[[岡田以蔵/コメント]]
-ギャグじゃなくてもイベに出てきてくれる日が楽しみだな〜 -- &new{2018-08-12 (日) 00:22:46};
-既に聖杯あげたアサシンがいるんであげようか迷ってるんだが、誰か性能自慢で背中を押してはくれまいか -- &new{2018-08-12 (日) 17:13:07};
--銀枠以蔵さんと金枠になった以蔵さんでメモリアル亜種２を戦い比べたけど、攻撃力はもちろん耐久力がすごく上がってる。銀枠ではマシュジャンヌで耐えられなかった以蔵さんが金枠では最後まで立って宝具バンバン打ってクリティカルガンガン出してくれたよ。アーツ宝具だから耐久パに組み込みやすいし、 -- &new{2018-08-12 (日) 17:51:36};
---本人の宝具も相まって星生みしやすい・スキルで大火力出しやすい手軽さがいい。コストも☆３だから☆５礼装つけやすいし -- &new{2018-08-12 (日) 17:54:26};
---防御スキルが心眼しかないから耐久面補強できるのは地味に効いてくるよね -- &new{2018-08-12 (日) 20:22:28};
--ジャックちゃんレベル100にしてて星4フォウも最大まで入れてて宝具重ねてるけど、以蔵さんも今回のイベントで100になる。そのような者としての所感としては、全然オッケーってところ。ジャックちゃんの場合は回避がカードバフとセットになってるのがやや使いにくく、以蔵さんはいつでも適当に使える雑さに魅力がある。基本的な火力は聖杯フォウマジャックちゃんの方が当然に高いが、ゴム撃ち出来るスター集中で無駄なく運用しやすい。敵が人型でさえあれば等倍でもそれなりの火力が出せるので編成を適当に出来るというのもいいし、アーツ宝具鯖故に色んなサポ鯖と組みやすいのでガチ運用してもいい使い勝手のいい鯖だから聖杯インサートはおすすめできる -- &new{2018-08-12 (日) 20:59:38};
--ジャックちゃんが術裁以外の女子鯖をザクザク解体できるように、騎以外も大体は斬れるようになってとても良いよ 勿論騎狂ならもうあっと言う間になます切りなので術サポを守りながら戦えるのも良い -- &new{2018-08-12 (日) 21:25:43};
--ありがとう、いま使った -- [[木主]] &new{2018-08-12 (日) 23:45:57};
-北斎ちゃん凸礼装の効果ってもしかして以蔵さんに合ってる？ -- &new{2018-08-12 (日) 20:54:26};
--アーツ汎用礼装なのでそれなり、という印象。NP10%UPはちょっと足りない感じはするけども。QでNP回収したいからQupもついてる方が理想かなあ -- &new{2018-08-12 (日) 21:31:11};
---どっちかっていうとサモさんシステムなんかのアーツ全体連打を加速させるような感じじゃないかしら -- [[枝]] &new{2018-08-12 (日) 21:32:52};
---忠犬の獲得量を初期NPに振った感じなんだけど、初期NPってことはNP付与からの宝具で短期決戦ってやり方になりやすいし、そうすると獲得量はぶっちゃけおまけじゃないかね。同じ配布かつアーツ系ならダイブトゥブルーの方がそういう運用はしやすいとは思う。 -- &new{2018-08-12 (日) 21:41:46};
-宝具と同色のカード性能が特段秀でてなくて他のカードの方が良性能な鯖は礼装選択が難しい。以蔵さん殺式さんスカサハ師匠みたいなタイプ。んで大体カレスコ、相撲、黒聖杯に帰結する -- &new{2018-08-12 (日) 22:26:47};
--その点静穏はすごい 完璧だと思う 凸難易度高すぎるしもう入手できないとは思うけど（持ってない） -- &new{2018-08-12 (日) 22:30:42};
---AQNP効率アップでATK全振りとかいう奇跡の一枚。１枚持ってるけど心の底から凸したい…もう可能性低いけどPUほしいなあ -- &new{2018-08-12 (日) 23:48:19};
---凸出来なかった勢としてはメリーシープで代用してる 静穏程の回転率にはならないがひとまずは十分 -- &new{2018-08-13 (月) 01:52:27};
---メリーさりげなくATK2000なのも秀逸よね -- &new{2018-08-13 (月) 02:38:41};
--ジャズ礼装の星5上位互換が来れば選択肢としてはありだと思う -- &new{2018-08-12 (日) 23:46:15};
-あんだけ殺しといて今際の際に死にたくないだなんて、そんなの今更でしょ仕方ないじゃんいっぱい殺したんだからさーなんだよそんなこと言うなよ助けたくなるだろーくそー好き -- &new{2018-08-13 (月) 00:04:18};
--他人にやってた晒し首で自分も終わるとなってどう思ったんだろうなあ。やっぱ惨めに打ち首の一言に尽きるのか -- &new{2018-08-13 (月) 01:48:56};
---絆礼装見るに処刑は仕方ないって腹の底でわかって受け入れてた節あったみたいだからそこら辺は複雑なところかも -- &new{2018-08-13 (月) 02:17:29};
---自分の愚かしさ惨め自業自得裏切った裏切られた悲しい諦観そんなぐっちゃぐっちゃの感情が絆礼装の最後らへんの部分なんじゃないかな -- &new{2018-08-13 (月) 02:41:47};
---自業自得と何となく分かってるの、本当に良いよなあ。死にたくないと口走ってしまうけど、心の底では生死にドライな気もする -- &new{2018-08-13 (月) 02:44:47};
---↑×2ぐちゃぐちゃとは言え、最後は青空を思い浮かべられたのが救いなのかもな。因みに上の葉と枝の者です。 -- &new{2018-08-13 (月) 02:48:44};
-夏イベのラスボスは人型特攻が刺さらないからここのみんなは気をつけるんだぞ☆ -- &new{2018-08-13 (月) 15:11:57};
--え！？刺さらないんですか！？ヤダー！！！ -- &new{2018-08-13 (月) 15:52:52};
--おい岡田ァ！！！！なんでバベッジや雷帝は人型判定なのにアレやエルダーグールは人型判定じゃねぇんだよ！！！！え？神話生物はノーカン？そんなー -- &new{2018-08-13 (月) 16:04:26};
--えっ！？あれおもいっきり上に人型いるじゃないですかヤダーーーー！ -- &new{2018-08-13 (月) 16:25:59};
--そんなー！！！くやしいからファラオ斬りに行こう -- &new{2018-08-13 (月) 16:32:14};
--エヌマ、テスラビーム、神秘殺しは刺さるらしいがなぜか人型特攻は刺さらない謎。イゾーさんと婦長の人型特攻の発動は「こいつは人だ」という認識に起因しているのではないだろうか。これは人に準ずるもの、というガバガバ判定を元に大抵は発動するが外宇宙から降臨する存在には本能的忌避感、異物感を催し基準から外れるのかも…… -- &new{2018-08-13 (月) 17:18:10};
---本人たちの認識によるガバ判定ってのは人型特攻もちが以蔵さん(頭が悪い、思考停止)と婦長(頭はいいけど狂化EX)の二人のみで、サンソン先生(真面目、正気、頭が良い)がいまだに人間特攻のままってのが地味に説得力があってだな… -- &new{2018-08-13 (月) 17:36:37};
-大事なことなので何回でも言いたいけど撃剣の使い勝手が良すぎる。CT3に1T効果ってスター集中スキルとしては理想構成だとひしひし感じる -- &new{2018-08-13 (月) 17:23:56};
--3T毎にカードがリセットされるから本当に使い易い -- &new{2018-08-13 (月) 17:45:54};
--他に複合効果を持ってない故よな。使いやすさって本当重要 -- &new{2018-08-13 (月) 18:02:40};
-やることなすこと全てが頭が悪いで説明がつく岡田以蔵めちゃくちゃ面白い -- &new{2018-08-13 (月) 19:38:21};
--単純に頭が悪いというより、アサシンとしての頭は回るみたいだから、どっちかってと思考停止癖がねっくになってる感 -- &new{2018-08-13 (月) 19:57:35};
---この以蔵が史実と同じで並の成績を取れてても驚かない。性格が向いてなかったところをバカにされてたら、そりゃ考える気も無くすよなと -- &new{2018-08-13 (月) 20:24:14};
---マイルーム台詞の「余計なことは考えん方が楽じゃし」って逆説的に言えば「真面目にアレコレ考えたら苦しい」って暗に解ってる(もしくは考え込んでしまった時期があった)ってことだからな… -- &new{2018-08-13 (月) 20:28:50};
---絆4にも思考停止癖が窺える。ああ、これで破滅したのかって説得力があるんだよな -- &new{2018-08-13 (月) 20:40:50};
---思い込みと諦念揃った故の思考停止って感じで -- &new{2018-08-13 (月) 22:01:30};
---↑切れた。頭が悪いっていうよりも愚かっていう方がしっくりくるかな。でもそうなってしまう気持ちも分かるというかなんと言うか。 -- &new{2018-08-13 (月) 22:03:26};
-コハエース新刊読んだが帝都実装の三人の声優さんは経験値の希望通りのキャスティングとの事 いい配役だったなあ -- &new{2018-08-13 (月) 19:56:44};
--全員はまり役だよなあサンキュー経験値！サンキュー声優採用担当！通販組なのでまだ読めてないんだが帝都の話満載らしいので楽しみだ -- &new{2018-08-13 (月) 20:10:36};
--それって夏コミのことですか？ -- &new{2018-08-13 (月) 22:09:22};
---コハエース夏の増刊号な。とらやメロンで買えるぞ -- &new{2018-08-13 (月) 22:13:10};
-FGO鯖の中で好きになったキャラ全員経験値鯖なんだけど？もう責任取ってよね！（＊出典はコハ鯖です。 -- &new{2018-08-13 (月) 22:37:25};
--経験値鯖のシリアスとギャグのギャップやバランスが絶妙だよね。なおシリアス部分に関しては全員やたら重い上しんどい模様 -- &new{2018-08-13 (月) 23:59:21};
-チョづきやすくて割と、ちょっと、アホだからね。で説明がつくから窮地に陥る展開が容易に想像出来るのも魅力的なんだよな。綺麗な花ある役回りばかりに囚われない幅を持つというのはストーリー的には旨味しかない -- &new{2018-08-14 (火) 00:35:22};
--人気出たのは色んなネタが想像できるってのもあるんだろうな。監獄は嫌な事件だったね…… -- &new{2018-08-14 (火) 00:57:26};
-うちのフレに長らくLv99宝具5の以蔵さんをサポに置いている人がいて、おお、これはきっと頂点まで極めることが出来ないということを表しているんだな。なかなか粋なことをするなと思っていたらついこの間100になっていたｗ単に種火が足りなかった模様 -- &new{2018-08-14 (火) 11:10:44};
--うちのLv.99で止まってる鈴鹿さんに謝れこの野郎。それはそうとちょっと面白かったからうちの以蔵さんもLv.99で止めてみようかな -- &new{2018-08-14 (火) 11:26:44};
-フレの100レベスキルマ以蔵さんつかってみたけど…クソ強いんだなこの人 術ガメッシュと合わせてクリ殴りがヤバイ火力出てたわ -- &new{2018-08-14 (火) 12:33:42};
--レベル100でATKが星4のレベルマは超えるくらいになるからね。金フォウまで入れたら星5レベルマ同等のATKで暴れられるからそりゃ強い。あ～どこかに聖杯が都合よく6つ手に入るイベントとか落ちてねえかなぁ…… -- &new{2018-08-14 (火) 12:57:45};
---マジレスですまない、なぜに６つ？ -- &new{2018-08-14 (火) 13:34:07};
---ああ、それはうちの以蔵がレベル100になるのに必要な残りの聖杯数というだけですので、お気になさらず -- &new{2018-08-14 (火) 15:33:16};
-今イベでレベル100にした。余は満足である -- &new{2018-08-14 (火) 12:57:55};
--うちは94，今年中に100目指すぞ -- &new{2018-08-14 (火) 14:05:05};
--うらやま！ うちは今回のイベでやっと金枠だよ。早く100にしたいなあ。 -- &new{2018-08-14 (火) 15:54:55};
-シナリオ攻略見ないで水着イベのんびり進めてるんだけど敵アイコン騎とか狂とか見てヨッシャ以蔵さん！って起用するとたいてい鶏とか猪とかでなんじゃああってなって腹いせにフリーパートでオジマンのとこ殴り込みにいくまでワンセット -- &new{2018-08-14 (火) 13:41:49};
-おっコメ9いってるね。おめ！！ -- &new{2018-08-14 (火) 13:52:52};
--ログが今年中にどこまで伸びるんだろうか楽しみですん -- &new{2018-08-14 (火) 15:01:31};
---9!でいい -- &new{2018-08-14 (火) 15:33:43};
---36万とか鯖が落ちるわｗｗ -- &new{2018-08-14 (火) 17:02:33};
---階乗w 絶妙な誤字ね -- &new{2018-08-14 (火) 17:35:59};
---ガチで9!ページ到達させるには人理を修復する岡田さん、坂本探偵事務所事件簿、今日のポメ蔵、釣りバカに目覚めし岡田、101回目の首チョンパ、パチンカスOKADA物語、丘の上のイゾとか色々延々と書いてもまだ厳しいな… -- &new{2018-08-14 (火) 18:11:51};
-以前、一つのイベントやシナリオこなすたびに手に入る聖杯を捧げて一緒に成長していく、というのをここで見て、なにそれ燃える・・・！と聖杯捧げるの我慢してるんだが、レベル100以蔵さんとか見るとすっげぇぐらつく。いや、我慢しますけどね！ -- &new{2018-08-14 (火) 13:54:30};
--例えば現時点でレベル90の以蔵さんは残りの異聞帯を全て越えて手に入れる聖杯でちょうど到達点であるレベル100に手が届くんだな、とか考えるとめちゃくちゃ燃える -- &new{2018-08-14 (火) 14:08:47};
---なんだよその燃える展開やべえ -- &new{2018-08-14 (火) 14:54:54};
---間に聖杯もらえるイベントもあるから下手するとハロウィンイベを乗り越えた果てのレベル100になる可能性もあるのだが、マジでそれをやりたいんよね -- &new{2018-08-14 (火) 15:29:33};
---それ考えて最初ちまちまインサートしようか……と思ったんだけどどこにでも連れて行きたくてすぐレベル上げしてしもたわ -- &new{2018-08-14 (火) 17:44:42};
-新魔術礼装が以蔵さんとスゲー噛み合ってるってのはよくよく分かってるんだけど今後の2部とかのシリアスなシナリオでアロハ着たくねーなぁ！っていうジレンマもあって悩ましい。夏イベ中は存分に堪能させてもらいますけどね！ -- &new{2018-08-14 (火) 14:05:41};
-船中のNP10、星集中さらに瞬間的につけて以蔵さんの撃剣を補助、アロハは土佐トリオ組ませてサークル結成せよというお達しに思える -- &new{2018-08-14 (火) 14:09:18};
-気が早いがマテリアル6は以蔵さん入れるかな、武市先生へのコメントがあったら嬉しいんだが -- &new{2018-08-14 (火) 15:20:45};
--経験値設定は後世の逸話重視な所あるから武蔵への言及があるかどうかも気になる -- &new{2018-08-14 (火) 15:24:31};
--土方から沖田へのコメント読んでて、武市からの以蔵も見てみたくなった。基本は史実通りコテンパンだろうけど、剣に関しては微妙な顔になりそう。どの道場に連れて行ってももう覚えたで済まされちゃあ堪ったもんじゃなかったんじゃ -- &new{2018-08-14 (火) 19:49:08};
--武市さんに関しては今のところほとんど触れられてないからねえ。せいぜい主従に関するボイスが辛うじてって感じだし。ここまで一言もハッキリ言及してないのをみると、武市さんへのコメントってのはちょっと見るの怖いなあ。 -- &new{2018-08-14 (火) 20:19:14};
---一言も直接触れてないところ見るに、武市先生に関しては下手すると龍馬より感情を複雑に拗らせてる可能性高そうなんだよな。読んでみたいけど同じく怖くもある -- &new{2018-08-14 (火) 20:37:19};
--意外と武市先生→岡田 完全無視坂本さんにのみ言及 岡田→武市先生 べそべそしながら許しを乞う かもしれん -- &new{2018-08-14 (火) 20:28:19};
---武市からコメントは実装されてないんだからマテにはないでしょ -- &new{2018-08-14 (火) 21:01:31};
---出たとしたらって仮定なのでは？ -- &new{2018-08-14 (火) 21:08:13};
---↑あ、ごめ、枝2に対する話題の延長か 木と合わせて独立して読んでしまっていた -- [[葉]] &new{2018-08-14 (火) 21:10:50};
-実装されるまではキャラページのコメントの伸び方坂本さんと以蔵さんで逆やと思ってた。以蔵さん出世したなぁ -- &new{2018-08-14 (火) 15:28:50};
--以蔵さんがマイルームでさらけたのとは裏腹に龍馬まだ食えない部分があるというか、飄々としてて掴みきれないところが多いからね。キャラクターの今後の掘り下げを楽しみにしてる -- &new{2018-08-14 (火) 15:39:34};
---龍馬はお竜さんやお龍さんの件や抑止力やら考察するにしてもまだ判明しきってないところあるからな。龍馬とお竜さんもとても好きなので来年のぐだイベに期待じゃ -- &new{2018-08-14 (火) 16:17:11};
--常人メンタルを持った天才ってのがスルメだよね -- &new{2018-08-14 (火) 19:51:55};
---分かる。親しみが持てるよね -- &new{2018-08-14 (火) 20:44:56};
-アロハ礼装での以蔵さんが強すぎて最早英霊剣豪 一切天誅 アサシン・オカイゾって感じだ -- &new{2018-08-14 (火) 19:29:11};
-なんか一周回って可愛がってくれた恩師かつ上司のところを素行が悪くて放逐され、戻ってきたら全部ゲロって上司に累が及ぶってそこまでおおごとじゃない気がしてきた。いや、おいおい何してるんだって感じではあるけど割とよくある話というか、当時の封建的な価値観から見ないと別にとんでもなくは思えないというか -- &new{2018-08-14 (火) 21:05:44};
--もちつけ わりと大事だ 会社だったら平社員か窓際社員のせいで会社が潰れて社員全員路頭に迷うってことだぞ -- &new{2018-08-14 (火) 21:35:41};
---会社だったらそうだけど会社の一部門が社長（容堂）の意に沿わないことをしてたわけだから… -- &new{2018-08-14 (火) 21:39:17};
---↑失礼、「社長だったらそうだけど」 武市は社長ではなくてプロジェクト任されてると思い込んでた部長が社長の本意を見抜けず首切られた感じかなと -- &new{2018-08-14 (火) 21:40:35};
--恩師がいるとはいえ一度放逐された元の職場に命を捧げられるか？ってことだよな。無理だよな。しかも拷問受けながらとか常人メンタルだとなおさら堪えられんよな。そこで黙って獄死するのが忠義とか言ってられんもん。何やってんだとは思うが、常人からしたら以蔵さんよりにしかなれんと思うのよ -- &new{2018-08-14 (火) 21:43:22};
---うん、現代を生きる凡人の自分からしてみたら別に昔の職場に義理立てとかないしなんでゲロったのは本当のことなのに糾弾されにゃならんのだって不満に思うだろう でも恩師にだけはすごい申し訳なさを感じると思うからなんかすごい以蔵さんは共感しやすいというか親しみやすいや -- [[木]] &new{2018-08-14 (火) 21:52:00};
---当時の価値観がどうこうというより、どうでもなったからろくでもない事をしたってだけでは。その辺は今も昔も同じじゃないか -- &new{2018-08-14 (火) 22:05:50};
---ミスった。どうでもよくなったから、な。 -- &new{2018-08-14 (火) 22:06:47};
---↑当時の価値観的に家>個人なんだからそもそもどうでもよくなっちゃいかんみたいなプレッシャーあると思うよ。そんななかでもうどうでもいい、どうにでもなれってなってる以蔵さん好きだわ。 -- &new{2018-08-14 (火) 22:11:48};
-↑ドリフターズの信長が言ってるみたいに、糧も自尊心も無くしてたら何だって良くなるんじゃないかな。武市に付いてた位なんだし、信勝みたいに浮世離れしてた訳じゃないと思う。単に当時からしてもアウトロー気味だっただけで -- &new{2018-08-14 (火) 22:21:49};
--今度は付ける所をミスった……。上の葉への返信でした。すまん。 -- &new{2018-08-14 (火) 22:22:49};
-やっとコハGOを手に入れてコハ以蔵さんクズ！！でもかっけー！！となった。今の金目もいいけど赤目もめちゃくちゃいいね。なんで赤目のままじゃなかったのかな、やっぱ型月だと赤目は神性持ちだからってことでややこしくなるからなか？ -- &new{2018-08-14 (火) 22:30:44};
--FGOでも演出でしかないだろうが宝具時であれば赤目になるぞ。あと第二再臨…も演出の範囲か。FGOからの型月ド初心者なので間違ってたら申し訳ないのだが赤目は神性、魔性、魔眼、ホムンクルスといった面々が持つものらしいので、キャラデザ設定含め比較的好き勝手やれるコハGOはともかく、FGOに登場させるとなると(おそらく)そういった背景がない以蔵さんが赤目だと混乱が起こるから目の色変更ってのが大きいだろうね。実は没になっただけでコハGOの時には赤目の理由があったとかなら正直めっちゃ驚くが…でも軍帽赤目コハ以蔵さん好きだわ中二心をくすぐる -- &new{2018-08-14 (火) 23:08:49};
---右眼はずっと赤いままかもしれん（厨二） -- &new{2018-08-14 (火) 23:55:06};
--配色がノッブ（とカッツ）と被るからとか？ -- &new{2018-08-15 (水) 00:17:37};
---ノッブ(とカッツ)との配色かぶりに関しては黒髪ロンゲでパッと見は似てるお竜さんのが気を使われた感ある(ピンクよりの赤目)。最終再臨だと普通に赤目だけど -- &new{2018-08-15 (水) 00:46:21};
-第二再臨で被ってる笠の名称プリーズ。 見たことあるけど名前忘れてモヤモヤしてるんじゃ・・・ -- &new{2018-08-14 (火) 22:50:29};
--三度笠じゃないの？ -- &new{2018-08-14 (火) 22:55:11};
-以蔵さんは子供を持ったら良い父親になるかダメ親になるのか…子供の面倒見は良さそうだけど史実的に考えるとなぁ(どっちの以蔵さんも魅力的だけど) -- &new{2018-08-15 (水) 08:09:53};
--意外と子供ができたら襟を正すタイプな気がする、と個人的なイメージ fateだと堕落したのは政治思想ついていけないでハブられて…ってことだったしぐだ帝都でもしゃんとするときにはそうする人って印象受けたから -- &new{2018-08-15 (水) 09:04:06};
---自分もこっちのイメージ。たぶん完全に博打癖やら酒癖は抜けきらないし性格が変わるわけじゃなさそうだが、自分が頑張りどうにかしないといけない何かがある時はある程度見直そうとするところある印象 -- &new{2018-08-15 (水) 12:12:50};
---以蔵さんは家庭を持ったら変わるタイプか -- &new{2018-08-15 (水) 14:58:34};
---いい父親にいきなりなるよりもワタワタ試行錯誤して奥さんや子供本人から微笑ましい目で見られてるのが可愛いタイプ -- &new{2018-08-15 (水) 15:54:02};
---以蔵さんのダメなとこを責めず、それはそれとして尻を叩いた方が良いときはバシバシ叩けるタイプのお嫁さん貰ったらだらしないなりに良いお父さん出来そうな気はする -- &new{2018-08-15 (水) 18:45:05};
--めっちゃ可愛がるけど反抗されたらめっちゃ凹んで子供によしよしされてそう -- &new{2018-08-15 (水) 10:23:45};
-示現流の使い手がいたよ…使う武器は槍だけどね！ -- &new{2018-08-15 (水) 16:35:41};
--エジソン、以蔵、水着BB、XX……薩人（？）がエジモリしか居ねえ！ -- &new{2018-08-15 (水) 18:08:32};
-史実の話だけど、wikiにある土佐勤王党の盟約文見ると目的は安政の大獄で謹慎させられた山内容堂の復権なんだな。以蔵さんが斬った人物も「幕府の要人」というより安政の大獄に関係者なのはそういう事だったんだな。容堂のために奔走したのに容堂によって潰されるって凄まじいよなあ……FGO以蔵さん、武市瑞山ももちろんだけど容堂への思いも聞いてみたい -- &new{2018-08-15 (水) 17:00:25};
--容堂公の話は龍馬からも聞いてみたいな -- &new{2018-08-17 (金) 22:39:18};
-何度か話に出てるけどコハエースのぐだ帝都裏話、FGO以蔵さんが帽子かぶってない理由とか吉野さんにキャスティングされた理由とか盛りだくさんだった。サンキュー経験値！ -- &new{2018-08-15 (水) 21:28:40};
--レイター少佐とのどつき漫才もっと見たくなった -- &new{2018-08-15 (水) 23:27:00};
-武蔵ちゃん引きてーなーと思っていたけど夏イベで北斎ちゃんがすごく可愛い事に改めて気付き、いつガチャ死を迎えるか悩みだしたところで晴明[真]が玉藻ちゃんへの敵対精神が如くアーツ特化な攻撃寄りサポーターだったら？という妄想まで脳内に蔓延り出してすごく悩んでいる。以蔵さんの更なる強化のためにサポーターは絶対に確保したいのだ。しかし武蔵ちゃんと北斎ちゃんも可愛くてイケメンなのだ。何なのだこれは。どうすればいいのだ。以蔵さんは何も答えてくれない…… -- &new{2018-08-15 (水) 21:51:11};
--以蔵さんなら俺の隣でアマプラのトランスフォーマー見てるよ -- &new{2018-08-15 (水) 22:36:13};
---あれ見て興奮しない男はいないしな。カルデア男性達と一緒に大盛り上がりしてそう -- &new{2018-08-16 (木) 06:48:07};
---バトルシップもいいぞ -- &new{2018-08-16 (木) 12:24:33};
--可愛くてイケメン...イケメン? -- &new{2018-08-15 (水) 22:42:21};
---めっちゃイケメンやん（真顔） -- &new{2018-08-15 (水) 22:43:11};
---おっぱいのついたイケメン -- &new{2018-08-15 (水) 23:16:56};
---黙っていれば可愛くてイケメン -- &new{2018-08-16 (木) 07:04:01};
--以蔵さんなら儂一人で十分じゃ！とか言ってそう。でも自分も以蔵さんを二天様と並べたげたいから気持ちは分かる。とりあえず今PU中の賢王様もバッファーとしてめっちゃ有能やで？とおススメしてみる。おそらく☆5の清明より来やすいはず・・・ -- &new{2018-08-15 (水) 22:46:49};
---賢王もいるとも。宝具を重ねようと水着ピックアップ2を回したら気付くと巌窟王の宝具が重なりスカスカシステムが捗るようになったさ。というのはさておき戦法は多ければ多いほどいいと賢王も言っているからの… -- &new{2018-08-16 (木) 19:05:03};
--武蔵ちゃんへのボイス欲しいなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ) -- &new{2018-08-16 (木) 12:37:38};
---つ ぐだぐだエース。土方と男武蔵談義をしてみてほしい。その前に殺し合ってそうだが -- &new{2018-08-16 (木) 13:14:32};
---↑後沖田、胤舜、刑部姫もだ。入れ忘れた、すまん -- &new{2018-08-16 (木) 13:24:37};
--引けるか引けないかはその時の運に任せるしか無い、要するに引きたいときに引け(引けるとは言っていない) -- &new{2018-08-17 (金) 15:20:35};
-宝具は1だけど聖杯再臨と人斬りスキルマのおかげでいい火力出るわ -- &new{2018-08-16 (木) 01:48:11};
-以蔵さんは結局ハワイに行ったんだろうか。それとも旅行か故郷に里帰り？ -- &new{2018-08-16 (木) 18:23:56};
--以蔵さんが里帰りとかなんか重そうなので、マスターの胃の安寧のために一緒にハワイ行ってアロハ着てください -- &new{2018-08-16 (木) 18:55:09};
--どっちにしろ土佐トリオあたりで行動してそうなイメージだなあ…里帰りでもルルハワ観光でも。もし１人でならわざわざどっなに行くこともなく今回のカルデア居残り組みたいになってそう -- &new{2018-08-16 (木) 19:05:05};
--土佐に赴き自分の墓地の近くのTSUTAYAに岡田以蔵ファンがたむろしているのを見てなんじゃあと叫ぶ以蔵さんかあ -- &new{2018-08-16 (木) 19:24:01};
--なんだかんだお祭り大好きだしルルハワでバーベキューとかメイヴコンテストの観客席とかにしれっと紛れ込んでそう -- &new{2018-08-16 (木) 22:27:56};
-殺クッキー報酬でようやくスキルマ・・・あとは絆と金ふぉうだな -- &new{2018-08-16 (木) 03:44:54};
-メンテ延長で暇で暇で、見つけた以蔵さんと龍馬さんのお酒を買った。龍馬はそりゃあるだろうってかんじなので、以蔵さん酒が楽しみ。メンテの終わりを待ちながら飲めればもっと良かったが。 -- &new{2018-08-16 (木) 22:34:09};
-最初やかましい男やのうと思ってたのにいつしか以蔵さんの声聞けないとすごく心に暗い空白が生まれてしまうようになった。まるでシャブ。このうるささにハマるとなんかもう聞かないと心がひび割れていく感じがある -- &new{2018-08-16 (木) 23:11:38};
--わかる。わかりみ -- &new{2018-08-17 (金) 14:41:25};
-イベの月癌尼僧に相性考えるの面倒になって黒聖杯始末剣けしかけてしまった……マスターの狂化スキルがどんどん進行していってると感じる今日この頃 -- &new{2018-08-17 (金) 00:53:21};
--仲間よ 私も敵鯖に対し「人の形をしているな」の一言で勝利を確信するようになった おかげでBBホテップには卍解奪われた気分だった どうやって戦えばいいんだ！ -- &new{2018-08-17 (金) 07:00:22};
--うちも手持ちにルーラーがいなくて困って、最終的に以蔵さんに斬ってもらった。神の力を得ても所詮は人なのだな -- &new{2018-08-17 (金) 22:42:55};
-這い寄るボスBBちゃんは人型じゃないみたいだけど実装BBちゃんはちゃんと人型かしら？ -- &new{2018-08-17 (金) 01:38:16};
-やったね以蔵さん！君もメイヴのグッドルッキングブレイヴだ！ -- &new{2018-08-17 (金) 06:59:58};
--実際相性よいよね 他にも剣スロとか合うし想像すると笑ってしまう -- &new{2018-08-17 (金) 07:25:11};
-聖杯は星4以下、金フォウは星5と使い分けする気だったのに。以蔵さんに聖杯と金フォウ両方持っていかれた……っ！！まあ強いし格好いいし、自分ルールは自分のためにあるんだし、いいか！ -- &new{2018-08-17 (金) 13:48:55};
-BBちゃんのカード固定以蔵さんと相性いいのでは？ -- &new{2018-08-17 (金) 13:57:09};
--クリ殴り鯖で相性よくないのはいないくらい 惜しむらくはB宝具なところかねえ -- &new{2018-08-17 (金) 14:23:21};
---フレのBBちゃん借りて、以蔵さんQQ揃ったところで無貌、駄目押しにスカ様を添えればNP獲得補助なくてもNQQ三連チャンみたいなことがやれてそれなりに楽しい -- &new{2018-08-17 (金) 14:29:09};
---BBちゃん以蔵使い…というより高難易度をAでコロコロするのが好きな派としてはチャー減確定A宝具であって欲しかったぜ でもノリ的にBの演出だよねあれは -- &new{2018-08-17 (金) 15:56:38};
-サンセット・ジャムの凸礼装は静穏の代理として以蔵さんにつけるのってあり？ -- &new{2018-08-17 (金) 15:14:51};
--AQ上昇率とクリティカル強化の関係から競合は（凸）静穏というよりむしろシープ。礼装ステがHP寄りだからシープの下位互換になるけど、コスト削減しなきゃいけないならシープの代わりにつけるのはあり。 -- &new{2018-08-17 (金) 15:42:59};
---あーごめん、クリUPはNP獲得だけじゃなく星出しにも影響しないか。したら凸シープ、未凸静穏と一応競合か。どっちにせよステ的には下位互換です -- [[枝]] &new{2018-08-17 (金) 15:47:33};
---↑さらに連投ごめん、静穏一枚のみ所持の場合ジャムをレベルマにするならステ、コストの面では静穏は越すね。ジャムをレベルマするのはちょっともったいない気はするけど...あとやっぱ未凸でも静穏の獲得量の方が使いやすいとは思う、組む鯖にもよるけど -- [[枝]] &new{2018-08-17 (金) 15:50:13};
---なるほど 静穏は一枚しかないんでちょっと考えてからにしてみます！！ありがとうございます -- &new{2018-08-17 (金) 15:58:22};
---以蔵さん自前でクリバフ持ってるからつけるならやっぱ静穏ですよ、ジャムを無理して凸りにいく必要はそんなないかな うまく凸れたならそれなりに使う機会はあると思います -- &new{2018-08-17 (金) 16:00:43};
-以蔵さんにトトロ見せたい。絶対泣く。自分の人生間違えたと思って失望した事がある大人ほど深い涙腺へのダメージを受けるからなトトロは -- &new{2018-08-17 (金) 22:19:58};
--実際目の前にトトロが現れた時に「なんじゃあ！？」って叫ぶ以蔵さんを受信した -- &new{2018-08-17 (金) 22:26:54};
---想像に容易すぎる -- &new{2018-08-18 (土) 08:40:49};
---幼女鯖たちに「トトロだよー！知らないの！？」とか言われそう -- &new{2018-08-18 (土) 13:04:09};
---トトロ「ごめんね....以蔵さん」 -- &new{2018-08-18 (土) 17:09:08};
-神羅万象チョコパロ絵で以蔵さんだけ３バージョンあるんじゃが -- &new{2018-08-18 (土) 01:03:17};
--自分も描くタイプだからわかるけど以蔵さん全再臨描きがいあるし描きやすいからのう…特に第一は奇跡の作画コストの低さ(たぶん爆発的に以蔵さん含めた土佐トリオの二次創作が増えた理由の一つ) -- &new{2018-08-18 (土) 06:42:51};
-コハ増刊号を読んでexp先生の手腕とか今の岡田みたいなキャラを受け入れられる時代とかあって今の岡田人気は奇跡に奇跡が重なってたんだなと思いました（こなみ） 幸運Eなのに大丈夫か -- &new{2018-08-18 (土) 06:42:56};
--岡田以蔵が人気なのを異聞帯呼ばわりしてたのは草 -- &new{2018-08-18 (土) 09:09:59};
---つまりここもいつかは剪定事象になるんだな -- &new{2018-08-18 (土) 09:15:56};
---汎人類史に打ち勝ちここを正史としよう（過激派） -- &new{2018-08-18 (土) 11:26:18};
---亜種異聞帯「消えぬ炎の以蔵村」をここに開催する！ -- &new{2018-08-18 (土) 20:48:56};
---さっきまで道を教えたり外の人かと話かけてきた村人が人型じゃーと追いかけてくるのか… -- &new{2018-08-19 (日) 02:47:56};
-サバフェスでも無事に人斬りきめれて満足。何某の全体宝具くらうたびになんじゃあ言っててちょっと申し訳なかったりちょっとおもしろかったり。ダメージボイス言うキャラってランダム（だよね？）のはずなのに以蔵さんばっか喋るんだもの。 -- &new{2018-08-18 (土) 08:44:01};
-ピンポイントで以蔵さん豚化して笑ったけど馬鹿にした訳じゃない、馬鹿にしたわけじゃないんだ……！面白かっただけなんです！！ -- &new{2018-08-18 (土) 14:04:19};
--なぜか以蔵さんだけ集中的に豚にされて面白かった。豚化はビジュアル的に面白い良い状態異常 -- &new{2018-08-18 (土) 14:12:24};
---なんじゃああああああ！？ -- &new{2018-08-18 (土) 14:46:53};
-水着メイヴちゃんの魅了に何度も他鯖が引っ掛かる中、一度も魅了されず天誅キメまくった我が家の以蔵さん。まあ偶然なんだろうが我が家の以蔵さん的にはそこまでグッとこなかった模様 -- &new{2018-08-18 (土) 15:02:01};
--以蔵さん的に外見でおっ！ってなっても性格で引くタイプじゃないかなメイヴはｗ -- &new{2018-08-18 (土) 20:46:59};
-始末剣というシンプルな法具名好きすぎる。高らかに技名叫ぶのではなく静かに告げる武人系の法具は何とも言えない魅力がある -- &new{2018-08-18 (土) 16:07:27};
-始末剣の切り上げる際、腕でグッとやるのすき -- &new{2018-08-18 (土) 17:03:45};
--あれ元ネタおーい竜馬なんでぜひ読んでみてほしい〜 名作です -- &new{2018-08-18 (土) 17:08:22};
-よっしゃ聖杯96と星四フォウくん一つでatk一万超えた？ -- &new{2018-08-18 (土) 17:05:26};
--切れた、超えた！水着イベントサンキュー、残り聖杯2つだ -- &new{2018-08-18 (土) 17:06:38};
-バステ集中的に喰らっても一人だけ耐えてもおいしい男…ずるいぜ 好き -- &new{2018-08-18 (土) 17:07:24};
-弊シャの以蔵さんとマーリンは魅了スキル食らって耐えた試しがないドスケベサーヴァントですわ -- &new{2018-08-18 (土) 18:40:31};
--御社はウチか -- &new{2018-08-18 (土) 18:48:43};
-属性が混沌・悪ではなくあえての中立・悪な所が地味に魅力の一つなんだよなあ。ずっと混沌っぽいと思っていた -- &new{2018-08-18 (土) 21:59:35};
--自分なりのルールがあった訳じゃないからな。ノッブ、レイター、龍馬と誰に従うかで立ち回りも変わって来るのが面白い -- &new{2018-08-18 (土) 22:10:25};
--一応自分が悪いこと(人斬り)をしてるって自覚だけはあったけどそれが秩序にどう繋がるかまでは思考がいかなかったのかな、基本自分と周囲の人で世界を作ってる人だから -- &new{2018-08-18 (土) 22:12:49};
---秩序に反発してでも世界をよくしたいという思いに共感して、それをなそうとする人のために人を斬るしかできないって考えだからなぁ -- &new{2018-08-18 (土) 22:32:08};
-この人、京まふ出展記念ピックアップで来るワンチャンあります？ -- &new{2018-08-18 (土) 21:33:54};
--可能性はあるよね、そうでもないとぐだぐだ復刻くらいしか無さそうだからな、新イベントに出たりとかなら別だけど -- &new{2018-08-18 (土) 22:46:50};
-巨女は駄目だったかあ…… -- &new{2018-08-18 (土) 22:44:48};
-武器性能に関係ないから剣メイヴちゃんの宝具はコピーいけるはず -- &new{2018-08-18 (土) 23:29:46};
--ドリルと魅力でどうしろと。デオンのが有情ですわ -- &new{2018-08-19 (日) 00:17:53};
---以蔵さんがお花を咲かせながら、優雅に宙を舞う光景を思い浮かべたら吹いた -- &new{2018-08-19 (日) 00:29:15};
---もう一つの宝具は剣舞だから……花びらを散らしながらだけど -- &new{2018-08-19 (日) 00:35:12};
--けっ剣…剣術…？？？ -- &new{2018-08-19 (日) 00:31:05};
--あの撮影会のどこに剣術要素が…？ -- &new{2018-08-19 (日) 00:38:07};
--華やかセレブリティなイゾー・オカダ。連続ナイスショットするイゾー・オカダ。一夏の恋に落とすイゾー・オカダ。魅力を武器としたイゾー・オカダ。 松本「こんなん誰でも笑うやろ」 -- &new{2018-08-19 (日) 01:39:12};
---浜田、アウト -- &new{2018-08-19 (日) 09:24:07};
-あの鯖はイベ時だけNOT人型特攻なんです？イベ関係なく鯖唯一のNOT人型？以蔵さん斬れないのか！？と地味にショック -- &new{2018-08-19 (日) 00:51:14};
--答えは解析になっちゃうんでもう一つのwikiへ。ここで話すのは次にあの鯖と戦うことになってからだな -- &new{2018-08-19 (日) 00:55:34};
---なるほど、次にあの鯖と戦える時を待つことにします。ありがとう！ -- &new{2018-08-19 (日) 01:13:10};
-あの人は本当に人型じゃない扱いになってるようだ。なんでだよ以蔵さん…婦長！ -- &new{2018-08-19 (日) 01:51:55};
--ニャルニャルだからかね？ -- &new{2018-08-19 (日) 07:01:26};
--SAN値を削られてるからかな？ -- &new{2018-08-19 (日) 08:04:24};
--元のAI状態のみなら問題なく人型が入るので、ニャルニャルさんが混じってAI構造が人型のそれじゃ無くなってしまったとか？ -- &new{2018-08-19 (日) 08:16:29};
--「ほうか……おまんにゃ、あれが『人』に見えるがか」 -- &new{2018-08-20 (月) 20:20:17};
-聖杯入れてる人、火力については素で問題ないんだが耐久面はどう感じてる？ 等倍でも人型なら出したいぐらい好きなんだが実際どうなんだろうと思って -- &new{2018-08-19 (日) 07:10:58};
--現在Lv90星3フォウのみ。人型相手ならだいたい連れてってるけど、聖杯入れる前に比べて耐久性は大幅に向上したよ。ただ以蔵さんのみだと心眼しか耐久スキルが無いんで、さすがにガチガチの耐久型ほどは持たない。なので、出来るんだったら殺られる前に人斬りキメてくといい感じ。幸いA鯖よりの構成なので優秀なサポ鯖の恩恵を十分に受け取れるから耐久性のフォローはできる部類だよ -- &new{2018-08-19 (日) 08:07:01};
--こちらも90と星3フォウのみ。基本は殺される前に殺すんだけどクリティカルを食らってあっさり沈んでしまう、ということはたまにある 安定させるならやっぱ孔明かマシュが居ると安心出来る感じかな -- &new{2018-08-19 (日) 09:22:26};
--今はレベル100だけど90の時から耐久で困ったことはあまりない。ちなみにボス戦で一緒に組むのは玉藻ちゃんが鉄板。回避が回し放題だからかもしれない -- &new{2018-08-19 (日) 10:04:54};
--lv.94、星4フォウをHPATKともに8体入れてる。体感でも分かるくらい耐久性上がった。ただ等倍の場合、集中砲火を食らうとあっさり逝くから、事故防止に術ギルマーリンと組んで安定感上げてる。この3人でゲッテルのフリクエ行ってるけど、今のところほぼ事故なしでヒャッハー出来てるよ。 -- &new{2018-08-19 (日) 10:21:26};
--うちはよく和鯖で組んでる不安な時は80小太郎と一緒に出してる。星出しとデバフと回避付与で相性は悪くないもう一人はマシュとかジャンヌ連れてってる -- &new{2018-08-19 (日) 16:10:58};
-おたから鑑定団にチラッと以蔵さんの名前出てきたけど、愛刀でも見つかったのかね。斬れりゃ何でも良いって言いつつ愛用してた刀があるのはそれはそれで良い･･･ -- &new{2018-08-19 (日) 14:00:30};
--見たかった…… -- &new{2018-08-19 (日) 14:26:31};
--鑑定士の方が大絶賛してたね「江戸期の最高傑作」とまで「美術品として美しい上で切れ味も素晴らしい」とか -- &new{2018-08-19 (日) 16:02:41};
--岡田以蔵本人のというより同じ刀工が造った刀を以蔵も使用していたと言う紹介の仕方だった 龍が彫られていて造りで音が鳴るから暗殺向きではないけど綺麗な刀だったよう -- &new{2018-08-19 (日) 18:10:32};
---↑ごめん チラッと見聞きしただけだから間違ってるかも -- &new{2018-08-19 (日) 18:12:00};
---合ってるで。以蔵さん本人が所有した刀ではなかったけど、綺麗な刀身だった。 -- &new{2018-08-19 (日) 20:02:37};
-以蔵さんのために静穏欲しいけどこの闇鍋に凸まで狙う勇気は流石にないな… -- &new{2018-08-19 (日) 18:30:03};
--流石に闇過ぎる… -- &new{2018-08-19 (日) 18:51:14};
--ダ・ヴィンチちゃんのついでに欲しい礼装出たら良いなってレベルでPUの数半端ないよな。静穏あと２枚欲しいけど同じく狙う勇気ないわ……しかし今後PUの機会はあるのだろうか。 -- &new{2018-08-19 (日) 18:53:52};
--蒼玉、チョコメイド、キス・ユア・ハンド、マリーンズ辺りは欲しいけどまぁ凸れないな -- &new{2018-08-19 (日) 19:00:16};
--ワイカルデアの聖杯天草を触媒に挑戦するだけするけど1枚出ればいい方だなこれは… -- &new{2018-08-19 (日) 19:05:31};
--確率見てきたけど0.173%だった…日替り欲しかったなあ -- &new{2018-08-19 (日) 19:28:35};
---以蔵さんのページでいうことじゃないんだろうけど、SWみたいにピックアップされてるやつ以外出ない仕様にしてほしかった… -- &new{2018-08-19 (日) 21:00:56};
-刃はボロボロでも技量でカバーしてぶった切ってるみたいだが、鯖特有の魔力こめた攻撃みたいなので知らずに刀エンチャントしてたり。 -- &new{2018-08-19 (日) 19:09:03};
--無銘だけどよく切れる奴ですよ。これもお〜い！ 竜馬ネタだと思う -- &new{2018-08-19 (日) 20:33:47};
-凸サマーリトル使ってるけど静穏だとそんなに変わるんだろうか。ATK全振りだしそりゃあそうか。日替わりピックアップがあったら回したのに -- &new{2018-08-19 (日) 19:09:25};
--ATK数値の差はあるかもしれないがどうだろうな カードバフを味方から供給出来るならサマーリトルが良い場合もあるかもしれん あれだって強力な効果持ってるし -- &new{2018-08-19 (日) 20:37:49};
--こっちも静穏持ってないから比較できないなぁ、凸サマーでも十分な回転力・クリ威力・宝具威力だとは思うけどね -- &new{2018-08-19 (日) 20:50:42};
-以蔵の膵臓を食べたい。言ってみたかっただけ -- &new{2018-08-19 (日) 22:52:57};
--以蔵はいいぞぉ -- &new{2018-08-19 (日) 23:39:18};
-静穏もシープも無いので凸トリートメントか凸トゥリファス辺りを普段使いしてるんだけど、でもやっぱりAQバフの付く礼装は欲しいなあ…いろんな以蔵さんを試したいなあ… -- &new{2018-08-20 (月) 00:11:29};
--シープは今年の復刻でもらえると思うのでそこで凸まで頑張れ超頑張れ。静穏は…まあ何回か回して運よく一枚でも出れば御の字だと思う。ないよりは全然いいし -- &new{2018-08-20 (月) 00:18:28};
--そんなあなたに凸もう一つの結末。カードバフこそA15%のみでNP獲得量アップもないが、クリティカル倍率は25%とかなり高く何よりATK補正がトップタイの2400。始末剣を連打する戦術にはやや向かないが短期決戦で味方が星を補助できるならこっちも非常に強力だと思う -- &new{2018-08-20 (月) 10:42:54};
-最近、孔明と玉藻（with6090）で挟むのが -- &new{2018-08-20 (月) 11:44:39};
--ミス。孔明と玉藻（wirh6090年の欠片）で挟むのが楽しい。以蔵さんに持たせる礼装の自由度が増すのもGOOD。 -- &new{2018-08-20 (月) 11:46:06};
---6090年って何だよ…2030×2だから4060年だよ…アホか私… -- &new{2018-08-20 (月) 11:47:01};
---4000年とか6000年とか人類頑張りすぎだろ -- &new{2018-08-21 (火) 12:49:53};
-夏の増刊号やっと読めたが噂通りのfgo帝都裏話で大変おもしろかった。しかし人気出て調子こいてたけど外部コラボ帯にはさすがのIZOさんも挙動不審。実は注目されなれてない以蔵さんの顔好き -- &new{2018-08-20 (月) 16:52:45};
--分かる。ドヤりながら赤くなって汗かいてキョドッてんの可愛いなと思うと同時に、真面目に褒められるとか評価されるの慣れてないんだな～と、なんかこう頭をわしゃわしゃ撫でて褒め倒したい気分になる -- &new{2018-08-22 (水) 00:39:26};
-ぶっちゃけ以蔵さんの頭脳ってどれくらいなんだろう。高3レベルの計算問題とか意外とスラスラ解けちゃったりするのかな -- &new{2018-08-20 (月) 19:07:00};
--真面目に勉強する気がない(思考停止)今の状態だと赤点だが、真面目にしっかり勉強すれば中の上くらいは行きそうなイメージ。例えるなら１年生から運動部一筋でまったく勉強せず今までのテストは赤点って人が受験で部活やめて真面目に勉強しだしたら一気に成績が上がる現象のそれ -- &new{2018-08-20 (月) 19:30:57};
---そんな感じだよなぁ…いきなり成績上がるもんだから周りが物凄く動揺しそうだね -- &new{2018-08-20 (月) 19:38:32};
-英霊って大体悲しい結末を迎えても自分に後悔はしてない鯖が大半だと思うけど、その中で「どこで人生間違えたんじゃろ…」ってスタンスなのが何と言うか‥こう…いとおかし -- &new{2018-08-20 (月) 19:07:48};
--なんも言えないよなぁ…黙っているしかない… -- &new{2018-08-20 (月) 19:10:19};
--だが単純に人生を後悔しているわけでもなさそうなのもこう…なあ…(ろくろ) -- &new{2018-08-20 (月) 19:22:33};
---わかる…わかる…(ろくろを回し続ける) -- &new{2018-08-20 (月) 19:30:13};
---陶芸家多すぎない？ -- &new{2018-08-20 (月) 20:50:15};
---きっと皆CEOなのさ -- &new{2018-08-21 (火) 12:15:25};
--ーーーええ空じゃ、澄み渡るようにええ空じゃ。 -- &new{2018-08-20 (月) 23:17:51};
-以蔵さーん、水着BBちゃん人型特攻入らずに超巨大特攻入るみたいなんすけど、どんなふうに見えてるか教えてくれませんかねえ、以蔵さーん？ -- &new{2018-08-20 (月) 22:24:19};
--むしろBBちゃん自身を含む観測者が狂気に陥っているだけで以蔵や婦長には名状しがたい「本当の姿」が見えているのでは…？ -- &new{2018-08-20 (月) 22:30:01};
---TRPG方面で例えるなら以蔵さんは水着BBちゃんを見て「人ではないとわかってしまう(SANC失敗)けど本能的に理解しないように深く考えない(アイディア失敗)」ってなってそうだなって思ってる -- &new{2018-08-20 (月) 22:36:01};
---まさかの思考停止癖がここで役立つのか -- &new{2018-08-21 (火) 01:11:52};
-頭悪いって言ってるけど本当に頭が悪いだけなら始末剣なんてあみだせ無いからな。うまく言葉で表せないけど冒涜的なものに対して本能で悟ってる感はありそう -- &new{2018-08-21 (火) 02:40:16};
--天才なので論理的な思考を育てられなかったんだろうなーと思う。天才と何とかは紙一重を地で行く人で、たぶん周りがついてこられずコイツ何言ってるのかわからない頭悪い。って育てちゃったんだろうなと。本人も手っ取り早く成果を出せるモノがあったためにそっちにすがり付いて、小さな努力や成長を放棄してしまった。 -- &new{2018-08-21 (火) 07:16:08};
---もうちょい長く生きてればその類いを身に付ける可能性はあったんだろうが、如何せんなぁ... -- &new{2018-08-21 (火) 09:32:53};
-なぜか以蔵さんの宝具をクイックだと思い込んでクイックパに放り込んでしまうことを繰り返してる -- &new{2018-08-21 (火) 09:43:27};
-剣の指南頼んだら絶対「剣術のコツぅ？んなもんドーンしてザクッ！にきまってるじゃろ」って天才肌特有の擬音だけの説明になりそう。 -- &new{2018-08-21 (火) 10:13:00};
--可愛いけどわけわからんやつww -- &new{2018-08-21 (火) 10:39:09};
--牛若丸タイプだな -- &new{2018-08-21 (火) 11:31:58};
---牛若「一緒にしないでいただきたい！」 -- &new{2018-08-21 (火) 13:45:43};
--どこをどう斬れば致命傷になるかとかを本能的に分かってるけど頭での理解じゃないから他人に説明できないやつや。個人的に水着BBちゃんはいつものノリで斬って人体構造諸々がなんか違うって静かに悟ってそう -- &new{2018-08-21 (火) 17:12:48};
-骨やっと集まったと思ったら杭が無かったよ。忘れてたよ。以蔵さんが杭をめちゃくちゃ食べる人だって事をね＿|￣|○ -- &new{2018-08-21 (火) 11:19:40};
--生前死の直前に拷問受けてた人に使う素材が杭ってほんとシンドイ。エミヤオルタの貝殻並みにシンドイ……。 -- &new{2018-08-21 (火) 12:25:18};
---以蔵さんは血の涙石まで求めるからなぁ。意味深に捉えると更にしんどくなる… -- &new{2018-08-21 (火) 12:45:58};
---ラインナップが骨に杭に勾玉に血石で、スキル上げながら地獄もとい刑場の再現やめーやって半笑いしてたマスターがこちら。お辛い。 -- &new{2018-08-21 (火) 12:57:18};
---最終再臨で酒求める辺りブレない。それ、土佐人でも倒れない？ -- &new{2018-08-21 (火) 13:39:54};
---再臨で一番使う素材が愚者の鎖なあたりもうね。勾玉が和成分だとするならかなり絶妙な育成素材よな -- &new{2018-08-21 (火) 14:21:27};
-ウォーターシャイン持たせてみたけど、以蔵さんが水着を見た興奮で必中クリティカル手に入れて小次郎レベルのスキル(空位)に達しそうなの笑う -- &new{2018-08-21 (火) 12:36:45};
-BBホテップちゃんで人型特攻が話題になるの、以前のエルダーグール問題を思い出してちょっと草生える -- &new{2018-08-21 (火) 16:58:23};
--未だにグールに人型特攻入らないの納得できないわ -- &new{2018-08-21 (火) 17:58:10};
---まあバックグラウンドはともかくエルダーグールの外見はどことなくデーモンっぽいしデーモンに入らないならこっちにも入らんだろう。あとグールには入るよ。 -- &new{2018-08-21 (火) 18:57:46};
---まあ人とは言えない存在に変異してしまってるんだろうな -- &new{2018-08-21 (火) 19:12:20};
---エルダーグールはグールに紛れたガグだから、グールと違って元人間じゃないので人型入らないと自分を納得させた -- &new{2018-08-22 (水) 09:46:10};
-増刊号読んでて改めて感じたがページ数や尺やストーリー展開の関係上コハGOで掘り下げが少なかっただけで、土佐トリオはEXPの中でかなーりキャラ固まってたんだなと思った。以蔵さんはそれこそ予想以上の活躍だろうがお竜さんが実はカエル好きで結構愉快な煽り屋(人外思考)や龍馬の深刻なエミヤ系譜とかはコハGOだけじゃわかんなかったわ -- &new{2018-08-22 (水) 01:20:28};
--以蔵は味方になったらこんな感じだなって印象だけど、龍馬は意外だった。お竜さんはコハ帝都だと以蔵の強さをあっさり認めてて笑ってしまう -- &new{2018-08-22 (水) 18:37:56};
---こいつ強いセイバー並みっていうお竜さんにfgoから入ったワイ嘘やろ…ってなった -- &new{2018-08-22 (水) 22:13:31};
---自分は逆だったわ。え、ナメ……？ って。入り口次第でキャラが違って見えるのは面白いよね -- &new{2018-08-22 (水) 22:32:09};
---ひょっとしてお竜さんは帝都の記憶があるのではないだろうか。生前の面識無し、帝都のファーストコンタクトで素直に実力をみとめて、ぐだイベではあのときのやつって既知だからナメクジ煽りをしたとか。 -- &new{2018-08-22 (水) 23:12:13};
---研究所でやっと以蔵の強さを認めてるし、コハ帝都の記憶がある気はしないかなー。あっさり認めるお竜も弱ってから認めるお竜もどっちも好き -- &new{2018-08-22 (水) 23:26:42};
-以蔵さんにはBBちゃんが異形に見える説面白い。「マスター、おまんにはあれが人に見えるがか。いや、その方がええ……」ここに来て見える人ムーブを身に付けてくるとは。二臨は和製ホラーそのものなのに怪異に出会ってしまう側になっても面白いキャラなのが狡い。一人だけ怖いものを見てしまう不幸な立ち位置が似合い過ぎる -- &new{2018-08-22 (水) 02:19:53};
--一体どれだけ属性を詰め込んで来るんだ！嫌いじゃないわ！ -- &new{2018-08-22 (水) 03:21:17};
--個人的には"見える"というか刃を通してみたら、人の形してるのに人を切ってる"感触"じゃなかった→人型判定不可&冷や汗真っ青かなと。どっちにしても相対してるのは「説明しがたきナニか」よね -- &new{2018-08-22 (水) 09:12:53};
---骨のない所に刃を通した筈が骨の手応えが、とか筋肉のある筈の場所を斬ったら内臓を斬る感触がした、とかそもそも肉を斬ってる感じじゃないとかか。SANチェック不可避 -- &new{2018-08-22 (水) 09:51:10};
---エルダーグールとかデーモンもそんな感じで人型から外れてるんかねえ -- &new{2018-08-22 (水) 11:39:37};
---あーそういえばBBホテップちゃん戦で勝利後ドロップした沢山の心臓見て(BBちゃんの構造が人でなくなってる……)とか思ったの思い出したな。 -- &new{2018-08-22 (水) 21:40:48};
-「すまんのうマスター、人斬りのわしにできるがは人を斬ることだけじゃき」「そんなことないよ！（画材道具一式を押し付けながら）」 -- &new{2018-08-22 (水) 06:16:15};
-魔眼殺し巻いてスイカ割りする以蔵さんドコ… -- &new{2018-08-22 (水) 09:29:49};
-BBホテプのカード固定のお陰で3ターンクリティカル+ブレイブチェインで大暴れする以蔵さんが見れた。色々とすごい -- &new{2018-08-22 (水) 14:16:24};
-最近キャスター相手でも人型なら以蔵さんをつい引っ張ってきてしまう。人型特攻依存になりそうだ。 -- &new{2018-08-22 (水) 16:54:04};
-マーリンとジャンヌで挟むと 一生始末剣してイゾーさんで星を出していられる。たーのしー -- &new{2018-08-22 (水) 17:32:18};
-バトルグラで以蔵さんの刀だけやけに解像度低くみえる・・・ギッザギザで。ヒッジや頼光さんはそんな事ないから並べると全然違う。スマホの画面解像度低い人は顕著だと思う -- &new{2018-08-22 (水) 18:21:09};
--解像度低いというか、以蔵さんの刀は(たぶん)3Dモデルだよ。2Dの頼光ママやヒッジの刀見え方が違うのかもしれんな。もし確認できるなら同時実装の沖田ちゃんとかもよくみるとちゃんと3Dモデルの武器だよ -- &new{2018-08-22 (水) 18:51:37};
---推敲前に送ってしまった。というかここ一年くらい武器はほぼ3Dモデルで作られてるっぽいのでそこら辺と比べちゃうと確かに見え方違うと思うよ -- [[枝]] &new{2018-08-22 (水) 18:57:52};
---3Dモデルかあ。じゃあヒッジとかと比べると角度が悪いんかねえ -- &new{2018-08-22 (水) 19:26:50};
---いかん俺も推敲せんと送ってしまった。ヒッジの頃は2Dだから比べらんないのね。最近の鯖達の得物でも以蔵さんや水着オルタの刀組がうちの端末だと特に悪く見えるね。やっぱり細長いからかな。柳生やオルタさんは鞘にしまってるからわからん -- &new{2018-08-22 (水) 19:46:17};
-京まふピックアップで復刻ワンチャン。あと去年の壬生浪みたいに牙研ぐ暗剣の礼装タペストリーとかにならないかな。 -- &new{2018-08-22 (水) 19:52:18};
--去年はヒッジ沖田さんの新選組コンビだったから今回はオル田さんと以蔵さんのピックアップほしいよな。あと３周年イベ以外だと初のグッズ化も期待できるしで楽しみだな -- &new{2018-08-23 (木) 01:24:26};
-以蔵さんは煙管もいけるのかー（非公式） -- &new{2018-08-23 (木) 00:02:22};
--良い絵だった。まあ以蔵さん普通にそういうの好きそうよな(非公式) -- &new{2018-08-23 (木) 00:17:02};
-以ーサンが欲しい褒美ってQPなんかね？ -- &new{2018-08-23 (木) 00:39:59};
--以ーサンって誰や…打ちミスしてしまった… -- &new{2018-08-23 (木) 00:41:10};
---ミッションがインポッシブルな以蔵さん…？（精神汚染） -- &new{2018-08-23 (木) 00:52:13};
---聖女にファミパンを食らって弟扱いされる以蔵さん（年上） -- &new{2018-08-23 (木) 00:53:55};
--素材、QP、酒あたりかと思ってる。ダヴィンチちゃんとこの商品も出店の支払いとかもQPらしいしな -- &new{2018-08-23 (木) 01:07:29};
-グールに特攻入ってエルダーには入らない問題、屍人には特攻入るけど犬や蜘蛛に進化した屍人には入らないんだろうなーと思ったらなんかしっくり来た -- &new{2018-08-23 (木) 01:10:18};
--というかエルダーグールがFGOではグールと名前ついてたりドロップ同じだったりしてるけどそもそも他のグールと一括りにしてはいけないものだしなあ -- &new{2018-08-23 (木) 01:20:20};
---ガグが何故グールと一緒に襲ってくるのか……お前ら割と敵対関係だったよね？って -- &new{2018-08-23 (木) 01:30:38};
--新アヴェは上の人に入ってるとか一応理由はあるから、本当に中身から人じゃない場合人型が入らないってことなのかね？でもコロラトゥーラは中身人だよな？ -- &new{2018-08-23 (木) 01:21:19};
---あれは人間も素材にしているだけでオートマタの範疇だからだろう -- &new{2018-08-23 (木) 01:33:25};
---コロラトゥーラが人間を素材にしたオートマタだと見るたびにからくりの君を思い出す -- &new{2018-08-23 (木) 01:52:21};
--概念で人か否か見分けているのだろうか・・・ -- &new{2018-08-23 (木) 01:29:51};
---メタ視点だと人型かそうでないかの理由も考察できるしわからんでもないと納得できるが、設定的には以蔵さんと婦長の二人が人型か否かを判断してるってことだからな…理論や知識だったり本能及び経験だったりそれぞれだろうが人体の急所を知り的確に攻撃できる(そして攻撃したうえで人型判定)ってのが一番それっぽくはある -- &new{2018-08-23 (木) 01:37:01};
---身体機能が人に近ければ近いほど入るということか -- &new{2018-08-23 (木) 01:42:29};
---その設定だったらサンソン先生も人型特攻になっていい筈だ…強化、強化を…ウッ -- &new{2018-08-23 (木) 02:06:06};
--2足歩行で斬った感触が人っぽかったら人判定してるんかな。狂化入ってる婦長はともかく、アホだから人判定ガバ -- &new{2018-08-23 (木) 01:39:31};
---（途中で送ってしもた）だからもっとアホにしたら人判定の範囲が広がるんじゃね？→アホにしようって漫画が面白かった -- &new{2018-08-23 (木) 01:41:14};
---アホにして人判定の範囲を広げるってセクシー野菜も人判定の可能性が・・・・？ -- &new{2018-08-23 (木) 01:44:37};
---スプリガンさんがnot人型な時点で無いです(無慈悲) -- &new{2018-08-23 (木) 01:47:56};
---おまんも人（かたつむり）の顔めっちゃすこ（非公式） -- &new{2018-08-23 (木) 02:02:15};
---ここのマスターたちは人型じゃなくても岡田使うからアホだよな -- &new{2018-08-23 (木) 02:06:27};
---↑「あっ特攻なくても聖杯以蔵のクリで殴り殺すんで大丈夫でーす」（ぐるぐる目） -- &new{2018-08-23 (木) 02:10:40};
---↑↑まあ実際低レア（入手難易度が低いとは言っていない）殺じゃA多目星集中カード性能良しでかなり使いやすい方だったからね スカディでQを切るメリット出てきたから今はそこまで突出してるわけでもないだろうけど -- &new{2018-08-23 (木) 02:20:32};
-実際人型じゃなくても以蔵さん連れてくしキャスター鯖にも以蔵さん突撃させるしでもう大分頭が以蔵さんにやられてるマスターばっかよ 自分はまだ流石に2wave3waveにデーモンやらスフィンクスいたら編成から外すけど…玉藻ちゃん強化かアーツクリup術が来たらどうなるかわからん -- &new{2018-08-23 (木) 02:15:17};
--聖杯無しなら一芸特化対人型向け運用になるだろうが、聖杯入れれば耐久性火力が安定するし人特攻抜きにした性能も宝具回転もそこそこ良好なクリアタッカーとして使いやすい方なんで多少時間かけても好きな鯖を使いたいって人にはありがたい性能してるのよな。…まあさすがに術裁には無理に連れてかないけどネ -- &new{2018-08-23 (木) 07:36:13};
-人型云々の話でいつも思うのはナーサリー一臨にしたら特攻乗らなくなるみたいなギミックあったら面白いのになーっていう 婦長以蔵さんエネミーのときは一臨ナーサリーをぶつけるのが最適解みたいな まあシステム的に無理なんだろうけども -- &new{2018-08-23 (木) 02:26:19};
-昨夜は岡田村盛大に燃えててわらた。煙管派かー -- &new{2018-08-23 (木) 07:16:17};
--燃える炎の以蔵村再び -- &new{2018-08-23 (木) 08:04:57};
--住人自らガンガン火を追加していく祭りで笑いが止まらなかったぜよ -- &new{2018-08-23 (木) 09:16:49};
---ワンドロかな？と思わせる勢いで草不可避 -- &new{2018-08-23 (木) 11:37:21};
--以蔵村はいつになったら鎮火するんだ -- &new{2018-08-23 (木) 10:51:23};
--スーツの時は普通のタバコ吸ってたから場面に合わせて変えてるのかな -- &new{2018-08-23 (木) 13:39:46};
-どこを切っても感覚が人間のそれとはとは違うひとがたを相手にするって考えると怖いな -- &new{2018-08-23 (木) 10:07:41};
--？？？「どれも竜にしてしまえばいいのです」 -- &new{2018-08-23 (木) 10:09:06};
---いやああなたの宝具めっちゃ理不尽だといつも思います。最近は人型入らないネタのオチがどれもゲオ先生で草生える -- &new{2018-08-23 (木) 16:13:08};
-高難易度で術ネロ相手に瓦解した後単騎でイシュタル共々天誅してくれたから頭が上がらない... -- &new{2018-08-23 (木) 10:25:00};
--今更だけど、イヴァン雷帝に特攻刺さるんだね。イヴァン雷帝も人間と同じ骨格で人間と同じ内蔵が入ってるんやね…安心したわ… -- &new{2018-08-23 (木) 12:11:23};
---ナーサリーにも入るんやで人型特攻。でもんで尚のこと、水着BBちゃんに特攻が入らない件がどれだけヤバいアレなのかが浮き彫りになるという... -- &new{2018-08-23 (木) 12:18:15};
---余計な事は考えん方が楽じゃ…(思考停止) -- &new{2018-08-23 (木) 12:27:09};
-目の前の相手が人では無い事に気づいてしまった以蔵さんは1D100のSANチェックを -- &new{2018-08-23 (木) 17:09:17};
--ワイカルデアの以蔵さん96でSAN値直送実質ファンブルで笑うしかねえ(実際に振った) -- &new{2018-08-23 (木) 17:15:55};
--以蔵さんSAN値もアイデアも低そう -- &new{2018-08-23 (木) 17:17:09};
---SANCにおいてアイディアが低いことはいいことじゃよ -- &new{2018-08-23 (木) 17:19:01};
---思考停止はある種の防衛本能だしな… -- &new{2018-08-23 (木) 17:33:02};
---初期SANが低いってことはPOWと幸運が低い以蔵さん…うわぁしっくりきすぎる -- &new{2018-08-23 (木) 21:58:29};
--相手の剣を完コピする程の洞察眼の持ち主だけに気付かないほうが良いことに気づきまくりそうなんだよなこの人 -- &new{2018-08-23 (木) 18:46:21};
---それ分かる。知らなくていいことに気づいちゃいそうなんだよね以蔵さん -- &new{2018-08-23 (木) 21:03:47};
---以蔵さん描写見ても別に感や察しが悪い人ではないしな。(対人関係はどっちかというと性格的な問題)…まあ察しや感は悪くないのに思考停止癖がネックというか愚かな部分というか -- &new{2018-08-23 (木) 21:24:27};
---考えない方がいいってわざわざ言う人って内心すげー色々考えてるのでは？自称天才と同様自己暗示な気もする -- &new{2018-08-23 (木) 21:35:49};
---イベでランサーを感知できなくなった時も頭を巡らしたらすぐに答えを出せたしな。仕事絡みならちゃんと頭働かせるんだろう -- &new{2018-08-23 (木) 21:40:02};
---いろいろ頭を巡らしたらいらんこと考えるもんな 党に入れられた理由とか 大局は読めないが対処はできるタイプの頭脳って感じ -- &new{2018-08-23 (木) 23:15:07};
---色々考えた結果「考えない」を選択した人だと思う。 -- &new{2018-08-24 (金) 16:15:38};
---「考えない」ことを選択して思考を他人にゆだねるのはある意味楽になるのよな。…ただ考えることをやめるってのはある種の「停滞」を選んでしまったともいえるからFateとしては…まあ…うん -- &new{2018-08-24 (金) 17:55:23};
---fate的にどころか史実 -- &new{2018-08-24 (金) 18:44:06};
---↑切れた 史実でもそれできて最後処刑なわけで 見てて身につまされるとこがけっこうあるんだよなあ -- &new{2018-08-24 (金) 18:45:38};
-煙管以蔵、一臨&帝都は書生っぽいから大正ロマンっぽくて絵になるしかぶいた出で立ちの三臨なら遊郭遊びしてる伊達男って華がある雰囲気、どちらもよいね -- &new{2018-08-23 (木) 17:10:50};
--タバコとキセル使い分けてるとかオシャレさんだよね -- &new{2018-08-23 (木) 17:50:35};
---経験値鯖ならヒッジがタバコ、以蔵さんがキセルかタバコ、ノッブが葉巻（舶来品）って感じ -- &new{2018-08-23 (木) 21:38:22};
-以蔵さんはホラー展開で一番最初に怪異に気付くタイプな事は間違いない。ぐだぐだ夏の終わりの怪奇譚〜恐怖トンネル肝試し編〜とかで一番最初にトンネルに入るじゃん。トンネルに入ってからクジでペアになった沖田さんに「ここはあかん、本物がおる」って言ったりするけど沖田さんは「はあ〜 何言ってんですか？チキンですか？烏骨鶏より滑稽な頭の中には綿でも詰まってるんですか？」ってマスターや近藤さんの前では決して見せないタイプの表情浮かべるじゃん。以蔵さんもチキン扱いされたくないから仕方なく歩を進めるんだけど、数々の怪奇現象に以蔵さんだけが見舞われて大騒ぎするし、沖田さんは一切気付かないから人斬り以蔵＝臆病者の泣き味噌のイメージがどんどん膨らんで行くじゃん。んでトンネルの中腹の一番闇が深いところあたりに差し掛かった辺りで、（どいてわしだけ驚かんといかんのじゃ。そうじゃ、こん女も驚かせればえい）と目論んで沖田さんを驚かそうとして後ろに回り込んで威嚇する熊のポーズででかい声を張り上げたその時、振り返った沖田さんが驚きの表情で「コフッ」って喀血してぶっ倒れる。そんで「なんじゃあ！おまんこそ臆病もんじゃなかがか！」ともう鬼の首を取ったように喜ぶ以蔵さんだがそれもつかの間、SAN値直葬瀬戸際の血塗れ沖田さんが後ろを見るように言ったのにつられて振り返ってみれば、おびただしい屍が折り重なった異形の怪物が肉体の端々を蠕動させながらゆっくりと動いてくる姿がある。「なんじゃあああああ！！」以蔵さんは絶叫し全力で逃げ出す。「あの化け物と一体化して化けて出るので私の事は置いて逃げてください」って瀕死の沖田さんに言われ、沖田さんを抱えて再び「なんじゃあああああああ！！」って叫びながらトンネルから全力で逃げ出す。ようやく他のみんなの待つトンネルの外まで出てきたはいいけど、絶叫しながら全力疾走してきたのを散々からかわれ、沖田さんもコフッてからの記憶が曖昧で、何も信じてもらえない。結局トンネルの中に生えていたかもしれない柳を幽霊と勘違いしたモコモコ烏骨鶏として無事認定される以蔵さんはキレ散らかす。その後カルデア大浴場で坂本さんがふと以蔵さんの背中を見ると大人の男から子供の手まで様々な形の手形の痣が無数に残っているのを目の当たりにして（以蔵さんには黙っておこう）と思う感じでフェードアウトするよね -- &new{2018-08-23 (木) 21:59:27};
--長い、三行で -- &new{2018-08-23 (木) 22:34:18};
--君のその熱意はここじゃなくて同人誌でやった方がいい -- &new{2018-08-23 (木) 22:36:07};
--怪文書のアサシン -- &new{2018-08-23 (木) 22:36:14};
--今まで見た事がない位の文章量で草生える -- &new{2018-08-23 (木) 22:42:30};
--同人誌で読みたい -- &new{2018-08-23 (木) 22:42:51};
--以蔵さんホラー展開とフェードアウトするよねだけ読んだ -- &new{2018-08-23 (木) 23:09:08};
--ぜひ支部で見たいです -- &new{2018-08-23 (木) 23:12:17};
--ピクシブで清書する作業に移るんだ。というかどうやって書き込んだの? -- &new{2018-08-23 (木) 23:15:57};
--冬のコミケ楽しみにしてるで -- &new{2018-08-24 (金) 00:47:28};
--第一印象が「四角い」なコメントなんて初めてだ -- &new{2018-08-24 (金) 01:34:13};
-碧さんが出るし京まふはマジで沖田ちゃん&以蔵さんな雰囲気だなー 酒呑ちゃん復刻って今までどれくらいあったっけか？ -- &new{2018-08-23 (木) 22:39:53};
--確か初出含め酒呑ちゃんPUは全４回(内今年１回)。限定星5としてはそこそこ復刻されてるほうかな -- &new{2018-08-23 (木) 22:48:06};
-普段頭悪いぞーって自称してたりまあそうかなって雰囲気の人がマジモードのときめっちゃ頭の回転はやい察しがいいところ見せるのが無茶苦茶好きなシチュエーション おいしい男だ、全く -- &new{2018-08-23 (木) 22:43:53};
--お前いつもはおちゃらけてる癖に戦闘になった途端強キャラに化けるおっさんが好きなタイプだろう。俺もだ -- &new{2018-08-23 (木) 23:17:17};
---木じゃないけど、大変わかりみが深い -- &new{2018-08-23 (木) 23:22:59};
---おっさんじゃないけどノッブとかも滅茶苦茶好きだわ ドリフ信長とかは割とそういう感じのおっさんか 以蔵さんは食えない強者というのとは少し違うが、やはりガチモードとギャグモードのギャップで中二心にザクザク刺さるキャラ造形してる -- &new{2018-08-23 (木) 23:29:17};
--学は無いが「自分は馬鹿だ」と自覚できる時点で単なる馬鹿とは違うからな。 -- &new{2018-08-25 (土) 16:41:22};
-京まふ帝都ガチャ復刻頼むから来てくれ...以蔵さんの宝具Lv MAXにする -- &new{2018-08-23 (木) 23:26:26};
--京まふで復刻される確率におびえて水着ガチャ一つも回せなかったマスターがこちらです -- &new{2018-08-23 (木) 23:46:59};
---よくこのガチャラッシュの誘惑に耐えてるな...尊敬するぜ。(最推しがはぐれメタル並みの頻度でしか復刻してくれないマスターより) -- &new{2018-08-24 (金) 09:15:38};
---ヒロインXかイスカンダル辺り推しのマスターか？ -- &new{2018-08-24 (金) 18:05:49};
---長く幻の存在だったブリュンヒルデも急にちょくちょく復刻するようになったしいつかその時が来ると信じて耐えるんだ…！ -- &new{2018-08-24 (金) 19:02:42};
-わざわざ辻斬り用コスチューム以外に隊士みたいなコスチュームまで持ってるあたり腐っても侍としての誇りは捨ててない証か？ -- &new{2018-08-24 (金) 09:29:11};
--龍馬が見たことあるような口ぶりだったし、御前試合みたいな大舞台か儀礼的な行事で着るための衣装だと思ってたわ -- &new{2018-08-24 (金) 14:09:43};
---今のところよく見る説は枝の言ってる・人斬り時代前の道場修業時代説。もしくは・龍馬から依頼を受けての勝海舟護衛時代説。が多いかな。まあ今まで髪の長さが変わる史実鯖は数在れど人外要素もないのに髪の色ポコポコ変化してるからその辺でいろいろ考察してる人もいたな -- &new{2018-08-24 (金) 14:29:10};
---勝海舟護衛時期には落ちぶれ始めてたらしいから、修業時代あたりが可能性高いかな。まぁなんにせよ青コンマテをハーリープリーズおなしゃす -- &new{2018-08-24 (金) 14:35:39};
-スキルマ以蔵さんと剣豪に行きたいけど新宿終わったばっかりの弱小カルデアだから勾玉も釘もない…。夏イベ分じゃ足りなかったよ。とりあえず種火と聖杯だけでも突っ込むか。セイレム先に行って釘拾うべきか？ -- &new{2018-08-24 (金) 12:16:15};
--スキル育成にも勾玉つかうからなあ…スキル育成状況次第だけど、勾玉をイベント等で回収して我慢できるなら、杭の必要数的に先にセイレム先にやってもいいかもね。ただ再臨すらままならないとかなら剣豪に先に手をだしていいかも -- &new{2018-08-24 (金) 12:51:51};
---ありがとう、 -- &new{2018-08-24 (金) 23:59:36};
---ごめんミスった。再臨は終わってるから釘先に集めに行ってくる。 -- &new{2018-08-25 (土) 00:00:54};
-城塞も水兵さんも配布だからAQ版のイベ配布期待できるなー -- &new{2018-08-24 (金) 14:50:09};
--水平さんのAQ型はほぼ確実に来るだろうがATK全振りか否かが重要だ…HP全振りだとちょっともったいないし難しいのう -- &new{2018-08-24 (金) 19:03:20};
---いつかの夏、ダイブ、エアリアルってステはバラバラだしHP振りの悲しみをBQ版とどっちが背負うかだな...人によってはBQクリが死ぬほど欲しい人もいるだろうし -- &new{2018-08-24 (金) 19:42:18};
---↑沖田さんと礼装枠でも戦うことになるとは -- &new{2018-08-24 (金) 19:44:16};
-以前にここで見た以蔵さんが三段突きやろうとしたら無明三段突きじゃないものが出来上がるだろう、名前は多分発言からして無敵三段っていうのを急に思い出してじわじわ来てる -- &new{2018-08-24 (金) 17:18:47};
--3ページ目にあったわｗ無明までは行かんだろうけど、Qの三段突きもカッコいい -- &new{2018-08-24 (金) 20:09:02};
-何で見たか忘れたけどおまんも人！なんて破壊力高いネタあったのはびびったなぁ…。 -- &new{2018-08-24 (金) 19:20:48};
--「あなたはアホ」？あの人の好きだわ -- &new{2018-08-24 (金) 19:35:26};
---切れた…経験値鯖への愛を感じるしネタがキレッキレでいいよね！ -- &new{2018-08-24 (金) 19:37:30};
---あの人のコハ(経験値)鯖愛とネタとシリアスとホラーのバランス本当すこ。そして帝都聖杯忌憚アニメ化マダー？？？なりと同じく死にそうになる -- &new{2018-08-24 (金) 19:46:21};
---あああの岡田のこと絶対許さんって言ってた人なマジ面白いよな -- &new{2018-08-24 (金) 20:27:39};
---以蔵さん含め経験値鯖にバシバシ聖杯突っ込んでるみたいだしなあ。愛だわ -- &new{2018-08-24 (金) 20:42:03};
--洗脳中 -- &new{2018-08-24 (金) 19:37:05};
--さりげなく当主の恨みを晴らしているコハクさんすこすこ -- &new{2018-08-24 (金) 21:50:53};
--あの顔はずるい。面白過ぎたわ -- &new{2018-08-24 (金) 23:36:10};
--BBホテップに意気揚々と斬りかかって「やべぇあいつ人じゃねえわ...」って顔で戻ってくる漫画も面白すぎた -- &new{2018-08-25 (土) 15:54:38};
--ピロヤさんですね！なぜかヒロインXを召喚できない… -- &new{2018-08-26 (日) 18:31:35};
-これから先のイベントで始末犬がひょっこり紛れ込んでそうだな・・・ｗ -- &new{2018-08-24 (金) 19:23:02};
--もう既に紛れ込んでるんだよなあ… -- &new{2018-08-24 (金) 19:48:27};
--そろそろ霊基異常でサーヴァント獣化とかネタでやってみて新アヴェとフォウくんがドタバタするやつとかあればいいと思います -- &new{2018-08-24 (金) 20:33:19};
---その展開いいね。すごくいいね。獣は最高だね。東出先生も大喜び！ -- &new{2018-08-24 (金) 22:54:16};
-増刊号、人気出てあんだけ調子コキ浮かれポンチ状態だったのに実は注目され慣れてなくてそこでキョドるんかい！って思ったが、考えてみたら良くも悪くも注目され慣れている他の英霊たちと比べそりゃこういう人生送って根の卑屈な性格考えれば注目され慣れなくて当たり前だよなあ…と冷静に考えてしまった -- &new{2018-08-24 (金) 22:05:46};
--冷静に見直して書き込んだつもりだったのにだいぶ文章がおかしい(白目) -- [[木]] &new{2018-08-24 (金) 22:22:22};
---怪文書はいっぱいいるから大丈夫だ 今月号のコンプティーク買ったか？以蔵さん出てるぞ -- &new{2018-08-24 (金) 22:47:56};
---マジかまだ買ってない。明日にでも買いにいくかあ -- [[木]] &new{2018-08-24 (金) 22:57:59};
--散々調子こいてからのあの赤面。そんなだからあざといって言われるんだぜ、好き -- &new{2018-08-24 (金) 22:37:43};
-ちょっと殴られそうな気はするけど時々みこりんにちなんでおかりんと以蔵さんを呼んでしまうな。 -- &new{2018-08-24 (金) 23:16:33};
--運命石の扉を開くのか。お竜さんの数々の蔑称も流してたし殴りはしないかも。犬はコハ帝都で自分から言う位根に持ってるけど -- &new{2018-08-24 (金) 23:56:28};
-ニャルBBと戦って対人特攻発動しなくて「ありゃ人間じゃなか…」と軽くビビった後「まあ人じゃのうても血いが出るなら殺せっちゃろ」とか言って笑って欲しい -- &new{2018-08-25 (土) 01:32:46};
-以蔵さんは格ゲー強そう。何となくだけど -- &new{2018-08-25 (土) 10:26:30};
--「その技か。もう覚えた」（↘⬅️↙⬇️↘➡️⬅️⬇️↙BC） -- &new{2018-08-25 (土) 15:47:45};
---なにそのブラッディフラッシュ並に難しいコマンド -- &new{2018-08-25 (土) 20:25:44};
---↑サムスピの天覇封神斬やで -- &new{2018-08-25 (土) 22:24:08};
---あーあったなあ。コマンド長すぎて回避後に組み込むしか実践で使えんかったやつだ。ノーゲージで撃てるのよね -- &new{2018-08-25 (土) 23:30:17};
--以蔵さん、ゲームの剣技も模倣可能なのか私気になります！(刀6本手渡しながら) -- &new{2018-08-25 (土) 16:12:37};
---前にインフェルノさんとゲーム友達になって覚えたコンボモーションを実演披露するってネタ見たことあったなあ -- &new{2018-08-25 (土) 16:59:37};
---あれはインフェルノの表情が可愛くてほんっと好きだった -- &new{2018-08-25 (土) 17:27:39};
-コハエース増刊号収録秘話、以蔵さんin吉野さんのニッコリ顔に思わずこちらもニッコリ。 -- &new{2018-08-25 (土) 15:00:14};
--↑お竜さんinほっちゃんの笑顔にもニッコリ。 -- &new{2018-08-25 (土) 15:34:21};
-以蔵さん・殺エミヤ・アラフィフを前衛に並べて遊ぶのが楽しい。邪智の恩恵を二人が受けて、殺エミヤのスケゴを心眼発動した以蔵さんに向けて回避盾にしつつ、アラフィフの魔弾or蜘蛛糸か以蔵さんの人切り撃剣からの宝具込みブレイブチェインするのが楽しい…んだけど、心眼とスケゴのスキルCTが微妙に噛み合わない(スケゴが1T早い)のに気づいてから、アラフィフと殺エミヤが『いつ鉄砲玉を事故に見せかけて切り捨てるか画策してるマフィアのボスとその指令を待つヒットマン』に見えてから正直腹筋に悪い。 -- &new{2018-08-25 (土) 18:39:48};
-編成、同クラスで相性いいのって誰？ジャックはともかくとして他で -- &new{2018-08-25 (土) 19:23:08};
--A型鯖なら割と合うけど星出し出来てスケゴとも相性いいケリィが筆頭だと思う。低レアなら百貌さんや静謐ちゃん小太郎くんもよく聞く -- &new{2018-08-25 (土) 20:32:31};
---あと個人的な趣味編成だけど蝉様ともAチェインしながら宝具まわせて楽しい。１枚欠片入れれば以蔵さんの星出し力のおかげでスキル使って星がなくなるみたいな自体がかなり減っていい感じ -- [[枝]] &new{2018-08-25 (土) 20:35:56};
--殺ミヤ、小太郎、百ハサン。でもベターであってベストな組み合わせではないと思う -- &new{2018-08-25 (土) 20:41:36};
--そうそれ。ベストが思い浮かばなくて悩んでた。セミ様いたから使ってみたら結構合うね。殺エミまだ育ててなかったから育ててみよかな、ありがとう！ -- [[木]] &new{2018-08-26 (日) 00:26:48};
-カルデアだとやはりボイラー室横の黄金茶室に住んでるんだろうか… -- &new{2018-08-25 (土) 19:26:59};
--ぐだぐだ勢＝ボイラー室っぽいから十分あり得る。帝都で３人追加と見せかけて実質5人(4人？)増えて一気に暑苦しさがアップ…まあ以蔵さんは涼しげな恰好の第三があるだけましともいえる -- &new{2018-08-25 (土) 20:39:02};
---ボイラー室の広さってどんなもんなんだろ。その人数そのままいるとしたらすし詰めになってそうだ -- &new{2018-08-25 (土) 21:06:10};
-水着BB相手に人斬りしたらなんか一時的狂気に陥りそう -- &new{2018-08-25 (土) 20:56:29};
--儂のおかげで相手が人型やのぉことに気づけたけん、感謝せえよ（ドヤァ -- &new{2018-08-25 (土) 21:12:40};
---この後龍馬以外のぐだぐだ勢から袋だたきにされた -- &new{2018-08-25 (土) 21:26:09};
--以蔵さんのSAN値がピンチ案件？ -- &new{2018-08-25 (土) 21:24:25};
---でぇじょうぶだ。アイディア(失敗)で持ち直せる -- &new{2018-08-25 (土) 21:27:42};
---ああ、以蔵さんpowも低そうだけどintは間違いなく低いわ(確信) -- &new{2018-08-26 (日) 20:36:03};
-水着BBに特攻入らなくて憤死しそうになってたら割と同じような人がいて安心し……安心していいんだろうか……マスターの狂化がまた進行している気がする……（でも夜の殺生院に黒聖杯始末剣24万出してﾋｬｯﾊｰしてたのに同条件でBBは12万なの受け入れがたい -- &new{2018-08-25 (土) 22:37:18};
--極論バフ盛りクリティカルで殴れば相手は死ぬから(ぐるぐる目)…でも人型特攻入らないなら何故以蔵さんはそう判断したかで盛り上がるあたりここの住民は実に雄々しいなあって思いましたまる -- &new{2018-08-25 (土) 22:47:46};
---いずれ鯖でnot人型実装あるだろーなって思ってたけど（ヘシアンがいないロボ系とかペイルライダーさんとか）、あまりに早すぎてご無体な…！とはなった。だけどもBBちゃんinニャルニャルっていうチート感唯一無二感のある相手だったからとりあえず安心したというか納得したというか。 -- &new{2018-08-26 (日) 00:29:18};
---今回に関しちゃBBホテップちゃんという例外チート特別枠だからこそだよなあ。…「人」類史に刻まれた英雄って時点で動物概念系でもない限り鯖は人型特攻対象だろう。今までであれば(敵専用除き)フォーリナーですら通るんだし -- &new{2018-08-26 (日) 00:52:58};
---人ではないモノに見えてる・感触が人じゃない・本体は下の触手(BBのページにて)、探せばまだあるんだろうけど色んなネタが出てきたもんだなぁ -- &new{2018-08-26 (日) 07:10:07};
---他の人型っぽくない人型(ラミアとか)を判定できてBBホテップを判定できないのって、アイディアロールに失敗したようなものなんじゃないかと思った。姿形、斬った感覚、振る舞いは間違いなく人型のBBなのに、頭のどこかでそれを否定しているような感じ。無貌の神の権能を見てロールしないで進行できるマスター一行がさらにおかしい連中ってことになりかねないけど -- &new{2018-08-27 (月) 12:36:41};
--以蔵さんがホラーネタ方面でも起用できる万能芸人である事が判明したので全て良し -- &new{2018-08-26 (日) 12:30:41};
---芸人… -- &new{2018-08-26 (日) 14:14:19};
---葉 役者としても能力が高い芸人っているじゃない？ そんな感じ。シリアスからギャグまでこなせる最高の個性の持ち主だと思うんだよ。ポン刀アクションはもちろんのこと、成熟していない精神性と成長する能力という少年漫画要員、観察眼ゆえの解説役、ボケ役からツッコミ役までこなせる良くも悪くもな俗人気質、リアクション性能の高さ、史実からシバリョネタにより背景のバリエーションもなかなか。雑な扱いをしても大丈夫そうな素晴らしい人徳力、史実における恋人の存在がない事もまた自由度が高い。どんな役割を背負わせてもシナリオが作れるこの個性、正に逸材 -- &new{2018-08-27 (月) 01:11:45};
---以蔵の人徳のパワーワード感 -- &new{2018-08-27 (月) 02:25:16};
---本人笑われるの嫌いだし、芸人は向いてないんじゃないかなあ。反応は良いから惜しいけど -- &new{2018-08-27 (月) 09:45:15};
---横から枝や葉2のフォローすると、意味調べりゃわかるが芸人=お笑いなんてことはないぞ。この場合は単純に多芸(様々な方面で活躍可能)な人と言う意味じゃろ -- &new{2018-08-27 (月) 10:50:04};
---雑な扱いしても大丈夫そうは流石にない。お竜だから制裁できるんであって、普通はイベの兵士みたいにあっさり殺すから、この人。後、本職の芸人は自分をネタにすることに真剣だから、その辺も失礼と思っちゃうな -- &new{2018-08-27 (月) 11:03:44};
---↑あー雑な扱いをしても～等々といった表現については自分も引っ掛かったかがまあ突っ込んでもなあ…と思ってスルーしてた。あと芸人ってのはたぶん言葉の綾で、これで言いたかったのは「シリアスからギャグまでいろんなシナリオに出れる」ことだろうから芸人という言葉に重きを置かなかったので論点がややずれてしまってたのかな？なんかすまねぇ…すまねぇ… -- [[葉5]] &new{2018-08-27 (月) 11:37:57};
---↑こっちこそ強く言っちゃったな、すまん。つまりギャグにするには少なくともお竜位には強い人を連れて来ないと血みどろになるってことよ。ネタは多いんだが、条件付きって感じ -- &new{2018-08-27 (月) 11:52:25};
---こちら葉2。芸人というのは部外者からの視点において面白い役回りをこなす存在という意味合いで使った。職業芸人を指す意味ではなく。雑な扱いが可能、というのは、たとえば大御所にケツバットをかませる人間はそうそういないように、芸人としては大御所と思われるのはデメリットでさえある。そういう大御所感がない、役柄に制限されない事を雑にさえ思える役を演じてもよいという思考からそうした言い表し方をした。何につけ、こう思うという人間とそうは思わないという人間の思考の隔たりはあるもので、ドーバー海峡よりも隔たってるくらいだが、下手な言語で対岸に向かって一生懸命叫んでみた。疑念の解消の役に立つといいんだが -- &new{2018-08-27 (月) 12:18:23};
---↑大御所ではないけど、基本凶暴だからね。お竜とか沖田ならケツバットできるけど、モブだとバラバラ死体ができて笑うどころじゃなくなると言いたかった。無闇に面白がると藪蛇だから、仕事として自分を見世物にする芸人に喩えられると疑問符が浮かぶって話 -- &new{2018-08-27 (月) 12:42:27};
---お竜並みに強い人ってカルデアならそこら中にいるような気がする -- &new{2018-08-27 (月) 22:55:39};
--憤死しそうになってた狂化マスターだけどなんか伸びててﾜﾛﾀ。でも特攻入らなくてもクリバフ積んで殴ればええねんの姿勢はたいへんにわかる……やっぱり狂化が進行してたわ -- &new{2018-08-27 (月) 22:54:31};
-以蔵さん有頂天芸するくせに注目されるとテンパって赤面するのか。ってことは以蔵さん天才！特攻つよい！頼りになる！！ってマスター側がガンガンやってけばやっぱり真っ赤になるんだろうなーくそーかわいい人め -- &new{2018-08-26 (日) 03:00:21};
--最初は赤面でぷるぷるしてるのに、褒められ慣れて来たらドヤ顔しまくり調子に乗りすぎてぐだぐた組に袋叩きにされるとこまでは見えた。 -- &new{2018-08-26 (日) 11:36:23};
--天才芸も自称とか自己暗示面が強いから、有頂天芸もまさかなーと半信半疑でやってるのかもしれないw -- &new{2018-08-26 (日) 14:13:11};
-コハエースが大体みんな全裸なのは手癖というかデフォルメなのかと思ってたんだけど中の人のガワとして描写する際はちゃんと龍馬だけでなくお竜さんも以蔵さんも服を着ている。てことはやっぱりコハエース内龍馬以外みんな全裸（裸コート裸マフラー）なのか… -- &new{2018-08-26 (日) 03:07:48};
--豆知識だが、実はコハエース帝都聖杯奇譚内に一コマだけ（多分）龍馬が服着てないシーンがあるぞ！確かめてみよう！ -- &new{2018-08-26 (日) 13:15:23};
---おっみつけた！登場直後あたりか。ていうかマジで服省略されてるとこここくらいしかないのね龍馬 -- [[木]] &new{2018-08-26 (日) 16:28:32};
---強さ比べでも裸だったりする。以蔵さんは帝都じゃ完全ガードだけど、他じゃ裸ばかりでオンオフはっきりしてる感がある -- &new{2018-08-26 (日) 16:59:43};
---↑強さ比べって帝都じゃなくて増刊号じゃない？ -- &new{2018-08-26 (日) 16:05:59};
---↑木宛てのつもりだった。紛らわしくてすまん -- &new{2018-08-26 (日) 17:20:59};
---ほー 増刊号っていつのやつかな？今年の夏のしか持ってないや、ゆくゆくはメロンで揃えたい -- [[木]] &new{2018-08-26 (日) 20:18:49};
---↑2016冬だよ。電子書籍ならメロンブックスで売ってる -- &new{2018-08-26 (日) 20:40:37};
---↑あんがとー。購入してくる！ -- &new{2018-08-26 (日) 20:44:31};
--実はコハエースのLINEスタンプ申請時にいつもの全裸省略状態で出したらout食らったらしいという話があってな？ -- &new{2018-08-26 (日) 16:42:51};
-以蔵さんをさらなる高みへ押し上げるためにコマンドコードをわくわく眺めてる。どんなのがピッタリくるかな…… -- &new{2018-08-26 (日) 18:32:59};
--人型特攻コードが複数枚入手可能になってからが本番(ロマン派) -- &new{2018-08-26 (日) 19:37:30};
---礼装はもちろん凸芸術だよなぁ？ -- &new{2018-08-26 (日) 20:37:06};
---あえて同種バフを重ね人型絶対殺すマンにしたいわかる あわよくば人型250%くらいまでにしたい -- &new{2018-08-26 (日) 20:46:00};
--QにNP効率大幅アップを付ける(実用派) -- &new{2018-08-26 (日) 19:45:40};
--Q二枚に星集中（実用派とみせかけて単騎想定毎ターン宝具のロマン派） -- &new{2018-08-26 (日) 20:48:31};
---いや、単騎だと星わりと溢れるわ やっぱ上の枝と同様QNPupがよいか -- &new{2018-08-26 (日) 20:49:49};
-大河の坂本さんと西郷を横眼で見ながら、「チェスト」と叫び土佐弁で喋る以蔵さんにアイテム回収してもらってると、なんか軽い混乱状態に陥る。日本限定だけど案外効果あるんだな、土佐弁チェスト……。 -- &new{2018-08-26 (日) 20:01:45};
--以蔵さんの「なか」って新兵衛の影響なのかな。チェストのパクり元といい、以蔵さんと薩摩の話も知りたいねえ -- &new{2018-08-26 (日) 21:02:37};
-以蔵さんと宮本武蔵を引き合わせたいなぁ。憧れのプロ野球選手に出会えた小学生男子みたいな反応をしそう -- &new{2018-08-26 (日) 21:36:08};
--今月のコンプティークを読むとちょっと幸せになれるゾ！(ダイマ) -- &new{2018-08-26 (日) 21:48:21};
-京まふピックアップ、以蔵さん来るのではないか説がじわじわと…9月が楽しみだー -- &new{2018-08-26 (日) 22:14:28};
--来てくれないと色々困る(未所持並みの感想) -- &new{2018-08-26 (日) 23:55:09};
--復刻来たら絶対宝具５にするぞ以蔵さん待っとけよ！！ -- &new{2018-08-27 (月) 00:40:24};
--ここで来ないと来年の復刻まで待たされる可能性大だからなあ…以蔵さんの良さを知ってもらうためにも復刻はよ -- &new{2018-08-27 (月) 02:02:43};
--サリエリ先生みたいなつかみ取りピックアップ福袋ください！以蔵さんがなんでもしますから！ -- &new{2018-08-27 (月) 02:44:07};
---サリエリ先生は人格者だから来たら喜ばれるけど以蔵掴み取りはむしろ嫌がられるのでは… -- &new{2018-08-27 (月) 04:31:02};
---某幕間みるにシナリオ上の絡みはジキハイみたいに落ち着いた状態優先で来る可能性大だと思うが、マイルームやマテの設定だとかなり厄介な鯖なんやでサリエリ先生。少なくとも人格者状態ではない、悲しいことだが -- &new{2018-08-27 (月) 07:46:15};
---↑精神にダイレクトにキてるから一番気の毒な状態で無辜ってるタイプだと思うわ -- &new{2018-08-27 (月) 08:17:18};
--初の限定星3でここまで人気出たからぐだぐだイベやる毎に復刻してくれる可能性を信じよう -- &new{2018-08-27 (月) 15:19:53};
-以蔵の人徳というもっとも縁がなさそうな言葉なのにパワーワード感がすごい -- &new{2018-08-27 (月) 02:21:33};
--枝にするつもりが木にしてしまった -- [[木]] &new{2018-08-27 (月) 02:23:28};
-最近以蔵さん熱もようやく落ち着いたなと思ってなんとなくボイス再生してたら戦闘不能2で愛おしく感じて泣きそうになった -- &new{2018-08-27 (月) 02:48:33};
-チェストいうから以蔵さんは実質水着BBちゃんなんだ(SAN値0) -- &new{2018-08-27 (月) 04:32:55};
--紫の長髪になるしな(不定の狂気) -- &new{2018-08-27 (月) 07:28:45};
---以蔵「お転婆がか？お転婆じゃきのう…」 -- &new{2018-08-27 (月) 21:35:01};
--レジライ版の住人みたいなことを言うのはヤメロォ！ ってことはあそこの人たちのSANは…POWめちゃくちゃ高そうなのに一体どれだけやらかしたというのか -- &new{2018-08-27 (月) 08:29:26};
---スト限ガチャで星3なのに爆死するたびにチェック失敗アイディア成功してしまったんだろうなあ 期間限の以蔵さんもひとごとではない -- &new{2018-08-27 (月) 08:37:35};
---えっあそこは精神を回復する場所であって…そんな…まさか…そんな… -- &new{2018-08-27 (月) 09:35:08};
--Arts単体宝具だから実質水着メイヴだしな！ -- &new{2018-08-27 (月) 08:45:43};
---つまりXXでもあるな！ -- &new{2018-08-27 (月) 09:08:18};
--つまり星いっぱい出してクリティカルもしまくる以蔵さんは水着牛若丸でもある……？ -- &new{2018-08-27 (月) 13:55:58};
--星出し系A宝具の弓ジャンヌも実質…？(錯乱) -- &new{2018-08-27 (月) 14:16:37};
--宝具で派手に飛び散るしお前は水着イバラギンだったのか… -- &new{2018-08-27 (月) 14:58:30};
--あぁ〜レジライ板化の音ォ〜 -- &new{2018-08-27 (月) 17:13:31};
---あれってレジライ目当てでガチャ引く→すり抜け（？）で星4星5がくる→○○も実質レジライみたいなもんだよな！（ポジティブ）って拡がったミームだよね。現状入手手段がない以蔵さんだとマジで精神汚染入ってる感 -- &new{2018-08-27 (月) 18:00:53};
---↑切れた。入ってる感というか、ポジティブとは全く違うなにか -- &new{2018-08-27 (月) 18:08:25};
--ガチャ爆死10連ごとに1/1d4でも振ってるんだろうか… -- &new{2018-08-27 (月) 17:20:50};
---星3鯖PU単体狙いで30連ほど回して出なかったりすると、ガチめに心が死にはじめSANチェック入る。マジで -- &new{2018-08-27 (月) 17:39:10};
---星３のPU4％なんて星５礼装と同確立だとわかってても引けると思ってしまうから来ないとダメージが酷いんだよな…。10連で1鯖確定か10連だと1つは星4確定でもあるから単発で回すのどっちのがいいんだろう -- &new{2018-08-27 (月) 18:20:55};
---単発と10連だと確率どっこいどっこいだったはず、10連だと鯖確定の他に星4確定枠があるからね。個人的には単発をおすすめする、確率とかではなく精神衛生上の理由だけど(白目) -- &new{2018-08-27 (月) 18:32:45};
---↑単発55連で最後の最後に以蔵1枚だった俺的にはあまりおすすめできない…。途中から演出スキップするからマジでやっちまった感がすごい -- &new{2018-08-27 (月) 20:30:29};
---↑サリエリ先生狙いで10連5回回して一切来なかったワイもいてな…ほんとに一瞬ですべてが溶けたから軽いトラウマである。単発おすすめっていうのは最悪5～6回くらい回して暗雲漂ったら一時撤退や休憩できるっていう精神安定的な意味で言ったんだ。さすがに単発だろうと10連だろうと一気に回したらショックは同じだが、一気に回して溶ける速度はタップ数も含め10連のが早いからな、特に演出スキップしてる人とか特に… -- &new{2018-08-27 (月) 22:00:03};
---単発のときは一回戦闘終わるごとに一回ガチャ、みたいな感じで引いてるなあ。間隔を空けたほうがいい気がして -- &new{2018-08-27 (月) 22:46:53};
-キャスニキ「よろしゅうごさんすね！では入ります！（カラン！）さあ、はった！はった！丁か半か？」 -- &new{2018-08-27 (月) 20:39:18};
--以蔵さん「丁じゃ！！………何でじゃぁああああ！？」 -- &new{2018-08-27 (月) 20:58:00};
-乳首で回せば出るみたいな狂気に駆られていた時期があった。その狂気に落とした者こそが岡田である。帝都イベント開始当時のTLにて「アレ、岡田以蔵エモくない？」と女性マスターの間で話題になっており、初の限定星3という謎の実装もあって当方もミーハー心から宝具3くらいまでは引いておくか、という気持ちになった。そのため、長きに渡り貯め続けた石を珍しく切り崩しガチャを回した。岡田が1人、岡田が2人、岡田が3人と順調に進んだ。宝具3あれば宝具5の火力の9割はあるし、コスパ的にもここらで終いにしようと思った。だがTLで「岡田以蔵エモくない？」の風潮はますます強まっており、その勢いからもう宝具5にしてしまおうと急に気が変わった。だが、そこからが出ない。ピックアップ率4%、という事実に脅威を思い出した時に浮かんだのが左乳首教。左乳首でガチャを回す事で意中の鯖に出会えるというオカルト中のオカルト邪教だった。なぜ思い出したのか。邪教の魔力に呑まれて回した。宝具4に至ったのは早かった。すり抜けのアキレウスまで登場。やべーよこの宗教、と深淵を感じてやめたのが、そこからまた岡田が引けない。引けないのだ。再び乳首の闇に落ちた。食らいやがれ！左乳首タップ！と見せかけてフェイント右乳首タップ！岡田は宝具5になった。乳首の力を思い知った当方は復刻水着ガチャでも大当たりをかましまくった。乳首の魔力が無くなるかもしれないと思ったので今は自重している。当時は何を考えていたのだろうと思うが、いずれまたこの闇に呑まれる事もあろう -- &new{2018-08-27 (月) 21:09:45};
--乳首がゲシュタルト崩壊した -- &new{2018-08-27 (月) 22:16:00};
--正直、自分の日記帳にでも書いてほしい。何でもかんでも長文を書けばいいというものでもないでしょう -- &new{2018-08-27 (月) 22:41:52};
---前回の四角怪文書の時点でぶっちゃけグレーゾーンだったと思うんだけど、アレ内容は普通に支部や冬コミで見たい案件だから許されたところある。でも今回のはさすがにガチャ宗教メインの自分語りというか以蔵さんそのものはあんま関係ない気がするの…怪文書は時と場を考えた内容、読みやすさ、ネタ選びのセンスは大事ってばっちゃが言ってた -- &new{2018-08-27 (月) 23:04:28};
---一瞬荒しを疑うようなものではある -- &new{2018-08-28 (火) 00:29:00};
---以蔵さんのことだけならまだしもアキレウスすり抜けてきましたとかいう自慢でしかないクソ報告よ -- &new{2018-08-28 (火) 05:37:17};
---お前の乳首教の話なんか聞きたくねーよ！千切れて死ね！！みたいなキレ方をされると思っていたが想像よりも真面目な方向に怒らせてしまい、本当にすまないと思っている。すり抜けは自慢にならないと思っていた -- &new{2018-08-28 (火) 18:14:01};
--引く対象が以蔵さんという事以外なんも関係ないことばっか書いてて草も生えない。青鳥でやってくれ -- &new{2018-08-27 (月) 23:06:30};
--実装直後に『左乳首で回したら以蔵さん来ました！！』ぐらいですましたらネタですんだものの、場違いなキモい自分語りをwikiに書きにくるバカマスターの乳首に呼ばれたとかおまんとこの以蔵さんもずいぶん可哀想な奴だよ -- &new{2018-08-28 (火) 00:52:09};
---健全な岡田ファンでありながら岡田を宝具5にしていないという方は変態に敗北した事実を胸に、復刻で頑張っていただきたい -- &new{2018-08-28 (火) 18:26:46};
---1クール毎に婿を変える淫婦や淫乱ホモと違って4個などとケチくさい事は言わず上限いっぱい9個の聖杯と塩フォウ全て注ぎ込んでいる岡田でグガランナだろうが水着ギャル軍団だろうが全て倒してきた程度に純粋な愛しか持っていないというのに…（木） -- &new{2018-08-28 (火) 19:53:38};
-博打好きということは以蔵さん花札とかもやってたんだろうか…時代によるけど例のアレに土佐トリオで参戦ワンチャンな世界線もあったのかもなあとふと思った -- &new{2018-08-27 (月) 23:36:11};
--とらぶる花札道中記〜龍馬と愉快な仲間たち〜 -- &new{2018-08-27 (月) 23:46:01};
---元ネタ的に龍馬が可哀想ｗ対戦相手は誰が良いかな。新選組、船乗り、剣豪、賭博趣味……色々あるよなあ -- &new{2018-08-28 (火) 00:04:01};
-騎相手に術出すのがどうしても抵抗あって、あまり術ギル使ってなかったが……帰還かけた王の号砲やブレイブチェインを星出しスプーンと割り切って、以蔵さんの回転力早めたほうがいいな。事故が怖いが。オルテナウスマシュ宝具に攻撃アップが無いのが辛く感じる。攻バフをマシュに任せるなら、あとはアロハ礼装でいいんだが……。 -- &new{2018-08-27 (月) 23:40:16};
--看板娘あるならむしろ騎相手に術サポ出して落ちてもらって後続でさらにバフ重ねがけする戦略もある -- &new{2018-08-28 (火) 06:15:03};
-以蔵さんの絆礼装見たらSCP-8900-EXを思い出してしまった…ごめんよ、以蔵さん… -- &new{2018-08-28 (火) 00:12:26};
--青い、青い空……辞世の句……ウッ頭と涙腺が -- &new{2018-08-28 (火) 01:44:56};
--あのSCP前提の絆礼装しんどみしかないんじゃが…じゃが… -- &new{2018-08-28 (火) 13:08:55};
--今日も空は青く広がっている。えい空じゃ。 -- &new{2018-08-28 (火) 14:57:08};
-ここってよく考えると何を書く場所なんだろう？重い想いの一声入魂の岡田以蔵へのラブコール？それとも禁断なる愛のSS？攻略情報交換会？声優の過去の出演作品について語らうのはなんか違いそうかな。この先のfgoへの願望とか夢とかファンタジックミラクルを綴るのかい？それとも一番美味しいうどんの話するとこ？ -- &new{2018-08-28 (火) 00:23:13};
--普通はfgoの攻略に関すること以蔵さんを使用しいかに戦闘をうまくこなすか もしくは以蔵さんのマテリアルに関することかな？ -- &new{2018-08-28 (火) 00:27:59};
--以蔵さんでの攻略情報と考察と萌えや萌えを語ったりかな? ここ早いのになんかのんびりした空気が流れてるから多少の脱線位は流されてるけど、キャラの板だからそこから外れすぎると微妙かも。 -- &new{2018-08-28 (火) 01:03:17};
--以蔵さん中心の話題ならいいんじゃない。以蔵さん関係ない話はここで語る必要は皆無なわけだし -- &new{2018-08-28 (火) 01:09:59};
--以蔵さんの話なら基本何でもアリじゃね、見てる人が『うわぁ……（ドン引き）』ってなる拗らせ文は駄目だけど -- &new{2018-08-28 (火) 01:43:31};
--少し上の木にある以蔵さんの話題に見せかけたクソ文じゃなくて、以蔵さんに関係あること(腐関連の苦手意識) -- &new{2018-08-28 (火) 05:44:17};
---ごめん切れた、(苦手意識持たれそうな話題は極力避けるように)話してくれたらいい。もちろんこの鯖と相性いいぞ、こういう礼装いいぞ、こういうパーティーどうよ？みたいな真面目な話題が一番だけど -- &new{2018-08-28 (火) 05:46:58};
--真面目な話ここは攻略wikiなので以蔵さんの運用に関することを話すのが本来の使い方だよ。でもここの攻略wikiの他キャラ板(特にfgo初出組)にも言えることだけど、キャラ専用スレ的な側面を多分に含む傾向がある。なので運用や考察、シナリオでの活躍や公式グッズや礼装等々…といった以蔵さんに関連する話題(なお特殊性癖といった人を選ぶ話題は除く)の範囲であれば普通に語ってもいいと思うよ。ただ長文語り向けなシステムじゃないのでそこはほどほどになーくらい -- &new{2018-08-28 (火) 08:35:27};
-もしも京まふで以蔵さん復刻来るとしたら、触媒は何がいいかな。やっぱ正伝？ -- &new{2018-08-28 (火) 09:27:32};
--正伝かな。なければ日本酒とか花札とかサイコロでも来てくれそうw -- &new{2018-08-28 (火) 10:12:24};
--日本酒一瓶と盃二つ用意して片方の盃で酒チビチビ呑みながら「さっさとおまんもこっちにくるぜよ、以蔵さん」って言ってたら龍馬と勘違いして来てくれるかもしれない -- &new{2018-08-28 (火) 10:52:58};
-帝都ピックアップとか&ruby(ポントウ){日本刀};鯖ピックアップとかがあったら、それなりの人数に以蔵さんの良さを知って貰えるのでは・・・ -- &new{2018-08-28 (火) 12:39:28};
--引いても育てたりしなきゃいけないって段差があるけどな… -- &new{2018-08-28 (火) 14:14:26};
---引かなきゃ育てられないじゃないか！ -- &new{2018-08-28 (火) 15:26:10};
---そこにもうすぐ始まるネロ祭りがあるじゃろ？ -- &new{2018-08-28 (火) 17:30:37};
-京まふで復刻してほしい気持ち半分、帝都という特異な地での召喚でなければ現界してくれない以蔵さんというのに夢を見ていたい気持ち半分 -- &new{2018-08-28 (火) 14:51:36};
-飯食ってて思ったんだけど現代だと以蔵さんどの食べ物が好きなんだろう。個人的には薄汚れたラーメン屋で味噌ラーメンあたり啜ってて欲しさある -- &new{2018-08-28 (火) 14:58:48};
--焼き鳥にビールかなー -- &new{2018-08-28 (火) 15:13:16};
--洋モノ好きな龍馬への変な対抗心で眉間に皺寄せて渋茶啜りながら頑なに堅煎餅齧ってるけど、実はばらきーが食べている丸くてカラフルなまかろんなる西洋菓子とか薄ピンク色したふわふわの平たくて丸いぱんけえきなるものが食べたくて仕方がなくてますます眉間の皺が深くなる以蔵さんがなんだって？ -- &new{2018-08-28 (火) 15:34:40};
---ちょっと台所おじさん呼んでくるわ -- &new{2018-08-28 (火) 15:38:04};
---酒好きだけど香味野菜が嫌いなあたり味覚が子供舌寄りである可能性も十分考えられる、案外甘いもの好きかもしれないね -- &new{2018-08-28 (火) 15:42:28};
---・・・後になって読み返すと文的な誤りも多いし怪文書と言うにはパワーが足りない。精進しないと -- [[枝]] &new{2018-08-28 (火) 16:55:49};
---怪文書まがいの自覚あったんやな... -- [[突っ込もうか迷った葉1]] &new{2018-08-28 (火) 17:20:14};
--こう言っちゃアレだけどあんまり贅沢な舌はしてなさそうで、つまりジャンクフードも屋台メシも赤い人の手料理も甘味も何でも「旨い」の一言でまとめて美味しく食べてそう -- &new{2018-08-28 (火) 15:53:57};
--大衆居酒屋で出るようなご飯が好きそうなイメージあるね。あと個人的には博打の話みたいに、食べ物の好き嫌いより皆とワイワイ騒ぎながら楽しくご飯を食べる方を重視しててもいいなぁって思ってる。それでも嫌いなもんは嫌いだと思うがw -- &new{2018-08-28 (火) 17:02:18};
---臭いのキツイ野菜だけ選り分けるって何歳だよと。いや当時はそんなに咎められなかったのかもしれんが -- &new{2018-08-28 (火) 17:43:29};
-クトゥルフ系の敵に以蔵さんや婦長の人型特効が効かないのはおそらく体の構造が人間と違うからだと思う。スミスの「アタマウスの遺言」にアザトースの遠い親戚を処刑するシーンがある（結局復活されるが）んだけど、それによると「脊髄の形成が人間と違う」とか「「血液がない」とか書かれてるし。 -- &new{2018-08-28 (火) 15:16:15};
--クトゥルフ系の前から人型特攻は内臓基準説はあったよ。もともと人型特攻は婦長やら龍之介礼装とかで検証しやすかったしのう。ラミアOKでスプリガンOUTとか分かりやすい -- &new{2018-08-28 (火) 16:47:18};
-剣ヴでアーツ耐性下げてからの始末剣はいいぞ 一緒に写真撮った後に始末とかサイコってて好きだわ -- &new{2018-08-28 (火) 16:39:04};
-ある程度手持ち鯖が揃ってきてからも「Bで殴ってれば相手はしぬ」のプレイスタイルからなかなか脱却できなかったんだけど以蔵さんに一目惚れして活用法を考えるようになってからマジで世界が変わった。A宝具の使い方とかクリティカル編成とか考えるのってこんなに楽しかったんだね…ありがとう以蔵さんこれからもよろしく -- &new{2018-08-28 (火) 17:15:01};
--はーいジョージ、Artsパの世界へようこそ。途切れることのない回復、回りだす宝具、増えない相手ゲージ、重なるバフ・デバフ、増えるターン数...どれもこれも選り取り見取りさ。 -- &new{2018-08-28 (火) 17:33:53};
---でも鯖を揃えるのに財力がいるんやろ？だまされんぞ -- &new{2018-08-29 (水) 12:16:28};
---ｶｧｧｧｧｧﾂ（説得放棄して排水口に引きずり込む -- &new{2018-08-29 (水) 12:58:07};
---ジョ、ジョージぃぃぃぃぃ！！！！ -- &new{2018-08-30 (木) 02:04:40};
---ジョージは死んだ。回転力が足りなかったのだ… -- &new{2018-08-30 (木) 02:14:05};
-臭いのきつい野菜が食べられないで何歳だよって思うことあるんだけど よく考えたらいい大人で子供もいるのに椎茸食べられないとかグリーンピース食べられないとかいう輩周りにいっぱいいるって思ったらそんなに変でもないのかなとおもうけど 実際当時の感覚として好き嫌いってどうされてたんだろう 矯正されてたのか？ -- &new{2018-08-28 (火) 18:10:03};
--匂いのきつい野菜は(信頼していた先生に喰わされた毒入りの野菜を思い出すから)苦手って意味なんじゃないの？ -- &new{2018-08-28 (火) 18:17:27};
---史実では未遂な。武市ファンに睨まれるんで注意。事前調査で臭いのキツイ野菜は必ず残してたって分かったって話 -- &new{2018-08-28 (火) 18:23:58};
---毒仕込むべってなって嫌いな食べてものを調べたら本人が臭いがきつい野菜は好かんって言った。因果関係が逆 -- &new{2018-08-28 (火) 18:37:18};
---一応武市先生は家族に許可取ろうとしたから 家族が許可しなかったから未遂 -- &new{2018-08-28 (火) 18:40:29};
---でも好きな食べ物はわかるけど嫌いな食べ物がわかる過去の人ってけっこう珍しいんじゃね -- &new{2018-08-28 (火) 18:57:52};
---水着ノッブも多分逸話由来じゃないかな。好きなものというとヒッジの沢庵と、創作由来だけど茶々のお汁粉か。元ネタ絡みの好き嫌いもいいもんだよね -- &new{2018-08-28 (火) 19:18:26};
---冷静に考えると拷問受けてぼろぼろに疲弊してる人にニンニクだののびるだのにおいの強いもん送るなよとも思う。健康でもきついのに。 -- &new{2018-08-29 (水) 00:09:17};
---そうなのか。個人的には好物だからよく分からん。疲れてる時の餃子みたいなもんで胃にもたれるのか？ -- &new{2018-08-29 (水) 00:30:32};
---死なない程度にケアはされていたと思うけど、牢屋で大していいもの食べてるとも思わないし臭いの強い野菜って刺激も強いし胃が受け付けるかなあって思った -- &new{2018-08-29 (水) 09:57:29};
--取り敢えず食べ残しが肯定されてたという話は見ないな。まあパクチーなんかは大人でも好き嫌い分かれるし、そういう感覚かもな。それ以外は平らげてたと聞くとやっぱり大人気無く思っちゃうけど -- &new{2018-08-28 (火) 18:41:12};
-1400万DLの詳細来てたが…術マリーって以蔵さんと合わせる場合難しい？クリティカル支援だし結構あう？絵面もお嬢様と護衛みたいで面白そうだし一緒にいけそうなら連れ回してみたいんだが（なお未だ引けてない） -- &new{2018-08-28 (火) 18:46:13};
--ログでけっこう合うっていうのは見たな -- &new{2018-08-28 (火) 18:54:39};
--それって素敵だわ！と全肯定してくれる王妃様と一緒に戦わせんの絵面的にもなんか楽しいというか以蔵さんへのメンタルケアしてる感ある。あと2次の影響で斬首組としてもなんかエモくて好き（2次嫌いならスマン） -- &new{2018-08-28 (火) 19:04:43};
---「痛くはなかったがか？」「痛くはないは、サンソンはスゴくうまいもの」「そうやなくて…心は痛くなかったがか？」「ワシは…痛かったけんね」うっ(心停止) -- &new{2018-08-28 (火) 19:23:34};
---ちくちくちく・・・って縫ってるやつもなんか好き -- &new{2018-08-28 (火) 19:53:18};
---酒呑も混ざって賭けやってるのもいいぞ…… -- &new{2018-08-31 (金) 00:28:28};
-ビーム剣やらコピーできない剣技も多い中、剣メイヴのナイスショットは以蔵さんにとっては最高に訳わからんだろうなぁと思いつつ、完璧な模倣をして龍馬とお竜さん筆頭に腹筋ブレイクする笑ってはいけないカルデア24時が頭に浮かんで辛い -- &new{2018-08-28 (火) 19:12:08};
--何それみたい、悪乗りして水着着せたい -- &new{2018-08-28 (火) 19:14:07};
---龍馬へのケツバットのために全力でやってくれそう -- &new{2018-08-28 (火) 19:16:54};
---ケツバットされる竜馬を指差してゲラゲラ笑う姿が見える、見えるぞ… -- &new{2018-08-28 (火) 19:26:20};
---そしてお竜さんに食われるオチ -- &new{2018-08-28 (火) 20:02:48};
--リョーマ 剣 豪 バ ッ ト -- &new{2018-08-28 (火) 19:26:17};
--「恋に落ちるのは一瞬じゃ。なぁ、そうじゃろ？ ほら、ほらほら！ おまんもわしの、グッドルッキングブレイブ！ わしの魅力伝わったかのう」こうですね分かります -- &new{2018-08-28 (火) 19:30:09};
---メイヴ本来の魅力によるものらしいが、それなら確実に一部のマスターへの特攻はもってるからな！あれ？以蔵さんは実質メイヴ？ -- &new{2018-08-28 (火) 19:56:39};
---スーパーケルトビッチメイブならぬスーパー土佐プレイボーイ以蔵… -- &new{2018-08-28 (火) 22:39:33};
--ツイにサインまで完璧な以蔵さんいて腹抱えて笑った -- &new{2018-08-28 (火) 22:32:36};
---見た、笑った。やはり考えることは皆同じかｗｗｗ -- &new{2018-08-28 (火) 23:10:08};
-八爪流のセイバー「次は俺の剣技をまねてみな」 -- &new{2018-08-28 (火) 19:59:01};
-ワシは阿呆だからQ性能が高いのについついアーツの枚数があるとアーツチェインをしてしまうのでこの人もケリィもイマイチ使いこなせない…ノリで90にしたけど -- &new{2018-08-28 (火) 20:05:37};
--おまおれ -- &new{2018-08-28 (火) 20:12:38};
--すげーわかる…ここを参考にするけどうまくいかないことのほうが多い。以蔵さんもこんな気持ちだったのかな -- &new{2018-08-28 (火) 20:14:48};
--高難度系でメインアタッカーする時の岡田のクイックはスターを飽和させるために使うものとしていて、アーツ主体で運用してる。これで困ることも無いが、まあクイックほぼ使わん時もよくあるし、もったいないと思う事もあるがそこはそれ。このゲームはサポ鯖以外何もかも趣味だから主軸色のカードより良性能な札も遊びの要素と割り切ればいい。スカスカの愛人たち以外の持つ2枚以上のクイックなんて基本的に微妙なもんだし、この性能持ってるだけ御の字ってなもんよ -- &new{2018-08-28 (火) 20:43:55};
--純Aパ使ってると慣れないよな、自分も最初そうだったからわかるわ。今は基本Aを選びつつ狙えるときにQを使っていく感じでやってる。後宝具入りEXチェインを組めるときにQを組み込むようにするといい感じで宝具＆星を結構回せる -- &new{2018-08-28 (火) 20:51:50};
--AQの回し方はアドバイザー書文先生とか、ちょい運用感違うけどNQQやる胤舜が似てる この辺の運用が好きだから以蔵さんでAQ切ってて楽しいわ -- &new{2018-08-28 (火) 22:11:27};
--オリオンとかAよりQ振らなきゃいけないんだけどついA選んでNP足りなくなるよな… Aチェインは複数にNP20バラまけるのが目を眩ませる… -- &new{2018-08-28 (火) 22:41:23};
--今回もらった勝利の兵装のせいで早速リムーバー使ってしまった……ウチも基本A回しつつ、A初手ボーナス乗ってるときに３ｒｄQクリ狙いたいなーって気持ちで使ってるよ -- &new{2018-08-29 (水) 13:02:55};
-鬼武蔵も限定☆3になったりすんのかな。 -- &new{2018-08-29 (水) 08:04:22};
--今のところぐだ鯖は例外なく恒常入手不可(配布or限定)を貫いてるから鬼武蔵もそうなる可能性高いだろうなあ。他にむちゃくちゃな設定変更とかが発生して帝都術とかが実装されるようなことがあれば配布星1術とかになりそう(配布星4は別にいるとして) -- &new{2018-08-29 (水) 12:09:01};
---星0ですらATKはあるのに、帝都術はATK0という詰みっぷり。礼装でワンチャンか。NP毎ターン配布プリーズ -- &new{2018-08-29 (水) 16:18:21};
---逆に考えるんだ…別にATK0でいいじゃんと考えるんだ。…まあもし鯖として実装されるならステは全鯖最低値のクソ雑魚だけどスキル宝具は全部NPチャージ関連(全体配布含む)とかでNP付与だけなら孔明をを越えるNP絶対配りまくるマンとかになると面白いかなと思ってたりする -- &new{2018-08-29 (水) 16:59:42};
---超有能看板娘悪魔か… -- &new{2018-08-29 (水) 17:52:19};
--そーいやコハエース産鯖で実装されてないの鬼武蔵と悪魔だけか、あと例外で李書文てとこか -- &new{2018-08-29 (水) 15:55:08};
---両方とも存在は示唆されてたんだけどねえ。長可はぶっちゃけ普通に実装できる(星3狂で攻撃全振りタイプ？)けど、マックスウェルは特殊すぎて星すら想像できない。ただリヨイベで星1配布の前例があるから、やるならそれかな。 -- &new{2018-08-29 (水) 16:09:11};
---増刊号で触れられてたよ。 -- &new{2018-08-30 (木) 00:32:41};
-いよいよネロ祭が来るか...以蔵さんが活躍する未来しか見えないぜ -- &new{2018-08-29 (水) 17:27:56};
-おまんも人 -- &new{2018-08-29 (水) 17:53:43};
-ここって二次創作の話ってOKなのか？あまり特定の物を語るのは晒しみたいでもやもやするけど -- &new{2018-08-29 (水) 19:07:24};
--本来はあんまり語るべきではない…けどここに限らずぼかして(名指しはせず知ってる人は気づくレベルで)二次創作や動画攻略の人の話はちょいちょいされてはいる。ぶっちゃけ始末犬やスーツ以蔵さんだって公式絵師とはいえ二次創作の範囲だしなあ…少なくとも公式絵師でもない人の二次を直接リンク張ったり直接名前を出すのは木のいう通り晒しに入るのでダメ絶対 -- &new{2018-08-29 (水) 19:29:08};
---要はかなりグレーゾーン。一個人として話題を一切語るな！と言論統制するつもりはないけど二次や攻略動画の人たちに絶対迷惑かけちゃだめよ…という話 -- &new{2018-08-29 (水) 19:37:22};
--でもにっしょんとかなら寛容じゃが、ここはお人形遊びとかマウント取りたがる暇人がおるからな。 -- &new{2018-08-29 (水) 20:05:31};
--これこれこういうのをpi○ivで見た、とかこういう風に検索すれば出てくるっていうのはぎりセーフかな？ -- &new{2018-08-30 (木) 18:39:56};
---二次がというより「自分が気に入らないタイプの作風が嫌い」って人とか愉快犯が凸りかねないからそういう言い方でも控えた方がいいんじゃないかな… -- &new{2018-08-30 (木) 20:06:31};
--二次創作に関してはよほど大手でもない限りは本人にコメントしてあげたほうが幸せになる人が増える -- &new{2018-08-30 (木) 21:20:20};
-ところで皆の以蔵さんパはどんな感じ？自分は最近ちょっと迷走しちゃってるから参考までに教えてもらいたい -- &new{2018-08-29 (水) 21:49:35};
--うちもまだ模索中だから知りたいな。術ギルで挟むのも悪くないが、うちの以蔵さんまだ体力低いせいかNP貯まる途中でたまに落ちる（聖杯は順次くべる予定）。最近は孔明かマーリンかエレナちゃんで挟んでNP足してスキルでバフかけて始末剣連打かアマデウスとかの星出し要員入れてクリ殴り連打するというAパに非ざる脳筋仕様だな -- &new{2018-08-29 (水) 22:07:49};
--今は土佐トリオとスカディさんで強化クエ攻略中。礼装は以蔵さん(凸結末)龍馬(凸欠片)スカディ(凸プリコス)。龍馬のスキルマを先日やっと成し遂げたので本格的に組み合わせてみたら予想以上に相性いいわ。以蔵さんをアタッカーにしたいってなったら騎のスター集中は邪魔かもしれないがそこは開き直って３人で星出したり吸ったりしながら殴るって思えば全然有り…欲言えば以蔵さんの撃剣のスター集中値がもうちょっと高ければ最高だった。以蔵さんのAやステを凸結末や龍馬で補いQが出たときにスカディさんで補助してもらう感じ。術ギルも居るし運用してみたんだが対騎だとどうしても脆さがあるしスキルCTが以蔵さんのスキルの小回りの良さに対して長すぎるのがちょっと惜しい。耐久が気になるならスカディさんを玉藻ちゃんにしてみるといいかもしれない？(まだ試してない) -- &new{2018-08-29 (水) 22:58:57};
--ド安定の玉藻術ギルたまに水着マリーが多いんだけどちょっと遊びたい時には新茶入れて邪智の二重バフうめえ～してる。推しと推しなので自分だけが楽しいやつだけど -- &new{2018-08-30 (木) 00:56:59};
--帝都実装トリオで強化クエその他をぐるぐる。絆上げ目的だけど、うち二人が星集中持ち&騎の組合せなので、星の集中度をスイッチングからのクリティカルが出来て結構楽しいぞ。前のめりすぎて脆いけど。 -- &new{2018-08-30 (木) 09:26:21};
--今は新規シナリオもないし自分は3wエネミー3のフリクエや種火は全体×3派なので、連れ出すとしたら最近はもっぱら巨人のいるフリクエとかなんだけど、相撲つけて玉スカで行ってる。宝具をずっと撃ってくるスタイル、カード配分には依存するけども 玉の代わりに術ギルで雑魚散らしする場合もある イベ高難易度とかならマシュジャンヌで挟んでまあ絶対死なないいつものアーツパって感じで回すかな -- &new{2018-08-30 (木) 12:20:05};
--えっちゃんと孔明で凸相撲所持の以蔵さんを挟んで、星とNPを独占しながらザクザク斬る遊びもなかなか楽しいぞ。 -- &new{2018-08-30 (木) 12:27:13};
--剣メイヴちゃんのスキルが育ったらグッドルッキング始末犬としてつけてみたい -- &new{2018-08-30 (木) 13:06:18};
--以蔵ホームズの他に星出しクリ威力がイケてる殺エミヤ、支援が充実してる不夜殺あたりで動かしてみてるけどカード選びが煩雑でなかなか効率よくとはいかないな。でも爆発力はあるから20万程度ならすぐ溶ける -- &new{2018-08-30 (木) 15:23:38};
--完全に趣味パだけど、首チョンパアサシンで固めてる。パライソも静謐も酒呑も百貌もみんなアーツ型だから宝具結構回って楽しい。全体バフが酒呑の鬼種の魔しかないのがアレだけど。 -- &new{2018-08-30 (木) 17:05:25};
--龍馬と玉藻がお気に入り、アーツバフはかけて貰えるから以蔵さんの礼装はサマーリトル、他二人は欠片、宝具回転力がかなりのものになるから良い感じ -- &new{2018-08-30 (木) 20:13:24};
--帰ってきたらめっちゃ書き込みあって嬉しい！みんなありがとう、参考にさせてもらうわ！こうやって見ると定番パから拘りパまでいろいろあっていいね！ -- &new{2018-08-30 (木) 20:47:44};
-欠片玉藻スカディ -- &new{2018-08-30 (木) 00:43:15};
--途中切れた 以蔵さん礼装は結末、どすけべ婦長、トゥリファス。美女に介護してもらうのはえい -- &new{2018-08-30 (木) 00:48:51};
-強化クエでケンタウルスにやたらダメージ行くんでまさかと思ったら人型判定いただきました。ガバガバにも程がある9 -- &new{2018-08-30 (木) 01:01:36};
--たぶんそうだと思うんだけど勘違いだったらごめんね -- &new{2018-08-30 (木) 01:13:52};
-岡田さんと博打でいい勝負できそうな鯖って誰だろ・・・？ -- &new{2018-08-30 (木) 17:08:49};
--まずは幸運Eの鯖を選ぶところからだな...槍ニキはOKっと -- &new{2018-08-30 (木) 17:16:03};
---幸運Eかつ博打を打ちそうな鯖ってなると結構限られそうだな…李書文先生は打ってくれるかな -- &new{2018-08-30 (木) 17:34:42};
---初期のアンソロであったな、幸運値低い鯖が集まってポーカーで「最低運」鯖決めしてたって話。ちなみにその話で負けたのはジークフリートだった -- &new{2018-09-02 (日) 02:40:25};
--鯖以外だけどオルガマリー前所長ならいい勝負になりそう -- &new{2018-08-30 (木) 17:36:18};
--博打やるかわからないけど邪んぬとか割といい感じな気も。リアクションが大きい＋ポンコツなところがある＋幸運Eってなるといい感じだと思う、兄貴や書文先生は幸運Eかもしれないけどやり手で食えないところがあるから腹芸とかでどうにかしそうだしね。 -- &new{2018-08-30 (木) 19:39:28};
---邪んぬは中二病だから割とアウトローでカッコいいってんである種の博打にはチャレンジしそうって自分で言ってて思った -- [[枝]] &new{2018-08-30 (木) 19:41:35};
--孔明・アラフィフ・ドレイクだな。天才の以蔵さんを信じろ -- &new{2018-08-30 (木) 20:04:03};
---ｽｩ…(麻婆豆腐とワインを差し入れる音) -- &new{2018-08-30 (木) 21:00:49};
--アラフィフ、レジライ、りゅうたんの1.5部おじさんズ（綺礼スマイル） -- &new{2018-08-30 (木) 20:13:10};
---見事に食えねえし裏切るなあ、1.5部おじさん…しいて揃えるならあとカーターおじさん？ -- &new{2018-08-30 (木) 20:14:38};
--幸運の値でなく、何故かポンコツ具合的に茨木が浮かんできた -- &new{2018-08-30 (木) 23:57:35};
---本人がポンコツかつ相方ポジ（酒呑、龍馬）がやり手っていう共通点があるね、バラキーとイゾーさん -- &new{2018-08-31 (金) 02:35:18};
-どっかでも言われてたけど、以蔵さんの回避目的じゃなく攻撃目的で使う心眼(偽)が格好いい -- &new{2018-08-31 (金) 00:23:04};
-本当にビーム撃つかはアマゾネスドットコム次第として、帝都漫画で土佐弁からの示現流みたいなことやってたし、ハッタリで「束ねるは星の息吹…」とかかましてほしい -- &new{2018-08-31 (金) 00:38:40};
-我々の以蔵さんはビーム撃てないだろうがサーヴァントユニヴァース界（インフレがすごい）のスペースイゾーさんはまあビームくらい出すだろうな 経験値鯖マジでSWイベ本格登場しないかなあー -- &new{2018-08-31 (金) 02:55:46};
--ビーマーな以蔵さんに卑屈さは残っているのか。SWといや、パラケルススが沖田に言った台詞って以蔵さんに流れ弾が当たりそうな、そうでもないような -- &new{2018-08-31 (金) 03:17:23};
--柳生以蔵小次郎のノンビーム刀パすこ -- &new{2018-08-31 (金) 11:54:06};
---ノンビームだが心象風景と魔法レベルの剣術家に挟まれてる -- &new{2018-08-31 (金) 13:05:45};
---沖田さんもいれよう！ -- &new{2018-08-31 (金) 14:16:58};
--ノッブとヒロインXのようにぐだぐだ鯖とユニヴァース鯖の（ギャグ時空的な）シナジーは高いからな。ぐだイベではすでに宇宙鯖出てるし、逆があってもいいと思うマジで -- &new{2018-08-31 (金) 13:19:27};
-以蔵さん以蔵さん！新鮮な聖杯が2つも手に入ったきにこれで飲みにでもいくぜよ！ -- &new{2018-08-31 (金) 06:56:20};
-ネロ祭はいつ頃なのか……ネロ祭来たら以蔵さんを85にできるんだ……(90には聖杯 -- &new{2018-08-31 (金) 11:53:12};
--が足りない)(切れてしもうた) -- &new{2018-08-31 (金) 11:54:05};
--一応種火のみなら今の方が効率は良いよ。それ以外も足りてないならBOXガチャ待ちになるだろうが -- &new{2018-08-31 (金) 12:02:33};
---再臨素材とかも足りてないから、今はそっち優先してるんだよ。いろんなところカッツカツで以蔵さんのスキルマもままならない。 -- &new{2018-08-31 (金) 14:23:43};
-以蔵さん、玉藻にフィン連れて行くのありなんじゃ...って思い始めた -- &new{2018-08-31 (金) 16:16:41};
-相撲礼装のレベルマが終わったから以蔵さん用にレベルマ礼装を次は作りたいんだけど、ダイヴ・トゥ・ブルーとメリー・シープとトゥリファスならどれが良いんだろう？ それとも他にまだ合うやつあったっけ。本当なら静穏レベルマしたいけど未凸lv60上限という悲しさ…… -- &new{2018-08-31 (金) 20:13:41};
--ダイブはバランス型だからその中ならATK極振りのトゥリファスかシープかなあ、いずれAQクリ配布来そうな気もするが 合うやつならまあ上記参照って感じ -- &new{2018-08-31 (金) 20:22:01};
--こっちも今日以蔵用にもう一つの結末をレベルマにしたわ。聖杯金フォウ入りだがATKが13000に迫る数値になってなんか嬉しい -- &new{2018-08-31 (金) 21:46:43};
-岡田さんの宝具重ねたくて重ねたくてそろそろ闇落ちしそう(宝具レベル1) -- &new{2018-08-31 (金) 23:25:56};
-以蔵さんとか沖田さん見てるとやっぱこうさ、和鯖っていいよね…。と思うわけよ。特有の血生臭さとか華麗さがある。そういうわけだから和鯖縛りしたい感じだ。あっ、マーリンはなんとなく格好が和っぽいから和鯖だし孔明は黒髪黒目でほぼ日本人だから和鯖、スカディはなんかこうあれだから和鯖、マシュは南極というどこの所属でもない土地の生まれだから日本生まれといっても過言ではないので和鯖でセーフ -- &new{2018-09-01 (土) 00:16:37};
--以蔵さんの人型判定並みのガバガバだなってツッコミ待ちか？w -- &new{2018-09-01 (土) 00:43:30};
--汝は竜並みのガバガバ判定で草生えますよ -- &new{2018-09-01 (土) 09:56:36};
--そこでスキルで全体三色バフか攻防バフかNP配布あたりができるAサポ宝具陰陽師実装されれば玉藻ちゃんと合わせて真の和鯖パの完成ですよ（組まされる玉藻ちゃんにとってはたまったもんじゃない） いやあの暗黒イケモン二重人格のエゴの可能性もあるけど… -- &new{2018-09-01 (土) 15:17:25};
-よく「頭が悪い」ってのをそのまま「学力がない」に結びつけられてる気がするけど、以蔵の言う頭が悪いって策略とか言葉の駆け引きみたいに龍馬が行ってきた交渉的な方面で頭が回らないって意味じゃないかって思ってる。 -- &new{2018-09-01 (土) 09:51:11};
--ここだと大体の人がそう捉えてると思う。イベで龍馬が沖田を餌にしたらあっさり丸め込まれた辺り、思考が単純というか -- &new{2018-09-01 (土) 10:25:51};
--マイルーム台詞の博打勝てない件に関してならそうだと思うし実際そういう議論なんどか出てた（戦闘時の頭の回転ははやいよねとか）、ただそれとは別件で、環境やいろんな要因やらで勉学に励むのをやめて堕落してしまったんだろう議論もされてる、そっちの根拠は多分絆礼装フレーバーのほう -- &new{2018-09-01 (土) 15:07:29};
--というか時代の波に乗った龍馬と、力は強かったけど時代の波に飲まれた人斬り勢って感じがある。龍馬も暗殺されたけど -- &new{2018-09-01 (土) 15:27:57};
---龍馬がアリなら桐野も人斬り勢カウントだけど時代の波に乗った方ではある、結局西南戦争で戦死するが -- &new{2018-09-01 (土) 16:10:14};
---他３人はアサシンくらいでしか召喚できなさそうなんだけど桐野だけはセイバー適性ありえそうな経歴してるからなあ -- &new{2018-09-02 (日) 00:51:25};
--岡田以蔵を描く作品は大抵、「岡田以蔵＝無学」となっている。大抵、「学は無く金も無く、心の在り方の自由も知らない悲劇の男」のように。実際はどうなのかといえば、別に家が貧しいわけでもなく身分相応の教育は受けていたとのこと。創作にありがちなイメージか、それとも史実に寄っているのかの開きが大きいわけだ。つまりマジレスすると木主の疑問の答えはfateの岡田以蔵がどんなイメージで作られているのかによる。史実に寄せて考えるのなら、木主の考えは正しいのだろう -- &new{2018-09-01 (土) 22:16:25};
---小ネタにもあるけど、人物像は史実準拠よりだが経歴は後年創作の影響ありという按配なのよね。以蔵さんと龍馬がFateだとどのあたりから交流してたか武市先生とあったかでもまた考察できそうだけどまあ今後その辺が出てくる可能性はあるのかどうか -- &new{2018-09-02 (日) 00:48:08};
-アーツアサシンパで起用したいのだけれどやはり宝具1では厳しいのでしょうか？ -- &new{2018-09-01 (土) 11:24:55};
--ちなみに候補はアサエミ酒呑です -- &new{2018-09-01 (土) 11:25:39};
--NPが溢れるのが勿体無いですけど、割と宝具は回ります。アサシンのアタック補正とレア度故の火力不足がありますが、そこは『人斬り』や礼装、酒呑の『鬼種の魔』で補えます。アサエミは自バフと全体に弱体か゛ -- &new{2018-09-01 (土) 13:27:48};
---切れた。すみません。自バフメインなのと、第二スキルで味方全体に弱体耐性低下がかかるので、仕方ないと割り切って使うか別のアサシンを起用してください。 -- &new{2018-09-01 (土) 13:34:58};
--アーツ殺組むとして、アサエミ酒呑に合わせる候補の一人が以蔵さんという意味だろうか？人斬りブーストした状態なら宝具1でも騎ボスに対する打点は百貌静謐超えるんじゃないか、ただそも酒呑とアサエミじたいの打点がかなり低めではあるし以蔵さん起用するしない如何に関わらず全体の火力不足は否めないのでは -- &new{2018-09-01 (土) 14:43:41};
---殺統一ってなんというかクラススキルもあいまって他クラスに比べてうまくまとまらんよね、やわらかめの割に打点低くなるし 術入れた方がうまく回るよ、まあ趣味パや拘りパならそういうことは気にせんでもいいと思うけども -- &new{2018-09-01 (土) 14:49:44};
---↑切れた、ようはA殺パ自体が割と趣味入ってる訳だから好きな鯖を起用すればいいと思うんよ。以蔵さんが好きなら宝具1でも回してて楽しいと思うよ。 -- &new{2018-09-01 (土) 14:54:11};
---以蔵さんガチ起用だとQ振る必要多くなるからそもあんまAチェインしないしね。 -- &new{2018-09-01 (土) 14:56:14};
--以蔵と殺エミヤを入れる時点でA主体にするよりクリティカル狙いにした方が使いやすい、両者とも星生産量はアテにできる水準だし。あと以蔵の場合クリティカル系礼装込みならスキル2つと合わせてB始動ブレイヴチェインで宝具5始末剣に匹敵するダメージを見込める。ただし酒呑は空気になりやすい -- &new{2018-09-01 (土) 15:46:33};
-以蔵さんと組ませるならアーツパって人多いけどうちはふーやちゃんと組ませてクリティカル狙いのが多いんだよね。後1人はケイローンPだったり色々。 -- &new{2018-09-01 (土) 16:21:54};
--欠片スカディ+プリコス玉藻で挟むという禁断の選択はいかがですか? -- &new{2018-09-01 (土) 16:47:49};
---玉スカの欠点は3TのうちにQを二回しか切れないところ。というわけでオダチェンBBBちゃんという更に禁断の選択を推します -- &new{2018-09-01 (土) 17:18:11};
---（ちなみにうちには玉藻さんBBBちゃんいないのでBBBちゃんはフレ、玉藻は術ギルかパラPで代用してる） -- [[葉]] &new{2018-09-01 (土) 17:20:29};
--ふーやちゃんなのはクラスが殺同士で敵編成に悩むことが減るのもあってな……後ふーやちゃん側も星は欲しいが自分のQはダメダメで自分のカードはAとスターが集まったBしか選びたくないのでふーやちゃん側も活かせるメリットもあって……決して拷問技術美味しいですとかではないぞ。 -- &new{2018-09-01 (土) 17:22:30};
---不夜殺との2枚アタッカーはどうしても1枚しかないAを最優先で切らざるを得ないのがけっこう困るよね。ホームズ入れたクリティカルパの場合カード選びに迷うことが多い -- &new{2018-09-01 (土) 22:13:31};
-殺染めだと欠片か火力補助兼ねて壬生狼持たせた新殺と組ませてることが多いな～スター操作と即時供給はたいへん便利で割とジャラジャラ星出してクリティカル連発できるのが楽しい -- &new{2018-09-01 (土) 21:39:40};
-考えてみれば玉藻ちゃんは魔境中の大魔境たる術サポ枠でなかなかのレアキャラだし、以蔵さんと組む相手として敷居が高いんだな。術なんだけど防御力高いから騎相手にも連れて行ける最高のサポーターだというのに。などと考えながらふっと考えたが、アサシンが確定してるこやーんもAサポ特化で登場するといいな。玉藻フェイスのとっても邪悪な可愛い狐ちゃんとかよお、以蔵さんとめっちゃ組みたいじゃん。以蔵さんが曇りそうでワクワクすっぞ -- &new{2018-09-01 (土) 23:22:44};
--今まで出てきた玉藻シリーズが見事に全員相性が悪いの地味に関係再現で好きなんでAよりはQサポ型(A2枚構成)とかがいいなとか思っている -- &new{2018-09-01 (土) 23:40:57};
--アサシンコヤンも楽しみだが二部はコルデー(仮)も楽しみ。なんせ彼女の異名が「暗殺天使」。「人斬り」と「暗殺天使」ならべてぶいぶい言わせたいよ -- &new{2018-09-02 (日) 02:20:18};
-岡田って個人手記みたいなのってないのかな どの資料も近くにいた人の目を通したものだから本人が何を考えてたのか知りたいんだよなあ まあ本人が何を考えてても他人からの評価は脳足りんのドクズなんだが -- &new{2018-09-02 (日) 09:15:34};
--勝護衛についてなんかも本気で鞍替えするつもりだったのか本人もよくわからないで引き受けたのかはっきりしないからね -- &new{2018-09-02 (日) 10:06:27};
--岡田さんの身の回りに居た奴っつーと同じくらいの脳足りんばっかだし、勝海舟とかもこんな奴の記録をわざわざ残すほどでもなかっただろうし… -- &new{2018-09-02 (日) 10:22:04};
---護衛の話に関しては勝先生嘘つきだから大げさに話してるっていう説もあるらしいけどな… -- &new{2018-09-02 (日) 12:32:51};
---勝の方を先に知ってたから、以蔵の護衛も、でも勝の話なんだろと思ってしまった。まあ戦闘開始時の台詞とか、イベの護衛とかかっこいいから、真偽とか気ニシナイ -- &new{2018-09-02 (日) 23:42:35};
---逸話に真偽言い出したらかなりの鯖がやべえからその辺は… -- &new{2018-09-02 (日) 23:52:53};
--武市瑞山と一緒に西日本を旅して剣術道場を巡ってた時につけた「道中控」は残ってるらしい。ただどこに所蔵されてるから活字化されてるかは不明みたいだ。当時の剣術道場は思想伝播の役割も果たしてたから、「道中控」でどんな人物と試合して会話したかである程度以蔵さんの考えてた事が分かるんじゃないかな。長州の藩校明倫館とか薩摩の支藩佐土原藩まで行ってたみたいだから、当時の破約攘夷思想は確実に持ってたと思う。 -- &new{2018-09-02 (日) 11:58:16};
--ガチで最初からノータリンのドクズだったらいくら何でも(最終的には袂を別ったとはいえ)武市先生があんなに大事にしないと思うんだよなあ。明治期になってから過去を振り返る形だとどうしても土佐勤皇党壊滅のきっかけになったことを前提にされるからいい評判なんでありようがないだろうけど、あまりにも本人の肉声と呼べるものが残ってないからその点少し気の毒ではある。 -- &new{2018-09-02 (日) 12:22:45};
---まあ現状わかってる経歴見れば最終的な評価がダメ人間で最後も自業自得ってなってしまうんだけども、そういうただのダメ人間で済ますには残ってる逸話がただのバカではないのでは？(勝護衛や世辞の句やら)って思わせてしまうものがあるから岡田以蔵創作が続いてるんだろうなと思うわ。残った事実に対して思想がわかってないって言い方悪いけど後世の人たちからしたら、まあいろいろはかどるわけで -- &new{2018-09-02 (日) 13:30:33};
---以蔵主役作品結構あるのははっきりしてないから創作しやすいってのはあるだろうしな -- &new{2018-09-02 (日) 13:35:11};
-レベル70の6/6/6宝具1だけど思ったより火力がでないよー、編成気にせず派手にどばどばやりたいなら聖杯はやっぱり必要かなあ -- &new{2018-09-02 (日) 12:31:21};
--FGOの低レアは強いって言ってもほとんどの低レアは(きっちり育成したら)ってつくのが基本じゃよ。スキル育てなくても強いパターンも居るが。以蔵さんの場合最低人斬りを10を目指さないとやっぱり伸び悩むよ。6～10で伸びる倍率馬鹿にできないからね。後何処にでも連れていくつもりなら聖杯入れた方がいいと思う。いくら以蔵さんが天才とはいえ、やっぱりステが騎狂以外に連れていくとなるとネックになる…ただ聖杯は貴重品だからしっかり考えて使おう -- &new{2018-09-02 (日) 13:04:46};
---有り難う、とはいえ骨も杭も聖杯もこころもとないから暫くはこのままだね... -- &new{2018-09-02 (日) 13:54:43};
---80レベルで普段使いしてるけど十分活躍できるのはやっぱりスキルマしているからかな。当分は手持ち鯖のバフをお借りしてぶいぶい言わせるのだ -- &new{2018-09-02 (日) 15:37:56};
---以蔵さんは人斬り撃剣スキルマで未育成状態とは別物になるからねえ…ただ手持ち素材次第では心眼は後回しでいいけど、クリティカル火力上げたいとなるとやっぱりスキルマしなきゃいけないという…まあサポを使いこなして頑張るのじゃ -- &new{2018-09-02 (日) 15:51:35};
--宝具も☆3にしては強い程度だから聖杯もしっかり入れないと結局火力は見劣りするよ。 -- &new{2018-09-02 (日) 14:00:49};
---そのへんをマスターのゴリ推し（聖杯）で強くするのも以蔵さんの魅力だと思う……聖杯ストックができたら100にするからね、以蔵さん…… -- &new{2018-09-02 (日) 17:45:39};
-今ちょうど復刻中の水着マリーと相性いいよね。男性鯖だからビーチフラワー活きるのも良い。 -- &new{2018-09-02 (日) 12:38:19};
-再現できないはずの宝具詠唱を始めて雰囲気だけでビビらせるみたいな事してほしい -- &new{2018-09-02 (日) 13:22:45};
--ああああ は パルプンテ をとなえてみた しかし なにもおこらなかった -- &new{2018-09-02 (日) 13:40:13};
-以蔵さんと月見酒してみたい。最終再臨のもの悲しい感じじゃなくて団子つまんでぐだくだな会話しながら飲んでみたい -- &new{2018-09-02 (日) 15:17:01};
--日本酒清酒にごり酒どれが好きなんだろうな。舶来ものの酒も意外と好きかな -- &new{2018-09-02 (日) 17:12:35};
---飲めればなんでもええってイメージだな。もちろん美味しい酒に越したことはないがってスタンス -- &new{2018-09-02 (日) 17:50:36};
---自分や幼馴染の名前や業績が酒になってることについてコメントを聞きたい。飲めりゃ何でもいいかもしれないけど -- &new{2018-09-02 (日) 19:22:59};
---自分の名前in辞世の句入りの酒(一般流通)って冷静に考えてみたら顔覆い案件だな… -- &new{2018-09-02 (日) 19:27:13};
---身内向けの手紙しかも捨ててくださいねって書いた手紙だったり女の子へ向けた俳句が晒されたりな… -- &new{2018-09-02 (日) 20:05:40};
---お龍さんもデキル女。いつもの調子で書いた手紙が博物館にって重い有名税だな…… -- &new{2018-09-02 (日) 23:19:14};
---有名税じゃなくても今から500年もたてば薄くて高い本も貴重な歴史的資料になるんやで…？ -- &new{2018-09-02 (日) 23:50:08};
---新選組のBL本に高値が付くのか、たまげたなぁ（白目）上で手記のことが話されてたけど、それもいつかこういう晒しを食らうのだろうか -- &new{2018-09-02 (日) 23:54:54};
-おまんも人！ -- &new{2018-09-02 (日) 16:19:14};
--以蔵さんはな、誰かが「〇〇持ってない奴に人権は～」とマウント取りたがる奴の前に颯爽と現れて、おまんも人！の一言で問題を解決してくれる優しい人斬りなんじゃ -- &new{2018-09-02 (日) 20:29:18};
-わしは！わし じゃぁぁぁぁぁぁぁあ！！ -- &new{2018-09-02 (日) 17:52:48};
-ごめんね以蔵さんといい、岡ちゃんごめんねといい、岡田と言えば謝罪の言葉が付くのか。いや偶々なのは分かってるが -- &new{2018-09-02 (日) 20:02:38};
--龍馬が悪い でも龍馬がさん付けしてくれたからあだ名が以蔵さんになったから龍馬に感謝しよう -- &new{2018-09-02 (日) 21:09:54};
---でなけりゃIZOか始末犬あたりになってもおかしくなかったな -- &new{2018-09-02 (日) 21:41:19};
---あの豪華なCMで他にも龍馬は良い台詞もあったし映像的にも対ノッブ台詞とか選んで良かったのに台詞選出が「ごめんねぇ以蔵さん」ていうのはほんと選んだ人すげえなって思う。変な意味ではなく単純にうまく印象に残る台詞つないだなって意味で -- &new{2018-09-02 (日) 23:00:00};
---始末犬でなくて本当に良かった。犬扱いされて転落したキャラに死後も犬呼ばわりはちょっとねえ。ぐだぐだエースのあの1回だけでいいや -- &new{2018-09-02 (日) 23:03:09};
---↑ごめん、煽りとかじゃなく本気で史実以蔵さんが犬扱いされてたソースがあるなら教えて欲しい。コハではそんな話出たことないから史実の話と仮定してたけど。 -- &new{2018-09-02 (日) 23:57:38};
---史実じゃなくてこの以蔵がね。コハ帝都と絆礼装でその辺の話が出てる -- &new{2018-09-03 (月) 00:01:02};
---犬っぽいはｼﾊﾞﾘｮからじゃなかったか あっちは野良犬扱いだったけど -- &new{2018-09-03 (月) 00:47:20};
---少なくともFate以蔵さんは犬扱いをよろしく思ってない設定だよ。まあ盛大に浮かれポンチっぷりさらしたせいでお前ｗｗってなったが -- &new{2018-09-03 (月) 00:59:03};
---創作物で以蔵さんが勝先生の護衛をしたことで武市先生に「飼い犬に手を噛まれるとはこのことか」という趣旨のことを言われるのがあるのね -- &new{2018-09-03 (月) 17:53:00};
---切れた。自分が見たのはおーい竜馬だけど他にもあるみたいだし、マイルームの台詞はそこから来てるのかなと。 -- &new{2018-09-03 (月) 17:54:20};
-強化クエと種火の強化期間な訳だが、今まではレア度が高い順に強化してたのが今では以蔵さんをサポートするに適した人は誰かという基準で強化してる自分に驚く。推しとはここまで人を変えものなのか・・・（好き） -- &new{2018-09-02 (日) 21:13:22};
-以蔵さんが弊シャにやってきてから何かの空隙が埋まった感じがある。fgo史上最も普通の俗物人間な精神性があまりにも好きすぎる。「マシュはどうしてぐだ男よりイケメンかつ優しくてその上お茶目なロマニには靡かずぐだ男に惚れたのだろう？」とかつて思っていたが、自分の思い描く普通の人間性の持ち主というのは最高に魅力的に感じるのだなと思うに至ったほどである -- &new{2018-09-02 (日) 22:21:04};
--うちはぐだ子プレイだからそこには至らんかったが納得した。そもそもぐだがカルデアの誰をも差し置いて恐らくマシュと初めて会った頃は一番新入りだったにも関わらず「先輩」と呼ばれるのも、ぐだがカルデアで一番人らしいからだったな -- &new{2018-09-02 (日) 22:26:16};
--まずあの頃のマシュは情緒が育ってなかったのもあるだろうが、ロマンとレフ教授は教師・兄・父的存在としか対応してただろうから生まれるのは親愛だろうな。 -- &new{2018-09-03 (月) 21:53:09};
-創造主の予想を遥かに上回る人気を出したお方。まさか竜馬や沖田ちゃんより注目されるとは誰が思ったか。 -- &new{2018-09-02 (日) 22:56:43};
--そもそもの注目度が二人より低かったからねぇ…魔神セイバーや帝都騎待ちって言ってる人は前から雑談板でもよく見かけたけど帝都殺待ちって人は少なかった。いやコハGOの小物悪役ムーブのみじゃ仕方ないけどさ…(実装確定から以蔵さん出ました素振りしてた人) -- &new{2018-09-02 (日) 23:16:54};
---とはいえファンアートもちょこちょこあって、熱心なファンは居た感じ。対ランサー戦も事前に噛ませと言われてた分、キャラ立ちが際立ってたし -- &new{2018-09-02 (日) 23:33:13};
---まあ魔神さんや龍馬に比べるとコハGOだけだとわかりやすく人気出やすいキャラじゃなかったという意味でね、自分もコハGO読んでた頃から普通に好きだった(特にキャラデザ)とはいえこんな人気キャラになるとは思わんかったのう… -- &new{2018-09-02 (日) 23:44:56};
---実装発表時はかっこいいやんwww以蔵のくせにwwwみたいな扱いだった気がする。まあexp.先生mo -- &new{2018-09-04 (火) 00:51:47};
---ごめん切れた、コハ帝都では掘り下げ少なかったと思って気合入れてくれたみたいだし、それが良かったね。 -- &new{2018-09-04 (火) 00:53:18};
---不釣り合いな格好良さと言われて意外だった思い出。顔付きは人受けが良くなったとは感じるけども。敵味方を入れ替えてキャラを掘り下げたのは英断だった -- &new{2018-09-04 (火) 01:45:46};
--あのときの敵が味方に！って流れでメインガイドの龍馬の幼馴染で親友でツンデレで本編で大きく成長までする。しかもらっく先生の大きく変化する再臨絵つき。ここまでやってなんで作った人たちは人気そこそこですむと思ったのか。 -- &new{2018-09-03 (月) 18:01:32};
---・クソかっこいいモーション(星３詐欺)・カッコよすぎるボイス(サンキューよっちん)・いい意味でキャラとシンクロしたステと性能(はかどる聖杯イメプ)・FGOで今までにいないタイプのキャラ像(思わぬところから殴られる)・経験値鯖あるあるイメージや史実からぶっとびすぎないキャラメイク(元のファンも入りやすい)・ロマンあふれる成長宝具(少年心特攻)も追加で。個人で何となくまとめてみてたけど本当に色んな要員が重なった感ある -- &new{2018-09-03 (月) 23:23:23};
---↑初期と3臨以降でバトルキャラの顔つきが違う演出も好き。喚ばれてからも成長できる感がよく出てる -- &new{2018-09-03 (月) 23:47:23};
---その全てがしょせん噛ませ犬だからwで説明がつくな 声優もチンピラ声だし（自分は好き） まさかリメイクでここまでされるとは思わなかったのよ -- &new{2018-09-04 (火) 23:11:12};
-久しぶりにアニメイトに行ったらFateの一角が「岡田以蔵」で飾り立てられて立派な祭壇と化していた。公式グッズ1個も無いし流れてたPVもアポとか掠りもしてないのに、無辜のポメラニアンまでおるｗｗってめちゃ笑って思わず写メったわ。あれ絶対スタッフに俺らが居るだろ -- &new{2018-09-02 (日) 23:33:18};
--某所で邪教の祭壇って言われてたやつかね？ -- &new{2018-09-02 (日) 23:45:43};
--一応公式グッズ系は夏イベの経験値書下ろしアクリルと強いて言うなら正伝コラボ帯がある。…ただ今後は型月が人気出たことをしっかり認知してるのもあってその手のグッズが出るようになったら嵐のように以蔵さんグッズが出まくりそうな気配を感じる -- &new{2018-09-03 (月) 00:01:19};
--ちなみに床には英霊召喚サークルの写真があり、「英霊召喚、無辜のポメラニアン！」の煽りとともに普通の犬サイズに拡大された始末犬の等身大？パネルという全力の遊び具合だぜ -- [[木]] &new{2018-09-03 (月) 00:11:31};
---邪教の祭壇だわ -- &new{2018-09-03 (月) 00:18:31};
---某所と同じかはわからんが完全に邪教の祭壇です本当にありがとうございました -- &new{2018-09-03 (月) 00:24:13};
---そこで以蔵さんPUの時に回したらご利益あるかな？ -- &new{2018-09-03 (月) 00:30:24};
---ダニィ！？邪教の祭壇だと！？今すぐ行くぞ、案内しろ！！ -- &new{2018-09-03 (月) 07:30:38};
--無辜のポメラニアンとか言うパワーワード。Fgo以外で言われても絶対に意味が分からないな -- &new{2018-09-03 (月) 09:12:38};
-今まで育ててなかったハサン達をコラボ復刻を機に育ててみようと思うのですが、後々以蔵さんと組ませること考えるなら呪腕と百貌どちらの優先度が高いでしょうか？ -- &new{2018-09-03 (月) 19:35:28};
--百貌とみせかけて呪腕（強化後）だと思う。以蔵さんは積極的にAチェインするような性能ではないし、寧ろAの少ない殺と組んで初手Aを供給するとうまく回せるから。故にカードの色というよりも即時星出しできる鯖のほうが相性いいのよな -- &new{2018-09-03 (月) 20:26:56};
---ついき 呪腕は投擲がCT4の2T持続になったから事前に発動することで以蔵さんの撃剣とリチャージのタイミングを一回だけだけど合わせることができるのだ -- [[枝]] &new{2018-09-03 (月) 20:34:31};
---横からだがなるほど、参考にします -- &new{2018-09-03 (月) 21:05:09};
---呪腕さんと二臨以蔵さん並べるとそこはかとなく嬉しい感じがあるよねビジュアル的に -- &new{2018-09-03 (月) 21:34:23};
---↑その夜道に絶対逢いたくないパーティ、最後の一人誰がいいだろ -- &new{2018-09-03 (月) 22:15:50};
---↑↑並べてみたら二人ともちょうど同じような高さと角度で前傾姿勢だったから見た目人外のくせして調和感出てて草 -- &new{2018-09-03 (月) 22:24:40};
---特攻鯖じゃないけどサリエリとかファントムとかどうよ、どっちも無辜で星を出してくれるし＞夜道で会いたくないチーム -- &new{2018-09-03 (月) 22:34:09};
---身長2mの黒装束の男＋真っ赤な人斬り怪物。そこにスパルタクスさんでもいれば漏らす自信があるわ -- &new{2018-09-04 (火) 07:51:50};
--素殴りと宝具火力を求めるなら百貌。星出しと居座り性能が欲しいなら呪腕。イベ周回(2Wボス退治要員)とストーリー攻略なら前者。高難易度向けが欲しいなら後者。 -- &new{2018-09-03 (月) 21:44:48};
--呪腕先生はジャラジャラ星出してくれるので以蔵さんが気持ちよくクリ連発できる。スキル強化で星増量された上に風除けで生存性も高いレア度詐欺なお人。百貌さんは星出しには期待出来ないけどAチェインで以蔵さんと宝具連発できるのが強み。更に宝具でA耐性ダウンして火力も補助してくれる。どっちも長所があるけど呪腕先生の方が育てやすいかなあ？ -- &new{2018-09-03 (月) 21:52:44};
---百貌のAデバフは結構使いやすいけど、百貌自身の自前カードバフと相まって自分でAブレイブ回してNP回収狙いたくなるからねえ 呪腕の方が立ち回りもわかりやすい気がする どっちも合うっちゃ合うけどね -- &new{2018-09-03 (月) 21:58:35};
--以蔵さんと百貌＋レベル100フォーマル/呪腕＋レベル100イマジナリで城を適当に回ってみたのだわ、ハサンはレベルマ、スキレベはとりあえず主要のやつが6くらいで（もう一人は雑に孔明） 使用感は呪腕の方が良かった。あれかな、多分百貌のA性能より呪腕のQ性能の方が良いからだと思う 呪腕と組むとNPと星がモリモリ溜まる -- &new{2018-09-03 (月) 22:37:05};
---A中心はどうしても星が心もとなくなるからやっぱ呪腕さんが頭一つ出る感じ。3人目と礼装でどれだけ補強するかにもよるだろうけど。 -- &new{2018-09-03 (月) 22:57:05};
--皆さんありがとうございます、とても参考になりました。呪腕優先で育てつつスイッチも出来るように百貌にも種火あげていこうと思います！ -- [[木主]] &new{2018-09-03 (月) 23:05:35};
-元々おい竜好きで以蔵さんにつられてFGO始めたけど今日やっとレベル100いった…下総で詰んでたからサバフェスなかったら正直ここまでいけんかった…次はスキルマじゃ…素材集めまたキツそうだけど… -- &new{2018-09-03 (月) 22:55:08};
--頑張ろう。自分は杭で死んでるわ。ZERO復刻も嬉しいが素材とスキル石も山ほどくれるイベはよ・・・と思っちゃう -- &new{2018-09-03 (月) 23:24:32};
--帝都イベ時に杭の在庫/Zeroだったんだが無心に金と虹色の林檎を食べてグール狩りし続け３～４日で集めきったよ。極端な例だと思うが、銅素材は銀素材よりは落ちるから別作業の片手間にやると結構集まるぞい(レジライスマイル) -- &new{2018-09-03 (月) 23:39:22};
--もうすぐネロ祭なる実質素材種火QP取り放題のイベがある、備えるのだ -- &new{2018-09-03 (月) 23:40:44};
--みんなありがとう…レベル100までなかなかキツかったけど推しを強く出来る喜びは何者にも変えられないよな…とりあえず以蔵さんと相性良さげな鯖も育てていきたいしzero復刻と -- &new{2018-09-04 (火) 09:53:59};
---途中で切れた…ネロ祭が楽しみだね… -- &new{2018-09-04 (火) 09:55:07};
-ずっと気になってるのだが、このwikiにはいつ以蔵さんの絆礼装ページはできるのじゃろうか。自分まだ礼装手に入れてないのでページ作成依頼が出せない・・・。 -- &new{2018-09-04 (火) 00:36:22};
--こればかりは所持してる人がページ作ってくれないとどうにもならないからねえ(未入手並感)…入手報告事態はクッソ早かったけどTwitterでの出来事というね。一応こっちのwikiでも結構前に入手報告自体はあったはず -- &new{2018-09-04 (火) 01:09:27};
--実装されてからずっと燃料投下され続けて村が爆撃されてるから作る余裕がない説 -- &new{2018-09-04 (火) 02:25:13};
--自分はライトユーザーだけど絆礼装一つ手に入れるまで半年以上かかったからなぁ…絆はキャラ愛だけでは難しい -- &new{2018-09-04 (火) 08:04:45};
-冬木の住宅街で人斬りならぬ虫斬りに精を出してもらうよ -- &new{2018-09-04 (火) 08:36:15};
-うわーいついにパーフェクト以蔵さんが出来たぞーヤッター つぎはいっぱい虫と百貌さんを斬ろうね以蔵さん！ -- &new{2018-09-04 (火) 12:10:33};
-azoの蟲って騎だっけ...?なに人型じゃない？関係なか。おまんクリティカルでぼこるわ -- &new{2018-09-04 (火) 14:41:39};
-イベント復刻はよ(イベント後に復帰した雑魚) -- &new{2018-09-04 (火) 15:38:46};
--まてしか(来年確実に復刻期待できるだけましさね) -- &new{2018-09-04 (火) 15:54:43};
-以蔵さんを本垢はもちろんのことサブ垢ですら引きずり回しているほどなのにいまだに三臨見ると「誰？」って言いたくなる。突然真っ当な男前になりすぎだろ。このキャラ、どの史実や伝承の人物をモチーフにしたキャラだと思う？って一般人に聞いたら宮本武蔵か桃太郎あたりで答えられそうな感じがある -- &new{2018-09-04 (火) 16:08:10};
--桃太郎w -- &new{2018-09-04 (火) 16:19:27};
--帝都初出じゃなかったら真名当てが楽しくなりそうだった鯖だね（CM二臨でも以蔵以外の予想出てちょっと盛り上がってたし） 二刀流だし、正史の男武蔵説が有力になりそうなかんじ -- &new{2018-09-04 (火) 16:53:33};
--かなり柄の悪い桃太郎だww -- &new{2018-09-04 (火) 16:54:16};
--桃太郎ってことは吉備津彦命かw -- &new{2018-09-04 (火) 17:58:33};
--戦国時代をモチーフにしたソシャゲのイケメン武将感ある -- &new{2018-09-04 (火) 18:26:08};
--人型特攻ならぬ鬼特攻つきそう -- &new{2018-09-04 (火) 18:27:40};
--正統派な武将デザインよな。着物は昔のものらしいけど目に光が入るのもあって成長してる感ましましで良さみが深い -- &new{2018-09-04 (火) 18:41:35};
-剣ディルの宝具はコピーできるかな？ -- &new{2018-09-04 (火) 19:20:41};
--出来るだろうな。始末剣も一応魔剣でそれと同格の魔剣クラスでもないとものにされてしまうって事なので、なんなら本来レイピア使うデオンのフランス流剣術だって可能だと思うよ -- &new{2018-09-04 (火) 20:19:36};
--まったく同じ事考えてて草 -- &new{2018-09-04 (火) 20:21:16};
--宝具動画見てここにきたら既に書かれてた。 -- &new{2018-09-04 (火) 20:23:21};
--武器依存じゃない技量の範囲のものはコピー可能。宝具再現性質上は不可能だろうが二刀流もいけると言ってる当たりエミヤやジャックの双剣術も余裕でコピー可能だろうし -- &new{2018-09-04 (火) 20:33:09};
--しかし武具の性能がだな -- &new{2018-09-04 (火) 20:36:52};
---まあそこばかりはしゃーない。武具や魔剣、宝具ぶっぱ部分までコピー再現できアサシンの気配遮断まで着いたら以蔵さん完全にチート鯖になってしまう -- &new{2018-09-04 (火) 20:46:03};
--以蔵さんってロングソードと言うか重たい西洋剣でも持たせたら刀と同じ様に宝具や技術再現出来ますか？ -- &new{2018-09-04 (火) 20:59:35};
---宝具は物によっては無理かもな技術再現は数回すればできるんじゃないか ロングソードと刀なんて重さだって違うだろうし -- &new{2018-09-04 (火) 21:02:37};
---↑ごめん、刀とロングソードの重さ同じぐらいだった -- &new{2018-09-04 (火) 21:09:46};
---ヘラクレスの斧剣を振り回してたらシュールだけど、アストルフォの剣位ならセーフなんでは -- &new{2018-09-04 (火) 22:05:41};
-ワイマスター、イベントが終わったら以蔵さんと剣豪クリア目指すんだ……。聖杯と勾玉足りてないからきつそうだけど、頑張ります。 -- &new{2018-09-05 (水) 02:07:31};
-「刀なんぞ斬れりゃあなんでもえいがじゃ。人を斬るんは刀の名じゃないきのう。要は腕じゃ腕」聖剣魔剣使い達「お、そうだな」 -- &new{2018-09-05 (水) 03:55:59};
-こいつの人気には「新選組や三英傑、坂本龍馬をモチーフにした創作キャラは捨てるほどあるし、史実の知識もみんなだいたい持ってる」「けど、岡田以蔵をモチーフにしたキャラはレアだし、史実の知識もみんな浅いので、『調べてわかる楽しみ』が多い」ってのも有るんだろうなと -- &new{2018-09-05 (水) 06:40:59};
--上の方の葉でも触れたけど調べてみれば史実や一般イメージとの隔離が少なめだからなおさら知らない人は調べてほくほく、元々の史実ファンも入りやすいってバランスなのは絶妙だよな。経験値鯖全体に言える傾向だけど -- &new{2018-09-05 (水) 07:22:29};
--こいつの人気って女人気じゃねえの 歴女の類じゃないやつ 男ファンとか見かけないし調べる楽しみというより女ヲタが騒いでる感じ -- &new{2018-09-05 (水) 07:53:32};
---過去ログで史実、幕末創作物に自信ニキ、自信ネキが大勢いるから一概にそれだけじゃないと思う、あと男で以蔵好きも結構見る（ファンというよりキャラとして面白いし二次やるにしても動かして楽しいみたいなノリ） ていうか支持者の絶対数が多くて一概には括れん -- &new{2018-09-05 (水) 09:42:04};
---ミーハーな女性層が少なからずいるのは否定せんが、本当にそういう人達だけだったらリアルな歴史考察本が何刷もされるくらい売れないと思うんだ。真面目な話 -- &new{2018-09-05 (水) 09:42:17};
---↑武市先生の切腹法について触れてる木があったときはニッコリした いやニッコリできる話題じゃないんだけれども -- [[葉1]] &new{2018-09-05 (水) 09:43:47};
---史実までをよく知ってる人は実際そんなにいるもんかね？俺は新撰組が何をやってたかとかは全然分からん。周りにもリサーチしてみたところ、新撰組どころか坂本龍馬についてさえも誰もよく分かってなかった。よく分かってなくても沖田さんを推す者は推しているし、ソシャゲのキャラ推しなんて大体そのくらいのいい加減さだろうよ。とはいえ個人的に、岡田以蔵は辞世の句が以前から印象的だったからfgoでの実装を機に詳細を調べてみたが -- &new{2018-09-05 (水) 10:29:21};
---まぁ、ネットとリアルじゃあ引っかかる人の規模とフィルターが段違いだからな。自分の観測範囲がその界隈に被ってなけりゃ実際所はそんなもんよ。 -- &new{2018-09-05 (水) 10:38:48};
---偉人キャラを好きになったときに実際の歴史まで調べるタイプの人もいればキャラはキャラとして愛好するタイプの人もいるという話だな。別にどちらが悪いと言うわけでもないし -- &new{2018-09-05 (水) 10:47:23};
---枝主様は女性の方でして？男は周りから目に見えて分かるほど男キャラのファン活動はそうそうせんぞ。男は同性に無関心だから。例外は潜在的含むゲイくらいだ。ちなメカの系統なんかは男というよりメカだから別な -- &new{2018-09-05 (水) 10:48:20};
---以蔵さんが好きだからと言って史実まで好きにならなきゃいけないという事はない。史実が好きな人も見た目や性格が好きな人も色々いる。好きになる理由もきっかけも沢山あって当然だしそもそもやミーハーやら女性ファンがいるから悪いだなんて事は絶対ない。 -- &new{2018-09-05 (水) 10:57:11};
---以蔵さんの人気の要因はfgo史上初と言っていいくらいに泥まみれの人間性にあると思うのよね。かつての世の中の岡田以蔵という名前を知る者にとってのイメージは大体、どこぞの司馬遼太郎が作成した悲劇のヒーロー岡田以蔵だったんだろうが、fateの岡田以蔵に至っては純朴さなんぞなく、とにかく俗人に振り切れていていかにもリアルな造形になっている。このギャップにこそ、本来歴史に大して興味が無かった者でさえ何が真実なのかを知りたいと思わせる力がある。正伝岡田以蔵を購入した女性も大半は元々歴女じゃないだろうな。多分ね。事実かどうかは知らねーよ -- &new{2018-09-05 (水) 11:03:26};
---↑↑そういや正統派メカ男鯖っていないのな バベジンはデザイン的にスチームパンクだから正統派SFメカとはまた違うし -- &new{2018-09-05 (水) 11:04:19};
---つってもコハエースから以蔵の実装を根強く望んでた人の大半は各種創作以蔵が好きな男性ファンだと思う、俺とか -- &new{2018-09-05 (水) 12:57:52};
---俺はよくある歴史女体化系ゲームの1キャラとして岡田以蔵を知って、その後史実を調べて、「なきみそ」ってギャップで死んだタイプ。そこから男としての岡田以蔵に入れ込んで作られていた脳内岡田以蔵像がそのままＦＧＯに現れたものだからもう宝具5にする以外にないじゃない状態だった -- &new{2018-09-05 (水) 13:07:34};
---いわゆる歴女（無双バサラあたりの戦国系キャラゲーから入って大河を毎シリーズ見たりしばりょ、池波、山岡、吉川あたりを読みこんだ）だけどfate 以蔵さんは個人的ベストな岡田以蔵だわ。龍馬伝はいいやつすぎる、おい竜は親しみやすすぎる…とか色々ある（勿論それらの作品は好き） 適度に悪人、適度にクズ、適度にかっこよく悲しくてイメージぴったりで一番好きな以蔵 -- &new{2018-09-05 (水) 14:29:10};
---そもそも、ぐだぐだ帝都以前からコハエースまで読んでて実装待ってた組（元々エロゲの型月ファン）やおい竜とか歴史好きで始めた勢はたぶん男の方が多いだろう。帝都イベの掘り下げで裏主人公か？ってくらい泥臭くて人間臭くて適度にクズで鯖だけど人間的に成長までしてしまう活躍を見せて陥落されられたのは男も女も多い。が、女はオタに限らず周囲に共感を求める傾向にあるのでツイやSNSでのアウトプットも多いから目に入るのは女ばかりになるんでないかな？自分はコハは未読で人斬り以蔵は知ってたが辞世の句やら絆台詞やらのギャップで死んだ勢 -- &new{2018-09-05 (水) 15:10:40};
---男女っつーかこのキャラだから好きって人と人気だから好きって人に分かれてる気はするな。ソシャゲなら後者も出るのは当たり前だけど -- &new{2018-09-05 (水) 15:31:43};
---↑人気だから好きってのもにわかだの蝗だの悪く言われがちだけど単純にみんなが好きだから自分も好きって流行りに乗っかってるわけでもなくてさ、好きな人が沢山イラストやファンフィクつくる→目にする機会が多いからキャラとなりや人間関係を知ったり単純接触効果で好きになるって感じで、人気が人気を呼ぶパターンも多いんでないかね。単に流行りだけならもう帝都から数ヶ月経ってるわけだし、今はゼロに行っちゃうでしょ。 -- &new{2018-09-05 (水) 15:56:15};
---↑悪く言ったつもりじゃなくてね、例えば上の手記の木は史実の以蔵に関心がある人が集まってるし、祭壇の木は皆でワイワイしたいって人が集まってるじゃん？ そんな感じ -- &new{2018-09-05 (水) 16:11:31};
---↑なるほど！色んな愛で方をする人がいるのは多様性があってよいことだよね。 -- [[上の葉]] &new{2018-09-05 (水) 17:11:33};
--いや幕末四大人斬りの中じゃ圧倒的知名度だしキャラ化もそこそこある方じゃねーのそっち系詳しくないから断言はできんが。 -- &new{2018-09-05 (水) 22:29:17};
---土方、龍馬辺りと比べたらマイナーだろう。この二人と違って世間のイメージが固まってないから、特定の作品との違いのが語られてると思う -- &new{2018-09-05 (水) 22:49:35};
-ワシは犬の天才じゃあ！ -- &new{2018-09-05 (水) 10:53:07};
-相変わらず以蔵さんとこ住人に長文書かれるし新しい剣鯖実装されたら即座にコピーできるか議論されるのな。熱量感じられて好きな板だわ -- &new{2018-09-05 (水) 11:13:10};
--それな。過去ログ眺めてるとここの板、性能・性格・史実・創作etc.のどの話題とっても文字数の多さ関わらず一文一文が"濃い"んだよね。だからたまに見返したくなるんだが。 -- &new{2018-09-05 (水) 11:18:23};
---それでいて実装直後ほどのペースは無いが今でもやや早いくらいのペースで書き込みがされログの数も増え続けてるという。いわゆる魔境とは違うけどガチな人が多いのかねえ -- &new{2018-09-05 (水) 11:36:04};
---↑レジライ系？ 問題のある言動や性格が寧ろ愛されて惚れ込まれる、低レア高性能ゆえの性能語り、何故か他ジャンル話題が多く出る 実質芸やポジティブ芸みたいな独特のノリはないけどw -- &new{2018-09-05 (水) 11:40:11};
-聖杯入れるとライダー男キャラとか特攻が入りづらくて困る単体ボス始末するのにすごい使いやすい -- &new{2018-09-05 (水) 11:49:48};
--サバフェスのオジマンを宝具でワンパン出来た時感動した -- &new{2018-09-05 (水) 13:09:52};
---雑に礼装バフとか入れて撃つだけで20万とか出るからな。他メンツさえ揃えられれば怖いものはない -- &new{2018-09-05 (水) 13:14:18};
---サバフェスはオジマン以外のエネミーが人型なのも良かった。以蔵さんカードが宝具+2枚以上と星さえあれば余裕のﾜﾝﾀｰﾝｽﾘｰｷﾙｩ… -- &new{2018-09-05 (水) 14:32:43};
-いつかくる宝具強化はさらに人型特効ついて人型絶対殺すマンになって欲しい -- &new{2018-09-05 (水) 12:51:34};
--スキルでも人型特攻3Tとかなってほしいがさすがにぶっ壊れが過ぎるかね。できれば幕間とかで剣豪鯖たちと語り（死）合って、強くなる的な強化希望。あとは倍率は高くないがコマンドコード（人型）がはよ実装してほしい。 -- &new{2018-09-05 (水) 14:55:02};
--個人的には宝具強化来るなら防ダウンとかだと異種バフだしなんかすごい斬り方してる感があるし嬉しいなって思う -- &new{2018-09-05 (水) 15:32:31};
-以蔵さん復刻はいつなんだろう -- &new{2018-09-05 (水) 15:34:06};
--直近で可能性があるのは今月15日の京まふイベント絡みのガチャかな -- &new{2018-09-05 (水) 15:39:56};
-これほどまでに性格設定見た目の全てで好みというキャラは極めて珍しい。かつてあらゆる作品見渡しても存在しないレベルで個人的に傑物中の傑物。ふわふわポニーテールで金眼で和装の刀使いで万能じゃなくて野良犬属性でケモ感があって精神的に弱いところがあるがそれ故にイキりで凡庸な精神があって俗っぽくてリアクション性能が高く感情の動きが面白い。最高かよ。もう男でもいい。岡田以蔵に並び立てるほどツボなキャラクターは女体化岡田以蔵だけじゃなかろうか。いやしかし、女体化すると主人公になんかいつの間にかデレてしまうというリスクを考えるとむしろ男のままの方がいいのではないか。昔アッくんの王に関する発言にホモかよと思ってネタにしたけど今は分かる。人並に歪んだ心を持つ楽しくて最高な者が、ぽんとデレていつの間にか素直ないい子ちゃんになる事を恐れた者が男性であった時のこの安堵。やっぱり岡田以蔵は男でよかった。ワイ、男の以蔵が好きなんや！ -- &new{2018-09-05 (水) 15:38:46};
--長いわ！！女の子特有の甘い態度見せて欲しくないから男でよかったってところはわかる気がする まあ自分は女マスターかつぐだ子プレイだからなんか十分デレられてる…というよりすごい懐かれた感は感じてるけどw -- &new{2018-09-05 (水) 16:00:11};
--これは以蔵さんもドン引、っくりな -- &new{2018-09-05 (水) 16:03:52};
---ミス。怪文書。そして全面的に同意。 -- &new{2018-09-05 (水) 16:05:06};
--長くて草 男女限らず、絆深めると人間としてだったり、マスターとして信頼向けてくれるのが燃える（萌える）タイプだからまあわかる -- &new{2018-09-05 (水) 16:07:16};
--わかる(わかる)。ここで女体化以蔵さんの話題が出た時人気は出てたかも知れないが今とは別物だろうと言う結論だったなあ。木が言ってるの以外だとなんとなく以前以蔵さんが女体化鯖だったら…と過程してシナリオぐだぐだ見直してたんだが龍馬まわりの関係が女性ばっかりで思想どころか女難までエミヤ族になりかねないなこれと思ったのでやっぱり以蔵さんは男で良かったと心から思う -- &new{2018-09-05 (水) 18:03:04};
-以蔵さん単体も好きだけど、他のキャラとの関係性がやっぱりいいかな、以蔵さんの魅力の中で性格とか内面は龍馬だから引き出せるところとか（生前の昔馴染みだから とかマスターともいい関係で新しい一面も見えるけどやっぱりゲスいところとか傲慢な所とか、いろんなキャラとの絡むが想像しやすいのがいい。 -- &new{2018-09-05 (水) 16:12:38};
--武蔵ちゃんリスペクト属性があったり既にりゅーたんに喧嘩を売っていたりといつ剣豪組と絡んでも問題無しな伏線が張られているような段階でよい、実によい。まだ絡んでもいないのに頼光ママに全然強く出られない様や酒呑ちゃんに弄られまくる様が容易に目に浮かぶ。誰と絡んでも面白くなりそうな匂いしかしない。以蔵さんのキャラクターがあんな感じだから、普段はいい人なキャラの新しい一面も引き出す事も出来そうだ。天性の観察眼持ちかつ常人寄りの感性ゆえに周りをageageするコメンテーター要員にもなれるこの便利な感じ半端ねえぜ -- &new{2018-09-05 (水) 16:47:18};
-あくまでゲームのキャラだと思ってるけど、やっぱり史実のキャラとゲームのキャラがあんまり違いすぎると調べた時に？？てなってより深く知りたくても意味ないなぁとか思うから、ここまでいろんな属性盛り込んで、史実を読んでも納得いくようなキャラ付けした経験値さんマジ凄いと思う -- &new{2018-09-05 (水) 16:17:18};
--経験値は神（定期） -- &new{2018-09-05 (水) 18:02:42};
---経験値は設定作るのはうまいからな。ストーリーはそこまででもないけど -- &new{2018-09-05 (水) 18:22:30};
---むしろ本来本職のシナリオライターでもなんでもないのを思えば安定してると思うよ経験値シナリオ。キャラメイク力は間違いなくガチなのは同意 -- &new{2018-09-05 (水) 18:32:15};
-ありがちな話だけど、以蔵さんに関しては知ってる情報量によって見え方が変わってくるとが面白い。持ってないとか興味がないだと、ただのイキってるとか見られたりするけど、そこに至った経緯とか知るとまた見えてくるとが違うし、FGOの以蔵さんは少し丸くなってる感じがするけど、コハエースの以蔵さんも好きだし、見せてる側面が違うだけで両方引っくるめて以蔵さんだと思うから、もっとイベに出て下さい。 -- &new{2018-09-05 (水) 16:23:02};
--コハエースとFGOで別人と言われることもあるけど、よく見るとやっぱり同じ人ってのは良い塩梅。外道の剣じゃ云々とリョーマなんぞ云々の台詞とか、やっつけ小物じゃない感が出てた -- &new{2018-09-05 (水) 16:32:57};
-人気だからって好きになった人が、以蔵さんの事をちょっとネットとかで深く掘り下げて、その結果本当に好きになってくれるのが理想の流れだと思う。そういうのっていいよね、なんか -- &new{2018-09-05 (水) 16:47:52};
--枝みしゅ…… -- &new{2018-09-05 (水) 16:48:26};
--完全同意 -- &new{2018-09-05 (水) 17:04:16};
--俺が、俺たちがペニーワイズだ -- &new{2018-09-05 (水) 17:07:35};
---ハァイジョージィ 男鯖でもワンパンしたい？ならこのイゾーに聖杯を入れるのはどうだい？ -- &new{2018-09-05 (水) 18:59:13};
---でもスキルマするのにめっちゃ骨と杭が必要なんでしょ？騙されんぞ！ -- &new{2018-09-05 (水) 19:18:52};
---いや意外とスキルマしやすいと思う 今イベのミッション報酬に骨があるし 杭は丘を回れば結構溜まるんだ -- &new{2018-09-05 (水) 19:37:47};
---へえ強そう ジャックにスカディ添えて使うわ -- &new{2018-09-05 (水) 19:40:02};
---待てや！ いいからこれを…（杭） 人斬りと撃剣をスキルマにするんだ イゾーさんはいいぞジョージー 深いぞ 君も絶対ハマるから…… -- &new{2018-09-05 (水) 19:48:59};
---(手を掴みながら)俺と同じ沼に落ちろ！今日から一緒に素材マラソンだァ！！ -- &new{2018-09-05 (水) 19:53:33};
---沼じゃなくて側溝に落とされとる… -- &new{2018-09-05 (水) 20:06:16};
--丸っと同意。以蔵さんに嵌る入り口であるぐだぐだ帝都復刻待ちな今、現状ではコハエースしかないから掘り下げや史実を調べるのが捗るんよね -- &new{2018-09-05 (水) 17:54:30};
-ここに来ると色んな以蔵さん好きを見れてホント楽しいわあ -- &new{2018-09-05 (水) 17:29:45};
-もっとイベントに出てほしい。そして今更気づいたんだが、以蔵さんとぐだとの出会い方が最初は敵として戦い、後に共闘し、フラグを立てて別離というよくあるやつだが、相手の人気がヤバいくらいに高くなったのと出会いが期間限定イベしかない上に本人も期間限定ガチャという希少さ。どこかの巌窟王に似てるんじゃね？（妄想）ひょっとして１部終章や1.5部で巌窟王が出張ったみたく以蔵さんもイベントやシナリオ参戦ありじゃね？（願望） -- &new{2018-09-05 (水) 18:05:41};
--ただ巌窟王は設定からしてシナリオゲスト参戦しやすいからなあ。龍馬が建てた本編登場フラグ(抑止力関連)を経験値鯖参戦フラグだったととらえることができればあるいは…でもこの間のサバフェスの水着ノッブは珍しく経験値関わってないらしいので、今後経験値鯖を本編シナリオライター達が書く可能性は決して0じゃないのよね -- &new{2018-09-05 (水) 18:14:05};
--出るときは土佐トリオ足並み揃えてだろうからさすがに巌ちゃんほど特別な立ち位置ではないだろうなー ただヒッジノッブが最近すごいあちこちでてるからほかのシナリオイベント幕間なんかにはガンガン出てきそうではある -- &new{2018-09-05 (水) 18:50:42};
---三周年記念ＣＭに龍馬さんが扱われてたから今後土佐トリオの本編ワンチャン…？ と思ったことは秘密だ。あの三人のバランスはギャグにもシリアスも汎用性高そう -- &new{2018-09-05 (水) 19:07:15};
---唐突に剣豪時空、あるいは学園ラブコメ時空、もしくは場末のオカマバーなどに以蔵さん一人投げ込まれてもその愉快なキャラクター性ゆえにいくらでもシナリオ作れそうだし、ぶっちゃけトリオで出る必要全く無いと思うわ。誰にでも喧嘩ふっかけに行ったり返り討ちにされて修行してみたりなんかもうなんでもありだよ。シナリオの冒頭で博打で大敗北して素寒貧になったことから始まる金儲けの為に古今東西東奔西走して大事件に遭遇してもいいもの -- &new{2018-09-05 (水) 20:31:12};
---もう何でもいいからイベントに出てくれ以蔵さん (枯渇)いつメンでも新しい鯖でもどちらでも良いからとにかく誰かと絡んでるとこが見たいんじゃ -- &new{2018-09-05 (水) 20:40:45};
---↑枝はたぶん(もし本編シナリオ登場すんならメタ視点で)土佐トリオで足並み揃えるのでは？って意味だと思うよ。イベントや幕間みたいなシナリオならちょこちょこ単体でどこ突っ込んでもわりとどうにでもなると思うキャラではあるが -- &new{2018-09-05 (水) 20:41:23};
---書いているうちに先を越されてしまった…↑↑まあイベ鯖だろうと本編鯖だろうと一回出たあと数ヶ月出てこない何てざらだし気長に待つしかないのう。なまじ以蔵さんは公式や産みの親ですら困惑の人気爆発だったからここ数ヶ月シナリオグッズ何も用意がないなんて予測済みさね、むしろそんな中で正伝コラボ帯の件とかよく反応して動いてたと感じる。以蔵さん人気を踏まえた扱いや活躍はどんなに早くぶちこんでもハロウィンくらいからだろうな -- &new{2018-09-05 (水) 20:56:16};
---シナリオや新しいキャラ作るのに数か月だっけ。ハロウィンはこっそりとガチで期待してしまっている。以蔵さんが相棒ポジとかなったら発狂する未来が見える -- &new{2018-09-05 (水) 21:19:13};
-パチモンコピー剣術とはいえ、誤チェスト率はきわめて少ないし大物をチェストしてるからやっぱり優秀？ -- &new{2018-09-05 (水) 19:14:14};
--薩摩・ザ・バーバリアンは誤チェストする方がなんかつよそう -- &new{2018-09-05 (水) 19:28:39};
-ゼロイベ復刻やったー！プリヤ以降に入ったから前のイベ知らんのだけど殺パの組み甲斐があってよいイベントだね。ケリィ百貌呪腕、以蔵さんと組ませてどうやって立ち回ろうか考えるのが楽しい。 -- &new{2018-09-05 (水) 22:34:57};
--そのメンバーと並べるから今は第二の以蔵さんで運用してるわ。見た目性能の高い -- &new{2018-09-06 (木) 01:32:39};
-以蔵さんに海魔のゲソ焼きをあげる -- &new{2018-09-05 (水) 23:56:25};
--酒のつまみかな？ -- &new{2018-09-06 (木) 00:55:07};
--元々低そうな正気度がさらに減りそうだ… -- &new{2018-09-06 (木) 09:12:30};
---「この蛸、硬くてうまくないのぅ…ん？なんぞついちょる？目…？」（SAN値チェック） -- &new{2018-09-06 (木) 09:19:41};
-剣技のコピー、エミヤに宝具を投影してもらったら以蔵さん宝具由来の性能も再現できるのでは？エミヤが真名解放した時とどう差があるのかどうかはわからんが -- &new{2018-09-06 (木) 00:48:13};
--魔力が要るものは無理じゃないか。アロンダイトで言えば頑丈さは利用できるけど、ビームで斬れ味向上は駄目って気がする -- &new{2018-09-06 (木) 01:06:30};
-以蔵さん成分を供給してくれ… 同人はBLが強くて手が出せないんや… 公式で剣豪鯖と絡ませてくれ…りゅーたんに喧嘩ふっかけてボコられてでもなんか認められてふてくされながらも着実に剣技をものにする以蔵さん見たい…酒呑ちゃんと酒盛りして容赦なくぶっつぶされる以蔵さん見たい…二天様と緊張を残しつつやりあって、最後にコピろうとした剣技に紙一重で負けて清清しい顔になった直後に一緒にうどん食べて思いだし笑いでニヤニヤしちゃう以蔵さん見たい… 沖田さんとガチトーンな喧嘩して割りと接戦してるところにヒッジ乱入して剣止めた沖田さんが喀血してその横からギターかついだノッブに何故か頭ぶん殴られて仲良く気絶する以蔵さん見たい… あと個人的に山の翁に絡んで小物感をちょっと強めに演出していくいも見たい… 結論として以蔵さん好き…聖杯あと二つ欲しい… -- &new{2018-09-06 (木) 01:30:41};
--見たーい！そういうのが理想だな。BLはファンタジーの1ジャンルだから深く考えるべきじゃないが、以蔵さんってなんていうか普通の俗人すぎてBLというふんわりふわふわフワッティーなものとはなんとなく合わない。打てば響く造形ゆえにどんなジャンルの役柄でも面白おかしく演じられるだろうが、それはともかくとして感性が普通の男すぎてBLに至るまでの道筋はショートカットしにくいものがあるように思える -- &new{2018-09-06 (木) 09:01:03};
---その辺苦手な人いる&触れられたくない人いるから連呼はほどほどにな。 あと男性向けのエロ、女性向けのBLは一大ジャンルになりやすいが以蔵さんの一般向けの同人も相当数ある印象だからうまくフィルタリングして探してみては。 -- &new{2018-09-06 (木) 09:04:51};
--あんまり書くのもあれだが、二次創作は一般向けも多いで。ツイとかpixivでも木の挙げたのと似たやつ大体見たことあるし。個人的にりゅーたんにダンレボで負けるのとか好き -- &new{2018-09-06 (木) 11:49:19};
-パッと見で思った。ここ行長げぇ -- &new{2018-09-06 (木) 01:37:48};
--結構な頻度で３行以上の文が書き込まれてるしほとんどに木が枝葉まで育つ傾向があるから最新15件なのにやたら長いよね -- &new{2018-09-06 (木) 01:50:35};
-手軽にマウントとれるキャラだからおいしいよな イキってるし -- &new{2018-09-06 (木) 08:47:28};
-休日にパチンコ屋の前に並んでそうなサーヴァントランキングぶっちぎりの第一位。博打で一文無しになって借金取りから逃げ回ったり強制労働コースに入ったり愛玩奴隷になったり帝愛グループと戦ったりなシナリオが幾らでも浮かんでくる。「遊ぶ金のため」「借金返済のため」という大義名分があればなんでもさせられる感じがあまりに捗る -- &new{2018-09-06 (木) 09:48:00};
-同じような人何人かいるみたいだが四次冬木を二臨で回る。で、思ったんだけど、バトル台詞がやっぱ一臨向けで少し違和感がある。二臨でより血生臭くおどろおどろしく、三臨で吹っ切れた雄々しい感じに変わってほしい（この世全ての欲） -- &new{2018-09-06 (木) 10:30:43};
--分かる（わかる） -- &new{2018-09-06 (木) 11:51:56};
-ここの板民は再臨は何で使ってんのだろ。なに？俺？二臨 -- &new{2018-09-06 (木) 12:05:21};
--三臨大好きなのでもっぱら三 -- &new{2018-09-06 (木) 12:25:36};
--全部。時と場合によって使い分けしてる。デフォルト&LB2は第一だったし、復刻AZOは第二で、夏イベや大事なシーンは第三みたいな -- &new{2018-09-06 (木) 12:27:18};
---同じく使い分けてる。セイントグラフやアイコンもその時々の気分で変えるな。どれもかっこいいわマジで -- &new{2018-09-06 (木) 13:11:24};
---同じく。ざっくりとした区分だとフィールドがさむそう→一臨、夜→二臨、あつそう→三臨みたいなかんじだ？ -- &new{2018-09-06 (木) 16:09:29};
---↑間違えて疑問形にしてしまった。枝主みたいに精神的なあれそれでも切り替えたりする。ボス戦なら三臨、周回で虐殺するときは二臨とかね -- &new{2018-09-06 (木) 16:12:10};
--沼に落とされたきっかけが三臨のデザインだったので、もっぱらこれ -- &new{2018-09-06 (木) 12:43:44};
--起源にして頂点の一臨。この状態の始末剣が一番好きなのじゃあ -- &new{2018-09-06 (木) 12:43:52};
--一臨かなー。個人的に一番人斬りって感じするしああいうバサバサした表面積が広い服装大好きなんじゃあ -- &new{2018-09-06 (木) 13:27:31};
--ニ臨かな。CM見て惹かれたから -- &new{2018-09-06 (木) 13:51:43};
--一臨が一番「人斬り以蔵」ぽくて好き。でもいざって時とかは三臨とか使い分けてる -- &new{2018-09-06 (木) 14:10:20};
--二臨。俺の心の中学二年生が欣喜雀躍するせい。 -- &new{2018-09-06 (木) 14:30:50};
-犬にこんにちはしたり鶏を捌いたり虫の大群にお初にお目にかかったり人斬りとは一体うごごごご -- &new{2018-09-06 (木) 13:22:38};
--虫に向かって「おまん、わしを笑うたか？」…以蔵さん、あなた疲れてるのよ -- &new{2018-09-06 (木) 14:45:35};
---高笑い系鯖エネミー（オジマンのときがおおい）が高笑いしたあとにうまく始末剣でその台詞でるとかっこよくてめっちゃ興奮できるんだけど、非人型にこの台詞でるとちょっとヤバい人かな？感がすごい -- &new{2018-09-06 (木) 16:18:43};
--連れて行かなければいいんじゃね？ -- &new{2018-09-06 (木) 16:43:50};
---人型特攻入らないと分かっていても連れて行きたくなってしまうから仕方ない -- &new{2018-09-06 (木) 18:56:12};
---ここの板の住人に連れて行かないコマンドは無いで(※術相手は各デアによりケースバイケースです) -- &new{2018-09-06 (木) 18:59:09};
---※一応裁もケースバイケースじゃ -- &new{2018-09-06 (木) 19:24:20};
--絆レベル低い時はなんでこんな奴をって不満たらたらに斬ってそうだけど、絆レベル高くなったらあからさまに呆れながらも付き合ってどこにでも付いて来てくれそう -- &new{2018-09-06 (木) 19:30:19};
-冬木が現代日本だからそれで二臨にすると都市伝説的なあれになる 絶対夜道でお初にお目にかかりたくない -- &new{2018-09-06 (木) 14:07:37};
--まーた（都市）伝説を作ってしまったか -- &new{2018-09-06 (木) 14:57:42};
--お初にお目にかかったが最後感半端ないですな。口裂け女みたいな「～の怪」とかで語られそうな人外みが良き -- &new{2018-09-06 (木) 14:58:27};
---赤い笠の怪ってか？ -- &new{2018-09-07 (金) 07:10:19};
-あと一人、あと一人来てくれれば宝具レベルMaxだったんや……。 -- &new{2018-09-06 (木) 15:15:26};
--京まふのPUに期待し過ぎない程度に期待するのだ……(宝具2のマスター) -- &new{2018-09-06 (木) 15:21:02};
--宝具重ねたいぞーーーー京まふPUに一縷の望みをかける -- &new{2018-09-07 (金) 00:13:08};
-「幕末最強伝IZO」のサイコーに頭わるい感じが狂おしいほど好きなんだが -- &new{2018-09-06 (木) 16:37:44};
--わかる。わかりみ -- &new{2018-09-06 (木) 18:44:20};
--字面の馬鹿っぽさもさることながら、内容も「IZO？！座に帰った筈では…？！まさか加勢に？？！（胸にこみ上げる熱いもの）」→「お前が敵対するんかい！！」って綺麗にオチがついてサイコーに馬鹿だったSUKI -- &new{2018-09-06 (木) 19:10:17};
-おまんカルデアとやらで遊んでるらしいの！←仲間はずれ寂しいのかよかわいい -- &new{2018-09-06 (木) 18:25:26};
--「裏切り者」って言われてもほとんど意に介してなかった坂本さんがこれ言われてうろたえてたのがなんか面白かった -- &new{2018-09-06 (木) 19:36:05};
--あの聖杯研究所が崩壊した後も生き残ってたので、実施聖杯戦争の勝者では? って過去に書いてる人が板の思い出した。 -- &new{2018-09-06 (木) 20:50:44};
---一度敗北弓ノッブ、戦線離脱ヒッジ、特例抑止力リョーマって特殊まみれ状態だったし、イベ帝都の実質聖杯戦争勝利者ってのは一応間違えではない。ただ一度本当に座に帰ったのかそれとも帰らず裏帝都に迷い混んでしまったのかは以蔵さんのみぞ知る -- &new{2018-09-06 (木) 21:03:41};
---もう一度坂本龍馬に会うことが願いだったから聖杯戦争の勝者として裏帝都に辿り着いてしまったのかもしれない（ロマン派） -- &new{2018-09-06 (木) 21:57:29};
-岡田の可愛さをなんと表現すればいいのかわからない。岡田について子供っぽいと称する者もいるようだが、個人的にはそのように思わない。子供と言うにはあまりに失望を知っているから、子供か大人かで言えば間違いなく大人だと思うし、男らしいか女らしいかで言えば普通に男寄りの男だ。臑毛も脇毛も生えてるに違いないし、恐らく風呂で歌うタイプな上に丸を書けば始点と終点が綺麗に繋がらないタイプだろう。でも何をやっても可愛く感じる。不思議だ -- &new{2018-09-06 (木) 18:58:10};
--子犬とか子猫を見てる気分なんだろ -- &new{2018-09-06 (木) 20:02:15};
--子供や動物に対する可愛いじゃなくて、以蔵さんのどうにもならない人間性に対する、人としてのかわいさじゃないかな。悲しいという言葉のもとの意味には可愛いも含まれるんだ。 -- &new{2018-09-06 (木) 21:18:47};
---ついでに、風呂で歌ってる以蔵さんは可愛いと思うよw -- &new{2018-09-06 (木) 21:19:50};
-アサシン特攻隊鯖が多すぎて以蔵さん入れる余地がない・・・ハサン二人にケリィアンリ、後は孔明で埋まっちゃう -- &new{2018-09-06 (木) 21:16:39};
--（どうせ至るべき場所孔明につけても恩恵薄いのだしいっそ孔明を以蔵さんにするのだ）（AQQでNPを高速回収してけば意外と4Tくらいで終わるぞい） -- &new{2018-09-06 (木) 21:59:31};
-キャラの配色に人種的特徴を考慮するのは野暮だと分かっているけれど、以蔵さんの瞳の色が生前からあんな感じだったら色々大変そう -- &new{2018-09-06 (木) 23:50:44};
--美味しそうな色をしてるから普通に舐めたい。恐らく生前も多くの人々から舐められまくっていた事だろう。苦労しますわ -- &new{2018-09-07 (金) 01:04:37};
---そういう気持ち悪いのはやめちくり -- &new{2018-09-07 (金) 05:23:42};
---ジャブに見せかけて強烈なストレートパンチ放つのやめなされ -- &new{2018-09-07 (金) 06:36:55};
--まあでもゴールデンとかと違って以蔵のはがちで設定も何もないただのデザインですってタイプだろうな -- &new{2018-09-07 (金) 06:27:02};
-以蔵に刻印虫寄生させて自力で魔力扱えるようにさせたら魔剣の再現もできるようにならないかな…（魔力刻印があるかは知らない）（刻印虫を与えたいだけ） -- &new{2018-09-07 (金) 06:57:36};
--魔術刻印ね ちなみにサラダになるよ 激辛マーボーよりは美味いらしい -- &new{2018-09-07 (金) 08:36:28};
--ヤベー剣に魔力を流して、それをぶっぱするんじゃなく刀身に留めた上で自分の技量でどうにか制御してるのが剣スロだが、あの人生前は育ちはともかく生まれは普通なはずだし魔術回路の後付けでどうにかなりそうかもしらん まあブリテンはマナが未だ濃いから魔力は他所から引っ張ってこれるし鯖になって宝具化したあとは寧ろ契約者が供給側だからあまり意味のない議論だろうけど -- &new{2018-09-07 (金) 08:46:43};
-たとえ術相手でも人型特攻とクリティカル入れれば死にますよね？ね？（グルグル目） -- &new{2018-09-07 (金) 07:53:28};
--これは重症の以蔵病ですね、間違いない -- &new{2018-09-07 (金) 18:31:52};
-レイターさんとのコンビもっとみたい 絶対kawaii -- &new{2018-09-07 (金) 08:23:33};
--わかる。レイター少佐とは仕事上の付き合いとしてお互い割りきってる雰囲気もあり鯖鱒の関係としては全体の中でも良好な方なのよね。レイター少佐は立場考えたら聖杯への願いが無く、以蔵さんも聖杯への願いはあってないようなもんだからなおさらそんな感じの関係になってる気がする。軍帽(ともしかしたらインバネスコートや革靴)を与えてるシーンとか見てみたいし、漫才みたいな会話してたらいいなとか妄想がはかどる -- &new{2018-09-07 (金) 13:58:05};
---報酬が服装のアレコレだったんだろうか。マイルームだと聖杯が願いを叶えるってことも知らなかったみたいなんだよね -- &new{2018-09-07 (金) 15:20:16};
---帝都聖杯も特殊だからなあ、推測になるけど、少なくとも聖杯戦争に呼ばれた段階で聖杯戦争に関する最低限の知識はついてくるはずだとは思うんだが…ただ帝都殺はハサンガチャみたいな縛りがあるみたいなんで一概には言えないか -- &new{2018-09-07 (金) 16:17:31};
---あの爆弾が願いを叶えるとは信じられなかったのかもしれない。考えてみたらなんじゃあああだな、これ -- &new{2018-09-07 (金) 16:29:41};
- -- &new{2018-09-07 (金) 08:40:46};
--ちなみに車田正美、幕末マンガでマジモンの岡田以蔵描いてる 黄金聖闘士のひとはそのスターシステム -- &new{2018-09-07 (金) 08:54:47};
--以蔵なのにエクスカリバーなのは大体シュラのせいだから…山羊座勢いいよね、かっこいい -- &new{2018-09-07 (金) 09:02:47};
---山羊座聖闘士の要素そのものはエクスカリバーを埋め込んだ義手による手刀アタックという形でべディが再現してるな -- &new{2018-09-07 (金) 11:07:31};
---あとガヴェインの「聖剣、抜刀！」とかも意識してんのかな？ってちょっとニヤニヤしてた -- &new{2018-09-07 (金) 11:40:29};
---FGOじゃむしろベディが山羊座してるけどな -- &new{2018-09-08 (土) 14:12:04};
--何かと思ったら手刀（エクスカリバー）のことか -- &new{2018-09-07 (金) 09:30:04};
--これちゃんと調べないで書いてるんなら聖闘士馬鹿にされてるみたいでものすごくムカつくんだが -- &new{2018-09-07 (金) 09:37:55};
---型月の色んなとこでの聖闘士星矢オマージュは知ってほしくはあるしあれもそれもあっちが先だよ！とは言いたくなるけど木主に悪気があるわけではないんだからまあ多目に見よう。これを機にぜひ読んでほしいね -- &new{2018-09-07 (金) 09:42:44};
---禿げ上がるほど同意。どうせ長文ネタしたいがために適当にググってこじつけるてるんだろうけど。こじつけるしても、もうちょっとリスペクト持てと -- &new{2018-09-07 (金) 11:28:48};
---長文ネタも愛が溢れまくって、わかる（わかる）…ってなるやつと何見当違いなこと言ってんだこいつってなるの二極化するから諸刃の剣よな。あとやっぱり読みにくいからワンブレスじゃなくて上手いこと枝付けで語ってほしいわ -- &new{2018-09-07 (金) 11:47:35};
---あたりまえのことなんだけど、文章は長くなればなるほど個人の技量差がでるからね、改行できない仕様も相まって本来長文はあまり向かないから、余計読みやすさに差がでる。誰しも作文、論文、レポートで悶え苦しんだ経験があるじゃろ？…言っちゃなんだけどこの長文愛語り最初の四角怪文書(ホラー)の人は相当文章上手な人だと思うぞ。起承転結しっかりしてて内容もオチがついてたし…つまりは、長文書くにしても内容吟味してほどほどにしとくのがいいと個人的に思う -- &new{2018-09-07 (金) 13:12:54};
---↑自由な独り言だとしても結局板に書き込む時点で不特定多数、それもここの盛り上がり的に性別問わずかなりの人数に見られるわけだからそれ相応の配慮をしてくれっつー話であって、長文だから云々じゃないんよな。短くても配慮が全くないやつもあるし（明らかな荒らし、煽りは別として） まあ空気を読むっつーのがそれなりに曖昧な基準で難しいのはわかるんだけれどさ -- &new{2018-09-07 (金) 14:38:52};
---たまたま見かけた他作品の情報に対して、不思議な組み合わせがあるもんだなと軽率にネタにしてしまい今は申し訳ないと思ってる -- &new{2018-09-07 (金) 16:22:21};
---↑最近単に長いコメントとは違う、ぶっちゃけ壁打ちというかチラ裏でやれ的なやつが結構あって、割と辟易した反応されることも多かった。そこにかなりのビッグネームジャンルを「という」扱いの上に最終的には全く関係ない話題に着地されたからムッとなっちゃった人がおおいんだと思ったわ。本来そこまで過剰に叩かれるものでもないって感じだし、まあ間が悪かったかな。そこまで気に病まんでいいと思うよ -- &new{2018-09-07 (金) 18:37:13};
-響きがいいし元ネタにそれなりの知名度やロマンがあるからかフィクションで岡田じゃない「以蔵」はちらほらいる。わたしはやっぱり岡田じゃない以蔵といったら解説王 -- &new{2018-09-07 (金) 09:39:41};
--「公園」のフィールド限定で全ステータスが大幅に上昇するあの男か -- &new{2018-09-07 (金) 11:15:06};
---最強のホームレスのあのひとよ。ん？もしかしてネーミングはホームレス繋がり……？（邪推） -- &new{2018-09-07 (金) 11:48:55};
---武器頼りにするから技が鈍るんじゃって言いながら日本刀持ってたからそこでも名前の元ネタ要素だしてたのかも あそこは龍ちゃんに並ぶお前が言うなでめちゃくちゃ好きなシーン -- &new{2018-09-07 (金) 12:16:04};
--｢なんで明らかに日本人らしい名前の人がエクスカリバーなんですかね？日本人なら草薙の剣とかじゃないんでしょうか。西洋への憧れがエクスカリバーという形になってしまったという事でしょうか。｣←コレが完全に余計。ろくに知らないと宣言してると同時に小馬鹿にしてるんだからどのジャンルだろうがどのタイミングだろうが苦言は出るわ。 -- &new{2018-09-07 (金) 19:02:53};
---すまん上の木だった -- &new{2018-09-07 (金) 19:03:47};
--武蔵とも戦った以蔵だな -- &new{2018-09-07 (金) 23:39:13};
-AZO周回の最中、ひょっとして呪腕のハサンは以蔵さんと相性が良いのでは、と思う。以蔵さんはクリアタッカーだが、１T目で星を出す手段が無いため立ち上がりがやや遅い。そこを投擲［短刀］/回収で補うことによって早い段階から火力を出しやすくなる、という寸法。惜しむらくは呪腕さんのレア度の低さゆえのステの弱さと、以蔵さんに聖杯使ったこともあってだいぶ聖杯の残数が少ないことだが、さて。 -- &new{2018-09-07 (金) 14:50:10};
--もう流れてしまったが、以蔵さんは百貌と呪腕だったらどっちが相性がいいみたいな論議が少し上にある。その木では呪腕には聖杯を使わない前提で話が進んでいたので参考にしてみては。 -- &new{2018-09-07 (金) 15:07:21};
---過去ログ探してみます。ありがとう！ -- &new{2018-09-07 (金) 15:09:51};
-剣:アルテラ、弓:ギルガメッシュ、槍:カルナ、騎:オジマン、殺：以蔵さんで聖杯戦争やって貰いたい。以蔵さんならきっと格の違いを見せつけてくれるはず！ -- &new{2018-09-07 (金) 17:56:54};
--マジレスするとまずオジマン召喚したマスターは大体本人に殺されるでしょ。ギルも割と取り扱い難しいしそも他四騎魔力消費凄まじいでしょ。魔力量がヤバい魔術師マスターとかいなければ自滅を待てばいいからガチで以蔵さん勝つよ（） -- &new{2018-09-07 (金) 18:00:43};
---別にボケとかじゃないのに間違えて文尾に（）がついてしまった笑 -- &new{2018-09-07 (金) 18:01:34};
--よっしゃ全員人斬り特攻入るからいけるやろ（焦点の定まらない目） -- &new{2018-09-07 (金) 18:03:28};
--殺陣営が主人公ならマスターとの仲の進展負け越しからの勝利最後は刺し違えみたいな少年漫画系で、他の陣営が主役なら最終回の数話ぐらい前に殺以外の陣営を倒した！あれ？殺陣営は…？ってなった瞬間後ろから斬りかかる外道ムーヴをやりそう -- &new{2018-09-07 (金) 18:58:01};
---ここまで敵か味方かで印象が違う人も中々いないよなーと改めて思う -- &new{2018-09-07 (金) 21:07:33};
---ひょっとしたらメドゥーサのオマージュなのかもしれない。2ルートでかませ、最後のルートで味方にって辺りが -- &new{2018-09-07 (金) 21:29:18};
---慎二っぽさもちょっと感じた。自己暗示系卑屈マンみたいな。まあ実際天才だったからこそ剣才をよりどころにしてその先に届かなかった以蔵さんと、魔術師の家系をよりどころにしているけれどその実魔術は使えないという慎二って言う大きな違いはあるけれども。 -- &new{2018-09-07 (金) 22:19:51};
---龍馬との関係は士郎と慎二リスペクトみがあるしのう。経験値最推しレイター少佐(メドゥーサ)がマスターでってのを思うと経験値自身無意識にそういう陣営違いによる印象違いが出たのかなと考えたりする。…まあ増刊号の裏話読む限り帝都実装鯖としてダメ元で３人要望言ったろの中に入ってたりするし龍馬とともに設定面はかなり経験値趣味特盛って感じのキャラよね -- &new{2018-09-07 (金) 23:33:16};
---自己暗示系卑屈マンにめっちゃ納得した。ただ剣の才能「だけ」だと思ってた以蔵さんとは逆で慎二は一番欲しかった魔術の才能「以外」は豊富に持ち合わせてたからそこだけちょい違うかも？自身の性格も大概クソだが、一番悪いのは周囲の環境って点も似てるが。ようは周りが良い奴なら自分もちっとは真っ当にやるかっていう中立悪属性がめっちゃしんどい -- &new{2018-09-07 (金) 23:41:07};
---慎二は周りを見返そうとはしてるけど、自己暗示はしてない様に見えるな。魔術以外には恵まれてるからそこまで追い詰められてない感じ -- &new{2018-09-08 (土) 00:25:25};
---慎二は何でもできる天才に近い秀才だけど魔術が使えないからこそ呪いの様に追い詰められきってるんだよ。間桐は劣化していく血統のためにそこに執着する家で、慎二もそのためだけに生まれたんだから。以蔵さんは逆に剣才しかなかったから他の生き方ができない呪いになってしまったかな。同じような型月卑屈系だとは思ってるけど、抱えるものが真逆だよね。この二人。 -- &new{2018-09-08 (土) 09:39:39};
---中身の在り方は士郎に近いっぽいとは思ったな。士郎は正義の味方、以蔵さんは剣才を心の拠り所にしてる感あるし。二人ともそれしかないと思い込んでるのが悲しい -- &new{2018-09-08 (土) 09:50:00};
---葉7＞そうなんだよ。以蔵さんは実際に剣の才能は飛びぬけてて、それ以外は無いと周囲からも言われて他の可能性には目をつむってその通りに生きてきたんだろう。剣の腕だけは他者に貶められるものではないと縋ったみたいな。逆に慎二は魔術以外はなんでもできるのに魔術師の素養がまったくないというだけで無価値と判断されて自己肯定感歪みまくったんだろう（自分は肯定されないから周りを落として自身の価値を保とうとする的な）魔術師としての力はどんどん劣化してくのに臓顕の聖杯への妄執や怨念がぐちゃぐちゃに反比例していく地獄の煮凝りみたいな間桐家で、慎二は力が無いのにその道で生きるしか自分を保てなかったんだろうな。やらかしたことはどっちもアカンくらいアウトだけども。とりあえず以蔵さんのページ言うことじゃないが、疑似鯖待ってる -- [[葉5]] &new{2018-09-08 (土) 11:40:57};
-以蔵さんとオジマンの目の色ってなんか似てる気がする。するんだけどオジマンは太陽が出てくるのに以蔵さんだと月って感じなんだよなぁ。それはそれとしてあの微妙な色の目は好き -- &new{2018-09-07 (金) 18:00:01};
--以蔵さんの月イメージはセイントグラフ全部に月が描かれてるからかもなぁ。1～3臨まで色が違ってしかもそれぞれの姿にベストマッチしてて最高だと思ってる -- &new{2018-09-07 (金) 23:34:13};
-最近、イベの高難易度を以蔵さんを中心としたパーティで攻略するのが楽しい。ゲージ、宝具・ブレイクのタイミング相手のスキル、礼装をちゃんと考えて、それで勝てたときの達成感半端ないし、推しを活躍させるのが楽しすぎる。 -- &new{2018-09-07 (金) 21:56:23};
-京まふPU詳細はやくって思ってしまう。期待し過ぎちゃだめだとわかっちゃいるがPUに来てくれないかなと期待してしまう -- &new{2018-09-07 (金) 22:19:40};
--前回が日本鯖PUだったからやっぱ期待しちゃうよな。むしろ福袋もお中元もなかったからそこで来る以外にPU予定が考えられない。別のイベントに参戦してのPUもむしろ歓迎ですけどね？ -- &new{2018-09-07 (金) 23:47:10};
---というか去年の京まふは日本鯖PUと見せかけた限定星5は沖田さんヒッジで礼装過去ぐだイベ復刻と実質ぐだぐだPUだったからなあ…まあ今年もあわよくば…と期待しちゃうのは仕方ないネ -- &new{2018-09-08 (土) 00:25:52};
--悠木さんだしオル太ＰＵの可能性は高いかもな -- &new{2018-09-08 (土) 05:07:16};
-以蔵さんは多段HitのQ宝具なイメージがどうしても抜けない・・・ -- &new{2018-09-07 (金) 22:49:05};
-胤舜と同じ動かし方に見えて真逆なんだね。胤舜はクリ殴りで火力を出し、以蔵さんは宝具で火力を出す、って感じ? -- &new{2018-09-07 (金) 23:47:49};
--胤舜あんま使ってないから比べられんのだが、クリ殴りで火力を出すで間違いではないかな。一番の要が人斬りスキルで瞬間火力を引き上げるって感じだと思ってる。人型相手で火力2倍とかいう壊れスキル。宝具で☆生産UPするから、例えば人斬りスキル＋宝具QQで人型に天誅かまし、☆を山ほど作ってクリ殴り、NP貯まるから更に天誅みたいな？ -- &new{2018-09-07 (金) 23:57:23};
--別に真逆ではない…かな クリでも殴るし（特攻乗ってればなおよし）どっちもNQQで宝具連打するし というか胤舜の宝具は自バフだから使用感変わって当然 -- &new{2018-09-08 (土) 06:45:18};
---というか以蔵さんは宝具で殴るんじゃなくて特攻で殴る -- &new{2018-09-08 (土) 06:47:14};
--宝蔵院殿は使い慣れてないのであくまでも所感の話になるけど、宝蔵院はいかに宝具を早期に発動しクリ殴り→宝具で火力アップ→クリ殴り…の循環に持っていくかってのが結構重要だと思ってるけど、以蔵さんは星を安定供給できればクリティカルと宝具回転はそれなりの早さで回すことができる。そのうえでぶっ壊れ倍率人型特攻をどのタイミングに合わせていくかが重要って感じ。 -- &new{2018-09-08 (土) 16:35:31};
-以蔵さん、第三のあの着物でよさこい踊ってくれないかなあ。個人的には旗を振りながら踊ってほしい。 -- &new{2018-09-08 (土) 00:18:56};
--MMDの以蔵さんが極楽浄土踊ってる動画あるからそれで我慢するのじゃ…… -- &new{2018-09-08 (土) 00:27:55};
--ぼかすしかないけどMMDという躍らせるのにはもってこいのソフトがあってじゃな？ -- &new{2018-09-08 (土) 00:31:48};
--三臨のモデルさえきたら自前で色々やらしてみたい -- &new{2018-09-08 (土) 00:45:07};
-以蔵さんのマスターになれて嬉しいなあ。成長するサーヴァントってロマンあるよな…自分は2章もう始めてた時に引いたんだけど、以蔵さんと世界を回れるマスターが羨ましい。自分ももちろん以蔵さんと世界を回るつもりだが -- &new{2018-09-08 (土) 01:14:43};
--龍馬は呼んであげられないけど、以蔵さんと一緒に成長していく感が真面目に羨ましい。あと、特に剣豪やれるのもいいよな。自分もこれからの世界でやっていく気だが、あの和鯖や剣豪満載な世界でお前が最強じゃー！！ってやりたかった -- &new{2018-09-08 (土) 11:15:02};
--ワシは以蔵さんとは1部5章からの付き合いじゃが、つい最近残りHP10万程度の暴走モーさんを一騎討ちで斬り伏せてくれたのじゃ -- &new{2018-09-08 (土) 14:45:09};
-またライダー人型ボスか...以蔵さんお願いします -- &new{2018-09-08 (土) 03:43:57};
-以蔵さんはなぜ龍馬さんにおこなの？個人的な繋がりで言えば勝先生の護衛を推薦してみたりで龍馬さんは以蔵さんに別の道を見せようとしてたはずだし。おまんさえ土佐勤王党に残っとれば誰も死なんで済んだちゅうに裏切りよってからに……という強い信頼の裏返しなのか。 -- &new{2018-09-08 (土) 10:23:23};
--そこは解釈が人によってすごく分かれる部分だよね。俯瞰で見るといいがかりに見えるけど、どこかで誰かに吹き込まれた可能性もあるし(尋問中とか)、いろんな感情が整理つか無い結果かもしれないし、FGO土佐組時では本当に裏切ったのかもしれないし。ただ、以蔵さんに剣の時代は終わりだから別の道をいけというのは善意でもちょっと無理があったんじゃないかなーなんて。 -- &new{2018-09-08 (土) 11:08:36};
---どうも龍馬さんのリアクション的にまったくもって完全に以蔵さんに負の影響を与えていない、という風ではないんだよな。何かの心当たりはあるように感じる。無論それがどんなものなのかは掘り下げられないと分からないし、実際は単に龍馬さんがいい人だから救いきれなかった事に自責を感じているだけなのかもしれないが -- &new{2018-09-08 (土) 12:02:44};
--推測や考察するだけの材料はあるけど、正確な意味で龍馬が以蔵さん視点で何を裏切ったのかについては判明していないと思っていいと思う。完全な以蔵さんの言いがかりからFGO時空では何か明確に以蔵さんを裏切る行為をしてしまったまでいくらでも考えうる時点で答えは出ないも同然だし -- &new{2018-09-08 (土) 14:23:02};
---うっかり変換ミス、FGOじゃなくてFate時空が正しいなすまん -- [[枝]] &new{2018-09-08 (土) 14:26:00};
-以蔵さんについてはかなり掘り下げられたもののまだまだ謎が多いな。史実を漁ってみるに、岡田以蔵はそれほど物凄く貧しかったわけでなく一定の教育も受けていたようだが、fateの以蔵さんはどうなんだろうというのも気になるところ。馬鹿にされてきた、犬扱いだったというのを見るにかなり差別的な待遇を受けていたものと推測されるが、はたして。龍馬さんがみんなが幸せになれるように、と考えるようになったのと関連の浅からぬ事だろうしいつかは判明するだろうか -- &new{2018-09-08 (土) 15:34:17};
--その辺は史実で以蔵さんや龍馬の身分である郷士が土佐ではかなり低い地位だったらしいからではないかな。武市さんたちがあれやこれやしたのもそこが要因なんだっけ。 -- &new{2018-09-08 (土) 15:39:16};
---差別を無くそうという -- &new{2018-09-08 (土) 15:51:57};
---あ、ミスった……差別を無くそうという志は立派だったんだけど、以蔵達に仕返しさせてるのは擁護できない。政治的に大物ではないってのがまた。そりゃ龍馬みたいな脱落者出ますわ -- &new{2018-09-08 (土) 15:54:17};
---上士からの差別待遇が以蔵さんの精神性の根幹に根付いてるわけだね。上士は下士を斬ってもよい、傘をさしてはならぬ、下駄を履くべからず、絹や紬の衣に袖を通すべからずといった土佐藩独特の理不尽な制度で虐げられて育ったと -- &new{2018-09-08 (土) 17:16:34};
---いやーさすがに武市先生をそんな小物扱いはどうかと…。竜馬の考え方が当時としては異質なだけだよ。天誅も当時は政治手段の一つでどこでもやってることだし。 -- &new{2018-09-08 (土) 17:36:34};
---↑読み直してて紛らわしかったので……政治的に大物でないってのは暗殺対象のことね。数は多いんだけど名前とか立場を見ると何とも言えないっていう -- &new{2018-09-08 (土) 17:42:20};
--史実龍馬もそうだけど差別的な待遇を受ける階級だったのがのちに原動力になっていってるのはあるとは言われてるな。Fate龍馬としては「岡田以蔵と幼馴染」であったり「始まりは近所の子の為に」って一文が龍馬の原点に何らかのかかわりがあった知っているのではと思わせてくれたりする -- &new{2018-09-08 (土) 16:23:37};
--土方へのコメントは以蔵が足軽か下級武士かで見方が変わる。下級武士だとすると、侍になったところで見下されるのは変わらねえよって諦めがあったりなかったりするかもしれない -- &new{2018-09-08 (土) 16:45:55};
--史実の以蔵さんは剣術と並行して砲術学んでるんだよな。西洋砲術は弾道とか火薬の分量とかに計算が必要だから、以蔵さんは理系だったと思われる。武市さんとか龍馬の唱えてた攘夷思想は国学とか儒教由来のド文系だから理系の以蔵さんにはピンと来ず、そこまで共鳴できずに攘夷思想の加熱＝政治活動に参加できなくて置いてけぼりになって、仲間に時節を理解できない馬鹿扱いされて屈折してしまったんじゃないかと勝手に想像してる。龍馬も攘夷（の中の一つ）の実現のために活動してたから、それで置いてけぼりにされたと思ってるんじゃないかなあと思ってる -- &new{2018-09-08 (土) 18:01:13};
---なるほどなあ。以蔵さん理系説面白い。実際ほんまもんのアホだったら剣で強くなるのも無理だ。身の丈3メートルの巨人が棍棒を振り回すのでもあるまいし、技は脳の演算機能あって成り立つものだもんね -- &new{2018-09-08 (土) 18:59:15};
---正伝読むと漢文の勉強は相当微妙だったみたいだから理系脳の可能性はあるかも。人型特効も人型ならどんなサイズでも間合い計算が容易だとか、ちゃんと理屈が合ったら面白いな。 -- &new{2018-09-08 (土) 21:34:08};
---文系でも理系でもないくくりの人間の可能性もあるけどな -- &new{2018-09-08 (土) 21:50:55};
--馬鹿にされた、犬扱いされたってのが郷士だったからなのか、それとも人斬りとして働いていた頃でさえ同じ郷士で仲間のはずの土佐勤皇党の人たちからも蔑まれていたかでまた変わってくるかもな。龍馬も同じ郷士だけど、坂本家の本家は才谷屋って豪商だから恐らく境遇はかなり違っただろう。だからこそ龍馬は近所の子のために、と駆け出した訳だしその子が以蔵さんだとしてもおかしくはない。そもそもの上士、郷士だって関ケ原で徳川に負けた元々の土佐の武士を郷士に、徳川幕府の下で土佐を治めた新参の武士たちを上士って呼び分けたのが最初だし、徳川幕府の下で平等な世は作れない→倒幕へってのは分かる流れよ。海外の情勢もあったにせよ長州も薩摩も似たように徳川幕府から虐げられてたしな。でももし人斬りということ自体を望まれつつも疎まれていたとしたら…辛い（語彙消失） -- &new{2018-09-08 (土) 21:15:27};
---馬鹿にされてたのは単純に粗暴で一見あほの子だったからだよ…。こいつは政治が分からんからって党での集まりにも話し合いにも混ぜてもらえなかったのは史実。武市先生は元々以蔵さんは政治活動には向いてないので入れる気もなかったみたい。 -- &new{2018-09-08 (土) 21:39:23};
---その史実は知っとるんだがFGO時空でどうかって話だな。政治活動に向いてない＆剣才があるから人斬りをしてたんだろうけど、それで党内でも屋外にいる番犬猟犬扱いだったのか？と思ってな -- &new{2018-09-08 (土) 22:33:27};
---コハ帝都だと仲間内での呼び名だった外道の剣と一緒に犬を並べてるな。絆礼装だと犬みたいだと見下されたとも。番犬猟犬というよりも下等生物としてのニュアンスが強そう -- &new{2018-09-08 (土) 22:41:43};
-まあ普通なら龍馬と一緒に出すなら中岡や武市や勝や西郷という -- &new{2018-09-08 (土) 17:46:51};
--切れたうえに木にしてしまった…。西郷という選択肢があったにも関わらず岡田以蔵を選択してるからいろいろごちゃごちゃするんだろうなと思う。 -- [[木]] &new{2018-09-08 (土) 17:48:09};
--そりゃ史実での関係で行けばまずは中岡か勝だわな。でも以蔵との関係も面白いのでオッケー。そればかりにしないで以蔵、龍馬それぞれで交友は広げては欲しいけどねー -- &new{2018-09-08 (土) 17:52:26};
---以蔵の交友相手？？ -- &new{2018-09-08 (土) 19:42:58};
---史実に拘らなきゃ交友関係は広げられると思う。それこそ沖田とか。史実なら武市、新兵衛、勝辺りかねぇ -- &new{2018-09-08 (土) 19:50:26};
--○○を語るには□□は欠かせないってのはあんまりね...もし以蔵さんの幕間があったならエルキドゥの幕間みたく、片割れといえる人がいても当人は出てこないみたいな感じにしてほしいもんだ -- &new{2018-09-08 (土) 18:27:15};
---Fateの以蔵さんと龍馬は少年～青年期時代は親友だったんだろうが道を違えた段階で大人になっていくごとに関係が疎遠になっていくという現実でもよくある現象のソレだと思っている。…二人の関係も好きだが、それぞれの交友関係も見ていきたいのは同意じゃ -- &new{2018-09-08 (土) 18:34:47};
--でもサーヴァント化と考えた時岡田以蔵アサシンほどのはまりっぷりを西郷たちが発揮できるだろうかという疑問もある -- &new{2018-09-09 (日) 09:59:31};
---そこは実質幕末戦国鯖担当になりつつある経験値の力量次第じゃな！ -- &new{2018-09-09 (日) 17:49:54};
-日本史元々特に興味無かったのに以蔵さんについて調べてみると歴史も面白いもんだなと認識を改めさせられる -- &new{2018-09-08 (土) 18:16:32};
--隣国が中華と朝鮮だったから「周りの国とのアレコレ」が歴史の割にかなり少ないんだよな。そのおかげで基本的には内乱ばっか注目されるというか。外敵からの侵略も元から少ないうえになんだかんだ勝ってるから近代までの日本史は向かない人にはとことん向かないとは思う。逆に幕末以降は外敵由来の動乱ばっかだけど。 -- &new{2018-09-08 (土) 20:07:58};
---歴史は好きだけど幕末以前と明治以降で好きか否かわかれるレベルだしな。自分は近代史も嫌いじゃないが日本史に関しては幕末以前のほうが好きだし -- &new{2018-09-08 (土) 20:19:20};
--キャラ個人に興味を持つ→個人史を漁る→時代背景との関連を調べる→時代の大まかな流れがわかる。ミクロ視点から発展していくの楽しいよな。んで学校の授業でやったはずのことがわからず当時の勉強不足を嘆くんだよなぁｗ -- &new{2018-09-08 (土) 20:11:49};
---今まさにそれだわ……高校の頃に人物中心に教えてくれれば……と思いながら今更ちょっとずつ気になるところから本買って調べてる -- &new{2018-09-08 (土) 20:47:36};
---そりゃ無理よ、高校までで全体の流れを把握して気になるんだったら大学で勉強しろ、ってシステムだもの。細かな一部分より全体像の把握が優先されるのも仕方ないからこうするしかない。 -- &new{2018-09-08 (土) 22:55:04};
--近江屋事件と池田屋事件をごっちゃにしてさらに龍馬って新選組と因縁なかったかがごっちゃになり近江屋事件→龍馬暗殺の犯人→新選組というとんでもない勘違いをしていた昔の思い出 -- &new{2018-09-08 (土) 20:27:46};
--『戦後復興首脳列伝』という本を読んで、どうして天皇家が存続できたのか（九条道家の話）知って感動しましたが、そういう面白さってありますよね。 -- &new{2018-09-08 (土) 20:50:09};
--『明治維新史という冒険』という本おすすめ。最新の研究成果なんかが分かりやすく書かれてるから、以蔵さんや龍馬、沖田さん達がどういう世界や文化で生きてたのが身近に感じれて面白いよ -- &new{2018-09-08 (土) 22:49:00};
-宝具を抜くぜよ。以蔵さん、行けるがか？ -- &new{2018-09-08 (土) 20:49:15};
--ああ -- &new{2018-09-08 (土) 20:57:35};
---聞こえちゅうちゃ -- &new{2018-09-08 (土) 21:18:29};
-よく考えれば今まで英霊として出てくる偉人って善悪問わず自分の所業に関して突き抜けてるので -- &new{2018-09-08 (土) 22:01:25};
--うわー、切れた。突き抜けてるから多少クズな面があってもでも英雄だしで愛嬌なんだけど、以蔵はどうしようもなさとか他のキャラなら有能な部分を見せつけるところをそれができなさそうなところとかがなんか身につまされる感じがあってほっとけない -- &new{2018-09-08 (土) 22:05:41};
-以蔵さんについてあれこれ語りたくなるのは、成長するサーヴァントという特性も大きいのかなあと思ったり。他の英霊は大人も子供もそれが完成系で、変化といっても戦闘力が上がるとかちょっと他の人物と距離が縮まるとかそんなもんだけど、以蔵さんに限っていえばある程度なら思考の変化まで許されるところとか。(帝都で書文先生に才能に慢心して磨かなかったことを指摘されて、改めて修行したり。裏切り者だと糾弾した龍馬と共闘して一時仲直りまでしたり) -- &new{2018-09-08 (土) 22:14:34};
-某所で他のキャラの下位互換であるということで立場を確立した変わったキャラって見たけどなかなかの例えだと思う -- &new{2018-09-08 (土) 22:22:46};
--英雄らしからぬっぽい所が魅力だからな、能力面だけじゃなくて酒も博打も好きだし聖杯への願いがめちゃくちゃ俗っぽいのも他にないし -- &new{2018-09-08 (土) 22:43:27};
--煽りでなく、ちょっと意味が分からんから詳しく頼む -- &new{2018-09-08 (土) 22:43:46};
---高潔でもなく、ゲスさもそこまで振り切れてはいない、武人としても上がそこそこいる。どれを取っても中途半端で被ってるがそれか -- &new{2018-09-08 (土) 22:53:23};
---他とキャラが被ってる、けどそれが逆に魅力になってるって意味じゃないかな？ -- &new{2018-09-08 (土) 22:54:42};
--なんかわかる。下位互換っていうと誤解されそうだけど、ようは才能のところ以外が「突き抜けてない」というか。似通った属性は有っても、沖田さんほど人斬りの道具としてあれるわけでも（これは生前の周囲の差かもだけど）、憎いのは本当でもエルバサみたいに憎しみ一色で本当に斬れるわけでもなく、他etcみたいな？ -- &new{2018-09-08 (土) 22:52:46};
---これ。 -- [[木]] &new{2018-09-08 (土) 22:54:50};
---なるほど、下位互換という言葉はマイナスイメージ持つからちょっとあれだが…突き抜けてないは解りやすいな -- &new{2018-09-08 (土) 22:59:05};
---「メンタルは一般人」の別表現なだけでは…… -- &new{2018-09-08 (土) 23:05:46};
---まあ言い方はあまりよくないけどね -- &new{2018-09-08 (土) 23:15:12};
---木主さんの言葉の解釈合ってたようでよかった。自分で言っててなんだが、それでも何だかんだ何処か突き抜けてるところはあるような気もしてるし、考えが定まらないというか以蔵さんについてアレコレと考えられるし考えるの楽しい -- &new{2018-09-09 (日) 17:12:12};
--たぶん始末剣とかの能力のこと言ってるんだろうが、始末剣って逆説的に言えば切り札こそコピーできずとも世の中に存在する剣術と呼べるものはすべて網羅可能って考えればのある意味チートに足かけてるし単純な下位互換というわけではないと思うんだ -- &new{2018-09-08 (土) 22:53:19};
---ただこの手のコピー能力にありがちな欠点として決め手に欠けるってのはあるし、こういう部分は下位互換と言えなくはないかな -- [[枝]] &new{2018-09-08 (土) 22:56:17};
---エミヤのUBWなんかも全ての武器を投影できるが全て劣化版(パチモン)というものだけど、じゃあオリジナルに負けるかというとそういうわけではないからねえ。 -- &new{2018-09-09 (日) 07:25:22};
--枝葉見て何となく理解。確かに言えなくもないか。「突き抜けてない」が分かりやすかった -- [[枝2]] &new{2018-09-09 (日) 00:20:47};
--人斬りであるという自覚については妄執レベルに突き抜けてると思うがなあ。メンタル弱めで信念も強くないこの人があの手この手使ったとはいえ(コハで)書文相手に勝ちの目が見えるほど肉薄できたのもその辺が理由なんじゃないかと思うが。 -- &new{2018-09-09 (日) 09:57:18};
---人斬り・天誅という技能職に対する職人気質は感じる。仕事としてどんな手段でも使うことに重きを置くから、書文先生みたいに性根が座っている人の地雷を盛大に踏み抜いたわけだが。 -- &new{2018-09-09 (日) 11:14:01};
-fgoに出てくる人物は大体人格が整った造形が多い。そんな中でプレイヤー側に立ってさえもこの生々しい人間臭さ。浮いているとすら感じるがあまりに人間らしい様が堪らぬ男である。過去のfateシリーズでは大体マスターキャラが好きだったが、作中時点で生きていて死ぬことが重大事件なところが好みだったというのがあるんだよな。対して、以蔵さんはサーヴァントになってもなお特に悟りに至ってるでもなく卑屈な精神を生きてた頃から連続して持っていて、死に面して「死にとうない」とさえ言うのがほんっと好き。生前も決して恵まれた生涯じゃなかっただろうに、人として死んだあとさえも死にたくないと言ってしまうどうしようもないほどの人間臭さが好きすぎる -- &new{2018-09-08 (土) 22:54:43};
--でもそんな死にとうないって言ってた人がFGO帝都で逃げようと思えば逃げられたのに仕事を成しとげただ龍馬とお竜さんと話すためにあの場に残ったんっだと思うとね。ほんとうそういうところだ岡田さん -- &new{2018-09-08 (土) 23:06:11};
---仕事人たまよね、ほんっと好き -- &new{2018-09-08 (土) 23:09:24};
---↑誤字った。仕事人だよね -- &new{2018-09-08 (土) 23:10:09};
-ツイにあった金打(きんちょう)のマンガヤベぇ大好き -- &new{2018-09-08 (土) 23:27:28};
--レベル100のかな。あれマジめに泣くかと -- &new{2018-09-09 (日) 00:23:55};
--特定の二次創作の話題は控えめにな -- &new{2018-09-09 (日) 09:53:49};
-いやあ、まさかハロウィンコスプレ枠に以蔵さんが抜擢されるとはね。狼男とか実にツボを分かっている。ポメラニアンとか思ってないよ本当だよ -- &new{2018-09-09 (日) 14:40:14};
-たとえアヴェンジャーだろうと人型なら即殺する以蔵さんマジ天誅の名人 -- &new{2018-09-09 (日) 14:58:58};
-遂にちびちゅきに以蔵さんが！！楽しみだなあ -- &new{2018-09-09 (日) 15:19:37};
--とうとうあの優しい世界に以蔵さんが行くのか…お竜さんも扉絵でいるし買わなきゃ(ダイマ) -- &new{2018-09-09 (日) 15:25:44};
--学ラン以蔵さんいい！しかし昭和の番…げほんごほん -- &new{2018-09-09 (日) 19:11:18};
-全く炎上してないのにここのコメントすっげぇ長ぇよ！愛が長ぇよ！ -- &new{2018-09-09 (日) 16:52:45};
--マイルームとかでよくよく人となりを知るとキャラクター性が入り組んでて面白いし魅力的だから語ってしまうんだよねー（表向きと本音が違うタイプ） まあ他キャラに関しても語ることは多くあるんだけど、特に以蔵板はそういうガチ考察語り好きな人が集まってるみたいでちゃんと反応してくれるのが楽しいからつい自分も盛り上がってしまう -- &new{2018-09-09 (日) 17:28:21};
--昔よりペースが(これでも)緩やかになった結果、一つの木に大量の枝葉が昔以上につくようになった気がする。しかも長考する時間もできるようになったからな長文になりやすい -- &new{2018-09-09 (日) 17:30:28};
--「愛が長い」は草。そんな表現はじめてみたわwww -- &new{2018-09-09 (日) 22:37:47};
-ここが一番早かったのは帝都イベントの時期だろうか。帝都の前はモチベーションが恐ろしく下がっていたが岡田という革命が起きた故に急にゲームが多忙になったのでコミュニティの類を見るゆとりがなかった。当時いかに騒がれてたのかが分からんが、ここもきっと祭だったんだろう。いつもそれほどfgoで騒がれてない狭いコミュニティ内でも帝都のアサシンが云々と話題を掻っ攫ってたほどだし -- &new{2018-09-09 (日) 18:46:28};
--この板実装前の初期のころからいたけど、帝都イベ後から結構長い期間(正確なタイミングはログ見ればわかる)はNew！の字が緑になることが無かったと言えば盛り上がりが分かりやすいかな。今でも他ののんびりまったり板と比べたら早いぐらいよ -- &new{2018-09-09 (日) 19:13:06};
--帝都イベ後はリアル命日翌日から夏の監獄イベ、２部2章での巨人への天誅祭りと話題に事欠かなかったしな。しばらく最新の20件から名前消えなかったんじゃなかったかな。ログ遡っても楽しいよ -- &new{2018-09-09 (日) 19:29:12};
--性能いい&しかしぶっ壊れてないから性能周りで荒れない&運用議論たのしいのも要因のひとつ。結構初期から居座らせてもらってるけどそんな印象。 -- &new{2018-09-09 (日) 19:32:40};
---いやぁ、人斬りは結構なぶっ壊れスキルだと思うで。☆3の限定だからまだ許された感ある。でも才能（スキル）は本物なのに鍛錬（ステータス）が足りてないからこそマスター次第（運用・聖杯）で化けるってのが熱いし浪漫だなぁって思う -- &new{2018-09-09 (日) 20:30:39};
---枝が言いたいぶっ壊れてないってのは、間違いなくスキルや宝具効果はカタログスペック見たらぶっ壊れとしか言いようがないんだけど殺補正(悪い文明)と星3ステータスにより許され全体で見たら一芸はあるけど壊れ鯖ではなくなっているという按配…ってことじゃないかと思うぞ。このスキル群と宝具効果が星4以上、ましてや星5のステで実装されてたらどこに出しても恥ずかしくない壊れ鯖だったはず。故に弱点がステと言われ聖杯の恩恵がすごいでかいんだが -- &new{2018-09-09 (日) 20:52:18};
---以蔵さんが星5だったら他のアサシン全員死んだ！以蔵さん最強〜煽りでアサシン界、どころかアヴェンジャーとかフォーリナーとかあたりの各地に喧嘩を売りまくり敵を作りまくり、そして大スカディ時代突入と共に全方位からボコられるところだったね。星3だったからそういう事にもならずに今日も平和だ。しかし、レベル100にしてるけどほんまに優秀ですわ。元のステ以外完璧な男よ。とはいえ素殴りはアサシン補正のワーパーを感じる。この性能の人斬りを持つことが許されたのもアサシン補正という罪深いものによるのも大きいだろう -- &new{2018-09-09 (日) 20:57:27};
---性能で荒れないってほんと大事。それだけで板の雰囲気がギスギスするものな -- &new{2018-09-09 (日) 21:01:24};
--->葉2 まさにそれです、補足ありがとう レアリティが低い故の良スキル群だしそれは壊れとは言わないかなと。極論アマデウスはスキル激ヤバ、アーラシュは宝具激ヤバだけどそれは星1所以のユニークさであって彼らを壊れとはあまり言わないみたいなね -- [[枝]] &new{2018-09-09 (日) 21:03:08};
---ステ以外の性能で言ったら弓ギルの単体版か何かみたいなトンデモっぷりだからな -- &new{2018-09-09 (日) 23:18:15};
---むしろ特攻の範囲だけでいったらギルより広いしなあ…いやあ本当に星3だから許された性能してる -- &new{2018-09-09 (日) 23:39:43};
--あとは、端から見たらただのイキリ噛ませっぽいのに、マイルームとかシナリオとかで触れるとお前そんなこと思ってたのか（顔覆い）というギャップがだな -- &new{2018-09-09 (日) 20:38:22};
-反逆するって事で村正が似合いそうだが、チェストと仕事人的な意味でどうたぬきも似合いそうだなｗ -- &new{2018-09-09 (日) 19:41:23};
-兼ね役ありはそれはそれでプロってすげー！ってなるけど、やっぱり兼ね役無しなのがうれしい。型月で吉野さんといえば以蔵さんだぞ！！みたいな。え？ロア？？知りませんねえ -- &new{2018-09-09 (日) 19:49:37};
--やだなあ、ロアは成田剣だって巌窟王が言ってるじゃないか。流石に巌窟王と以蔵だと声優ネタは厳しそうだなあ -- &new{2018-09-09 (日) 20:22:42};
--アニメ真月譚は剪定事象、いいね？ -- &new{2018-09-09 (日) 20:26:08};
--黒歴史扱いして現実から目を背けるな。起きた事は覆らないと主人公が言っていただろう -- &new{2018-09-09 (日) 20:46:34};
---せや、焼却したろ！ -- &new{2018-09-09 (日) 22:48:00};
-学帽！以蔵さん！！ -- &new{2018-09-09 (日) 20:54:00};
--lack先生が学ラン以蔵さんを描くしかないやんとおっしゃられている。エヴァのあの使徒と戦う時とかに流れるBGMが脳内に響き渡ったほどの緊急事態。今のうちに墓を彫っておかなければ -- &new{2018-09-09 (日) 22:59:38};
--やはり…軍帽だろうと学帽だろうと…あのタイプの帽子をかぶった以蔵さんは…良い文明…(キラキラエフェクト) -- &new{2018-09-09 (日) 23:08:21};
--めっちゃバンカラ・・・。春風礼装の衣装のぐだーずと並んでほしい -- &new{2018-09-09 (日) 23:23:29};
-友達がいないからフレポに入らない言われたのウケるな -- &new{2018-09-09 (日) 21:37:45};
-以蔵さん！！！宝具重ねたいぜよ！！！復刻まってる(血の涙) -- &new{2018-09-09 (日) 22:17:14};
-帝都のアサシン、正統派な時代劇の剣士って見た目でかっこいいね。イベント参加できなんだからどんな人か分からないけど -- &new{2018-09-09 (日) 22:17:20};
--時代劇でトンビコートにローファーってそんなに出てるか……？ -- &new{2018-09-09 (日) 22:19:48};
---大正時代あたりが舞台だとあるよ -- &new{2018-09-09 (日) 22:23:01};
--ほぼ確実に来年以蔵さん大活躍のぐだぐだ帝都聖杯奇譚が復刻するはずだから是非やってくれよな！ついでにこのイベントの原作たるコハエースGO帝都聖杯奇譚ってのも書籍であるから予習しとくのも手だぞ！単行本一冊にまとまっているから手軽に読めるしな！(ステマ) -- &new{2018-09-09 (日) 22:26:32};
---ありがとう。日本鯖いっぱい出てくるみたいで面白そうだから、手に取ってみるよ。 -- &new{2018-09-09 (日) 22:30:04};
---あっでも以蔵さんに関してはコハGOで掘り下げできなかった側面をFGOで掘り下げるという仕様になっているのでそこだけはフォローしとく。どちらも読んでみると根は同じなんだなとわかるから二度おいしいよ！ -- [[枝]] &new{2018-09-09 (日) 22:35:55};
--帝都イベの動画はどこぞに上がってるはず。気になったらそれを見るといいんじゃないかな！！！！と暑苦しく言い放つ -- &new{2018-09-09 (日) 22:50:08};
---FGOの読んだことないシナリオはマテに登録されず読めないって仕様がアレってのはあるが、本来動画化はそれほどよろしくない行為なので…まあ来年復刻あると思えるだけいいと思う -- &new{2018-09-09 (日) 23:01:19};
--どんな人かわからない！！そうか！！！帝都復刻の暁には是非引いて育ててみてほしいな！！！（新たなジョージーを見つけたペニーワイズの顔） -- &new{2018-09-09 (日) 23:31:01};
-学ランの以蔵さんが学校の怪談や街に蔓延る都市伝説を退治する幻覚が視える……視えるぞ…… -- &new{2018-09-09 (日) 23:08:08};
--どことなくデビルサマナー葛の葉ライドウちっく -- &new{2018-09-09 (日) 23:14:45};
---ポメ蔵さんを連れて探偵事務所にやっかになってるのか -- &new{2018-09-09 (日) 23:37:08};
---やっか×→やっかいに、居候でも可 -- &new{2018-09-09 (日) 23:39:10};
--平日夕方のアニメとか -- &new{2018-09-09 (日) 23:29:42};
---切れた。平日夕方のアニメとかにありそうでワクワクすると思ったけど血飛沫凄そうだから深夜枠かな -- &new{2018-09-09 (日) 23:31:27};
---どことなくサンデーで連載されていそう感 -- &new{2018-09-09 (日) 23:32:47};
---第一話で主人公の春風ぐだーずが学校で怪異に襲われているのを助けてくれるやつだな -- &new{2018-09-10 (月) 00:28:40};
--あっそうかぁ。これで学生以蔵さんの話書いてもいいのかあ……。公式ネタ、ありがたく咀嚼いたします -- &new{2018-09-09 (日) 23:57:00};
--昼は竹刀(始末犬ストラップ付き)を持った不良学生、夜は日本刀を持った退治屋として街を駆ける以蔵さんだ……俺にも視えたぞ…… -- &new{2018-09-10 (月) 00:07:37};
-ありのままに今起こった事を話すぜ……。ちびちゅき！の学ラン以蔵さんが余りにも破壊力高過ぎて一瞬思考停止した……何を言っているのかわからねーと思うが（略） -- &new{2018-09-09 (日) 23:19:01};
--ちびちゅきにそのうち出るだろってのはわかっていたし学ラン着るのも予測済であった。しかし学帽はですね学帽はアカンですよ学帽は本当に殺しに来ています(軍帽好き並感) -- &new{2018-09-09 (日) 23:27:06};
-探偵ヱドモンに出てきそうな剣術を嗜んでる素行不良っぽい学生さんみが凄まじいじゃないですかヤダー -- &new{2018-09-09 (日) 23:29:02};
-以蔵村の住民って普段から油（という名の二次創作からこういう展開とかあったら胸アツでは！？なロマン枠などの情熱）かぶって生活してるから火種投げ込まれただけで村ごと燃え尽きてるイメージがある……今回の学ランみたいな投げ込まれる火種が尽きないのもあると思うけどでもそれって公式の絵師さんとか伝記の作者さん出版元さんがファンに負けず劣らず情熱的に活動してくれているってことなんだなぁって嬉しく思いました（消し炭になりながら） -- &new{2018-09-09 (日) 23:35:16};
--解析班頼む。 -- &new{2018-09-09 (日) 23:37:55};
---また以蔵村が燃えました -- &new{2018-09-09 (日) 23:41:01};
---以蔵村の住人はリビングデッド -- &new{2018-09-10 (月) 00:32:38};
---屍人だからね。仕方ないね。 -- &new{2018-09-10 (月) 01:42:00};
-そもそも帝都聖杯奇譚に出てるキャラ全体に言える傾向だけど、大正ロマン好き特攻よな本当に好き -- &new{2018-09-09 (日) 23:43:22};
--アーチャーはナチスの服、ランサーは当時の人間、ライダーは昭和の喋りってことで昭和好きにも特攻 -- &new{2018-09-10 (月) 00:05:17};
---Fateよく知らないずいぶん昔になんやこの大正ロマン感あふれるデザインの子超かわいい！！って広告を偶然見かけたのを未だにによく覚えてるんだが、それ桜セイバーのフィギアだったんだよなあ…懐かしい記憶じゃ -- &new{2018-09-10 (月) 00:19:13};
---初登場からして浪漫の嵐だったからなあ。昔って感じで擽ぐるよね。バーサーカーも昔のロボっぽいし、アサシンも白のダブルだし -- &new{2018-09-10 (月) 00:37:49};
---↑あれ？ キャスターとアサシンを間違えた…… -- &new{2018-09-10 (月) 00:38:57};
-つぼみさん、『今はこんなんで堪えちゃってや』とか言ってるけど堪えるどころか以蔵村全焼してるんだよなぁ -- &new{2018-09-09 (日) 23:47:01};
--単行本で学帽付きに修正されてんのみたらどうなるんだろうな -- &new{2018-09-10 (月) 23:39:48};
-「大正時代は、基本的に俺（己れ）という一人称は軍人が使う物だった」「大正昭和初期は男性が専ら使っていた「キミ・ボク」を女学生が真似するようになった(=最も身近な同年代の男性の喋り方を真似た)」あゝ大正桜に浪漫の嵐(ボクッ子いぞーさんの可能性を提唱させてもらう) -- &new{2018-09-09 (日) 23:49:53};
--頑張って周りに合わせた喋り方するんだけど気をぬくとすぐ地元の訛りが出ちゃうもんだから周囲とのいざこざが絶えない大正学生な以蔵さんいいよね… -- &new{2018-09-09 (日) 23:52:07};
---共通語の敬語は使えるみたいだし、どっちかというとアクセントが抜けない感じかな。現実でも言葉遣いよりアクセントの方が残り易い -- &new{2018-09-10 (月) 00:46:02};
--どうしても僕以蔵さんだとあれ？長州の人かな？感が -- &new{2018-09-10 (月) 09:20:55};
---おいおい言うからかな。元々長州の言葉だったのが明治に広まったんだったような -- &new{2018-09-10 (月) 17:56:19};
-今来たとこだけど、この板の民はめっちゃ元気やな。文章密度から夏の暑さばりの熱気を感じるぞい。 -- &new{2018-09-10 (月) 00:01:29};
-土佐トリオ好きとしてはお竜さんと並んだときのシナジー高いのもポイント高い。黒セーラーとバンカラスタイル良き -- &new{2018-09-10 (月) 00:11:16};
-軍帽難民が救済されまくってて草 -- &new{2018-09-10 (月) 00:32:34};
--ふわふわ髪、ポニーテール、帽子が好きな属性なもんだからもう大変だ。軍帽を捨てた事が惜しまれていたというのに突然の学帽装備。一体どこまで高みに登るのだ岡田以蔵。月山習状態になっているぞッ……！ -- &new{2018-09-10 (月) 00:56:01};
--軍帽難民ワイ。コハ要素とFGO要素それぞれちゃんと絶妙に入れてるつぼみさんの学ランデザインの前にひれ伏す -- &new{2018-09-10 (月) 01:02:33};
--つぼみ先生ありがとう。軍帽(学帽)好き -- &new{2018-09-10 (月) 01:08:51};
-大正にある和洋折衷の雑然としながら品のある情緒、頭にリボンつけた女学生風のお竜さんがステンドグラスの光に照らされていたり、濃厚な茶色のデスクにいる龍馬とか赤レンガのある街並みを歩く学ランの以蔵さんとか想像しただけで映えるな！ -- &new{2018-09-10 (月) 01:13:11};
-今更だが学ラン以蔵さんの竹刀に始末犬付いとるじゃないか。もう完全に公式ネタだな。バレンタインで始末犬貰えるかもしれんし、ぐだイベでエネミーになるかもしれん -- &new{2018-09-10 (月) 08:27:50};
--型月お得意の二次の逆輸入じゃな。一応バレンタインは初期実装の沖田ノッブはともかく経験値鯖はギャグと思わせて正統派シナリオでマスターを殺しにくる仕様だから… -- &new{2018-09-10 (月) 12:33:02};
--エネミー始末犬とか出たらかわいそかわいくて倒せない奴･･･ -- &new{2018-09-10 (月) 19:03:59};
-ちびちゅきもすごかったけど、コハにはアロハ以蔵さんいたよー！ -- &new{2018-09-10 (月) 09:26:56};
--龍馬何気に右手噛まれてて草 -- &new{2018-09-10 (月) 11:37:49};
---あ、始末犬っぽい奴にね。あとBBちゃん特攻入らんネタもあったぞ -- &new{2018-09-10 (月) 11:40:15};
---ぱっと見で小さい以蔵さんに見えて「以蔵さんがふたり？」って一瞬なった…。すぐ始末犬って気付いたけど。 -- &new{2018-09-10 (月) 12:01:30};
-ちびちゅき隙があったら斬っちゃろうと思ってついて来たのに入浴中という丸腰隙だらけの状態を見逃すあたりそういうとこやぞって思った。ほのぼのギャグマンガとはいえ。 -- &new{2018-09-10 (月) 12:09:02};
-絶対死にたくないウーマン不夜術と絶対始末するマン以蔵の戦闘が見たい -- &new{2018-09-10 (月) 12:25:07};
--ゲーム的に考えるとクラス相性とか対男性スキルで抵抗はできるけど、それぞれが得意とする敵(人斬りスキルと王様特効宝具)の差で以蔵さんに軍配あがりそうに思える。……けど個人的には二人とも「死にたくない」って気持ちが共通しててお互いに親近感もってそうな気がしてるし、平時には不夜術さんの語ってくれる物語を以蔵さんが子供鯖たちと一緒になって聞き入ってたらいいなぁとか思っている。だからその対決は全力で回避してほしい。(必死) -- &new{2018-09-11 (火) 00:17:23};
---最初は印象悪そうというか人斬り相手なんだから全力で語り部さんがおびえそうなんだけど、お互いの死にたくないって感情や人間的な側面知って落ち着いた関係になりそうなイメージ -- &new{2018-09-11 (火) 00:22:25};
-学ランに雪駄の以蔵さんに草 そこはローファーじゃないんだ -- &new{2018-09-10 (月) 17:16:22};
--下駄じゃ無いんだって行ってる人も見かけて、以蔵さん郷士だったからかな…とすこし遠い目になった。(郷士は下駄禁止されてた) -- &new{2018-09-11 (火) 07:40:06};
--あー…ツッコミがツッコミにならなくなった…なるほど郷士だからか… -- &new{2018-09-11 (火) 21:32:27};
-『時代の波に乗った龍馬と時代の波に飲まれた以蔵』の文でどうしても『サングラスかけて華麗なサーフィンする龍馬となんじゃあああって叫びながらガボガボ溺れてる以蔵さん』の図しか思い浮かばんのじゃが。じゃが。 -- &new{2018-09-10 (月) 20:59:38};
--せやかて龍馬さんも結局頭かち割られて死んどるしやっぱりろくな時代じゃないね -- &new{2018-09-10 (月) 21:08:51};
---暗殺した人の話によると土壇場で誰がいくか揉めて、クジ引きで刺客決めてその人のご先祖様が当たったからしぶしぶ決行したらしいぞ・・・ｗそれを考えると龍馬もマヌケな死に方してるかも・・・。 -- &new{2018-09-10 (月) 21:38:58};
---ミス。暗殺した人の子孫の人だった。 -- &new{2018-09-10 (月) 21:40:24};
--「その波、覚えたぞ」とはならなかったか… -- &new{2018-09-10 (月) 22:39:34};
-おでん、蕎麦、うどんとかの屋台で愚痴りながらモグモグ、ズルズルして酒あおるみたいな姿が似合いそうだなｗ -- &new{2018-09-10 (月) 21:37:03};
--近所のラーメン屋の主人と顔馴染みになってそうな男である。回る寿司屋のビッくらポンに一喜一憂してそうな男である。回らない寿司屋に行ったら時価に震えそうな男である。誘われるままに酒の勢いから風俗店に行ったかと思ったところ気が付いたら何故かゲイビデオに出演する運びになってたのに気付いて便所の窓から緊急脱出しそうな男である。 -- &new{2018-09-10 (月) 23:06:34};
---だから同一人物かわからんが水鉄砲と見せかけ大砲ぶちこむのやめーや！…まあ変な勧誘やなんやら騙されそうなタイプなのはわかる -- &new{2018-09-10 (月) 23:20:27};
---最近好きあらば魔境化させようとする手合いの輩いるよね -- &new{2018-09-10 (月) 23:28:48};
---うっかり全部に「わかる・・・」ってなってしまったやないかい。・・・表に出てる幹や枝葉が捻くれてるが根が素直っつーか真っ直ぐだと思うから喜怒哀楽分かりやすく騙されやすそうなんはホントわかる -- &new{2018-09-10 (月) 23:37:13};
---馬鹿にしやすそうではある -- &new{2018-09-11 (火) 02:42:38};
---同じ人かはわからんがやめーや言われてるのにその手のコメントやめないのガチでちょっとアレな人なのか冷やかしなのかって感じだわ やめてほしい -- &new{2018-09-11 (火) 04:15:58};
-ノセられると弱いし文句言いつつ付き合ってくれる感じがするから、カルデアにいる悪人鯖に遊びがいがあると見られるか、チョロすぎて逆に手出しできなくなるのかは気になる。 -- &new{2018-09-11 (火) 07:44:59};
--筆頭のアラフィフなんかはジキルへの対応みるに善だと思ってる人間の悪性を暴くタイプだし、レジライとの絡みを見る上でも自分の行いを正当化していくスタイルにお主も悪よのう的なノリでツッコミを入れてくのが好きみたいなかんじだ。そういう点では以蔵さんのような悪を自認する（小）悪党はあんまり食指動かなそうではある。 -- &new{2018-09-11 (火) 07:56:17};
---アラフィフと絡むとしてもガチに以蔵さんの本質に切り込んでいくんじゃなくて、アラフィフの悪の手練手管におだてられ乗せられた以蔵さんが用心棒Oとして登場みたいなギャグ時空が思い浮かぶなー -- [[枝]] &new{2018-09-11 (火) 08:01:31};
---騙すメリットも価値もないしかといって手を組む理由もないんでスルーなんでは 岡田にサヴァの誰かに注目されるだけのものがあるとは思えない -- &new{2018-09-11 (火) 21:36:22};
---まあリアクション面白そうだから、おちょくる目的で軽い嘘を吐かれることはあるかもしれない -- &new{2018-09-12 (水) 01:45:46};
-出会って即刻スキルマしたり100にしたりしたが、フレのスキル未育成とか90状態で借りてみるとほんまに運用の勝手が違いすぎる。以蔵さんの性能調整した社員は素晴らしく有能 -- &new{2018-09-11 (火) 08:28:39};
--聖杯ステマする木主も有能、自分も100だからわかる（ダイマ） -- &new{2018-09-11 (火) 08:33:29};
-実装から一ヶ月くらい経ってこの人…この人片メカクレじゃん、あざとい〜ってなった、稀有な人（内面がまずぶっ刺さるので外見の属性に至るまでラグがある鯖） -- &new{2018-09-11 (火) 08:53:10};
-ちびちゅきとかコハで供給頂けてる以上贅沢な望みなのかもしれないがそろそろゲーム内で新鮮な以蔵さんを摂取したい ハロウィン出演してくれないかなー -- &new{2018-09-11 (火) 11:02:10};
--溜めに溜めて焦らした上でバレンタイン(誕生日)大活躍でもいい -- &new{2018-09-11 (火) 12:13:53};
--このゲーム登場人物多過ぎてなかなか出番回ってこないからなあ。マーリンなんて2016年鯖なのにイベントで2017年クリスマスにしか登場してないくらいだ。マーリンについては立ち位置が重要すぎるというのもあるのかもしれんが、以蔵さんもネロ祭では拝めるかもしれないもののその他のイベントで登場できるかどうか……。もちろん登場してほしいよすごく。伝説のカカオを探す為にジャングルの奥地に冒険に行く時に巻き込みたいとも -- &new{2018-09-11 (火) 13:06:25};
---マーリンや武蔵ちゃんみたいなのは特殊枠じゃから多少しゃーない、出てほしいけど。生々しい話になっちゃうけどそのへんのキャラ数事情考えたらちょい役だろうと年に1回のぐだイベに出演実質確定してるだけ以蔵さん(及び経験値鯖)はマシと言えるレベルだからなあ -- &new{2018-09-11 (火) 18:12:11};
--チェイテピラミッド姫路城の時に相棒がロビンから新シンさんに代わったけど、それまで接点なかったのにいきなり抜擢されたし、以蔵さんを相棒枠としてワンチャンあると思うんだ。確かに従者としちゃロビンや新シンさんみたいになんでもできるって訳じゃないから使い勝手はイマイチかもしれんが、きっとあの脳みそスパークして逆に無になりそうなエリちゃん時空でも全力でツッコミいれてくれると思うんだ -- &new{2018-09-11 (火) 13:42:27};
--ただイベントは半年～一年かけて準備するもんらしいからなあ、突発イベで最短４ヶ月で出来ただったのはたしか鬼ヶ島イベだったはず。小ネタレベル(夏イベの始末犬とか)は現段階でも行けるがシナリオ内容までとなるとハロウィンはそれこそ事前で設定されてた内容でワンチャンのレベルだと思われ(毎度やたら事前準備して凝っているのも含め) -- &new{2018-09-11 (火) 18:04:24};
--エネミーで顔出しくらいはしてくれそうだけど、イベント系の本格参入は早くて来年以降じゃないかな。人気の出方は予想外だったみたいだしすぐ動くにも時間掛かるだろうし。その分バレンタインの期待は高まるわけだがw -- &new{2018-09-11 (火) 18:33:38};
--正直コモン鯖に推しがいる身としては短期間で公式非公式公認で衣装が大量に出ててさらに他のイベに短期間で出るとなると微妙な気持ちにもなる -- &new{2018-09-11 (火) 18:44:38};
---自分もあまりスポット当たらないコモンに推しがいるからなんとなく気持ち分かる。個人的にはそれはそれとして折角波が来てんだから乗れるだけ乗っとけ以蔵さん！ってな気分になるけど。ルルハワみたいに大量の鯖に一気に出番が出るようなイベントがまたあって皆の推しに出番が増えるといいなー。 -- &new{2018-09-11 (火) 19:10:16};
---人気を笠に着てゴリ推しだと嫌われたくはないなー。バレとぐだイベに出るだけで結構満足する -- &new{2018-09-11 (火) 21:08:40};
---そこはコモンとか関係なく実装タイミングは販促もあるからシナリオ出るけどそれ以降ほとんど出てこない高レアとかも珍しくないから…(設定からして特殊で出しづらい枠は除く)もちろんイベントとかでいろんな鯖を出していくようにしてるのは読んでてわかるんだけど、それでもシナリオゲー故にライターが書きやすいorいじりやすいキャラに出番が偏る傾向はどうしても出てしまうのがつらいとこじゃな。…以蔵さんに関しては生みの親こと経験値はぐだイベで遠慮なく出していくだろうけど、他のライターさんが以蔵さんを出そうとか(シナリオの内容や展開から)上からの支持で出してとか言われない限りはそんなホイホイ出てこないだろとは思ってる -- &new{2018-09-11 (火) 23:58:50};
---以蔵さんそのものは相当弄りやすいポテンシャルを感じるがこの掲示板にいる層が好ましく思うような方向性で動けるかどうかは神のみぞ知るところ。シリアス展開からギャグネタまで自在にこなせるキャラクターであるが、面白すぎるリアクション性能から雑に扱おうと思えばいくらでもできる造形でもある。今はモンペ層も堅いからデリケートさがなくもないように感じるし、しばらくは動きがないだろうなあ。色んなキャラと絡む以蔵さんはすごく、そして願わくば早めに見てみたいわけだが。せっかくの素晴らしいキャラクターなんだから外様と一切絡まないコースには入ってほしくないし、上手く馴染める事を祈っている -- &new{2018-09-12 (水) 02:29:30};
-ぐだがほとんど喋らない、心境を吐露しない分以蔵さんは普通の人間らしい感性で色んなリアクションを取ってくれそうだからあらゆる場所に連れて行きたいね。良きにつけ悪しきにつけ平均に近い気質があるというのは最高の個性だ -- &new{2018-09-11 (火) 14:39:47};
-lack先生ポメ飼う気満々で草 これは現実に始末犬が爆誕してしまう日も近いな -- &new{2018-09-11 (火) 16:02:29};
-「普通の人の感性の持ち主」ってのが以蔵さんの魅力としてよく挙げられるけど、それが必ずしも「現代人の感性」とイコールではないってのがまたいいよな。ぶっとんだシチュエーションになんじゃああってプレイヤーの代弁ツッコミ担当してくれたり絆ボイスで心鷲掴みにしてくる側面もありながら人斬りというプレイヤーには絶対理解できない側面も持ってるところが -- &new{2018-09-11 (火) 19:15:27};
--同意。あれこれ常識的な反応しそうとは思うんだけど、かといってこっちと感性が完全一致してるのかと思ってたら「わしが斬らんかったらおまんの首がとんじょったぞ」みたいなことを言われるんだろうなと思う。そこが怖くてかっこいい -- &new{2018-09-11 (火) 19:30:27};
--それがいいんじゃよね〜。基本普通の人っぽいんだけどかといって現代人ではないのがいいのだよね〜。人殺しについてでなくても、たとえば野で捉えた兎に潤んだ目を向けられればおいそれと殺せないのが現代における一般的な思想を持つ人間だけど、以蔵さんなら躊躇なく兎の首を720度回転させて即死させるんだろうし、生きる事と殺す事が等しいものだと心底から思えるかの認識にはどうあっても隔たりが出来るだろう。そういうのがいい -- &new{2018-09-11 (火) 19:58:09};
---回転させすぎじゃね ちくしょうこんなので -- &new{2018-09-11 (火) 20:17:53};
---2回転って言えばいいだけだろｗｗｗ -- &new{2018-09-11 (火) 20:33:12};
-今配信でlack先生が学ラン以蔵さん描いてる -- &new{2018-09-11 (火) 22:46:02};
--うおお最初から見たかった！ -- &new{2018-09-11 (火) 22:52:50};
---あれ一応配信終了後に最初から見られるよ -- &new{2018-09-11 (火) 22:59:27};
-コンプティーク今月号買ったけどコｈ…ぐだエースの方以蔵さん本体のほかに謎の犬型別個体増えてて草 -- &new{2018-09-11 (火) 23:05:35};
--ちびノブみたいにもっと増えるのかな･･･ -- &new{2018-09-11 (火) 23:15:26};
--龍馬手を噛まれてるのに動じてないのも草 -- &new{2018-09-12 (水) 01:43:37};
-幼女鯖におじさん呼ばわりされたら傷付くのかな -- &new{2018-09-12 (水) 01:46:53};
--メンタル一般人だから普通にショック受けると思う。そして逆に坂本さんはお兄さん扱い -- &new{2018-09-12 (水) 17:10:10};
-以蔵さんの髪は手に刺さるの草 武器になるじゃん -- &new{2018-09-12 (水) 04:12:05};
-魔境化を狙う怪人かと狙撃されそうだが、正直6月頃は岡田を緊縛してバックからガンガン突きてーなオイ。くらいに思っていた。いや7月くらいまでは思っていた。しかしそれからもとにかく色んなクエストに連れ回しまくるうちにすっかり馴染みになり、今はただ心から大切にしたいと思っている。常にノータリンプレイをしているながらも、とにかく岡田を普段から連れ回しすぎたので、あ、NP100ギリ届きますわ。これは届きませんわ、みたいなのが直感的に感じられるようになってきたほど。元は絆5になるまで連れ回しても飽きんかったら聖杯入れたろかいくらいな気分だったのに、連れ回す程はまっていくから正に沼のような鯖だ -- &new{2018-09-12 (水) 08:22:45};
--狙撃されそうだが〜のくだりで別にそういう意図はない、ただ自分の感情を書き込みたいだけみたいな正当化してるように見えるが、そういう問題じゃないのよ 目に入った時にウッてなるようなコメントを曲がりなりにも半公共っぽいところで言わないでねってことよ ツイとかプライベート空間にできるんだし堂々とこういうこと公衆の面前で言える自分カッケーみたいなのが透けて痛々しいよ？？本当やめた方がいい -- &new{2018-09-12 (水) 08:41:58};
--こういうのって荒らし報告していいのかな？最近目につきやすくなってるし、スルーしてたけど限度が見えてきた -- &new{2018-09-12 (水) 08:47:37};
--業が深いタイプの萌え方するのは個人の勝手なんでとやかく言わんけど、ここいろんな人いるんで魔境に片足かけるような人を選ぶ内容だって自覚があるならそこの部分は避けて書き込むとかの工夫はいると思うんだ -- &new{2018-09-12 (水) 09:40:21};
--前々から思ってるがこの板下ネタについてスルースキルなさすぎない？荒らそうと思う人間が一人でも出たら釣り堀化不可避。よほど魔境（笑）にトラウマでもあるのか -- &new{2018-09-12 (水) 16:29:52};
---魔境は知らないしここの板は相当に寛容だと思ってるけど、キャラに対する過激なセクハラ願望を吐露するのはどっか18禁のところでやってくださいとはおもう。書き方ひとつだと思うし。 -- &new{2018-09-12 (水) 16:38:59};
---葉２とか見る感じまだ荒らし認定まではしてないから一応木主を対等に扱って諌める方向に流れてんだと思うぞ あきらかな煽りはスルーされてるから 最近多いしあまりにしつこいようだったらまあスルー&通報のながれになるだろうね -- &new{2018-09-12 (水) 18:38:50};
---↑わ、まちがえた。枝２だ。葉２は俺だわ。 -- &new{2018-09-12 (水) 18:47:45};
-サンデーのシノビノで以蔵さんが出てきたと思ったら、なんもせんうちに死んでしまって悲しい… -- &new{2018-09-12 (水) 08:37:15};
--ちょっと調べてみたけど、リョーマがガチサイコパスで笑ってしまった なまじ口調が穏やかだから加瀬さんボイスで再生されてしまったよ -- &new{2018-09-12 (水) 09:14:15};
-目の色の変更意味あったんだ マテリアルに書いてるかな -- &new{2018-09-12 (水) 09:29:14};
-人斬りの次に心眼と撃剣どちらを先にスキルマさせようか迷ってる。心眼のクリ威力って6から10で体感けっこう変わります？それによって優先順位が変わる…いずれは全スキルマにする予定なんだけど今はまだちょっと…杭が… -- &new{2018-09-12 (水) 11:00:53};
--即スキルマにしてしまったから体感云々はわからないのだけれど、やっぱり撃剣の方がスキルマにするメリットあると思うなあ カード一巡に合わせてリキャストされるのが兎に角便利すぎる -- &new{2018-09-12 (水) 11:26:01};
--撃剣はスキルマしてもCT3→4になるだけだけど(FGOでの1Tは結構大きい差だが)、心眼の方が役割(クリ威力増&以蔵さんの生存率増)を多く担っているから心眼優先かなぁと。詳しい上昇率は@の方で確認するといい -- &new{2018-09-12 (水) 11:34:08};
---5→4と4→3は同じ1Tでも全然違うよ -- &new{2018-09-12 (水) 12:04:28};
---すまん。CT4→3の間違いだ。 -- [[枝主]] &new{2018-09-12 (水) 12:22:14};
--3W目の硬い人型に宝具1発入れる為だけに連れてくと正直撃剣のターン短縮意味ねぇなってよく思う -- &new{2018-09-12 (水) 12:08:49};
---逆に言えばWを問わないクリアタ目的で編成入れるならターン短縮が重要になってくるってことだな -- &new{2018-09-12 (水) 12:13:42};
---撃剣は攻撃のみ出なくNP取得目的で早々に使ってしまうのも手だよ。これ意識するだけでかなり宝具回転があがる -- &new{2018-09-12 (水) 12:42:41};
---星が多ければNPも貯まりやすい訳だし、カードと礼装揃えてバフ盛りで1Wで天誅（人斬り未使用）、２Wでまた星集めてNP貯めて3W天誅もできなくはないな -- &new{2018-09-12 (水) 12:50:59};
-何度見ても撃剣のCT3はトチ狂ってる、他のスキルと比べてこれだけ全然使用感が違うもん -- &new{2018-09-12 (水) 13:19:25};
--スター集中スキルの完成形と言っていいからな。しかもスキル名からして完全以蔵さん専用の固有スキルだというのもグッド -- &new{2018-09-12 (水) 13:29:55};
--CT3の持続1のおかげで他のクリアタッカー、自分はランスロホームズあたりだけど、と併用して腐りにくいのは本当いい -- &new{2018-09-12 (水) 13:59:34};
--アトラス院礼装でCT短縮かけたら手軽に次のターンでもう1発が出来るのも便利。あとスター集中が3ターン持続すると使い勝手が悪い事もあるから、好きなキャラと組もう！というキャラゲープレイをするにおいてこれは個人的に究極的なスター集中スキル。 -- &new{2018-09-12 (水) 14:58:01};
--龍馬も思わず二度見した程の天才CTだもんな はやくスキルマしたいけど最近杭の供給がなくてきついちや… -- &new{2018-09-12 (水) 15:54:33};
-コメントページも随分縦に伸びて見るのが辛くなってきたな。そろそろ過去ログになるだろうか -- &new{2018-09-12 (水) 15:00:49};
--疑問に思ったんだが過去ログ移動の条件ってコメントの個数？それともページの容量？ -- &new{2018-09-12 (水) 15:12:03};
-以蔵さん。あの無視は人から産まれたものです。だから「人」です（ゴリ押し -- &new{2018-09-12 (水) 16:48:46};
-コンプテイークみたら以蔵さんだけBB -- &new{2018-09-12 (水) 18:09:16};
--きれた。BBホテップちゃんの姿が人型に見えないの公式化(?)されててワロ…エナイなw -- &new{2018-09-12 (水) 18:10:26};
---婦長とサンソンも忘れないであげて！ -- &new{2018-09-12 (水) 18:18:16};
---↑サンソン君は人型じゃなくて人間特攻なので…… -- &new{2018-09-12 (水) 18:37:07};
-今日から京まふPUだと思ってた 以蔵さんワンチャンあるのではとさり気なく期待してました… -- &new{2018-09-12 (水) 21:09:42};
--京まふ本番の生放送とかは土日だからまだ希望を捨てるんじゃない...！ -- &new{2018-09-12 (水) 22:33:41};
---希望は捨てず イメージするのは常に最強の自分…！！！ 土曜日どうなることやら -- &new{2018-09-13 (木) 19:16:44};
-lack先生の配信にて明かされし岡田以蔵情報①サンジ並にすね毛生えとる ②赤目のコハ蔵と目の色が違い金目なのは理由がある（マテリアルで語られるかもしれない） ③垂れ目釣り眉属性で確定 ※この書き込みに問題があったら消します -- &new{2018-09-12 (水) 21:25:04};
--目の件EXPからきいた裏設定的な意味なのかな？それともキャラデザ裏話みたいなことかな？きになるね -- &new{2018-09-12 (水) 22:01:11};
---ここでも主流だった神性魔性系特殊な生まれじゃないYO！的な大人の事情以外にもしかして理由があったりするかもしれんのか… -- &new{2018-09-12 (水) 22:19:58};
---剣の技術を見極めるある種の魔眼みたいなことかもしれないね、まじで…勿論ノウブルカラーとまではいかないだろうけど -- &new{2018-09-12 (水) 23:00:10};
---マテリアルが俄然楽しみになってきたがいつだろ冬コミか？ 意外と神性魔性系と勘違いされたら困るので変えましたなのかもしれないが -- &new{2018-09-12 (水) 23:54:08};
--基本2次元のキャラ(特に顔が綺麗なタイプ)って体毛あるイメージ無いけどなんか以蔵さんはすね毛生えてる方が謎の安心感あるわ -- &new{2018-09-12 (水) 22:50:19};
---わかりみ。以蔵さんすね毛の件に関してはまあ生えてるやろ普通って思ってしまうし、この情報が出る前から二次も普通にはやしてる人多かったからなあ -- &new{2018-09-12 (水) 23:38:50};
--薄い琥珀色だと思ってたんだけど金目なんだ。赤目金目は型月的には意味のある色だからマテリアル楽しみ。(FGOだから理由無いかもしれないけど) -- &new{2018-09-13 (木) 07:07:15};
-ものすごく悪い言い方したら以蔵さんて、薄汚いイメージあるから生えてても アリだなって思うし、服も匂いそうだからお風呂とかに入れたくなる -- &new{2018-09-12 (水) 23:05:26};
--葉のつもりだった -- &new{2018-09-12 (水) 23:06:34};
--捕縛時ホームレスだったのがイメージにかなりきいてると思われ -- &new{2018-09-12 (水) 23:07:18};
--綺麗な顔でスネ毛とは無縁そうなサーヴァントたちの中で薄汚いと言われて臭そうとまで言われる岡田クソウケる -- &new{2018-09-12 (水) 23:40:25};
---女鯖たちに近寄ったらドン引きされて距離取られそうで面白い -- &new{2018-09-13 (木) 10:15:23};
--英霊だから風呂入っても霊体化したらまた汚くなる -- &new{2018-09-12 (水) 23:42:52};
--三臨で綺麗になるからでぇじょうぶだ -- &new{2018-09-13 (木) 05:55:53};
---ぐだが「誰？」と言うレベルで綺麗な岡田になるからな。髪の色すら違うほどに -- &new{2018-09-13 (木) 06:34:57};
---綺麗（伊達男）→汚い（血で）→汚い（無宿人、投獄処刑）の生前の流れを逆に辿る再臨の流れ、実にエモくておみごと あと全衣装が中二心を刺激してやまない -- &new{2018-09-13 (木) 06:48:07};
---いつから綺麗だと勘違いしていた？ -- &new{2018-09-13 (木) 09:48:12};
---何でや -- &new{2018-09-13 (木) 17:12:56};
---ごめんミスった。何でや！第三臨の以蔵さんイケメンやろ！ -- &new{2018-09-13 (木) 17:14:55};
--真面目に言えば現代の日本人の感覚からすれば大抵の昔の人の衛生状態の話はタブーだぞ。古代ローマや日本は例外として中世ヨーロッパの街などはかなり近代に至るまで排泄物の処理機構などろくに機能しておらず、窓から捨てられる屎尿でそこら中が文字通り排泄物まみれなレベルだし、降水量からして綺麗な水も貴重で入浴や洗濯も困難なのだから -- &new{2018-09-13 (木) 18:45:03};
---ハイヒールができた説に糞尿踏まないためって見たときにおいおい…とはなったな -- &new{2018-09-13 (木) 19:12:37};
---あくまで日本勢の話じゃない？実装されてるのは有権者が多いから身なり綺麗そうだけど、新撰組と土佐藩郷士組は史実からしたら綺麗な身なりはしてないだろうね -- &new{2018-09-13 (木) 19:19:09};
---たまに見るけど坂本さんが風呂が嫌いってのはどこからきたネタなんだろうな？土佐は貰い風呂があったとは聞いたことあるけど、実際はどうだったんだろ？ -- &new{2018-09-13 (木) 19:23:13};
---ぶっちゃけ現代の日本は世界でみても相当綺麗好きな民族じゃから(海外の臭いがないって)…日本ですら当時の身綺麗は現代感覚だとうーんこのってのは割りとよくある -- &new{2018-09-13 (木) 19:29:29};
---(ミス、海外の方たち曰く日本人は体臭が無臭に近いと言われるレベル) -- &new{2018-09-13 (木) 19:31:04};
---↑入浴文化があるのもそうだが体臭に関しては体質っつーか生物学的な要因よ 東アジア人は汗腺二種類のうち臭いがでるほうの腺が極端に少ない -- &new{2018-09-13 (木) 19:37:03};
---葉3 シバリョ設定かも？坂本龍馬は有名人すぎてADHDとか梅毒だったとかマラリア患者とか好き放題言われすぎて何が真実か分からん。風呂が嫌いといえば宮本武蔵（驚きの不衛生ぶりながらフェロモンでも出ていたのか女性にはモテまくっていた）と芥川龍之介（垢塗れだったがイケメンデカチン故か愛人がいっぱいいた）なら聞いたことがある。昔は湯の風呂に入るのも大変だったんだから数日に一度しか入ってなかったとしても何も異常ではないし、風呂嫌いも誇張ではないだろうか -- &new{2018-09-13 (木) 19:55:44};
---↑へーそうなんか…無知を晒してしまった。教えてくれてありがとう -- &new{2018-09-13 (木) 19:56:32};
---ｼﾊﾞﾘｮからの偉人イメージってちょっと功罪とも言えるレベルでちょっと笑える -- &new{2018-09-13 (木) 20:11:30};
-再臨段階全部で衣装が違うのにスピンオフやら絵師さんが増やすやらでどんどん衣装持ちになっていってるなぁ。お洒落さんかよぉ（好き） -- &new{2018-09-13 (木) 01:11:26};
-以蔵さん無精髭生えてるからまあ脛毛も生えとるやろなって感じだけど3臨見る限りは胸毛は無いんだよな 胸毛だけ剃ってんのかな 胸毛剃るんならもう一緒に髭も剃れよｗって思うけど（まあ普通に絵師さんの絵柄の都合だとは思うが） -- &new{2018-09-13 (木) 01:16:39};
--日本人だとあんま胸腹あたりにはない人多くない？ -- &new{2018-09-13 (木) 05:55:12};
---サンジさんくらいのすね毛という話だから、胸や腹にまで生えないでしょ。3khoeuo -- &new{2018-09-13 (木) 07:13:50};
-以蔵さんの目は金というより薄いオレンジや琥珀色の類いだと思うが、神霊真祖その他の人たちは本気になると赤から金になる（イシュタル カットインがわかりやすい）そういう意味では赤から金に変更はあんまり意味がない、案外本当に設定に関することかもしれない -- &new{2018-09-13 (木) 06:30:29};
--以蔵さんの目は魔眼とか魔的な物じゃなくて、人間らしい理由がいいな -- &new{2018-09-13 (木) 07:08:51};
---単に目の色素薄い人でもいいなとおもう。 -- &new{2018-09-13 (木) 07:15:58};
---逆かもよ、魔眼的な観察眼を持ってたから瞬間コピーできたんじゃなくて、瞬間コピーできるほどの観察眼をもっていたから座に召し上がられたときにある種の魔眼として再現されたみたいな。 始末剣って宝具は剣そのものではないし技の名前でもない、コピーの技能をさしてるわけだからある意味視る能力込みの宝具なわけだし -- &new{2018-09-13 (木) 07:36:25};
---某所でWolfeyesというのがあると知ったのでそれかもしれない まあfgoだから意味はないかもな -- &new{2018-09-13 (木) 08:52:34};
--メタなところで考えると、只の人なのを強調するための目の色変更説以外だとしたら、味方のときは黄色っぽい色、敵として出るときは赤で区別するよって感じだろうか？ -- &new{2018-09-13 (木) 07:29:45};
---おまんも人！ -- &new{2018-09-13 (木) 07:30:32};
--目の色ただの人強調だと思ってたしその可能性が高いと考えてるけど、ギャグとはいえコハはそもそも月姫との絡みが強くコハGOのマスターたちがほぼ本人だってのを考えると経験値が赤目金目に意味を知らないわけないし実は裏設定では…みたいな意味をもたせてる可能性は0じゃないんだなとふと思った -- &new{2018-09-13 (木) 08:00:30};
---まあでも一応只の人の琥珀さんも琥珀色だよね（翡翠ちゃんが翡翠色だしそういうあれよね） やっぱり必ずしも…ってわけでは無いと思う、まあヒスコハ退魔四家の縁戚の出だけども -- &new{2018-09-13 (木) 19:47:30};
--fgoで認知度が高まってもわしはコハエース生まれの岡田以蔵じゃ。という主張を湛えた琥珀色の瞳なのだよ（仮） -- &new{2018-09-13 (木) 21:48:37};
-無精髭にすね毛までこしらえており、髪は針金のように硬く、全体的にホームレスっぽさがあるが、しかし顔立ちは可愛い。以蔵さんの人気は磨けば光る感があるのが大きいように思う。帝都で一時期消息不明→修行してイケメン化し帰還のコンボは強かったのではないか。未完成の精神性や成長する宝具という要素が磨けば光る系統のルックスに合わさり、育て上げたいと感じさせる…とな。光る素質のある石を宝石にするというのはいつの世も支持を受ける展開だ -- &new{2018-09-13 (木) 07:36:52};
--しかしそれをうまく研げる相手がいないと無理なんだよな ほんとめんどくさいお人やで -- &new{2018-09-13 (木) 07:42:26};
---剣士育成シミュレーションちっくやな -- &new{2018-09-13 (木) 17:38:24};
--人となりを知ったときはお風呂を用意して綺麗になってもらい美味しいご飯を腹いっぱい食べあったかい布団で眠ってほしいと思った……にんげんっていいなかな？ 光れば磨く感もそうだけど幸せになって欲しい感も大きいかもだ -- &new{2018-09-13 (木) 07:45:52};
---業深いほど幸せになってほしいっておもう気持ちなんなんだろねー 幸せに遠そうだからそこに近づけたい的な？（なにも悪いことをしてなければ物語的には幸せには近いだろうから） HFトゥルーの桜とかそれ -- &new{2018-09-13 (木) 07:50:48};
---人それをヒモ属性と呼ぶ -- &new{2018-09-13 (木) 17:03:26};
---養いたい、自分がいないとダメであってほしいではなく大成するのを見守りたいだからヒモ属性とはちと違う ヒモ属性っつーのは、この男に依存される甘えられるのはきもちーなーって思わせるような性格なり言動なりだから -- &new{2018-09-13 (木) 19:12:06};
---↑ダメな慎二はヒモ属性だわ、なんかカニファンでもそんな感じだったし HAなんかの丸まった慎二はこの限りではない -- &new{2018-09-13 (木) 19:54:26};
--凡俗さも大きい。剣才を除けば日本のどこかにはいてもおかしくなさそうなこの感じ。雲の上のアイドルより身近な格好良い人に好意を抱くのに近い(でも英雄足り得るポテンシャルを秘めてるからやっぱり手が届かないのがまた良い) -- &new{2018-09-13 (木) 07:55:40};
-第一臨のマフラークイッてした笑顔も好きだし第二臨の都市伝説っぽい厨二なホラー感も好きだし第三臨の自信満々な顔で胸張ってる感じも好きだしクエ行くとき迷う。つーかほんと衣装持ちだな以蔵さん -- &new{2018-09-13 (木) 08:12:51};
-風のアイリさん屠ってもらった。人型特攻はやっぱつえーな -- &new{2018-09-13 (木) 10:14:20};
-おまんも人！ -- &new{2018-09-13 (木) 16:14:30};
-未だにここの人みたいに宝具QAの恩恵が受けられないんだけど何がいけないんだろう。毎回NP回収がうまくいかない。礼装？パーティーメンバーは孔明と賢王で礼装は静謐つけてる。 -- &new{2018-09-13 (木) 16:34:39};
--多分、ヒット数の関係上(以蔵さんの場合はQ>A)、宝具QAより宝具QQの方がNP回収率高いはず。 -- &new{2018-09-13 (木) 16:42:00};
--AのがNP回収量は高いよ。NP獲得量アップ20%礼装なら宝具QAクリティカルで100%に届くはずだけどカード補正系は若干足りない？A15%の結末では94%くらいにとどまったと思う -- &new{2018-09-13 (木) 17:28:01};
--このゲームは敵のクラスによるNP効率補正、敵のHP残量による補正などのマスクデータがやたらと多いので計算狂いは稀によくある。敵のHPを削れているほど獲得NPも増えるから聖杯を入れるといいよ（マジな話） -- &new{2018-09-13 (木) 18:32:07};
--ちゃんと第三スキル使ってる？星用意して宝具とクリを同時に出来るように調整する必要があるし -- &new{2018-09-13 (木) 18:40:04};
--狂相手だと回収うまくいかないときある、騎なら大丈夫 騎でも無理ならちょっとステと与ダメ見返してみてくれ -- &new{2018-09-13 (木) 18:58:42};
---ちなみにNQAならNの段階で削りきれてるのが理想ね、ケースによるけど -- [[枝]] &new{2018-09-13 (木) 19:00:23};
--宝具時を狙ってスキルは使ってる。宝具QAがいいってよく見るからそうしてたけど、そうか狂相手とかマスクデータとかあるのか…。もうちょいいろいろ試してみる。ありがとう -- [[木]] &new{2018-09-13 (木) 20:18:20};
---たとえば最近の例だと、風のアイリwithHを対象とした場合、特攻込みNでアイリを落とせて、そのあと先頭のハサンをQAで殴るでしょ この時等倍でオバキルが遅れるかつ殺クラス（狂の次に回収しづらい）だと、特に術ギルのAバフ倍率ではリチャージできないんでないかなという感じだ そういう要因が色々あって、一概にAQやらNP獲得やらが○%あがりゃあがりゃいいみたいな基準にはならないのです -- [[枝5]] &new{2018-09-14 (金) 00:09:34};
---ついき ちなみにわたしはNQQのスカディ様添えで回収率がぐんとあがったよ クリ威力が馬鹿にならないんだよね あるいは孔明外してW玉藻とかでAブーストしてNAAにするとかさ NQAにこだわることないので参考までに -- &new{2018-09-14 (金) 00:17:57};
---W玉藻じゃないや、賢王玉藻か 伸ばしちゃってすまんね -- &new{2018-09-14 (金) 00:18:59};
-今回の高難易度敵でまさかゲージ持ち剣ディルでてくるとは思わなくて焦ったけど控えに入れてた以蔵さんがゲージ２本とも天誅してくれた。サンキュー以蔵さん！！ -- &new{2018-09-13 (木) 17:42:51};
-人斬りの持続ターンのせいで、どうしてもクリと宝具のどちらに合わせて使うか悩んで使いにくさを感じる以蔵初心者です。基本的にどっちに合わせるべき？ -- &new{2018-09-14 (金) 15:18:21};
--基本は宝具に特攻載せる方がいい。倒したい人型のいるwaveまでは基本CTの短い撃剣使ってクリティカル狙いつつnpと星稼ぎに勤しむ、本命の人型が来たら以蔵さんのカード2枚以上出たタイミングで人斬り・撃剣・他鯖のスキルを切って宝具クリティカルブレイブチェイン相手は死ぬ、が個人的にはよくやる流れ。 -- &new{2018-09-14 (金) 15:57:05};
--スキル上げとステの底上げすれば正に雑に強いからさっさとスキル使いまくってもええで。アトラス院使えば短縮出来るしクリティカルでNP溜めて宝具回せば宝具の回しがより加速化するから落ち着きのない運用でもいい。マスターのプレイ次第で動き方が変わるフリースタイルサーヴァントだから岡田は -- &new{2018-09-14 (金) 16:34:36};
--基本は宝具クリのブレイブに合わせりゃいいよ、たとえばBNAとかならエネミー三体いても1ターンスリーキゥ…できるし ブレイブできなくてもAかQ出たなら撃剣×人斬りかますこと多い -- &new{2018-09-14 (金) 18:37:02};
-龍馬は軍鶏鍋だけど岡田さんは隼なのに鴨南蛮食ってそうなイメージ。 -- &new{2018-09-14 (金) 15:52:52};
--そりゃ共食いはしないだろ。そもそも美味しくないらしい。鴨南蛮の南蛮は玉葱代わりの葱のことかもしれないのか。品種改良されてない葱だとどの位匂いがきつかったんだろ -- &new{2018-09-14 (金) 16:14:08};
---サービスでネギどっさり入れられて怒りそうだなｗ -- &new{2018-09-14 (金) 16:23:59};
---その後選り分けるんですね、分かります -- &new{2018-09-14 (金) 16:32:32};
---お龍さんが食ってやろうとかいいつつ鴨全部食われて普通のうどんにされそう -- &new{2018-09-14 (金) 16:54:53};
---↑蕎麦じゃないかね？ 食べ物の諍いする以蔵さんとおりょうさんkawaii、まちがいない -- &new{2018-09-14 (金) 18:38:50};
---↑×1、2重箱の隅をつつくようだが、お竜さんだぞ。おりょうさんは二人居るのだ -- &new{2018-09-14 (金) 18:52:43};
--隼なのに鴨を食いそうの並びがよくわからない 隼は鳥食うんじゃ？ -- &new{2018-09-14 (金) 17:42:12};
-PUきたー！ 今度こそ宝具5にするぞー -- &new{2018-09-14 (金) 18:04:36};
-京まふピックアップ来たぞ！ 帝都を逃したマスター、石の貯蓄は大丈夫か？ -- &new{2018-09-14 (金) 18:05:05};
-以蔵さん来た！！！ -- &new{2018-09-14 (金) 18:10:49};
-まるで以蔵さんが剣豪七番勝負に出ていたかのようなラインナップで草。大丈夫？以蔵さんビビってない？宿業に囚われてない？ -- &new{2018-09-14 (金) 18:14:27};
-いらっしゃい！以蔵さん！ -- &new{2018-09-14 (金) 18:19:12};
-自分は宝具マだからもうできることはないけれど宝具レベル低めで止まってたり持ってないで狙いに行く人は是非レベル3くらいまであげてみてくれー かなり火力があがるぞい しかし沖田ちゃんとじゃないのか、剣豪PUにしれっと混ざってる感じになっとる -- &new{2018-09-14 (金) 18:24:31};
-宝具0だけど宝具マにしたい...(地獄に足を踏み入れる音) -- &new{2018-09-14 (金) 18:34:07};
--いらっしゃい…フフ…… -- &new{2018-09-14 (金) 18:37:24};
--とりあえず星3鯖確定のある10連いってみよう -- &new{2018-09-14 (金) 18:41:50};
-以蔵さんでトレンド入りしてて草 -- &new{2018-09-14 (金) 18:40:07};
-ああぁぁぁ京まふPU！待ってました！宝具5目指して回す！！！ -- &new{2018-09-14 (金) 18:40:50};
-またガチャ報告まみれになるのか… -- &new{2018-09-14 (金) 18:41:11};
--諦めろ、人気鯖の宿命だ -- &new{2018-09-14 (金) 18:43:42};
--以蔵さん狙いで10連したら頼光さんがきました^^ とかじゃなければ私はゆるそう 以蔵使いが増えてまた評価があがるのはうれしい -- &new{2018-09-14 (金) 18:51:56};
-やったー以蔵さんとの縁がまた結ばれたぞー！！！ -- &new{2018-09-14 (金) 18:41:41};
-岡田以蔵がピックアップされているッッッ、今京まふピックアップでッッッ！引けるかどうかワカリませんッッッッ、でも引けるんだったらエライことですッッッ！ボクは(宝具5なので)これからガチャ結果を見届けます、このピックアップが爆死でもかまわないッッ、引くだけの価値はあります(頼光ママとか但馬とかも狙えるし)！引きたかったでしょ皆さんッッ！岡田以蔵がピックアップされてるんですよッッ引き逃して良いんですかァーッッ！ -- &new{2018-09-14 (金) 18:42:20};
--何というジョジョ臭 -- &new{2018-09-14 (金) 18:46:16};
---バキじゃない？ -- &new{2018-09-14 (金) 18:47:41};
---猪狩対トバだな -- &new{2018-09-14 (金) 18:51:36};
---ジョジョっていう人がいるとは思わなかった -- [[木主]] &new{2018-09-14 (金) 19:01:22};
--おかげ様で今日だけで初get!→宝5になりましたm(_ _)mほんとうにありがとうございました。頑張って育てるぜ！ -- &new{2018-09-14 (金) 18:59:31};
-lack先生、ここぞとばかりに学ラン以蔵さんをお出しする。 -- &new{2018-09-14 (金) 18:46:06};
--ちびちゅきの時も思ったけど始末犬ストラップかわいい欲しい -- &new{2018-09-14 (金) 18:56:34};
-確率の画面が表示できない…以蔵さん単発で回すのと10連で回すの、今回のガチャだとどっちが出やすいですか…… -- &new{2018-09-14 (金) 18:47:07};
--確率は4%。10連だと星3鯖1枠は確定なので、10連の方が出るはず多分 -- &new{2018-09-14 (金) 18:50:14};
---ありがとうございます！ -- &new{2018-09-14 (金) 18:55:04};
-燃料が投下されたな 今日明日はコメントの流れが週末なのも相まって濁流になるぞ -- &new{2018-09-14 (金) 18:51:34};
--やっぱ以蔵村って鎮火しかけた矢先に特大の火種かまされて燃え上がるなあー -- &new{2018-09-14 (金) 18:53:56};
---火勢が落ち着いてきたと思ったタイミングで公式がガソリンぶちまけてくるからね仕方ないね -- &new{2018-09-14 (金) 20:20:20};
-酒呑童子の強化クエストにせっかくだからと思い一緒に連れて行ったら3つ目のクエストボスが坂本さんでなんかゴメンってなった -- &new{2018-09-14 (金) 18:55:26};
--あれなんだったんだろーねー お竜さん（大蛇とのゆかり）繋がりかな？ -- &new{2018-09-14 (金) 19:06:30};
---殺有利で蛇繋がりかなと思った -- &new{2018-09-14 (金) 19:41:26};
-宝具3止まりだったから今日ようやく宝具5に出来た。ありがとう -- &new{2018-09-14 (金) 18:55:49};
--おめっとー。俺も4で終わってたのが5にできたわ -- &new{2018-09-14 (金) 19:23:28};
--おめでとー！私も3から5に出来たよ‼もう杭は、 -- &new{2018-09-14 (金) 20:36:47};
--切れた。悔いはない… -- &new{2018-09-14 (金) 20:38:29};
-20連+呼札20枚使ってるのに1体も来ないという…… -- &new{2018-09-14 (金) 19:04:45};
--それ以蔵さん出ない確率大体20%だからわりとありうる -- &new{2018-09-14 (金) 19:10:39};
--星3ですらこの有り様なんだからそりゃあ星5なんて出ないわな -- &new{2018-09-14 (金) 19:18:28};
--甘えるな、こちとら帝都の時に宝具５に出来たとはいえ一人目迎えるのに50連かかったわ。ていうか一人来るまでに他の低レアアサシンが5～6回もすり抜けてきよったわ -- &new{2018-09-14 (金) 19:28:56};
-学ラン以蔵さん、ところどころのベルトがあざとい この人はあれだ指貫グローブとかするタイプの厨二病特攻持ちだ …そういえばスーツのときに既にしていたな… -- &new{2018-09-14 (金) 19:14:48};
-AZOで石が素寒貧になったこのタイミングでこの仕打ち、あんまりだ... -- &new{2018-09-14 (金) 19:21:25};
-前回は60連して来ず、今回は孔明PU後で石がないのにと10連だけしてやっぱり来てくれなかった。星3の1点狙いってこんなにキツいのかねぇ -- &new{2018-09-14 (金) 19:29:54};
--以蔵さんが出ない確率を1%以下に収束させるには大体120連ほど必要 -- &new{2018-09-14 (金) 19:31:11};
---星3なのに鬼のようや -- &new{2018-09-14 (金) 19:42:42};
-本垢では運良く割とすぐ宝具5に出来たし今ではスキルマでレベル100だ。というのにも関わらずサブ垢でも宝具5にしようと闇の深い欲望に囚われてガチャを回しまくったんだ……。そんなわけで使える石全て、400個くらい使った。結果は！宝具！2！止まり！マジかよ…星3ピックアップの深淵を感じた…本垢で勝利を味わいつつサブ垢で大敗北を味わってしまったぜ…… -- &new{2018-09-14 (金) 19:30:02};
-やっと引くことができました。ありがとうございます。(スキル上げから目をそらしつつ) -- &new{2018-09-14 (金) 19:32:15};
-どうせ宝具レベル低いならと見送ったら早めの再PUとかいうこの仕打ち！ 当時の俺ざまぁ見ろバーカ！ -- &new{2018-09-14 (金) 19:36:08};
-酒呑ちゃんの強化クエの坂本さんを以蔵さんで斬りにいくマスターはこの場に何人いるのやら -- &new{2018-09-14 (金) 19:39:26};
--坂本さん出るって知らなくても、強化クエって大体最後に鯖が出るから、普通に連れていった人多そう -- &new{2018-09-14 (金) 19:51:14};
---実際何人か「騎相手だから以蔵さん連れてったらエラい事になった」って見かけた -- &new{2018-09-14 (金) 19:59:05};
--マジかー、酒吞ちゃん引けたら（素振り）以蔵さんと一緒に（素振り）強化クエ行くか！ -- &new{2018-09-14 (金) 20:04:14};
-トレンド1 位になってて草。さすが以蔵さんじゃあ -- &new{2018-09-14 (金) 19:59:27};
--星5の頼光さんや酒呑童子を差し置いて一位なのホント凄いな -- &new{2018-09-14 (金) 20:20:33};
---まぁ、今まで何度もピックアップされてるしね。今回は剣豪PUかな？しれっと以蔵さんいるけど -- &new{2018-09-14 (金) 20:26:21};
--好きなキャラクターが話題になってるのはやはり嬉しい -- &new{2018-09-14 (金) 20:26:32};
-以蔵さん宝具5の僕、高みの見ぶ……え？酒呑童子の強化クエに龍馬いるって？ -- &new{2018-09-14 (金) 19:59:51};
--どうも、坂本を以蔵さんで斬りにいくためだけに酒呑を狙い回す者です -- &new{2018-09-14 (金) 20:06:59};
---おう、お互い頑張ろうな(死んだ目) -- &new{2018-09-14 (金) 20:19:54};
---実際酒呑ちゃんは宝具強化がきて強くなりA殺ということも相まって以蔵さんと組ませやすくなった、なにももんだいはないな（死んだ目） -- &new{2018-09-14 (金) 20:23:42};
---↑ミス、全体殺ということもあいまって 酒でターゲットをヘロヘロにした上で闇討ち天誅じゃい -- &new{2018-09-14 (金) 20:25:52};
--これが世に言う他人の強化クエに推し(またはその因縁の相手)が出る地獄である -- &new{2018-09-14 (金) 20:12:28};
---幕間に推し出たり対鯖ボイスが追加されるタイプの地獄もあるぞ！(より深度高め) -- &new{2018-09-14 (金) 20:19:03};
---以蔵さん（宝具5）のボイスを埋めるためにりゅーたん狙いで回し結果以蔵さんが8人になるマスターもいるよ、自分だけど -- &new{2018-09-14 (金) 20:27:35};
--今年のネロ祭り、土佐トリオが出たら勿論リョーマは以蔵さんで殴りにいくしなんなら以蔵さん（エネミー）本人も以蔵さん（パーティ）のクリでそのまま殴り倒すよ -- &new{2018-09-14 (金) 20:21:36};
--え？え？幕間じゃなくて強化クエだよ？ 回すの？ え？？ -- &new{2018-09-14 (金) 20:24:16};
---宝具強化きたしデバフ盛り盛りにしてくれるし全体殺だし、少しばかり深追いしても致命傷で済むからでーじょーぶだ -- &new{2018-09-14 (金) 20:28:43};
---実際、酒呑は和鯖でバフデバフ全体殺で方言でちょっとモーションがグロいので以蔵さん好きにとっては琴線に触れる部分多い&わりとほしいってところがある 強化クエをきっかけに回してみようかなってかんじ -- &new{2018-09-14 (金) 20:37:30};
--どうせ鯖いるだろうし以蔵さんGO！→あ、先生こんばんは～→龍馬…だと？(天誅ー！ ってなオチを華麗に決めてしまったわ… -- &new{2018-09-14 (金) 20:29:39};
---よく考えたらアレだな、汝は竜vsおまんも人じゃきという夢の対決にもなったのか -- &new{2018-09-14 (金) 20:37:40};
---一瞬頷きかけたが以蔵さんはおまんも人冤罪剣しないでしょ！！ -- &new{2018-09-14 (金) 20:40:50};
---いっそ先生を見習って、おまんも人冤罪剣も会得してほしいわ。そしたらマジでどこにでも突っ込める -- &new{2018-09-14 (金) 20:53:54};
---さすがにそれはぶっ壊れるというか、ひとりでそれをやれたらほかの特攻系が死ぬから絶対無理 -- &new{2018-09-14 (金) 20:57:23};
---諭吉を2枚犠牲にしてもあと2人がどうしても出なくて、(この時点で酒呑2頼光1)すがる思いでマイルームを龍馬とお竜さんに設定して10連したら3枚連続できて...お前...お前そういうとこだぞ -- &new{2018-09-14 (金) 21:01:05};
---おまんも人じゃきなんて不思議パワーはなく、たまにBBみたいなのと遭遇して「えっ？」ってなるのが以蔵さんだと思ってる(愉悦 -- &new{2018-09-14 (金) 21:06:02};
---先生本人は竜特攻ないからね なんでも人認定するクレイジーな性格&性能の鯖が出ればズッ友になれる -- &new{2018-09-14 (金) 21:09:02};
---ロビンはスキルで毒付与、宝具で毒特攻だけど、以蔵はスキルで人型特攻だから難しいのでは -- &new{2018-09-14 (金) 21:14:42};
-リップの幕間のサリエリ先生。酒呑の強化クエの龍馬。今日もよく村が燃える -- &new{2018-09-14 (金) 20:11:02};
--いつになったら村は鎮火するんですかねぇ -- &new{2018-09-14 (金) 20:15:35};
-酒呑ちゃん強化クエに龍馬出るから皆以蔵さんで行くんだろうなって予想出来たけど、なんか以蔵さんに倒させたら帝都イベみたく動揺して「えっ…え？」って感じになっちゃいそうで可哀想に思えてきて行けない -- &new{2018-09-14 (金) 20:39:42};
-あれ？そいや龍馬エネミーで登場したことない？男騎だから絶対攻略時には以蔵さん起用するはずなんだけど今までこういう話題になってなかったってことはそうなのか -- &new{2018-09-14 (金) 20:43:58};
--ないっすね。帝都でも終始味方だったし… -- &new{2018-09-14 (金) 20:50:45};
--龍馬出たばっかりだからねぇ、今回が初の筈だよ -- &new{2018-09-14 (金) 20:52:34};
--そら帝都じゃ端から味方だったし、その後新規イベはサバフェスだけだし。 -- &new{2018-09-14 (金) 20:56:19};
-金枠好きだけど、第1は銀枠の以蔵さんが好きで鯖一覧で並べて見たいしガチャるか悩む・・・ -- &new{2018-09-14 (金) 20:53:26};
--マテの方であれば銀枠状態の以蔵さんをみれるで、でも並べたい欲は大変わかりみが深いので、無理しない範囲で狙ってみてもいいかも -- &new{2018-09-14 (金) 20:54:55};
--無事、無償石で宝具5にできて、金銀並べてうはっていると、酒呑の強化クエストもやりたいなーとか泥が迫ってくる。 -- &new{2018-09-14 (金) 22:00:45};
-サリエリと以蔵を１００にしようかな・・・・・・サリエリはともかく以蔵は使えるし。けど宝具２でスキルマしても、人型相手でギルみたいな特攻威力が入るのか？ 入るなら正直やりたいが。 -- &new{2018-09-14 (金) 20:59:22};
-これ逃したらほぼ100%帝都復刻まで復刻はないだろうから、バレンタインのお返し貰いたいならせめて一人だけでも引いておくんだぞ -- &new{2018-09-14 (金) 21:05:47};
--そういや確かにそうだな。あとは正月PUあるかなしかだろうけど、3周年でもいなかったし、☆3狙い福袋とか闇鍋が過ぎるから持ってない欲しい人は出来るだけ頑張ってほしいな -- &new{2018-09-14 (金) 21:12:09};
---EXサリエリ掴み取りと違って、星3殺いっぱいいるしな。欲しければPUで狙うしかないという…無理ない範囲でがんばれ～ -- &new{2018-09-14 (金) 21:15:55};
--むしろ誕生日ってことで、バレンタインシナリオ鯖に抜擢されPUが設けられるかもしれない -- &new{2018-09-14 (金) 21:14:13};
---バレンタインはむしろ男女別PUじゃないかね。別枠で以蔵さんPUとかだいぶロックだわ。きたら笑うしかないが -- &new{2018-09-14 (金) 21:39:02};
-宝具3と5ではやっぱりダメージ変わるかな？ -- &new{2018-09-14 (金) 21:26:06};
--アットwiki つーとこで倍率確認するといい -- &new{2018-09-14 (金) 21:27:38};
---thx 人斬り乗ってるとなかなか差が出るね -- &new{2018-09-14 (金) 21:29:40};
-なんか今回ぐだぐだの時に比べて出やすくない？10連3回で5枚きたんじゃが… -- &new{2018-09-14 (金) 21:36:01};
--帝都で既に宝具5だから以蔵さん狙いではなくノーダメージだけど、20連で以蔵さん0だから気の所為だゾ -- &new{2018-09-14 (金) 21:39:13};
--40連で以蔵さん1だから気のせいッスね -- &new{2018-09-14 (金) 21:55:56};
--おう、こちとら石80個溶かしてノー以蔵さんやぞ。星3鯖15体出てノー以蔵さんやぞ。泣いていいか？ -- &new{2018-09-14 (金) 22:13:14};
-初エネミーとして眷属らしきものを引き連れた坂本さんのかっこよさと裏腹に最強伝説IZOとかいう馬鹿丸出しの岡田との差www -- &new{2018-09-14 (金) 21:41:32};
--おまん、わしを笑うたな？ -- &new{2018-09-14 (金) 21:43:42};
-限定鯖で最速の復刻かこれ？ -- &new{2018-09-14 (金) 21:44:36};
--イシュタルの方が早かったと思う…うろ覚えだから勘違いだったらごめん -- &new{2018-09-14 (金) 21:45:25};
--イシュタルの初登場(11/28)から復刻(翌年1/1)の方が早いな、日替わりPUだったはずだけど -- &new{2018-09-14 (金) 21:57:36};
-しかしあれだね、りゅーたんとピックアップで並んでると、御留流コピーしてイキってたら無刀取りからの徒手空拳でボコボコにされて、顔面腫らして涙と鼻水塗れのまま恐怖でガタガタ震えるいぞーさんってシチュが思い浮かんで興奮しますね…… -- &new{2018-09-14 (金) 22:10:09};
--そのまま他の剣豪たちにボロクソにされて裸で外に放り出されたら最高に面白い -- &new{2018-09-14 (金) 22:22:02};
--刀使わずに戦うのはズルいことなのだと自分の生前のやり方を反省しそう -- &new{2018-09-14 (金) 22:44:50};
---わかる土方さんとかに説教されてほしい -- &new{2018-09-15 (土) 00:01:09};
-坂本さんを以蔵さんで叩くためだけに他のキャラを引くとか今までやったことのないドブガチャに足を突っ込んでる･･･こんなの初めて･･･ -- &new{2018-09-14 (金) 22:30:00};
--龍馬さんも多分そのうちイベントで登場するから落ち着いて…。 -- &new{2018-09-14 (金) 22:31:55};
---優しい･･･ありがとう、予算内でなんとかなったよ。他のイベントでも土佐トリオは出てほしいなぁ。あの三すくみトークほんわかするんだ -- &new{2018-09-14 (金) 22:45:07};
---ハロウィンのエネミーで信長と茶々が出たから、龍馬もワンチャン。正直クエストのエネミーってだけで課金は一度踏みとどまった方が良いと思わなくもない -- &new{2018-09-14 (金) 22:54:21};
-再臨の時点で鎖30個食うのがやばいなこの男は。本垢は鎖で困ったことがなかったから気付かなかったがサブ垢だとつれーわ -- &new{2018-09-14 (金) 22:30:14};
--まさに今鎖で再臨止まってるわ。まだ6章まで進んでないから手に入らない･･･ -- &new{2018-09-14 (金) 22:50:38};
-酒呑と一緒に二体も来てくれて、嬉しかったけど酒に釣られたんかな...とも思ってしまった -- &new{2018-09-14 (金) 22:41:08};
--ガチャに関連する話題はガチャ総合掲示板へお願いします -- &new{2018-09-14 (金) 23:03:19};
---すまん -- &new{2018-09-14 (金) 23:36:16};
-宝具5に出来ました有難う京まふピックアップ -- &new{2018-09-14 (金) 23:05:46};
-案の定糞みたいにガチャ報告だらけになったな -- &new{2018-09-14 (金) 23:08:03};
-ここガチャ報告禁止だったの！？ -- &new{2018-09-14 (金) 23:14:21};
--マスターはコメント書き込む所にある文字が読めない。ここに限らず基本ガチャ報告はガチャ板やで -- &new{2018-09-14 (金) 23:16:14};
--コメント欄の下の文字が読めないの？ -- &new{2018-09-14 (金) 23:16:24};
--下に書いてある ただ話題が宝具レベルと直結してるしなんでもかんでもガチャ掲示板警察はそれはそれでうざってーなって個人的には思ってる 書き方の問題じゃないかね -- &new{2018-09-14 (金) 23:17:45};
---それで威力や使い勝手に言及してるならいいんですけどね。ほんと書き方の問題ですわ -- &new{2018-09-14 (金) 23:20:44};
---結局単発木でコメント欄がガチャ報告で埋まるのがって問題だからなー、線引きが難しい以上わざわざ用意してあるんだから全部ガチャ板でやれって言うのが無難でしょ。 -- &new{2018-09-14 (金) 23:22:16};
---例えば今回ので宝具5にできたのでどう使っていけばいいの？みたいな運用関連や質問とかなら問題ないけど、何十連で出ました！みたいな自慢とかは知らんわガチャ報告でやれって感じだわな -- &new{2018-09-14 (金) 23:25:09};
---○連で何枚は明らかでてかって感じね。類似してるけど宝具○にできた、宝具マ狙うべきだろうか？みんなどれくらいキツイ思いした？みたいなのはアリかもしれない 一番難しいのが××と一緒に来た的なやつで、本人はキャラ同士の縁を感じて書き込んだつもりかもしれないけど人によってはガチャ自慢に見えちゃう だから書き方が肝要、禁止というほどでもないけど他所でやるのがいい -- &new{2018-09-14 (金) 23:28:41};
---↑でてかってなんぞ、でてけって感じ -- &new{2018-09-14 (金) 23:29:53};
--個人的には当たったうれしい。当たったけど運用知りたいとかポジの方のコメならいいかなぁ……。すり抜けだーとかいらねーのに来たとか文句のはやめてほしいが -- &new{2018-09-14 (金) 23:26:32};
---当たったので運用知りたい、は質問メインだからいいけど、当たった嬉しい、だけで終わると完全にガチャ報告なんで自慢だ何だの無用な諍い避ける為にもガチャ板案件 -- &new{2018-09-14 (金) 23:28:33};
--星3だからガチャ報告してもそこまで闇のオーラには塗れんだけで、基本キャラペではガチャ報告のみは避けた方がいいかな。運用とか質問付きなら個人的にOKだが。つか限定星3でも出ん時はマジで出んしな。サリエリとか未だEX摑み取り以外来てないし -- &new{2018-09-14 (金) 23:55:54};
-lackさんが早速酒呑ちゃんの強化クエの竜馬を以蔵さんで倒してて微笑ましい -- &new{2018-09-14 (金) 23:20:08};
-以蔵さんって1～3臨でガラッと変わるお楽しみ仕様だけどみんな個人的にはどれが好き？ -- &new{2018-09-14 (金) 23:28:13};
--スタンダートな流浪人スタイルの初期 -- &new{2018-09-14 (金) 23:29:23};
--この話題定期的にあがるなｗ 1が好き。 -- &new{2018-09-14 (金) 23:30:30};
--以蔵さんに袈裟斬りされてころころされたいので2臨だな -- &new{2018-09-14 (金) 23:31:38};
--1臨だなマフラーすげー好き -- &new{2018-09-14 (金) 23:33:15};
--全部好きだが、特に三臨 なんか、憑き物が落ちた感じがして感慨深い 髪の色も好き -- &new{2018-09-14 (金) 23:34:31};
--基本1臨サリエリちゃんとかランスロが一緒だと２臨気が向いたら３臨やな -- &new{2018-09-15 (土) 00:12:06};
---だいたい同じ。第三はこの前のメモリアル剣豪みたいなここぞ！って時だけ使ってる -- &new{2018-09-15 (土) 01:16:01};
-以蔵さん好きだし使ってて楽しいので聖杯を90まで上げています。今回無事宝具5になり、やはり素殴りと耐久があと一歩なので98まで聖杯上げようか悩み中なのですが、殺式と比べた時の使用感や優劣？はどんな感じでしょうか？ちなみに他に単体殺は他にふーやーちゃんカーミラさん宝具1がいます。 -- &new{2018-09-14 (金) 23:36:25};
--以蔵さんには入れてないけど、Lv92以降の聖杯は性能関係無しに完全に趣味で選ばんとコストに見合わんぞ、とだけ言っておく -- &new{2018-09-14 (金) 23:38:44};
--質問と少し逸れるんだけれど、余裕があるなら耐久素殴り上げのためには聖杯100より金フォウの方が恩恵が大きいです レアリティ補正がなく固定値上昇なので、相対的な上昇値が星4星5よりも大きい -- &new{2018-09-14 (金) 23:39:29};
--式ちゃんはとにかくA性能が凄まじいって感じだね、NPスキルもあるし 一方即死はボス相手は通らない（威力自体はまあまあ高い） 星出しも宝具始動した以蔵さんのが得意かな 瞬間火力も以蔵さんに分がある つーことで結構住み分けできるしお互い得手不得手あるのでので愛で決めればよろし -- &new{2018-09-14 (金) 23:48:25};
--レベル90と100でもATK900くらいしか違わんし、90以上は趣味レベルだと思われる。聖杯とQPと種火突っ込むより性能重視なら金フォウ突っ込んだ方が早い。 -- &new{2018-09-14 (金) 23:49:42};
--優しいみんなの中であえてはっきりと異論を唱えるが以蔵さんの90と100の壁はでかい。この板では人斬りのバフ倍率をはっきり言ってはいけないのかもしれないが、控えめに言って人斬り使用時は火力が丸ごと2倍も変わる。カード色に関係なく火力そのものが2倍も変わる上にクリティカル時の火力アップまで付いてくる。スター集中でクリティカルを撃つのが基本的な殴り方だからステータスによる変化は滅茶苦茶大きい。上げられるものなら最後まで上げるに越したことはない。本気で使い倒したいなら100まで上げる一択。もちろん、そうでもない、ほどほどに戦力を補充したいくらいなら90まででいいのではないだろうか -- &new{2018-09-15 (土) 00:02:22};
---君の以蔵さん愛は凄く伝わったけど、ただでさえクラス補正でマイナス効いて聖杯のATK上がり幅少ない低レアアサシンで90～100が劇的に変わるって事はまず無いよ、こんな事言うのも申し訳ないがコスパの面では最悪の部類、性能関係無しに100にするほど好きなら一切止めないが、性能面でLv100一択っていうのはちょっと誇張が過ぎるかな -- &new{2018-09-15 (土) 00:09:54};
---atk900上昇×2倍ダメより×1.5くらいの自バフ持ちでもっとステ上昇する鯖たくさんいるからね -- &new{2018-09-15 (土) 00:13:28};
---葉1、2 100にするか90で止めるかの問題は以蔵さんを本気で運用する場合の話をしてるんだが。体感マジでデカい。なんといってもガチ運用するなら確実に50%以上の異種バフも同時にかけるから乗算の関係で自バフのみから更にカッとばしやすいからな。全体を見渡した上で最適解を求めるのならWスカスカジャックオダチェンBBでアサシンの話は終了だ -- &new{2018-09-15 (土) 00:34:46};
---葉3 木は以蔵さんを本気運用する話はしてないでしょ 結構お気に入りだけど他の鯖とのリソースの兼ね合いで悩んでる、アドバイスほしいって話なんだからそれにあった議論を返すのが当然 ガチ運用するとまじすごいぞ！！っていいたいなら枝つけしないで個別に木を立てればいい -- &new{2018-09-15 (土) 00:39:08};
---葉4 どちらも好きなキャラクターなので明確に比較して語るのは些か忍びなく感じ、そのような書き口でないように聖杯を更に使った場合の以蔵さんの使用感についてのみを重点的に書き込んだつもりだった。分かりにくくてすまなかった -- &new{2018-09-15 (土) 00:47:07};
--ありがとうございます。金フォウは現在余っておらず、これからコツコツ捧げて行くのも先が長いなあと…一方聖杯は割と余ってるのと、ゼロイベのおかげでQPに幾らか余裕が出て来たのでどうかなーと思った次第でした。下の木と枝も参考になりました。ひとまずもうちょい考えて、人型なら神様だって殺してみせるの精神で殺式と並べて頑張って貰おうと思います！ -- [[木主]] &new{2018-09-15 (土) 00:25:23};
---聖杯余ってると思ってじゃんじゃん使うと、本当に使いたいって鯖が出たときに後悔するのも悲しい話だからね、迷ってるけど性能面で後押ししてくれ、っていうくらいなら暫く使わず様子見するのが一番って返すしかないよ。特に90～100は5つも使うし -- &new{2018-09-15 (土) 01:12:25};
-引く人が増えたので改めて性能について語るとだな、やっぱ聖杯入れてなんぼでございますよ。はっきり言って人斬り乗せた宝具でワンパンする運用をしたいんなら、育成素材集めの難度やNPチャージスキルの有無で考えても配布の殺式さんの方がお手軽だ。岡田以蔵というサーヴァントをガチで運用する場合、スター集中からクリティカルを撃ちつつNPを溜めてスターを作って更に宝具を撃つというのを繰り返すのが基本になるわけで、スター集中クリティカルした時にパーティの総火力が下がるステのままではいかんわけですよ。いくら人斬りが凶悪なスキルであってもCTは簡単には短縮出来ない壁。その上、人斬りの火力バフ倍率は非常に高い。よって素ステが超重要なサーヴァントなのは言うまでもない。上限が低いからこそ聖杯を注がねばならないし、スキルもいずれも強力ながらも育て上げてこそ真価を発揮するがそこに至るまでの素材が重い。このように重い男なので、心中するつもりで育てて下さい -- &new{2018-09-14 (金) 23:51:41};
--長文怪文書的なネタなのかも知れんがあえて突っ込むと、サポ鯖の術が使い辛い騎相手に使う事もあってアサシンはアタッカー並べる状況が多い都合、同じA殺である式と並べ易い以蔵さんとどっちかしか使わないって場合は少ないし、聖杯無くとも銀フォウマだけで普通にうちのアサシンメインアタッカー努めてくれてますわ -- &new{2018-09-14 (金) 23:56:13};
---私は聖杯4つ入れてるけどまあ聖杯なくても十分役割持つ性能だしね スキル上げが大変なのは確かにそうだけどそれはまあ他鯖も同じだし カジュアルに使ってもかなり強いよ宝具も3くらいで止めていいし無理せんといてってことは主張したい -- &new{2018-09-15 (土) 00:01:56};
---以蔵さんのサポ術でおすすめな玉藻ちゃんは育てるとかなり打たれ強いからライダー戦に連れて行っても全然困らんぜ。玉藻玉藻より玉藻マシュか玉藻マーリンが安定的だろうか、とにかくタフなサポートを二人並べていれば双方がカバーしあえるのでまず落とされない。故にアタッカーはガチバトルする場合定員は一人になる。その一人を誰にするかは好みではあるが、以蔵さんを選びたいなら徹底的に育て上げておきたいものだ -- &new{2018-09-15 (土) 03:17:04};
-コスパ考えて最適化するだけなら自分はやっぱりLv90宝具3止め銀フォウマが絶対いいと思う（ただ愛が止まらないので宝具5100金フォウマにはしてしまう） -- &new{2018-09-15 (土) 00:07:29};
--星3だし、宝具だけは5前提だと思うよ。いくら期間限定とは言え。 -- &new{2018-09-15 (土) 00:11:40};
---そんなにお金ないです。 -- &new{2018-09-15 (土) 00:13:23};
---宝具4以降は上昇率が結構下がる -- [[木]] &new{2018-09-15 (土) 00:14:09};
---宝具倍率の上昇率で言うなら1→2が大きく上がってそれ以降は上昇率一定だよ -- &new{2018-09-15 (土) 00:15:15};
---↑あれ？そうだっけか、3までが大きいと思っていた、ごめんよー -- [[木]] &new{2018-09-15 (土) 00:16:50};
---すまん、「ほぼ」が抜けた -- [[葉3]] &new{2018-09-15 (土) 00:17:00};
---3→5なら2→3くらいの差はあるからね。聖杯入れてまで使うつもりなら3止めはやはりもったいない、 -- &new{2018-09-15 (土) 00:17:30};
---一応3→4→5の上がり幅は少ないけど、マジで誤差レベル -- [[葉3]] &new{2018-09-15 (土) 00:17:45};
--->葉6 いや、一枚の上昇率と二枚の上昇率が同じならやっぱ3で止めるべきでしょうよ あと聖杯は絶対リアルマネー食わないからそこは決め手にならない -- &new{2018-09-15 (土) 00:26:09};
---たしか宝具5を100とすれば1で60→80→90→96？～くらいの上昇率だったはず -- &new{2018-09-15 (土) 06:08:31};
--まあサリエリ掴み取りみたいなのでもない限り多少はね？でもやっぱり5はいると思う星4、5が2必要なのと同じ位 -- &new{2018-09-15 (土) 00:14:36};
--★3は宝具5前提で話が進むとはいえ期間限定だと予算やガチャ運如何でどうしても妥協せざるを得ない場合も出てくるから宝具3止めは威力面から見ても妥当でしょうな -- &new{2018-09-15 (土) 00:15:58};
--それな（宝具5金フォウと聖杯突っ込み中）。でもスキル前提とはいえ弓ギル以外で人斬りという名の鯖特攻持てるのはマジで強いと思うんよ。騎狂は勿論、術と裁はちと厳しいがそれ以外どこでも連れてける。聖杯や素材や金フォウやら宝具（リアルマネー）やら愛と言う名の色々なものを突っ込んだら手塩にかけただけ成長して応えてくれる奴です。元の性格からしてクズなダメ人間に思えるが、ただのヒモ属性でなく磨いたら磨いただけ光る原石なんです。なんだおまえマイフェアレディか。可愛いな。 -- &new{2018-09-15 (土) 00:18:59};
---何が言いたいか分からんくなったが、コスパ重視なら宝具３でも十分働いてくれます。それ以上に働いてもらいたいならスキルや聖杯やフォウ君やらが重要ってことです -- &new{2018-09-15 (土) 00:24:20};
--ちょっと別方向になるが、礼装のLv上げという手もある。星1、2の礼装をこねこねして、静穏とかシープとかのATK礼装を育てると、Lv90の以蔵さんでもATK10000越えで強くなりますぞ。礼装なら腐らないから別鯖に流用できるし、シープなら元値タダだし。 個人的にはイシュタル狙いもかねてクリスマスに静穏復刻しねーかなと期待している。凸してレベルマにして以蔵さんにつけたい。 -- &new{2018-09-15 (土) 00:46:24};
---礼装のレベル上げは恐ろしく沼なんだよな。静穏が凸れたら相撲食わせてもいいかなとすら思ってしまう。相撲2枚凸ってるからレベル高い方を餌食にしてもいいかなと -- &new{2018-09-15 (土) 01:00:25};
---好きな鯖を強化したい→礼装強化したい（カレスコとか黒聖杯とかじゃないもうちょいニッチなやつ）→フレポを捧げよ→好きな鯖がサポに置けないというこのジレンマね まあ殺はそんな稼いでこないからジャックじゃなくて以蔵さん置いてるけども -- &new{2018-09-15 (土) 01:06:02};
---フレポについてはボックスを全力で回すのと、普段から旅の始まりで細かく稼ぐのが大事な気がする。これでFGO歴1年半ちょいの自分でもLv100礼装2つは作ってるし(1つは以蔵用にシープと迷ったがATK2400に目がくらんで結末にした) -- &new{2018-09-15 (土) 07:35:32};
---↑一般的にはカレスコ黒聖杯相撲の三枠がまず優先なんよ（自分は課金勢じゃないから持ってないけど）だからニッチなって言ってる、四枚目以降の凸になるから -- &new{2018-09-15 (土) 08:05:14};
---↑凸じゃないや、レベルマ 多分二つくらいは礼装100にするくらいのリソースはそろそろみんな溜まってると思うが、以蔵さんのためだけにシープ等に費すのははなかなか難しいってこと -- &new{2018-09-15 (土) 08:06:51};
---↑初期組はともかく、よほどの運か課金額がなきゃ恒常☆5礼装の凸はできないし、経験値用礼装は逐次完成していくから、手持ちの鯖と礼装と相談してリソースつぎ込むのは問題ないと思う(自分も少なくい額を突っ込んでるがイベ限含むガチャ産凸☆5礼装は5つしかない) -- &new{2018-09-15 (土) 08:43:19};
-みてて気づいた。一番いいのは宝具2派（全然ダメ変わるから二枚目頑張ってひいて派）、宝具3派（ガチャとダメの兼ね合いで現実的なラインはこれくらいだろう派）、宝具5派（星3はやはり宝具マでないと派）でわかれそう 期間限星3なんて他にいないからちょっと面白い文化だ（サリエリ先生はこの前のつかみ取りでこの辺脱した感） -- &new{2018-09-15 (土) 00:47:42};
--いやサリエリ先生に関しては他のスト限星3と同じくクラス別PUなりで以蔵さんよりは約束されしPUやねらい目が存在するから最終的には宝具5目指そうで終われるんだと思うぞ。以蔵さんはスト限星3勢と違いPUがない限りそもそも引けない存在でPUされても4％(星5礼装と同じ)とかいう無課金＆微課金勢には引くだけでも運絡みという存在だからな。課金勢は宝具5まで引いてるor引くまで頑張れるだろうがそれ以外の無・微課金勢は宝具3が現実的なラインだと思う -- &new{2018-09-15 (土) 00:59:14};
-宝具上げに関しては、一に財布二に愛情 三、四がなくて五に性能で考えればよろし -- &new{2018-09-15 (土) 01:30:46};
-ずっと岡部以蔵だと思っていた… -- &new{2018-09-15 (土) 02:12:12};
--笑い方がフゥーハハハ！になるな -- &new{2018-09-15 (土) 08:31:48};
---「行き着く先は鳳凰院……」「なんじゃあぁ！？」 -- &new{2018-09-15 (土) 15:16:21};
-本部以蔵 -- &new{2018-09-15 (土) 03:09:13};
--公園最強の以蔵さんか…… -- &new{2018-09-15 (土) 03:17:53};
-以前ここの板で玉藻スカディ以蔵さんパーティを組んでたマスターがいたので気になって組んでみたんだけど(玉藻とスカディが未凸2030 以蔵さんが未凸サマーリトル 日焼けマスター礼装)星ジャバジャバ出るわクリティカルはエグいわでかなり楽しかった こういう運用楽しくできる鯖に良さを感じまくってしまうな... -- &new{2018-09-15 (土) 03:56:58};
-以蔵さん一人しか来なかった。聖杯入れて100にするつもりだけど、宝具火力に期待はできないから、スター&クリティカル周りの環境を整えるべき？ 宝具1以蔵さん運用に詳しい方ご教授いただきたい。術ジル、術マリー、孔明は自前でいるから彼らと組ませるべきか？ -- &new{2018-09-15 (土) 05:13:46};
--実際は宝具がダメージソースとして重要な位置を占めるから☆3上限の低ステータス的にも物足りないと思う。しばらくはLv70で対騎に使いながら今後のピックアップを狙いつつ、一度使用感を確かめた方がいいと思う。必然的に殺と組む運用のがおすすめ -- &new{2018-09-15 (土) 06:03:20};
--B強化してクリティカルお勧め。宝具とか全く関係ないし人切り乗ると気持ちいいよ -- &new{2018-09-15 (土) 06:11:11};
--正直宝具1で聖杯9個も入れるのはあまりお勧めできない。以蔵さんのダメソは間違いなく宝具≧クリなんで上のほうでも書かれてるがせめて3、理想は宝具5 -- &new{2018-09-15 (土) 06:14:29};
--宝具レベルが低いということは必然的にスキルが生命線となるから、フレンドでCT短縮できる玉藻がほしいところ。もうひとりの相方はスカディがQも強化してくれるからいいと思うけど、いないなら術ギル（所持してるの術ジルじゃなくてギルの方だと思うけど）、術マリー、孔明でいいと思う。宝具レベが低いうちはダメージ付きのスター発生アップと割り切って、人斬りはクリアップと併用して使うとかなり火力出ると思うよ。 -- &new{2018-09-15 (土) 07:47:42};
--聖杯は好きでいれるものだから別に構わんと思うけど低い火力をせめて引き上げるために…とかならやめた方がいいと思う、せめて4つ 宝具レベルがなんであれスタークリティカル周りはみんな整えているからページ記載の一般的な運用を参考にすれば良いと思う -- &new{2018-09-15 (土) 08:29:33};
--レベル90で止めておいて来年来ると思う復刻で宝具レベル上げを狙うのがいいんじゃないかな。レベル100にするのは愛だからね…。 -- &new{2018-09-15 (土) 10:50:21};
-ずっと最前線で運用してるが、この人も良い意味でレアリティ詐欺だと個人的に思うってのは言い過ぎかね？ -- &new{2018-09-15 (土) 08:49:43};
--入手しにくさで悪い意味でもレアリティ詐欺だね… -- &new{2018-09-15 (土) 09:16:54};
---なんか変にネガった感じになったから補足しとくとね、勝手に集まってたから育ててみたらすごい使える！攻略の要になった！ってのがレアリティ詐欺だと思う 以蔵さんはたしかに星3で相当強い&使いやすいけれど結局意識して引かなきゃいけないからそういうのとはちと違う -- &new{2018-09-15 (土) 09:29:25};
--コスト的な意味では良い意味でレアリティ詐欺だけど入手難易度的には妥当な感じある 普通の星4に対してある程度宝具レベル上げたいってもあるしね -- &new{2018-09-15 (土) 10:06:42};
-岡田くんて騎狂ボス戦の殿に金鯉付けて置いとくと良さげ？開幕クリティカルで素早くNP稼いで特攻乗せ始末剣で一撃必殺とか 先発からの長期戦は素のステータスや継続火力の無さから苦手そうな印象なんだが -- &new{2018-09-15 (土) 09:47:38};
--悪くは無いというかそういう運用もアリだろう。相手を選ばない控えからのクリアタッカー運用なら呂布もいるけど、特攻が刺さるなら当然だけどこちらがかなり上 -- &new{2018-09-15 (土) 09:54:46};
--宝具がAだから実は意外と長期戦で死なない 死なないAパで組めるから -- &new{2018-09-15 (土) 10:28:24};
---玉藻添えで特攻回転率もあがるしメンバーとのシナジーから継戦能力はそこそこ -- &new{2018-09-15 (土) 10:32:25};
-FGO初めて５ヶ月、種火にも余裕出てきたからやっと初めての聖杯捧げてレベル80に出来たぞ…フフフ、オカダオカダ…これからもよろしく頼むぜ以蔵さん -- &new{2018-09-15 (土) 11:41:36};
-騎ボス戦想定して玉藻とジャンヌで挟むのってどうなんじゃろか ルーラーに星取られるのが問題？ -- &new{2018-09-15 (土) 11:48:57};
--普通的にイケる。アーツパだと撃剣のCTパカパカ短縮出来るのもあるし、ルーラーのスター集中程度は問題にならない。出来れば欠片や至るみたいなスター自動発生礼装があるといいけど -- &new{2018-09-15 (土) 12:07:01};
---サンクス、式やケリィにはお世話になってきたけど、アーツパでダブつく星を効果的に利用できる新人が来てくれて嬉しい -- &new{2018-09-15 (土) 12:35:21};
-聖杯以蔵さんの何がいいって騎狂サーヴァントならほぼ間違いなく切って捨てられる一撃必殺マンをコスト気にせず連れ回せることだと思う。コスト高い星5礼装をパーティー全体に装備させやすいのはいい。 -- &new{2018-09-15 (土) 12:02:53};
--それ。マナプリ礼装ガン積みしたり絆上げしたい高レアを後ろに並べまくれるのがまた強い -- &new{2018-09-15 (土) 12:09:15};
-以蔵さん！酒呑ちゃん！頼光さん！！骨！！！骨ェエ！！！！骨…もう、無い……… -- &new{2018-09-15 (土) 14:12:08};
--ネロ祭に骨……あるかな……あと杭 -- &new{2018-09-15 (土) 14:14:42};
---杭そろそろ来るかもしれない 骨は…AZOであったからなあ 塵骨は常時あってもいい思うけど -- &new{2018-09-15 (土) 14:25:06};
---塵骨な全鯖必要数合計がトチ狂ってるからな…せめてBOXにどっちか入ってるといいな -- &new{2018-09-15 (土) 14:28:26};
---杭ってあんまり交換素材で見た覚えが無いんだよな。そろそろ乱獲出来てもいいはず -- &new{2018-09-15 (土) 14:41:13};
---ネロ祭は二年連続鎖だったから多分今年も…… -- &new{2018-09-15 (土) 14:41:18};
---謎の鎖と勲章推しな 合わせてメダルにしろということなのか -- &new{2018-09-15 (土) 14:43:34};
---鎖と勲章は使う鯖はとことん使うから多少はね？まあそれでも塵骨は明らかに需要と供給が釣り合わなすぎだが。もちろんソシャゲとしてすぐ育成終わってしまうのもつまらんしコントロールしたいって意見があるのもわかるけど -- &new{2018-09-15 (土) 14:49:51};
-今回引いて育てようと思うんだけど、聖杯入れれば宝具2でも何とかなりますかね？キャラが好きだから3以上重ねるか悩む… -- &new{2018-09-15 (土) 14:45:42};
--仮想敵をどこまで想定するか&誰と組ませるか（とくに自陣のキャスターがどれくらい充実しているか）だからなんとも。周回3w騎ボスワンパンマンくらい別に宝具1でもいいと思うけど 宝具上昇率自体は上に話題がでてる -- &new{2018-09-15 (土) 14:50:10};
---おおホントだ、気付かなかったありがとう -- &new{2018-09-15 (土) 14:54:31};
-以蔵さんの運用法、人によってかなり違う気がする。ランスロみたいな誰が使ってもおよそ同じ方向性の運用になる品行方正の王子様系と真逆な下町生まれの庶民みたいな性能してるから -- &new{2018-09-15 (土) 14:47:56};
--いや、以蔵さんの運用は別に癖ないよ 宝具始動でQとAクリで星出しとNP回収両立するぞ！ついでに特攻乗せてダメージは倍だぞ！相手はしぬ！！だし どこまでATK引き上げるかの差しかない -- &new{2018-09-15 (土) 14:52:15};
---スター集中使うタイミングでかなり動きに差があると思う。宝具使うタイミングでしか使わないからスキル上げしなくていい派もいれば普段から使うから絶対10にしろという者もいる。概ねファンの集うこの板だとスキルマ推奨されてるから後者が多いと思うが -- &new{2018-09-15 (土) 15:04:08};
--剣スロが品行方正な王子様という意見、異議あります！！！（ランスロ好きマスター並感） -- &new{2018-09-15 (土) 14:55:55};
---剣ランスロの圧倒的スター独占パワーと火力の安定っぷりは超優等生タイプでは？非常に素直な方向性の強さだと思う -- &new{2018-09-15 (土) 15:10:22};
---3Tずっと俺のターンやる時点で品行…方正……？王子様……？ってなる 完全無欠の最強騎士ならわかる 私この通り最強ですので（例のポーズ）ってかんじ -- &new{2018-09-15 (土) 15:14:04};
---優等生っていう意味だと剣ディルとかになるんじゃないかな なんていうか……剣スロは強すぎて笑いがこみあげてくる… -- &new{2018-09-15 (土) 15:15:25};
---ガレスちゃんステイ -- &new{2018-09-15 (土) 16:47:37};
--木が言いたいのは以蔵さんの動き自体はシンプルなんだけど、以蔵さんを「１アタ２サポ体制の対人型メインアタッカー」「剣スロホームズ等と合わせてスイッチアタッカー」「高性能な星出しと1T合わせて星出しサブアタッカー」等々…といったアタッカー型構成なんだけど割とやらせようと思えばいろんな役割を与えることができるところってことでいいんだよな？ここいろんな鯖の組み合わせが出てくるから人によっていろんな運用や手持ちでパーティが大幅に変わっていく鯖よね -- &new{2018-09-15 (土) 15:17:53};
---ズッ友いないからね Aあげてスキルと宝具回転させたいから玉藻でー、 QクリあげてNP付与したいからスカディでー、星出しもブーストしたいから賢王でー、二色とクリのいいとこ取りしたいから先生でーetcetcって感じ わかりやすいAQブースト系が来ればパーティ固定されてもっとわかりやすくなっていきそうだ ただそれはそれでつまらんから勘弁したくもある -- &new{2018-09-15 (土) 15:37:24};
--ランスロットをナチュラルに狂ランスと思って「銃だの戦闘機だの持ち出すあの男が品行方正…?」って混乱したw -- &new{2018-09-15 (土) 22:49:52};
---幕間で「箸で戦う」という宮本武蔵チックな事をしてたから、狂でも技術がすごいのは間違いないよ。そういうスキル持ちでもあるし -- &new{2018-09-15 (土) 22:52:46};
---火器ぶっぱなすだけじゃない、精密で器用な戦い方もできるんだってことなのはわかるんだけど、やっぱりお箸で戦うのはお行儀悪いので品行方正ではないよねw -- &new{2018-09-16 (日) 01:01:01};
-それにしても今回のピックアップ、英霊剣豪の後半組と一緒に並んでてまるで本編にいたかのような錯覚を感じるんだけど、第二再臨に関して言えば本当に宿業抱えてそうな見た目だよね……… -- &new{2018-09-15 (土) 15:28:25};
--そのせっかくの闇堕ちシリアスできる二臨をさ、裏帝都で使っちゃうアホアホな感じがサイコーにロックで大好きなのよね、経験値鯖は -- &new{2018-09-15 (土) 15:49:10};
---今回のピックアップ組で頼光・柳生vs酒呑・以蔵二臨とかやってくれたら絵面熱い -- &new{2018-09-15 (土) 16:42:41};
---葉1 あかん、それは燃える上に萌える -- &new{2018-09-15 (土) 17:07:46};
---CMはかっこよかったのにね。まさか置いてけぼりでふてくされてただけとは。 -- &new{2018-09-15 (土) 17:48:51};
---書文先生との戦いの熾烈さを二人揃って第二になることで表現してるだけだからセーフ -- &new{2018-09-15 (土) 17:59:10};
---同じ経験値鯖でどこまでもかっこいい坂本さんとは雲泥の差月とすっぽん -- &new{2018-09-15 (土) 18:05:30};
---カルデアで亜損ドルそうじゃの1Zw -- &new{2018-09-15 (土) 18:16:32};
---うわ。文字がひどいことにごめん。龍馬さんカルデアで遊んどるそうじゃの!ってせめられて顔崩れてたぞw -- &new{2018-09-15 (土) 18:17:52};
---あのパコニキの頭身塗りのままの経験値表情差分も最高にアホで大好きなんじゃが。龍馬しかりしかりノッブしかり -- &new{2018-09-15 (土) 18:35:43};
---以蔵さんのぐだぐだ顔も見たかったなあ -- &new{2018-09-15 (土) 18:38:52};
---今のところ経験値表情差分さらしてないのは以蔵さんとヒッジと沖田ちゃんか…茶々はあったようななかったような…思い出せなくてすまん -- &new{2018-09-15 (土) 18:40:31};
---↑実は経験値本人は発注してなくてパコニキがノリノリで描いてる説に一票。…ん？沖田さんもやってたか -- &new{2018-09-15 (土) 18:44:54};
---沖田さんは経験値差分あるぞい。パコニキと社長担当の場合経験値差分用意されてる可能性は高め。余湖担当のヒッジがマテ見る限り差分無しでlack担当以蔵さんは照れ顔含めまだ出てない表情がありそうなので未知数 -- &new{2018-09-15 (土) 18:56:39};
---↑×3茶々は驚きと笑いの2種あるから、pakoだと先ず用意される。沖田ちゃんは……どうだろ？ -- &new{2018-09-15 (土) 19:57:48};
---葉12 照れ顔差分か。Twitterで頬染めコラされた以蔵さんの画像見た時はあまりの愛らしさに道を踏み外しそうになった。危険だな -- &new{2018-09-15 (土) 20:02:50};
-今更知ったんだが田中美海さんって以蔵さんLv100にしてるんだな 歴女なのもあると思うけど -- &new{2018-09-15 (土) 15:49:30};
--救いてぇ…救いてぇ……言いながら聖杯ぶっこんでいく様はまるで自分達を見ているようだと当時話題になりましたね -- &new{2018-09-15 (土) 15:51:44};
--確かもともと好きだったみたいなんだけどFGO帝都やったら予想以上の救いてぇ…救いてぇ…案件過ぎてしんどさのあまり聖杯をぶち込んでいく様子が帝都イベ当時のFGOラジオで見れるぞ -- &new{2018-09-15 (土) 16:02:15};
--ラジオでlv100にするのどうしようかなあってなってるのをツイッターで既にlv100にしてたlackさんに背中押された感じだな -- &new{2018-09-15 (土) 16:23:51};
-運営さん……そろそろ杭下さい……フリクエを回るのはもう嫌ですうううう -- &new{2018-09-15 (土) 15:59:50};
--交換に期待しよう。さすがにBOXに入れるのはもう少し広範囲に使う素材がいいわ -- &new{2018-09-15 (土) 20:47:49};
-やったああああやっとネロ祭…ネロ祭？ギル祭？だあああこれでQP稼いでスキル2と3もあげられるぞ行くぞ以蔵さん！ -- &new{2018-09-15 (土) 16:31:59};
--最強の座を目指すとかいうなんかすごいモチベーションを刺激される文言が -- &new{2018-09-15 (土) 16:44:32};
---紐育最強伝IZO -- &new{2018-09-15 (土) 17:02:26};
---あかん、どうしても紐の字であらぬ方向へと思考が向かってしまう -- &new{2018-09-15 (土) 20:45:52};
--ネロ祭？ギル祭？主催者が変わったのか何故ニューヨークなのかツッコミたいがQPと種火と素材（主に骨と杭）くれるんならなんでも構わん！以蔵さんスキルマまであと少しなんじゃ！行くぞ英雄王、素材の貯蔵は充分か！？ -- &new{2018-09-15 (土) 19:48:12};
---ハワイも行けるならNYも行けるで！ってわりとそんな感じなんでは -- &new{2018-09-15 (土) 20:00:40};
-カルデアでこそ真価を発揮できて、何度もリベンジしまくって最後は大物食いするさ。 -- &new{2018-09-15 (土) 19:58:11};
-メイン垢では聖杯に余裕がないのでサブ垢の以蔵さんに聖杯を捧げつれ回す→メイン垢のレベル70以蔵さんを使うと敵をギリギリ討ち洩らす絶妙な火力の低さと金枠でないことに違和感を覚える→メイン垢でも最低2個ほど聖杯を捧げることを真剣に検討し始める…あると思います -- &new{2018-09-15 (土) 20:23:05};
--本垢でレベル100にしてるのにサブ垢でもレベル100にするつもりでいる。素晴らしく優秀なのを知ってるのでアサシンの層の薄さも埋められるし、サブ垢にしかいない沖田さんたちと並べたくなってしまってよ… -- &new{2018-09-15 (土) 21:34:22};
-エキシビ順々に公開されてくごとに以蔵さんで天誅したよ報告やパーティ礼装の議論ができるんでしょう？オラワクワクすっぞ！ -- &new{2018-09-15 (土) 21:41:59};
--自分はちなみに等倍以上ならとりあえず起用して挑もうと思っている（縛りプレイ好きマスター） -- [[木]] &new{2018-09-15 (土) 21:43:09};
-以蔵さん、剣豪勢には精神的理由から勝てないって思われてるけど、逆に言えば、強いには強いが精神性が剣豪勢とは違う戦国勢とか騎士勢相手なら大物食いができたりするんじゃなかろうか。 -- &new{2018-09-15 (土) 22:06:49};
--以蔵さんの場合、精神面はその時一緒にいる人物に左右されるところあるから、相方や仲間次第じゃないかなあ。自己顕示欲と思考停止から頭を切り替えさせられる人物がいればあるいは、って感じでは -- &new{2018-09-15 (土) 22:16:38};
---切れた。だから多分単独でそういう場所に放り出されたら、どっかであっさり敗退するんじゃないかな -- &new{2018-09-15 (土) 22:17:57};
--書文に負けてるからいわゆる剣の道を極めし精神性じゃなくても超人勢とした武人には心乱れて中々勝てんと思うな -- &new{2018-09-15 (土) 22:17:15};
---でも何度も負けて負けて負けて、所詮人斬りなんぞこんなもんじゃって卑屈になりながらも誰にも悟られないようにこっそり猛修行して、やっと勝ちを掴み、まあ儂は天才じゃき本気出せばこんなもんじゃって口では言いながら内心胸いっぱいになってほしい、そんな以蔵さんを影から見守ってほろっとするそんなマスターにわたしはなりたい -- [[枝]] &new{2018-09-15 (土) 22:19:05};
--メタいこと言っちゃえばその辺は物語の都合でどうとでもなってしまうからストーリーで描かれてみないことにはわからん。でも書文先生も言ってたけど才は確か達人相手に紙一重(ただこの部分が大きい)ではあるから、大物食いができるだけのポテンシャルと性能はあるんだよ一応 -- &new{2018-09-15 (土) 22:20:27};
---以蔵さんああいうメンタリティなの生前負けたことないからだしね。プライドをおられたあとに割としゃんとして気合い入れられる人だってのはぐだ帝都でわかったし -- &new{2018-09-15 (土) 22:23:36};
---うむ、故に以蔵さんが物語でどう成長していくかが重要なのよな。以蔵さんは剣の天才ではあるが、以蔵さん本人がどうなっていきたいか、何を望んでいるのかは彼の中ですらちゃんと定まってないor自覚がない感じがするからなあ -- [[枝]] &new{2018-09-15 (土) 22:25:55};
---トライガンのオカマのラズロ評みたいな「天才過ぎて楽に片付けるような戦いしかしてこなかった、そういう奴は存外怖くない」状態なのかもな。環境的には地べた這いずって生きてたのに荒事については才能ぶっ飛んでるのも共通してるし -- &new{2018-09-15 (土) 23:24:36};
--良木。岡田以蔵いいキャラすぎっぞ -- &new{2018-09-16 (日) 00:30:03};
---この手のキャラ愛のある真剣な考察木が結構頻繁に生えるのがここ以蔵板のいっちゃん好きなところだ（次点で以蔵さんを最強にするために無茶振りがはじまるところ） -- &new{2018-09-16 (日) 00:42:56};
---過去木で以蔵さんがビーム撃てるようになるにはどうしたら！みたいな質問に平安時代に産まれるが最解答だったの未だに覚えてる -- &new{2018-09-16 (日) 00:59:41};
---↑変な誤字した最適解 -- &new{2018-09-16 (日) 01:01:22};
---↑型月日本のHEIANが西暦後1000年くらい経ってんのに未だに神秘だらけの人外魔境なのがいけないんじゃ… 自分はエルダーグールに特攻入れるためにドリームランド行ってこいってやつ -- &new{2018-09-16 (日) 01:04:19};
-自分のアイデンティティ、プライドにしてきたものを折られて立ち直るのがどれだけ難しいか。三臨衣装着て再登場した以蔵さんはすげー格好良かったし実は強い人なんだなって思ったよ、英雄や超人じゃなくて人間の強さだ -- &new{2018-09-15 (土) 22:30:13};
--すごいいいセリフだね。英雄には折れない強さがあるけど、以蔵さんには折れてもへこたれず立ち上がれる強さがあるんだね -- &new{2018-09-15 (土) 23:52:57};
---なんか…投稿したあとで意図せずくさい言い方をしてしまった…（羞恥）ってなったのでそう褒められるとこっぱずかしや……笑 いや言いたいことは変わらんのだけれどね 、英雄然としてないとこが以蔵さんの魅力だしそれは弱い面だけじゃなくて強い面もそうだろーなーと思った次第 -- [[木]] &new{2018-09-16 (日) 00:24:05};
-皆さんのログを参考にして自分でも色々試行錯誤したのですが、すごく悩む。。。 以蔵玉藻孔明で安定して宝具回らせつつここぞのタイミングでスキルを切る運用は安定はしてるんだけど騎相手にやりづらいし、孔明の代わりに刑部姫だと上手く使えてないのか火力が不足がち、出来れば以蔵と並ぶアタッカーが欲しいのですが、やっぱアサエミとかですかね？ -- &new{2018-09-15 (土) 23:52:40};
--うちは殺式ちゃん+以蔵さんに酒呑かホームズかを相手や気分で変えてる、アーツアサシンだからやっぱりアーツアサシンと合わせるのがいいと思う、静謐とか百貌とか -- &new{2018-09-16 (日) 00:07:03};
---殺式はアーツが優秀ですし宝具撃ちやすいですものね！ コストも軽いですし。試してみます！ -- &new{2018-09-16 (日) 00:57:33};
--タマホームに入居させる感じはどうだろう？ホームズは補助宝具だけどスキル構成や運用はクリアタッカーだし -- &new{2018-09-16 (日) 00:13:03};
--ライダーを仮想敵にするならサポート鯖は孔明先生よりマシュがおすすめ。マシュの宝具後の攻バフは孔明先生にも負けないほどだし、玉藻マシュはかなりの鉄壁コンビ。女鯖のみ縛りしてたアガルタはどの敵も玉藻マシュとアーツ鯖で攻略した。ライダーだろうがバーサーカーだろうが宝具をノーダメージでやり過ごすくらいのことは出来る。このコンビで挟むアーツ鯖は自前の無敵回避か高倍率の防御バフがある事が望ましいけど、以蔵さんの場合そこをカバー出来るから大体どこでもクリア出来る。ただシナリオ中だと昔のマシュが使えない事が難点だが -- &new{2018-09-16 (日) 00:22:36};
--玉藻は騎相手でも変化があるから続投ということで（グガランナみたいな全体じゃなければそうそう沈まないはず）、もう一人殺か裁かエゴあたりで以蔵さんの火力ブーストするサポないしはアタッカーってことになるよね うーん上にもあるけどまずホームズだね あとキアラあたりは条件満たしていい感じなんじゃないかな -- &new{2018-09-16 (日) 00:34:40};
---キアラはAダウンに防御ダウン、チャー減で玉藻とあわせて相手宝具遅延、全体宝具でお供の雑魚散らし、以蔵さんが対峙するであろう人型に対する特防付きって結構いいと思うんだよね ただホームズにしろキアラにしろ長期戦ならどうしても柔らかくなってしまうのは注意だ -- &new{2018-09-16 (日) 00:38:05};
--キャスターと組ませる前提なら、ウチは謎のヒロインＸと組ませてる。どうしても低くなりがちな火力を素殴りで補い、ジャックと違ってＡが一枚多い。彼女なら瞬時の星出しもできるしね。 -- &new{2018-09-16 (日) 00:44:03};
--以蔵をサポートできてある程度殴れるアーツ鯖だと嫁王も悪くはなかった。スキルで以蔵に足りない攻撃バフが付与できるし3-4万相手なら排除してくれる。殺で騎を相手にするって言うよりアーツパ要の玉藻を守る為に以蔵が騎を倒して他を嫁王が相手するイメージで自分はやってます。まぁ護衛役もこなす以蔵らしいかなぁと思ったりして。ただ個人的には上の方も言ってる通りホームズはサブアタッカー第一候補でしょうね。理由は以蔵が出した星が腐りにくくなるので。 -- &new{2018-09-16 (日) 00:52:21};
-英雄を召喚して戦い英雄と絆を培うゲームに人間的なキャラとわざわざコミュニケーションをする理由とは -- &new{2018-09-16 (日) 00:45:58};
--高級な料理とか手の込んだ料理食べ放題だとしても、たまにカップ麺とかジャンクフードみたいな -- &new{2018-09-16 (日) 01:17:56};
---切れた、ジャンクフードみたいなの食べたくならない？冗談は置いといて人間的だからこそ共感できたり英雄然としたキャラとも違う魅力があると思う -- [[枝]] &new{2018-09-16 (日) 01:22:50};
---カルデアみたいな人間らしい人間が現状少ない環境に突っ込まれた人間的な人物っていうのが受けた理由の一つだろうな。人間的とは言っても現代一般日本人の感性とは違うものを持っているというのもいい -- &new{2018-09-16 (日) 01:31:58};
--反英雄ってご存知ない？ -- &new{2018-09-16 (日) 01:20:00};
---まあ以蔵さんは反英雄ではないけど ただfgoは英雄とだけコミュニケーションするゲームってコンセプトじゃないでしょ -- &new{2018-09-16 (日) 01:22:07};
--Fateは過去の英霊（正規も反英雄も悪属性もひっくるめて）を召喚ってだけで英雄だけじゃないわな。キアラとかアンデルセンも英雄というには違うだろうし。まぁでも、今までの鯖は大半が英雄然としたキャラだからこそ以蔵さんみたいな泥臭くて人間臭いキャラが逆に魅力なんだと思うよ。距離が違いというか、親近感が沸くんだわ -- &new{2018-09-16 (日) 01:51:44};
--全然責める意図とかないんだけど、何故そのような不思議な疑問を抱いたのか気になる。 -- &new{2018-09-16 (日) 02:33:21};
---あまりにも以蔵が人間的でいいと言われているから 英雄や反英雄なサーヴァントたちはみんな崇高でかっこいいしその生き様は一貫していて尊敬できるから好きになるのはわかるけど 鉄砲玉で頭もよくない視野も狭い捕まったのも拷問にかけられたのも自分の落ち度の男にそこまで入れ込めるのが不思議だっただけ -- &new{2018-09-16 (日) 11:30:15};
---↑そういう気高いかっこよさに飽食気味だったってのは確実にあるね、英霊が各種出揃った今だからこそ人間の業で堕落し破滅した人の方が刺さる サーヴァント として召喚されたからこそやり直せるんじゃねーかって期待もしてしまう -- &new{2018-09-16 (日) 12:33:56};
---既存の英雄の生き様が一貫してるかは置いといて、まあ立派な人ばかりに囲まれても疲れるし。 -- &new{2018-09-16 (日) 12:39:45};
---未所有かマイルーム台詞聞いてない？確かに以蔵さんって時代が悪かったのもあるが結末はガチの自業自得だけど、自分が馬鹿だったのも人斬りが許されないことも理解はしてるんよね。でもダメなとこが人間らしくてどこか身近に感じられるし、しかも剣の才能は達人に迫れるほど本物で。帝都イベでも忠告を素直に聞き入れて自分を鍛え直してくるところもある。周囲が違っていたら、もうちょっとだけ手助けしたら、この人はなにか救われたんじゃないだろうか、と思わせるキャラなんだろうと思うよ。以蔵さん好きは救いたい派と性能重視派、原石磨きたい派、見た目好みとかありそうなイメージだが、それらが琴線に触れるかどうかは人それぞれだからね -- &new{2018-09-16 (日) 12:54:38};
---↑昔馴染みが遠くへいって昔みたいに気楽に遊べない喪失感とか、自分が自信持ってたものが通用しないと気づいたときの無力感とか、もう何も考えたくないからわかりやすい娯楽だけ浸ってようとか、そういうの、ひとごとじゃないからね。他英霊の信念や生き様は尊敬はするが自分に引き寄せて感じられるかといったらそうではないことの方が多いな -- &new{2018-09-16 (日) 12:59:20};
---前から気になってたけれど 以蔵って失意で博打に溺れたわけじゃなくて元々博打カスだよね？ -- [[木]] &new{2018-09-16 (日) 13:07:41};
---↑それは史実じゃん？fateだとどういう設定かはようわからん -- &new{2018-09-16 (日) 13:21:36};
---そういえば、確かに「酒と博打が好き」とは言うけど、いつから好きだったかって分からないね。勝手に人斬りになってからハマったって思ってたわ。 -- &new{2018-09-16 (日) 13:27:46};
---博打に嵌った経緯は分からんが、今でいうパチカスだろうな。タバコ咥えてパチ台ガンガン叩いてる姿が容易に目に浮かぶ -- &new{2018-09-16 (日) 13:28:28};
---まあいつ頃から好きかはわからんが、現代でも元々博打や酒が好きだった人が落ちぶれてさらに悪化するってのはあるからなあ。そういうとこもリアルだと思うわ -- &new{2018-09-16 (日) 13:32:23};
---元々そういう気質があって、暗殺の報酬に身分にあわぬ大金がゴロゴロ入ってきたんだけど、ちゃんとした使い方を知らず諌めるものもおらず（あるいは武市あたりはちゃんと諌めたけれど止まらず）博打狂いになって身を持ち崩した…っていう印象かな、自分は。史実でもfateでも -- &new{2018-09-16 (日) 14:01:40};
---単純に「酒と博打が好き」という一文で、無理しない範囲で楽しんでるか「婦長を呼べ」と言いたくなるような依存性レベルかは判断できないわけで。自分は前者だったのが落ちぶれていくにつれて後者になっていったイメージがある。fate解釈だとどうなってるのかは今の所不明だしね -- &new{2018-09-16 (日) 16:33:35};
---葉1 全ては好みや見方の問題だろう。ただ、俺は英雄らしい造形は好みじゃないからfateシリーズのキャラクターは大抵いつもマスターの方が好きだった。fgoでももちろん人間キャラの方が好きだったので一番好みの女の子は序章で死ぬし、一番思い入れたキャラクターは終章で死んだもんだから2017年からのゲームプレイモチベーションが消失するという事態にまで陥った。今年になって岡田以蔵という非常に好ましい造形の、あまりにサーヴァントらしからぬキャラクターがサーヴァントとして実装された事には驚愕と感謝しかない -- &new{2018-09-16 (日) 16:40:28};
-ニューヨークかあ、ベガスでなくてホッとしたような残念なような -- &new{2018-09-16 (日) 01:02:01};
--下手したらニューヨークのほうがヤバイかもしれん。蜘蛛男とか蝙蝠男とかいるしそれに対峙するヴィランもいる -- &new{2018-09-16 (日) 01:23:05};
---アメコミ時空にはサーヴァントユニヴァース勢が対処できる（多分）からでぇじょうぶだ -- &new{2018-09-16 (日) 01:27:55};
---ヒーローだろうがヴィランだろうが特攻はいるなら問題ないよね以蔵さん（人斬りを盲信するマスター） -- &new{2018-09-16 (日) 01:31:10};
---蝙蝠男がいるのはゴッサムシティであってニューヨークじゃないぞい -- &new{2018-09-16 (日) 01:32:34};
---ゴッサムはニュージャージーやな -- &new{2018-09-16 (日) 01:43:28};
---レーベル同じ同僚の超人男はイリノイだね まあメトロポリスもゴッサムもニューヨークモデルだから特異点と化したニューヨークなら各種ヒーローの概念を内包してしまっているかもしれない -- &new{2018-09-16 (日) 01:54:22};
---蝙蝠男とか絶対「対超人特攻」持ってるよね -- &new{2018-09-16 (日) 12:05:35};
---やだ…スーパーパワーも持ってないのに超強い… -- &new{2018-09-16 (日) 14:00:32};
--以蔵さんとニューヨークは危険な組み合わせだ。ホテルの屋上で怪しい粉を混ぜられた酒を飲んだ翌朝、素っ裸で風俗のパツキン姉ちゃんと寝た形跡のあるベッドの上で目覚めた以蔵さんが風俗の姉ちゃんや色んな請求書を叩きつけてくる業者に追いかけられつつ、自分をはめた犯人を捜すべくニューヨークの街を駆けずり回る感じのコメディ映画みたいなシナリオが展開されそうでワクワクするわ -- &new{2018-09-16 (日) 02:43:20};
---なんだろ、一人なのにすごいハングオーバー感 -- &new{2018-09-16 (日) 05:46:19};
---そのパツキンのねーちゃんが殺されてた！って展開だとシリアスサスペンスものでもいけそう -- &new{2018-09-16 (日) 14:47:32};
-宝具３で撤退でいいよな… -- &new{2018-09-16 (日) 04:09:15};
--宝具1 60%→2 80%→3 90%→4 95%→5 100%だからな また来年帝都復刻もあると思うし宝具3でも十分やってけるよ -- &new{2018-09-16 (日) 05:04:28};
--来年の復刻で5にするなら撤退でいいと思う。 -- &new{2018-09-16 (日) 05:58:47};
--駄目って言ったら宝具5にするの？ -- &new{2018-09-16 (日) 07:17:19};
--◯◯でなきゃダメ病は本人も周囲も不幸にするばかりだぞ -- &new{2018-09-16 (日) 07:25:40};
--普通呼符で揃うよな -- &new{2018-09-16 (日) 07:26:27};
--帝都イベで宝具５になったが代わりに諭吉が五人以上消えたぞ。無理は禁物じゃ -- &new{2018-09-16 (日) 07:51:36};
--うちは諭吉一人で以蔵さん1人しかきてくれないから、お高い男やでぇ・・・。星が少ないのは宝具レベル上げてなんぼではあるけど、深追い禁物 -- &new{2018-09-16 (日) 12:30:18};
-以蔵さんも柳生殿も聖杯入れたけど玉藻がいないから全力の火力と宝具回転みられないのが辛いところ -- &new{2018-09-16 (日) 07:58:07};
--allに欠片玉藻置いとくから見かけたら使ってや～。 -- &new{2018-09-16 (日) 08:24:59};
---あんがと。玉藻置いてる人って意外と少ないのよね。孔明マーリンに今はスカディもいるから -- &new{2018-09-16 (日) 08:27:51};
---別ベクトルの対抗枠としては三蔵もいる辺り☆5術のサポ枠の競争率がかなり激しいなあ…。 -- &new{2018-09-16 (日) 08:38:49};
---玉藻をサポに出してる人は術枠じゃなくて全枠に出してる場合が多いと思う（個人の感想）。全に置いてる人は礼装がたまも倶楽部や凸欠片・プリコス等ガチが大半なので普段の周回で多少時間をかけて探してみるといい -- &new{2018-09-16 (日) 10:25:44};
---うちも術枠は凸ランチ出したいから、ガチ礼装付玉藻はオール枠に置いてる -- &new{2018-09-16 (日) 10:52:09};
-以蔵さんって精神面鍛えるだけでもかなり強くなりそうだから一度アンデルセンに忌憚無い自分の評価を真面目に聴くだけでもなんか強くなりそう。一度心折れそうだけど…。 -- &new{2018-09-16 (日) 08:23:25};
--あの人自覚ないんじゃなくてほんとうは薄々自覚しているんだけれど気づかないようにしているって感じじゃないかな やっぱり手合わせの方がきっかけになると思う、幕間に期待が高まるなあ（経験値鯖の幕間が未だゼロなことから目を逸らしつつ） -- &new{2018-09-16 (日) 09:32:51};
---たびたび言われてることだが、愚かな選択はしても本質的な意味で馬鹿ではないからね。平和な世であれば金持ちの旗本や地方大名お抱えの剣客としてそれなりの生活ができただろうに、幕末という時代が人斬り以蔵誕生を後押ししてしまった。７割くらい本人の責任だが。 -- &new{2018-09-16 (日) 10:18:35};
-絆レベル2から3が激長だった分3から4、4から5の早さに衝撃受けた。特にマイムールでの絆5セリフに度肝を抜かれたよ……帝都イベでは因縁の相手である龍馬との掛け合いや李書文との戦いで自分を見つめ直すっていうところに魅力を感じたけど、今後幕間とかでこの爆速絆レベルと絆5セリフに至るまでの心境とか、以蔵さんとマスターの関係が見れたらいいなと思う……聖杯捧げるきっかけがマイムール台詞だったから是非掘り下げて欲しい -- &new{2018-09-16 (日) 11:37:25};
--マイムールとは……！？ -- &new{2018-09-16 (日) 12:40:59};
---マイルームを誤字ったってすぐ分かったけど、敢えて説明するならマイムールはバアルさんっていう神様の武器のことです。 -- &new{2018-09-16 (日) 12:52:44};
---その人アブラハムの宗教にとりこまれて72柱入りして最終的に新宿に出てるね -- &new{2018-09-16 (日) 13:16:05};
-以蔵さんに蒼玉って合うかな。アーツパに組み込んで宝具を回転させたいんだけど -- &new{2018-09-16 (日) 12:39:01};
--それかペインティング・サマーを使いたいんだけど -- [[木]] &new{2018-09-16 (日) 12:44:25};
--そんなもん自分使って確かめてみろ。スカディ使うんだったら蒼玉のほうがいいかもだが、玉藻でアーツチェインぶん回すならペインティングサマーでいいと思う -- &new{2018-09-16 (日) 13:18:19};
---ごめんなさい。ありがとうございます。 -- &new{2018-09-16 (日) 14:14:25};
-おーい竜馬がマンガワンであるから読んでたが宝具演出の元ネタこれか -- &new{2018-09-16 (日) 12:48:18};
--そうだよ。おい竜の以蔵さんはまたいいキャラだと思う -- &new{2018-09-16 (日) 13:03:21};
--幼馴染設定もおい竜からだろうしな。作者は最初は以蔵さん主役で描こうとしてたけど、原作（武田鉄矢）から竜馬の話ばっかされて主役竜馬に、以蔵さん幼馴染に変更したって聞いたがマジかな？以蔵さんが幼馴染大好きなところ可愛くて好き。でも3人仲良し幼馴染が好きだったから昔読んでトラウマって今では読み返せない。以蔵さんのラストはかっこよかったが -- &new{2018-09-16 (日) 13:25:58};
---そうそう、作者はもっとグロマシマシの人がバンバン斬られて死ぬ作画がしたくて人斬り以蔵を題材にしようとしてたん。その名残でおい竜はトラウマ残虐シーンが頻発するっていう -- &new{2018-09-16 (日) 14:23:09};
-PU期間だからアンチ寄りの変な木出てきたなあと思ったけど住人が相変わらずの温か対応すぎて微笑ましい。好きだわ… -- &new{2018-09-16 (日) 13:07:31};
--別に変な擁護とかモンペ化みたいなのして好きな訳じゃなくて駄目なところありのまま惚れ込まれるタイプのキャラだしなあ、その分受け入れられない人がいるのももちろんわかるし（わざわざキャラペまできて言うか？とも思うけれど腹が立つような言い方ではないし） まあそれはそうと邪教呼びされてるけれども笑 -- &new{2018-09-16 (日) 13:19:40};
---邪教呼びは某店の祭壇のせいだから。いやああの祭壇の熱意はすごかった。今もあんのかな。 -- &new{2018-09-16 (日) 13:25:08};
---以蔵さんはダメなとこも込みでそこが良い！てなるからな。ちな、8月の時点でも邪教の祭壇あったで。無辜のポメラニアン召喚してた。以蔵さんグッズ一瞬期待してしもうたわ -- &new{2018-09-16 (日) 13:35:26};
---あの無辜のポメラニアン、ぬいぐるみとかで出たら絶対買うと思ってるくらい好きなんだけど、流石に出ないのかな…どうなのかな… -- &new{2018-09-16 (日) 13:40:46};
---ミニクーちゃんが出た上に再販もしたんだからワンチャンあるかもしれない(願望) -- &new{2018-09-16 (日) 13:51:09};
---無辜ポメはもう以蔵さんと独立した一介のナマモノとして大好きなデザインだわ、個別にグッズほしい、わかる -- &new{2018-09-16 (日) 13:54:46};
---二次輸入はしたけどグッズ化まではどうだろうなあ…… -- &new{2018-09-16 (日) 13:55:13};
---デザインは好きだけど始末犬は公式絵師とはいえ二次創作でしかないからなあ…小ネタレベルで拾われるのはともかく実際に金がからむ商品化ってなるとそこらへんの話し合いとかが必要になってくるからグッズ化は難しいところだな -- &new{2018-09-16 (日) 14:01:04};
---一応サバフェス会場にひっそり登場してるからワンチャンありかも -- &new{2018-09-16 (日) 15:13:53};
---そりゃあくまでもさりげなく入れてる夏イベやあくまでもメインではない小ネタの部類なコハエースやちびちゅきはパロディの範囲だからまあ一応セーフの部類に入るし、以蔵さん本人のグッズ化はその辺の権利は型月持ってるからなんら問題ない。だが始末犬メインの単体グッズ化となると元が以蔵さんで公式絵師のデザインとはいえ公式が権利を持たない二次創作なわけでな、そのへんの権利うんぬんは型月やlackさんが話し合わなきゃいけない、型月が勝手にグッズ化するとそれはそれで面倒くさいことになるしの。なんでワンチャンないとは言わんが少なくともすぐには無理だろうさね -- &new{2018-09-16 (日) 15:53:33};
--そもそも以蔵さんは現実にいたら控えめに言っても好かれる人ではないからなあ(内面を知れるならともかくそこまでいくのが高難易度)…まあ余程話が通じなさそうな煽りとかじゃなきゃ普通にそう言うとこもある人物よねって話せる -- &new{2018-09-16 (日) 14:08:35};
---でもこう、すごいのがさ、現実にいたらあかん人だーってなるところだと思うんよね 普通の英霊ならそもそもこんな人現実にはおらんわってなるはずなのに、あーいるいるってなるところが特異というかユニークというか -- &new{2018-09-16 (日) 14:14:27};
---あ、他英霊sageとかじゃないので念のため…というか他にも好きな鯖たくさんいるし -- [[葉1]] &new{2018-09-16 (日) 14:17:50};
--一部のコメント欄ってキャラ愛の玉藻のか「荒らしに構って掲示板が荒れるくらいならある程度暖かく対応しよう」って流れがあるってのも事実だと思う。全体から見てもかなり少ないけど、そういう人が集まってくれたのは嬉しいことだよね -- &new{2018-09-16 (日) 14:16:18};
---玉藻も傾国モードとか、ちゃんと内面追ってかないと誤解を生みやすいキャラだからなあ 好きでちゃんと理解しながら追ってる人と表面だけ見てる人ではだいぶ情報量に差がある印象が変わるタイプだね -- &new{2018-09-16 (日) 14:20:17};
---もしかして：賜物（たまもの） -- &new{2018-09-16 (日) 14:53:55};
---玉藻ちゃんそんなに愛されてるのか…流石や…とか思ってた。「賜物」かw -- &new{2018-09-16 (日) 14:55:41};
---えっやだ…恥ずかしい…てっきり玉藻板も似た空気なのかと…… -- [[葉1]] &new{2018-09-16 (日) 14:58:17};
---不覚にも葉に萌えた -- &new{2018-09-16 (日) 15:26:32};
---正直一番恥ずかしいのは多分俺です（小声 -- [[枝]] &new{2018-09-17 (月) 00:39:41};
-今回のPUで宝具５達成。ありがとう京まふ…ありがとう呼び符…別に４→５ってそう威力変わるわけじゃないんだけど４で止まってムズムズしてた -- &new{2018-09-16 (日) 14:39:50};
--よう俺、京まふに感謝 -- &new{2018-09-16 (日) 17:21:05};
--帝都復刻待ちだとバレンタイン2019に間に合わないだろうな～と思っていたので引けてよかったわ -- &new{2018-09-16 (日) 19:09:11};
-宝具が重なったからスキル上げを始めたが…今まで使わなかった杭が一瞬で不足状態になったぞ。嘘だろ…100個以上あったんだぜ… -- &new{2018-09-16 (日) 15:44:01};
--100個なんてスポンジに含んだ水のごとく簡単になくなっていく数だぞ。 -- &new{2018-09-16 (日) 20:34:00};
--もう丘には行きたくないです(エレちゃん以蔵さんにえぐり取られた後に巌窟王霊衣にトドメ刺されたマスター並感) -- &new{2018-09-16 (日) 20:48:37};
-以蔵さん見てると筋肉マシマシというより限界まで引き絞られた上でそこに筋肉が乗ってるって感じするんだよな。剣の修行はしなくてもその辺の鍛錬は欠かさなかったのかね -- &new{2018-09-16 (日) 15:53:40};
--設定体重と肉体のステータスが見合わないので、設定体重は一臨時（落ちぶれた&鍛えてないのでガリめ）説がある。そこから考えると三臨は鍛錬バリバリやってた時期なのかもしれない -- &new{2018-09-16 (日) 15:55:49};
---再臨段階によってマテで提示されてる身長体重が合わなくなる例は前例があるからな(分かりやすいのは孔明)実装当時も龍馬と比較しても軽いって言われてたし第三はさすがに筋肉でもう少し重いはず -- &new{2018-09-16 (日) 16:02:28};
---3臨は護衛時説とか土佐勤参入時説とかいろいろ見るけど、意外と修行のための巡業やってた頃だったりするのかなぁ。でも坂本さんが知ってる風だしな？ -- &new{2018-09-16 (日) 16:04:52};
--高密度に圧縮された筋肉と27歳(?)には見えない童顔のギャップがたまらない -- &new{2018-09-16 (日) 16:12:27};
---どっかで型月お得意のTSキャラだと思ってたら再臨画像を見たときおっぱいがなかったって米が忘れられない… -- &new{2018-09-16 (日) 16:18:34};
---そしてあの自信満々のドヤ顔が最の高、姿勢そこまで変わってないのに胸張ってるようにも見えるし -- &new{2018-09-16 (日) 16:21:15};
---lackさんの学ラン以蔵さんもものっそい童顔にジト目かましてるからめちゃくちゃ顔が可愛くみえるわ -- &new{2018-09-16 (日) 16:24:10};
---人斬り最盛期なら24～26の20代半ばだし多少は……うんダメだ、どうあがいても顔が若い -- &new{2018-09-16 (日) 16:42:53};
---色んな二次創作見てからもっかい立ち絵見ると公式が一番幼い顔してることが多くてビビる。経験値先生の高頭身絵だと帽子と前髪で顔が隠れてて見えずらいけど童顔設定じゃなさそう･･･だから単純にlack先生の画風で可愛く見えるだけで帝都アニメ化でもしたら年相応の見た目のキャラデザになるのかな -- &new{2018-09-16 (日) 16:42:57};
---経験値高等身も童顔とは言わんが20半ばだとしてもやや若めの顔してると思うけどね(というか経験値さんもlackさんも大概顔や絵柄が年齢設定より若めになる傾向ある)まあ童顔設定ないならアニメ化する時は年相応な顔になるだろうね -- &new{2018-09-16 (日) 16:54:03};
---べつに童顔だ女顔だの設定はないしEXP先生の立ち絵だと年相応？ぐらいの顔立ちだからな -- &new{2018-09-16 (日) 17:28:42};
---無精ひげ生やしてきたのにツルツルだった帝都時代より圧倒的に童顔扱いされてんの冷静に考えたら何か草 -- &new{2018-09-16 (日) 19:19:26};
---顎隠れてるから最初は髭あるの気付かれなかった上に、気付かれた後も童顔隠しと言われてしまってるというね -- &new{2018-09-17 (月) 00:17:43};
-以蔵さん目当てで始めた友人が無事引けて喜んでたのも束の間、再臨途中で絶望してた。1.5部の素材も必要なんだもんな…今のイベじゃ配ってないし。 -- &new{2018-09-16 (日) 16:21:56};
--勾玉をクリアしても次に酒要求してくるからな -- &new{2018-09-16 (日) 16:32:26};
--儂も同人力に勾玉が無かったらまだ死んでるところじゃった… -- &new{2018-09-16 (日) 19:32:47};
-バトルロイヤル系聖杯戦争に召喚された場合どうすれば勝機掴めそうかな？マスターが放任主義じゃ自滅するだろうし、高圧な態度を取ったら反発しそうだし、かといってゆっくり信頼関係を築く暇はないだろうし。新茶のような計算高くかつ煽るのも上手な悪のボス系がマスターになったらあるいは？ -- &new{2018-09-16 (日) 15:50:22};
--ウェイバー本人とは性格的に相性良くないとは思うんだけど、ウェイバー的な自分の実力を認めさせてやるって動機のマスターだと結構シンパして肩入れしてくれそうとは思うんだ、ただその場合鯖鱒どっちも尖った強さはないから勝者にはなれなそうだなあ（満足して敗退しそうではある） -- &new{2018-09-16 (日) 16:57:35};
---ウェイバーってよりⅡ世まで精神的に成長してる状態なら教師と手のかかる生徒のような関係かつ戦略も恐らくガチなんでそこそこ行けそうかもくらいかな、なまじ膨大な魔力を必要としない鯖だからそういった意味でも。要は例え頭が良くても以蔵さんをバカにせず、戦略もガチで彼の精神に何か影響を与える人間的にできた人物がマスターになる必要がある。それでも勝てるかはわからんけどな！ -- &new{2018-09-16 (日) 17:13:18};
---そういうマスターは主人公補正ないと厳しそうだなあ。敵陣営として出てきて時には主人公側に手を貸してくれるか、はたまた譲れない想いを持って敵対して最終的に散っていくポジションになりそうで…… -- &new{2018-09-16 (日) 17:31:15};
--新茶系はダメな気がする。以蔵さん馬鹿ではないし、途中で鯖鱒関係に亀裂が入って破滅しそう。あとは枝1に同意かなぁ…勝利のイメージが湧かない -- &new{2018-09-16 (日) 17:32:42};
---やはりHEIANに生まれて以蔵さん自体のステを底上げするしかないのか……？ -- &new{2018-09-16 (日) 17:49:39};
---新茶系ラスボスが召喚して主人公と敵対しつつ、途中で新茶が真のボス鯖を召喚して契約破棄されて主人公陣営と合流する流れがパッと浮かんだ。これもなんというか見せ場を作って散っていきそうな感じだが -- &new{2018-09-16 (日) 17:59:24};
--もしくは巻き込まれタイプで鱒の目的が『とにかく生き残ること』とかだときっちり仕事してくれるかな。でもこれだとそもそも勝とうとしないか… -- &new{2018-09-16 (日) 17:59:13};
---どこまで信頼関係を築けるか次第？情の湧いた相手のためなら自害してくれそう -- &new{2018-09-16 (日) 18:01:33};
---違うかもだけど、ぐだーずがそういう「生き残るために戦う」系だと思う。そうするとぐだレベルのコミュ力なら信頼関係はすぐ築ける可能性ある(CCCイベでも短期間でメルトと信頼関係築いたし)。ただ勝てるかどうかが見えない･･･ -- &new{2018-09-16 (日) 18:14:54};
--以蔵さんが勝ち残るためには成田ワールドに行くのが現状もっとも近そう。敵も味方も鯖もマスターもビックリ人間万国博覧ショーと化してる中で一人だけちょっと剣が上手いだけのサムライとか逆に勝ちフラグじゃね？(違う) -- &new{2018-09-16 (日) 18:10:12};
--やはりそこでスパイでないレイターさん系ですよ クールで手段を選ばない怜悧な美女、龍馬とさえかちあわなければ命令に悪い顔して従ってくれるはず（ただ完全悪役側になるので逆補正で勝ちが遠くなる） -- &new{2018-09-16 (日) 18:45:41};
---実際レイター少佐との相性良好っぽいしね(経験値お墨付き)龍馬が絡まなければちゃんと指示にしたがってたし。ただ枝の言う通り勝利できるマスターとはいささか違うのが難しいとこじゃが -- &new{2018-09-16 (日) 18:55:08};
---その美女が胸に秘めたるものを持ってて…とか普通ならなるだろうけど、型月だからな… -- &new{2018-09-16 (日) 19:13:55};
--真面目に考えれば、参加する敵サーヴァント及びマスターの能力性質背景及び戦地となる土地の管理事情を踏まえる状況把握能力に優れており判断力と度胸に優れたマスターに恵まれればいい。正面からの戦闘に拘るマスターの下ではまず勝てない。以蔵さんの技量が真の剣豪のように極めたものではない事が原因という以前に、迂闊に突撃させるような主人ではアサシンのマスターとして望ましい冷静さが足りていないから -- &new{2018-09-16 (日) 18:59:32};
---マスターに求められる物が多すぎる…でも使い魔なんだからそんなものなのか？ -- &new{2018-09-16 (日) 19:18:48};
---使い魔という考え方なら、マスターが自分に合った鯖を召喚するので以蔵さんを呼び出す必要がないのでは……？呼び出されてから成長する鯖より呼び出した時点で強い・使いやすい鯖を使うだろうし -- &new{2018-09-16 (日) 20:41:46};
---基本確実に喚びたい鯖がいるなら媒介が必要。喚び出す必要がないというよりマスターに合うか根底が似ている鯖が喚び出されるので -- &new{2018-09-16 (日) 20:49:31};
---ンン――話がずれてきておりますぞ -- &new{2018-09-16 (日) 20:55:05};
---この木はあくまでも「以蔵さんがバトロワ形式聖杯戦争で勝利をとるためには？」って前提があるんで他の鯖召喚するって話にしちゃうのは野暮ってもんよ -- &new{2018-09-16 (日) 20:56:51};
--徹底してアサシンクラスとして運用すればそこまで悪くはない気もする、NOUMINと違って暗殺者としての戦いもできるからね。三騎士とカチ合ってもそれなりに（勝つのは無理でも）やりあえるってのは大きなアドバンテージだと思う -- &new{2018-09-16 (日) 19:37:18};
---って、上の枝で既に出てたな -- &new{2018-09-16 (日) 19:38:27};
---以蔵さん特有のアドバンテージは正攻法にこだわらない暗殺者として戦える上にそれなりだけどセイバークラス並の戦闘能力があるってところだからね。ハサンズ以外でまともなアサシンがほとんどいないのもあって、アサシンとしてはちゃんと他の手段を持ってる方なんだよな -- &new{2018-09-16 (日) 20:53:24};
---気配遮断持ちのセミセイバーって結構脅威だと思う、帝都のごとく三騎士相手に漁夫の利を掻っ攫える -- &new{2018-09-17 (月) 07:05:50};
-ようやく聖杯以蔵さんを借りることに成功したものの、自前高レアサポいないから十全に活躍させてあげられない・・・ -- &new{2018-09-16 (日) 21:32:14};
--カエサルやアマデウスで一部は代役出来るけど、やっぱり玉藻の下位互換的な低レアサポ欲しいなぁ -- &new{2018-09-16 (日) 21:34:03};
---CT短縮、あれが羨ましくてしょうがない -- &new{2018-09-16 (日) 21:36:08};
---まあ低レアAサポはもう少しいてもいいとは思うけど、サポ四天王の中で周回適正が低い代わりにCT短縮高回転宝具は他３人が持たない圧倒的アドバンテージだからあんまり安売りしてほしくないなー思っている面倒くさい玉藻ちゃん推しマスターなのであった -- &new{2018-09-16 (日) 21:43:17};
---別に宝具じゃなくてもスキルでAバフとCT短縮があればええんや、最悪宝具はBカードでもかまわん -- &new{2018-09-17 (月) 03:01:49};
--アーツ鯖のサポートは玉藻マシュで挟むだけでとりあえずおよその完成形にはなるから本来敷居は低い方だけど、術サポ枠が激戦区すぎて玉藻ちゃん借りにくいしなあ。オール枠がもう一つあれば玉藻ちゃんを置きやすくなるんだが。運営の人そんなに読まないだろうけど、こういうのも要望を出してもいいものだろうかね -- &new{2018-09-16 (日) 23:01:06};
---アドバイスありがとう、ただ今話題に挙げてる聖杯以蔵さんフレンドから借りたんだ・・・自前はまだ育ちきってなくて -- &new{2018-09-17 (月) 03:04:29};
--低レアサポートならアンデルセンはいかが？攻防バフ回復宝具と星出しクリバフ持ちでマシュと合わせてお手軽にAパが組めるよ。Aバフ等持ってないバフは礼装で補いたい。宝具でバフもりもりの以蔵さんで敵を斬り捨てていくのは爽快。他のサポート鯖との相性もいいしコストが低いので育てておけば後々の戦略も広がる。星2故に耐久面に不安があるのでそこは注意だけど（耐久を手に入れた聖杯アンデルセンはいいぞ） -- &new{2018-09-16 (日) 23:37:00};
---木の趣旨とはずれるかもだけど、高レアサポートがいないくたって以蔵さんは活躍できる！という話をしたかった。高レアサポートが欲しい気持ちはよくわかるのでピックアップなりすり抜けなりで木の所にも玉藻孔明が来て以蔵さんの活躍の場が広がりますように -- [[枝]] &new{2018-09-16 (日) 23:58:55};
---ありがとう、やっぱりアンデルセンは鉄板だよねぇ -- &new{2018-09-17 (月) 03:05:45};
--存外挙げられてないので書いておくとパラPはすごくいいよ。スキル3の強化によりアーツパにおいてものすごく優秀なサポーター。クイック鯖のサポーターにしても採用出来るほどだから後々まで活躍してくれる。星3おすすめサーヴァント筆頭級 -- &new{2018-09-17 (月) 01:11:14};
---パラP・・・そんな手があったとは！確かにCT短縮以外欲しいスキルは取り揃えてるね！カエサル&パラPとか良いかもしれん -- &new{2018-09-17 (月) 03:07:18};
-なんつーかマスター付きの聖杯戦争じゃなかったけど、真摯に鍛え上げろと言ってくれた書文先生がいて、龍馬に対する感情の落としどころをつけ、護衛としての仕事をやりきりその対象から消えゆく自分に一緒に行こう！お元気で！といった声をかけてもらえ、あの地に抑止力以外で最後までたっていた鯖という点では実質聖杯戦争勝利者状態だったFGO帝都が限りなくHappyENDに近いTrueENDだったんだなあと改めて感じた -- &new{2018-09-16 (日) 21:37:59};
--帝都イベの以蔵さん、カルデアのサーヴァントじゃないのに最後にぐだに「以蔵さんも一緒に行こう」って手を差し伸べて貰えたのなんだかんだで嬉しかったんじゃないかなと思う。生前は置き去りにされることが多かっただろうから。 -- &new{2018-09-16 (日) 22:07:49};
---あの「ばあたれ」がすべてを物語ってたね -- &new{2018-09-17 (月) 07:40:41};
-今回の祭の高難易度に出て欲しいな -- &new{2018-09-16 (日) 21:52:52};
--開幕、タゲ集中＆防御ダウン「なんじゃ？その目は...」。解除不可「その剣覚えたで」剣、刀所持サーヴァント、セイバークラスがフィールドにいる時毎ターンクリ威力アップ、クリ確率アップ(解除不可)。帝都鯖がフィールドに出たorいる場合1度だけチャージMAX「スキありぃ！」。ブレイクするたびに攻防アップ、こんな感じかな？お供は2番手に坂本さんがいる感じかな？？？？ -- &new{2018-09-17 (月) 03:16:38};
---ブレイクするたびに再臨して1度目のブレイク「仕事の時間じゃ...」自身に3ターン宝具封印＆毎ターン回避１回＆クリ発生率アップ。2度目のブレイクで「覚悟せぇ！」自身にタゲ集中＆防御力大アップ＆クリ威力アップ -- &new{2018-09-17 (月) 03:23:24};
---誤字ってわかってる、つっこむのは野暮ってわかってるんだけど「その剣覚えたで」が面白すぎた。関西人かな？ -- &new{2018-09-17 (月) 11:01:53};
--結構ガチ目に龍馬との土佐コンビ出てきそうだよな。龍馬もNP供給、攻撃力UP、☆獲得、アーツUPと以蔵さんを援護するために必要なスキル大体持ってるからな（騎が星吸わなければ玉藻と一緒にサポに付けたいくらいだちくしょう）正直熱い共闘だけど対峙する側からしたら悪夢かな -- &new{2018-09-17 (月) 10:46:02};
---前も言われてたけど、高火力単体アサシンのチャージを促進する相方とか怖すぎるっていう -- &new{2018-09-17 (月) 10:54:36};
---しかもクラス相性的にパーティを術で固めづらい、 味方側で組んだときの星問題、船中八策のNPがちょっと足りない問題が敵側ならオール解決っていう… -- &new{2018-09-17 (月) 10:58:20};
-何故かはわからんのだが酒呑ちゃんと以蔵さんのコンビが死ぬほど好きなので京まふで一緒の画面いるのがもうすごく嬉しい -- &new{2018-09-16 (日) 22:57:16};
--わかりみ -- &new{2018-09-16 (日) 23:01:43};
--二人がどんな会話をするのか全く想像がつかんな…… -- &new{2018-09-17 (月) 04:13:45};
---会話は想像つかないけど愉快そうな酒呑ちゃんと酔いつぶれた岡田くんまで見えた -- &new{2018-09-17 (月) 04:19:03};
---アサシン飲み会的ななにかで酒呑ちゃんに酒飲まされておもいっきり遊ばれてる以蔵さんが見えるぜ！ -- &new{2018-09-17 (月) 05:07:47};
--某所で見かけた酒呑の太鼓持ちする以蔵さんっていうイラストが無茶苦茶kawaiiだった -- &new{2018-09-17 (月) 06:35:40};
---以蔵さんの平時のぽんこつかわいいみがバラキーポジに割と合うんだよね -- &new{2018-09-17 (月) 10:24:21};
-間違いのない小物さと、しかし小物と侮ってかかってきた相手をきっちり返り討ちにしそうな格好良さの同居が素敵だと思う -- &new{2018-09-17 (月) 07:59:08};
--平時はどうしようもない小物なのに、たまにものすごくかっこいいことするからな…帝都イベのラスト周辺とか。 -- &new{2018-09-17 (月) 08:53:01};
--ギャップ好きな自分としてはもうたまりませんわあ -- &new{2018-09-17 (月) 10:04:12};
-宝具5にして聖杯でLv80にしてるけど、もう2つ -- &new{2018-09-17 (月) 08:38:55};
--迷ってここに来たけど、あまり伸びないなぁ…100 -- &new{2018-09-17 (月) 08:40:12};
---でもATK1万届かないかー… -- &new{2018-09-17 (月) 08:41:02};
---ATKは伸びんが、HPがそこそこ上がるので耐久を上げない場合は入れると良いよ -- &new{2018-09-17 (月) 13:39:36};
-剣ディルの剣技を以蔵さんがコピーしたら無双キャラ出演しそう -- &new{2018-09-17 (月) 09:30:46};
--飛んだり跳ねたりはするけど、それでも以蔵さん実装後に実装されたセイバーの中では一番普通にセイバーしてるような気がする -- &new{2018-09-17 (月) 15:45:38};
