやることが多いこのゲームでは、通常の有利クラスと火力の調整をしなくちゃいけないからねえ。それだけにアルジュナオルタが異質なんだが

  -- 2020-05-03 (日) 21:12:13

• それは術と殺のアタッカーが弱いだけじゃないか、あとそれだと狂が比較に入ってくるからアルターエゴはつらい

  -- 2020-05-03 (日) 21:32:16

• まあ、それもあるがアルエゴの汎用性とオルタの性能自体がいい感じに纏まってるのも理由の一つだよ。後、狂も狂で守りを半分以上捨ててる面があるし個々の性能を見てくと変に尖ってる奴ばっかだからねぇ。まあ、狂はいわば火力全振りという感じでアルエゴは使い勝手重視という感じなのだろうけどね

  -- 2020-05-03 (日) 22:00:57

• 不当に下げられることが多かったから他より強くなって欲しいっていうのがあったのかもしれない

  -- 2020-05-03 (日) 21:08:42

• カード性能優秀だけど埋もれがちなXが20デバフ追加でうーん・・・、とかあったし段階的に様子見してるんだろうなぁ。

  -- 2020-05-03 (日) 21:13:17

• 追加で攻バフ貰ってもうーん…てなってたけどいざ蓋を開けたら殺単体でもかなり火力出るようになったからねぇX

  -- 2020-05-03 (日) 21:20:34

• 周回では使えるけど,強いかと問われると弱い方だぞ。まずスキルCTが長い,NP30持ちなため一応2連射できるが,宝具バフは1Tしか無いため火力維持が困難,何よりプロテアの存在がキツイ,あいつの火力は増殖なしでもオルタに勝てるぞ,単体見てわるくないにしも,相対的見てとキツイんだよ

  -- 2020-05-03 (日) 21:17:10

• 確かにそうかもしれない。でも、このゲームPL同士で競うゲームじゃないし……なにより、誰もがプロテアとオル田さんをセットで持ってると思うなよ。(涙)

  -- 2020-05-03 (日) 21:22:16

• 増殖ナシなら強化後沖田オルタの方が上だよ。

  -- 2020-05-03 (日) 21:22:53

• この手の話、スター周りはどう査定してるんだろうと、見る度に気になる

  -- 2020-05-03 (日) 21:26:22

• NP30とスター集中と宝具バフもっててマーリンとの噛み合いが大きいから、うかつにNPチャージ切れないしスター集中はないプロテアと安易に比較されてもねえ感はある

  -- 2020-05-03 (日) 21:29:40

• 宝具だけ見ると確かにプロテアに負けてるかもだけど沖田ちゃん星稼いでクリ殴りも得意だからそこも考慮するとどうなのかな？(そこ込みで負けてたら確かにもっと強化欲しい言うのは分かる)

  -- 2020-05-03 (日) 21:27:15

• 星までからむと一気にオルタ有利に傾くんじゃないか?プロテアは単独だと星関係がかなり悪いそうだし増殖なしなら上回る今なら特に。まあ、プロテアはいわばド級の重戦車みたいな感じだしどっちが上かは決めかねるレベルだな。

  -- 2020-05-03 (日) 21:39:20

• 個人的な意見だけど,星稼いでクリ殴りという戦法自体は強くないと思う。何せ稼いた星はそのまま同じアタッカー活かせとは限らないからな。単純に1Tのクリ殴りのダメージなら強化後のオルタの方が高いけど,向こうは5T40%という取り回しのいい攻バフがあるため,全体的のダメージ稼ぎはそう大差がないさ

  -- 2020-05-03 (日) 22:14:21

• クリティカルすればそこそこ火力出るし、大体でクリアする上でとりあえず困ることはないからなあ。星出せることは過小評価出来ないな

  -- 2020-05-04 (月) 01:28:46

• 他と比較されるときだいたい本体性能は考慮されない気がする

  -- 2020-05-03 (日) 21:29:42

• 全体宝具持ちは周回性能ぐらいしか見られてない気がする。周回9割なこのゲームじゃしかたないかもしれないけど。ゲージ持ちボス戦では単体宝具持ちを出すだろうしね。

  -- 2020-05-03 (日) 21:33:35

• 複数人同時に出てくる高難易度なんて沢山あるのに

  -- 2020-05-03 (日) 21:36:17

• 基本全体宝具持ち,特にb宝具は本体性能重視しないよ,宝具打つだけはお仕事だからな。鯖ラッシュ系の高難易度なら見るけど,そうなるとより広範囲と高打点な特攻宝具共が比較対象になるけど

  -- 2020-05-03 (日) 22:23:32

• 宝具ぶっぱだけがB宝具鯖の取り柄だとあなたが思う分には勝手だが、性能の話をする際にその認識を前提にすると「一部の性能だけを切り取るアンフェアな基準」でしか鯖性能が評価出来ない形になるんで議論になりません。

  -- 2020-05-03 (日) 23:16:25

• 話は変わるが、その句読点どうにかならん？気になって話が入ってこないんじゃが

  -- 2020-05-03 (日) 21:33:13

• すまん,スマホでコメ返信してるためこれがデフォらしい

  -- 2020-05-03 (日) 21:44:33

• まじ？なら仕方ないか…

  -- 2020-05-03 (日) 21:48:27

• プロテアとの比較ならまだマシだろ、問題はアルジュナオルタ

  -- 2020-05-03 (日) 21:34:54

• あえて言うならライダーは対魔力持ち

  -- 2020-05-03 (日) 21:41:22

• プロテアは火力高いしスキルも強いけどNP効率や星出しはあまり高くなかった気がするんだけどそこら辺は比較しないんだろうか、見るのは火力だけ？

  -- 2020-05-03 (日) 21:36:19

• 自前で3種バフ揃ったおかげで組ませる鯖の自由度上がったのはありがたい
  天草から星とNP獲得バフ、刑部姫からクリバフでも貰ってみるか

  -- 2020-05-03 (日) 20:46:54

• この倍率で回数制限付けるのはマジわか分からんけど,回数系にするならせめで倍率を高くにしろよ

  -- 2020-05-03 (日) 20:58:29

• ３回だから倍率的には高くなる事はないかと・・カード切らない場合は３ターン持続する訳で回数制＝倍率高いと言うのは成り立たないのだ、一回とか発動自体が不安定なクリバフなら別だがｗ

  -- 2020-05-03 (日) 21:06:05

• これで魔神さん鯖特攻みたいな設定を宝具強化に回すお膳立てができたな、期待して待つ

  -- 2020-05-03 (日) 21:23:04

• 乗算バフを３つ乗せられるから、宝具に関しては数字以上の火力出るんだよね。ただ、贅沢を言うなら恒常的に気軽に使える強化が欲しかったな。せっかくカード性能いいんだし。倍率ってより回数製でない強化にしてほしかった

  -- 2020-05-03 (日) 21:34:59

• 上にもあるけど３ターン継続だとs1と合わせて殴り火力凄くなるからあえて避けたんだろうね。いっそのこと火力以外の強化(星発生率upやs3の回避が3回になるなど)ならまだ穏やかだったのかな

  -- 2020-05-03 (日) 21:42:09

• 避けた理由はわかるんだけど、アルジュナオルタが攻撃バフ30とコマンドコードのおかげで簡単に発動する弱体特攻50を3ターン持続させるもんだから「いやその遠慮いらんやろ…」となるのもわかる。ぶっちゃけ火力よりも、スキル1のCTの長さに見合わない効果とかスキル3の回避回数が気になってたのはある

  -- 2020-05-03 (日) 21:47:04

• 異聞帯の王はわざと強い性能にしてるだろうからなぁ。格ゲーで例えると、あえて強く調整してる隠しキャラみたいな。まぁ、プレイアブルキャラにしてる以上は、異聞帯の王がこれだけ性能盛ってるんだから、て言いたいのは分かる。

  -- 2020-05-03 (日) 21:52:43

• インフレ解禁日みてーな扱いだな

  -- 2020-05-03 (日) 22:18:53

• ジュナオは火力凄いけどカード構成的に宝具打ったあともっかいNP貯めるのが大変だから、カード性能の良く連発難しくない魔人さんがドンドコ自前でバフれるようになるとそれはそれで不味い…多分

  -- 2020-05-03 (日) 21:56:58

• オルジュナと魔神さん比較しちゃえば防御力2倍、宝具耐久はもっと上みたいなもんだしねぇ。汎用火力の面だけ抜き出せばそもそもオルジュナに勝てる鯖が何人いて、そいつら全員そのラインに並べるのか、って話になっちゃう。

  -- 2020-05-03 (日) 22:17:26

• ジュナオさん、火力はえげつないけど基本的な戦法は宝具ぶっぱ系バーサーカーのお手本の様な感じだからな…。それに魔人さんへの見解はあながち間違いでもないやもしれん。狂ほどではないがアルエゴも汎用性はあるしスキルも手堅くまとまってる∔宝具連発の過程でクリティカルをバカスカかましていくタイプの魔人さんだと慎重にならざるをえないやもしれない

  -- 2020-05-03 (日) 22:23:47

• FGO運営って最低限の期待を下回ることに関しては天才的

  -- 2020-05-03 (日) 22:02:51

• 塩気が効いてきたな

  -- 2020-05-03 (日) 22:05:58

• 今回でむしろ魔人さんのカード性能という下地が偉大だってことがわかった

  -- 2020-05-03 (日) 22:13:38

• 宝具が全体バスターの時点でかなりハンデあるのになあ

  -- 2020-05-03 (日) 22:49:23

• 持ってる前提ならタッグ候補がマーリンや水着頼光とか使いやすい面子ばかりだからそうでもない。

  -- 2020-05-03 (日) 23:25:36

• 回数制限無し3ターン20で普通に良強化だったと思うんですけど、それでは強すぎると判断されたということですかね？クラスがクラスだしもう少しこう、手心というか

  -- 2020-05-03 (日) 22:14:29

• 強すぎるとまではいかないだろうけど何か引っかかっちゃんだろう。むしろ手ごごろを加えられたからこそ今回の強化がなされたと思っとけ。気が楽になるぞ

  -- 2020-05-03 (日) 22:27:13

• 多分プロテアを気にしてると思う

  -- 2020-05-03 (日) 22:31:29

• そこそこ汎用性のあるアルエゴ∔元からカード性能優秀な上にスキル、宝具共に手堅くまとまってる魔人さんだからこそ、逆に危険というかなんというか…。

  -- 2020-05-03 (日) 22:39:57

• メイドオルタでさえ強化内容修正されることなかったし、もうあきらめるか魔神さんの強化はこれで十分だと思い込むしかないんだな

  -- 2020-05-03 (日) 22:29:01

• 宝具強化が来た場合は効いてきそうな強化なんだが、肝心のそっちがいつ来るのか分からん・・・

  -- 2020-05-03 (日) 23:11:25

• 魔神沖田宝具５（凸群雄割拠Ｌｖ１７）のスキル9/10/9、自前マーリンスキル10/10/10、極地カルデア礼装Ｌｖ５でバサカへ宝具ブッパ。2回撃って平均約８２万で、ぐだイベ特攻の1.5倍分下げれば一体あたり約１８万くらいやな。

  -- 2020-05-03 (日) 22:34:29

• うわー繋ぎミスってるやん。ちな敵は猪で天地人相性不利だからそれも考慮すると２０万くらいか……？　その辺の知識は疎いから違ってたらすまん

  -- 2020-05-03 (日) 22:43:08

• NP30スキルのなかではかなり攻撃的で強いスキルになったと思うけどな

  -- 2020-05-03 (日) 22:40:50

• まあNPチャージと星集中との複合であることは忘れちゃいかんよな

  -- 2020-05-03 (日) 22:55:11

• NPチャージメインにすると1ターン目に使いたくなるが星が場に無い、星があるターンに使おうとするとCTの長さが響いてくるという噛み合わせの悪さが･･･　いっそ3ターン周回時に邪魔になりがちなWAVE2にHPが高い中ボスが混じる編成への対策とかに割り切ったほうが良いのかもしれない

  -- 2020-05-03 (日) 23:21:43

• 最大火力を狙うよりある程度割り切って使ったほうがいいかもね、1ターン目で全力でいくならアニバ礼装とかある程度の工夫は必要になるけど

  -- 2020-05-03 (日) 23:28:04

• 1T目で星気にするってことは対ボスだと思うんだけど、対ボスで1T目に使うならサポに星20礼装付けて自身にNP50礼装で英雄作成からのクリ殴りでNPと星回収するんじゃ駄目なの？火力が足りるならS3温存すればデバフと相まって2発目も高めのダメージ狙えるし

  -- 2020-05-03 (日) 23:42:15

• いや、イベのフリクエ周回想定してた　そっちでもそういう運用で突破できんことはないな

  -- 2020-05-03 (日) 23:59:15

• 塩かもしらんけど一部鯖の強化のように膝着いたり首傾げるレベルではないよね

  -- 2020-05-03 (日) 23:22:14

• 塩強化ではあるけど塩性能ではないというか

  -- 2020-05-03 (日) 23:30:09

• 元から高水準だからね

  -- 2020-05-03 (日) 23:34:14

• ゴルゴーンほど有利取りにくいクラスでもなく、エミヤオルタと違って星5だからUMAと同じこの倍率なんだろうがCTも長いのに3回・3Tはちょっと･･･（なぜ持続3ターン）　せめて宝具ブレイブチェインで全部バフ入る4回は欲しかったなぁ

  -- 2020-05-03 (日) 23:17:31

• 複合相手がNPチャージとスター集中だし持ち主の魔人さんが強化前の段階の時点で他の要素と上手く噛み合うようにできていたからねぇ。その噛み合っていた部分をうまいこと、阻害しない効果だし多少の荒は仕方あるまい。EXに乗らん仕組みなのもクリティカルにする事ができない、他にバフを乗せれない、かといって複合だからあまり強くもできないといった感じであえて捨てた、って考える事もできる。

  -- 2020-05-03 (日) 23:30:55

• むしろ馬が物足りないというか

  -- 2020-05-04 (月) 08:26:37

• そういや今まであんまり意識してなかったけど仮想敵ってどういうのなんだろう。道中宝具でぶっ飛ばしながらの3W目は鯖想定でクリティカル運用？

  -- 2020-05-03 (日) 23:24:29

• あくまで個人的な理想を言うなら1、2Wは他のキャラで処理して3Wでスキルで星を吸わせて宝具クリチェイン。ややカード運が絡むけど

  -- 2020-05-03 (日) 23:32:50

• カード性能考えると初期NPなしのイベ礼装6積とかで無理なくNP貯めながら宝具撃ったりクリしたりって感じじゃないか。
  メインとかで4騎士アイコン混ざってたらとりあえず連れて行く感じ
  あとはセラフみたいな敵おかわり系

  -- 2020-05-03 (日) 23:33:14

• 仮想敵はどんなのかわからないけど、雑魚は全体宝具で散らせる一方で、宝具のB耐性ダウンとBクリを活用して単体ボスもこなせる何でも屋を想定してる感じはする。机上の空論って感じでイマイチ噛み合ってないが。

  -- 2020-05-03 (日) 23:42:57

• 単体ボス相手に宝具Bクリでよくやってたんだけど噛み合わない…噛み合わないのか？

  -- 2020-05-03 (日) 23:50:10

• 噛み合ないに語弊があるんだとしたら申し訳ない。火力出すのに一手間二手間かかるとか運に左右されすぎるってタイプ。

  -- 2020-05-04 (月) 00:00:19

• 宝具の耐性ダウンからのBクリが決まれば一番いいんだけどそこはカード運もあるしね。でもカード性能は高いので星も自前で用意できるしやっぱ強いね

  -- 2020-05-04 (月) 00:06:14

• 実際、全部のバフデバフが噛み合った時の火力はかなりのもんなんで、運営の認識では火力が高い鯖ってことなんだろうなーって思う。

  -- 2020-05-04 (月) 00:17:43

• 20%3回ってバフの数値としちゃ最低レベルでは
  全体アルターエゴっていう出番の少ないクラスでギミック対応力も特殊スキルも無く耐久も上げられない火力特化のスキル構成と考えると、はっきり言ってスキルの数値が全体的に足りてなかったんだよな
  だから例え複合だろうが乗算だろうが、今回の強化はあまりに塩過ぎる30%3ターンか40%3回ぐらいが最低ラインだった

  -- 2020-05-04 (月) 00:12:59

• 仮想敵の話してるのに急にそんなこと言われても･･･

  -- 2020-05-04 (月) 00:15:28

• 他バフ持ってないなら40ないし50もあり得たけど、既に乗算になるバフ2種持ってて更に乗算になる3種目の40はナイナイ。30が3Tも複合じゃ殆ど無いし、単独でも持続するものは怪力は40で3Tが最高だから、30だったとしても良くて3Tじゃなく3回が限界だよ

  -- 2020-05-04 (月) 00:18:41

• 回転力のある宝具後のデバフはどのくらいのスコアで計上してます？

  -- 2020-05-04 (月) 00:21:17

• あれ、枝ミスってる

  -- 2020-05-04 (月) 00:14:54

• 上でも書いたけどいくら火力バフを複数持ってようがそのせいでギミック対応スキルや特殊スキルを一切持たず耐久も殆ど出来ないから、肝心の火力バフの量を通常の範囲内に納めた所で決して強くはならない
  そもそも最近はその火力バフが通常の範囲内から逸脱してる連中がちょくちょく現れてるから尚更
  加えて火力バフだけの全体アルターエゴって思ってる以上に出番無いんだわ

  -- 2020-05-04 (月) 00:42:33

• 直近の木枝で色々な動かし方が書かれてるのにそう言うのなら「おまそう」にしかならないと思うけどな･･･

  -- 2020-05-04 (月) 00:50:18

• 枝、出番ないって、使わないだけじゃないか。何でこの板来たん？言葉遊び数値遊びで詐欺ごっこしたいだけ？

  -- 2020-05-04 (月) 01:42:25

• 散々使った上で優先して使いたい所が少なかったって話なんだが
  聖杯金フォウ捧げて尚物足りなく感じるレベル
  むしろ使い込んだ事ある奴程性能に疑問を持つ鯖だろ魔神さんは

  -- 2020-05-04 (月) 02:03:15

• おまそう

  -- 2020-05-04 (月) 02:31:25

• 散々どのクエストでどんな使い方してたのか知りませんが、もう枝は物足りるキャラのところだけに行った方がいいんじゃないですかね？

  -- 2020-05-04 (月) 02:50:30

• あなたがそうだとしてもそれをこっちに押し付けられても困るよ、好きで使ってるんだから

  -- 2020-05-04 (月) 02:43:07

• 煽るのやめよう

  -- 2020-05-04 (月) 11:18:57

• ジュナオと比べてうだうだ言ってるヤツは愛が足らんのですよ

  -- 2020-05-04 (月) 00:36:18

• 逆に愛があるからこそもっと！と高望みしたい気持ちも痛いほどわかる。

  -- 2020-05-04 (月) 00:51:43

• 何と比べて下だと言われても沖田ちゃんでまじんさんビームするのやめないよ俺は。コハエースからのファンなのでね

  -- 2020-05-04 (月) 00:59:01

• まじんさんにはおっぱいついてるけどジュナオにはついてないし

  -- 2020-05-04 (月) 01:07:37

• 俺の聖杯フルコマンドコードスキルマじんさんは30%・20%・30%を掛け合わせた約2倍のまじんさんビームを放てるから何も障害はない。後は宝具レベルチャレンジをすればパーフェクトまじんさんだ…骨は拾ってくれ

  -- 2020-05-04 (月) 01:44:04

• 生きてこそ華やで。

  -- 2020-05-04 (月) 02:50:03

• 愛が足りてないじゃなく、そういうヤツはただの傍迷惑なジュナオキッズじゃとおもう

  -- 2020-05-04 (月) 02:22:28

• 愛とか以前に、そもそも比べてるものが違うんだから話にならないよ。まじんさんは良好なカード性能と、宝具アタッカーにもクリティカルアタッカーにもなれる万能さがウリ。防御面でもクラスの都合上オルジュナより遥か上。
  逆に、お手軽さと攻撃範囲と特攻によるぶっ飛び火力ではオルジュナが圧倒的に勝る。
  要は、土俵が違うんだから比べるのがナンセンス。漫画で例えるなら、爆発的に売れたけどその期間が短い『DEATH NOTE』や『鬼滅の刃』と、極端な跳ね上がりこそないけど長年に渡って人気コンテンツの『ONE PIECE』や『NARUTO』ではどっちが上とか言えないようなもの。どっちも等しく素晴らしいというだけのこと

  -- 2020-05-04 (月) 04:05:04

• 性能比較で愛とがを持ちだされでも...

  -- 2020-05-04 (月) 09:26:36

• 愛とか持ちださなくても、むしろ、無目的な性能比較自体が運用の足引っ張る役立たずな印象だわ。比較対象と全く同じ運用するわけでもないし、比較対象を使わないと詰むクエストがあるわけでもないし。比較する事に執念燃やして、適当な数値差を大きな影響があるように見せかけてるようにしか見えない

  -- 2020-05-04 (月) 13:22:59

• サービス終了間際でいいから宝具強化でFate特攻になったりしないかな……

  -- 2020-05-04 (月) 01:51:05

• まあ絶対あり得ないよね。FGOでの設定的に意味不だしフェイト特攻とか

  -- 2020-05-04 (月) 03:39:44

• 回数制バフ量20%←？？？　
  3回『3T』←？？？？？

  -- 2020-05-04 (月) 07:51:11

• さすがにこの強化は強化枠潰しちゃったな～としか思えない

  -- 2020-05-04 (月) 08:39:39

• 最初からこれにしといて後から回数制限無くしたとかならまあこんな物かなって納得したけど強化してこれだとね・・・スター集中とクリティカルUP礼装で補うなら下手するとフル強化リップとかプロテアで良くない？になるし対象が自己のみ強化なの考えるとまあ不満でるよね

  -- 2020-05-04 (月) 09:02:49

• 普通の宝具強化なら荒れることもなかった…私は悲しいﾎﾟﾛﾛﾝ

  -- 2020-05-04 (月) 08:07:18

• ぶっちゃけ強化前の段階でだいぶ完成されてたから、今回ので乗算で強化される攻バフがついたのは普通にうれしい
  まぁ倍率が低い+回数制で文句が出るのもわかるけど

  -- 2020-05-04 (月) 08:19:52

• アルエゴは立ち位置的に調整難しいと思う。乗算バフ故に中途半端に盛られて将来の宝具強化とトレードオフにされるよりはと前向きに考えたほうが精神的に楽かの

  -- 2020-05-04 (月) 09:35:32

• 特に魔人さんは強化が来る前の段階でほぼ出来上がってたようなもんやからな…。ぶっちゃけ強化もらえた∔その強化が元々持ってたバフと乗算になるバフなのが今でも軽く不思議。

  -- 2020-05-04 (月) 10:17:29

• まあ宝具に合わせて使って確殺ラインが上がったと思えば悪くはないかな。言う通りもともと強いしね。

  -- 2020-05-04 (月) 10:49:22

• 最初から定まってる役割に逆行する強化が来る例もあると考えると、正しい方向で強化されただけでも御の字か

  -- 2020-05-04 (月) 10:39:49

• 回数ならせめて30か40は欲しかったなあ

  -- 2020-05-04 (月) 09:52:34

• ここで何度か書いてるが要望送れ

  -- 2020-05-04 (月) 10:51:33

• 最近の流れ見てプレイスタイルで評価が大きく変わるサーヴァントだなと感じた

  -- 2020-05-04 (月) 10:28:52

• 回数制限無しや倍率３０％の方が火力上がるってのは動かしようのない事実でそっちの方がいいってのも分かるけど、じゃあその火力の違いが絶望的な差なのかってね。たかだか数ターン殴るのが増えるだけでしょって自分は思っちゃう。まあその差すら許せないってことなんだろうけど

  -- 2020-05-04 (月) 10:49:17

• そんな悲惨な強化かこれ？元々ヒット数多いおかげで星もnpも貯めやすいし宝具lv1でブッパしかしてこなかった奴が嘆いてるだけじゃないの

  -- 2020-05-04 (月) 12:13:47

• 元々が強いから使い勝手はいいんだが、なんか強化部分だけ見て使わない人が騒いでる

  -- 2020-05-04 (月) 12:37:37

• 攻撃、色、宝具バフ一式持ってNPチャージ、回避持ちって書くと強そうだけど、どれも倍率低くてパッとしない。これ半分器用貧乏の擬人化だろ。
  使ってて楽しい鯖だけに残念

  -- 2020-05-04 (月) 12:43:38

• まじんさんの良さは動作が軽いこと、汎用性が高くてサポーターと組み合わせやすい事だと思う。自分でそこそこ星出せるNP効率悪くない鯖がスター集めてクリティカル出せる&NP増やせる&マーリンやスカディと組ませやすい こんだけで大分助かるよ B宝具でNP貯めるのにもたつかないだけで強み

  -- 2020-05-05 (火) 06:32:28

• やっぱクリティカルが容易で十分削っていけるから火力はあるな。流石に未強化のlv1だから宝具は素だと物足りないが、それ以外はいい感じだと思う

  -- 2020-05-04 (月) 12:59:00

• やっぱ宝具１じゃきつい鯖ではあるね。宝具２からが本領だと思う。つまり宝具強化くれば誰にでもお勧めできる鯖に化ける

  -- 2020-05-04 (月) 14:14:50

• 自前バフも全部及第点止まりだからそこは仕方ないね。尤も、あとの攻撃のつなぎと考えればむしろ十分すぎるくらいにはお釣りは出るし第一、宝具強化組やプロテアも含む最上位層には流石に敵わんだけでそこまで悪くはないしな

  -- 2020-05-04 (月) 14:36:41

• 全体エゴ居ないしもらえる呼符10枚で狙いに行く。来てくれ…！

  -- 2020-05-04 (月) 12:59:37

• 宝具５ワイ、高みの見物

  -- 2020-05-04 (月) 13:34:34

• あの刀が全魔力の3/5をつぎ込んだ煉獄と考えると、やはりEXアタックは終の秘剣・火生霊神なんだろうか？

  -- 2020-05-04 (月) 13:50:14

• それってつまりあの刀は絵師が片手間に作った手投げ式の炸裂弾より弱いってことやんけ

  -- 2020-05-04 (月) 16:53:18

• 刀は火薬に負けるからね仕方ないね

  -- 2020-05-04 (月) 19:53:16

• 強化クエにかぶきノッブマックスよく出てくるが気に入ってるのかオルタよ

  -- 2020-05-04 (月) 13:51:01

• フォーリナー3体で1Wのみの美味いフリクエを置いてくれ

  -- 2020-05-04 (月) 14:04:37

• むしろフォーリナーエネミーがわらわら出て来るクエストで
  宝具回転やら星出しクリティカルやら堪能しまくりたい
  ただフォーリナーがわらわら出て来るってなると世界観がえらい事になってそう

  -- 2020-05-04 (月) 15:09:24

• 世界観だけで済むんですかね…?って言うかフォーリナーがわらわら出てくる案件ってそれどう考えても…

  -- 2020-05-04 (月) 15:12:59

• ウルトラ所長がそのうち引き連れてくるかもね。あるいはユニヴァース案件か

  -- 2020-05-04 (月) 15:17:34

• 逆にここまで微妙にされるとストーリーやイベントでフォーリナーが定期的に出てくるようになるのかと勘ぐってくるようになるよな

  -- 2020-05-04 (月) 15:55:33

• 結局ストーリーでまともに語られたのってアビゲイルくらいだもんね。最後の方で一気にやるつもりだろうか

  -- 2020-05-04 (月) 15:59:57

• そりゃあ的外れな勘繰りでしょ。そもそも4騎相手の大概のクエストで連れてって問題ないんで、対フォーリナーだけに用途縛ってるのは、枝の勝手な思い込みにすぎない

  -- 2020-05-05 (火) 00:39:30

• 二部終章とかはザコ敵フォーリナー出てくるかもねぇ

  -- 2020-05-04 (月) 16:52:25

• フォーリナー相手じゃなくても、4騎混成ラッシュでもイイゾ

  -- 2020-05-04 (月) 22:05:34

• 火力低いか?って思ったけどそういやウチのカルデアではレベル100の金フォウマで宝具3だったの忘れてたわ。それだけやればどの鯖も火力に不満は出ないか

  -- 2020-05-04 (月) 17:18:05

• 完全体沖田ちゃんは適当に編成に入れれる万能感がある

  -- 2020-05-04 (月) 17:26:11

• 使い勝手を話す時は、エドモンやエシュタルも宝具3～がデフォだし。そんなもんだよ。

  -- 2020-05-04 (月) 17:37:59

• 星5の宝具3がデフォ？ガチ勢、こわ……

  -- 2020-05-04 (月) 17:49:29

• そんなごく一部のユーザーが基準の使い勝手の話っていったいなんだ

  -- 2020-05-04 (月) 18:20:40

• いやそいつら宝具1でも別に困ったことないしそれ前提に語ることは別にないけど…

  -- 2020-05-04 (月) 18:21:32

• 無課金のひがみがヤバイ枝があるときいてw、でも推しが全体だと宝具2は欲しくならない？

  -- 2020-05-04 (月) 18:25:42

• よっぽど好きな鯖ならなるときもある。けど基本的には、星5なんか一人くれば儲けもんだと思ってるよ

  -- 2020-05-04 (月) 18:32:03

• 宝具重ねたくなるのと実際に重なるのとはまた別の話だ

  -- 2020-05-04 (月) 19:04:30

• 言わんとしてる事はわからんでもない。が、宝具火力以外の面で困るかと聞かれると否だし何よりFGOは単騎運用で何とかするゲームじゃないからどうとでも出来ちゃうからねぇ。そんな拘る程の物でもない。何より、星5鯖の宝具レベルを上げるのは修羅の道といっても過言じゃないし魔人さんは限定やからね…

  -- 2020-05-04 (月) 19:13:35

• （自分の中では）デフォだし

  -- 2020-05-04 (月) 19:18:34

• それってEX(アヴェ)だからじゃないの？逆を言えば宝具3以上にしておけばぐだぐだのフリクエ程度ならほぼ固定パーティーで3T周回出来る。

  -- 2020-05-04 (月) 21:43:54

• てめーはアルテラさんを怒らせた

  -- 2020-05-04 (月) 22:13:31

• 敵は騎（術もしくは殺）か・・・魔神さんで良いな
  敵は狂か・・・魔神さんで良いな
  こんな感じで出ずっぱりのうちの魔神さん。☆５の特攻は純粋な暴力

  -- 2020-05-04 (月) 21:12:25

• まじんさんは――まだ三騎士には効かないがそのうち効くようになる

  -- 2020-05-05 (火) 00:28:13

• ヘヴィメタル理論やめい

  -- 2020-05-05 (火) 00:36:55

• イベントならボーナスと礼装で割りと強引に行けてしまうのがなんとも

  -- 2020-05-05 (火) 00:42:29

• カード性能の良さが活きてくるよな
  ダメージ自体は並でも星やNPが楽に増えるから
  トータルの攻撃性能としては良好になる

  -- 2020-05-05 (火) 10:08:23

• 根本的にこのキャラの競合先って騎殺術の全体鯖じゃなくてオルジュナなんだよな
  宝具ぶっぱなら孔明マーリンとかで運用されるからATKバフじゃなくて倍率弱くても範囲狭くてもいいからなんか特攻系のバフが欲しかったってのが正直な感想というか欲望

  -- 2020-05-05 (火) 00:49:42

• オルジュナとの差別化とか考えても無駄じゃろ。アイツと競合とか言い出したらバスター全体宝具鯖はフォーリナー以外全員特攻持たせないといけなくなる。

  -- 2020-05-05 (火) 00:54:30

• ジュナオ、対魔力持ちに不安定。バーサーカーへのダメージは同等。比較しても申し分ないよ。

  -- 2020-05-05 (火) 08:32:33

• そーなん？ジュナオ使わないとクリアできないクエストって当たったことないから、うちではジュナオはその時の気分以外の理由での出番はないなあ。クエストのインフレでジュナオ使わないとクリア不可になったら考えるが

  -- 2020-05-05 (火) 13:01:51

• いたら便利ではあるが必須ではないわな

  -- 2020-05-05 (火) 14:05:02

• ちゃんと宝具連射編成にしないと事故が怖くてジュナオは使えないからなあぁ・・ピン刺しに向かんのよなジュナオ

  -- 2020-05-05 (火) 20:48:13

• 他鯖のサポートなしでただ一発、宝具ぶっぱなして敵殲滅するだけならあの人以上の適任いないと言っても過言ではないんだがな…。

  -- 2020-05-05 (火) 22:02:50

• 強化内容が強い弱いは何でもいいんだけど、何で普通に攻撃up3ターン持続とか1ターン攻撃upでなくて変化球にしてきたのかは不思議。

  -- 2020-05-05 (火) 00:59:08

• うむ。この倍率だと3ターンでも良かった気がする。それか一ターンの高倍率だね。
  まあ、終わってしまった物は仕方ない。切り替えて行こう。

  -- 2020-05-05 (火) 01:27:56

• 回避が回数性だったから合わせた可能性。

  -- 2020-05-05 (火) 01:31:07

• ずっと昔は回数制オンリーが基本じゃったんじゃがのう・・・（マリーとアニキ達を見て）
  エウロペ様の無敵にターン制限が付いてない時は、時代が逆行したかと思ったものじゃ

  -- 2020-05-05 (火) 07:51:10

• たしかにこの強化部分だけを見るとカリスマ未満だものな

  -- 2020-05-05 (火) 01:33:54

• 理由としてはすでに「BQ30％3T」と「宝具30％1T」があったからじゃないかな。仮に3ターン持続だとBQ30攻撃20で3ターン持続って結構なバフ値になっちゃうし、現時点でも瞬間的に30×30×20って総合バフとしては多い部類に含まれるし。その上で攻撃20％1Tよりは攻撃20%3回3Tの方が有用って判断かと。実際、ブレイブチェインでEXの火力が20増加するかどうか程度の差なら次ターンに持ち越せる状況がある方がアリではあるのかなと（宝具でBデバフ30％ある事も踏まえ）

  -- 2020-05-05 (火) 01:53:10

• なら無理に乗算になる強化にせんでもよかったのに・・・

  -- 2020-05-05 (火) 03:27:15

• とはいえ、魔人さんの強化の方向性としては一つの正解だからねぇ。

  -- 2020-05-05 (火) 10:23:27

• バフデバフの総量があかんことになるから。

  -- 2020-05-05 (火) 02:10:42

• ダメージ計算かけてみると、不出来クリパンチとの火力差を微妙に埋めるくらいのバフなんで、強化はしたいけど神ジュナみたいになるのを嫌ったとかじゃないかなぁ。

  -- 2020-05-05 (火) 02:25:05

• 沖田ジャックによるQuick強くし過ぎた問題、サモさんによるArts宝具強くし過ぎた問題、スカディ実装による一部Quick全体宝具で悪さ出来る問題、神ジュナによる高火力宝具バーサーカー大暴れ問題…下方修正しない替わりにインフレキャラが出るとそれ以上はマズイって上限になっちゃう感じはあるよね

  -- 2020-05-05 (火) 03:20:45

• やっと宝具レベル5になった。宝具レベル4で止まってたけれど一年のモヤモヤが漸く晴れました。

  -- 2020-05-05 (火) 01:16:32

• うちのまじんさんも5になった。金フォウも聖杯もつぎ込み切ってしまったが、獣の足跡と更なるクエストがfgoにある限り我が家の魔神さんの旅は続いていく。これからも宜しくだ。

  -- 2020-05-05 (火) 01:20:33

• 重ねるの失敗したわい…明日の呼符残しといて8日にかけるか。
  何となく、こどもの日に引きたかったんだがな…w

  -- 2020-05-05 (火) 04:56:39

• 弾はまだあるけど水着のこともあるし3にするの諦めたマスターです…　まぁ聖杯入れてるし2でも十分戦えてから頑張る

  -- 2020-05-05 (火) 16:38:14

• 宝具凸チャレンジ俺も無事成功した。沖田ちゃん今後ともよろしく…！！

  -- 2020-05-05 (火) 18:29:55

• ウチのまじんさんとフレンドのまじんさんを並べて殴る。なんか星とクリティカルがたくさん出て敵が溶ける。

  -- 2020-05-05 (火) 03:27:57

• おきたサーヴァントだと概ねこうなるので楽しい

  -- 2020-05-05 (火) 11:09:48

• 性能ガチ勢から不評なのは仕方ない。鯖揃ってたら要らない子だもの。ただ、好きなら連れ歩ける十分な性能はあるし使ってて楽しいのはガチ。そんだけの話

  -- 2020-05-05 (火) 14:27:58

• ぶっちゃけ多くのクエストをスカスカシステムで終わらせてるから、引き合いに出されてる鯖も実はそんなに使わないってのもあるんだよな。使ってて面白いってのは重要だわ。始皇帝なんかもそれで引いたわけだし

  -- 2020-05-05 (火) 15:04:43

• 宝具強化なんて贅沢言わないから極地にクリバフちょーだい！

  -- 2020-05-05 (火) 15:20:45

• 項羽様の第一と同じ効果、もしくはクリバフ30％に落として3ターン化にしてほしいな

  -- 2020-05-05 (火) 15:32:01

• いつになるかはともかく、今回の強化見てると案外叶いそうだな…。クリバフの獲得も魔人さんの強化における一つの正解だしあと通常攻撃で足りないとこって言ったらそこだし。まあ、もはやダメ押しも同然の強化だが

  -- 2020-05-05 (火) 15:43:59

• 何か満遍なくベタなの付けていきそうよな。クリバフとか星だしとかはまだ来るかもしれない。いつになるかは知らんが

  -- 2020-05-05 (火) 15:47:44

• CT5なら文句なかった、6ならもうちょっと盛ってほしい

  -- 2020-05-05 (火) 15:49:02

• 今年もサポート鯖のままか…諦めないぞ

  -- 2020-05-05 (火) 16:32:56

• 沖タさんの強化来たとき「お～＾ええやん」っておもった俺は運営に切れても良いと思う。あと沖タさんは泣いてもいい。倉庫番から久々に出せるやん！って思ったのに……

  -- 2020-05-05 (火) 18:45:52

• 普段使ってすらいないくせに切れるのか…

  -- 2020-05-05 (火) 18:57:55

• キャラとしてはホントに好きなんですよ…特にバレンタインのイベントとかも凄い好きだけどそれはそれとしてスカスカとかが楽すぎてそっちばっかりに行っちゃうんですよ……

  -- 2020-05-05 (火) 21:02:10

• 何というか、どうしようもねえな

  -- 2020-05-05 (火) 22:06:57

• FGOは推しを使ってなんぼだと思ってるから、いくら効率よくても楽でもながら作業の傍らでも好きっちゃ好きでも聖杯ぶち込むほどのガチ推しって程じゃないQ鯖の宝具延々に見てるのが結構精神的に限界が早めに来るんでBOXやレイド以外は推しで3t作ったり素殴り込みでも数ターンかけて周回したり何なら単騎で遊ぶ方がモーション楽しめるし推し眺めてられるし精神衛生上いいと思ってるワイみたいなタイプからしてみると好きなのに使わないってどんな不思議な感じだわ。まあ人それぞれプレイスタイルやタイプがあるとはいえ

  -- 2020-05-05 (火) 22:24:32

• 貴方の場合、どんな強化が来ても使わない気がする。

  -- 2020-05-05 (火) 23:39:14

• スカスカのせいで使わないなら、威力１００％が来ても使わんだろ

  -- 2020-05-06 (水) 02:37:22

• 防御面の強化が来てもうれしかったかもしれないなどと思いつつ火力マシマシで殴り倒すのも楽しい。エゴって等倍受けもあって割と耐久が不安なへたくそマスター感

  -- 2020-05-05 (火) 18:49:04

• アルターエゴ自体、3騎士等倍にすればもっと使える幅広がると思うんだけどな～…実際4騎士だけ混合より3騎士+4騎士混合で出てくるパターンのほうが多いわけだし

  -- 2020-05-05 (火) 18:55:51

• 全体術＆殺が泣いちゃう！と言うのはおいといて、全部アルターエゴでよくね？になっちゃうんじゃないかな。クラス補正でアルエゴ自体の火力は高いんだし。

  -- 2020-05-05 (火) 19:20:23

• 確かに狂ですら全クラス被ダメ2倍背負ってるのに、エゴだけ与ダメ等倍or有利の被ダメ等倍はちょっとバランスブレイカーすぎるな

  -- 2020-05-05 (火) 19:55:02

• ただ現状エゴは一芸ないと使いづらい感じになってるのも事実だから、プラスアルファこのキャラだけの特性があると差別化出来て面白いとは思うんだけどね、無敵貫通ルーラー特攻あるキアラなんかはその点よくできてる

  -- 2020-05-05 (火) 19:58:59

• そのクラスとしての一芸がフォーリナー完全有利なんじゃないかな、とは思う。

  -- 2020-05-05 (火) 20:25:58

• 問題はフォーリナー含めたエクストラクラスの雑魚エネミーと戦う機会が皆無って現状だからな

  -- 2020-05-06 (水) 02:40:01

• 全クラス等倍どころか弱点つける狂が全クラス被ダメというちと軽視しがたいリスク背負ってるからその意見は罷り通らんだろう。狂が攻撃面で広すぎるだけでアルエゴも十分広い部類だしね。それにアルエゴ勢の本体性能は全員、アルエゴの補正を考慮した上での性能だろうし実際、あってはいるしな。欲を言えばキアラさんは宝具火力がもう少し欲しいとは思うがその位かな

  -- 2020-05-05 (火) 20:36:24

• 『NPチャージ持ち全体Buster宝具アタッカーとしての比較』追加したけど、駄目だ正直読みにくいや

  -- 2020-05-05 (火) 21:59:50

• さすがにNPチャージ量を度外視して括るのは無理が無いか？20と30と50の連中で結構編成の組み方が異なると思う

  -- 2020-05-05 (火) 22:34:11

• それ書くとNPチャージ持ち全体Buster宝具が追加されるたびに更新しなきゃいけないのでキツい･･･　だいたいの目安だしね、これ

  -- 2020-05-06 (水) 00:33:08

• バスター宝具だとマーリンとの関係で30あるかないかで割と変わる（だから水着ジャンヌオルタやメカエリが配布で許されてるし、逆にアルジュナや魔王ノッブの評価が低い）からなぁ

  -- 2020-05-06 (水) 18:23:18

• あとエゴの沖田ちゃんをベースに考えてるから騎術殺狂なんだろうけど、他のエクストラクラスもルラの防御半減だったりアヴェやムンキャの攻撃ほぼ等倍だったりするので入れたほうが良いのでは？　メカエリ'sも抜けてるし

  -- 2020-05-05 (火) 22:45:11

• ごめん、メカエリは単体宝具だったか、何故か勘違いしてた・・・

  -- 2020-05-05 (火) 22:55:29

• 等倍連中は別にいらないべ、裁・讐などと違って等倍にアルエゴ使うこと自体少ないし、長くなるだけな気がするし

  -- 2020-05-05 (火) 23:13:23

• ほどよく纏まり抜け感もあり第2臨が完成されたデザインだと思ってるんだけど（1臨もかわいい）皆さんの推しポイントはどこよ

  -- 2020-05-05 (火) 22:28:50

• 太ももがまぶしい最終再臨絵

  -- 2020-05-05 (火) 22:37:20

• 魔神セイバーとしての第二がやっぱ好きだけど、第一段階は今までのイメージより大分可愛く仕上がってきててびっくりした。マフラーで口元が隠れてるっていうのも。

  -- 2020-05-05 (火) 23:24:08

• セイントグラフは最終再臨が好きなんだけど、マイルームでは第二再臨で待ってて欲しい葛藤。……セイントグラフとマイルームで再臨状態を分割できるアップデートはよ。

  -- 2020-05-06 (水) 22:03:33

• 激しく同意
  セイントグラフが2臨や1臨の鯖も増えてきてるから統一したい

  -- 2020-05-07 (木) 13:58:49

• ようやくお迎えできて嬉しい…けど種火が無い かなしみ

  -- 2020-05-05 (火) 23:59:32

• そこに2000万DL記念で解放されてる種火集めがあるじゃろ？なぁに金林檎12〜3個も食って交換分の種火突っ込むだけだ

  -- 2020-05-06 (水) 00:29:55

• 交換分の種火の存在忘れてたわ 嬉しみ(教えてくれてありがとう)

  -- 2020-05-06 (水) 00:46:06

• 物足りない強化ではあったが、無条件ぶっぱなら宝具レベル同じセミラミス・クレオパトラの宝具威力は超えるんだな。

  -- 2020-05-06 (水) 11:15:29

• 二人共、既に宝具強化きてるんだがなぁ。それでも魔人さんのほうが上なのか…。いや、また超えたというべきか?

  -- 2020-05-06 (水) 11:39:58

• 念の為補足しとくと、条件整えればセミラミス・クレオパトラの方が上になる。確率バフ成功やスター用意となるのがね。

  -- 2020-05-06 (水) 11:54:23

• セミ様は横に欠片つけた奴でも置いとくか3段目Qで確定8個用意できるしそこまで難しくないけど、クレオパトラはねえ…皇帝特権のために蘭陵王やミユ、王妃をつけるのもばからしいし

  -- 2020-05-06 (水) 18:20:41

• 宝具レベルがやっと5になったからやっと聖杯と金フォウを捧げられる(泥沼自分ルール)

  -- 2020-05-06 (水) 11:59:53

• 宝具5にしてるやつ多すぎひん…？(ｶﾞﾀｶﾞﾀ)

  -- 2020-05-06 (水) 17:12:14

• おめでとうございます。

  -- 2020-05-07 (木) 21:26:38

• せっかく強化来たのになんか文句も結構あってかなc
  火力自体はかなり上がってるし、使いやすくなったと思うけどなー
  （好きな鯖で周回or攻略してナンボなマスターより）

  -- 2020-05-06 (水) 18:53:13

• 宝具強化程火力上がったわけでもなし、ついたバフも使いづらいし。積極的にカード切っていけるのにそうするとバフがb用に残せないのはかなり不満。

  -- 2020-05-06 (水) 19:08:18

• 回数バフだったのがね。普通の3Tより倍率良いだろうとか、通常攻撃も優秀なキャラなのに3回しか乗らないのは勿体ないとか思うのは仕方ない部分はある。

  -- 2020-05-06 (水) 19:13:16

• キャラ推しと性能第一は永遠に分かり合えないから気にしてもしょうがないよ

  -- 2020-05-06 (水) 20:26:36

• 強化きたし回数性のバフだから他鯖のバフよか倍率高いんやろうなぁって思ったらまさかの単体自己バフだと下の倍率って酷すぎない？

  -- 2020-05-06 (水) 19:37:52

• まぁ無いよりゃマシだと思うしかあるまい。もう来ちゃったんだから

  -- 2020-05-06 (水) 19:48:17

• まあ、複合の相手がNPチャージとスター集中だからね。アルエゴとはいえATKよりの星5ステータス、持ち主が異種バフ2つ持ちな上に上手く噛み合うようにできてるからある程度はやむなしかと…。複合の相手がどっちかだけだったらもう少し倍率は高かったやもしれん。

  -- 2020-05-06 (水) 20:11:14

• そこ気にする人って何故か元からカード30％3Tと宝具30％1Tとデバフ30％持ってる事をスルーしてる人多い。多くない?

  -- 2020-05-06 (水) 20:18:42

• 確かにあからさまな文句言ってる人は強化点の一点しか見てない人が多い気がするな…。後は過剰なまでに欠点を吊るしあげてたり、基準がそもそも馬鹿高かったり。まあ、文句しかいわねぇ人は大体そんなんばっかだけども

  -- 2020-05-06 (水) 20:38:50

• それな。そういう文句を言うために来たのは、元々の性能とかたいして知らないんじゃね？

  -- 2020-05-06 (水) 23:09:24

• 煽るのやめよう

  -- 2020-05-12 (火) 15:17:45

• ここの論争を見てもまじんさんが頭に？を浮かべてよく分かってなさそうだったので、家に連れて帰っておでんご馳走しておきますね

  -- 2020-05-06 (水) 19:42:06

• ああ……たくさん食え。

  -- 2020-05-06 (水) 21:07:30

• 抑止の守護者という肩書きが泣いているのでもっとぶっ壊れ強化をください（強欲

  -- 2020-05-06 (水) 21:54:05

• 抑止の守護者って言っても、ブラック企業の使い捨て前提の非正規社員みたいなものだし…（エミヤ参照）

  -- 2020-05-06 (水) 21:58:21

• 設定的には特攻兵器めいたものだけどゲーム性能は汎用バランス型という点でｺﾚｼﾞｬﾅｲしてる人も居るんかね？

  -- 2020-05-06 (水) 22:36:36

• 赤い外套の先輩を見習って謙虚に・・・と思ったけどあの人ぶっ壊れ級の強化貰ってたわ

  -- 2020-05-07 (木) 00:39:19

• まあ、スキルがおなじみ千里眼と、肝心の宝具に乗らない上に低倍率なカードバフ(しかも1T)だったからね…

  -- 2020-05-07 (木) 00:58:59

• まあ設定的には人類の脅威特攻持っててもおかしくは無い
  フォーリナースレイヤー待った無しだがやはりやりすぎかね

  -- 2020-05-07 (木) 01:14:16

• このままブッパアタッカー路線で行ったところでエゴとしては限界あるし、設定的にも脅威特攻載せやすいだろうから降有利とあわせてエゴ内での降スレイヤーポジ与えるって線がないとはいえないよね。仮に敵が降クラスでなくとも脅威特性持たせればそれなりに活躍の場が見込めるわけで・・・まあその辺はさじ加減次第だけど最終的な落としどころとしては悪くない気がする。

  -- 2020-05-07 (木) 02:57:24

• 何かあんま尖った性能の類いは与えられなそうな気もしてる。汎用性の高い満遍なく強い感じのキャラメイクにしていきそう

  -- 2020-05-07 (木) 06:46:37

• やりすぎと言うか魔人さんは特攻を得るみたいな強化は逆に貰えないと思う…。っていうか変に尖らずにひたすらシンプルに攻撃面で前のめりなのが魔人さんの強みだろうし特攻を得るのはちょっと違うんじゃないかね。設定的にもグランドクラスと違って変に尖ってたら逆に使いづらいだけだと思うしね。まあ、そのグランド達が素で強いというのは気にしない方向で…

  -- 2020-05-07 (木) 09:16:39

• 結局折角多段ヒットなのにスター発生率自前で持ってなくて、これを外付けするとなるとアーツ型の術ギルや茶ブレザーとか、低レアのシェイクスピアやカエサルを使うことになるから、スター発生率100％持ってきてほしいなぁ。

  -- 2020-05-07 (木) 11:13:08

• 外付けなら相性最高のマーリンがいるだろ

  -- 2020-05-07 (木) 13:17:28

• 忘れられがちな幻影のスター発生率UP

  -- 2020-05-07 (木) 14:18:10

• 茶ブレザーって誰のことです？

  -- 2020-05-07 (木) 15:24:29

• 茶ブレザー誰やねん

  -- 2020-05-07 (木) 16:42:37

• 普通にシェイクスピアじゃ駄目なのか、コスト安くてNPチャージとBバフまけるのに

  -- 2020-05-07 (木) 17:33:26

• 茶ブレザーってもしかしてナポレオンの事か？s2が1Tだけだけど星出し100%UPだし

  -- 2020-05-07 (木) 17:59:37

• あれブレザー……？いやでも、ほかに思いつかないわ

  -- 2020-05-07 (木) 19:56:31

• ごめんなさい。茶ブレザーは月ノ海礼装のことです…

  -- 2020-05-07 (木) 20:46:25

• 好きな声優さんだから絶対引くぞ！と思ってたが予想外に苦戦して5万つぎ込んじまったわ……リアルに吐きそうになるのは初めてだった。迎えられたからまあセーフ……だと思う。活躍してねまじんさん

  -- 2020-05-07 (木) 01:39:58

• (課金は)食事と同じだ

  -- 2020-05-07 (木) 02:47:48

• 10万入ってくるから実質タダ(暴論)

  -- 2020-05-07 (木) 11:24:20

• その声優さんは課金をすると満たされる闇が深い疑惑の人

  -- 2020-05-07 (木) 17:23:31

• 逆に考えるんだ。課金するだけで幸せになれてしかも運が良ければおまけで欲しいキャラが付いてくるってすごく素敵なことなのではないだろうか？

  -- 2020-05-07 (木) 18:10:49

• ぐだぐだイベントでいつも特攻礼装凸ったらまじんさんに持たせてる。本体性能良いから礼装の性能に縛られないのが楽で楽で。

  -- 2020-05-07 (木) 11:23:48

• なんで魔王や先生は今まで通りなのにここだけid表示形式に？

  -- 2020-05-07 (木) 18:10:05

• 多分スキル強化の内容が関係するんだろうね…。

  -- 2020-05-07 (木) 18:14:21

• 普通にこの板のid表示の依頼あって受付されたからじゃろう。たぶん、叩きたい人がページで暴れたりとか、変な自演したりとか、そんな感じの流れじゃないの？

  -- 2020-05-07 (木) 18:38:21

• 何故かは知らないし知りたくもないが魔人さんはどうもアレな連中の標的になり易くてな…。強化来る事が発表された時点でそいつらがちらほら来てたから自演やらかすのを防ぐ意味で一時的にしてもらってる形。とはいえ、IDあってもこのありさまだがな…。

  -- 2020-05-07 (木) 18:41:11

• 「性能議論という名の批判のための比較を繰り返すアレな人（１～３人ぐらい）が今ここにも来ている」ことと「強化内容に納得できた人ばかりではない。そして、星５でありながら実装年の聖杯ランキング上位に入るほど所持者が多いため、納得できなかった人の実数も多くなりやすい（割合は別として）」ことは別だから切り分けんとあかんよ。

  -- 2020-05-08 (金) 05:11:08

• 今更言っても詮ないが、攻撃バフがどうこうよりも回避をなんとかしてほしいのは自分だけだろうか？兄貴みたいにターン無制限とはいかんまでも、せめて3回とか1ターンにするとか。1回だけじゃ、1ターンを安全に生き延びられない可能性もある。それなのにターン制限まで付いてるのは。まじんさんに限らず、最近は回数制でターン制限ありが多い気がする

  -- 2020-05-07 (木) 18:55:55

• かなり分かる。魔人さん一番の難点は火力じゃなくて防御手段が回数制の回避のみ、しかもその回数が1回だけな事だからな…。基本等倍で受けるから回数制ならせめて3回あれば少しはましなのだが

  -- 2020-05-07 (木) 19:04:44

• アルターエゴかつ全体宝具って時点でダラダラ居座って戦うサバじゃないと思うなあ。そっちにリソース振るのは地獄だぞ

  -- 2020-05-07 (木) 21:26:06

• ダラダラ戦わないならバーサーカーでいいじゃん…ってなるから気持ちは分かる

  -- 2020-05-08 (金) 07:00:26

• 別にバーサーカー使わなくてもアルエゴでいいじゃん。火力は足りるし

  -- 2020-05-08 (金) 11:23:22

• バーサーカーはだらだら戦わない場合でも以外と脆いからなあ

  -- 2020-05-08 (金) 11:27:49

• 典型的な攻撃特化「やられる前に殺れ」型の構成なのでもし今回その強化来てたら確かに使い易いが宝具強化のが先だろうが！と一部に文句言われてる気がする(宝具強化後ならむしろ高評価だろうけど)

  -- 2020-05-08 (金) 01:41:11

• 攻撃バフ200%くらいにして♡

  -- 2020-05-07 (木) 19:47:55

• 攻撃後即死も付いてきそう。いや宝具使って消滅するのはむしろらしいのか

  -- 2020-05-08 (金) 08:27:52

• せめて宝具の色をQにしてくれ
  Sイシュタルで出来たんだからできるやろ

  -- 2020-05-07 (木) 23:34:37

• 実装当時はまじんさんに限らず「Q宝具ってだけで弱い」とか言うやついたけどな。でB宝具と発覚するやいなや「マーリンと組ませられて強い」とか言ってた。いつだってプレイヤーは勝手なことばかり言う。初期は金時を持ち上げといて、今じゃ比べる必要もないえっちゃんと比べてこき下ろしてるようにな

  -- 2020-05-08 (金) 02:07:10

• 実際、Sイシュタルで宝具の色を変えられるのは便利。1,2wはAでNP貯めて3wでスカディでバフってQにするとかで自前だけの周回が楽に組める。

  -- 2020-05-08 (金) 11:10:05

• まぁそもそもオル太とコンセプト違うしな

  -- 2020-05-08 (金) 13:26:00

• 木の言い分はともかく、バッファーが来たことによる環境変化というものは確かに存在するのだからプレイヤーの勝手ではないでしょ

  -- 2020-05-08 (金) 16:32:14

• だったらなぜBアタッカーはおろかマーリンにすら矛先を向けたりQアタッカーでもスカスカの適性が低かったらそれだけで叩く人がいるんですかね…。開発が用意した新しくて強い物をトレンドとして執心するのはプレイヤー側の勝手と言っても間違いではないでしょう。ただ単に流行りに流されるだけとも言うか?

  -- 2020-05-08 (金) 17:09:07

• バッファーくるたびに環境変化→トレンド色に変えろ！って繰り返すのはとても不毛だよ
  もしQ宝具に変更されたとしても次に超優良BバッファーがきたらBに戻せと言われるのが目に見える

  -- 2020-05-08 (金) 20:17:57

• 叩く程弱くないし持ち上げる程強くはない（絆13並感）正直何でこんなに荒れてるのか分からない

  -- 2020-05-08 (金) 00:22:59

• 3回・3T・倍率20という話を小耳に挟んで(他のことは一切考慮せず)煽りたいって人が来てるからだと思うが

  -- 2020-05-08 (金) 00:53:10

• 粗を探して煽ったり叩いたりするのがいる。逆に都合いいところしか見ない盲信的なのもいる。それらを見て、逆の立場の人に感情的になって噛み付くのもいるからでしょ。強いところも弱いところもあって当たり前って考えがないのが多すぎる

  -- 2020-05-08 (金) 02:03:09

• これはある。思考が極端なのが多いね。悪目立ちすると言ったほうがいいかもしれん。全肯定と全否定だけが評価じゃあるまいに

  -- 2020-05-08 (金) 08:57:16

• 全肯定はどんなのか知らないが、全否定ってのは普通にNGだわ。知ってるのだと、自分は否定的な事言うが、否定的な事を言う自分は全肯定されるのが当然で、自分の立場に否定的な物は許さんという都合の良い事しか考えてないから

  -- 2020-05-08 (金) 11:55:09

• 全肯定も「否定」の部分全部肯定に直せば全く同じだぞ。信者もアンチも結局ダメってことよ

  -- 2020-05-08 (金) 16:30:28

• なんというかぶっちゃけシンプルで使いやすいから敵編成で4騎士の時に必ず一番に入れてるんだよね・・・重課金者だから全体宝具の☆5をわりかし持ってるんだけど、まず様子見で神ジュナと組ませて、そのまま周ってるってこと結構多いわ、あまりにもめんどくさくなったらスカスカシステムにするけど

  -- 2020-05-08 (金) 01:16:06

• ・相性有利範囲は広く使い易い性能で手持ちが少ない時は特に大活躍・尖った能力は無い&有利1.5倍の為、各クラス全体宝具持ちが揃うと出番も減りがち(実際にはクラス補正で大差無かったりする)・決して弱くは無いので彼女が好きならずっと使い続けていける(可愛いし)
  何というかインフレ起きない程度の強さで優等生的な絶妙な立ち位置だと個人的には思う

  -- 2020-05-08 (金) 02:00:06

• もしかして魔神さんって宝具レベル重ねてないとキツイ？

  -- 2020-05-09 (土) 03:16:26

• 去年は生活事情で課金はできず、今年も無料石と呼び符じゃ出なくて、ちょっと無理して課金してやっと来てくれた。大事に育てる。

  -- 2020-05-08 (金) 05:37:04

• お目出度う御座います。召喚時のお気に入りは誰でしたか？うちは新撰組関係者がサッパリなので,坂本龍馬Lv80,宝具Lv5,他All6で試していますがサッパリなので……。

  -- 2020-05-10 (日) 17:13:33

• まじんさんでこのゲーム始めて2年。ようやく宝具重ねられたわ。ごめんな、運のないマスターで・・・

  -- 2020-05-08 (金) 08:29:05

• 実装時にはコハエースの聖杯奇譚が品薄になってたのを思い出した。一時のことだったがね。転売は悪い文明だ。もちろん転売ヤーから買う人も含めて

  -- 2020-05-08 (金) 08:55:28

• 始めたばっかりのとき宝具演出に惹かれて150連まで追いかけたのめちゃくちゃ覚えてる…
  特に意識して使ってたわけじゃないけど気づいたら絆9になってて、今まで相当お世話になってたんだなあと思いました。ありがとうまじんさん

  -- 2020-05-08 (金) 12:53:44

• 宝具はBGMもいいよなあ、絶剣

  -- 2020-05-08 (金) 14:04:24

• こんなに荒れるのは「強化枠」「強化待機列」という架空の概念をあたかもあるかのように考えてるのが大きいんだろうな。こんな微妙強化で一枠消費した(もう強化当分来ない)という思い込みがあるから。どんなに小さくともプラスはプラスなのにな

  -- 2020-05-08 (金) 16:52:22

• とはいえ大昔のキャラと今のキャラで性能差があるのは事実だし、前者でも強化待ちの行列ができてるのは事実だしなあ。それこそ元の沖田さんとか水着勢とか。まあ、一方で幕間複数＋2回強化もらったXみたいな例もあるし次のイベントに出るから強化しよう！　ぐらいなんじゃないかっていう疑惑はある

  -- 2020-05-08 (金) 18:22:14

• 強化待ちの行列なんてものは想像でしかないんやでって話なんだがなあ

  -- 2020-05-11 (月) 09:58:43

• 間違いなくプラスではあるけど元々性能は高いから変化を実感しづらいっていうのはあるかもしれない。最近の強化は強くなったことが分かりやすいのが多かったし

  -- 2020-05-08 (金) 18:27:46

• すまん、乗算にもなるatk20アップを実感できないって無理がある。それは普段から何も意識してないくせに20って数字に不満なだけの、よく分からない人ではないだろうか。

  -- 2020-05-08 (金) 18:34:31

• いやまああくまでそういう考えの人がいるかもねっていう話なんで実際はわからないよ。

  -- 2020-05-08 (金) 18:46:20

• ごめん、ついね。ごめん。

  -- 2020-05-08 (金) 19:45:52

• 宝具強化の可能性を残してバフ貰えるとか十分よな

  -- 2020-05-08 (金) 22:39:51

• 強化クエストキャンペーンの時は7騎か14騎と決まった数強化されていたから強化枠という概念はおかしくはない。待機列は完全に想像だね。

  -- 2020-05-09 (土) 00:10:44

• 実際によく持ち出されるのは“鯖毎に強化される上限が決まっている”というニュアンスでの強化枠なんで、その指摘は的外れかと。

  -- 2020-05-09 (土) 03:10:16

• それのことなら2回目の強化を受けたスキルや宝具がないからね。そんな想像をしてしまうのもしょうがないんじゃないかな。

  -- 2020-05-09 (土) 12:14:37

• そういうのは3スキル1宝具、全強化されてから出直せとしか

  -- 2020-05-09 (土) 12:19:11

• 1回しか強化されないならともかく、4回分強化の余地残ってるからね。その強化枠が順番に回ってるならともかく、複数優先で強化されてる現状、待機列ってのは的はずれな想像と言える

  -- 2020-05-09 (土) 12:27:18

• どうでもいいけど宝具は合計3hitにしてほしかった

  -- 2020-05-08 (金) 18:16:04

• 俺は満足できないから否とか言ってる時点でどうでもいいよ、そんな奴

  -- 2020-05-08 (金) 19:55:05

• 忘れちまったぜ…満足なんて言葉

  -- 2020-05-09 (土) 08:04:34

• 絶剱・無穹三段がFGOに降誕してから2年近く経つけど、個人的にかっこいい宝具演出No.1の座を未だに死守してる。BGM・カットイン・詠唱も何から何までかっこいい。　まじんさんビーム？HAHAHAあれはあれで愛嬌ですよ？

  -- 2020-05-08 (金) 21:35:20

• あの感じ　ギルティギア思い出すから好き

  -- 2020-05-08 (金) 22:16:58

• 動画で見ただけだけど、グラブル格げーみを感じた。あんなのもっと増えないかな。

  -- 2020-05-08 (金) 23:01:43

• 登場時からライジングフォース言われてたもんな…

  -- 2020-05-09 (土) 00:57:12

• デストローイ

  -- 2020-05-09 (土) 01:06:10

• 自分はBLEACHの射殺せ神槍を連想してたわ。

  -- 2020-05-11 (月) 08:03:49

• ちょうどセイレムのアビー、アポコラボのアキレウス、ぐだイベの魔神さんと続けてすばらしい演出で同じ顔アップ系なのに差異が感じられてよき

  -- 2020-05-08 (金) 22:57:28

• キャラももちろん好きなんだけど最初宝具動画が紹介されたときカッコよくて必ず引こうと思ったな。

  -- 2020-05-08 (金) 23:09:30

• 同士よ……姿が見えない程の高速斬撃からの貫く一閃、そして速度を落としつつ構えに入り、敵視点のカットインからの何か凄いビーム。何度見ても飽きない素晴らしい演出だと思うわ

  -- 2020-05-09 (土) 00:16:18

• 最初にひゅっと踏み出すあの効果音が好きすぎる

  -- 2020-05-09 (土) 13:23:54

• 第二、三臨を沖田さんと言われてもピンとこないからやっぱりバトルグラもセントグラフも一臨で固定ですわ・・・

  -- 2020-05-08 (金) 22:15:48

• 魔神さんって宝具レベル重ねてないとキツイ感じなのかな？

  -- 2020-05-09 (土) 03:23:22

• カード性能が優秀なんで星出しクリティカルでも充分やれるし
  NP効率良いから一発の威力より数撃つ思考で行けば問題無い
  だがせっかく宝具撃ちやすいんだから一発の威力も上げておきたくなるのも事実

  -- 2020-05-09 (土) 10:14:22

• 本当にどうしようもない強化貰ったサーヴァントは次の強化も割と来るしな。そういう鯖は結局どうしようもない事になる事が多いけど

  -- 2020-05-10 (日) 07:05:16

• そらまあ、沖田さんやゲオル先生のように一度の強化がなくとも強さや立ち位置が確立されてる事に越した事は無いんだけどさ
  具体例を挙げると気分を害するかもしれんけど、ブーディカさんやマルタさん、キアラさんは複数強化された結果としてイケるクチになったから、これはこれでオーライなのよ

  -- 2020-05-10 (日) 19:12:50

• 複数強化はありがたいのは賛同だがマルタさんはもともと全体弱体解除要員としての出番はあったぞ

  -- 2020-05-11 (月) 04:06:45

• うちでも汎用性が欲しい局面で活躍してくれますね。

  -- 2020-05-12 (火) 17:52:10

• そこまで重要視するものでも無い。宝具強化来てないからある程度は仕方ない面もあるし、カード性能の良さからクリティカルで攻めたり宝具連発したりで十分フォローは可能だからね。無論、狙うのはありだが星5なので相応の覚悟はしておく事。

  -- 2020-05-09 (土) 10:53:57

• 周回で使ってると宝具2でもオリュのケルベロスが削りきれなかったりと火力がちょっと足りない感じ。今回のスキル強化でぎりぎり及第点に達成な感じだろうから周回用なら2は欲しい。通常カードの性能はいいからシナリオ進める時とかの殴り併用なら1でも結構便利

  -- 2020-05-09 (土) 18:33:18

• 去年のPUからずっと宝具５使っててまあ普通って感じの火力に思うから、低レベだとキツイんじゃないか？（宝具５状態しか使ってないから４以下がわからん

  -- 2020-05-09 (土) 22:32:16

• ここにいると重ねている人が多いように錯覚する

  -- 2020-05-09 (土) 22:50:59

• それがボクの愛なの

  -- 2020-05-11 (月) 08:01:18

• ずっと宝具1で頑張ってもらってるけど、やっぱりアルターエゴだし中ボス以上がいるwaveをワンパンとかは難しいことが多いかな。逆にHPが均一で低いwave1なら問題ない
  素殴りが強い鯖だし個人的には率先的に宝具レベル上げたいと思ったことはないな

  -- 2020-05-10 (日) 13:05:20

• 煉獄がノッブボイスでしゃべったりせんかな？　意思を持った愛刀を会話するのって浪漫だと思うの、きっと赤い弓兵のお兄さんとかは同意してくれるはず

  -- 2020-05-09 (土) 05:32:36

• 魔神剣！閃光裂波！鳳凰天駆！

  -- 2020-05-09 (土) 05:43:02

• CVはグランドランサーですね分かります

  -- 2020-05-09 (土) 08:30:32

• ○ムロス！ロムルス！ちょっと似てる

  -- 2020-05-10 (日) 13:03:23

• 見た目もちょっと似てるかも

  -- 2020-05-10 (日) 15:14:21

• ついでに同じCVさんが同シリーズで魔神さんみたいな大太刀奮って大立ち回りしてたりするわ。

  -- 2020-05-10 (日) 22:12:09

• さらば友よ、我は汝の千倍も邪悪であった

  -- 2020-05-09 (土) 10:09:04

• 角笛を吹きならすためにマスターを手にかける魔神さんはちょっと・・・

  -- 2020-05-09 (土) 11:39:08

• 使用人ボイスのステッキがアップを始めたようです

  -- 2020-05-09 (土) 11:56:54

• 斬魄刀異聞篇のように意思を持ってるのを利用される展開とかありそう

  -- 2020-05-10 (日) 16:43:19

• 意思を持った魔剣……CV悠木碧……うっ頭が

  -- 2020-05-10 (日) 18:55:28

• アンデルセンとオジマンディアスとメフィストフェレスがアップを始めました

  -- 2020-05-10 (日) 20:39:15

• 「ゼロの使い魔」のデルフリンガーを思い出しました。

  -- 2020-05-10 (日) 23:05:13

• 礼装欲しいなーとか思ってたらいつの間にか宝具3になってたわ
  全体エゴは層薄かったから活躍していただこう

  -- 2020-05-09 (土) 17:15:12

• 初実装も復刻も爆死だったからやっと引けてとてもうれしい。うれしみ

  -- 2020-05-10 (日) 00:44:41

• おめでとう！カード性能良いしモーションもカッコいいから使ってて楽しいぞー！

  -- 2020-05-10 (日) 11:53:52

• 沖田ちゃんのこの言い回しかわいい。かわいみ。

  -- 2020-05-10 (日) 22:53:47

• いずれ煉獄にもCVがついて攻撃やスキル使用時に喋る日が来るかもしれないし来ないかもしれない

  -- 2020-05-10 (日) 18:11:10

• 煉獄がこういう世話焼き属性なのって、ひとえにまじんさんの頼りなさ故だよね…相方として補佐しなきゃって気になるんだろな

  -- 2020-05-10 (日) 19:09:12

• バトルグラ見る限り魔王ノッブより少し大きいから、ブーツは20cmぐらいの超厚底に見える

  -- 2020-05-10 (日) 21:39:14

• 魔神さんって結構再臨絵ガラッと変わるから好み分かれそうだよね ちな二臨派

  -- 2020-05-11 (月) 02:39:21

• シンプルな一臨

  -- 2020-05-11 (月) 05:26:11

• アタッカー性能で個人的に大事なカード性能は文句ないが「なぜまじんさんのそこにそれを付けた」感が半端じゃない。ただでさえNPチャージ+スター集中という噛み合わないスキルできりにくいところにまじんさんの性質と噛み合わない回数制攻撃バフつけてどうするの、って感じ。付けるならS3に付けてほしかった感

  -- 2020-05-11 (月) 13:30:14

• カード性能がいいだけに、回数制って合わないんだよねえ。積極的にカード切っちゃうから

  -- 2020-05-11 (月) 13:35:43

• S3についたら同じ様に文句言いそうな感

  -- 2020-05-11 (月) 14:40:01

• おまけみたいな性能だから割り切れば済む話ではあるけど貴重な強化機会でコレだものね。気持ちはわかってあげたい。

  -- 2020-05-11 (月) 16:54:44

• 守護者設定活かして攻撃有利まではしないでも三騎も等倍になるスキル欲しい

  -- 2020-05-11 (月) 14:50:54

• 真面目にスキル１のCT１減らして欲しい
  段蔵ちゃんや項羽は同効果でCT５なのに何故…

  -- 2020-05-11 (月) 15:46:29

• 宝具強化せずに殴り性能を強化する方向性だとクリバフとかが欲しいな

  -- 2020-05-11 (月) 18:56:42

• スキル1がCT6だからここにクリバフ3ターンをつけるといいかも

  -- 2020-05-11 (月) 19:30:57

• マーリンの幻術だと数字足りないし1ターンしか持たないからスター発生率100％欲しい

  -- 2020-05-12 (火) 07:46:43

• 強化クエストに坂本さんとダーオカ出てくるの捗るな。最後はおき太かな

  -- 2020-05-12 (火) 05:00:46

• EXアタックのモーションが火生霊神に見える。そもそも全魔力の3/5を注ぎ込んだ煉獄からしてあれだし。せっかくなら近接モーションで紅蓮腕みたいなのも欲しかった(強欲)

  -- 2020-05-12 (火) 08:52:59

• 敵で出てきた時に見たことないモーションがあったんだけど、出し方難しいのか1度も見たことがない……
  なぜそんなレアモーションを作るんだ

  -- 2020-05-12 (火) 10:45:51

• 滅多に切らない組み合わせで切ってみてはどうかな　ABBとか

  -- 2020-05-12 (火) 14:43:50

• 宝具ラストの突き構えの右膝の曲がり具合が大好き。

  -- 2020-05-12 (火) 20:50:58

• 贅沢言うから沖田さんか・J・くらいのNP効率とクリバフと宝具強化となんか新しい霊衣くれ！

  -- 2020-05-14 (木) 13:48:41

• 魔神さんで鬼柴田3Tクリアしてる動画見た。カード運もあるけど凄かった。

  -- 2020-05-14 (木) 21:04:06

• それ開幕孔明沖田オルタ孔明PTのやつですか？

  -- 2020-06-16 (火) 13:29:12

• フレンドのロリンチちゃん+孔明＆マーリンで1-2戦を宝具連射で突破して三戦目に黒聖杯積んだ魔人さんなら15万位は出せるから有利取れるところだと凄く楽しい

  -- 2020-05-15 (金) 07:41:24

• まじんさんの宝具演出かっこいい！と欲しくなったけど引けなかった…。まじんさんいいなぁ。

  -- 2020-05-15 (金) 08:57:03

• 質問なのですがどんなコマンドコードをつければ良いでしょうか？皆さんおすすめは有りますか？

  -- 2020-05-18 (月) 13:34:41

• Qに人理の紋章、Bに二天道楽の刀を付けてる

  -- 2020-05-18 (月) 14:26:06

• と言う訳で、勝手ながら指令紋章の項目を追加してみたわ。
  自分で使ってる範囲で書いたから、足りない部分とかあるかもしれん。
  煮るなり焼くなり好きにしてくれ～。

  -- 2020-05-19 (火) 01:15:57

• じゃあミディアムで

  -- 2020-05-28 (木) 10:08:51

• fate特攻欲しい。

  -- 2020-05-18 (月) 20:55:31

• ほぼ単なる攻撃UPだな

  -- 2020-06-16 (火) 13:41:26

• 総評に殺や術とそこまで火力差が生じにくいってあるけど、実際どれくらいの差なの？

  -- 2020-06-26 (金) 20:58:25

• 大体同宝具レベルの宝具強化来てるアサシンやキャスターと比べて5000くらい下で宝具強化来てないアサシンやキャスターと比べると5000くらい上ってくらい

  -- 2020-06-26 (金) 21:27:35

• 例えばフォウマ+礼装でATK+2000とすると(12465+2000)÷0.9×1.5÷2.0-2000で素のATK10054の術や殺相当で自バフは2.02倍
  星5術の中では低めくらいのATK+高いバフ倍率+宝具未強化って感じになる

  -- 2020-06-26 (金) 21:35:49

• 2000は足すのに最後引くのは何で？

  -- 2020-06-26 (金) 21:43:14

• 素のATKの話だからね
  礼装、フォウ込みで12254の術や騎相当になる

  -- 2020-06-26 (金) 21:47:48

• ねんどろおめでとう　来るとしても先に剣沖だと思ってたので驚いた

  -- 2020-07-06 (月) 12:22:06

• やはりバスター、バスターはすべてを解決する（典位＋でＷマーリン孔明）

  -- 2020-07-09 (木) 00:41:42

• メルトの強化と比べて魔神さん嫌われ過ぎててワロタ。
  強化内容考えたやつFGOやってないだろ。

  -- 2020-07-16 (木) 18:19:52

• 気持ちは分からんでもないが露骨な煽りはNGよ

  -- 2020-07-16 (木) 18:28:17

• メルト、キアラ、プロテア、リップと運用まで考えた的確な強化貰えてるのに何でオルタちゃんだけ…　次の強化で上手く効くようなものならまだしもソレも想像し難いし…

  -- 2020-07-16 (木) 19:37:34

• たかが一回のスキル強化くらいでそこまで深刻にならんでも良いんじゃね

  -- 2020-07-16 (木) 20:00:08

• そりゃポンポン機会が来るなら気にもしないが…

  -- 2020-07-16 (木) 20:05:40

• それこそポンポン来る時は来るしそんなに焦る事なんてないさ、何時来るかなんてそりゃ保証とかは出来ないけどさ、別に今深刻にイマイチで使えないって訳でも無いしね

  -- 2020-07-16 (木) 20:19:26

• 3Tクリバフあれば星出しの性能と合わせてプロテアと差別化出来ない事もない気がする

  -- 2020-07-16 (木) 20:19:47

• 星出し性能時点で差別化出来とるやん

  -- 2020-07-17 (金) 00:38:57

• そこは一応差別化できてるけど、溢れさせるレベルではなく、他のアタッカーに渡せるわけでもなく、自分で星集めてクリティカル何ターンも狙えるわけでもなく、そもそも全体宝具での周回要員だからあまり意味が…

  -- 2020-07-17 (金) 01:23:03

• 自分で星出して次のターンにクリで殴るってコンセプトの全体宝具持ちは割といると思うが。

  -- 2020-07-17 (金) 02:37:14

• いるがそういうのクリバフ持ってるからそれが必要って話じゃん

  -- 2020-07-17 (金) 16:31:37

• オル田は素のカード性能良好、スキルも扱いやすいからなぁ。スター溢れさせるにもスカディやら下準備が必要な訳だし、星5のエゴってクセの強いのが多いからね。無難に使えて、エゴの中では組み込み易いシンプルさが強みじゃろ。

  -- 2020-07-17 (金) 02:41:58

• 無難に使えて組み込み易いのはプロテアも同じでは…？

  -- 2020-07-17 (金) 16:32:49

• プロテア星でないから、使うときは全然違うパーティーで使ってるわ

  -- 2020-07-17 (金) 19:12:22

• 具体的にどういう所が無難に使えて組み込みやすいんじゃ？

  -- 2020-07-18 (土) 01:05:25

• 明らかに違うと思うが、もう違いが分からんのなら素直に宝具レベル高い方使えば？

  -- 2020-07-17 (金) 05:15:07

• そもそも強化の方向性違うだろ

  -- 2020-07-17 (金) 14:38:38

• 強化で漸くプロテアよりちょっと火力低い位になっただけだぞマジで

  -- 2020-07-17 (金) 16:33:51

• それで困ることはないからどうでもいいよ

  -- 2020-07-18 (土) 13:11:40

• 増殖状態限定だからNPチャージ入れると最大火力にならないけどね、プロテア

  -- 2020-07-18 (土) 13:45:11

• そもそも悲観するような性能じゃないしな

  -- 2020-07-17 (金) 15:03:59

• 現状でも弱くはないんだが、アルターエゴだから1.5倍有利に留まる点・スキルの噛み合わせが悪い点が響いてイベ特効抜きだとちょっと起用しにくい気がする　もうちょい欲しい

  -- 2020-07-17 (金) 19:01:50

• 宝具強化ガッツ仮に来たら以蔵さんみたいな事前にスター発生率アップかかったりせんかな？

  -- 2020-07-17 (金) 08:00:16

• オル田ちゃんには大奥は刺激が強すぎるのではと思ったが…多分茶々ストッパーとして茶々に同行してるんだろうなと思う事にした(特効鯖抜擢)

  -- 2020-07-17 (金) 19:13:03

• メルトとプロテアの強化内容見た後本当に沖田さん系列運営に嫌われてるじゃないかと思えて来るわ

  -- 2020-07-18 (土) 14:24:55

• 上のコメントも読めない奴が何言ってんだか

  -- 2020-07-18 (土) 14:35:25

• 読んだ上でこのコメントだよ
  運用以前にこっちは塩強化であっちは超強化で不公平だろ

  -- 2020-07-18 (土) 14:42:21

• じゃあ上で書け

  -- 2020-07-23 (木) 11:20:40

• なんかネガキャンしてるやつちょくちょくいるがプロテアとの比較に対しては悲観する内容ではないな。
  最近はスカスカ対策なのか1wで敵3、2wと3wで高体力の敵1という編成のクエが増えてきたから初手npチャージできないプロテアでは選択肢になりにくい。その点では沖田オルタは攻撃アップで使いやすい強化で無駄になることないから俺はこれでよかったと思っている。もしメルトの強化内容がオルタの強化なら火力不足で1w飛ばせない可能性もあるしな。

  -- 2020-07-18 (土) 16:13:14

• ズレてた
  木主に対しての意見な

  -- 2020-07-18 (土) 16:14:04

• 多分ネガキャンではなく不公平に思う人結構居るじゃないかな
  同じアルターエゴなのに片方は攻撃アップ回数制で運営が嫌々で強化したように見えて
  片方は的確強化、メルトに至ったては元々強かったのにさらにぶっ壊れ強化の大盤振る舞い普通の人から見たらびいきしてるように見えるだろうね

  -- 2020-07-18 (土) 17:05:19

• 今回は結構いろんなところで強化忖度って言われてるから不満に思う人が居るのはしょうがないね

  -- 2020-07-18 (土) 18:26:29

• そしてネット中毒の不満君が叩かれるのもいつものことさ。しょうもないね

  -- 2020-07-18 (土) 18:37:43

• ちょっと言い方工夫すれば共感得られるかもしれんのにマイナス方向の発言しかしないせいで傍から見ると喚き散らしてるようにしか見えんからな…。自業自得だが悲しい話だ

  -- 2020-07-18 (土) 18:46:24

• おきもち。

  -- 2020-07-18 (土) 18:38:47

• 沖田さんの褐色もちもち？

  -- 2020-07-18 (土) 21:06:46

• 忖度はともかくとしてメルトもプロテアも「こういうふうに運用しよう」という思考が見えてくる強化なだけに、オルタさんのは異常に雑に思えるんだよな…　実際に動かした場合にバフ切れが早いのを想定してない感じ

  -- 2020-07-18 (土) 21:19:24

• 実際動かすと宝具でのB耐性ダウンが効くからね　ダメ後だから評価趣味の方々からは低査定だけど　つなぎとしては盤石

  -- 2020-07-19 (日) 01:41:05

• ↑↑が言ってるのはどっちかっていうと回数制の方じゃないの？

  -- 2020-07-19 (日) 14:49:33

• 「『持続3ターン・3回・低倍率』では扱いにく過ぎる　『持続3ターン・低倍率なら6回』、『持続3ターン・3回なら高倍率』が欲しい」っていう強化直後に言い古された話になるんだよね　さっぱり設計思想が見えないし、後の強化で活きる気もしない

  -- 2020-07-19 (日) 15:17:39

• まだ強化1回目だし、その話は強化下さいって運営に直接言ってこれば？

  -- 2020-07-19 (日) 16:50:47

• 正直わかんねぇんだよな…　1回目の強化も活かせるような強化要望したほうが良いのか、それとも1回目とは全然違う要素で強くなるようなやつを要望したほうが良いのか

  -- 2020-07-19 (日) 18:17:32

• 言っちゃなんだがそのどちらも渡す気がなかった、1T20アップと今の強化を秤にかけ今の強化に傾いただけだと思う

  -- 2020-07-19 (日) 17:30:07

• 雰囲気だけならリコーダーとランドセルのあつし君（小5で身長180台）みたいなの感じるなぁ。

  -- 2020-07-19 (日) 17:43:18

• 雛鳥みたいなもんですしおすし

  -- 2020-07-20 (月) 16:55:19

• おっぱいおっぱい（平定）
  メルトはちっぱい（対立煽り）

  -- 2020-07-20 (月) 12:49:04

• 琥珀色の男の夢(OPPAI)

  -- 2020-07-20 (月) 13:06:23

• プロテア強化といい今回のキアラの強化といい露骨に強化の回数や内容に格差あるよな。運営は魔神さんに親でも殺されたのか？

  -- 2020-07-22 (水) 19:43:28

• 強化の内容や回数はたまに贔屓っぽいのもあるけどほとんどはもとが足りてないからだぞ

  -- 2020-07-22 (水) 19:49:19

• CCCのキャラが贔屓されてるのは前からわかってたことだしな、今はキアラに宝具強化きたんなら魔人さんも可能性あると考えることにするわ

  -- 2020-07-22 (水) 19:49:29

• 回数は初期キアラがCT長くて取り回し悪いスキルを二回をテコ入れしたからなので、メイヴの強化回数が多いのと似た理屈さ

  -- 2020-07-22 (水) 19:52:32

• 3回貰ってる奴ってのは基本的に初期状態がかなり厳しい性能してるってことだからなあ

  -- 2020-07-22 (水) 19:54:00

• 初期設計が完全にダメだったやつ（具体例を出すのは何だがフィンとかがコレ）は本当に色々と補強してやらんと大変だしな・・・

  -- 2020-07-22 (水) 19:55:08

• キアラ板の書込みに星5全体エゴの宝具比較があったけど宝具強化入った上でトップではない(宝具マ同士だと魔神さんのが上)と考えると割と妥当じゃないかな…プロテアのも火力に直結した強化ではないし

  -- 2020-07-22 (水) 20:52:01

• ってかキアラさん、もともと宝具火力は低い方な上に全体宝具なのにスキル1のA耐性デバフが一人にしかかけられないというちぐはぐさだったからな…。しかもプロテアはそもそも等倍計算で全体宝具第3位、魔人もそのプロテアに迫るくらいには火力出ると言うね…。

  -- 2020-07-22 (水) 21:26:06

• スキルやクラススキルの多彩なキアラとほぼ自己強化のみの魔神さんが宝具火力で並ぶのは妥当なんだろうか？

  -- 2020-07-22 (水) 21:29:44

• 妥当だぞ。別に魔神さんは宝具の威力しか上げれないキャラとかじゃないからな

  -- 2020-07-22 (水) 22:01:05

• 他二人と比べて自分でガンガン殴って星出してさらに殴るが出来るのが分かり易い強みだよね。やっぱり次に貰うならクリバフか星出しUPだな

  -- 2020-07-22 (水) 22:12:37

• プロテアも魔人さんも強化の方向性は一つの正解なのだから格差もクソもないんだが…。あとキアラさんの場合は本人の初期性能が微妙に使いにくかった+割とまじで魔人さんが原因の一端なので…w

  -- 2020-07-22 (水) 21:00:17

• 基本的に強化回数多いっていい事じゃないと思うけどね。だってそれって実装時弱かったって事になるし。実際強い鯖は基本あんまり強化来てないの見てもね

  -- 2020-07-23 (木) 22:36:05

• 実装時から良性能で当時の強鯖マーリンと相性がよくて突出した戦果は無くても安定して戦えたのが魔神だからな。不遇だとか運営に嫌われてるだとかは妄想が過ぎる

  -- 2020-07-24 (金) 00:46:30

• 嫌われてたらそもそも出番も強化も無いしな

  -- 2020-07-24 (金) 14:36:16

• 推しキャラをもっと贔屓して欲しいという気持ちは分かるが「贔屓されてない」と「不遇である・嫌われてる」はイコールじゃないからな

  -- 2020-07-24 (金) 15:27:07

• それな。ヴラド公と金時、青王と武蔵、ジャンぬと魔のっぶ。どっちが各々キャラコンセプトの完成率が高かったかなんて論ずるまでもないからね。

  -- 2020-07-26 (日) 08:17:42

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