ファントム・オブ・ジ・オペラ/コメント1/1 の変更点

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[[ファントム・オブ・ジ・オペラ/コメント1]]

-台詞からして何となく担当は桜井さんっぽいな --  &new{2015-08-11 (火) 16:54:07};
--キャプション見たら置鮎さんだったよ。 --  &new{2015-08-13 (木) 20:15:09};
---声優じゃなくてライターのことだと思うけど。 --  &new{2015-08-13 (木) 21:19:36};
-まぁこの同じ台詞を繰り返す感じは桜井女史っぽいね。特に「喝采はない」とか --  &new{2015-08-14 (金) 10:19:54};
-ストーリーでちょっと出てたけどキャラ間の因縁もなく一戦退場とは逆に珍しい。そういえば「役目は果たした」って言ってたけど、あれは街殲滅のノルマなのかファブニール到着までの足止めかどっちだったんだろ。 --  &new{2015-08-18 (火) 05:44:12};
-EX「私と歌おうもう一度」 --  &new{2015-08-21 (金) 00:09:26};
-絆レベル4です --  &new{2015-08-22 (土) 22:28:57};
--『地獄にこそ響け我が愛の唄』 --  &new{2015-08-22 (土) 22:30:00};
---ランク:B   対軍宝具   クリスティーヌ・クリスティーヌ --  &new{2015-08-22 (土) 22:32:23};
---かつての犠牲者たちの死骸を組み合わせて作成した、パイプオルガンが如き巨大演奏装置。 --  &new{2015-08-22 (土) 22:35:27};
---こういうものはネタバレになるんだからコメ欄なんかに書かずに記事内の折りたたみ部分に書いたらどうだね --  &new{2015-08-22 (土) 22:46:48};
-絆レベル5です。 --  &new{2015-08-22 (土) 22:39:02};
--雨宮龍之介の試行錯誤した悪業は既に十九世紀に完成していたのかーーそれとも、残忍な怪人のイメージが宝具へ昇華されたのか。異形の発声器官と併せる事で、この宝具は不可視の魔力ダメージを振りまく。 --  &new{2015-08-22 (土) 22:45:57};
-最終形態はファントムが美青年にまとわりついてるような感じだったが、スタンドみたいに背後に出るかたちで再現か？ --  &new{2015-08-23 (日) 15:50:59};
-再臨 「我が魂と声はここに」 --  &new{2015-08-24 (月) 11:33:52};
-仕方ないことだが、主人公男でもセリフが変わらないから笑う --  &new{2015-08-25 (火) 19:02:14};
--つまりクリスティーヌは男の可能性が…？ --  &new{2015-08-25 (火) 19:04:45};
---もしくは主人公の地声がオペラ歌手並みに高いかかな…… --  &new{2015-08-25 (火) 19:37:20};
-雨宮じゃなくて雨生じゃないの？誤字？Zeroで人間オルガンやろうとしてたし --  &new{2015-08-25 (火) 19:16:24};
-lv20 ATK2379、HP3596 --  &new{2015-08-25 (火) 19:35:00};
-訂正しときました --  &new{2015-08-26 (水) 06:21:20};
-攻撃の時に「レロレロ」って言っているのかと思った --  &new{2015-08-26 (水) 08:10:22};
-LV30　ATK3109　HP4666 --  &new{2015-08-30 (日) 12:59:34};
-↑のレベルステータス分反映しました。　あと、スキル精神汚染の解放条件間違ってた（要・再臨３）ので訂正しました。 --  &new{2015-08-30 (日) 15:07:21};
--あと、画像荒くてお恥ずかしいですが、再臨1回後・LV30時点でカード画像添付させていただきました。再臨1回のカンスト（LV35）のデータの方がよければ差し換えてくださいませ。（追記：アップロードした画像の番号間違っておりましたので修正しました。） --  &new{2015-08-30 (日) 15:23:01};
-画像をこのWiki 編集基準の物に直すついでに、スキル判明している分更新しました。　使いづらいキャラの分需要はないかとは思いますが…お役にたてれば幸いです。 --  &new{2015-08-31 (月) 00:07:47};
-マイルーム、絆５「共にあろう。歌と共に。永遠に。永遠に・・・」 --  &new{2015-09-03 (木) 14:20:18};
-↑のマイルームのセリフと、再臨２回目やりましたので折りたたみに書いときます。 --  &new{2015-09-06 (日) 02:11:51};
-LV40に到達したのでステータス更新しておきました・・・が、編集の時に絆クエストクリア後のプロフィール書き込んであるのを発見。現時点で絆クエスト未実装と記憶してましたが・・・オープンにした方います？ --  &new{2015-09-08 (火) 21:02:56};
--未実装だし普通にやってたらやれないので多分解析とかその辺のでかと… --  &new{2015-09-08 (火) 21:50:54};
---ご教示ありがとうございます。もしかして再臨×３？と思ったんですが、その再臨3回目も現状不可能（歯車×３）ですし。カード持ってれば実装されてるものはクエスト名が出る（カルデアゲートorストーリーの地図上にでる）はずなので解析かなーと思って管理サイドにお願いしてコメントアウトしてもらいました。 --  &new{2015-09-08 (火) 22:55:34};
-イベント時「限られし時、永遠ならぬ一時（ひととき）。さあ参ろう・・・共に」 --  &new{2015-09-16 (水) 20:56:55};
-イベントのクエスト報酬で再臨三回目済ませたので四回目の素材欄を更新しました --  &new{2015-09-17 (木) 19:03:24};
--画像も載せときましたが再臨時のセリフを聞き逃してしまったのでどなたか補完お願いします --  &new{2015-09-17 (木) 19:47:38};
---ああああああ！大人メガネっ子さんだぁぁぁぁ！ありがとうございます！　今回のネロ様のご褒美により最終再臨まで数字上可能になって時効になったから書いちゃいますが、解析ネタバレで見たこの眼鏡っ子さんを見たくて、「ゲーム攻略最適解＆効率アップ的立場から見たら歯車の使い方絶対間違ってる」と自己ツッコミ入れつつ頑張って育ててました。よし！改めて再臨がんばろう！（モニュメント、あと2個！） --  &new{2015-09-17 (木) 20:55:30};
-メインシナリオ攻略でこのファントムが最初の全滅ポイント・・・と聞いたので、何気にツイッターで検索してみたら歌声も仕掛けてくるんだ。こりゃ配信当初の☆3以上レアが女性に偏ってたパーティ組んでたマスターは、鯖達が歌声で行動不能になったりする分辛いだろうなーと改めて思った。　ちなみに自分は引きが悪すぎてサポートのジャンヌ除けば☆3以下の男所帯パーティだったから逆に助かったのかもｗ --  &new{2015-09-19 (土) 19:53:58};
--というかそこまでのドラゴン祭りにアサシンで固めてた人が敵にアサシン出てきて困るってパターンだと思う。相性有利で凌いできたって人多いだろうし --  &new{2015-09-19 (土) 20:32:50};
--むしろ凶悪なのは3ターンでチャージ溜まるアサシンなのに全体宝具持ちなところだと思う。FGOのゲーム性質(強い奴から倒さないといけない)をまだ理解出来てない時に、随伴ワイバーン倒しちゃって余計に時間がかかって気が付いたらオルガンで主戦力全滅とか食らうから、初見殺しとしては確かに優秀だと思う。 --  &new{2015-10-13 (火) 00:37:14};
-使いどころが難しいけど、今回のお月見イベントの中級＆第１＆２話で活躍してもらいました（LV45再臨3回目モニュメント待ち）　中級でマリーの魅惑の美声（Ｃ）にやられたので、次のターンで美声LV3返し。こっちのスキルランクが上（Ｂ）だったせいもあってバッチリかかってくれて、その隙にランスロットの宝具展開準備完了。歌え＆徒手の同じ中の人宝具連打で相手の宝具発動前にまとめて処理できました。美声合戦楽しかったｗ --  &new{2015-09-25 (金) 21:36:38};
-お月見イベントのおかげで再臨3回目やってびっくり。立て襟の所為で気が付かなかったけど、後ろ髪短かったんだ・・・　黒服といい、眼鏡と言い、まるっきしどっかの執事さんだよこれじゃｗ --  &new{2015-09-26 (土) 01:57:04};
-「美しき声現れる声、始まりの時。美しさの始まり。」これやっぱり誕生日ボイスですか？ --  &new{2015-09-26 (土) 22:34:13};
--誕生日に聞いたんだったら、多分誕生日ボイスだと思う。検証よろしくです。 --  &new{2015-09-27 (日) 17:34:27};
-再臨3回目のイラスト見て最初に思ったこと、こいつ某クインシーじゃね --  &new{2015-09-28 (月) 08:04:01};
-最終再臨行ったのでセリフと画像を更新しました。タイミング悪く極大成功が出てレベル50時のステータスが確認できなかったので確認できる方がいたらよろしくお願いします。 --  &new{2015-09-29 (火) 21:49:26};
--ありがとうございます！最終再臨の画像が出たので、ソレについてのコメントアウトも解除しときますね！ --  &new{2015-09-29 (火) 22:18:20};
--遅くなりましたが、LV50更新しときます --  &new{2015-10-02 (金) 18:10:34};
-↑の木の方には失礼かもですが、火力重視・☆重視・女の子キャラ至上主義のFate/ＧＯで、メインとして育ててる方はもちろん、片手間とはいえ育てていらっしゃる方がいるのは励みになります。たとえゲーム上では最適解ではない＆歯車の無駄といわれようが。ありがとうございます！ --  &new{2015-09-29 (火) 22:23:09};
-オペラ孔明ロビンフッドの順番で宝具打ちたいよね… --  &new{2015-10-01 (木) 19:02:50};
--女性相手だったら、美声かけて1ターン封殺もできるしね。　あらいやだ、美丈夫トリオじゃないですかｗ --  &new{2015-10-01 (木) 20:02:06};
---孔明育てたら美丈夫じゃなくなるで工藤 --  &new{2015-10-03 (土) 19:55:57};
-細かいとこだけど、画像の名前の付け方間違ってたから直したよー --  &new{2015-10-08 (木) 18:18:41};
-絆クエスト実装はよー --  &new{2015-10-10 (六) 06:29:05};
--オペラさんの絆クエストの実装は待ち遠しいところではあるね。ただ、今日、術兄貴ことクー・フーリン（術）の絆クエストをクリアして思ったんだが・・・術兄貴のクエストって地図上ではローマ（セプテム）上に現れるけど、ネロの時代（紀元1世紀）と同じ時代のアイルランドとして出るのね。パリオペラ座（ガルニエ）の落成が1875年。このオペラさんの原典であるガストン・ルルーによる原作「オペラ座の怪人」では怪人の正体となってた青年がオペラ座・ガルニエ建設の土台の土木技師として働いていたという下りもあるんだ。それもあって、物語はパリ・オペラ座落成後ということになっているので、このオペラさんの絆クエストが実装するのは[[1888年が舞台の第４章>http://grand_order.wicurio.com/index.php?%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%83%85%E5%A0%B1#se98aeca]]追加の時点のパリに出現すると考えられるんだが・・・どうだろう?　（ちなみに３章は１５００年代なので時代が遠い）　長文失礼。 --  &new{2015-10-10 (土) 23:42:39};
---他のキャラの絆クエだとそもそも全然縁もゆかりもない地で適当に済まされてるキャラもいるからどうだろうなあ --  &new{2015-10-11 (日) 19:32:38};
---術兄貴のクエの位置はセプテムじゃなくてブリテンだよ。地図を良く見よう。今で言うイギリスの位置に術兄貴のクエがある。 --  &new{2015-10-11 (日) 23:26:26};
---１個上の枝さん、　そうじゃなくてだね・・・セプテム＝２章の地図上に出てるということを言いたかったのよ。ましてやシナリオ本編の前にネロに征服されてローマ帝国の植民地だし。そういった意味ではゲーム上ではセプテムの一部だよ。　なのでオペラの絆クエストは「オペラ座の怪人」の年代に合う4章の地図のパリ、もしくは４章実装時に１章（オルレアン）の地図のパリにでるんじゃないかという話だ。　文章に誤解をさせてしまったことは認める。すまんかった。 --  &new{2015-10-12 (月) 13:54:53};
-3回目の再臨でバトルキャラの立ち絵が変わるという、謎の優遇っぷり --  &new{2015-10-11 (日) 14:19:10};
--そうか？☆2だと、もっと派手な変わり方する[[アンデルセン>ハンス・クリスチャン・アンデルセン]]だの[[シェイクスピア>ウィリアム・シェイクスピア]]がいるから、さりげないところしか変わらない地味な方だと思うぞ？ --  &new{2015-10-11 (日) 19:27:33};
---アンデルセンやシェイクスピアもバトル時の立ち絵ポーズ変わるのか。オペラは空中浮遊しなくなって完全に新規ポーズになったから驚いたんだが --  &new{2015-10-11 (日) 23:18:27};
---ひっくり返せば、カード絵＆キャラクタービジュアルが大きくド派手に変化しないからこそ、オペラに浮遊→着地のボーナスがあるという考え方もできるで。 --  &new{2015-10-12 (月) 13:37:08};
-ふと思ったけどオペラの美声(B)とディルムッドの黒子(C)だったら、ランク的に考えてチャーム効果はオペラの方が高いんだろうか --  &new{2015-10-12 (月) 22:10:23};
--微妙だねぇ。ディルムットの黒子の方は対魔力スキルで回避可能のレベルだから、オペラの美声の方が上かなぁ?　さらに精神汚染もあるから倍増してると見た。 --  &new{2015-10-12 (月) 23:21:37};
-絆の戦い上級常連。全然仲良くなれないぞ…… --  &new{2015-10-18 (日) 15:48:04};
--ああ、クリスティーヌ！クリスティーヌ！ --  &new{2015-10-18 (日) 16:28:20};
---クリスティーヌクリスティーヌ言う割に滅茶苦茶心の壁が固くて笑う。最近はこいつ実は正気だろとか思ってる --  &new{2015-10-18 (日) 20:34:49};
--最近「オペラ座の怪人」本編（創元推理文庫1987年初版）を読破したが・・・本編では周りの人間に相当イジメられてたようだからなぁ。人間不信なのかも。木主さんがんばって。　ちなみにウチのカルデアでは日曜（絆上級逆鱗掘り）と水曜（四騎上級：マリー対策）の常連。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:43:02};
-ちょっと小ネタを書き足しました。原作由来ですけども。絆クエスト待ち遠しいけど・・・多分、設定時代的に第4章だろうなぁ。（ため息） --  &new{2015-10-18 (日) 17:34:26};
-絆レベル3:30000、絆レベル4:32000。3以前と3→4と4→5の間に何があったんだ。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:13:09};
--絆Lv1：5000。 --  &new{2015-10-26 (月) 21:35:49};
---絆Lv2：20000。1→2の間にも何かありそう。 --  &new{2015-10-27 (火) 11:40:17};
-いちおう「ファントム」というくらいだから、ハロウィンにはでるかなー・・・と思ったら今日からのパーティーに出してもらえましたね。よかったよかった。 --  &new{2015-10-24 (土) 17:57:50};
-ファントムは拷問技術持っててもおかしくないよな --  &new{2015-10-27 (火) 20:33:38};
--殺人は楽しんでるというより、あくまで障害を排除するための手段ぽいからどうだろうな。宝具の人間オルガンも実際に作ったかどうかはボカされてるし。 --  &new{2015-10-29 (木) 00:47:07};
---原作にはこの人自宅（というかオペラ座）に拷問部屋（全面鏡張りで蒸し焼き＆水の音）作ってるしアリかとおもうんだがなぁ --  &new{2015-10-29 (木) 13:38:38};
---某青髭もだけど、その手の残虐行為全般は「このスキルを所有している人物は、猟奇殺人などの残虐行為を率先して行う」と説明されてる精神汚染でまとめられてるのでは。 --  &new{2015-10-29 (木) 21:10:29};
--歴史的なオペラ座の怪人は色々諸説ありだけど愛ゆえに狂った感じだからなぁ、拷問するより”される”側だったって言うのもいわれてるし --  &new{2015-10-29 (木) 01:57:09};
-鯖の能力とか姿って人々の捉え方が影響するみたいだし映画的に陣地作成あっても面白いかと思ったなぁ --  &new{2015-10-29 (木) 05:38:58};
--映画と原作の違いがどうなってるのかわからんが、魔力による陣地作成ではないからなぁ…　ゲーム的な話をすると、陣地作成がついた場合には全体宝具がモロに強化されちゃうのでバランス的にボツになったとみた。アーツ増やしちゃうと宝具コミのアーツブレイブチェインが可能になるし。 --  &new{2015-10-29 (木) 11:50:35};
---原作でも陣地作成してるよ　一応本職は建築家って設定でペルシャまで行ってるし --  &new{2015-10-29 (木) 13:40:47};
---パリでは下請けの土方じゃなかったか？・・・と思って読み直してみたら、ペルシャとかで仕掛け屋敷とか作ってたな。そーいえば。 --  &new{2015-10-29 (木) 14:48:49};
---仕掛け屋敷とか作ってる上にオペラ座の下水道も罠だらけにしてたからその辺もあるんじゃないの --  &new{2015-10-29 (木) 14:59:24};
-誕生日限定セリフ「美しき声現れる時、始まりの時。美しさの始まり…」確認した。 --  &new{2015-11-01 (日) 11:15:44};
-絆クエスト、時代的に4章実装時だと思ってたんでこんなに早いとは思わなんだ。楽しみ楽しみ♪ --  &new{2015-11-04 (水) 21:08:22};
-セリフのとこと、絆ポイントところ、まとめて更新しときました。遅くなってすみません。 --  &new{2015-11-05 (木) 13:48:34};
-なんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁ！？このコンビ芸はあぁぁぁぁぁ！！！　飲んでたビールうっかり噴いたじゃねぇかぁぁぁぁぁ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --  &new{2015-11-05 (木) 19:37:53};
--ともあれ、絆クエスト 兼 宝具強化クエストの模様。ひょっとすると#2がないパターンかも。敵エネミーのデータ取って一旦リタイアした（こちらの構成がスキル相性不利だった）ので、またやり直したら、詳細アップします。（またはよろしくお願いします） --  &new{2015-11-05 (木) 19:44:56};
---あと、解放条件ですが・・・3再臨まで必要かな？内容的にはそんな感じ。　あとサーヴァントの入手が必要・・・ってことはあるかな？まさかマシュ以外の鯖同士のコンビ芸することになるとは思わなかったから。 --  &new{2015-11-05 (木) 19:48:50};
---一回しか再臨してなくても出来たから普通に第一再臨＆絆レベル幾つか＆オルレアンクリアじゃないかね --  &new{2015-11-05 (木) 20:20:10};
---↑情報ありがとです。絆クエストのエネミーとか情報取った分をアップしました。いろいろ抜けててスミマセヌ。　（マテリアル更新：解析由来で封印してあった分のコメントアウト解除もありがとうございましたー） --  &new{2015-11-06 (金) 01:25:06};
---某元帥のいない我がカルデアでもクエスト開放されたから（絆4・再臨1回）関係ないと思う。じゃあ何でいたんだという疑問はあるが…。 --  &new{2015-11-06 (金) 18:59:54};
---情報ありがとうございます。カードの入手は関係ないんですな。まさかオルレアンから勝手にくっついてきたんじゃあるまいな・・・ｗ --  &new{2015-11-07 (土) 16:51:00};
---一応同陣営だったし、マテリアルに龍之介の名前あるし…お友達かなあ？ --  &new{2015-11-07 (土) 18:59:50};
---ドクターも、契約鯖に元帥いたっけ？って言ってたし、いてもいなくても大丈夫なお話しになってる模様 --  &new{2015-11-08 (日) 11:52:37};
---実は[[某元帥>ジル・ド・レェ（術）]]とお友達かもな・・・1章のストーリー見直してみたんだが、竜の魔女陣営ではあるけど黒ジャンヌの召喚した鯖の勘定にオペラは入ってないっぽいんだ・・・　ひょっとすると1章登場も某元帥のお友達枠っぽい感じがする。 --  &new{2015-11-09 (月) 23:20:20};
-まさか宝具強化クエ来るとは思わなかった --  &new{2015-11-05 (木) 19:40:52};
-マイルームのときはこいつ正気なんじゃねって思ったがキャラクエでやっぱ精神汚染持ちだと認識したよｗ --  &new{2015-11-06 (金) 01:12:48};
-キャラクエ改めてクリアして、コンビ芸に大爆笑したｗｗｗ　なお、木曜モンスター狩り上級のアマゾネス女王相手に宝具威力について検証したところ、宝具LV5の場合は4～10％上昇する模様。(同じエネミーでもクラスによって変動有)　ファントムのカードを複数枚所持している場合、それぞれに威力上昇が乗る模様。 --  &new{2015-11-06 (金) 01:31:21};
--宝具強化で弱体耐性ダウンが6ターンになりました --  &new{2015-11-06 (金) 01:59:34};
---ほんとだ！！確認したら宝具の弱体耐性ダウン効果が6ターンに伸びてるｗｗｗ --  &new{2015-11-06 (金) 17:25:26};
--あーそうか仕様的に先に宝具レベル5まで上げてると強化が実感しにくいのか --  &new{2015-11-06 (金) 02:17:29};
-絆クエ3戦目のテラーゴーストLv32から金箱でゴーストランタンドロップ　ティーチクエの頁みたいに歯車出たりしないかと期待したんだが… --  &new{2015-11-06 (金) 02:13:33};
--ティーチのキャラクエで頁が出るのは、薄い本的な意味なのでは… --  &new{2015-11-06 (金) 13:59:42};
-キャラクエは絆レベル3で解放されるみたい。 --  &new{2015-11-06 (金) 23:22:33};
--同じく要・絆レベル３確認です。上の情報とあわせると絆レベル３、再臨１。そして少なくとも1章クリア＆オルレアンフリーを1回クリアしないと出現場所のパリがオープンしないので、その辺か2章クリアが最後の条件になりそうですね。 --  &new{2015-11-07 (土) 16:46:14};
---第一章フリークエスト放置＆第二章開始前だけどクエスト出てたから、第一章クリアが条件の一つで間違いないと思います。 --  &new{2015-11-07 (土) 17:09:02};
-絆クエで公開されるマテリアル見てこのサーヴァントさらに好きになったわ。マシュちゃんと仲良くないのが寂しいなあ --  &new{2015-11-07 (土) 11:54:44};
-あの後フォウさんがどうなったのか気になって仕方がない --  &new{2015-11-07 (土) 16:47:47};
-何気に宝具が全体攻撃だからケンタウルスキラーとして活躍してるよこのヒト。 --  &new{2015-11-08 (日) 15:42:53};
--宝具強化クエスト追加のタイミングが「ここでぶっ放してね！」と言わんばかりだしな --  &new{2015-11-09 (月) 00:28:19};
--ケンタウルス戦まで行ってなくてなんなんだが、ケンタウルス相手に宝具でどのくらいのダメージ出せるかな？　とりあえず歯車足りなくて最終再臨寸前止まりなんだが、日曜の絆クエストドラゴン戦では2万に届きそうなくらいにはなったんだが・・・ --  &new{2015-11-09 (月) 12:01:37};
-なついてくるとかかわいいな。なつく=名前(マスター)連呼な気がしてならないが --  &new{2015-11-08 (日) 16:17:55};
--甘いな。マテリアルやセリフ一覧からするとマスターの名前をまともに呼んでくれないだろうなぁ。バーサーカーみたいに命令無視の困ったちゃんでもなく（だからアサシンクラスとも言う）、マスターの言うことは聞く子だから可愛いけど。 --  &new{2015-11-09 (月) 15:41:59};
---バーサーカーとしての召喚はむしろマスターに従順にするためだったような（ステイナイトのヘラクレスとか、エクストラの呂布とか） --  &new{2015-11-09 (月) 17:27:49};
---すまんな・・・今作のバーサーカーとかZeroとか見てると、マスターや指揮者にも制御不能そうなのが多くてな・・・ --  &new{2015-11-09 (月) 22:47:58};
---制御不能なバーサーカーって狂化が規格外（EX）か、生前特定の人物に執着してた人がその相手に出会った場合くらいじゃないかな。後者は特定人物が絡まなければ従順だし（ランスとかダレイオスとか）オペラがバーサーカーだった場合、敵方の誰かをクリスティーヌと認識したら制御不能になりそう --  &new{2015-11-11 (水) 20:39:09};
-「歌姫よ、私は君に寄り添おう」が絆レベル不明とありますが、絆１で確認しました --  &new{2015-11-08 (日) 21:40:25};
-グッバイ、フォウ君… --  &new{2015-11-09 (月) 10:21:18};
-クリスティーヌクリスティーヌクリスティーヌ(アサシン)ジャンヌジャンヌジャンヌ(キャスター)…バーサーカーって…何かね… --  &new{2015-11-09 (月) 11:46:57};
--まぁ、この二人に関してはたった1人の女に自分の人生も全部捧げて自己犠牲も知ったこっちゃない勢いで尽くした結果がその人が死ぬという最悪の結末迎えて狂っただけだからしょうがない、オペラにおいては英霊じゃなくて怨霊の塊みたいなもんだしな --  &new{2015-11-09 (月) 13:13:56};
---オペラに関しては映画化のバージョンでそういうのがあるかも知れんが、原作では「尽くした結果クリスティーヌが死んでオペラ狂乱」って結末じゃないぞ？ --  &new{2015-11-09 (月) 15:29:28};
---ひょっとしてラウルとファントムがごっちゃになってないか? --  &new{2015-11-09 (月) 15:49:29};
---むしろこのオペラの元がどうかわからんって言う野暮なツッコみは控えたほうが良いのか --  &new{2015-11-09 (月) 15:52:25};
---あくまで「小説のモデルと思われる人物」だしな。メフィストの例もあるし「小説ではクリスティーヌの幸せを願って身を引く結末だったけど、実際は…」ってオチかと思ったよ --  &new{2015-11-09 (月) 20:02:20};
--ローマ！ローマ！（ランサー）マリー！マリー！（アサシン） --  &new{2015-11-09 (月) 18:55:05};
---前者はどうツッコめばいいんだｗ --  &new{2015-11-09 (月) 19:36:54};
--ダーリン！ダーリン！（アーチャー） --  &new{2015-11-09 (月) 23:12:20};
--よかったね。オペラさん、お友達になれそうな鯖がいっぱいいるよ？（遠い目） --  &new{2015-11-09 (月) 23:35:51};
-綺麗な旦那をみるに狂化EXついててもいいと思う --  &new{2015-11-09 (月) 18:01:42};
--そうなっちゃうと流れちゃってる少し前の木の事もあって、狂化EXと、陣地作成とどっちがいいかって話になると思う。オペラはアーツ宝具だから陣地作成の方がありがたい人が多そうだ。 --  &new{2015-11-09 (月) 23:14:40};
-日本だと、金田一少年のイメージだよね。オペラ座の怪人。 --  &new{2015-11-11 (水) 15:44:56};
--金田一少年の人と、劇団四季のミュージカル＆悲恋物語特化の映画の人と層が別れるだろうね。前者は男性ユーザーが多く、後者は女性ユーザーが多そう。 --  &new{2015-11-17 (火) 21:36:15};
-この子ケンタウロス周回で使おうと思ってるんだけど、宝具で最後の馬一掃できる？ --  &new{2015-11-11 (水) 17:59:27};
--レベル完全カンスト＆宝具レベル5、マスターの瞬間強化バフ付なら真ん中以外一掃できると思う。真ん中の馬だけは7万近くあるけど、それでも半分は削れる。　うちの子は最終再臨できなくてLV55止まりだから一掃できないけど、それでも取り巻きは瀕死（HP残り3ケタ）になるよ。 --  &new{2015-11-11 (水) 18:16:42};
-映画でしか知らないや、04年の --  &new{2015-11-12 (木) 00:05:56};
-喝采はない、喝采はない･･････。もうストーリーで出番もない･･･のだろうか、台詞つながりで桜井さんシナリオでの再登場も望み薄だよなぁ --  &new{2015-11-13 (金) 22:01:08};
--2章で出番が少なかったアタランテが再登場したからファントムもワンチャンあると信じたい --  &new{2015-11-14 (土) 12:08:28};
--一応キャラクエストで行った第1章のフランスは「時代が違うしねぇ・・・」ってキッパリ言及されているので、本来の時代である4章で出番かキャラクエが追加されるんじゃないかと期待してる。　 そーいえば過去ログの最初の方で「キャラ設定桜井女史っぽい」というのあったけど、公式にはどっちが担当か明言ないんですよね。 桜井女史担当なら本来の時代の4章に出てくるんじゃないかなぁ？ --  &new{2015-11-14 (土) 19:50:42};
-今ふっと思ったんだが・・・最終再臨でこの鯖素っ裸ってことはないよな・・・（ガクブル） --  &new{2015-11-14 (土) 22:12:21};
--意外に体格いいし（筋力B・185cm80kg）ムキムキしてたらどうしようかと思った ｗ --  &new{2015-11-16 (月) 23:50:26};
---レオニダス一世と同じ絵師さんのせいか、結構ガタイはいいんだよなぁ・・・ --  &new{2015-11-18 (水) 01:07:00};
-オペラいわく、プレイヤー＝クリスティーヌ。清姫いわく、プレイヤー＝安珍。つまり、クリスティーヌ＝安珍・・・？ --  &new{2015-11-16 (月) 14:15:33};
--クリスティーヌ=安珍もまたローマなのだ... --  &new{2015-11-16 (月) 14:18:22};
---噴いた --  &new{2015-11-20 (金) 18:56:13};
--しかもカリギュラおじさん曰くアグリッピナの生き写しだからクリスティーヌ=安珍=アグリッピナ…… --  &new{2015-11-16 (月) 20:18:13};
--高ランクの精神汚染やら狂化やら持ってる連中の言うことですし…。ローマ？　みんなローマだから仕方ないね --  &new{2015-11-16 (月) 22:06:22};
---マルタ「あなたは妹に似てますね」プニキ「お前はスカサハに似てるな」 --  &new{2015-11-16 (月) 22:12:41};
--????「おーい、オジサンのトロイアを見捨てないでくれたまえー」 --  &new{2015-11-17 (火) 10:42:28};
--つまりこうだ。安珍がクリスティーヌ --  &new{2015-11-17 (火) 15:40:19};
---あ、だから主人公男性でもクリスティーヌ認定されるんだ・・・（錯乱中） --  &new{2015-11-17 (火) 16:04:43};
--り…輪廻転生スゲーな(白目) --  &new{2015-11-17 (火) 16:22:29};
--要するにみんな自分に都合のいいようにしか見ないということですね…ジャンヌ扱いされなくて良かったねマスター --  &new{2015-11-19 (木) 11:54:49};
-精神汚染A繋がりと趣向がどことなく似てるからか旦那と共演して仲はいいのかｗ --  &new{2015-11-16 (月) 19:34:42};
--クリスティーヌ、クリスティーヌ、ジャンヌ、ジャンヌ・・・ってやってても本人同士は話が通じてたりしてｗ --  &new{2015-11-16 (月) 22:14:48};
-お前もクリスティーヌにしてやろうか --  &new{2015-11-16 (月) 22:15:54};
--「我が醜き顔を見たな？ 私は今日も人を殺した。これから何人殺しても変わらぬ。お前を殺す、お前も、お前も・・・（以下略）」そして蝋･･･じゃなくてクリスティーヌ（宝具）にされちゃうとｗ --  &new{2015-11-17 (火) 12:03:25};
-ってか、やっぱり第二再臨の爪さ、フレディかシザーハンズに見えてくる･･･やっぱりその手をモデルにしてんのかね --  &new{2015-11-17 (火) 15:25:13};
--第2段階な。画像確認してみたら爪のつき方はフレディっぽいね。　で、手本体のモデルは「鬼の手」かねぇ。中の人繋がりを抜いても。 --  &new{2015-11-17 (火) 15:55:24};
--確か1989年版の「オペラ座の怪人」の映画でファントム役がフレディと同じ俳優だという繋がりがあったような --  &new{2015-11-17 (火) 20:25:34};
-最終再臨のオペラの背後にいる奴が謎なんだよなぁ。あれが本体？ --  &new{2015-11-17 (火) 22:05:13};
--どう見てもスタンド --  &new{2015-11-18 (三) 00:03:05};
--怨霊じゃね･･･ --  &new{2015-11-18 (水) 01:09:57};
--エ…エンゼルオブミュージックだから！！(錯乱 --  &new{2015-11-19 (木) 10:58:13};
--モデルになった人と纏ってるイメージ、みたいな？最初の段階で半分被ってるマスクの完成形みたいなツラしてるし --  &new{2015-11-19 (木) 13:13:44};
--鉤爪も二段階目のと同じだし「無辜の怪物」の影響を受けてるというイメージか？ --  &new{2015-11-19 (木) 21:20:26};
--実はアレがクリスティーヌだという説 --  &new{2015-11-19 (木) 21:21:29};
---クリスティーヌは、ずっとここにいたんだ！(青い鳥風) --  &new{2015-11-19 (木) 22:05:45};
--バトルキャラも最後まで再臨すると別物になるこだわりようだし、イラストの後ろのやつも気になる。つまり、キャラ掘り下げはよ --  &new{2015-11-20 (金) 01:27:29};
-木曜の曜日クエストのお陰で最終再臨後ほったらかしだった、この子のLV60ステが取れたので投下しときますー --  &new{2015-11-20 (金) 02:18:55};
--そして日付が変わって・・・良く育ったこの子（LV60台）がいると金&火の騎・剣種火クエストが楽だこと。マスター（LV90台）の瞬間強化込で騎種火相手に宝具ダメージが単体当たり3万。おかげさまで超級の手が殲滅できます。エミヤ他弓兵のフォロー次第では超級3戦目が1ターン殲滅も夢じゃないですな。 --  &new{2015-11-20 (金) 02:25:24};
-新クエ発表から今日の活躍を夢見て育てたのにまた金時清姫コンビで十分になってしまった。喝采は無い…喝采は…… --  &new{2015-11-20 (金) 02:33:38};
--まあ、歯車が必要だからオペラ育ててる人少ないだろうしなぁ・・・　最終再臨のちLV60まで育ててよかったと今日の種火超級やってて思ったけどな。まさか種火にエミヤの絆クエストで触れてた天地人属性（たぶん）が働いて、バフなしで騎種火に1体当たり2万3千前後出せるとは思わなんだ。 --  &new{2015-11-20 (金) 09:58:55};
-みんな礼装は何を付けてる？　Q性能アップ系でいいのかな --  &new{2015-11-24 (火) 21:10:53};
--Ｑ礼装の他に、宝具使用前提ならNPUp礼装のほかにフォーマルと言う手がある。あとマリーの足止めとしての起用ならトリック・オア・トリートという手も。自分は最終カンストのを1枚持ってるけど起用が基本的に限られる（騎修練　特にｖｓマリー・剣騎種火・隕蹄鉄集め3章フリー・ｖｓゲオ先生）からNp系かＱ系のしかつけてない。 --  &new{2015-11-24 (火) 21:34:32};
-沖田引いたしクリティカルパーティー組もうかなーと思って思い付いたのがこいつだった コマンドを成るべく沖田に回しながら一番スター稼げる人だと思うのだ --  &new{2015-11-27 (金) 03:48:52};
--なお歯車 --  &new{2015-11-30 (月) 09:25:06};
--今から育てるならやめた方がいい＆沖田に専念したほうがいい。上記の歯車の問題もあるが（沖田１５，オペラ８）、クラスの傾向としてセイバーよりアサシンの方が概ね☆を吸いやすい傾向があるので、スキル使う＆礼装を工夫するとかしないと沖田に期待してた☆を吸われてしまうよ。（オペラに限ったことじゃないが）　確かにスター発生率は低レアながらアサシンである以上トップクラスではあるけど。 --  &new{2015-12-01 (火) 15:57:35};
---一応追記。☆３以下では一番HP高くなる＝耐久高いのがオペラではあるけど、ハサンと小次郎は再臨により回避能力が付くという点。あと、オペラの真価は全体宝具での複数敵一斉掃射と、宝具チェインの先頭に組むことでの「攻撃しつつ後続宝具のデバフ効果を引き出す」にあるんですが、沖田とは宝具同士の相性はまぁまぁというところですが・・・オペラの宝具はアーツなのでチェインができないんです。　それを考えたら、むしろ沖田のお供にアサシンを付けるならハサンと小次郎の方（継戦能力＆クイック宝具）がいいんじゃないかな？　もちろんオペラも前述のとおり使えない子ではないので育てて損はありませんヨ！ --  &new{2015-12-01 (火) 17:21:21};
--歯車はハサン先生くらいにしか使ってないから問題ないんだぜ。なるほど…アーツ宝具なのはちょっと惜しいすよねやはり…。とりあえずイベント終わったら小次郎と一緒に育ててやるかな（ハサン先生は育成済） -- [[木主]] &new{2015-12-02 (水) 02:48:49};
-ステータスのランクだけならすべてが兄貴以上 --  &new{2015-11-30 (月) 23:11:21};
//--この人魔力BじゃなくてDなんじゃ --  &new{2015-12-02 (水) 01:08:25};
--この人魔力BじゃなくてDなんじゃ --  &new{2015-12-02 (水) 01:08:27};
---あ、ホントだ（ゲーム内確認）　直しときました。 --  &new{2015-12-06 (日) 14:38:28};
---やるなら比較表のほうも直してほしかったところ。そっちは直しておいた --  &new{2015-12-06 (日) 21:24:02};
---そこも記載ミスあったんだ。気が付かなくてすまない。ありがとう。 --  &new{2015-12-07 (月) 18:37:25};
-04年映画のファントムが好きだから、このなよっとした感じは残念でもある。絆クエももうちょっと掘り下げて欲しかったしなー --  &new{2015-12-02 (水) 23:17:59};
-宝具の耐性ダウンけっこう効くね、というか宝具使う前に魅了しても全然成功しないんで、今まで成功してたのは宝具効果のせいかとわかったんだけど --  &new{2015-12-03 (木) 04:20:20};
--宝具の耐性ダウンを使用しない場合に魅了（魅惑の美声）を使う場合は精神汚染と平行して使ってあげないとダメよ。なお、登板機会が多い対マリー・対船長なら、精神汚染(LV3)→美声(LV4)で8割方魅了できる。対魔力ランクの高いマルタさんなら4～5割ってとこ。 --  &new{2015-12-04 (金) 08:39:45};
-次のイベントで活躍できればいいんだけど、スキルがなぁ…。 --  &new{2015-12-08 (火) 22:21:51};
--こ、コストの軽さも利点だから… --  &new{2015-12-09 (水) 10:43:09};
---再臨素材がエグすぎて利点になってない --  &new{2015-12-09 (水) 11:09:44};
---第3再臨は歯車3つだけが難関だから、全体攻撃性能+魅了による足止めの性能利点と、コストの軽さを考えればエグぐはない。ただ最終再臨の歯車5個が重いんだ。 --  &new{2015-12-09 (水) 13:09:56};
---低レアごときが未実装の歯車要求って時点でエグい --  &new{2015-12-09 (水) 14:15:01};
--そうか？第3再臨させるとマリー戦・ドレイク戦では頼もしいぞ。出会いがしらに魅了かけて封殺したうえで2ターン分フルに攻撃を叩き込めるからな。　無辜の怪物のデメリットもランクが低いお陰でバーサーカー化するほど防御がダウンするわけじゃないから、相性いいライダー戦では全く気にならない。 --  &new{2015-12-09 (水) 13:16:56};
-弁慶もそうだけど、普段めっちゃ出るのにイベ前や最中は全く出ないという・・・ --  &new{2015-12-09 (水) 10:48:59};
-少し前にスター稼ぎアシスト要員の話があったので、たれ装備やってみた。今回の真田メドゥーサ相手にクイックブレイブチェイン+無辜の怪物で10+25個。これを多いとみるか少ないとみるかなんだなぁ。「ゲームについて」にもスター生成要員の件は触れたんだけど、アシスト要因になれるかどうかは、これを踏まえて意見伺った上で消すかどうか決めますんで。 -- [[編集有志]] &new{2015-12-09 (水) 13:04:50};
-あー・・・普段明らかにここ見てないだろ？って奴らや、使ってみたことねえだろ？って奴らのコメント出てきたなぁ・・・と思ったら12月イベント（15日発表・多分16日開始）の特攻鯖が公式Twitterで発表になってるからか。建設的な意見やネタはともかく叩きたいだけの俺ＴＳＵＥＥＥＥＥＥＥＥ連中が大挙してやってくるのか・・・（ため息） --  &new{2015-12-09 (水) 15:14:34};
-オペラ育ててもない奴が低レアだからって育てる価値ないとか言ってるの普通に苛々するし悲しいから今Lv25で再臨待ちのオペラガンガン育てて使い続けようと思った。 --  &new{2015-12-10 (木) 18:27:53};
-今日三回目の再臨まではできた！！ちまちま育てた子だからイベントでも活躍を期待したいなぁ --  &new{2015-12-10 (木) 22:53:30};
-本能寺で歯車稼いで一気に最終再臨したら、次の特攻っぽくてガッツポーズしてる。イベントストーリーでも出番あるといいなー --  &new{2015-12-11 (金) 21:29:22};
--イベントストーリーでの出馬は期待してるわ。それこそ「クリスマスのリア充死すべし」的ネタにこれほどふさわしい特効鯖もおらんだろうｗ　多分初級当たりのエネミーにネタ名前に変えて出て来てくれるのではないかと期待してるｗ --  &new{2015-12-11 (金) 23:19:09};
-ちまちま育ててたし次のイベントで活躍させてやりたいんだけど運用法がいまいち決まらない、特高鯖なら誰と組むのがいいんだろう？星を生かすべきか宝具を生かすべきか --  &new{2015-12-11 (金) 21:55:42};
--星生かすならカエサルと組ませるのはどうかな？ --  &new{2015-12-11 (金) 21:57:27};
---なるほど、いっそクイックに特化するべきかね --  &new{2015-12-11 (金) 23:09:53};
---オペラ・カエサル・フレカエサルの編成ならカエサル宝具連打＆無辜の怪物で☆稼げそうだね。マリーの宝具もクイックだからマリー・カエサル・オペラでも面白そう --  &new{2015-12-13 (日) 14:18:47};
--宝具の防御力無視とArts属性に目を付ければダビデマンもいいかも。回避＆防御力アップでも宝具で殺す面々 --  &new{2015-12-11 (金) 23:12:48};
--本能寺のステラさんとか船長みたいな「対単体でボス鯖先に削る作戦」ならロビンと組ませるいう手がある。アーツ宝具同士だしロビンがデバフ特効宝具みたいなもんだから。　ウチはカンストオペラがいてマリー&マルタが居ないので、初級ガン回し用にダレイオス用意して、中級～上級のところでロビン（宝具アーツ）＆ダビデ（アーツ3枚）と組ませて宝具ガン回しさせる計画。 --  &new{2015-12-11 (金) 23:14:44};
--マルタもダレイオスもいるけどあんまり育ってないんだよなぁ、でも確かにロビンとダビデはいいかも　皆さん情報ありがとう --  &new{2015-12-11 (金) 23:23:26};
---ごめんなさいチェック入れ忘れてた --  &new{2015-12-11 (金) 23:27:05};
---ごめん、こっちこそツリー編集させてもらった。 --  &new{2015-12-11 (金) 23:36:25};
---助かります　自分でやるべきなんでしょうがよくわかってないもんで --  &new{2015-12-11 (金) 23:44:30};
-米欄にこそ響け我が愛の※ --  &new{2015-12-11 (金) 22:58:05};
--君たちこそクリスティーヌ、我が愛の※・・・ --  &new{2015-12-13 (日) 14:12:39};
-名前が長いのでみんなが何て呼んでるか気になる。自分はファントムって呼んでるけど --  &new{2015-12-11 (金) 23:16:13};
--自分はオペラ座さん呼び --  &new{2015-12-11 (金) 23:20:47};
--自分もオペラさんだな。バトル画面上ではファントムなんだが、ファントムというと普通にどこでもいる幽霊さんエネミーみたいな感じがして固有名詞じゃないので。 --  &new{2015-12-11 (金) 23:23:31};
--ちなみに映画や劇場でオペラ座の怪人を呼ぶときは「ファントム」か「エリック」だっけな。怪人さんってクリスティーヌが呼んでたこともある --  &new{2015-12-11 (金) 23:36:13};
---この方本人が「エリック」さんと本当の本当の名前であるとは一言も書いてないからねぇ。あくまでこのゲームでは「おそらくモデルとなった人物」であるから、現時点ではこの鯖を「エリック」と呼ぶのは避けてる。 --  &new{2015-12-11 (金) 23:38:47};
--中の人ネタで申し訳ないんだが、手塚ファントムって呼んでる --  &new{2015-12-15 (火) 01:43:18};
---第3再臨、メガネですしね・・・ｗｗｗ --  &new{2015-12-15 (火) 18:31:43};
-オペラさん使ってないからわかないけど、スター生産能力って同じ☆2のハサン先生と比べてどんな感じ？ --  &new{2015-12-11 (金) 23:28:09};
--自分は逆にハサン先生育て切ってないからわかんないけど、一応数字上ではハサン先生に譲る感じ。（細かい数字は解析云々の話になるのでここでは触れない）　ただ、気配遮断ランクがオペラを上回るハサン先生や、宝具で精製できる鯖（小次郎とかアタランテ）と比べると物足りなくなるかもしれないかな。　もっともアサシンだし、通常攻撃Hit数が多い以上は全鯖含めて通常攻撃でのスター生成はトップクラス能力ではある。 --  &new{2015-12-11 (金) 23:34:55};
---なるほど。ありがとう。基本はハサン先生込みのQuickパを使っているから、スター生産できるならイベントの特攻でハサン先生の代わりにオペラさん入れるのもありかなと思った --  &new{2015-12-11 (金) 23:38:28};
---イベント特攻としてハサン先生のポジションで入れるなら十分アリじゃないかな。ただ、オペラさんは宝具アーツだから気を付けてな。 --  &new{2015-12-11 (金) 23:40:14};
-特攻鯖になるから育てようと思ったら持っていないことに気付き、それならガチャで引こうと80連するも全然来ず辛い。我がぐだおはクリスティーヌっぽくないのか… --  &new{2015-12-13 (日) 00:26:18};
--ボイトレしたらくるんじゃね？ --  &new{2015-12-13 (日) 04:53:16};
--エンジェルオブミュージックを歌いながら引くんだ --  &new{2015-12-15 (火) 10:56:31};
-再臨(一回目)したときの手が鬼の手にそっくりだな --  &new{2015-12-14 (月) 14:42:41};
-アサシンはハサン先生しか育ってなかった+特攻鯖になるからこれを機に育ててるけど、歯車事情で今は3再臨までが限界…Orz　55まで上げておくつもりだけどイベントで活躍できるといいな --  &new{2015-12-14 (Mon) 04:37:40};
-今育ててる人は、連れまわすであろうイベント中のうちでもいいから、宝具強化クエも忘れずにねー --  &new{2015-12-14 (月) 23:48:33};
-イベントがきっかけで育ててる人結構いるけど、再臨３回目に驚いてる人も多くて見てて微笑ましい --  &new{2015-12-15 (火) 12:55:57};
--そうですねぇ。　あと○○（既存の他作品のキャラ）に、そっくりとかいろんな書き込みがあって楽しいね。 --  &new{2015-12-15 (火) 13:10:03};
---以前からこつこつ育てていたオペラのＬｖがようやくＭＡＸになった、歯車見た時は絶望したが本能寺のお陰で助かった　後は絆クエだな --  &new{2015-12-15 (火) 17:41:50};
-ジャック実装で「ゲームについて」のところ、少し書き直しました。住人の皆さんでツッコミあったらこの木によろしくですー！ -- [[編集有志]] &new{2015-12-15 (火) 17:48:51};
--とりあえず微修正しときました --  &new{2015-12-15 (火) 21:47:55};
-もうすぐクリスマスイベント始まっちゃうけど今更ながら育て始めた。まだランタンすら使ってないレベルだけど宝具に関してはドスケベ持たせると種火超級でも運用できるね。問題があるとすれば素の威力の低さだけどQQQの星生産係として考えれば十分に有用な印象 --  &new{2015-12-15 (火) 21:38:19};
-イベントに向けてこの機会に育成したのだけど絆クエやると本当に宝具見違えるほど強くなるね。前は本当にささやかな火力だったのに、宝具強化入ったら騎の金腕程度なら軽く一掃できるようになった。 --  &new{2015-12-15 (火) 23:17:01};
-しっと団加入おめでとう！ --  &new{2015-12-16 (水) 14:47:24};
-今回のイベントが原因で魔術師殺しに狙われないか心配です --  &new{2015-12-16 (水) 16:23:29};
--サンタオルタの台詞から考えると、プレゼントだと思ってるのは多分トナカイの方だからセーフ --  &new{2015-12-17 (木) 00:50:03};
-予想通りに「リア充＆サンタ死すべし」のセリフを頂きました。そして予想の斜め上をいく命名センスとぶっ壊れ具合に飲んでたコーヒーをタブレットに噴きかけたｗ --  &new{2015-12-16 (水) 17:10:42};
-イベントストーリーで思ったよりちゃんと喋ってて嬉しかった。 --  &new{2015-12-16 (水) 17:18:37};
--絆クエストがアレだったからね・・・　ほんとに話が通じているのかは疑問だけど（精神汚染Ａ） --  &new{2015-12-16 (水) 17:33:29};
--他キャラをちゃんと認識できてる事がわかったのも嬉しい。でも主人公はトナカイ着ぐるみ姿でもクリスティーヌ扱いなのぶれないなｗ --  &new{2015-12-19 (土) 16:36:44};
--魅了スキル持ちだから強引なナンパなら出来そうなものなのに、ただ嘆くだけのファントムさんマジ紳士 --  &new{2015-12-21 (月) 03:18:27};
-前回の弁慶よ同じく☆3以上に特攻礼装乗せるとギリギリコストオーバーしちゃう時に助かるな --  &new{2015-12-16 (水) 22:32:04};
-今回ダレイオスと一緒なのは、元ネタの小説でファントムがペルシャ王の下で働いてた云々から来てるんだろうか --  &new{2015-12-17 (木) 00:55:12};
--そういえば、そんなつながりあったね・・・時代は違うけど。用済みになったら殺されかけたけどね。 --  &new{2015-12-17 (木) 11:04:42};
-フレで３再臨してる人いたけどイケメガネで驚いた。 --  &new{2015-12-17 (木) 01:59:28};
--実写映画のファントムさんもっとイケメンだよ(笑顔) --  &new{2015-12-17 (木) 02:26:16};
-なんでプレゼントがあの礼装なのかと思ったけど、ファントムさんの「音楽の天使」と礼装の名前「天使の詩」を引っかけたシャレなのかな --  &new{2015-12-18 (金) 00:58:11};
-シナリオ中のオルタのプレゼント内容見た感じ、公式的にはファントムは宝具威力アップ礼装がオススメなのかな --  &new{2015-12-18 (金) 00:59:50};
--確かにNP系か宝具威力系が多いアインツベルン系列の礼装はおおむね使いこなすよ。うちも普段ハロプリかセラリズ（晩餐）だし、Np貯める余裕と時間が有ればヘブンスフィールも使う。　オペラさんに実用的じゃないのはバスター系の緑の破音とデメリットバリバリの黒の聖杯くらい。ただ、天使の詩だったのは上の木の通り「音楽の天使」との引っかけコミだと思う。 --  &new{2015-12-18 (金) 10:39:06};
-割とNP貯まりやすいよね。カンストオペラさんが超級で大活躍してる。死なないようにちょっと気を遣うけど。 --  &new{2015-12-18 (金) 12:12:11};
--遅レスですが、試行錯誤した結果、うちのカルデアもカンストオペラさんとオールイベント鯖で超級安定して勝てるようになりました。ハロプリ装備させて、Wave3まで持っていくのに気を使いますが・・・何気にパートナーの[[サイリウムの君>ダレイオス三世]]とロビンに感謝ですわ。 --  &new{2015-12-19 (土) 18:13:27};
-スター出しやすいのと宝具がArts攻撃なのでもう一つの結末と相性よさげ --  &new{2015-12-19 (土) 16:56:42};
--遅レスで申し訳ないが、使用した人が居たらレポートお願いしたいなぁ。なにせウチは結末もといザビ子礼装無いんだわ。同系だとクイックの多さからホーリーライトの方が相性良さげ。 --  &new{2015-12-26 (土) 21:53:16};
-メガネになったら徒手空拳で戦う人になって笑った つまりメガネは最強 --  &new{2015-12-20 (日) 00:33:46};
--第一再臨する前も一応素手では --  &new{2015-12-20 (日) 11:54:11};
---遅い枝付で申し訳ないが・・・初期と3再臨以上は素手じゃないからな。素手なのは第2段階だけだよ。 --  &new{2015-12-24 (木) 01:48:39};
-宝具の弱体耐性ダウンを活かせる相方は誰か考えてみたら清姫という結論に達した。……なんだこの精神汚染系コンビ --  &new{2015-12-22 (火) 18:37:21};
--オペラ「ああ、クリスティーヌ、愛しき人よ」清姫「いいえ、それは安珍様です」ぐだ「どっちも違います…」 --  &new{2015-12-24 (木) 01:44:25};
--ネタは置いといて・・・過去ログに、オペラ→孔明→ロビンのイケメンアーツ宝具3連打という究極陣があってだな・・・　　全体宝具で最後行くならネロちゃまで行きたいところではある。 --  &new{2015-12-24 (木) 01:57:14};
-イベントでやっと3再臨まで来れたよ！笑顔が、ほんとに幸せそうな笑顔に変わって嬉しい。まだまだ大切に育てるからね。 --  &new{2015-12-23 (水) 01:54:22};
--おー。がんばれー！ --  &new{2015-12-24 (木) 02:00:58};
--今回のためにレベル最大まで上げたらサンタ2人と超級余裕でした --  &new{2015-12-26 (土) 00:33:37};
-今回のイベントで、意外と手に入りにくかった殺の秘石がまとまって手に入ったので、美声のスキル上げやっちゃいました。LV8→9まで埋めましたのでどうぞ―。　　ってか、ランタンはハロウィンの副産物がまだ大量にあるからともかくとして、心臓使うの勇気要るわ・・・こりゃ。 --  &new{2015-12-26 (土) 01:54:07};
-ステ見てて思ったけど意外に筋力たけぇ --  &new{2015-12-26 (土) 05:08:46};
--シャルル・ガルニエとオペラ建設に関わったっていう設定があるから?どちらかというと設計関係な気がするけど 。オペラ座の秘密の抜け道は自力で作ったはずだから意外とガテン系 --  &new{2015-12-26 (土) 12:18:59};
--原作だと土木工事自体の請負もやってたんじゃなかったっけ。それとオペラ座ガルニエ宮の地下に鏡張りの拷問部屋作るくらいだから力仕事は意外とできるで。 --  &new{2015-12-26 (土) 15:46:42};
--オペラ座の作品いろいろだけど1人放り投げたりしてるからまぁ多少はね？ --  &new{2015-12-27 (日) 03:15:15};
-こっちか旦那のページで聞くか迷ったんだけど、うちのカルデアにまだ旦那いないんだけどオペラの絆クエでロマンに「契約英霊にジル元帥っていたっけ」って言われるのは旦那がいない場合限定なんだろうか --  &new{2015-12-26 (土) 21:15:07};
--いや、いる場合も言われる。過去ログに自分が書いたんだが、実装当初このセリフ見て「2人ともいないとクエスト挑戦権利無いんだろうか？」と逆に心配になったんだ。ウチはかなり早い段階で術も剣も旦那がいたもんだから。 --  &new{2015-12-26 (土) 21:33:20};
-ちょうど↑で話題に上がってるの宝具強化クエやってみたけど、なんだこれ……いや、なんだこれ……クリスティーヌ、クリスティーヌ…… --  &new{2015-12-27 (日) 01:08:37};
-聖杯にかける願いって要するに、自分がプロデュースしたアイドルをトップアイドルにしたいって感じか --  &new{2015-12-27 (日) 02:24:16};
--いずれ歌関連でエリちゃんと絡みがあるかもね。まぁファントムさんはクリスティーヌ（マスター）しか興味なさそうだがｗ --  &new{2015-12-27 (日) 03:47:07};
---歌声を聞いてさめざめと泣き出すかぶちギレて音楽レッスンしようとするかどっちかだろうか。総合的なパワーではエリちゃんに負けそうだけど。音楽関係でモーツァルトとか演劇関係でシェイクスピアと何か会話があってほしいけど難しいか --  &new{2015-12-27 (日) 05:28:57};
---第1章の退場シーンでアマデウスに歌劇場テイストなツッコミはされてる。一応な。 --  &new{2015-12-27 (日) 15:55:36};
---教えてくれてありがとう確認した！「竜殺しを探せ」で比較的意味が通じる会話してたんだね！第1章の時点で手持ちにアマデウスもファントムも居なかったのであまり意識して無かったわー --  &new{2015-12-27 (日) 19:53:41};
---ここで第四章に登場したヴァン・ホーエンハイムPをだね… --  &new{2015-12-29 (火) 21:41:10};
-歯車を使うので再臨の際には要注意のところ、消されてましたので復帰させました。4章で歯車を落とすオートマタ（自動人形系？）がメインストーリー進行度に関係なく挑戦できる曜日クエストでの実装を待って消去したいと考えています。これからの新規ユーザーさんのためにも。 --  &new{2015-12-29 (火) 22:08:46};
-今日レベル上がって最終再臨したよ！！　置鮎鯖揃えしたくて育てたけどだんだんイケメンになっていって驚いた。ぶっちゃけもっと怪物感マシマシになるのかなーと思っていたからな……ｗ --  &new{2016-01-01 (金) 17:33:36};
-絆Lv.3まではめちゃくちゃ渋かったのに絆Lv.3になったとたんに絆Lv.4、 絆Lv.5まで一瞬で到達した。デレすぎじゃろ・・・ --  &new{2016-01-03 (日) 18:09:36};
--絆4→5って一番必要ポイント多かったような --  &new{2016-01-03 (日) 19:14:25};
---あれ、ほんとだ。数値を見ると絆5ってけっこうかかるのな。絆4が衝撃的な早さで来たから思いこんでたかも。あとロンドンでずっと連れてたから、それもあるかもしれん。 --  &new{2016-01-03 (日) 23:38:18};
-幕間の物語が面白かった。ジルとオペラで短いながらもカオスな会話。ゴーストランタンも手に入るし良かったわ。 --  &new{2016-01-04 (月) 15:00:04};
-眼鏡の位置めっちゃ下なのは遠視だからなんだろか。それと第３臨でああなったことに対する本人のコメントが聞きたい --  &new{2016-01-05 (火) 04:16:16};
--第三再臨のセリフが全てかなぁ…　コレ、原典本家（自分の手持ちは創元推理文庫）読んでると台詞の続きがあって、結構エグいんだ。これが。 --  &new{2016-01-05 (火) 23:33:55};
-最終再臨とレベルカンストできたー！！クリスマスからだいぶ遅くなったけど、いつかまた特攻鯖になったら活躍させるからね --  &new{2016-01-14 (木) 23:38:12};
--まだスキルのレベル上げがあるぞと言ってみる --  &new{2016-01-16 (土) 20:46:35};
--おつかれさまー！ オペラユーザーはなかなか居ないから大事にしてあげてくださいな。種火周回が楽になりますぜ。　スキル上げは無辜の怪物をあげとくと、クリティカルパの補助に使えて何かと便利よ。デメリットは相性が悪くない限りは気にならないし。　自分は歌声上げてマリー＆ドレイクのスキル起動封じしてるけど。 --  &new{2016-01-18 (月) 01:48:18};
-何より宝具が非常に強力 宝具効果は大体 「通れば全てのデバフが確定で入るようになる」と書いてある 清姫やニコラテスラとの相性がとても良い --  &new{2016-01-18 (月) 22:10:23};
--彼は絶対デバフかけるマンだからな --  &new{2016-01-19 (火) 01:09:42};
--あと、攻撃系じゃないけど、スタンありということで、孔明さんも混ぜたげてくださいな。 --  &new{2016-01-19 (火) 01:54:57};
---孔明…あれは… --  &new{2016-01-19 (火) 08:21:42};
-謎のヒロインXはアサシンだったがまさかの単体カリバー。オペラさん孤高オンリーワン最強すぎる！ --  &new{2016-01-20 (水) 08:13:38};
--go未実装の既出アサシンで全体攻撃出来そうなキャラっていたっけ --  &new{2016-01-20 (水) 08:28:34};
---蝉様 --  &new{2016-01-20 (水) 08:30:52};
---未実装ハサンにもけっこういる --  &new{2016-01-20 (水) 08:31:22};
---Zeroアサシンこと百の貌は全体攻撃ほぼ確定だろうなぁ… --  &new{2016-01-20 (水) 15:22:46};
---単体に対してリンチという可能性も。うーん、絵面がひどい！ --  &new{2016-01-20 (水) 15:37:27};
---百の貌ハサンの宝具は自身の能力80分の一＋ガッツ80回付与だろ(鼻ほじ --  &new{2016-01-23 (土) 14:10:44};
---静謐のハサンは毒霧ダンスで全体攻撃できるかもしれんな --  &new{2016-01-23 (土) 22:30:11};
---アサシンらしいアサシンほど単体宝具になりそう暗殺者だし。逆にアサシンらしくないアサシンほど全体宝具になる可能性が高そう。相手に乗ってるデバフの数だけ威力の上がる宝具とか自分に乗ってるバフの数だけ威力の上がる宝具とか、そんなアサシンを期待してます。 --  &new{2016-01-24 (日) 16:07:48};
--しばらくウチのレベルカンストしたオペラさん現役だなぁ。牙＆蹄鉄狩りと種火でまだまだお世話になりますわ。 --  &new{2016-01-20 (水) 15:25:19};
--よく考えたら、仮にXさんが全体攻撃でも、星５かつ期間限定って時点で厳しい選択ではあるんだよな --  &new{2016-01-20 (水) 17:37:19};
--Xの支援砲撃スキルを考えると、一緒に運用も有りな気がする。X引けてないから試せないけど --  &new{2016-01-22 (金) 18:34:24};
---宝具で弱体耐性ダウンさせて支援砲撃ワンチャン？ --  &new{2016-01-23 (土) 14:06:47};
-3回め再臨から最終再臨のイラスト変化に動揺しまくってるんだがこれは何かあったの？ --  &new{2016-01-23 (土) 23:31:44};
--特に明示されてはいないような‥。小次郎のように「オペラ座の怪人」の情報から作られたサーヴァントですよ、ていうのを表してるのかなと自分は思った。今後詳細のエピソードがあるといいなー --  &new{2016-01-25 (月) 18:54:08};
--Fateのファントムはスキル無この怪物で異形化してる設定だから、怪人のイメージに囚われてるというのを現してるのでは --  &new{2016-01-25 (月) 22:17:51};
-今回のセイバーウォーズイベントの星団級、道中対策にブルーム付レベルカンスト・オペラさん出撃させたら・・・wave2やwave３のワイバーン相手に宝具1発・1匹あたり6万だして変な声出たｗ　たまにwave1で集中攻撃食らって落ちると悲しいけど、彼のおかげでお陰で後ろにいるプニキ・兄貴・フレ師匠が道中大きく削られることなくテスラさんと勝負できて、コストも軽い。助かっちゃってます。 --  &new{2016-01-25 (月) 16:00:12};
-天地人相性修正されて種火周回金腕ワンキル・・・無理ですかねやっぱり。せめて攻撃力アップのバフがあれば・・・ --  &new{2016-01-25 (月) 17:01:32};
--ウチでは相性いい金腕（騎＆狂）は元々Wave3の3万台でも宝具1発で普通にワンキルできていますが何か？ レベルと礼装次第だと思いますよ？（ちなみに我が家のオペラは宝具5(もちろん強化クエスト済み)・レベルカンスト・限凸ハロプリLV41）　クラス相性考えてる？  それと天地人が修正されたら、種火の腕は逆にワンキルできなくなるよ。(ソースは秘密) --  &new{2016-01-25 (月) 17:10:37};
---すまない。枝だけど先週のメンテナンスで天地人にサイレント修正入って属性ひっくり返ったのか。イベントに集中してて気がつかんかった。　道理でランスロットのページが荒れてるわけだ。そりゃいかんね。修正前に戻して欲しいんだが・・・設定上今のが正しいらしいからなぁ・・・　今日中にまた検証してみるわ。 --  &new{2016-01-26 (火) 21:29:42};
---で、検証してみました。ウチも状況が若干変わってて（レベルカンスト、フォウATK5枚（フレガチャで出た分と他の子に使った余り分）、限凸ハロプリLV45）で検証してみた。相性のいい腕の1匹あたり25000～26000ってとこだったね。最後のHP3万台の金腕だけが残る感じだから追撃する鯖の通常火力のフォロー次第で1ターン殲滅は十分可能。Wave2が全部騎か狂の場合は余裕でワンキル行ける。（Wave2と3の全部の金腕が剣だったら涙目だけどね…）　結論は変わらず礼装とレベル（とブースト）次第じゃないかな？  By 枝1追記 --  &new{2016-01-26 (火) 23:23:53};
-こいつのこともっと知りたいんで原点読みたいんだが、オススメのバージョン？っていうか訳？ってどれ？ --  &new{2016-02-04 (木) 03:00:58};
--ガストン・ルルー版があっての話みたいなものなんだけど、扶桑社ミステリーから出てるスーザン・ケイの「ファントム」おススメだよ！！ファントムが生まれてから見世物にされていた時代、ペルシャの王宮勤め時代を経てガルニエ宮建設シーンなども書かれてる、新しいのは無いかもしらんがブックオフとかアマゾンの古本等でなら手に入ると思う。どちらもfgoのオペラとはかなり違うものなんだと思って読んだ方がいいかもー --  &new{2016-02-04 (木) 16:30:17};
--フランス語原文に忠実とされているのが創元推理文庫。だけど文体が難しくて想像力がかなり要る。（もともと想像力の要る物語ではあるけども）　会話が現代風で柔らかいのが角川文庫と光文社古典新訳文庫。　角川は訳しかたに多少の難ありだそうで、早川文庫から出ているのは訳が余りにもデタラメと評判らしいです。　　上の枝に書かれてる通りFGOのオペラは「モデルとなってる人物が物語の影響をかぶった形になる」のでだいぶキャラ付けが違うよと注意書きを置きつつ、中古がお安い創元文庫か、読みやすい光文社・・・ってとこかな。ちなみに自分が持ってるのは創元推理。これは前述のとおり読破するのに根性要るけど中古本屋で100円でも手に入るのでお手軽。 --  &new{2016-02-04 (木) 19:59:16};
--ほんとに色々あるんだな…ありがとう、取りあえずここであがっているやつ中心に読んでみるわ -- [[木主]] &new{2016-02-05 (金) 01:04:39};
-生前に行なったことの中には「事実は小説より奇なり」を体現するような行動もあったかも……とか考えるといろんな意味で可能性が広がる --  &new{2016-02-06 (土) 02:40:11};
-バレンタインイベなんて来たらクリスマスの時みたいにまた荒んでしまうのかな… --  &new{2016-02-07 (日) 02:23:50};
--ストーリーがあまりないみたいだけどね。バレンタインイベ今日発表になったけど、特効や関連は女性陣だけっぽい。ホワイトデーが頭をよぎるけど・・・その前に第5章だろうし、女性鯖優位イベントが多いし、ホワイトデーが無視される気がしないでもないな。 --  &new{2016-02-09 (火) 19:21:57};
-魅了付与upの愛の霊薬礼装を付けた事で、自分のカルデアでのファントムのイメージが「セクスィー部長」になった --  &new{2016-02-07 (日) 05:48:00};
--あ、自分にパフューム的な匂いを付けるんじゃなくて相手に飲ませるのね。毒霧を使うイメージで敵陣に向かって噴霧とかするのかな --  &new{2016-02-07 (日) 11:18:17};
--ｗｗｗ　その手があったかｗ　つうか、毒霧をまく装置とかロンドンから拝借してきそうだなｗ --  &new{2016-02-09 (火) 19:25:15};
-今回のライダーピックアップだと相手は女性鯖ばかりだからフル活用できるな --  &new{2016-02-13 (土) 01:40:07};
--超級以上だと取り巻きのシャドウ（チョコだが）も女性だったりするから大活躍よ。たまにしれっとクラス替えでバベッジチョコ来たりするが。アンメアとドレイクなら魅了かけやすいし。　ウチの場合アタッカーがヴラドだから、アーツ宝具チェインもできるし、宝具打ちながらＮＰアシストもできちゃう。 --  &new{2016-02-13 (土) 03:20:19};
-現状唯一の全体攻撃できるアサシンだけど星３以上の全体攻撃できるアサシンがきたら御役御免になる？ --  &new{2016-02-16 (火) 10:18:54};
--モノによると思う。☆３だったら荊軻さんみたいにデメリットがあるなら使わない・・・と思ったけど自己攻撃バフがあるなら考える。☆4以上が入手できた場合は種火集めでは使わなくなると思うけど、彼は防御力無視宝具でコストが軽いので、レベルカンストまで育っていれば礼装でコストが大問題になるイベント用に使うと思う。まあ、☆4以上の全体攻撃アサシンが入手できた場合、ハサンが育っていれば売却する人も居そうではある。 --  &new{2016-02-16 (火) 10:59:52};
--アーツパとして玉藻の前との相性がいいし、弱体耐性ダウンで孔明のスタンがほぼ確実に入るから、高レアの全体攻撃アサシンが出ても上位変換になることはないじゃないかな --  &new{2016-02-18 (四) 17:33:02};
---そうだね。噂の蝉様ことセミラミスがアーツ宝具じゃなければいいんだけど。あの方陣地作成Ex＝アーツUp持ってるから、全体攻撃アーツ宝具にされそうな気がするんだよなぁ。 --  &new{2016-02-19 (金) 01:06:23};
---蝉さんなら多分星４以上な気がするから大丈夫、狙って引ける気がしない。億が一引けてもファントム好きな人は使うだろうし、蝉さんのスキル構成次第で色々運用方法は考えられる --  &new{2016-02-19 (金) 10:27:12};
-スキルMAXまで育てたけどATKが低すぎて使えない。スター周りとスキルは光るものがあるんだけど --  &new{2016-02-19 (金) 02:29:24};
--求めるモノが違うとそう見えるだけ。ATKを求めるなら普通に☆3以上を使えば良いじゃん。わざわざここに書くことかね？ --  &new{2016-02-19 (金) 08:26:13};
--読んでて思ったんだけど・・・「使えない」とまで言うユーザーがホントにスキルMAXまで育てたのか疑問なんだけど。　普通に有用だと思うから、あるいはこのキャラに愛着があるからレベルカンスト・スキルMaxにするんだと思うんだが・・・（☆２だし、希少な伝承結晶を使う１０までじゃなくて９止めにしたとしても。９へはスキル上げは競合相手の多い心臓を要求されるのだし。）　わざわざあらかじめわかってるATK持ち出して使えない呼ばわりするあたり、ホントに育てたのか疑問だなぁ。この木主さん。 --  &new{2016-02-19 (金) 23:11:22};
--モンペみたいで草 --  &new{2016-02-19 (金) 23:18:58};
--「育てたい」だったのかもよ --  &new{2016-02-20 (土) 00:44:54};
--等倍相手でも使うには今のATKだとクリティカル出てもキツいから聖杯再臨来て欲しいってだけでしょ --  &new{2016-02-21 (日) 12:49:41};
-今日、フレンドの無料召喚でようやく来た。星２以下のサーヴァントであとこいつだけだったから嬉しい。 --  &new{2016-02-19 (金) 05:50:06};
--おめでとう！うちにはまだ来てくれてないから羨ましいよ、来てくれたら星２以下コンプなのに…… --  &new{2016-02-19 (金) 09:35:46};
--☆2以下コンプおめでとう。上の枝さんにも言えることだけど、☆2ってアカウントによって固まって出るから週を改めながら、回していった方がいい。 --  &new{2016-02-19 (金) 14:24:36};
--後は星２以下のサーヴァント全ての宝具レベルをMAXにするだけだ。 --  &new{2016-02-23 (火) 08:44:40};
--星２サーヴァントはある意味じゃ高レアサーヴァント以上にレアだからな。高レアサーヴァントは課金さえすればひたすらガチャ回せるが、フレンドガチャの場合はそうはいかないからな。 --  &new{2016-02-23 (火) 08:54:00};
-全体宝具アサシンが未だにこの人だけというDEBU以上にオンリーワンなお方……これからもこのスタイルを貫いてほしい。 --  &new{2016-02-20 (土) 16:44:14};
-陣地作成スキルとか付けて欲しい。原作で切穴の達人って呼ばれてるから。 --  &new{2016-02-20 (土) 20:13:46};
-キャラクエ追加されないかなあ。魅力的なキャラだと思うのにどうしてああなった… --  &new{2016-02-22 (月) 21:19:52};
-いやぁ・・・まさか蝉様ならともかく、コラボキャラに全体攻撃アサシン実装の可能性とは思わなんだ。しかも配布で。 --  &new{2016-02-23 (火) 19:02:25};
--解析の話ならよそに行ってくれ。 --  &new{2016-02-23 (火) 19:09:30};
---解析じゃなくてセイバー式が全体攻撃だからアサシン式もそうなる可能性があるって話じゃない？ --  &new{2016-02-23 (火) 19:17:12};
---葉１さん、フォローサンキューです。この枝主さんもよく読んで欲しかったなぁ。「決定」じゃなくて「可能性」と書いたはずなんだが。☆5セイバー式の情報は発表済みだし。 --  &new{2016-02-23 (火) 19:20:56};
---すまなかった。早とちりだったね。でも差別化のためにアサシン式は単体の可能性が高いと思う。 -- [[枝主]] &new{2016-02-23 (火) 19:27:48};
--アサシン式は単体宝具みたいですね --  &new{2016-02-25 (木) 10:05:36};
-唯一の全体宝具アサシンだから種火集めや修練場の快適化のために育成を検討してるんだけど、レベルマックス宝具5のフォウ済みなら騎の金腕一発でいけるかな？ --  &new{2016-02-24 (水) 15:04:56};
--Maxフォウでも礼装の種類とレベルに寄るかな。　今ATKフォウ君食わせてる途中で（現在+600）、限凸ハロプリのレベル50台ですが、宝具一発では最後の一番HP高い金腕が300残して倒しきれなくて。（追撃により1ターン目で落とし切りましたけど）　　木主さんの想定装備が分からないので何とも言えないのですが、ウチと同様のケースならフォウ君MaxでWave3の3万台金腕でも一発行けるんじゃないかと期待してる。　あとNP貯めきるのに苦戦するけどLV20～40のヘブンスフィール装備当たりならどうかな・・・？ --  &new{2016-02-24 (水) 16:17:57};
---ありがとうございます。礼装は早さ優先でカレイドです。フォウ君は990まで入れるつもりなのでまぁ三万の金腕撃ち漏らすくらいなら追撃でさくっと倒せるからいいかなぁ --  &new{2016-02-24 (水) 17:57:05};
---カレイドですか・・・ウチはカレイド無いので未検証なんで、どなたかにカレイドでの使用感のレポートをお願いしたいのですが。一応参考までに限凸無し虚数LV２０（無凸バラの最高値）ではLVマックスでも種火集め超級の場合ではwave2でも3桁レベルで3体残る見込みなので少なくとも宝具Up機能がある礼装で挑んだ方がベターですよ。ｂｙ枝主 --  &new{2016-02-24 (水) 21:14:26};
---天地人修正でダメージ落ちたらしいし、種火目的なら、逆に相性がよくなったと聞くダレイオスやエイリークの方がいい様な・・・カレスコ前提での運用にはなるけど。ワイバーンやケンタウロス相手での使用感に興味あるな --  &new{2016-02-24 (水) 21:30:30};
---葉３さん、ワイバーン、ケンタウロスこそ天地人属性補正なしでの真価発揮だと思う。天地人補正がかかった後ではまだ未検証だけどlv40台の限凸ハロプリ装備で竜の楽園（オケアノス）wave2は一発殲滅だったからね。礼装側のレベルがあがればwave3も一発夢じゃないって思うかな。（ウチはwave2をオペラで殲滅、wave3を竜殺し10のジークフリートと分業してるので）種火は天地人補正の悪影響でダレイオス宝具5に譲るけど、エイリークでは耐久に問題があるぶんオペラを入れた方が早いかな。 --  &new{2016-02-24 (水) 22:02:05};
---↑ありがとう。牙蹄鉄集めはバサカパやアサシンパで回ってたけど、wave2まで確殺できるなら普通に候補に入るかな。全体アサシンは貴重だし、クラス相性で流石にタフそうだ。ただ、エイリークはクラスを問わず殲滅できる火力の高さ（確か現状の種火最高火力）に期待して採用してるんだ。孔明前提で瞬時にNPMAXまで行けるし、そうなれば体力減少も気にならないので（オーダーチェンジ３T周回用）。あと、天地人は被ダメにも関わるのでそこまで脆くはなかったり。・・・声の差はあるけどｗ --  &new{2016-02-24 (水) 22:29:14};
---エイリークさん、言われるほど脆くはない。ガッツ持ちだし --  &new{2016-02-24 (水) 22:31:33};
-式も単体だったから唯一の殺全体宝具の座は健在！ でも歯車きついっす --  &new{2016-02-25 (木) 10:15:10};
--いやぁ・・・まだ「唯一の全体攻撃アサシン」座を守るとは思わなんだ。配布にあっさり奪われたら悔しいんでよかったわ。　一応こっそりゲームについてのとこ書き換えたけどなｗ --  &new{2016-02-25 (木) 12:13:34};
-音楽のせいかフリクエボスのファントムさんなんか凄い格好いい --  &new{2016-02-25 (木) 22:02:38};
--ゆらゆらした動きもあいまって大物感が漂ってた --  &new{2016-02-27 (土) 21:01:15};
-即死耐性ダウンのデバフが登場した今、絶対デバフかけるマンことファントムさんの需要も少しは上がるか？ --  &new{2016-02-26 (金) 01:14:37};
--アサシンの式さんとも、セイバーの式さんとも仲良くできそうなのが嬉しいよね。下の木にもあるけどアーツ宝具同士だし。 --  &new{2016-02-27 (土) 19:20:04};
-203号室の周回に式と一緒に連れて来ているが、まさにお嬢様と執事。宝具もArts同士、カードの配分でも相性は悪くないかも？ --  &new{2016-02-26 (金) 13:05:39};
--式さんはどっちかな。どっちも相性は悪くないとは思うけど・・・　ウチは駐車場がオープンになったら、ラプンツェル狩りにファントムさんに無双してもらおうと思って準備はしてる。 --  &new{2016-02-27 (土) 19:26:07};
--駐車場でアサシン式とタッグ組ませてるよ。45レベルしかないけど宝具5レベル強化クエ済ならバフなしでミサキ相手に与ダメ17000～20000程度。2waveまでなら素で一掃できる。 --  &new{2016-02-27 (土) 20:58:51};
--オープンできたので駐車場行ってきました。ホント大真面目にアサシン式さんと組ませて行くの楽しいです！式さんが通常Ａ2枚型・宝具も入れると3枚アーツがあるのは大変ありがたい。今回のイベの場合、術以外のＡ3枚型もつかってあげると式さんオペラさんともに宝具の回転が速くてオススメです。（ウチはエミヤorフレのアルジュナ）ウチのオペラさんはレベルカンスト・フォウ君はATKのみ完食。宝具5で勿論強化済み。虚数LV２０で姫1人当たり27000～28000、ハロプリLV50台だと32000前後。もちろんwave3の取り巻きミサキ姫は一発殲滅です♪　なお、姫、ラプンツェル共に歌声の魅了が有効ですので、ラプンツェルを即死ミスしても攻撃を先延ばしできますヨ。ｂｙ枝１ --  &new{2016-02-28 (日) 03:51:15};
--いやいや、マジでベストパートナーよ、ラプンツェルの取り巻き３体まとめて消し飛ばすし、アサシン --  &new{2016-03-09 (水) 11:53:15};
--いやいや、マジでベストパートナーよ、ラプンツェルの取り巻き３体まとめて消し飛ばすし、アサシンチームでアーツ枚数増えると宝具回転速くなるし、何より特別変わったことしなくても取り巻き一撃に届くのが良い --  &new{2016-03-09 (水) 11:55:29};
-レベルマ・フォウマのファントムさんが大活躍でうれしいイベントだ。駐車場でミサキ一掃するの楽しいですううう --  &new{2016-02-27 (土) 22:48:15};
--ホント。ウチもこのイベのスケルトン狩りの副産物でLVカンストオペラさんがATKフォウ君完食できたし、大活躍で駐車場行くの楽しい！　礼装により姫が追加されるケースの時、特にオペラさんの全体攻撃がありがたいわ！ --  &new{2016-02-28 (日) 03:31:38};
-ファントムのお陰でラプンツェル周回ほんと楽だ…そだてて良かった… --  &new{2016-02-29 (月) 16:12:16};
-長い間？様子見してた礼装関連まとめてました。 --  &new{2016-03-01 (火) 16:15:55};
-精神汚染じゃ無くて回避スキルが欲しかった……無辜の怪物で防御下がるし --  &new{2016-03-01 (火) 22:52:56};
--同レアアサシンのハサン先生が回避スキル持ってるからね。差別化のためには仕方ないね… --  &new{2016-03-02 (水) 01:46:02};
-フォウ君ATK完食出来たので、イベント一休みして種火行ってきた。限凸ハロプリのレベルも上がってた（ｌｖ５９）せいか、超級wave3の3万台の騎金腕一発で落とせた！感無量！ --  &new{2016-03-01 (火) 23:08:48};
-剣式と組ませれば良いのかな宝具で弱体解除してくれるから無辜の怪物安心して使えるしアーツだからチェインできるし --  &new{2016-03-01 (火) 23:15:53};
--更にマタハリも組ませると仕留め損ねても魅了で敵が動けなくなるから面白いよ。 --  &new{2016-03-01 (火) 23:17:53};
--その発想はなかったなぁ。そうか、剣式の宝具に弱体解除あったんだ･･･　相性優位ならデメリットあまり気にしてなかったっていうのもあるけど。 --  &new{2016-03-02 (水) 01:29:50};
--オペラの全体弱体耐性ダウンに剣式の全体即死 --  &new{2016-03-02 (水) 07:55:27};
---弱体は即死確率に入るのかな？　入らないような気もするけど --  &new{2016-03-05 (土) 20:03:08};
-ザ・ファァァントムジオペラッ！！ --  &new{2016-03-03 (木) 14:50:53};
--インサーイドユアマーィン --  &new{2016-03-03 (木) 18:55:01};
-アサ式とハサン育てたから次の育成候補にしようと見てみたら文章が若干読みづらいんじゃが… --  &new{2016-03-05 (土) 19:41:59};
--すまんね。低レアながらいろんなことができるから、可能な限り盛ったらこうなった。ていれあの --  &new{2016-03-05 (土) 22:29:53};
---失礼途中送信になった。宝具は道中＆ボス取り巻きの雑魚殲滅＆デバフ付与アシスト、通常攻撃＆スキルでスター発生要員、スキルで女性鯖の足止め･･･の3種の用途があって育成も礼装もがらりと変わっちゃうもんだから。 --  &new{2016-03-05 (土) 22:40:18};
---他のページを編集している人間からすると、ちょっと記載過多で視認性が悪すぎると思う。自分はクリスマスイベントで少し育てた程度だから --  &new{2016-03-05 (土) 22:43:11};
---途中送信。クリスマスイベントで少し育てた程度だから内容に手を出せないが色々と手直しした方がいい --  &new{2016-03-05 (土) 22:44:05};
---↑特効鯖でちょっぴり育てた程度で、カンストまで育ててちゃんと使い切れてないのに言われたくなかったと思いつつ。元々ＧＯオリジナル鯖の上に男鯖、さらに低レア故、宝具強化クエスト実装までほったらかし状態だったが故の弊害でね。過去文を意味の変わらない程度に補完しつつ、書き加えるのが大変なのよ。ｂｙ枝主 --  &new{2016-03-05 (土) 22:56:28};
--まあ下の木にいろいろ思うところを書いてしまったけど、ハサン先生や式さんとは違った意味で、様々な礼装を使って、いろんなことができちゃう子だから。（低ATKなので限度はあるけど）何に期待して起用を検討しているのかはその都度書き込んでくれた方がありがたいかなとは思います。 --  &new{2016-03-05 (土) 23:29:33};
-上の議論じゃないですが･･･一応、ゲームについての説明文、宝具（攻撃性能→デバフ）→スター発生→スキル、適正礼装も同じ順、補足で育成の注意＆欠点→敵として出て来た場合で順番入れ替えつつしてるんですがね…　スキルの扱い難しいとかは初期の名残だし。（火力重視のご時世では今も難しいのは認めるけど。） --  &new{2016-03-05 (土) 23:17:55};
-記事の冗長な部分を整理してみました。 --  &new{2016-03-06 (日) 15:15:59};
--大分スリムになりましたね・・・ありがとうございます。 --  &new{2016-03-06 (日) 15:57:29};
-サンソンがいてオペラがいない乙女イベの哀しさよ --  &new{2016-03-08 (火) 14:32:36};
--まあサンソンは宮野ボイスだし、マリー＆アマデウス関連で人気あるしなぁ。是非もないネ。 --  &new{2016-03-08 (火) 14:54:25};
--普通に考えれば、普段から自分の顔を見るなだの、醜い自分が嫌いだの言ってる人がこの手の企画？に参加したがらないのは当然なんだろうが… --  &new{2016-03-09 (水) 12:53:48};
-まあ、乙女ピックアップに参戦させてもらえなかった悲しみはともかく。月下の四人（ヴラドさんたち）の性能が「ファントムにつけて（ハートマーク）」性能で大笑いしてるわ。 --  &new{2016-03-08 (火) 14:58:05};
--ファントムに月下の四人を装備させることで真の乙女用ファントムが完成するわけか……？ --  &new{2016-03-08 (火) 15:49:17};
---そーだな。ファントム、もしくはハサン先生に向く装備だからなぁ。（2030かパティシエールがあれば不要ではあるが）　装備させた鯖込みで「月下の5人」として完成させるための礼装かもしれんｗ　ヴラドを除けば、あの4人、それほどスター発生に期待されてる鯖ではなかろうし。（スターを吸わせたい鯖ではあるが） --  &new{2016-03-08 (火) 16:03:20};
--すまん月下の四匹だったね。誤字すまぬ。 --  &new{2016-03-10 (木) 13:50:08};
-ノイジー・オブセッションというファントムの為の礼装 --  &new{2016-03-08 (火) 23:50:53};
--おおぅ！ぐだおに魅了がくっついた形か・・・クリティカル+魅了は結構ピンポイントかもしれん --  &new{2016-03-10 (木) 13:47:16};
-今回選ばれなかったメンバーで酷いイベント(褒め言葉)が開催するんじゃないかと逆にwktkしてる --  &new{2016-03-09 (水) 02:24:26};
--サンタイベントで一緒にいた呂布や3歳たち --  &new{2016-03-09 (水) 16:19:52};
---軒並み選ばれてないんだよな。これはしっと団フラグ --  &new{2016-03-09 (水) 16:20:48};
--腐ピックアップ的にはいてもよさそうなもんなんだけどねえ --  &new{2016-03-12 (土) 15:02:27};
-メガネ枠なのにメガネ礼装に選ばれなかったファントムさん…喝采はない…喝采はない… --  &new{2016-03-12 (土) 14:46:22};
--低レアにもめげず第3再臨した人へのご褒美なんだよ・・・きっと。そう思わんとやってられんわ。(ため息) --  &new{2016-03-13 (日) 07:05:05};
--メガネじゃないキャラがメガネになる礼装だから選ばれなかったのでは --  &new{2016-03-14 (月) 11:03:06};
---ジキル「僕、（実装では）先輩を差し置いて良かったのかな？」 --  &new{2016-03-14 (月) 11:13:29};
-初期グラや蒼銀ではメガネオフだもんなジキル。まあ、それで納得できる訳じゃないけど。ジキルオペラさんシグルドの真のメガネトリオが見たいぜ。 --  &new{2016-03-14 (月) 23:00:05};
--枝ミス、少し上のに対してです --  &new{2016-03-14 (月) 23:02:09};
--アンデルセンも入れてくれ --  &new{2016-03-15 (火) 10:14:12};
-監獄島にてまさかの出番。キャラクエに求めてたのはこういう感じだったから大満足。カルデアではちゃんとマスターの事を気遣ってる風も見られて本当良かった… --  &new{2016-03-16 (水) 17:26:27};
--マイルームのセリフと幕間の物語のインパクトが強いけれど、本編に登場した時も「すごく怖い竜が来るから逃げてジャンヌとそのマスター達ー」みたいなことを言って退場してるんだよね --  &new{2016-03-16 (水) 20:41:05};
---各自の感じ方違いなんだろうが・・・オルレアンのオペラさんは「あんな化け物竜に構うくらいならしっぽ巻いて逃げろ」くらいで、主人公＆ジャンヌ一行を嘲ったくらいだとおもうぞ。一応黒ジャンヌ陣営だし、某竜殺しイジメに荷担してた可能性もあるからな。　オルレアンクリア後は「今のクリスティーヌ」で主人公大好きなのが基本だと思うけど。 --  &new{2016-03-16 (水) 23:43:38};
-何あのスキル… --  &new{2016-03-16 (水) 17:35:44};
--けーかさんと同種の味方だと使えない系スキル --  &new{2016-03-16 (水) 17:43:50};
--奥様のクイックダメが１で目を疑ったわ…敵だとオリジナルの強スキル持ちって最近多いね --  &new{2016-03-16 (水) 18:17:49};
--手持ちの最高レベルの鯖がジャックだからかなり焦った --  &new{2016-03-16 (水) 19:20:26};
--見事な初見殺しで笑ったわｗ　油断した頃に流行の構成を見事に殺すなんて、まさにゲームリリース当初を思い出したね。 --  &new{2016-03-16 (水) 23:53:26};
-オペラさん・・・まじ今回のイベで改めて好きなったわ…… --  &new{2016-03-16 (水) 17:45:54};
-あのスキルやっぱりオリジナルだったか・・・こりゃあこれからBやA封じのスキルきますかねえ --  &new{2016-03-16 (水) 17:47:33};
--Ｂダウンの敵スキルはすでにオケアノスのケンタウロスに実装済みでな…　しかもそこのケンタウロスはライダーだからオペラさんの活躍場所の一つでな。 --  &new{2016-03-16 (水) 22:38:02};
---セイバーウォーズに出てきたケンタウロスは三種に対応したダウンスキル使ってきたような…対単体だけど --  &new{2016-03-17 (木) 00:55:11};
-イケメン礼装になるよりストーリーあるイベントへの参加のが嬉しかったよ。ありがとう運営 --  &new{2016-03-16 (水) 17:52:15};
--もちろん礼装になって嬉しくないということは無いけどな -- [[木主]] &new{2016-03-16 (水) 18:53:40};
--まさかこっちのイベントのストーリーにでるとは思わなんだからなぁ…　ある意味で遅れてきたホワイトデーではあるよね。 --  &new{2016-03-16 (水) 23:47:15};
-ファントムの文良かったわ・・・ --  &new{2016-03-16 (水) 17:54:09};
-今回のイベ見る限りマスターのことはクリスティーヌ本人というより、この時代のクリスティーヌ枠の人間として見ているってことでいいのかな --  &new{2016-03-16 (水) 20:49:34};
--絆レベル２の台詞で主人公に「今を生きるクリスティーヌ」と呼びかけてるよ。今回で主人公の名前自体は認識してる事がわかったから、称号的なものなんだろうか --  &new{2016-03-17 (木) 01:24:57};
---「ぐだのサーヴァント」としての自分のクリスティーヌはぐだ、ってことなのかね。そう考えると結構なマスターLOVE勢 --  &new{2016-03-17 (木) 09:50:42};
-へべれけといいこれといい、敵限定でスキル捏造するのやめろよな。シナリオ後自鯖のスキル確認してガックリしちゃうじゃないか --  &new{2016-03-16 (水) 22:21:00};
--こちら側にも実装してもらいたいと思うのは分かるけど、捏造って言い方はおかしいだろ。イベント限定なんだし --  &new{2016-03-16 (水) 23:32:01};
--というか、それをこっちのキャラページにグチるのが間違ってるような…自虐ネタならまだしも。 --  &new{2016-03-16 (水) 23:49:48};
--これから先にスキル変化・追加クエがあるかもしれない。待て、しかして希望せよ --  &new{2016-03-16 (水) 23:51:04};
---山田君彼に座布団一枚 --  &new{2016-03-18 (金) 12:48:01};
-今回の巌窟王イベントといい、クリスマスイベといい、「嫉妬」「妬み」ネタが見事にハマるキャラもいないなぁ・・・。しかも今回はちゃんと主人公への愛の部分も回収してるところが良いわ。　ある意味礼装になるより豪華なホワイトデーをありがとうございました、ってかんじ。 --  &new{2016-03-16 (水) 23:59:19};
-いやぁ今回のイベでファントムの魅力に気づいてクリスティーヌが増えると思うととても嬉しいわぁ。ありがとう巌窟王イベント……！！ファントムの事が更に好きになりました。スキル上げがんばろ --  &new{2016-03-17 (木) 09:15:15};
--素材不足でようやく今朝第三段階に…。いいメガネ＆笑顔だ。ますます気に入ったよ。まだ片足しか、クリスティーヌになっていないと思うけども。 --  &new{2016-03-17 (木) 10:04:29};
---お疲れ様。第3再臨で出来るようになる精神汚染+魅了が使いこなせるようになれば、オペラさんにとってまさに理想のクリスティーヌ。　最終再臨の歯車5個がちと重いけどあと少しだからがんばって！ --  &new{2016-03-17 (木) 11:11:21};
-フランスではいつの間にか退場って感じだったが、イベントではかなり目立つな。 --  &new{2016-03-17 (木) 12:39:37};
-今回のイベントで「クリスティーヌ、クリスティーヌ。」(宝具)からのモードレッドの「うるせぇ！」が吹いた。 --  &new{2016-03-17 (木) 20:35:34};
-というかクリスティーヌクリスティーヌの言い方がマジで怖くておぞましくてゾワっとして、だけど狂おしいほどの愛も感じて声優ってすごいって思った --  &new{2016-03-17 (木) 21:20:23};
-礼装に無かった瞬間はバーサー化しそうになったけど、イベントで輝いてるし名前呼んでくれたし…ありがとう（滂沱） -- [[天使美羽]] &new{2016-03-18 (金) 04:06:04};
-マテリアルを読んでるとzeroの時に仮にキャスター枠がなくて、アサシン枠が空いてたら雨生龍之介の鯖として召喚されたのかね？まぁどちらにしても勝ち残る事は出来なそうだけどね。 --  &new{2016-03-18 (金) 04:53:07};
--龍ちゃんがクリスティーヌか……薄い本が捗るな --  &new{2016-03-18 (金) 08:39:19};
--あの説明、ナマモノの悲鳴を楽器にするのと、わりと骨っぽい多分死んだ後のものを楽器にするのとでは随分違うような気がするんだけどなー。オペラさんが全年齢向けでは無い媒体で --  &new{2016-03-18 (金) 18:53:49};
---登場していたらもっとスプラッタな表現の宝具になったのかしらん --  &new{2016-03-18 (金) 18:55:49};
--Zeroの舞台の冬木で行われる聖杯戦争のアサシンは100％ハサンというFateの基本設定があるので、万が一にも無いということを書いておく。　その設定がないとすれば、今回のテキストみる限り生っぽいかんじはするんだよな。龍ちゃんとは良い？お友達になったかもしれん。 --  &new{2016-03-18 (金) 19:06:25};
--フェイトの基本ルールとしてアサシンは山の翁(歴代ハサン)の中から選ばれる。 --  &new{2016-03-25 (金) 08:17:07};
---それは冬木のだけだった気がする --  &new{2016-03-25 (金) 09:47:44};
---そうそう。だからルーマニア開催のApoでようやくハサン以外のアサシンがFate作品に登場することになったんだよな。ジキルはプロト蒼銀勢だけど、作中ではバーサーカー枠だし。 --  &new{2016-03-25 (金) 10:21:18};
---アポのルーマニア聖杯は冬木のパクったやつだよ、聖杯戦争のやり方が拡散してハサン一覧ができてるから他の呼ばなきゃ不利だから工夫して呼び始めたが正解 --  &new{2016-03-28 (月) 20:54:32};
-よく見てみたらオペラって珍しい弱体成功率ＵＰ持ってるのね。色んな役目がこなせる低レアってのいいなぁ、メガネイケメンだし --  &new{2016-03-18 (金) 07:58:38};
--精神（魅了）に限ればスキルと宝具の両方に敵への弱体成功率アップの手段を持ってることになるからね。（宝具は耐性ダウンなので味方のアシスト用を兼ねてる）　概ね低レアのアサシンはアシストに優れるで。 --  &new{2016-03-18 (金) 18:53:53};
---味方鯖で弱体耐性ダウン持ちがいたのか、はじめて知った。スタン宝具と合わせたらどうなるかな・・ --  &new{2016-03-25 (金) 08:19:24};
---宝具だと他に小ギル（１ターンのみ）やフェルグス（３ターン持続）がいるね。ファントムは３ターン持続で宝具強化後は６ターンまでのびるから、他の状態変化持ちと組み合わせると楽しい事になるよ --  &new{2016-03-25 (金) 09:43:55};
---それいったらフェルグスに宝具強化が来たとき、同じく弱体強化延びそうな気がするな…まあこっちはアサシン、向こうはセイバーと棲み分けは可能ではあるが。 --  &new{2016-03-25 (金) 10:24:34};
---すまん日本語変だな。弱体強化じゃなくて弱体ダウンの強化だ。 --  &new{2016-03-25 (金) 10:26:00};
---フェルグスも宝具強化来たけど威力アップのみだった。あっちは防御ダウン効果もあるからターン伸びると強すぎるせいだろうけど --  &new{2016-04-08 (金) 12:54:43};
-あのクイックダウン、なんて名前のスキルだっけ？うっかり失念してしまった… --  &new{2016-03-18 (金) 12:53:57};
--エンヴィー・シンね。今回のイベントのテーマの一つであろうキリスト教の7つの大罪がSeven deadly sinsなので「嫉妬の罪　Envy-sin」かな。今回のテキストでは嫉妬（Jealousy　主に人間関係）を元に、持たざるものが抱く怒り（羨望　Envy）の破壊衝動を実行した罪ってとこか。なお、七つの大罪の方は嫉妬と羨望一緒にして”Envy”になってる。 --  &new{2016-03-18 (金) 14:06:54};
---成る程、ありがとう。そういや７つの大罪だった。じゃあ叔父貴がこの系統使うとラストシンとかになっていたのか…７つの大罪はハガレンのイメージ強いから叔父貴があのエロいネーチャンみたいな悩殺やるとか軽い恐怖だったなw --  &new{2016-03-18 (金) 15:31:18};
---ｗｗｗ　雑談板でその話題出てたが、叔父貴がそれやると完全にギャグ化しかねないからカットしたかもしれんｗ　もしでてたとしたらラストLust・シンで間違いはないだろうね。　ちなみにオペラのキャラクエにも出てきた旦那はスロウス・シン使ってきたし。 --  &new{2016-03-18 (金) 18:33:43};
-名前を、名前を呼んでくれた……いままでこっちのことを名前で呼ぶことあったっけ？ --  &new{2016-03-19 (土) 00:52:49};
--間違いなく今回初。自分はイベントプレイ前にネタバレで知ってしまったけど、不意打ちで喜びたかったな --  &new{2016-03-19 (土) 01:07:18};
--ということはちゃんとクリスティーヌじゃなくてぐだーずとして認識してるのか --  &new{2016-03-25 (金) 11:48:06};
---なみ --  &new{2016-03-25 (金) 13:49:49};
---失礼。メンタルなコンディションにより波があるということなんだろう。普段は精神汚染のせい？もあって混同状態なんだが、巌窟王イベントの時は醜く狂ってる一面が扉の守護者として召喚された結果、カルデアに残ってた本体？は混同が緩くなったんじゃないのかなーと。キャラクエの時はよほど今のクリスティーヌ（＝ぐだーず）と一緒にオリジナルクリスティーヌを探しに出かけられるということで嬉しすぎて暴走ひどかったんだなｗ --  &new{2016-03-25 (金) 14:04:34};
-台詞一覧にダメージボイスがないのねん --  &new{2016-03-24 (木) 20:58:34};
--確かになかったので追加しておきました --  &new{2016-03-26 (土) 03:31:13};
-キャラクエではクリスティーヌ言ってるだけだったけど今回のイベントで深みがぐっと増した気がする。ギャグっぽいのが嫌いなわけじゃないけどキャラの内面にスポットが当たると一気に印象が変わるよね --  &new{2016-03-24 (木) 22:15:11};
-ナーサリーライムナーサリーライムナーサリーライム… --  &new{2016-03-25 (金) 09:48:33};
--魔境へお帰り…… --  &new{2016-03-25 (金) 14:00:11};
-やっぱり「レロレロ」に聞こえた人いたんだ。空耳じゃなかったんだ…… --  &new{2016-03-26 (土) 01:46:08};
--今でこそ慣れたけど、最初聞いた時は何事かと思ったわ --  &new{2016-03-26 (土) 12:00:18};
-耽美系かと思いきや宝具を食らったときのやられボイスが意外と野太いのが地味にツボ --  &new{2016-03-26 (土) 20:29:06};
--中の人がローマやカエサルやヴラドやランスロットと同じ事を考えれはまあ… --  &new{2016-03-26 (土) 20:41:11};
-Fateプロジェクトのコラボ礼装発表されてるね。ネロのコラボの方がスター3個＋Artsカード10％ということで･･･こりゃまたオペラさんに嬉しい礼装が出てきたなぁとテンション上がってる。確かにネロちゃま自身どっちもArts宝具だからというのもあるとはいえ嬉しい。 --  &new{2016-03-27 (日) 17:03:49};
-エイプリルフール画像がわりと可愛くて安心した --  &new{2016-04-01 (金) 01:16:53};
-こいつ何気に筋力Bあるわ全体的にもハサン先生にも劣らないステ持ちなんだな --  &new{2016-04-01 (金) 22:39:00};
--何度かあがってるけど、 --  &new{2016-04-02 (土) 01:31:28};
---ミス。何気に体格いいんだよね。身長高いだけでなく体重も重い --  &new{2016-04-02 (土) 01:33:12};
---今日ふらっとプロフ見てたらアーラシュさんや巌窟王と同じ身長なのに5kg重いと知って吃驚したわ --  &new{2016-04-14 (木) 07:28:09};
---その二人も決してひょろい訳じゃないので、どんだけイイ体格なんだろうと思ってしまう --  &new{2016-04-15 (金) 00:59:05};
---巌窟王は初期グラフィックがちょっとひょろいけどアーラシュはすごいガッチリ系に見えるからな……ちょっとマント脱いでガタイ確かめさせてほしい。 --  &new{2016-04-16 (土) 15:59:45};
---一応最終再臨の絵で脱いではいるんだよね…ちょっと脱ぎ過ぎな気もするけど --  &new{2016-04-17 (日) 05:49:19};
-無駄にレコードホルダー凸ったし、フレ殺枠を持て余し気味なんで育ててみることにしたよ --  &new{2016-04-03 (Sun) 01:51:19};
-ゲームについてのところ、スマートにはなってたけど・・・ところどころあり得ない記述になってたので元に戻しました。スター生産アシストしなきゃならんのに「封印指定執行者」はないだろうに・・・実際のプレーで使ってないのに変に編集弄るのやめてください。 --  &new{2016-04-05 (火) 10:52:22};
-フレ枠に種火用として置いてみようかなぁ。宝具５だと素で超級の腕落とせるのかしら？ --  &new{2016-04-06 (水) 21:36:56};
--過去ログで議論がなされてるけど、装備がしっかりしてないと超級のwave３は全部を宝具一発で落とすのは厳しいですよ。逆に装備がしっかりしていれば3万台の騎狂金腕は一発で落とせます。（たまに乱数のいたずらで残ることはあっても追撃でワンターンキルは十分可能。）種火はアルトリア系列やアルジュナの魔力放出のスキル次第で等倍でもいけちゃうので、むしろオペラを使うならオケアノスでの蹄鉄集めや牙集めにおすすめしたい。フレ枠におくならあくまで趣味枠運用で、キャラ愛がなければ無理はしない方がいい。 --  &new{2016-04-06 (水) 23:16:50};
---余談ですがウチは趣味と実用を兼ねてるのでレベルマ・フォウマ・無辜9・歌声10・精神汚染5（5止めしてるのは歌声とCTをあわせるため）に月下つけて木曜以外出してます。（木曜は無敵貫通を持つ殺式さんに変えてます。）　切られるどころか、逆に低レア愛あふれる方（カンストレオニダス使ってるｗ）からフレ申請もらいましたｗ --  &new{2016-04-06 (水) 23:39:11};
--おお、思ったよりしっかりとした答えを下さってありがとうございます。やっぱり火力の問題は出るみたいですね。地道に育てて実用クラスになったら少し置いてみようと思います。 -- [[木主]] &new{2016-04-07 (木) 19:19:17};
---まあ、NPだめの手間が気にならないようであれば、レベルマ・フォウマであれば限凸龍洞寺Lv20でもwave2やwave3の取り巻きの騎狂金腕（ＨＰ25000くらい）は一発で落とせますし、先日の空の境界コラボイベの駐車場猫集めのケースや、セイバーウォーズのレンズ集めのワイバーン殲滅（テスラのいる星団級）では大活躍でした。育ってるオペラがいると何かと便利ではあるので育てて損はさせませんヨ。育成がんばって下さいね！ｂｙ枝１ --  &new{2016-04-07 (木) 22:36:37};
-今回のイベント、微妙にオペラさんイジメされてて悲しいわ・・・今日オープンの騎の美術館の偽アンメアに男扱いのオリオン出してくるなんて・・・（取り巻きトナカイのＨＰを宝具でごっそり削りつつ涙目） --  &new{2016-04-12 (火) 11:23:17};
--今回エクストラクラス中心にメンバー編成することが多いから、コスト軽めで全体攻撃できるファントムはおいしいと思う。殺式・巌窟王と並べて騎美術館巡り楽しい --  &new{2016-04-14 (木) 00:40:33};
---コストはおいしいし、取り巻きのトナカイはゴッソリ削れるから良いんですが・・・ウチはエクストラクラスガン積みできないから、なんだかんだでオペラさん仕事してるからいいんですけどネ。偽のアンメアに美声が効かないのが悔しいってだけですヨ　ｂｙ木主 --  &new{2016-04-16 (土) 15:54:21};
--あっそうか男扱いなのか忘れてたわ…さっき使い始めて美声効かなかったから精神汚染大したことねえなとか思ってたわ……代わりに宝具の効果でヒロインXの支援砲撃キメといたけど --  &new{2016-04-17 (日) 17:52:33};
-上の方で、原作だとペルシャで屋敷作ってた～みたいな話が出てて思ったけど『歌が歌えて家も建てられる』って書くとなんかファントムからＴＯＫＩＯ感が出てくる --  &new{2016-04-16 (土) 18:23:06};
--その発想は無かったなｗ　うっかり槍の逸話持っててランサーだったらYARIOまっしぐらコースだなｗ --  &new{2016-04-16 (土) 23:20:29};
--陣地作成を石の切り出しからやるキャスター・ファントムがずっと自分の頭の中に居た。得物はでっかいハンマーとかで --  &new{2016-04-17 (日) 09:59:21};
---そのファントムさんはキャスターになっても筋力がＢのままなんだろうな…魔法(物理)… --  &new{2016-04-17 (日) 11:47:51};
---モデルになったって言う作曲家がやってくる可能性も追加で…… --  &new{2016-04-20 (水) 00:33:32};
--オペラ座の地下でホワイトアスパラとかホワイトマッシュルームとか栽培して出荷しちゃう系怪人… --  &new{2016-04-22 (金) 16:06:08};
---その野菜で料理つくってクリスティーヌに振る舞いそう --  &new{2016-04-22 (金) 17:51:14};
---あー・・・そーいえば、そろそろホワイトアスパラの旬の時期か。（ヨーロッパでは春夏の名物料理）枝読んでてお腹すいてきちゃったｗ --  &new{2016-04-22 (金) 19:34:37};
---ファ「クリスティーヌ、採れたてのホワイトアスパラガスです…どんな料理が食べたいですか…？」ぐだ(あの手でどうやって料理を…？) --  &new{2016-04-23 (土) 18:44:44};
---↑それはだな・・・手袋すると爪が引っ込むようだから、キッチン用ゴム手袋つけてやるんだよ。エミヤの指導で。（我がカルデアでは火・金の種火の日では一緒の相棒同士だったりする）　　それはさておき、切る挟む茹でるくらいのことは一人暮らししてたから出来るとは思うんだな。 --  &new{2016-04-23 (土) 23:10:13};
-タイプムーンエースで立ち絵の全体図見れたけど、スタイル良くてびびったｗ --  &new{2016-04-17 (日) 15:13:51};
--やっとこさ、買ってきたよ。タイプムーンエース。カード絵って膝から下が見切れたとは・・・足長モデル体型ではないの？ --  &new{2016-04-18 (月) 18:50:15};
-低レアクリア動画に影響されて騎の美術館単騎で行ってみたけどクリアできて嬉しかった。 --  &new{2016-04-17 (日) 17:11:03};
-ようやく骨が集まった。やっと育成を再開できるぜ…… --  &new{2016-04-19 (火) 12:21:24};
-贋作イベントでさりげなく出てたけど名前が「参加賞」…オルレアンといい、邪ンヌはオペラさんに恨みでもあるのか？ --  &new{2016-04-21 (木) 22:14:53};
--オルレアンのオペラはジャンヌの配下ではなくキャラクエで共演したジルの友達だから参戦したという説は割と好き --  &new{2016-04-22 (金) 19:37:13};
-なんかこの人の口調がいまいち分からない…イベントとマイルームとオルレアンで全く違う気がする… --  &new{2016-04-22 (金) 21:46:29};
--逆に精神汚染のせいで口調が定まってなくて良いと考えるのはどうだろう… --  &new{2016-04-23 (土) 01:05:02};
--二人称あなた+敬語が紳士を装ってる状態(まだ周りが見えてる)、二人称きみ+敬語じゃない時がクリスティーヌクリスティーヌ状態(精神汚染バリバリ)だと思ってる｡マイルームは基本クリスティーヌ(マスター)と二人きりなんで後者｡オルレアンは多分狂化かかってるから除外｡クリスティーヌ言わないし --  &new{2016-04-23 (土) 01:29:34};
--岩窟王イベが特殊と考えた方がいいかな。狂気の欠片部分（術旦那談）がシャトーディフにもってかれた分、岩窟王イベでカルデアに残ってたオペラさんが一番正気に近いと思ってる。あとはその都度その都度メンタルの波により口調や対応が違うものだと思ってるわ。 --  &new{2016-04-23 (土) 22:55:40};
--クリスマスイベでは敬語口調だったよね…ぐだにもその他にも --  &new{2016-04-24 (日) 10:20:53};
-再臨でバトルキャラのポーズまでまるっきり変わるのってこいつだけ？ --  &new{2016-04-23 (土) 19:00:07};
--オリオンとか孔明とか？どっちも持ってないけど。 --  &new{2016-04-23 (土) 19:25:16};
---孔明はウェイバーに戻るね。贋作イベントのルーブルで戦えたけど、今後のイベントで執事スタイルのファントムでてほしいな、フリークエストでもいいから --  &new{2016-04-23 (土) 21:30:35};
---な、ナーサリー・ライム… --  &new{2016-04-23 (土) 22:57:27};
--低レアではアンデルセンもかな。オペラさんほど派手じゃないかもだが。 --  &new{2016-04-23 (土) 23:00:40};
-ダメージ付き全体宝具持ってるアサシンってオペラだけ？ダメージ無しならマタハリさんが居るけど --  &new{2016-04-23 (土) 22:34:28};
--ここで聞く前に過去ログと鯖ページ本文をよーく読みましょう。 --  &new{2016-04-23 (土) 22:45:03};
---おおう、すまぬ。一通り目を通したつもりだったが、なんで一番上の一文見落とすんだ・・・ -- [[木主]] &new{2016-04-24 (日) 14:28:19};
-原作小説を読み終わってからファントムがいじらしくていじらしくてしょうがないんだけど、どうしたらいいかな… --  &new{2016-04-26 (火) 18:27:02};
--身も心もクリスティーヌになりきって舞台に立つんだ --  &new{2016-04-26 (火) 20:04:59};
--アーサー・コピットでggるといじらしい系ファントムの映像作品に出会えたり出会えなかったりだ。小説とは結構違うけど --  &new{2016-04-26 (火) 23:24:22};
---ググってきたよ…いじらしい…！　この気持ちをどうしたらいいんだ…！ --  &new{2016-04-27 (水) 23:07:56};
--過去ログにも少しでてる・・・かもだが、いじらしいって言ったら女性ウケ的には映画「シザーハンズ」のノリかな。このFGOのオペラさん。　原作のオペラさんは本編の誘拐事件の時点でかなりの歳（30前後かそれ以上）だからなぁ･･･いじらしいの範囲で済むのかね･･･（某トロイアオジサンの存在はあるものの。） --  &new{2016-04-27 (水) 23:50:08};
--いじらしさに年齢は関係ないというか…むしろそんな歳だからこそクリスティーヌの額にキスしてからのくだりにクるものがあるというか…(トロイアおじさん？あの人はまた別の何かだから) --  &new{2016-04-28 (木) 01:19:10};
--スーザン・ケイの「ファントム」も読むよろしく‥。少年～青年期のもだもだや終盤はルルーの展開に合わせるためちょっと性格が変わっている様や他とちょっと違う展開のアフターストーリーなんかがあったりして --  &new{2016-05-03 (火) 13:37:14};
---途中送信しちゃったので文章ぐだぐだだけどまぁいいや --  &new{2016-05-03 (火) 13:39:40};
--↑とりあえずあらすじだけ軽く読んでみた…ファントムさんの過去が重すぎて笑えない…そりゃ精神汚染もつくわ --  &new{2016-05-06 (金) 15:52:14};
-頑なに全体宝具殺が出なくて笑うわ --  &new{2016-04-27 (水) 00:00:18};
--メディア以外の単体宝具キャスターが出るのとどちらが先になるのか… --  &new{2016-04-27 (水) 00:47:13};
-ファントムさんの地位は安泰だな --  &new{2016-04-27 (水) 00:14:06};
--百の貌こそ全体だったと思ってたなぁ…　オペラさん孤高すぎで大笑いだったわｗ --  &new{2016-04-27 (水) 04:12:53};
---枝主だが、ここで書くことではないかもしれんが･･･　アサシン全体攻撃がなかなか出ないのは、ペアになる（ならないとプレイヤーが詰みかねない）単体攻撃高レアキャスターがリリースされてないっていうのもあるけど、ライダー雑魚敵のワイバーンについてはジークフリートが等倍で片付けることができちゃうというのがあるからかもしれんなぁ･･･とデミングで竜の牙狩りをしてて思うのだった。ジークフリートとオペラさんの仇敵コンビ？で出撃楽しいです♪ --  &new{2016-04-27 (水) 09:13:39};
---百の貌が敵で出た場合、スキルだけでも厄介なのに全体宝具だとマジ詰むからでは --  &new{2016-04-30 (土) 16:10:33};
---贋作イベの時、槍エリザがアサシンクラスで出て宝具倉田ことがあるけど --  &new{2016-05-01 (日) 21:47:21};
---↑誤送信しました。宝具くらったことがあるけど防御バフとか、攻撃デバフとかけとけばダメージ5000くらいで耐えられないこともない感じだった。メディアリリィみたいなヒーラーがいればその後の立て直しもできるから全体宝具だから詰むということはないと思う。キャスターにこだわらなければバーサーカーに処理させる方法もあるし --  &new{2016-05-01 (日) 21:56:42};
---↑ ・・・それって、単純に攻撃力デバフがかかってたか、攻撃力を低く設定されてただけなんじゃないかと。ファントムもエリザ（偽カーミラ）も防御力無視宝具だったはず。今の段階ではアサシン（＆ソウルイーター）に関してはHP20万に届くか届かないか、宝具の攻撃ダメージ5000前後の設定で抑えているだけ。　☆5鯖でギルガメッシュやテスラクラスの攻撃力を持つ全体攻撃アサシンが敵で出る可能性（最有力は蝉様ことセミラミス）を示唆しているのであって、現行の状況は問題じゃないんです。　　・・・って、イベントページ（特に先日の贋作イベ）を見ればソウルイーターと偽カーミラの攻略の面倒くさいと文句たれる書き込みが多数あったのを見てる限り、あれ以上の攻撃火力を持つ全体攻撃アサシンを投下されれば、いくらヒーラーが増えてもバーサーカーを攻撃されればひとたまりもないわけで。　だからキャスターの高レアでのボス戦向き単体火力の実装がないと、全体攻撃アサシンの実装は厳しいんじゃないかって言ってるんですよ。　長文失礼。 --  &new{2016-05-01 (日) 22:33:56};
-イベントの序盤がライダーだらけの箇所があり、かつ騎印章集めが報酬礼装集めに必要なのでオペラさん＆式さんのアーツアサシンコンビを引っ張り出して愉悦なう。 --  &new{2016-04-28 (木) 12:01:48};
-ライダーの敵まとめてぶん殴るのに全体宝具だとすごく楽……カレスコもたせてばっさばっさできるの楽しすぎ。 --  &new{2016-04-29 (金) 16:44:22};
-ステンノの絆クエ2戦目で、アンメアにつけてた黒聖杯をそのままつけて出撃してしまったけど、殺式・カーミラの3人組で一応宝具発動までいけたわ。一応参考まで --  &new{2016-04-29 (金) 16:51:50};
--☆2ステとはいえ、ＨＰ振りだからAp周り次第ではアリと言えばアリなのかね。怖いが宝具の最終ダメージが見てみたくはある。貴重な報告をありがとう。 --  &new{2016-05-01 (日) 15:16:55};
-この人とハサン二人でトリプルドクロ仮面できるな…百の貌さん持ってないから実行できないけど --  &new{2016-04-29 (金) 23:01:23};
--おもしろそうｗ　しれっと混ざってて「あれ？アナタは何代目の翁でしたっけ？」とかｗ　今イベントの合間にやってみようかなｗ --  &new{2016-05-01 (日) 15:20:14};
---ステータスと気配遮断スキルのランクはハサン並みだからなあ、ファントム --  &new{2016-05-01 (日) 22:53:37};
-殺式・ファントム・殺エミヤで出撃した来たんだけど、すごく楽しい……クイックチェインで星ジャラジャラ出せるしアーツチェインとかクリティカルとかでNP溜まりやすいから宝具バンバン打てる…すごく楽しかった --  &new{2016-05-01 (日) 16:12:07};
-最終までいったのでマイルームでつっついて見たが、意外と笑顔が素敵なのね、この人。 --  &new{2016-05-06 (金) 11:32:04};
--個人的に弓エミヤ --  &new{2016-05-08 (日) 01:27:18};
---と並ぶ「ニッコリ」感 --  &new{2016-05-08 (日) 01:29:16};
-この人の「ララララ」初めて聞いたとき、一瞬誰の声かと思ったわ --  &new{2016-05-06 (金) 18:30:54};
-ちょっと気になったんだけど、戦闘不能台詞の「二度と・・・」って何か元ネタとか意味とかあるのかな？それとも普通にオリジナル？ --  &new{2016-05-07 (土) 17:04:59};
-Lv55ですが全体宝具なのに3万ほどでライダーをバーサーカー腕を一瞬で吹っ飛ばす侮れない威力ですね… --  &new{2016-05-10 (火) 13:45:25};
--レベルマなら装備礼装、相手の天地人相性、アシストバフ、乱数によっては単体あたり4万は叩き出せますからね。無課金・微課金にはありがたい性能ですよ。 --  &new{2016-05-12 (木) 13:44:58};
-竜の楽園周回に使ってる --  &new{2016-05-13 (金) 08:27:32};
-スキル三つ持ちで、全て汎用スキル。宝具強化済みで、現状唯一の殺全体宝具。ファントムに強化クエが来る日はあるのだろうか。 --  &new{2016-05-16 (月) 12:36:28};
--スキル自体は噛み合ってて有用だし、ステータスの値以外はテコ入れの必要をあまり感じないからなあ --  &new{2016-05-16 (月) 12:43:19};
---ちゃんとレベルマ・フォウマ・どれか1つ以上スキルマまで育てていて、かつピンポイントででもちゃんと使いこなせてる「クリスティーヌ」ならテコ入れの必要も・・・って思っちゃうけど、ゲームリリース当初のうちは「デメリット付で使えない」「魅了とか限定過ぎる」とかで散々だったからなぁ・・・（ゲームについての記載に名残がある）　　枝のようなクリスティーヌの書き込み見てると感慨深いものがある。 --  &new{2016-05-16 (月) 17:26:06};
---こいつは強化クエが来るかどうかよりも無辜の怪物というスキル自体に見直しが入るかどうかじゃないかな。このスキルで防御ダウンなんてするの本来アンデルセンだけだろうし --  &new{2016-05-16 (月) 18:31:45};
---ライダー集団相手に出すことが多いから、防御ダウンもあまりデメリットに感じないかな。デメリットないに越したことはないが --  &new{2016-05-16 (月) 22:53:51};
--第7章終了後？聖杯を使うとレベルの上限をあげられるという噂は楽しみにしてる --  &new{2016-05-16 (月) 15:40:34};
--あえて、あるとすれば無辜の怪物か、精神汚染のどちらかに自身の攻撃力UPが付く線かな・・・　そうなると、全く同じスキルを持つ一方（無辜の怪物Dならアンデルセン、精神汚染Aなら術ジル）とペアで強化が来ないとダメだろうしなぁ・・・　どっちにせよ、☆2アサシンのテコ入れはオペラさんよりハサン先生が先に来るとは思うんだけどさ。 --  &new{2016-05-16 (月) 17:14:49};
---ハサンはファントム以上に「テコ入れできるのはステータスだけ」鯖だと思います…今ですらレア詐欺筆頭鯖だし --  &new{2016-05-16 (月) 17:33:24};
---唯一の男の美声持ちだし、そこから昇華して固有スキル化とか。美声のクラスとしては、マリーメイヴの王族組より上なんだな。 --  &new{2016-05-17 (火) 01:13:58};
---紳士を演じている人が女キャラを率先して魅了してぼこぼこにするってのはちょっと違和感があるのだよね。クリスに敵対する歌姫とかならともかく。元ネタとしては対異性への魅了じゃなくて、声の催眠術でいうことを聞かせる --  &new{2016-05-17 (火) 11:39:05};
---みたいなところがあるから性別関係なくスタンとかにならんかな。無理かな --  &new{2016-05-17 (火) 11:40:53};
---マスター(クリスティーヌ)の敵なんて正に」「」 --  &new{2016-05-17 (火) 12:56:42};
---「敵対する歌姫」以外の何者でもない気がする。ギャグだけどクリスマスイベントでは女性ち認識してるサンタオルタにプレゼント寄越せ、 --  &new{2016-05-17 (火) 12:58:49};
---と襲いかかってたし。見苦しくてすまん --  &new{2016-05-17 (火) 12:59:47};
---美声を性別問わないスタンにしちゃうと、確率落とされそうで・・・ちょっとなぁ。性別限定とはいえ、ランクが高い分Lv10まであげると「え？星2がこんなの持ってていいの？」ってくらいバカ高い確率だからなぁ。 --  &new{2016-05-17 (火) 13:20:07};
---美声しかり汚染しかり、スキルボイスのイメージとよく合ってるのがとても好きだ。怪物？知らん。 --  &new{2016-05-17 (火) 15:10:34};
-個人的には、強化クエストよりキャラ掘り下げクエストが欲しい…幕間クエストが味気なくて… --  &new{2016-05-16 (月) 17:44:32};
--たしかにね。なんでクリスティーヌ探しに来たのかもわからないし。自分は「幸せになったクリスティーヌを見たい」とか勝手に想像したけど、単にクリスティーヌクリスティーヌで暴走してただけっぽいし --  &new{2016-05-17 (火) 00:16:12};
--3臨目でバトルキャラの立ちポーズも変わるし何かしら設定はあると思うんだけどねぇ --  &new{2016-05-17 (火) 13:20:42};
--そう言えば仮面が眼鏡に変わるのも気になる。あれもしかしてメドゥーサさんのアイマスクみたいな系列の自己封印宝具だったりするんだろうか。 --  &new{2016-05-18 (水) 18:10:27};
---枝1だけど、あれは心境や立場の変化じゃないかって考えてる。初期状態：クリスティーヌの指導したり色々してる→再臨2：恋敵出てきたしクリスティーヌは自分を疑ってる。ゆるせない。→再臨3：クリスティーヌと結ばれることは諦めて、彼女が幸せになることを願う→最終再臨：しかし、この物語についたイメージは、彼がどんなに選択をしようと永遠につきまとう。     みたいな。分かりづらくて申し訳ないけど、最終再臨のセリフとか考えたらこうなのかなあ、って勝手に思ってる --  &new{2016-05-18 (水) 18:30:43};
---↑なるほどそういうのもあるのか。眼鏡とったら顔が原作再現な感じになるのかなーと妄想してたんだけどそっちもいいね --  &new{2016-05-20 (金) 17:54:25};
-こんなのオペラ座の怪人じゃないわ！ ただのイケメン眼鏡よ！（再臨３段階目のオペラを見て） --  &new{2016-05-19 (木) 20:55:39};
--我が醜き顔とか言っててお前は何を言ってるんだと言いたくなった --  &new{2016-05-29 (日) 22:49:39};
---あれだよ、よくある『メガネ外すと美少女系ヒロイン』の逆パターンなんだよ --  &new{2016-05-30 (月) 17:08:13};
-この人の再臨、結構大変だよね……（ランプ足りません） --  &new{2016-05-21 (土) 17:54:23};
--いや、人によってはランタンより歯車（4章以降かイベントじゃないと入手できない）とか骨（意外と数が必要）とかあるからね。レア度の関係で片手間で育ててる人が多いし。　本気でこの子使いたかったら材料はあらかじめ確保して一気にやらないと。　高レア当たりましたーとなるとかかりきりになって、いつまでたってもこの子の育成終わらんのよ。 --  &new{2016-05-21 (土) 18:21:05};
---ネロ祭の景品の歯車を無理して取りに行った思い出が蘇る…。眼鏡にしたのはクリスマスだったなあ --  &new{2016-05-21 (土) 22:49:59};
---ゼロイベの少し前から始めたんだ。ファントムより後に来たサンソンのが再臨終わってしまったよ……ファントム再臨したいのにまだ35から成長させてあげられなくて本当申し訳ない。 --  &new{2016-05-21 (土) 23:02:41};
---枝主は懐かしのクラス別戦ではレベルが足りなくて小次郎のところで歯車1個とれなかったんで、葉1さんと同じくネロ祭りの時に必死こいて歯車とったんだ。そうしたらエミヤが来たものだから、本能寺イベントの特効の関係があってエミヤを優先したんだよね。こっちは長らく待ってもらって最終再臨が11月19日付（Twitterログで確認）だったから、本能寺の直前だったと思う。その時も、他に歯車必要そうな子がハサン先生以外出てこなかったから思い切って再臨した覚えがある。クリスマスで特攻になってた頃はすでにレベルマになってた。（ちなみにスキル上げにランタンを使うけど、ランタンは使う子があまりいないのでハロウィンの遺産がまだ残ってる）　そういった意味では木主さんとは違うケースなのかもしれないが、あまり無理はしない程度にのんびり育成するといいと思うよ。 --  &new{2016-05-23 (月) 00:24:35};
-強化とかどうでもいいんでこの人のクラススキルに陣地作成がほしい。元ネタのファントムは建築家だったし、オペラ座建設の際に隠れ家やら隠し通路やら作ってたし。 --  &new{2016-05-21 (土) 20:08:16};
--あれはあくまで魔術的なものじゃなかったっけ。キャスター以外で唯一持ってる槍エリちゃんはどういう扱いなんだろ --  &new{2016-05-21 (土) 22:43:15};
--↑宝具使う時にお城だしてるからかなーと思ったけど、宝具で劇場作る赤王にはついてないんだよな…… --  &new{2016-05-21 (土) 22:52:09};
---ネロさん皇帝特権EXでステ不足でもセイバークラスにねじ込む程度には基本何でもアリやし… --  &new{2016-05-21 (土) 23:32:48};
--ゲーム的にはアーツUPになる陣地作成を認めてしまうと、☆2レベルではぶっ壊れになりかねないからなんではないかな。　一応ハサン先生の存在に配慮してるんだよ（適当） --  &new{2016-05-21 (土) 23:57:55};
---別に星2の中でぶっ壊れても問題無いんだけどなぁ --  &new{2016-05-22 (日) 00:26:03};
---強すぎになるのが問題なら、聖杯でのレベルキャップ開放が条件での強化クエストとかこないかな、オペラ座探索みたいな話で… --  &new{2016-05-22 (日) 14:04:19};
--確かにこいつは何気にAの性能が一番高いから陣地作成あると嬉しいよな 宝具でのブレイブチェイン組めないしその位の強化は欲しいな --  &new{2016-05-22 (日) 21:37:07};
--上にも書いてあるけど陣地作成って「魔術師として自らに有利な陣地である工房を作成するスキル」だから、純粋な建築技術をこれに当てはめるのは難しいんじゃないかな(キャスターとして呼ばれれば話は別だが)ジキルみたく魔術かじってる設定でもあればと思ったけど、ジキルの方も道具作成スキルとか持ってないしな --  &new{2016-05-25 (水) 08:27:35};
--でもエリザベートは生前の経歴から特例獲得してるらしいし、拷問部屋作ったりペルシャでからくり城作ったりオペラ座大改造してるファントムさんにもつきませんかね陣地作成(ﾁﾗｯﾁﾗｯ) --  &new{2016-05-25 (水) 13:00:00};
-クリアーツパの殺枠に採用出来ないかなと考えてる。百ハサンはスキルでの星出しないし、アサエミは居ない。器用に立ち回れるキャラだから個人的にありだと思うんだが --  &new{2016-05-25 (水) 16:20:55};
--それは過去ログをちゃんと読もう。過去ログにちゃんと書いてるから。 --  &new{2016-05-27 (金) 01:16:09};
---すみません。返答ありがとうございます --  &new{2016-05-27 (金) 02:58:18};
-精神汚染で宝具の弱体耐性ダウン成功確率上がりますか？ --  &new{2016-05-29 (日) 10:08:29};
--精神汚染の弱体耐性付与UPは宝具にある「耐性ダウン」の成功確率そのものにも作用します。ですが、精神汚染を獲得するころには宝具レベルが最大になってることもザラで、宝具レベル5（最大）の場合ですと宝具を食らって敵が生き残っている場合、精神汚染を使用しなくてもほぼ確実に弱体耐性ダウンが発生することがほとんどです。なので、最終再臨以降での起用の場合は、美声の魅了の成功率を上げる為に精神汚染を使う場合がほとんどです。（あと魅了等の精神デバフにかかりにくくなります）　蛇足ですがオーバーチャージでUPするのは耐性ダウンの成功確率ではなく、ダウン率の幅となります。（※ミスがあったので書き込み者本人によりコメントを書き直しました。長文失礼） --  &new{2016-05-29 (日) 22:55:11};
---回答ありがとうございます。 --  &new{2016-05-30 (月) 19:20:11};
-【悲報】ファントム、アサシン唯一の全体宝具持ちの座を酒呑童子に奪われる。 --  &new{2016-05-31 (火) 08:58:57};
-ついにこの日が来てしまったか…でも、酒呑サマも「強力な」表記だし威力はオペラさんの方が出る、だといいなぁ。 --  &new{2016-05-31 (火) 09:05:26};
--素ステの差に加え向こうは攻撃力＆宝具威力バフ持ちなんだなこれが --  &new{2016-05-31 (火) 09:29:57};
---さすがに☆5様、ユーザーの求めるものをわかっていらっしゃるって感じだね。 --  &new{2016-05-31 (火) 15:13:09};
--酒呑の宝具一応試してみたけど、宝具の弱体付与諸々は低確率付与でオーバーチャージで確率アップするっぽいから、防御無視に加えて比較的宝具レベル上がりやすいファントムで現状なんとかなるかなと、でも素ステとかあるからなんとかしたいなあー、ファントム… --  &new{2016-05-31 (火) 10:29:05};
---オペラさんの方は宝具のレベル次第で弱体耐性ダウンそのものは確実につくようになるからね。何を求めるかでも起用は変わってきそう。オペラさんもせめてアーツか攻撃力のバフがあれば…(>_<) --  &new{2016-05-31 (火) 15:18:43};
--周回イベントが色々出てくるにつれ全体攻撃アサシンの需要高まってたし、正直時間の問題だったとはいえああついに来たか…と言う感じだな --  &new{2016-05-31 (火) 11:38:11};
--まぁレア度的には手に入りやすい全体宝具アサシンなのは変わらないだろう --  &new{2016-05-31 (火) 12:18:10};
--酒呑さんの宝具デバフだらけだし、むしろファントムの宝具とチェインすると良かったりするのかな？ --  &new{2016-05-31 (火) 12:31:49};
--向こうは星5で期間限定だしなあ --  &new{2016-05-31 (火) 12:57:50};
---入手難易度に差がありすぎるからまあ…って気がするね。星3以下が一番危うい --  &new{2016-05-31 (火) 13:01:46};
--酒呑童子もスキル上げをサボれば、宝具の威力はオペラさんの宝具5を下回る可能性があるわけだ。素殴りの火力があるので総ダメージはさすがに☆5だろうけど。 --  &new{2016-05-31 (火) 15:54:09};
---素で倍以上のATK差があるから、天地人相性にもよるが無バフですら同等～及ばない気がする。宝具強化済み宝具5は確か無強化宝具1の2倍くらいの倍率だったっぽいし --  &new{2016-06-01 (水) 14:47:44};
--似たような境遇のカエサルは恒常入手できる単体宝具持ちセイバーとしての地位が確保されているし、ファントムさんも大丈夫…だと思いたい --  &new{2016-05-31 (火) 16:48:34};
-まで一人で全体攻撃方具アサシンやってたのお疲れさま。これからはコンビでケンタウロス葬りに行けるね！ --  &new{2016-05-31 (火) 13:44:39};
-酒呑童子がいても私はファントムを使い続けるよ・・・！ --  &new{2016-05-31 (火) 13:55:04};
--自分もだ、☆５なんて引ける気がしない。 --  &new{2016-05-31 (火) 15:05:32};
---ごめん。足りんかった。自分では引ける気がしないが、フレが当てたら並べて使おうかな。 --  &new{2016-05-31 (火) 15:45:47};
--同士よ。アーツ全体宝具だから酒呑ファントム殺エミ百アサのアーツパで騎の試練回りそうな未来が見える --  &new{2016-05-31 (火) 15:34:17};
-あー、そうだ。ゲームについてのところ書き換えなきゃ。「ガチャで常時入手できるアサシンとしては唯一の全体攻撃宝具持ち」あたりでいいよね。 --  &new{2016-05-31 (火) 15:08:25};
--そんなわけで書き換えた。星出しとも汎用と思えばＱ３枚型も致し方なしなんだけど・・・低レア強化クエストがもしきたらＡ2枚型になったりしないかなーとか思っちゃうな。クラススキルに陣地作成がついてもいいけども。 --  &new{2016-05-31 (火) 15:44:22};
---強化クエストの他にも、絆10レベでもらえる礼装って選択肢もあるぞ！(だからファントムさんの絆開放はよ) --  &new{2016-05-31 (火) 16:17:51};
-オペラさん上げたいけどランタンも歯車も無い・・・!報われないけど健気なひとだとの友人からのアピールあったし、見た目も好きだから上げたいんだけどなぁ --  &new{2016-05-31 (火) 17:13:40};
-「オペラ座の怪人は醜い」と言う怪物スキルの影響で本人の認識すら歪められて「自分は醜い」と思っている可能性は・・・無いか。もしくは、オペラ本人は『オペラ座の怪人のモデル』と言うだけで怪人そのものではないけど、鏡に映るのは醜い『オペラ座の怪人』で、オペラはそれが自分の顔だと思っている、とか? --  &new{2016-05-31 (火) 17:21:20};
--醜い云々は姿形じゃなく生前の所業からだと思ってるなあ単純に。無辜の怪物スキルから考えると、少なくとも生前は異形ではなかっただろうし --  &new{2016-05-31 (火) 18:37:57};
--あの仮面と眼鏡が宝具で、それの効果で周りには素顔がわからなくなっているけど、本来は原作同様醜い顔である……という可能性。 --  &new{2016-05-31 (火) 19:02:28};
---横からだが、その発想はなかったなｗ　もっとも、第3再臨時のセリフから「このFateのファントム・オブ・ジ・オペラ」に関してはアレが素顔（本人いわく醜い）だろうとは思うけど。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:38:14};
--それはあるかもしれないね。確か巌窟王イベントの時のテキストにそんな記述があったような気がするな。「嫉妬にかられまくってる自分が醜い」みたいな。醜き顏とかは「Fateのファントム・オブ・ジ・オペラ」としては、その辺を指しているのかも。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:39:50};
-ファントムの攻撃モーションめっちゃ早いからブレイブチェインしてもすぐ終わる。セイバーの半分以下じゃない？ --  &new{2016-05-31 (火) 19:04:46};
-ファントム全体宝具だったのか!?(困惑 --  &new{2016-05-31 (火) 21:08:29};
--ファントムの特徴と言えばそこが真っ先に上がるのに何を今更 --  &new{2016-05-31 (火) 21:11:24};
-アサシンの全体宝具っていないよねってたまに言われたりしたけど無課金で手に入る全体アサシンはやっぱりファントムだけだよ　強化クエもあるよ --  &new{2016-05-31 (火) 21:20:30};
-できればクラス毎に単体、全体宝具持ち育てておきたい自分としてはオペラさんは貴重だよ。 --  &new{2016-05-31 (火) 22:29:58};
--途中送信した…全体アサシンが追加されても、並べて使えがFAでしょ。 --  &new{2016-05-31 (火) 22:32:33};
--そうだねぇ。　ただ、ボス戦とかになると全体+単体×2とかになるから、酒呑童子が居ればいいやってことにはなりそう。　もっとも、このイベント中に当たるかどうかという壁があるから、そういう人はわずかだろうし。　無課金・微課金組は偶然呼符で自前の酒呑さん来たというケースでもなければ、宝具5オペラさんを使い、フレ枠はジャック・Xだろうし。　全体攻撃鯖の花ともいえる種火集めは既にテスラ他弓鯖の等倍で間に合っちゃったりするので、殺全体攻撃並べて使うことはあまりないと思うよ。 --  &new{2016-06-01 (水) 15:04:14};
---全体宝具持ちの弓鯖がいない可能性も微レ存…フレンドさんからお借りすればいいだけか --  &new{2016-06-04 (土) 19:53:12};
---配布のノッブ、☆３以下だと子ギルが有力かな。ただ、どちらも単体だと金腕等倍は厳しいよ。自分は並べて使ってるけど。戦略と黄金率でゲージため自体は早いし。これにオペラ入れるなら、子ギルかオペラのどちらかを２ターン目宝具ぶっぱして削って行く使い方になるのかな --  &new{2016-06-05 (日) 13:05:55};
---確かに単体は厳しいかもだけど、ウチはまさしくそんな感じ。種火超級（騎・剣）はノッブ・オペラ・ダビデの自前で先発組んでる。Wave1でゲージ貯め→Wave2をダビデのカリスマバフから、ノッブ・オペラどちらか相性いい方で宝具打つ（だいたい1ターンキル）→もう片方宝具＆追撃込みでWave3を1ターンキルってやってるんだ。これだとノッブの等倍でも騎金腕はちゃんと沈むんだ。　by枝主 --  &new{2016-06-06 (月) 17:51:25};
-いろいろキャラが育ってきた今でもファントムさん便利でちょいちょい採用してる。手に入りやすい全体宝具って存在はやっぱ大きい。何より眼鏡は良い文明 --  &new{2016-05-31 (火) 22:57:29};
--そうだねぇ。育っていればコストダウンで☆5礼装ガン積みできて、全体攻撃でまんべんなく削れるから、何だかんだで対ライダーの時は連れてっちゃうな。　対ライダー以外で出番がないのが難点ではあるが。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:50:49};
-来ない酒呑さんより来るオペラさん。まだまだうちではケンタウロス狩ってもらうよ（偶にウェアウルフに負けるけど） --  &new{2016-06-01 (水) 15:56:20};
--そこは弓兵のみなさんに守ってもらおう。　ちなみにウチはノッブ、オペラさん、殺式さんのトリオでWave2をノッブさん宝具ぶっぱ、Wave3をオペラさん→式さんの宝具連打で片づけてますよん。 --  &new{2016-06-01 (水) 18:43:25};
-弁慶さんの礼装、防御力デバフのみ無効化だから、防御以外のデバフ使う敵がいても無効効果潰されずにノーリスクでスキル発動できていいかもしれない。限凸すれば二回無効化できるし --  &new{2016-06-01 (水) 21:00:00};
--おお、それはいいことを聞いた。勧進帳、考えてみればヒロイックニューイヤーの効果限定廉価版だったなぁ。ここのクリスティーヌさん達にとってはイベント終わった後にも使えるかもしれないね。　問題はオペラさんを使ってる大半のユーザーが無課金・微課金なので引きが悪いと限凸できないってところか。こういう時に限ってピックアップ外の礼装だの☆3鯖だのに好かれるという。（涙目） --  &new{2016-06-02 (木) 14:28:12};
---一応、編集の参考に礼装名をメモっとく。→勧進帳読み上げ --  &new{2016-06-02 (木) 14:42:56};
-既出かもしれないけど、ファントムさん戦闘の時地味に浮いてる？ --  &new{2016-06-03 (金) 14:42:31};
--1臨と2臨では浮いてるよ。3臨していきなり執事然としたバトルグラになって噴いた --  &new{2016-06-03 (金) 15:12:07};
---そうなんだ。ちょっと再臨させるのたのしみになった。まずはゴーストランタン集めないと… --  &new{2016-06-03 (金) 19:21:30};
---浮いているなら何でパラケルススのバスター当たるんや？(ポケモン脳 --  &new{2016-06-04 (土) 15:42:25};
---特性かたやぶりなんだよ --  &new{2016-06-07 (火) 22:41:05};
--メフィストフェレスとハロエリもふわふわしてるし、無辜の怪物スキルの効果で浮いてるのかもしれない --  &new{2016-06-05 (日) 01:13:04};
---アンデルセン…は本人の代わりにペンやタブレットがふわふわしてるな --  &new{2016-06-05 (日) 10:04:41};
-酒呑当たったけどケンタウロス狩りでまだ枠はあるからこれからも使い続けるやで --  &new{2016-06-04 (土) 15:40:58};
-ランタンなくてまだ再臨1回しかしてないけど、5章でも普通に使える。ステンノファントムフレジャックのQパが楽しいｗｗ --  &new{2016-06-04 (土) 16:17:26};
-低レアで唯一彼だけカルデアに来ない…ガチャガチャしてたらアンデルセンの宝具レベルが5になった --  &new{2016-06-04 (土) 16:44:15};
--自分はシェイクスピアと弁慶が来なかったな。アンデルセン出ねえ!って人もいたし、乱数の関係とかあるのかな --  &new{2016-06-04 (土) 19:32:20};
--ウチはサンソンとティーチに嫌われ続けたなぁ。オペラさんはフレガチャ1号鯖だったんで、そのまま主力クラスで使い続けてるんだが、なかなか宝具が重ならなかったので苦戦した覚えはある。（宝具5になるのに3か月はかかった）　アカウントごとに乱数だいぶ偏ってると思うよ。 --  &new{2016-06-06 (月) 17:41:11};
--このコメで思い出したけど、未だにエイリークさん来ない…（なおファントム本人は我がカルデア最短記録で宝具レベル5上がった模様） --  &new{2016-06-06 (月) 18:26:54};
-たとえ酒呑さんが来てもファントムさんは使い続けるぞ……頑張ってレベルマまでこぎつけた大事な鯖だからな！ --  &new{2016-06-05 (日) 01:20:36};
-茨木童子のライダー腕はオペラで吹き飛ばせる程度のHPでお願いします(土下座 --  &new{2016-06-06 (月) 10:36:12};
--鬼殺しの腕も吹っ飛ばせたら上々だけど…そこまで望まないから、せめて鬼やらい級の腕は吹っ飛ばせるようであってほしいですな・・・　運営様、なにとぞよろしくお願いします（切実） --  &new{2016-06-06 (月) 18:18:13};
---やらい級だと未凸ぽんぽこ・孔明のスキル・初期服の瞬間強化で両腕または片腕がギリギリ残る感じだった。限凸ぽんぽこなら両腕余裕だったと思う --  &new{2016-06-11 (土) 23:34:06};
---あと他の鯖に未凸の金時三枚+フレンドさんの限凸金時一枚でかなり攻撃力盛ってた。やっぱり非力だなあ… --  &new{2016-06-11 (土) 23:43:24};
---☆2の上にHP寄りになってるからこればかりはしょうがないね・・・攻撃バフもそうだけどNPのスキル（開拓者までとはいかないまでも）があったら凸ぽん付けて消し飛ばしたのになぁ。　その代わり星出しスキルと魅了の足止めスキルが滅茶苦茶便利で、結局騎腕の6日目に引き続き最終日のやらい級もオペラ使ってるんだけどさ。 --  &new{2016-06-13 (月) 20:40:48};
---最終日にお遊びで限凸ぽんぽこ付けて上と同条件で宝具込みブレイブチェインしたら、ダメージ30万前後(茨木本体にはトータル50万前後)与えた…がその後が続かなかったから、やはり基本はサポート担当だと痛感 --  &new{2016-06-16 (木) 01:13:21};
-酒呑あたってバステパつくったんだが、オペラまじ有能。孔明オペラ酒呑で組んでるんだけど、酒呑魅了→オペラ怪物→オペラ宝→孔明かえらず→酒呑宝→オペラ魅了→礼装スタンで安定して4ターン奪ってくれる。オダチェンで拘束といれかえれば --  &new{2016-06-06 (月) 15:49:45};
--5ターン目。孔明2回目かえらずできれば6ターン目。チャージ減らないから動くときは鬼術か宝なのがあれだけどおもしろいわ。 --  &new{2016-06-06 (月) 15:51:19};
--オペラの宝具、弱体耐性下げるのか。知らなかった。すごく面白そうな使い方だ --  &new{2016-06-06 (月) 16:04:20};
---宝具強化クエスト後は、デバフ耐性ダウンのところ6ターン有効になるからなぁ。確か6ターンは現時点実装済み鯖最長じゃなかったっけか。 --  &new{2016-06-06 (月) 17:37:29};
---弱体耐性が下がると即死耐性も下がるらしいから、ぜひ有効活用してね --  &new{2016-06-06 (月) 23:52:18};
---弱体下げるから孔明スタンがたぶんほぼ確定レベルになるんだよね。他キャラのバステももちろん生きるし。楽しいですわ！！ --  &new{2016-06-07 (火) 00:16:53};
---葉2＞即死耐性と弱体耐性は別計算･･･とツッコミ食らうところだと思うが、実際にオペラ→殺式と宝具連打で使うのと、単独で式さん使うのとでは成功率かなり違うからなぁ。 --  &new{2016-06-07 (火) 13:41:18};
--すごいなｗこれで鬼殺し逃げ切りパ作れたらなぁ・・・（孔明が居ないのよorz） --  &new{2016-06-06 (月) 17:34:50};
--本ページだと流されてて切ないんだがね。これで控えにアレキ・子ギル・メデュあたりいれておくとさらに場持ちがいいんだわ。やらいなら孔明以外平均レベル40、凸ぽんぽこと凸ゴールデン1つづうだけで安定集会できてるよ。ちゃんと全員育てきれてればころしもいけると思う。酒呑活かすパを作っただけだから、フレ孔明にしてガチアタッカー一人(理想はスタン付与もちだから師匠か？)なら余裕で周回できんじゃないかな？実質宝具さえ受け流せれば10ターンは相手の行動スルーするからｗｗｗ --  &new{2016-06-07 (火) 00:15:11};
-筋力がイスカンダルやレオニダス、カルナさんと同じなのビビる。無辜の怪物の影響なのかな --  &new{2016-06-06 (月) 21:31:17};
--兄貴並の筋力B耐久C敏捷A(格闘戦得意そうな逸話、スキルなし)、魔力Dなのに魔力ダメージのBランク宝具、気配遮断A(なお精神汚染A)と、なんというか強スペック詐欺になるようにデザインされている感じはする。敵っぽいというか。 --  &new{2016-06-06 (月) 21:58:28};
--原作だと大工やってた時期があるから、その辺りの反映かもしれない。欧州建築って材料に石多いし --  &new{2016-06-07 (火) 00:00:37};
--石工で筋肉マンのレオニダスよりも上ってのも何か妙だし、やはり無辜の怪物の異形化はあるかも？ --  &new{2016-06-07 (火) 20:42:09};
--レオニダスも筋力はBだから同値じゃない？まあそれはさておき爪で敵を切り裂くのにも筋力はいるだろうし、それも異形化の範疇に含まれててもおかしくないかも --  &new{2016-06-07 (火) 22:49:27};
---まあ筋力=/=筋肉の力じゃなくて攻撃力みたいなニュアンスだから爪での攻撃の威力が単純に高いんだと思うよ --  &new{2016-06-09 (木) 01:34:44};
-オペラとアステリオスと酒呑のデバフパーティー結構楽しい --  &new{2016-06-07 (火) 00:00:02};
-明日あたり騎の腕来そうだけど、ころしは無理にしてもやらい級をどうやってしのぐか考え中(酒呑は来なかった) --  &new{2016-06-08 (水) 20:21:52};
--上のコメにもあるけど弱体耐性マイナスを生かして行動阻害させ続ければいいんじゃないかな --  &new{2016-06-08 (水) 20:37:11};
--今日のお題がまさに騎腕なので上のコメ参考にしてオペラさん連れて行ってみたよー。凸鯉オペラ・凸ぽんぽこドレイク・フレの凸鯉孔明でやらい周回ド安定です！　ドレイクのところはＮＰ周りがよい鯖ならお手持ちの他の全体攻撃鯖でＯＫかと。 --  &new{2016-06-09 (木) 03:12:57};
---オペラ→孔明→ドレイク（他全体攻撃鯖）の順で宝具3連打できれば孔明宝具のスタンが9割方決まり、かつ腕が両方吹き飛ぶので面白いですｗ　さらにウチのオペラは歌声10なので魅了も面白いように決まります。（スキレベ1でもだいぶ決まるとの報告もあり）　やらい級なら腕に引っかかれる程度のダメージでほぼ完封できますよ！酒呑さん来なかった方は是非。 --  &new{2016-06-09 (木) 03:22:37};
--意見を元に試行錯誤した結果、時間かかるけど何とか周回できるようになりました。ありがとうございます -- [[木主]] &new{2016-06-09 (木) 08:07:48};
---何とかミッションコンプできた…ありがとうファントム --  &new{2016-06-10 (金) 00:17:34};
-興味が湧いて育ててみようかと思ったが、再臨に骨18本スキルに36本って・・・ --  &new{2016-06-08 (水) 21:20:57};
--それでも星2以上で再臨に骨を欲しがる鯖に比べれば少ないほうですぜ --  &new{2016-06-08 (水) 22:55:01};
-ライダー腕に備えてレベル上げ中　あまり知られてないかもしれないが眼鏡執事になるとマイルームの表情も再臨前から変わるんだよ --  &new{2016-06-08 (水) 23:06:28};
--眼鏡状態での赤面顔が見たいです… --  &new{2016-06-09 (木) 00:35:11};
--一時期表情の仕様が逆になってた時に見れたらしいんだけどね……イベントに出てくるか絆クエスト追加を期待するしかない --  &new{2016-06-09 (木) 00:57:55};
-再臨でボーン自体が変わるのはファントムと酒呑童子くらいかな　どっちも全体宝具アサシンだな --  &new{2016-06-09 (木) 01:32:40};
--ポーズだよね？　過去ログでは他にオリオンや孔明もあがってたよ --  &new{2016-06-09 (木) 08:09:43};
--楽しいわ楽しいわ楽しいわ！ --  &new{2016-06-09 (木) 08:14:16};
-急拵えだからスキル全部1だけど初手クリスティーヌ＋ガンド→精神汚染＋魅惑の美声で取り巻き削りつつ茨木を2ターン止める仕事をちゃんとしてくれる　フレに酒呑出してる人誰もいないからファントムが必要不可欠だわ --  &new{2016-06-09 (木) 07:09:11};
--茨木さん自身が対魔力持ってないせいなのか、面白いように魅了決まりますよね。凶悪攻撃をする茨木さん相手なので、スキル・相方の宝具コミとはいえトータルで2ターン動きを止められるのは大きいよ。 --  &new{2016-06-09 (木) 15:43:05};
-ゲオ先生外してファントム入れたら鬼ころしびっくりするくらい安定した…スキルマ孔明がいるとは言え10ターンも生き延びて2回も魅了決めてくれるとは…宝具も10万ぐらいダメ出るし --  &new{2016-06-10 (金) 18:59:02};
--途中送信しまった…弱体耐性ダウンでただでさえ決まりやすい孔明のスタンがほぼ確定になって足止めしまくれて楽しい --  &new{2016-06-10 (金) 19:00:04};
--そうなんだよなー。凸鯉装備で、さらにバックアップ込みで+200％、さらにウチの場合はドレイクの航海者10、フレ孔明のバフ込みで単体あたり12万近くいったからなぁ・・・凸ぽんだとどのくらい行けるかなぁ・・・　ともあれ、鬼ころしに活躍できてる話を聞くとうれしいね。 --  &new{2016-06-11 (土) 01:53:53};
-昨日のライダー腕、ファントムをメインアタッカーにしてた人はいるのだろうか？　自分はファントム・沖田に未凸ぽんぽこ装備の二段構えでやらい級回るのが精一杯だった --  &new{2016-06-10 (金) 19:05:12};
--それは上のコメントをちゃんと読もう。今回のイベントではオペラさんはデバフ耐性ダウンと魅了の足止めが最大の仕事。　やらい級なら凸鯉でもダメージソースだけど、殺し級で凸ぽんだと孔明のアシストあっても宝具展開間に合わないんじゃないかな？　普段の素材集めや種火ではＮＰ効率は悪くないけどね。　ちなみに自分はハナから殺し級あきらめてハーフマラソン（3億の半分、1億5000万ＤＰで結晶1個）狙いで、やらい級しか回してないからなんとも言えないけど。そもそもアタッカー役に凸ぽんぽこ用意できない時点で殺し挑戦はアウトだと思うよ。　そもそも --  &new{2016-06-11 (土) 01:36:18};
---ファントムの能力がアシスト向けなのはよくわかってますが、その上で自分と同じような無茶なプレイした方はいないかなと思って聞いてみただけでした。 --  &new{2016-06-11 (土) 07:46:01};
---切れてしまった。自分も今回殺し級は諦めててやらい級オンリーの予定だったので、尚更他のプレイヤーさんの意見を聞いてみたかったのです。長文失礼 --  &new{2016-06-11 (土) 07:49:46};
---メインはなぁ。防御スキルがないのが辛いよなぁ。 --  &new{2016-06-11 (土) 23:47:28};
-Lv65宝具Lv5なのですが、ATKが心もとないのでフォウMAXにするか悩んでます。990の違いで宝具の使い勝手はかなり変わるでしょうか？ --  &new{2016-06-13 (月) 14:53:35};
--変わる…どころか、オペラさんを全体攻撃宝具要因としてこれからも使っていくのであれば、フォウMaxは必須レベルになってくると思います。　フォウMaxにしておけば礼装側のレベルの上げ方次第＆相方のバフスキル次第で相性の悪い種火にも安定起用できます。（騎・狂のWave2金腕ならフォウMaxのオペラの宝具で落とせますので）　　　デバフ付与要員としての宝具起用とするのであればフォウは投下の必要はありませんが、全体攻撃もあるのとないのとでは使い勝手がやはり違うと思いますよ。 --  &new{2016-06-13 (月) 20:33:51};
---わかりました、ありがとうございます。 --  &new{2016-06-13 (月) 22:48:37};
-三英傑礼装の効果がハロプリ+スター発生率アップ(NPチャージ量は少ないが)でオペラさんにお勧めだと思う。なんたってクリスティーヌだし --  &new{2016-06-16 (木) 01:19:56};
--Go West!!も無辜と合わせるといい感じだぞ。なんたってクリスティーヌだし --  &new{2016-06-16 (木) 18:25:22};
--ぐだ男の方はガチャ礼装なのがネックだな。ぐだ子はアイテム交換&クエスト報酬で限凸可能だから無課金微課金勢にも優しい --  &new{2016-06-17 (金) 00:53:10};
--ファントムさんに持たせる礼装に困ってたから、今回の三英傑礼装を見てこれだよ！これこそファントムさんにうってつけだ！！って嬉しくなった。なんたってクリスティーヌだし --  &new{2016-06-17 (金) 01:46:35};
--一応編集の為にメモるか→英雄風采 三英傑/コメント --  &new{2016-06-17 (金) 02:11:56};
---その上でなんだが、ぐだ子もぐだ男も宝具ＵＰの倍率はハロプリと同じだからありがたいね。ハロウィン後に始めたクリスティーヌさん達には特に。 --  &new{2016-06-17 (金) 02:21:02};
-ところで、ここのクリスティーヌさんたち、今回の西遊記イベの火焔山にオペラさん連れて行ってるのかな？　ウチは宝具4のジークフリートも居るから、バフ役のダビデとオペラさんと3人でサクサク片づけて回ってる。前回の茨木討伐に引き続き、羅刹女さんにも魅了有効で、宝具に足止めに大活躍してますわ。 --  &new{2016-06-17 (金) 02:43:48};
--殺式(対竜)沖田(対婦長)のお供にして周回してる。全員にぐだ子礼装装備かつ、こまめに無辜使って星を稼いでるとクリティカルで勝手にNP溜まるから、割とさくさく行ける --  &new{2016-06-21 (火) 00:23:26};
---装備礼装を若干変えて、上記メンバーで六道輪廻の地獄道もさくっと行けた。スカサハの足止めできるのはでかい --  &new{2016-06-25 (土) 09:03:30};
-三英傑つけてフレに出してみたが需要あるかな今回・・・まあALL枠にヒロインXさんも置いてるんですけどね、全体宝具使いたい人もいるだろうし・・・ --  &new{2016-06-18 (土) 21:11:58};
--私もファントムに三英傑付けてるが、他に沖田と巌窟王にも付けてるから誰が使われてるのやら。まあ上の木で紹介されてる火焔山は札オンリーだから需要はある、かも… --  &new{2016-06-18 (土) 22:15:48};
---上の木だけど、全体宝具目当てだと酒呑童子に勝てないだろうし、そうでなくても同じ枠ならジャック・Ｘがいればそっち使うでしょとおもいつつフレ枠は式さんで出してる。イベ中なのでオペラじゃなくて申し訳ない。上の木は自分で攻略する際のだから参考にならんのはわかっていつつも、全体攻撃枠で自前のオペラさん使ってるのかな？って聞いてみたんだ。 --  &new{2016-06-18 (土) 23:27:03};
---需要はぶっちゃけないけど、礼装同じで星5、式、オペラスキルマとかだったら使ってみたいとは思う。 --  &new{2016-06-22 (水) 15:56:47};
--木主だが、自分でX、フレ酒呑、ファントムでやってみたが、ほんとこの子なんでアーツ2枚じゃないのって感じだな……いやメインの役割は星供給とデバフなんだろうけどさ。百の貌に代えたらすごいサクサクやれたから控えに回って貰ったよ……ダメなクリスティーヌでごめんよ…… --  &new{2016-06-19 (日) 00:01:34};
---ほんとにな。Ａ2枚型にしてほしかったなぁ。貧乏なウチはダビデがＡ3枚だからオペラでも宝具が回るんだ。 --  &new{2016-06-19 (日) 00:19:05};
---カード性能も３ヒットでAが一番高いしな…それはさておき、開き直ってクリティカルでNP稼ぐ方針にしたらファントムさんでも結構NP溜まるよー --  &new{2016-06-19 (日) 10:25:34};
---A2 A3なら壊れ性能だろうよ。星2で子安と肩をならべる、いや状況次第で魅了やらで超えるかもしれん。 --  &new{2016-06-22 (水) 15:49:33};
-酒呑童子の宝具がデバフ特化型だったらなぁ・・とつくづく思う。まぁ、使うけどね、フレンドオペラ。 --  &new{2016-06-22 (水) 21:25:30};
--アステリオスの防御ダウンの倍率や、カリギュラの宝具封印とかを、便利な高レアに搭載せずにオンリーワンで貫き通してる運営だから、てっきり殺の全体宝具もそのままオペラだけで貫き通すと思ってた。ただそれだけ。・・無くなりゃしないのになんでこんなに残念なんだ！ --  &new{2016-06-22 (水) 21:50:38};
---キャスターの単体宝具もついにメディアだけじゃなくなったし、仕方ないね --  &new{2016-06-22 (水) 21:57:50};
---まあ、宝具強化で弱体耐性が6ターン（現在実装鯖最長）になるのはオペラさんのオンリーワンだから。全体攻撃性能についてはセミラミス様も控えている以上、高レアでの実装は時間の問題ではあったからなぁ。 --  &new{2016-06-23 (木) 13:54:56};
---連投すまない。宝具による宝具封印機能はカリギュラのオンリーワンではなくなってるな。有効1ターンながら乳上の宝具もだからな。主筋からはずれるが一応念のため。 --  &new{2016-06-23 (木) 13:59:05};
-すでに何度も言われているし、言っても仕方のないことだと思うが言わせてくれ……ファントムさんの絆クエスト第二弾が！！！！！ほしいです！！！！！ --  &new{2016-06-25 (土) 20:39:43};
-600万ＤＬ記念と同時に発表された曜日クエストのプチリニューアルで歯車が4章到達しなくても手にはいるようになるそうなので、これを機会に少しゲームについてのところを書き換えようと思います。主に礼装についてはいろいろ新しいのが出てきているので、普段の運用方法とかここのクリスティーヌさん達のお知恵をお借りしたいと思います。 --  &new{2016-06-29 (水) 16:25:26};
#region(＋ゲームについて・2016/6/30時点の現行テキスト)
--うちは礼装を限凸三英傑にして、クイックパで星沢山出してクリティカルでＮＰ溜めて宝具打ってる感じ --  &new{2016-06-30 (木) 22:04:10};
--自分の使い方は、敵が騎雑魚中心の時に無辜で星撒いてクリティカルに貢献&貯めたNPで3wave目に宝具ぶっぱ、ってパターンが多い。ボスが女鯖なら当然魅了。NPが貯めにくい気がするから星出せる鯖と組んでクリティカル狙うようにしてるな --  &new{2016-07-01 (金) 01:07:30};
---被った…うちは礼装をレベル60ハロプリにしてる。NPチャージと宝具ダメアップ効果がファントムに必須だと思ったので、ステータスもかさ上げできるようハロプリに経験値つぎこんだんだ。今となっては三英傑につぎ込み直したいが --  &new{2016-07-01 (金) 01:13:04};
--個人的にデバフパーティ組んでる方の運用方法とかメンバーとか知りたい --  &new{2016-07-02 (土) 00:53:02};
-ゲームにおいて
-☆2アサシン。
-現在、ガチャで常時入手できるアサシンの中で唯一の全体攻撃宝具持ち。宝具はアーツ属性だが、通常カードはQuick3枚型なので編成の際には注意が必要。
-また、防御力無視宝具でもあるため、ゲオルギウスが敵として出現しターンを超えて防御バフを重ねてくる場合に有効活用できる。
防御力無視宝具持ちの高レアサーヴァントやバフを解除できるメディア、[[ディルムッド>ディルムッド・オディナ]]等が手元にない場合には彼を活用されたい。
-- 宝具強化クエスト後は威力アップの他に弱体耐性ダウンの継続ターンが延びるほか、弱体耐性ダウン値もかなり大きくなり、宝具チェインの最初に発動して後ろに別のデバフ系の宝具を用意するとほぼ確定でデバフを与えることができる。
-初期スキルはデメリットのあるスター発生効果の「無辜の怪物」。1回目の再臨後スキルは異性に魅了を与える「魅惑の美声」と早期に使えるスキルの扱いが難しい。
また、「魅惑の美声」は対魔力スキルを所持する女性サーヴァントに宝具の追加効果なしでは効きづらいので、低レベルでの起用には注意が必要。
--3回目の霊基再臨を行うと「精神汚染」を使用できるようになる。このスキルにより、宝具のデバフ成功率UP効果を利用することなく「魅惑の美声」の成功確率を上げることができる。
[[マリー>マリー・アントワネット]]ら厄介なスキルを連発する女性サーヴァントの足止めを安定して行えるようになる。
-スター発生スキル「無辜の怪物」を所持するのに加えて攻撃のHit数が多く、アサシンのクラススキル気配遮断のランクも高いためスター発生率が高い。スター発生アシスト要員としても活躍可能。
-彼と相性のいい礼装は用途により全く異なる。彼自身の必要コストが低いため礼装の選択肢の幅は非常に広い。主に下記の3つの運用方法があるが、基本的にはArts宝具持ち高レアアサシンである両儀式（殺）の礼装運用に準じる。
--''宝具による最終wave前の雑魚殲滅、および最終waveでの取り巻き殲滅''
カレイドスコープを筆頭とする初期NP系。その中でもATKの低さが宝具に出る影響を補正するため、宝具Upの機能を合わせ持つハロウィン・プリンセスか限界突破した柳洞寺がお勧め。
スターを吸いやすい弓クラスや騎クラスの相方が1人以下であれば、自身のクリティカルの機会も多いためNPの取得効率は悪くない。そのため通常ガチャ産のNP取得率Up系、宝具Up系、クリティカル+Arts強化のもう一つの結末も扱える。
限定品にはなるがスター発生+NP取得率UPのキッチン☆パティシエール（or月下の四匹）、通常攻撃(Quick)と宝具(Arts)の両方が強化できるストリート・チョコメイドも相性のいい選択肢。
--''スター生産アシスト要員''
2030年の欠片や優雅たれを筆頭とするスター関連か、イマジナリ・アラウンド等のQuick系の定番は候補となる。
他の選択肢としてヒロイック・ニューイヤーや聖者の依代を装備の場合、有効回数が残っていれば無辜の怪物を使用する際に生じるデメリットを打ち消すことができる。聖者の依代の場合、宝具を打ちやすくなるメリットもあり勧められる。
--''デバフ付与要員''
通常ガチャ産では愛の霊薬、レコードホルダー。限定品ならばトリック・オア・トリート、ノイジー・オブセッションがあれば候補となる。
-前述の通り「アサシンの全体攻撃宝具」という性能を筆頭に、数少ない有効攻撃性能を持ち合わせるため、HP寄り・低ATKのステータスにも関わらず高レベル帯ならば多方面に活用できる。しかし、霊基再臨3回目以降に無間の歯車を要求される故の育成の難易度が高めであり、レベルが45で止まってしまいがちなのが最大の欠点となる。
-敵として出現する場合は、他のアサシン・アーチャー同様に攻撃ゲージが短く、早い間隔で宝具が飛んでくる。宝具は全体攻撃の上に防御力無視の性質を持ち、メルティ・スイートハート等の防御力礼装を貫通するため非常に厄介。
殺の修練場（超級）を初めとしてボスのお供として出てくる場合、ボスの行動回数を抑えるためにお供を残す戦法をとっていると、彼の攻撃ゲージを見落とし全体攻撃宝具で先発が全滅することがある。ボスを速攻で殲滅出来る戦力が無い場合は彼を真っ先に倒すことを勧めたい。
&color(Gray){ゲーム実装当初、自己・およびフレンド枠のサーヴァントが育ちきっていなかった頃、第1章オルレアン攻略に挑んだマスター（ユーザー）達を、その短い間隔での全体攻撃宝具で苦しめ、最初の鬼門として立ちはだかった。ネットの各所に爪痕が残っている。};
#endregion
-スター供給役として使ってるのでスキルは無辜の怪物だけ上げてるけど、他のも上げるといいことあるんだろうか。 --  &new{2016-07-01 (金) 23:33:12};
--魅惑の美声は成功率が上がる。 --  &new{2016-07-03 (日) 00:52:55};
--ただそこまで劇的に成功率上がる訳ではないから、素材がなければ無理に上げなくてもいいかも知れない --  &new{2016-07-04 (月) 00:40:53};
--そうか？6以上に上げれば成功率はかなり違ってくるよ。　上の過去ログにもあるけど、美声は高レベル戦の女性鯖の足止めに非常に便利ではあるので、上げるに越したことはない。　ウチは木主さんとは逆に無辜よりも美声を先に上げたよ。 --  &new{2016-07-04 (月) 00:56:19};
---その場合って精神汚染も同じペースで上げていく感じでいいの? --  &new{2016-07-04 (月) 00:59:36};
---どっちか優先して上げるだけでも美声が非常にかかりやすくなる。特に美声は現状同じスキル持ちサーヴァントの中でも最高ランクなので確率は一番高い --  &new{2016-07-04 (月) 01:12:11};
-強化クエストで無辜の怪物がハロエリみたく防御力ダウンからHP回復に変わってくれる日を夢見てる --  &new{2016-07-04 (月) 00:50:09};
--宝具強化のあった牛若にスキル追加クエスト来たくらいだしねぇ・・・☆2にもっとテコ入れがあってもいいよね。　ハロエリのはランクEXだから特別なのであって・・・オペラさんのはデメリットはそのままでもいいから攻撃力UP（もしくはアーツUP）の機能が追加されて欲しいな。 --  &new{2016-07-04 (月) 00:58:53};
---無辜の怪物は他二人との兼ね合いもあるから下手に弄れないんでんしの --  &new{2016-07-04 (月) 07:13:57};
---すごい間違った…弄れないんでないの？　改良す --  &new{2016-07-04 (月) 07:15:47};
---いじれない。ハロエリは受け入れてるというか、ハロウィン仕様で楽しめてるからEXなので、オペラのキャラ改変しないとデメリットは付きまとうと思われ。 --  &new{2016-07-05 (火) 23:34:13};
---葉1だけど、そこは設定じゃなくゲームの仕様的な意味で下手に弄れないのでは？と言いたかった。他の無辜持ちや似たようなスキルの啓示持ちにも影響与えるし --  &new{2016-07-06 (水) 00:22:08};
--そのてこ入れはメリットしかないと言われてるメフィストにやってほしいわ --  &new{2016-07-04 (月) 07:46:26};
---こっちは一応人間だけどあっちはガチだもんな --  &new{2016-07-04 (月) 22:13:29};
---メフィストは元ホムンクルスであって悪魔じゃないよ念のため。無辜の怪物で悪魔みたいな姿になってる&性格がもともと悪魔じみてるだけで --  &new{2016-07-04 (月) 22:27:54};
---だから全くデメリットにならないんじゃないの？ --  &new{2016-07-11 (月) 14:36:15};
-ファントムさんも地味にレアリティ詐欺に一歩踏み込んでるよね。無駄のない構築だから数値以上に活躍してくれる。上でも言われてる通りA２枚なら評価もだいぶ変わったはず --  &new{2016-07-05 (火) 23:28:51};
-【悲報】ファントム、常時入手できるアサシンの中で唯一の全体攻撃宝具持ちの座も風魔小太郎に奪われる。 --  &new{2016-07-07 (木) 16:18:00};
--見た感じ、シンプルなQ鯖っぽいし、さてどうなるかね --  &new{2016-07-07 (木) 17:11:39};
--時間の問題ではあったので、悲報でも何でもないわ。☆3実装が予想以上に早かった実感はあるが。Ｑ宝具鯖ということなのでスキル構成によっては棲み分けできるでしょ。 --  &new{2016-07-07 (木) 18:54:56};
--オペラさんはデバフ掛けるのに便利だから住み分けは十分出来るよ。 --  &new{2016-07-07 (木) 18:59:10};
---だよね。種火こそ起用することはなくなるけど、騎ボス・狂ボスが女性であれば美声の足止めも使えるし、使い分けだろう。種火との相性次第で小太郎は育てるし両立して使っていけるでしょ。、 --  &new{2016-07-07 (木) 19:06:14};
---普通に種火にも出すよ、小太郎を宝具5にして宝具強化するまでにどれだけ時間かかるかわからんし --  &new{2016-07-07 (木) 19:32:07};
---↑　無課金・微課金でも石貯めて、あるいは呼符ためて１点狙いのガチャ勝負すると、あるいはイベントのピックアップ礼装狙いをしたりすると、うっかり出てきた結果、あっさり宝具5になったりするもんなんだ。☆3という奴は。小太郎君もなんだかんだで早いうちに宝具5になるもんだよ・・・　←　ピックアップ当初☆3槍のディルムット狙いでガチャ回して1枚も来ず、その後の礼装狙いであっさり宝具5にしちゃった経験談　　　　☆3はピックアップでは出なくても早いうちに宝具5になるから小太郎にスイッチする人は多そう。他のクイック鯖（ハサン・ジャック・X）を使ってる人はなおさらね。　式さんとかアーツ宝具鯖使ってて、かつ酒呑童子持ってない人はオペラ育てると何かと便利ではある。　　まあ、もっともなこと言っても、自分はスキルマリーチ（無辜10・歌声10・精神汚染8）まで育てたオペラいるから、イベント以外では趣味枠でオペラ出し続けるんだけどな。フレさんが使うかどうかは関係なく。 --  &new{2016-07-07 (木) 23:43:13};
-分かる。好きで出すなら別に良いしね。私のフレにも星5ばかり出してるのにオールにフルスキルマの凸カレ付けたアステリオス置いてる人も居るし。お気に入りを置くのも良いよね。 --  &new{2016-07-07 (木) 23:46:32};
-ゴールデン相撲が攻撃力アップ+NPチャージだけど、ファントムに合うかなあ… --  &new{2016-07-09 (土) 10:14:52};
--アレ合わん鯖のが少ないと思うで --  &new{2016-07-09 (土) 12:00:42};
--合うけど絵面が何かなあ。 --  &new{2016-07-09 (土) 12:01:34};
---最終再臨ファントムに付けたら、色んな意味で目のやり場に困りそう --  &new{2016-07-09 (土) 12:15:22};
---ファントムさん筋力Ｂ敏捷Ａだし相撲取ったら意外といい勝負しそう --  &new{2016-07-09 (土) 19:25:46};
---あの二人に重さで劣るからどうだろう。見た目よりは体重があるとはいえ --  &new{2016-07-10 (日) 20:07:45};
---すごく良い声ではっけよい言ってくれる行司さん、みたいなのをイメージした --  &new{2016-07-10 (日) 23:56:53};
---↑２　調べたら礼装の二人が８８キロ、ファントムさんが８０キロだった。８キロ差って実際厳しいのかな --  &new{2016-07-11 (月) 12:48:19};
---筋力のステータスだと金時がA+、弁慶がA、ファントムさんがB。ファントムさんが一番軽い上にステータスも一番低いので厳しいんじゃないかな --  &new{2016-07-11 (月) 15:03:22};
-小太郎がストーリーのかなり早いうちにNPCで使えるようになってたので、みてみたら･･･全体回避持ちじゃないのよ。これじゃオペラさん立つ瀬がないよ…。低レア救済強化クエストはハサン先生が先かなーと思ってたけど、オペラさんの強化待った無しだよ。これじゃ。 --  &new{2016-07-11 (月) 23:37:44};
--全体回避？　単体に回避付与だよね。あとハサン先生はステ以外強化する箇所ない気がするけど --  &new{2016-07-12 (火) 00:19:11};
---恐らく全体宝具と回避持ちって事かな？ --  &new{2016-07-12 (火) 22:46:22};
--オペラさんはスキルと宝具の構成がうまく完結してるし、別に悲観するような事じゃないでしょ。あっちと組んだっていいし。 --  &new{2016-07-12 (火) 23:19:02};
---確かに二人ともＱ３枚構成だし、並べて種火周回に使ってもいいよね --  &new{2016-07-13 (水) 12:01:43};
-そういえばこの人の宝具名って何か元ネタでもあるのかな？読みとの繋がりがあるわけでもないし不思議なんだけど --  &new{2016-07-17 (日) 23:16:21};
--地獄にこそ～の部分？　許されないことをして(最終再臨時の台詞より)地獄に落ちたけど、その中でも変わらず愛を歌ってるとか漠然とそんなイメージがあった。元ネタがあるかどうかは知らない --  &new{2016-07-18 (月) 14:24:40};
--ルルーの小説では聴かせるとアレな効果のあるドン・ジョバンニ(発想のベースはモーツァルト作)とか演奏してたけどどうか。やぱりfateのオペラ座の怪人伝説は別物だとは思うけれど --  &new{2016-07-19 (火) 14:04:13};
---地獄の業火に焼かれた顔だが、そいつは美に憧れているという台詞がある。ウェバー版にもあるから、有名だと思ってたんだが --  &new{2016-08-05 (金) 20:22:39};
-てっきり口裂けの方が素顔でイケメンフェイスが仮面なのかと思ってた --  &new{2016-07-21 (木) 22:30:02};
--その発想はなかった --  &new{2016-07-22 (金) 21:29:37};
-今回のアプデで追加された顔アイコンの背景が格好良い。どうせならカードの背景も固有のものに差し替えてほしい --  &new{2016-07-28 (木) 21:26:28};
--というか黒髭とかハサン先生は顔アイコンとカード背景が一致しているのにオペラさんとかゲオル先生は不一致なのはなぜなんだぜ？ --  &new{2016-07-29 (金) 21:07:14};
---スパルタクスとか明らかに背景の物が写ってるし、謎だよね --  &new{2016-07-30 (土) 15:34:39};
---スパとかオペラとかゲオル先生はもとは☆3だったけど☆2以下に変えられた可能性…？ --  &new{2016-07-31 (日) 13:04:48};
-トリスタン実装で、サンタオルタのファントムの爪の垢をトリスタンに飲ませたい発言をふと思い出した --  &new{2016-07-29 (金) 21:05:50};
-今回の強化クエストイベント、一応銅枠のアサシンがいたね。まあ、十中八九スキル２つのマタハリたんのスキル追加、ハサン先生or小次郎の宝具強化のどちらかだと思うけども、夢を見るだけならいいよね… --  &new{2016-07-30 (土) 02:23:39};
--ここに夢見て楽しみにしてる私がいるぞ（小声）  もし強化来たら泣いて喜ぶよ --  &new{2016-07-30 (土) 11:09:40};
-上で言われてる、イケメン顔が仮面で口裂け顔が仮面ってほんとだね --  &new{2016-07-31 (日) 04:56:25};
--第三再臨で手の爪も隠れてるから、この人の醜い部分を隠して取っ払ったんだなってわかった。   最終再臨絵の左側こそが本当の顔なんだろうなぁ --  &new{2016-07-31 (日) 04:57:53};
--マテリアルではっきり「無辜の怪物スキルで素顔が異形化した」って書いてあるんですが --  &new{2016-07-31 (日) 11:10:34};
--（一時期、髑髏仮面がオペラ座の怪人で、素顔のイケメン兄ちゃんはそれに取り憑かれてる誰かさんじゃないかって思ってたことがあるよ） --  &new{2016-07-31 (日) 15:37:48};
--もしかして第三再臨のイケメンは「クリスティーヌがファントムさんの声しか知らなかったころの想像図」とかじゃないだろうか…好感度の全盛期的な… --  &new{2016-08-01 (月) 18:14:16};
---あれも一種の無辜の怪物かもしれない。美形の青年っていう設定のオペラ座の怪人もあるらしいから --  &new{2016-08-02 (火) 23:46:20};
---ダリオ監督のがそうらしいね。かなりエグいらしいが --  &new{2016-08-05 (金) 20:24:53};
--美形だったけど事故で顔が…ってやつか。それはそうと鍵爪はどの作品から引っ張ってきたんだろう、知ってる人いる？ --  &new{2016-08-03 (水) 14:02:50};
---鉤爪はたぶん、エルム街の悪夢でフレディ？やってた俳優さんがオペラ座の怪人も演じてる映画？があったはずだよ --  &new{2016-08-03 (水) 18:21:03};
---オペラ座映画のどれかで鉤爪で殺人する怪人がいたらしい。 --  &new{2016-08-04 (木) 23:41:32};
---まじかありがとう。ちょっと調べてみるわ --  &new{2016-08-05 (金) 23:46:23};
-（開始４か月目にして初入手して、え？誰？ってなったのは内緒だよ） --  &new{2016-07-31 (日) 13:02:48};
-スキル三つ持ちも強化の対象になるのならオペラも……　回数回避スキルで場に居座ってほしい --  &new{2016-08-05 (金) 07:26:34};
--サンソンマシュエミヤの例を見ると、さすがに元スキルからあまりに逸脱した効果は付かんと思うが --  &new{2016-08-05 (金) 12:33:50};
--無辜の怪物の防御力ダウンがHP回復になる（ハロエリちゃん風） --  &new{2016-08-05 (金) 20:27:04};
---無辜の怪物がオペラ座の怪人に変化して回避1回付与になる（エミヤ感） --  &new{2016-08-05 (金) 23:41:47};
---そのスキル名いいな、もしそうなったら熱い --  &new{2016-08-05 (金) 23:49:41};
--回避も悪くないが小太郎と被ってくるので、役割分けの意味でも無辜の怪物か精神汚染あたりに火力ＵＰに関わる機能が付くのもわるくないと思う。 --  &new{2016-08-06 (土) 11:29:19};
-聖杯使ってレベル75(フォウマ)のとき、HP10,445、ATK7,369です。 --  &new{2016-08-06 (土) 01:02:48};
--早い！　ところで、レベル上限が上がるとコストも上がったりする？ --  &new{2016-08-06 (土) 01:37:39};
---どのレアリティで聖杯転臨してもコストは変わらないよ。☆の低い鯖ほどステ上げた後の概念礼装のコスト制限が掛からなくなる……その分使う聖杯の数も多いけど --  &new{2016-08-06 (土) 01:40:34};
---それを聞いて安心した。ありがとう --  &new{2016-08-06 (土) 01:43:27};
-ひーひー言いながらも80まであげた……金枠になって感動してる。今日が暗種火の日じゃないのがおしいな。 --  &new{2016-08-06 (土) 02:12:23};
-金枠のファントムが見れて幸せだ…… --  &new{2016-08-06 (土) 11:40:04};
-上の木とは別だけど、フォウマLv80でＨＰ10977、ATK7732。ここまで来るとオケアノスの最後のケンタウロスのとこ、無凸カレイド20装備、ノーアシストで取り巻き一発殲滅。前は乱数に引っかかって4桁近くまで残ることがあったんで一発殲滅にはハロプリか相方のアシストが必要だったんだけど、80まで上げたかいがあった。他の鯖との兼ね合いで聖杯3つが限界のダメクリスティーヌでゴメンよ。 --  &new{2016-08-06 (土) 11:49:30};
-流れぶった切ってすまそ。スキルが現状、無辜の怪物1魅了10精神汚染3なんだけどこれどれから上げるべき？ レベルは80なんだけど --  &new{2016-08-06 (土) 12:36:53};
--上限突破でステもあがってるし、耐久も伸びたから無辜の怪物で星出ししてクリ狙いたいね。無辜10と汚染6がべたーかな？ --  &new{2016-08-06 (土) 12:41:49};
---成る程。魅了レベルマなら汚染そこそこで大丈夫な感じかな？ アドバイスありがとう --  &new{2016-08-06 (土) 21:46:47};
-成功CP終わる前に100にしてきた。フォウマの状態でHP:13102/ATK:9183　でした --  &new{2016-08-06 (土) 12:43:33};
--HPが星5並みでヤバいな…こないだオールスキルマしたばかりだから、育てる楽しみが増えて嬉しいわ --  &new{2016-08-06 (土) 13:14:05};
---素ステ上がって体感でわかるぐらい強くなったのは純粋に嬉しいね。高レアとの壁がどうしてもそこだったから。聖杯10個突っ込んだ満足感プライスレス -- [[木主]] &new{2016-08-06 (土) 15:46:14};
-金枠になったファントムさんほんと最終再臨絵含めて美しすぎる…それだけで満足だ… --  &new{2016-08-07 (日) 23:22:29};
-フォウマLv90でHP：12040／ATK：8457です --  &new{2016-08-07 (日) 23:30:28};
-可愛いので術ジルとともに育ててるわ…ファントムの強化クエ楽しかったw --  &new{2016-08-07 (日) 23:39:29};
-オペラにもぶっ壊れスキルがほしい　他の銅鯖の強化クエ見てるとどうしても --  &new{2016-08-08 (月) 14:57:29};
-HP上がるから無辜の怪物が使いやすくなるね。オペラさんにもスキル強化クエ来て欲しい --  &new{2016-08-08 (月) 16:45:59};
-三臨するとバトル時の立ち絵が大きく変わるけど、異形感好きだからずっと二臨で使ってるなあ --  &new{2016-08-09 (火) 00:41:11};
--わかる。鉤爪いいよね --  &new{2016-08-09 (火) 23:22:51};
--ポーズが完全に変わるから1臨～3臨使い分けるの楽しいんだよね --  &new{2016-08-11 (木) 03:15:08};
-無人島イベント、ファントムさんは何の素材が増えるんだろう？元石工だしやっぱり石材かな、それとも鉤爪で食料を狩ってきてくれるのかな --  &new{2016-08-10 (水) 16:32:05};
--石材にボーナスだったね。石材落とす敵がライダークラスの虫なんで、バリバリ殺虫してる --  &new{2016-08-12 (金) 00:50:52};
--同じく。3つ聖杯使って80にしたところだったから、そこに石礼装つけて出したら・・・まさか一時とはいえフレポ稼ぎトップを取ってきたよ。びっくりしたわぁ。 --  &new{2016-08-12 (金) 10:44:24};
-絆開放きてる、うれしい！！ --  &new{2016-08-11 (木) 19:18:02};
-絆開放イエアアアアアアアア！！！！絆ゼロの時からクリスティーヌ認定の割に必要ポイントは5万とかいう心の壁の厚いファントムさんが！さらに心を開いてくれました！！超嬉しい！！ --  &new{2016-08-11 (木) 22:22:46};
-なんとなーく、嫌な予感はしてたけど、アサシンのスカサハ師匠は全体攻撃だったとはね・・・小太郎育ててなくてよかったわ。　オペラさん（うちのはLV80）はアーツ宝具で役割が違うから並べて使うのが今から楽しみ。 --  &new{2016-08-12 (金) 10:50:16};
-1周年記念ブックレット、一般発売買ってきましたよー！　住人の皆様、是非縞うどん先生のお祝い絵堪能してくださいね！　ホワイトデーでハブられてガックリから一転の、巌窟王イベント登板時並のうれしい衝撃でしたわ！ --  &new{2016-08-12 (金) 15:18:53};
--買ってきたけどオペラさんがただの色っぽいにーちゃんでﾋｴｯてなったわ。やっぱ普通に美形だよねこの人。 --  &new{2016-08-14 (日) 17:00:44};
---ということは、骸骨みたいな方が仮面でいいみたいだね。 --  &new{2016-08-14 (日) 23:15:21};
--同じく買ってきたー。なんだこの美形としか言えないぐらい美しくってクリスティーヌで良かったと心から思ったよ --  &new{2016-08-15 (月) 13:18:29};
-公式からの供給が多くてクリスティーヌの胸は幸せでいっぱいよ・・・これからもよろしくねファントム --  &new{2016-08-13 (土) 02:27:53};
-全体宝具でコスト調整が利きやすいからHPの少ない騎が多いとなんだかんだで重宝する。低レアだからといって侮れない、ほんと --  &new{2016-08-14 (日) 23:25:02};
--コスト調整と戦力を両立できるからなぁ。草原はともかく、山地で鉄と石の同時収集作戦を採ってると、鉄が高レアに偏ってる分、小太郎・師匠だと特効合わない上にコストオーバーするんだよな。呪腕ハサン先生と共に救世主ですわ。 --  &new{2016-08-15 (月) 16:34:30};
-マテリアル品薄みたいなのでバレ配慮以下反転 &color(White){ 実際の設定に反映されてるわけではないけど担当レーターさんの中では、4段階目の後ろの異形が本体で美形の兄さんの方は仮面(怪人？)に取り憑かれているって設定でイラストに変化を付けていったんだと }; 少し前もこのネタで盛り上がったけど、こういうところから膨らんでイベント追加されないかなーとわくわくした。麗しの設定画も見たいクリスティーヌもいるだろうし品薄解消されるといいね --  &new{2016-08-15 (月) 06:21:07};
--地元のアニメイト予約は書籍の予約受け付けてくれなくって･･･今日行ったら売り切れ・再入荷待ちだとさ。ううう、悔しい。 --  &new{2016-08-15 (月) 16:25:20};
--マテ読んでひしひしと感じた「クリスマスと監獄塔で相当フォロー入れたんだな」感 --  &new{2016-08-26 (金) 07:22:26};
-山地周回でハサン先生とアサシンXと並べると無辜の怪物で星供給が便利　脆さも遮那王流離譚で利点に変わる --  &new{2016-08-18 (木) 11:18:20};
--それよりもカレイドでwave２一掃させた方が早くないか？ウチはジークフリートが育ってるからできる技かもしれんが。 --  &new{2016-08-18 (木) 16:06:10};
-まだlv.７５だけど８０くらいにはしたいな,。ファントム愛着ある --  &new{2016-08-18 (木) 11:34:51};
--実利面でも80以上にすると使い勝手が違ってくるよ。特に耐久面が。頑張れ。 --  &new{2016-08-18 (木) 16:08:43};
-小太郎や師匠と無課金全体アサシンの登場でピンチかと思いきや全体アサシン唯一の石特攻なのでむしろ空前絶後の大活躍をしている　育てててよかった --  &new{2016-08-20 (土) 11:21:04};
--イベントの内容が多種多様になってきてるから、どんな鯖にも活躍の機会があるのは嬉しいよね --  &new{2016-08-20 (土) 17:21:08};
-第二部の特攻アイテムはセメントらしいね、とことん建築家属性だ --  &new{2016-08-22 (月) 19:57:32};
-ジャックちゃんがいるんだが愛着でLv100にする事を決めた ストーリー的に怖いから聖杯残してるけどどうなるかな〜。それはそれとしていつかモーション改修とか真面目に掘り下げる絆クエとか来ないだろうか 折角ボイスあるんだから声帯を有効活用してほしい(モーション的に) --  &new{2016-08-24 (水) 15:22:12};
-絆上げしようと星5＞星6になるまでのポイント数見てみたら、同じ星2のゲオル先生ハサン先生と比べて5万以上と星1並みにポイント数が少なくてビックリした。ポイント稼ぎが捗るけどなんでこんなに少ないんだ…？ --  &new{2016-08-24 (水) 15:37:10};
--soreha --  &new{2016-08-24 (水) 17:47:21};
-今後のイベントで第三再臨形態の照れ顔出してほしい。あれはヤバい --  &new{2016-08-24 (水) 18:34:42};
--うちも追加入荷分入手出来たぞ！ＦＧＯマテリアル！　第3再臨の照れ顔の破壊力ありすぎですわ！ホント、第三再臨でのイベントを要求したいよ。 --  &new{2016-08-25 (木) 19:31:53};
--現状マテリアル買わないと見れないのはあまりにも惜しい　キャラクエ第ニ弾とかでゲーム内でも出して頂きたい --  &new{2016-08-27 (土) 09:15:34};
--イベント来て欲しいね。欲を言えばクリスマスとか巌窟王イベみたいにちゃんと喋るシナリオが見たい。絆クエあれはあれで好きだけど --  &new{2016-09-02 (金) 11:55:10};
-マテリアル発売から2週間にはなってるし、再出荷分も出回ってると思うので、小ネタのところ少し書き足しました。　マテリアル由来のところは現在折り畳み。完全に行きわたる1か月~2か月後あたりに折り畳み解除でもOKかなと。　クリスティーヌの皆様、添削よろしくです。 --  &new{2016-08-28 (日) 14:59:54};
-オールスキルマのレベル９０まで来たが他のキャラにも聖杯を使ってしまったのでイベントでの配布待ち…駄目なクリスティーヌですまない… --  &new{2016-09-06 (火) 10:35:46};
-「魔法青年マジカルオペラ」？みたいな名前見かけたけどどっちかというと敵幹部イケメン枠っぽい(ニチアサ並感 --  &new{2016-09-06 (火) 10:44:13};
--悪堕ちして行方不明になってた主人公の生き別れの兄とかなんだな、わかる --  &new{2016-09-06 (火) 17:26:52};
--どこぞの5人戦隊モノの敵戦闘員のパワーアップ版ぽいなｗ --  &new{2016-09-06 (火) 22:41:39};
-アーツ特攻の女性ライダーボス　これは魔法怪人プリズマ☆オペラの出番だ --  &new{2016-09-06 (火) 20:26:20};
--静謐、百の貌と一緒に仮面軍団だ --  &new{2016-09-06 (火) 22:21:37};
---「こんな山の翁いたっけ」と勘違いkっs --  &new{2016-09-07 (水) 00:47:20};
---間違い、勘違いされてそう --  &new{2016-09-07 (水) 00:48:17};
---zeroイベの時にも同じネタがあったｗ　歴史は繰り返す。 --  &new{2016-09-07 (水) 10:10:27};
--攻撃そのものには使えなさそうだけど、宝具チェインの頭とか、茨木みたいな魅了足止めとかでがっちり使えそうではあるよね。　メイヴがアーツ弱点なのはありがたい！　式さんとの「お嬢様と執事さんコンビ」に百の貌さんを加えたアサシントリオが火を噴きそうだぜぃ！ --  &new{2016-09-06 (火) 22:39:34};
-ファントムの絆6→7までのポイントが31万程でした。この人と仲良くなるのはハードル高いというか、なんか壁がある感じがあるな… --  &new{2016-09-07 (水) 13:13:37};
-黒髭と一緒に何やってるんだよｗｗｗ --  &new{2016-09-08 (木) 19:57:36};
--なんだこのツーショットって思ったわｗｗｗ --  &new{2016-09-08 (木) 20:03:22};
---あまりに予想外のコンビで噴出してしまったｗ --  &new{2016-09-08 (木) 20:29:20};
-つーか、サラリと一番ヤバい娘勧めるとかいい性格してんなオイｗ --  &new{2016-09-08 (木) 20:30:54};
--本当にクリスティーヌのこと大事に思ってるんですよね!? --  &new{2016-09-08 (木) 22:22:16};
---どう見ても死に設定 --  &new{2016-09-10 (土) 10:37:19};
--ファントムさんもぐだを別人と重ねて見てる系の人だけどそのへんどうなんだ…って本編見てて思った --  &new{2016-09-08 (木) 22:55:15};
--まあ、根っこが「自分の邪魔する奴は容赦ない」からなぁ。ぐだに脅迫っぽい警告したくらいじゃないか。字面を見ればどう見ても脅しなので正しく伝わってないだけだろう。精神汚染恐るべし。ね --  &new{2016-09-09 (金) 13:18:25};
--ぐだに対して「リア充爆発しろ」的な感情持ってるように見えるのが違和感覚えるんだよな。どうせ真意なんて明かされないんだろうし、 --  &new{2016-09-09 (金) 20:59:38};
---モヤモヤするわ --  &new{2016-09-09 (金) 21:03:23};
---確かに、このファントムならクリスマスイベントで女(サンタオルタ)と二人きりのぐだを嫉妬で殺しそうだわ --  &new{2016-09-09 (金) 22:27:24};
-怪人枠で出そうとかおもったけどｗまさかの黒髭ｗ --  &new{2016-09-08 (木) 20:31:32};
-黒髭が来るのは予想してたさ      …何やってんだアンタwww予想外過ぎてお茶吹いたじゃねぇかwww --  &new{2016-09-08 (木) 20:35:25};
-お前髭と組んでなにしてるんだよｗｗｗｗｗｗっていうか黒髭への呼び方それかよｗｗｗｗｗｗｗって何処から突っ込めばいいんだｗ --  &new{2016-09-08 (木) 20:36:13};
-友達がジル元帥とダレイオス君と呂布君と黒髭…ファントム君、友達選ぼうよ…w --  &new{2016-09-08 (木) 21:46:17};
--残念なイケメンにも程がある --  &new{2016-09-09 (金) 01:25:16};
--ダレイオスは同郷だからかな --  &new{2016-09-10 (土) 20:15:09};
---そうだっけ？ペルシャは仕事で行ってただけじゃなかったかな --  &new{2016-09-11 (日) 15:22:11};
-ちょっと報告遅くなりましたが、ゲームについてのところ書き直しました。 --  &new{2016-09-08 (木) 22:29:27};
-清姫にチクるのはやめてください…クリスティーヌが死んでしまいます… --  &new{2016-09-09 (金) 00:03:55};
--今回一言もクリスティーヌとは言ってないから、もうぐだはファントムの中でクリスティーヌじゃない説を唱えてみる。だから清姫に痛い目にあわされてもいい気味としか思わない --  &new{2016-09-10 (土) 11:10:54};
---あながち間違ってなさそうで怖い --  &new{2016-09-10 (土) 13:34:55};
---マスターはクリスティーヌという幻想が消えた以上、コミュ力高いイケメン？なんて本来ファントムの敵だからね。今回イベントで他キャラはそこまで言動に違和感ないのにファントムだけこうってことは、今後ファントムはこういうキャラで行くってことなんでしょうね --  &new{2016-09-10 (土) 13:57:36};
-声優（美声）に釣られて黒髭から借りたアニメを見るファントムさん --  &new{2016-09-09 (金) 05:12:20};
-FGOマテで「美声の少女に弱く、自分が指導すれば歌姫になれるともちかけることも」って設定があるから、そっち系キャラに路線変更するのかもね --  &new{2016-09-09 (金) 12:26:23};
--黒髭Pとトレーナーファントムによるカルデアアイドルマスターズ？ --  &new{2016-09-09 (金) 12:34:03};
--というか、女性にモテない残念枠の括りであって路線変更でも何でもないような。会話がかみ合ってるようでぜんぜんかみ合わないのが精神汚染持ちだし。 --  &new{2016-09-09 (金) 13:44:36};
-いろいろツッコミどころがあってどこから触っていいものやらｗ　そーいえば、イベントでは一部少女ｗが別クラスになっているとはいえ、黒髭はバスター宝具のライダー、こっちはアーツ宝具で魅了で足止めできて対術以外のアシストとしては有用鯖なんだよなぁ。ぐだの塩対応がちと残念。 --  &new{2016-09-09 (金) 13:37:46};
-☆2同盟の予感…？ --  &new{2016-09-09 (金) 15:45:18};
-何気に精神汚染タッグだった……？黒髭のスキルって精神汚染とか内包したタイプだった覚えがあるけど --  &new{2016-09-09 (金) 19:54:42};
--海賊の誉れは精神汚染内包スキルだったはず --  &new{2016-09-09 (金) 19:56:24};
--どこにあったやつ？ --  &new{2016-09-09 (金) 21:31:29};
---FGOマテリアルにスキルの詳しい解説が載ってる --  &new{2016-09-09 (金) 21:46:56};
--ＦＧＯマテリアル、確認したけど「低ランクの精神汚染」と書いてるな。黒髭の場合。精神汚染は同ランク同士じゃないと会話は合わないので、あれは会話になってるようでなっていない可能性大かな。 --  &new{2016-09-11 (日) 09:17:43};
-たったあれだけの出番で株爆下げし過ぎでワロタ。今後こいつが何いっても「内心は女に取り囲まれてる主人公に喪男的な嫉妬してて、自分じゃ太刀打ち出来ないから清姫にチクるんですねわかります」としか思えないわ --  &new{2016-09-10 (土) 09:29:53};
--え、お前だけっぽいけどソレ --  &new{2016-09-10 (土) 14:12:34};
--木主は少し落ち着いた方がいい。まあこのページでも清姫にチクリ云々は突っ込み入ってたし、下の木主のように1年経ってもキャラが掴めないと感じてる人もいるあたり、設定の甘さは感じる --  &new{2016-09-10 (土) 19:35:16};
-１年間クリスティーヌしたけど、イベントごとに言い回しや性格や態度が違って、もう設定がまるでわからんぞ！状態。もうちょっと設定語ってもらいたいなあ、これシナリオ担当の人も全然把握してないんじゃ……？ --  &new{2016-09-10 (土) 09:35:24};
--マテ本を読むのじゃ… --  &new{2016-09-10 (土) 09:37:56};
---マテ本ではクリスマスと監獄塔関連のこと() --  &new{2016-09-10 (土) 09:47:59};
---(例えば嫉妬について)が総スルーなのよ。あれで後付けフォロー入れたんだと確信した --  &new{2016-09-10 (土) 09:49:58};
--ファントム関連で一番好評だったのは高難度イベントだと思うけど、FGOマテの設定だと「歌うように話すのをやめた時殺人鬼の本性が現れてる」と書いてあるのと食い違ってるんだよ。ファンが期待してたほど設定考えられてないと思う --  &new{2016-09-10 (土) 09:44:27};
--今回のイベントはプリズマイリヤの人だから…と思ってたけど、マシュのれおにだす --  &new{2016-09-10 (土) 09:52:14};
---贔屓とかの小ネタは挟んできてるしなあ。と言うか今回、ファントムってクリスティーヌ言ってないのな --  &new{2016-09-10 (土) 09:55:20};
--これ言うと精神汚染だから…と返されるけど、他の精神汚染持ちはジルもジャックも言動やキャラは一貫してるのがな --  &new{2016-09-10 (土) 10:33:49};
--木主さんが受けた各イベントやマイルームでの印象を聞いてみたい。木主さんに限らず、ここに来てる人達の意見やら感想も知りたい。多分人ごとにえらく違う気がする --  &new{2016-09-10 (土) 16:07:30};
---FGO初参戦キャラなうえにシナリオ上でのキャラの掘り下げが極めて限定的。マイルームでも中身のある事はほぼ言わんし、各作家も持て余すのか季節イベントに出てきてもやはり掘り下げが進まない。結論として「マスター＝クリスティーヌな鯖」以上のイメージが無い --  &new{2016-09-11 (日) 08:27:36};
---なるほど。なのに今回それすら崩れてる(ぐだへの態度が「クリスティーヌ」に対するものに見えない)のが違和感の原因か --  &new{2016-09-11 (日) 09:23:19};
--今回のシナリオ担当が設定を全く把握しておらず、ただ嫉妬男性枠ということでただギャグ時空にしてるだけに読めたな。桜井さんにチェック入れてもらってないに一票。　クリスマスは1章と同じ東出さんなので、1章作成の時点で桜井さんのチェックがちゃんと入ったキャラ付けでクリスマスのシナリオ書いてるはず。なので大きくは崩れていない。　監獄島のシナリオが誰かによるね。 --  &new{2016-09-11 (日) 08:29:00};
---監獄塔は桜井さんじゃないかって言われてるみたい？言い回しからして --  &new{2016-09-11 (日) 09:13:50};
---クリスマス書いたのはきのこだよ。個人的にファントムの描写がクリスマスの嫉妬キャラ→らっきょコラボでのエネミー名(恩讐の男)→監獄塔でのあれこれで妙に一貫してるから、こういう方向性のキャラで今後描写していくのかなと思ってたよ --  &new{2016-09-11 (日) 09:36:51};
---すっかり忘れてたが絆イベントでのファントムの、大きな意味があったとは思えないストーリーが今回の有り様に似てるかもｗ --  &new{2016-09-11 (日) 19:33:49};
---むしろ今回と比べたらキャラクエがマシに見える。あちらはまだファントムは「クリスティーヌ」を求めてるんだなあということだけは伝わるが、今回はコレジャナイ感すごい --  &new{2016-09-11 (日) 20:31:47};
---キャラクエな…掘り下げを期待してた人達が撃沈していって見てて辛かった｡他の物語出身鯖はそれなりに成り立ち等について触れられてるのに、なんでファントムだけあんなんだったんだろう。美味しい素材が全く生かされてないよ --  &new{2016-09-11 (日) 23:44:41};
---今回シナリオ、他のキャラは違和感なく書かれててそれぞれのファンに受け入れられてる感じなだけに、ファントムだけどうしてこうなった感 --  &new{2016-09-12 (月) 00:54:09};
---このファントムさんは、金田一少年の事件簿のオペラ座館殺人事件に出て来たファントムの情報に術ジルと龍之介要素を加えて作ってみました！ って感がある。他のゲームならよくあることなのかもしれんが、日本ではあまり出て来ない英雄の英霊でーす！ --  &new{2016-09-12 (月) 10:19:47};
---とか出てくる型月らしくない気もする --  &new{2016-09-12 (月) 10:21:06};
---元ネタ同じ他作品ネタ満載&キャラデザとか全然関係ない他作品キャラを彷彿とさせる巌窟王みたいなキャラもいるから、そこは問題じゃない気がする。型月のオペラ座の怪人はこう!てのが1年経っても定まらないのが問題 --  &new{2016-09-12 (月) 17:42:16};
-なんとなく今回のファントムさんはここにいるクリスティーヌ達がやっているようにいつもマイルームに配置されていないファントムさんで、クリスティーヌに会えないのが辛過ぎて黒髭さんと一緒に夢の少女を求める道を歩む事にした、って感じがするよ。なので日常的に顔を合わせたり聖杯でレベル100にしたりしていないマスターのところのファントムさんなんだよきっと! --  &new{2016-09-10 (土) 20:10:52};
--つい最近絆10解禁されたから、常時パーティに組み込んでる人も多かったんじゃないかな(白目) --  &new{2016-09-10 (土) 20:50:28};
--あ、じゃあ俺のカルデアのファントムだわ。みんなに迷惑をかけてしまって本当にすまない。 --  &new{2016-09-10 (土) 21:30:13};
--じゃ、うちで契約してるファントムとは別人、監獄島にいた嫉妬の具現ファントムなんだな。妙に納得した。 --  &new{2016-09-11 (日) 08:00:52};
--監獄塔ね。島だとアルカトラズになっちゃう。今のこのページ見てると、監獄塔で敵オジキに「お前は要らん、死ね」と言われてショック受けてたオジキファンを思い出すわ --  &new{2016-09-11 (日) 09:05:24};
-今回の敵鯖は全員女性だから魅了が使えて足止め出来るから楽だぜ！スキルマにしてて良かった --  &new{2016-09-11 (日) 00:52:54};
--魔法少女が軒並み術だから今回ファントム引っ込めてるなあ。アーツ弱点で術じゃないメイヴ戦なら出せるかな？ --  &new{2016-09-11 (日) 09:09:20};
---自己レス。メイヴがアヴェンジャーになってたから、1ターン目から美声+クリスティーヌでひたすら行動封じまくってたわ。2ターン目はガンド、3ターン目は孔明の宝具で行動不能に、その間に殺式が宝具連打で抹殺。クーちゃんはスルーでw --  &new{2016-09-11 (日) 22:50:48};
--うちも、連れていけるかな…と思ったけど、魔法少女の大半が術、使えそうなところでも道中が術で、先発に出したの一部だけだったな。確か、初回報酬のマジカルルビー回収で術の出てこない海のクエストで魅了キメたんだが、どこだったかな・・・ --  &new{2016-09-11 (日) 09:28:00};
---偽メドゥーサが出るクエストかな --  &new{2016-09-11 (日) 12:30:14};
---魔法少女戦ならメディアリリィかな --  &new{2016-09-11 (日) 14:49:06};
---思い出した。海のところのメドゥーサ戦でジークと式さんとファントムで行って、魅了かけ損ねた（忘れてて普通にバルムンクからの式さん宝具でダメージアウト）んで、雪のドレイクのところ（狂と騎）でリベンジしたんだった。魔法少女戦ではハイリスクすぎて使って無かったんだよな。メイヴのところもヴラド・ダ・ヴィンチちゃん・三蔵で火力押ししたし。絆上げに控えには必ずいたけど、出番はなかったんだよね。 -- [[枝]] &new{2016-09-11 (日) 18:00:08};
-設定からずれていないとすれば、これまでのシナリオから2人称から推理すると、愛しいキミ=クリスティーヌ≒マスター（混同中）として、「（美少女と聞いて、クリスティーヌ（本物）いるかもしれないので連れてって欲しいアピール）」「（黒髭に話を振られて）マスター、褐色美女も良いものです」「（塩対応されて）あああ、私の中の醜い亡霊が呼び覚まされてしまいます」で、ここまで自制が利いてる台詞。「超本気で脅すならチクる相手は清姫でしょ」と --  &new{2016-09-11 (日) 11:41:59};
--（途中送信失礼）ちょっと殺人鬼モードにシフトした黒髭へのツッコミとも読めるかな。　褐色美女・美少女云々はペルシャで仕事してた時に見てたはずだし。（ダレイオスの時代よりも後だけど）　捉え方はそれぞれだけどさ。 --  &new{2016-09-11 (日) 11:58:58};
---そもそも同クラスに百の貌とか静謐とかいる>褐色美女と美少女 --  &new{2016-09-11 (日) 12:22:59};
--自己レスで一応まとめ。愛しい君（キミ・きみ）=クリスティーヌ≒マスター（ぐだ・混同中）、君→マスター・親しい相手、あなた→ぐだとクリスティーヌ別認識の際＆目上に対して（クリスマス・監獄塔　マテリアルに記載なし） --  &new{2016-09-12 (月) 14:51:17};
---（続き）お前→あまり親しくない相手（召還時・敵としての登場時）　　精神汚染設定があるとはいえ、これである程度は台詞の判別は可能だと思う。 --  &new{2016-09-12 (月) 14:57:36};
-クリスティーナって美女の歌姫になる事が多いが、今回のイベントのおかげでロリ美少女な歌姫の可能性がｗ --  &new{2016-09-11 (日) 18:02:03};
--メイヴも魔法「少女」だし、振り幅広いような気がする --  &new{2016-09-11 (日) 20:28:42};
-最近気分的に劇団パーティーを作ろうと思って育て始めたが、メンツは誰が良いだろうか。アマデウスは確定として、他が決まらぬ --  &new{2016-09-11 (日) 21:02:30};
--過去ログにちらっと出てるがトリスタンはどうだろう？　サンタ曰く「ファントムの爪の垢を呑ませたい」下手さがあるとはいえ役者っぽいらしいし。　あと実用面もかねてダビデ（下手ながら踊り大好き）とか、マタハリ（踊りのプロ）とか。 --  &new{2016-09-11 (日) 21:26:13};
--ネロに黄金劇場を出して貰うとか。でもあの皇帝様は自分が主役じゃないと満足しなさそうではある。あとは脚本担当シェイクスピアとか --  &new{2016-09-11 (日) 21:49:02};
---どっちのネロもアーツ宝具だからアマデウスとオペラと組ませるなら実用的ではあるんだよな。 --  &new{2016-09-12 (月) 14:13:30};
-マスターこそクリスティーヌ！→美声の美少女…？クリスティーヌ！あっマスター丁度いいところに、クリスティーヌの元に連れていってください→美少女？キャプテンクロのお気に入りがどうかしましたか？え、クリスティーヌ認定？何を言っているんですかマスター貴方がクリスティーヌでしょう？　とかすっごいナチュラルにクリスティーヌが切り替わっててそのことを本人が全く自覚してないし、仮に指摘されても自分の言動をおかしいと認識しない(できない)のが精神汚染Ａなのかなと今回のイベ見て思った --  &new{2016-09-12 (月) 01:39:56};
--マテの設定と見比べるうちに、自分もこれに一票だな。最後に「チクるなら清姫がいるでしょ」は、しつこい黒髭に対するツッコミであって「チクるところで貴様が燃やされろ」って意味の気がする。黒髭も「非情になりきれませんな」とは言ってるものの、やるべき時に非情になれる黒髭が清姫にチクるのを実行できないのは、清姫に言ったところで自分の方が燃やされるとわかってるから。黒髭が全女性鯖に信用されてないのは水着イベで証明済みだし。　結局マスター（ぐだ）には伝わらず、まとめて塩対応されたわけだが。 --  &new{2016-09-12 (月) 13:56:30};
---そこまで考えてないに一票 --  &new{2016-09-12 (月) 14:34:17};
---自分も一票。仮にほんとにこういう意味合いで言ってたとしたら、プレイヤーにうまく伝わってない時点で書き手の技量を疑う --  &new{2016-09-12 (月) 17:22:22};
---キャラ薄いからねファンでも無い人にはただのおもしろお兄さんにしか見えないよ --  &new{2016-09-12 (月) 17:26:46};
---ごめん自分もそこまで考えてないに票入れる。そこまで書き手に把握されてる人じゃないと思う……すごく悲しい話だけど --  &new{2016-09-12 (月) 18:15:40};
---精神汚染Aの人がそこまで頭回ってるとは思えん --  &new{2016-09-12 (月) 21:31:52};
---精神汚染は思考能力の低下はないはずだったような。狂化と間違ってない? --  &new{2016-09-12 (月) 22:22:33};
---精神汚染の特性は「精神が錯乱している」「精神干渉系魔術をシャットアウトできる」「同レベルの精神汚染持ちじゃないと話が通じない」「残虐行為でも平然としている、率先して行う」等。錯乱つってもジャンヌ病だったりクリスティーヌ病だったりおかあさん病だったり「それ以外のことに頭回らない」って感じだな。まぁ枝みたいなこと考えられるとはやっぱり思えんが --  &new{2016-09-13 (火) 15:38:12};
-愛好家の掘り下げがどんどん深まってゆくのを感じる……初出鯖らしいともいえる --  &new{2016-09-12 (月) 21:20:59};
--とゆーより中々掘り下げてくれないから深読みしてると言うかなんと言うか… --  &new{2016-09-12 (月) 21:26:41};
---まずメインストーリーの出番がアレだったしなあ… --  &new{2016-09-13 (火) 01:09:39};
--今回のイベントに限っては、あれこれ考察するより「プリヤコラボにファントムなんていなかった」で脳内処理したい。ぶっちゃけチョイ役だし、出番省いても十分ストーリー成立するし、ほんとに「あんな扱いならなんで出した」レベルでいる価値がなかった --  &new{2016-09-13 (火) 00:46:05};
--とはいえ今回のイベはなんか黒髭と一緒に話しかけてきて黒髭と一緒に塩対応されてきただけなので掘り下げるの難しい気がする。言ってた言葉も意訳すると「褐色美少女いいですよね、塩対応に震えが止まらない、告げ口するなら1番恐ろしいの清姫がいますよ」くらいだし。 --  &new{2016-09-13 (火) 02:44:30};
---選択肢によっては二つ目の台詞は言わないんだけど、残り二言だけでこんなに拒絶反応起こさせるのってすごいよね、悪い意味で --  &new{2016-09-13 (火) 08:26:09};
-ゲームについてのところを、またちょっといじってみました。　このところトレンドになってる魅了・宝具のデバフ効果について盛っています。 --  &new{2016-09-13 (火) 02:06:26};
--見やすくなってる!　ありがとうございます --  &new{2016-09-13 (火) 08:20:45};
-ファントムのページ初めて来たけど、思ってた以上に人気あるんだな --  &new{2016-09-13 (火) 06:00:21};
--素顔イケメンだし、何だかんだゆーても懐いてくれる鯖は可愛いんや。今回はマスター大好き成分ねーどころか地雷女けしかけようとしてんだもん、そら全国のクリスティーヌ激おこよ --  &new{2016-09-13 (火) 12:09:37};
---確かに今回のイベ、黒ひーはともかくなんでファントム居るんだろ？と疑問に思ってたから覗きに来たんだが、やっぱちょっと無理があったんだな -- [[木]] &new{2016-09-13 (火) 15:04:38};
-黒ひげの台詞を見ると、赤王と酒呑ちゃんの(来歴や性質、性格的な)脅しと中の人ネタというメタを掛けて言ってる感じがしたから……多分それが分からなくて黒ひげに「おや、そこは清姫ではないのですか？」と単にツッコミ入れたのかなと自分は思った。とりあえず、主人公が合流する前に二人がどんな会話してたのかが気になるんだよねぇ……過去イベを見てると、黒ひげは自分の味方作るの上手そうだし。 --  &new{2016-09-13 (火) 14:43:50};
--「いけません、清姫がいるでしょう」つっちゃってるしツッコミ扱いするのは無理だろ…メタネタだとしても劇中キャラどころか読者にも伝わらないメタネタは無意味ってそれ一。やっぱクリスマスの非モテキャラだけで適当に黒髭と並べただけだと思うよ、クリスマスもあれクリスティーヌは取られるし男ばっかだしちくしょうっていうクリスティーヌありきの話なんだが --  &new{2016-09-13 (火) 15:27:19};
--置鮎さん何か今回関連するネタあったっけ？ --  &new{2016-09-13 (火) 15:43:31};
--ツッコミを入れたにしてもだな・・・マスターを何よりもクリスティーヌ本物クラスに大事にしているハズのファントムが、「清姫にチクれば？」というマスター（ぐだ）が洒落にならんピンチになりかねない台詞を出した段階で「不勉強なシナリオ担当出てこい！コラ！」「イベントを無かったことにしたい」の激怒レベルなんだよなぁ。 --  &new{2016-09-13 (火) 16:13:28};
---マスターLOVE勢にマスター売るような言動させた時点でアウトだよな。ファントムだからこの程度で済んでるけど同じこと清姫でやらかしたら暴動が起きるレベル --  &new{2016-09-13 (火) 17:23:45};
-正直、シナリオ担当も設定担当も、誰もオペラ座の怪人読んでないんじゃないかなって最近思い始めてる --  &new{2016-09-13 (火) 18:10:33};
--このファントムってオペラ座の怪人から忠実に作られてたっけ？ --  &new{2016-09-13 (火) 18:11:55};
--さすがに設定担当の桜井さんは読んでるだろ？　桜井さんのチェックが入ってるとインタで明言してる1章＆クリスマスの東出さんのシナリオ、クリスマスはきのこ先生もシナリオ担当でここまではクリスティーヌ（ぐだ）大好きで一貫してるからな。監獄塔はクリスティーヌと認めない門番役と、契約してるクリスティーヌ大好きっ子が分離してたし。　勉強不足とノーチェックのヘイト集めてるのは今回のシナリオだけだよ。。 --  &new{2016-09-13 (火) 18:57:04};
---キャラクエ「許された」 --  &new{2016-09-13 (火) 21:11:23};
---さすがにキャラクエは基本土台は担当が書くでしょ。「きのこふりかけ」はかけるとはいえ。 --  &new{2016-09-13 (火) 21:32:59};
---キャラクエを設定担当が書いてアレなら、正直今後のストーリー掘り下げにもう何も期待できないんだけど --  &new{2016-09-13 (火) 21:36:19};
---クリスマスを東出さんが書いてる、のソースってどこ? --  &new{2016-09-14 (水) 08:03:00};
---クリスマスはきのこじゃね、社長がミニスカオルタ書いたからシナリオよろしく言ったみたいなのどこかで読んだ気がする --  &new{2016-09-14 (水) 08:15:14};
---東出さんがタッチしている旨はtwitter･･･だったかな。東出さんは自分がタッチしたシナリオはタッチしましたと明記するぞ。 --  &new{2016-09-14 (水) 11:32:32};
--オペラ座の怪人と言えば己の醜さ故に不幸になった男が～って話だけど、このファントムは外見は少なくとも醜くはない。それ自体は無辜の怪物スキルで説明付くからいいとして、じゃあなんでこのファントムは自身を醜いと感じているのか、クリスティーヌと同じ日の当たる場所にいられないと悲観しているのか？　その辺が描写されないままここまで来てるから、このこのキャラがオペラ座の怪人である感じ --  &new{2016-09-14 (水) 12:53:44};
---がいまいち薄いのよ。その辺が今後描写されるかどうか期待できないしなあ --  &new{2016-09-14 (水) 12:56:08};
--そもそもこのファントム氏は第二段階の時点で爪生えてるけどこれ完全にフレディだしな --  &new{2016-09-14 (水) 18:08:07};
---見た目に関しては、マテリアルによると設定的には仮面の下はガチで異形で、その上さらに無辜の怪物が掛かってるっぽい、んでさらにイラスト担当の人が「武内さんからもっと怪物っぽくと言われ、昔知っていたオペラ座の怪人の姿＋他のオペラ座の怪人のイメージから『怪人が青年に憑依している』という設定を個人的にし、最終再臨ではそれを表すようにした」とのこと --  &new{2016-09-14 (水) 18:30:17};
-あんまヘイトを育てても楽しくないんで２回後くらいのイベントでキャラ掘り下げのどんでん返しが来るんじゃないかと逆に夢見てる‥！ --  &new{2016-09-13 (火) 19:41:28};
--というより、後半のシナリオでも巻き返していただきたいわ --  &new{2016-09-13 (火) 20:15:56};
---出たとしてもぐだそっちのけで女の子追いかけてる(そして討伐される)未来しか見えないんじゃが… --  &new{2016-09-13 (火) 20:45:34};
---もうステッキが化けた偽物が侵入してた、でいいよ --  &new{2016-09-13 (火) 21:05:35};
---↑　そ　　れ　　だ　！　！　そーいえば、向こうから干渉が有ったんだよな！ステッキが化けた偽物だとすれば説明付くわ！ --  &new{2016-09-13 (火) 21:30:31};
---もう、カルデアに敵が侵入してきた時、すれ違うようにエネミーを刻んで、何事も無かったようにクリスティーヌは何処へ……みたいに歩き出していたみたいな一幕でもいい --  &new{2016-09-13 (火) 22:11:29};
-きっと清姫のくだりは天然だったんだよ。間が悪かったんだよ --  &new{2016-09-13 (火) 21:21:53};
-確かにヘイト育てても楽しくないので、「突撃！隣のクリスティーヌ」なんて木をたててみる。　一応記事にPT編成例は書いてはみたものの、クリスティーヌの皆様の普段着のファントム入りPTの組み方を聞いてみたい。 --  &new{2016-09-14 (水) 12:57:28};
-今回のイベント、少なくとも黒ひげとオペラはカルデア待機組確定だから魔法JDメイヴ軍に対してアン女王の復讐号に乗船したオペラが迎え撃つ絵面が頭に浮かんだな。遠距離の奴等はカノン砲で吹っ飛ばしてまとわりついてくる奴等はクリスティーヌクリスティーヌして殲滅する感じの --  &new{2016-09-14 (水) 13:32:23};
-何というか…。完全に今回のイベントでは黒髭の同類枠なんだな…。 --  &new{2016-09-14 (水) 17:15:26};
-うわぁ…うわぁ…酷すぎる…辛い…(頭抱え) --  &new{2016-09-14 (水) 17:21:03};
--なんかあったの?　それとも何もフォローはなかったというオチ？ --  &new{2016-09-14 (水) 17:38:48};
---フォローどころか追い打ちかな。 --  &new{2016-09-14 (水) 17:41:11};
---フォロー無しのほうがまだマシだった酷い有り様に --  &new{2016-09-14 (水) 17:41:31};
---もうイベントやめていいかな… --  &new{2016-09-14 (水) 17:44:32};
---枝＞清姫がジャニーズのコスプレ追っ掛けしてるレベル --  &new{2016-09-14 (水) 17:49:22};
-ライターはファントムがマスターラブ勢なのそもそも知らなさそう　サンタオルタの非モテキャラだけ参考にしてるというか --  &new{2016-09-14 (水) 17:45:41};
--というかサンタオルタの話を見れば、最終的にファントムがマスター大好きなのはわかりそうなもんだが。トナカイの着ぐるみ着ててもわかるんだぞ --  &new{2016-09-14 (水) 18:35:11};
---マスターにべったり（しようとしてオルタに止められる）だもんな --  &new{2016-09-14 (水) 18:39:17};
-変態紳士ふぁんとむ★爆誕★ --  &new{2016-09-14 (水) 17:51:16};
--ホントやめて --  &new{2016-09-14 (水) 17:56:25};
-うちのファントムさんはマイルームに居るからあれは別人だな --  &new{2016-09-14 (水) 17:59:22};
--そうだな。監獄塔の嫉妬の具現ファントムがねじ曲がった何かだわ・・・　とりあえずシナリオ担当には説教だな。二度とＦＧＯにタッチしないで欲しい。 --  &new{2016-09-14 (水) 18:09:30};
-ギャグ時空におけるファントムはもう致命的な状態になっちまったな･･･もう少し真面な、真面目な出番をくれてやってくれ、マジで --  &new{2016-09-14 (水) 18:02:03};
--真面目な出番って監獄塔だけだよね、この出番の無さはあるいみ正しい方向でソシャゲの低レアらしいが --  &new{2016-09-14 (水) 18:17:35};
-メインストーリーで出番がほとんどなかったからキャラ制があまり知られてないせいで、ライターごとにキャラの性格がガバガバになってしまったための悲劇だろうね --  &new{2016-09-14 (水) 18:09:38};
-正直私はギャグ時空でも出てくれるだけ有り難いんだが・・・ --  &new{2016-09-14 (水) 18:12:35};
--こういう扱いなら出ない方がマシ勢も居るって事で --  &new{2016-09-14 (水) 19:02:49};
-あんまりギャグ時空を真面目に受け止めるとどこぞの聖女の板みたく殺伐としちゃうから、今回は黒ひげの理解者の役を演じてるとでも割り切ったほうがいいぞ --  &new{2016-09-14 (水) 18:14:07};
--ギャグ時空では佐々木小次郎がデコトラで爆走するようになるしな --  &new{2016-09-14 (水) 18:21:29};
--今後ファントムがこういうキャラだと思われるのが辛い。誰もチェックしなかったのか、してああだったのか --  &new{2016-09-14 (水) 18:24:20};
---ギャグ時空にしたってさ、よく言われる借金取りガウェインなんかは｢王の命令には忠実｣って部分はブレてないんだよ。でもこのファントムはなんというかそういう部分がブレてるから辛いんだよな･･･ --  &new{2016-09-14 (水) 18:33:32};
---美声美少女ストーカーという原典的な意味ではブレてはいないなｗ --  &new{2016-09-14 (水) 18:52:08};
--キャラ崩壊のベクトルが消毒しない婦長とか浮気するラーマとかとかそういう方向だからなぁ… --  &new{2016-09-14 (水) 18:24:52};
---キャラ崩壊するにしても前提から崩壊されたら困るんだぜ方向なのがな・・・もう事故だと思うことにしようぜ・・・ --  &new{2016-09-14 (水) 19:01:01};
-メンテ後のでファントム出てきたけど、パニエ姿を想像しようとしただけで涎がガチで滝だった…末期やな --  &new{2016-09-14 (水) 18:18:20};
--わ　か　る　わ --  &new{2016-09-14 (水) 19:48:05};
-まだ続きやってないんだけど、もう追加クエストやらずにほっておいた方がいい? --  &new{2016-09-14 (水) 18:32:38};
--ミッションクリア条件になってるので嫌でも進めなきゃいけないレベルなのがね。 --  &new{2016-09-14 (水) 19:33:12};
---もうそれひっくるめてイベント放棄したい。幸い弓は強い子いっぱいいるし --  &new{2016-09-14 (水) 19:53:55};
-この人敵に回ると面倒なんだよなー。3ターン全体宝具で魅了持ちだし、オルレアンのはいい初見殺しだった。今回、開幕美声使ってくるらしいから三蔵ちゃんやイリヤ、メディアさんみたいな魅了対策できる鯖がいいかな。それかもういっそ野郎共で殴りこむか --  &new{2016-09-14 (水) 18:40:26};
--あー、そっか。今回ルビー・サファイア付きで特効でるの女性鯖だもんな。システム的には監獄塔といい初見殺しとして優秀何だよなぁ・・・。幸いウチは三蔵ちゃんいるからそのままルビーで突っ込むわ。 --  &new{2016-09-14 (水) 18:53:49};
--自分は開幕魅了でびっくりして2回目は野郎共を先方で切り込ませて女性陣はオダチェンで出した --  &new{2016-09-15 (木) 00:47:35};
-本来はどんなキャラを想定してたのか --  &new{2016-09-14 (水) 18:56:11};
--エイリークと同じ数合わせ低レア枠だよ --  &new{2016-09-14 (水) 19:04:42};
---あれも結構うまそうな設定持ってるがな --  &new{2016-09-14 (水) 19:08:39};
---エイリークなあ。座から呪い殺す勢いの嫁さんとか来歴とか面白そうなのに、ストーリーはろくな台詞無し……悲しい共通点 --  &new{2016-09-14 (水) 19:43:58};
---美味しそうな設定も英霊の座って時間の概念が無い場所だったはずの矛盾とかマテリアルの圧倒的少なさとか、ファントムと同じ数合わせ感すごい --  &new{2016-09-14 (水) 20:04:09};
--今回のはちょっと同情する、シナリオ無しのほうがマシだと思えたよ --  &new{2016-09-14 (水) 19:09:12};
---お前が同情したところでだから何としか…。 --  &new{2016-09-14 (水) 19:12:50};
---いらん同情心だったか。ファントムはこれからも変態ロリコンキャラでいろよ --  &new{2016-09-14 (水) 19:15:55};
---おい間違ってくれるなよ、変態キチキャラだがロリコンではない、声フェチだ --  &new{2016-09-14 (水) 19:21:24};
-魔法少女云々はともかくファントムの声に対する考え方を知れて良かったとは思ったよ --  &new{2016-09-14 (水) 19:26:53};
-まだやってないんだけど……もしかして、2章は何も見ずにスキップした方がいい？ --  &new{2016-09-14 (水) 19:42:20};
--期待はしないほうがいいと思う…… --  &new{2016-09-14 (水) 19:51:42};
---まじで……？これ、無視してもいいのかな…… -- [[木]] &new{2016-09-14 (水) 19:53:02};
-考えるんだ・・・オペラにとっての魔法少女はぐだだと。ぐだの映像、グッズ、CD（全部自作）を全身全霊で愛し、寝食を共にし、一心同体になりたいのだと・・・ --  &new{2016-09-14 (水) 19:50:49};
--あ、だめだった・・・（次をクリックして） --  &new{2016-09-14 (水) 19:52:20};
-誰？（イベのファントム） --  &new{2016-09-14 (水) 20:18:50};
-もとは連続殺人鬼だった（クリスティーヌ以外にも狙い目にしてた人たちがいた）のとオペラ座の怪人をギャグにするとまぁこうなるかなといった感じで正直ここらへんは大丈夫だった、きよひーの件は別な選択肢で無かったこととする --  &new{2016-09-14 (水) 20:31:08};
--fgoのファントムはクリスティーヌ一筋描写で来たからなー --  &new{2016-09-14 (水) 20:46:11};
--「成就せぬ愛のために連続殺人を行った」が、なんでクリスティーヌ以外も狙ってた、って話になるの？ --  &new{2016-09-14 (水) 21:19:28};
---次代のクリスティーヌを探してたって解釈したんじゃない？マテ見るに声良い女の子好きは元からあって歌姫プロデュースアピールするらしいが。 --  &new{2016-09-14 (水) 22:34:49};
---ファントムは精神汚染によりクリスティーヌのようにプロデュースすることに熱が入っている。所謂きよひーのマスター安珍案件だけど、声の美しい人が対象だから相手は不特定多数に及ぶのよね --  &new{2016-09-14 (水) 23:44:13};
-「少女を追い回す変態声フェチ」ってだけならぶっちゃけそう外してはいないのに何処を間違えたんだろうな。やっぱ黒髭とセットが不味かったのか --  &new{2016-09-14 (水) 20:43:22};
--ファントムにとってマスター(クリスティーヌ)が何より大切な存在、ってキャラ基盤が崩壊しとるのが一番あかんわな --  &new{2016-09-14 (水) 21:13:00};
---そもそも熱心なファン以外からはファントムはマスターラブ勢とは見なされていないぽい。悲しい現実だが --  &new{2016-09-14 (水) 21:29:30};
---何言ってるかイマイチよく分かりづらい（話しかけてもポエムみたいな何かしか返事がない）のが痛いのかも？ --  &new{2016-09-14 (水) 22:19:59};
---というか今回で声が綺麗な美少女なら誰でもいいことが発覚したからな。夢見てたここのクリスティーヌ()にはお気の毒だったけど、マテにも設定あったし、本来はこういうキャラだったんだろうね --  &new{2016-09-15 (木) 00:40:43};
---マテには、「美声の少女が好きだけどできればマスターが一番の歌姫になってほしいからマスターを一番大切にする」って書かれてたよ --  &new{2016-09-15 (木) 00:59:37};
---つーか美少女限定だったらぐだ男をクリスティーヌつってたのは何だったんだよ… --  &new{2016-09-15 (木) 01:01:51};
---「歌姫（性別に関わらず）」って書いてあるので何も問題ではないな --  &new{2016-09-15 (木) 01:05:45};
---歌姫プロデュースはどの美声少女にもするけど、マスターに対しては「何故か素晴らしい美声と言って（性別を問わず）歌姫になってもらいたがる」みたいな感じでわざわざ括弧つきで書かれてるよ --  &new{2016-09-15 (木) 01:09:00};
---これまでマスターを大切にしていた場面なんてなかったし、死に設定として忘れた方がいい。どうせ今後はへんたい --  &new{2016-09-15 (木) 01:12:36};
---荒らそうとして書き込みミスるとか恥ずかしすぎるでしょう…ｗ --  &new{2016-09-15 (木) 01:14:20};
---何度も言われていると思うが美少女が好きなのではない、美声の少女が好きなのだ。つまり声さえ良ければ見た目はどうでもいい。 --  &new{2016-09-15 (木) 01:17:36};
-少しミッション進めたら出てくる白面紳士・宿命編を見るとファントム戻って来た感がある・・・頑張ってHP削らなきゃ --  &new{2016-09-14 (水) 20:58:59};
--そうそうあれ実際にクリスティーヌにやったことかもしれないので一旦魔法少女トークの事は忘れて、イベント進めて見て置いた方がいいよね！ --  &new{2016-09-14 (水) 21:40:53};
--そうそうあれ実際にクリスティーヌにやったことかもしれないので一旦魔法少女トークの事は忘れて、イベント進めて見て置いた方がいいよね！ --  &new{2016-09-14 (水) 21:47:26};
---連投失礼しました恥ずかしいー --  &new{2016-09-14 (水) 21:54:52};
-個人的にはキャラの崩れ方が問題なんじゃなくて掘り下げる前に崩れた所だと思う、立ってないキャラが崩れるという矛盾に満ちた表現 --  &new{2016-09-14 (水) 22:48:31};
-上でライターがどうとか言ってる人いたけど、これシナリオ担当プリヤの作者と一緒じゃなかったっけ？ --  &new{2016-09-14 (水) 22:56:09};
--あくまでプリヤの作者さんは監修。本体は別の人だよ。 --  &new{2016-09-14 (水) 23:29:18};
-プロローグだと普通に喋ってたりして「え？」って感じだったがお菓子の国の「白面紳士・宿命編」クエだといつもの？ファントムになってるな。連続殺人の時の掘り下げ？もある。なんというか、時系列逆転というか、ぐだをまだクリスティーヌだと思っていない時期っぽいからこれはこれで歌姫不在時の貴重なファントムかもしれん --  &new{2016-09-14 (水) 23:33:34};
-今回は精神汚染・無辜の怪物のヤバイ側面に掘り下げが入ったって感じかなー。ネタっぽくなってるけど言ってることかなり歪んでるし。これで討伐完了後も会話イベントがあればより良かったんだけど --  &new{2016-09-15 (木) 00:11:26};
-ネタっぽくなってるけどもな --  &new{2016-09-15 (木) 00:26:08};
--ネタっぽくなってるけども、割と真面目に今回のイベントが今までで一番ファントムの掘り下げやらをやってくれたように感じたわ 歪み方も割と分かりやすく示してくれたし、それでも本人は大真面目なのも理解出来たし --  &new{2016-09-15 (木) 00:29:04};
---監獄塔と今回で掘り下げられた印象かなあ。監獄塔でぐだ=かつてオペラが愛したクリスティーヌじゃなくて、ぐだ→今代で見出だしたクリスティーヌって事が判明して、今回のイベントでクリスティーヌ(自分の気に入った歌姫)に対する歪んだ愛情の程が判明した感じ 。独占欲が強そう --  &new{2016-09-15 (木) 00:40:07};
---監獄塔だと嫉妬の具現であって本人じゃないというか≒だったからね、ファントムの嫉妬はすごい面白かったけど --  &new{2016-09-15 (木) 00:42:00};
---最後にカルデアの方で嫉妬の具現じゃない本人がぐだに語りかけてたよ。今代のクリスティーヌも本物の方の発言だし --  &new{2016-09-15 (木) 00:53:41};
---あぁスマン監獄塔に居たほうだけに言及してた、カルデアのほうで「クリスティーヌなりしぐだーず」って言ってて、あっ安珍様とはまた別の見方なんだって判明したね --  &new{2016-09-15 (木) 00:59:50};
-今回のイベントで思った・・・・デレステやってそう(しかも廃課金勢) --  &new{2016-09-15 (木) 02:28:56};
-歌う魔法少女…沖田総司や酒呑童子がOTONAの李書文（槍）先生に師事して八極拳覚えたり絶招したりしそうな感じですねッ！ --  &new{2016-09-15 (木) 02:59:58};
--あぁ・・・・また沖田さんが吐血するのか・・・・ --  &new{2016-09-15 (木) 12:29:08};
--どんなときでもごはん＆ごはんやぞ --  &new{2016-09-16 (金) 02:42:38};
-前から思ってたけど、狂化入っててもおかしくないような --  &new{2016-09-15 (木) 05:39:52};
--っ精神汚染 --  &new{2016-09-15 (木) 07:17:45};
-ぶっちゃけファントムさんがギャグで声フェチの美少女オタクみたいなキャラになるの自体はいいんだ。それだけならギャグだし原典考えたらまぁ、って思えるんだ。ただ今回に関しては最初からぐだ≒クリスティーヌキャラでずっと通してしたのにそれが一切無くなってるから問題というか違和感あるんだよ。今回のキャラ付けでもぐだをクリスティーヌって呼ぶシーンがあればそこまでじゃなかった。 --  &new{2016-09-15 (木) 07:21:18};
--ちょっと考えたんだけど、もしかしたらこのファントムはマスターをクリスティーヌと認識する前のファントムで、高い心の壁（要求絆P的な意味で）挟んでの会話だし、クリスティーヌと思ってないからクリスティーヌと呼ばないし相応の態度は取らない、ある意味では素のファントムなんじゃないかな？ --  &new{2016-09-15 (木) 10:17:34};
---うーん…でもファントムって絆0の時点でクリスティーヌ認定はしてくるし、そもそもクリスティーヌ認定の基準が「声が美しいこと」なら絆とか仲の良さとか関係なくないか？ --  &new{2016-09-15 (木) 10:56:23};
---あ、それでぐだの選択肢が「こんな鯖いたっけ？」というのはダブルミーイングとも取れるな。 --  &new{2016-09-15 (木) 13:11:20};
-なんだか、イベントの度にマリーマリー！になったりするサンソンや、ヤンキー9割になるマルタのファンの気持ちがわかった気がする……いくらギャグでもダメなものはダメだわ --  &new{2016-09-15 (木) 07:59:14};
--本来のキャラより贋作キャラの方が受けがいいブリュンヒルデ --  &new{2016-09-16 (金) 08:24:14};
---ごめん「本来のキャラより贋作の方が持て囃されてるブリュンヒルデの方が今回のファントムに近いかも」と書こうとした --  &new{2016-09-16 (金) 08:25:59};
-自分も最初はハァ？っと思ったけど、ここ読んでたら、人の話聞かない拉致監禁嗜好の妄想厨だし、自分の中に理想のアイドル像作ってそれを他人に押し付けた挙句犯罪までやらかした自己愛肥大さんだし、やらかした事を21世紀の現代日本風に置換したら割と納得できた。てかアイドルオタクでマジで居そうなのが笑えない。 --  &new{2016-09-15 (木) 11:25:12};
--そういうキャラならそういうキャラでもいいんだけど、せめて早めにキャラクエかなんかで生前の姿については触れて欲しかったわ。上で言われてた美声の少女に弱い云々も設定資料集でつい最近わかったことだし。ファンの人って自分含め原典のオペラ座の怪人ベースで色々考えてた(と思う)から、今回ショック受けてるんだ --  &new{2016-09-15 (木) 12:22:58};
---続き。そしたらfateのファントムはこんなキャラなんだ、と噛み砕けいて考えられたと思う --  &new{2016-09-15 (木) 12:27:14};
---クリスティーヌ連呼しかしなかったキャラクエが大体の戦犯な気がしないでもない --  &new{2016-09-15 (木) 13:29:55};
--いそう・・・というよりは実際にいるからな。理由は様々だけど実際に日本でもアイドルに対して傷害事件起こしたのが。 --  &new{2016-09-15 (木) 13:41:12};
-ゆーても原作だと最終的にちゃんとクリスティーヌをラウルに返してなかったっけ？ --  &new{2016-09-15 (木) 12:17:10};
--ついでに、もうここには来ちゃダメよ、っていう釘差し付き？自分がさらってきたって？ｷｺｴﾅｲﾅｰ --  &new{2016-09-15 (木) 12:43:06};
--そだよ。一度はクリスティーヌをさらって彼女の恋人も捕まえたけど、クリスティーヌの愛に触れて彼女と恋人を開放したのよ --  &new{2016-09-15 (木) 12:45:44};
--最終的に返したとはいえオペラの人格がその時の人格で召喚されるとは限らないからなぁ。オペラ座の怪人としての全盛期の頃なら拉致監禁とかクリスティーヌに歌教えてた頃の方が召喚されそうだし。無辜の怪物的にも --  &new{2016-09-15 (木) 13:27:49};
---巌窟王（モンテクリスト伯）も最後は復讐をやめているけど鯖は『復讐者』だし、そうなんじゃないかな。 --  &new{2016-09-15 (木) 20:41:07};
--大量の派生作品やオペラ座の怪人を取り扱った作品が世に溢れる＝怪人はクリスティーヌを諦めていない   って無辜の怪物が解釈したとか……？ --  &new{2016-09-15 (木) 14:50:50};
---若くして死んだクリスティーヌの墓に毎日赤いバラをもってお墓詣りするぐらいには執着してるい --  &new{2016-09-15 (木) 18:21:17};
--もしかして、怪人の最盛期として呼ばれた結果、自分がクリスティーヌの幸せを願って送り出したのが納得行かなくてああなったとか？ --  &new{2016-09-15 (木) 18:18:54};
--このファントムはあくまで小説のモデルになった人だから、実際に起こったことが小説のとおりとは限らないよ --  &new{2016-09-15 (木) 21:29:32};
-よくよく考えてみればアンメアもらっきょコラボの時にマンションに引きずり込まれてネット厨に変質してたんだっけ。だとすれば、監獄塔のあとマイルームに連れ込んで遊ぶこともなく、ほったらかしてるうちに黒髭に感化された＋異界（今回の舞台）から干渉があって美声の魔法少女厨に変質してたとすれば納得ではある。　システム上もあってこのイベントをクリアしようがマイルームに連れ込めばぐだ＝クリスティーヌで大事な歌姫であるわけで、連れ込んでるマスター（ぐだ）からしてみれば「こんな鯖いたっけ？」という違和感は正しかった訳か。 --  &new{2016-09-15 (木) 14:01:58};
--アンメアのネット大好きダメOL化は、黒髭に教えて貰ったらどハマリしたせいじゃなかったっけ？ --  &new{2016-09-15 (木) 14:56:13};
---アンメアのは黒髭の影響であってる --  &new{2016-09-15 (木) 17:20:50};
--変質してるならしてるでちゃんとそのことをシナリオで説明しないとねえ　なんで客が整合性付けてやらなきゃならないんだ --  &new{2016-09-15 (木) 15:48:10};
---全くだ。最近絆レベルが開放されて連れ回してる人も多かっただろうに「ほったらかしにされたから変態化しました」なんて納得できない --  &new{2016-09-15 (木) 21:27:27};
-今回のイベントではハロエリと槍エリのデュエットを堪能させてやったわ。 --  &new{2016-09-15 (木) 14:51:34};
-白面紳士・宿命、ギャグ時空だと思ったらファントムの主張が怖ずぎる --  &new{2016-09-15 (木) 19:46:46};
-宝具からの美声連打がうっとおしい　 --  &new{2016-09-15 (木) 20:56:21};
-美声少女ストーカーなことより、クロに「おっさん」扱いされたことの方が気になった --  &new{2016-09-15 (木) 21:47:51};
--原典味がどこまで反映されてるのかによるが、原典の怪人（エリック）は事件当時30近いかオーバーしてるぞ。魔法少女モノの登場人物としては文句なくオッサンだろう。 --  &new{2016-09-17 (土) 09:56:33};
-今までは「オペラ座の怪人」効果でマイルドな怪人紳士な性格になっていただけで、ベースになった人間のお兄さんはもっと殺人鬼属性が強かった、て設定なんじゃないかと思い始めた。監獄塔の時の綺麗なファントムは「オペラ座の怪人」寄りで今回は実在した殺人鬼寄り、みたいな --  &new{2016-09-15 (木) 23:27:18};
--エドモンがファントムをモロに殺人鬼呼ばわりしてたような --  &new{2016-09-16 (金) 23:32:08};
-今回のイベントのシナリオ、二次創作か作者がキャラの口借りて言いたいこと言ってるだけって思うことにするわ……もう気持ち切り替えて、聖杯捧げる作業に戻る --  &new{2016-09-16 (金) 00:02:05};
-オペラさん今回唄うことやめてたから抑制効いてない感じだったんだろうな。発言が過激だったのはそれが理由だろう。美声の女の子大好きなのは設定通り。変態紳士的なアレだったのはギャグ補正と「紳士」を演じているって設定に掛けたのかな？ --  &new{2016-09-16 (金) 00:59:32};
--オペラは一人に執着するキャラだから美声なら誰でもいいってわけじゃないんだよな、じゃないとクリスティーヌじゃなくてもいいってなるし。 --  &new{2016-09-16 (金) 01:13:25};
---だから美声の女の子=クリステーヌになってるんだろう。精神汚染はそれを表してるんだろうし。というかFGOマテリアルに「美声の少女が好き」ってはっきり書いてあるよ --  &new{2016-09-16 (金) 01:32:39};
---マスターをかつての歌姫と混同している、そしてマスターを何よりも大事にするだろうと書いてあるよ。今回はオペラにかぎらず酷かったし考察するのはちょっと向かないかな、クロは可愛くかけていたと思うんだが --  &new{2016-09-16 (金) 02:05:45};
---マスターを混同してるのは「素晴らしい美声」と評価してるからで、マスターを大切にするのは歌うことで衝動を抑制してて理性的だからクリスティーヌを歌姫にするという目的を叶えようとしているため、だっけ --  &new{2016-09-16 (金) 02:14:07};
--ぐだの選択肢によっては歌ってるから、前半の途中まではまだ自制があるぞ。ただ、清姫云々以降は自制はなくなってるだろうけど。 --  &new{2016-09-17 (土) 08:57:44};
-今回のファントム、せめて出番が後半戦からなら魔法少女のエレナやメイヴ達みたいに「魔法少女の世界で生きてる魔法紳士という生き物なんだな」と、鯖の方とは切り離して考えられたんだけど、前半のカルデア内にも出てきてるからそれもできないのが辛い。あんなのうちのファントムじゃねえ --  &new{2016-09-16 (金) 08:07:23};
--鯖の流れで来ちゃったのがね…………あれは別のカルデアのファントムって思うことにしないと無理。今回のイベント、本当に誰が書いたんだ…… --  &new{2016-09-16 (金) 08:11:08};
---プリヤ脚本でFGO公式に追加された水瀬葉月氏が濃厚 --  &new{2016-09-16 (金) 22:40:41};
--わかる。せめて別人?であったなら、マスターと出会えなかったファントムはこんな頭が可哀想な生物…もとい危険人物になるのね、と生暖かく見ていられたのに --  &new{2016-09-17 (土) 07:29:50};
--前半戦は向こうからの干渉もあったからね。今回のイベシナリオのは向こう＝異世界からの干渉で汚染された、ぐだと契約していないファントムだと思うことにしたわ。ぐだも違和感感じてる選択肢あるし。。 --  &new{2016-09-17 (土) 08:31:12};
-せめてラスボス赤王ならまだ許されたのにもったいない……赤王「魔法少女といえば余、余といえば魔法少女だ！クリスティーヌ？新しい愛称か？うむ、特別に許す！」 --  &new{2016-09-16 (金) 09:48:35};
--赤王「ここは魔法少女でなければ動くことままならぬ絶対魔法少女圏！座して称えるがよい！」 --  &new{2016-09-16 (金) 12:42:42};
-型月世界のクリスティーヌさんは魔法少女もやっててファントムも歌を教える傍らマスコット業を兼任してたとか（適当） --  &new{2016-09-16 (金) 11:40:19};
-何が辛いって、今回のイベントでファントムの過去？に触れるような部分をやっちゃったから、今後まともな掘り下げや挽回の機会が限りなく期待できないってことだよな。むしろ変態キャラとして便利に使われる可能性大だという… --  &new{2016-09-16 (金) 12:24:40};
--あー、たしかに……これ、ファントムが別に好きではないorよく知らない人たちからしてみたら変態以外の何者でもないし、そういう風にイベントで出てきたからここから先誤解されるようなことにもなる。なんでギャグで掘り下げやろうと馬鹿なこと考えたのかわからない --  &new{2016-09-16 (金) 12:32:50};
---このゲーム今回のイベ前半でも他のイベでもずっとギャグと同時に掘り下げあったよ、今更すぎる --  &new{2016-09-16 (金) 22:26:21};
--よりによって好きな人達からは黒歴史認定したいレベルでキャラ崩壊したイベントでやったのと、FGOマテで発覚した美声の少女に弱い云々の設定と合致してるせいで「ファントムは最初からこういう奴だろ」扱いされるのもきつい。じゃあクリスマスや監獄塔イベントの描写はなんだったのかと言いたい --  &new{2016-09-16 (金) 19:16:04};
---つ精神汚染    旦那が魂でジャンヌ認定するならオペラは声でクリスティーヌ認定してるんだと思われる。監獄塔のときは伯父上が強化解けて喋れてた辺り、オペラの精神汚染も機能していなかったから理知的だったのでは？今回は精神汚染が残ったまま衝動を自制するのをやめたからあんな風になってたと解釈したよ --  &new{2016-09-16 (金) 19:51:01};
---今回の術ジルのジャンヌ認定、かなりガバガバだったんですが --  &new{2016-09-16 (金) 20:53:22};
---↑↑術ジル云々はともかく後半は納得出来た。そもそも日頃のオペラさんって紳士を演じてるだけで素じゃないんだよな。その演技をやめてギャグ補正で変な風に暴走した感じなのかも。いや、流石にギャグ以外でもあんな感じだったら絶許だけど --  &new{2016-09-16 (金) 21:57:33};
---チクるなら清姫でしょ？はどう解釈すればいいの？ --  &new{2016-09-16 (金) 22:38:45};
---設定と合致してるんだったらそういう奴だったんじゃないの？少なくとも制作サイドでは。そうでないと推測できる要素があるのか？ --  &new{2016-09-16 (金) 22:46:58};
---制作サイドでディルムッドはロリコンでジャンヌソムリエだったはずの術ジルは誰でもジャンヌ扱いする奴だったのか… --  &new{2016-09-16 (金) 22:52:58};
---？？？ 傍証だけ出されても意味がないし、そもそもジルはともかくディルムッドのページ見てくればロリコンとは解釈されてないって分かると思う --  &new{2016-09-16 (金) 23:00:33};
---精神汚染は錯乱しているため意思疎通がしにくいってだけだから、中途半端な独自解釈しないで欲しい --  &new{2016-09-16 (金) 23:06:05};
---上から5番目の枝の方へ　ファントムは絆マテリアルで「マスターを何よりも大事にするだろう」と書かれているし、クリスマスや監獄塔ではマスターであるぐだを慕う描写もある。今回いきなりそれまでの態度と真逆の行動取られて面食らってるのに「そういう設定だったんだろう」では納得いかないよ --  &new{2016-09-16 (金) 23:23:48};
--正直今回の後半の問答?部分をキャラクエでやれよ感 --  &new{2016-09-16 (金) 22:26:48};
---限定イベントでやられると、新規が見られないという問題もあるしなあ --  &new{2016-09-17 (土) 00:07:24};
--元々扱い辛いキャラだからピンでどうこうは無さそう。黒ひーとのタッグ認定とかはされてるかもしれないけど --  &new{2016-09-17 (土) 08:05:07};
---黒髭は嫌いじゃないけどそれは嫌だ…変態路線(かつぐだはないがしろ)まっしぐらじゃないか --  &new{2016-09-17 (土) 08:15:18};
--掘り下げがどうこうはおいといても、ゲームシステム上は低レアで出す初見殺しとして面倒かつ優秀なキャラもいないので、黒髭並みに冒頭のフラグ立て役で出てきそうではあるけどね。 --  &new{2016-09-17 (土) 08:23:27};
-エゴで煮詰まってもストーカーでも変態でも拗ねててもファントムは可愛いから…存在愛だから…それだけがこの世の真実だから… --  &new{2016-09-16 (金) 18:22:01};
--それな！！ --  &new{2016-09-16 (金) 23:42:26};
-そろそろヘイト溜めるのはやめて、ファントムの良いところ話しあおうぜ！ --  &new{2016-09-16 (金) 22:20:10};
-ジルのジャンヌ認定もおかしいのならこの後半のストーリー全体が駄目な --  &new{2016-09-16 (金) 23:26:44};
--感じだったんだ、ということならまあちょっとは気が晴れるかな。コレジャナイがファントムだけじゃないのならちょっと救われる --  &new{2016-09-16 (金) 23:29:33};
---そもそもいくら女嫌い拗れたからといって女は成長しなくていいみたいに言っちゃうディルとかも大概だし、掘り下げがあったぶん下手すると一番傷が浅いレベルとか言われてる --  &new{2016-09-16 (金) 23:42:32};
--コラボイベントとしてもどうなの？って感じだからな今回(プリヤの世界観が全く生かされてない) --  &new{2016-09-17 (土) 12:30:28};
-そんなことよりファントムのメガネ成分とか色白くて掴んだら折れそうなのに鯖だから意外と頑丈なとことか仮面からチラッと見える笑顔がクッソ可愛いとことか語ろうぜ鉤爪のお手入れやらせてくださいお願いします --  &new{2016-09-16 (金) 23:36:00};
--鉤爪の手入れか、詳しく聞かせていただきたい --  &new{2016-09-16 (金) 23:44:00};
--自室にいろんな衣装おいてそう --  &new{2016-09-16 (金) 23:48:30};
--パイプオルガンが似合うサーヴァントランキングぶっちぎりの1位(当社調べ) --  &new{2016-09-16 (金) 23:54:11};
---むしろ他に似合う鯖がぱっと思いつかない --  &new{2016-09-17 (土) 23:14:56};
---モーツァルト… --  &new{2016-09-18 (日) 18:04:48};
---↑モーツァルトはオルガンの曲があまり有名じゃなくてなぁ・・・オーケストラかピアノなのだよ。　うっかりJSバッハが英霊化し現界したら、間違いなくオルガンなんだけどね。 --  &new{2016-09-18 (日) 18:14:53};
--分かる　ファントムさんは細面だし色白で貧弱なイメージを抱きがちだけど筋力B耐久Cで普通の人間にしては中々なんだよね　あと185cm80kgなら結構筋肉あることになるしね --  &new{2016-09-17 (土) 00:21:39};
---こんなにおれそうな細身に見えるのにファントムさんの身長体重はアーラシュさんとほぼ一緒なんだぜ…… --  &new{2016-09-17 (土) 03:26:13};
---筋力Dの人といいほんと鯖の見た目と筋力値って解離してるなあ… --  &new{2016-09-17 (土) 08:13:50};
---おっと心は --  &new{2016-09-17 (土) 09:21:31};
---最終再臨では腕が細いのに体重が重いってことは、骨密度がすごいんじゃないか？って解釈してる人もいたなあ --  &new{2016-09-19 (月) 10:08:46};
-多分同じ人だと思うけど、精神汚染ってオンオフできるものだったっけ？　ジャックみたいに条件でランクが上がる例はあるけど --  &new{2016-09-17 (土) 07:12:34};
-流れちゃってるんだが、パニエ姿でネタやるのはまだ笑えるんだわ。ただ、「ぐだと契約しているファントムはクリスティーヌと混同の部分はあっても大事にしてる。」ここだけ回収してくれれば文句は言わん。 --  &new{2016-09-17 (土) 09:01:51};
--上の方で別人ならよかったって意見に賛同してる人が多いってことは、冒頭に出てきたファントムを自分が契約してるファントムだと思いたくない、って人が多いってことだからなあ --  &new{2016-09-17 (土) 12:10:50};
-もう(偽)が全てだと思うことにする。この人は変に喋らずクリスティーヌクリスティーヌ言ってるのが一番平和だと悟った --  &new{2016-09-17 (土) 09:11:28};
--それだとキャラクエが至高ってことになるんだけど --  &new{2016-09-17 (土) 10:56:02};
-ちょっとギャグ時空で弄られて発狂するファンがいるんなら今後のイベントには一切出さない方がいいかもね。イベントは基本ギャグ時空だからどんな鯖も弄られてナンボなわけだし --  &new{2016-09-17 (土) 20:26:52};
--いやだからギャグ時空でネタキャラになってるの自体はいいんだよ別に。今までだってそういうキャラはいたし。今回アレなのは今まで必ずぐだをクリスティーヌって呼んでたのにそれが一切無いことだから。例えるなら清姫がぐだを「旦那様」とも「ますたあ」とも呼ばずにイケメンのお坊さんなら安珍様に違いない！って追いかけ回すキャラになってるようなもん。そのキャラとして変えちゃいけないところが変わってるんだよ --  &new{2016-09-17 (土) 21:42:25};
---チクるなら清姫～って発言、監獄塔フェルグス --  &new{2016-09-17 (土) 23:46:35};
---の「お前は要らん、死ね」と同義語だよね。しかもこっちは一応本人に言われるという --  &new{2016-09-17 (土) 23:48:38};
--真面目な話、今回みたいなイベントに出されるくらいならもう出番なくていいわマジで。というか、同じギャグシナリオでもクリスマスは受け入れられてたんだから、ギャグ時空全てが拒否されてるわけじゃないよ --  &new{2016-09-17 (土) 22:15:44};
--マテリアルの情報も少なかったし今後大きく注目されることもないんだろう、もっとメインでメジャーなキャラと違ってアンチや厨や対立厨が活発に育つことも無いんだろうと、安住の地を見つけたと思っていた矢先に数少ない前提を覆すいじりでびっくりしちゃったんだよ。自分はね --  &new{2016-09-17 (土) 22:18:01};
--クリスマスでの登場は完全にギャグ（バーサーカーたちと一緒に愚痴りあいとかカエサルに詐欺られとか）でも、別にここ荒れなかったような。今回のは、キャラの前提を崩す上に下手に掘り下げたからご覧の有様なだけ --  &new{2016-09-18 (日) 00:20:48};
---むしろ喜ばれてたよ、他人と普通に話してたり、ぐだになついてくる姿を見ることができたって。特効鯖に選ばれたこともあって育成してた人も多く、思わぬイケメンぶりも話題になってた。あの頃は良かったなあ --  &new{2016-09-18 (日) 00:30:52};
---クリスマスちくしょうって嘆きを叫んでてもぐだの顔見たらすっ飛んで来たものねぇ。サンタを美しい人とは言ってたけど、サンタにプレゼント貰っても結局ぐだに感謝してたし --  &new{2016-09-18 (日) 01:34:54};
---しかもぐだはトナカイ着ぐるみ装備なのになw 　何気にあのイベントで「ファントムは誰でも彼でもクリスティーヌ扱いしてるわけじゃない」ってのもわかるんだよね。バーサーカー二人もサンタも正しく存在を認識してる --  &new{2016-09-18 (日) 08:43:02};
---クリスマスイベント最後まで進めるとわかるけど、ぐだーずはマシュとか含むカルデアスタッフの人達とクリスマスパーティする予定だったから、ファントムの嘆きって結局「クリスティーヌとクリスマス過ごせない」って事なのよ>葉2の方へ --  &new{2016-09-18 (日) 11:45:16};
---んや、それはわかっとるよ。サンタに感服されるレベルの嘆きを歌ってても本質(クリスティーヌ)を見失うこたぁないってことよ -- [[葉2]] &new{2016-09-18 (日) 15:44:40};
-ファントムファンが存外多い事に驚き --  &new{2016-09-18 (日) 00:52:12};
--オペラ座の怪人はそれなりに人気あるからねえ、今回のイベントはギャグながらも掘り下げあってちょっと嬉しかったわ。シリアス方向で掘り下げると間違いなく怪人だしメッフィーと一緒でこっち方向でやるしかないから扱い難しいんだろうなこの人とも思ったが。 --  &new{2016-09-18 (日) 12:09:07};
---メフィスト掘り下げのあった空の境界コラボは、基本シリアスだった気が --  &new{2016-09-18 (日) 12:33:03};
---全体はギャグ時空だけど、魔法紳士戦のパートは一部ドシリアスな怪人らしい一面だからなぁ。　久々に第１章を彷彿とさせる「敵に回った時のファントム・オブ・ジ・オペラ」って感じだったし。監獄塔がシリアスな掘り下げの最たるものだったのかね。 --  &new{2016-09-18 (日) 17:50:21};
--原典・あるいは各種映像作品のファントムが好きで、今回FGOに登板するというので始めた人もそれなりにいるんだよ。あまりに乖離しすぎたと判断してる人はこのイベントの遥か前・とっくの昔にゲームを離れてると思うな。　自分はFate好き・クラシック音楽好き・中の人好きでツボにクリティカルヒットした上に、システム上長らくアサシン唯一の全体攻撃だったから育てた。　そして何よりも…なんだかんだで懐いてくる子は可愛いんじゃい。 --  &new{2016-09-18 (日) 14:56:40};
--魅惑の美声[B]（CV.置鮎龍太郎）でなつかれたらね、うん --  &new{2016-09-18 (日) 17:55:50};
-この人、こんなペラペラと喋れるキャラだったんか。 ☆1～2バーサーカー（アステリオスは除く）並みの意志疎通だと思ってたのに。 --  &new{2016-09-18 (日) 01:48:27};
--なんでや！スパさん普通に話せるやろ！（言うこと聞いてくれるとは言ってない） --  &new{2016-09-18 (日) 02:22:57};
--もともとペラペラしゃべる子やで。相手に通じてるかは別として。１章のテキスト読み返してみ。 --  &new{2016-09-18 (日) 15:00:58};
--精神汚染→話せるけど意思疎通できない。狂化→話せないけど通じることはある。低ランク、ＥＸランクの狂化→話せるし通じるけど理解しあえると思っちゃいけない。こんな感じやね --  &new{2016-09-22 (木) 20:45:06};
---訂正、低ランク狂化は大して問題なかったわ --  &new{2016-09-22 (木) 20:48:27};
--空の境界イベの時とかクリスティーヌなりし○○って名前も認識してくれてることを確認できるぜ。 --  &new{2016-09-23 (金) 09:24:11};
-ファントムは三臨のメガネホテルマン姿もいいけどやっぱ最初の浮いてる姿が好きだな。最終まで育てたけど戦闘グラは初期で固定してる --  &new{2016-09-18 (日) 15:33:11};
--マイルーム、バトルグラ、PT編成、アイコンも選べるようになって、ボイスは静かな割には絵の変わり方が派手だから好みがわかれる。　同時に変えて楽しめる。　自分は気分に合わせて着替えてるな。自分もバトルグラは初期の浮いてる紳士姿が多いかな。マイルームはメガネ。　&color(Gray){水着イベでは夏の肝試し的なアレで鉤爪姿でやってたのは内緒ｗ}; --  &new{2016-09-18 (日) 17:38:55};
--自分は第二再臨が好きだなー、鉤爪でザクザクやってるのかっこいいし仮面つけてるのが一番オペラ座の怪人らしいし --  &new{2016-09-19 (月) 10:11:39};
-いつか第3再臨の姿で照れ顔を見せて欲しいけど、どうすれば照れてくれるのか --  &new{2016-09-18 (日) 19:42:03};
-今後登場する際に今回の性格を反映したものになってたらさみしいな --  &new{2016-09-18 (日) 21:32:13};
-オルタニキと身長同じなのにファントムの方が体重重いの最高 --  &new{2016-09-19 (月) 03:11:01};
--絞りに絞ったボクサー＆サッカー選手体型と、筋肉の乗ったプロレス・野球体型の違いってとこだな。 --  &new{2016-09-19 (月) 14:36:58};
-そうかそうか、その顔見たいなぁ→ページ開く→最終再臨見る→普通にイケメンか貴様ァ‼ --  &new{2016-09-19 (月) 19:02:38};
--ファントムには第3の状態でも鏡を見れば後ろの悍ましい異形の姿が映っている可能性… --  &new{2016-09-21 (水) 13:41:59};
---いくらこっちがイケメンだろお前！って言って鏡の前に立たせても、ファントムには醜い怪物しか見えないのか…… --  &new{2016-09-21 (水) 19:05:39};
--監獄塔での最も醜い部分が云々発言を見るに、本人が醜いと思ってるのは外見より心の有り様っぽいからなあ。でもgoマテで異形化した顔を見られないか、ちょっと期待してたわ --  &new{2016-09-22 (木) 00:29:11};
-今回のイベントでファントムに苦しみすぎて気が付いたら無辜がLv10に…私はいったい…再臨用の骨が無い… --  &new{2016-09-21 (水) 19:42:49};
-絆クエもう１つ来てくれていいんだぜってつくづく思うんだ。オペラ座の怪人を型月でどう解釈してるのかもっと知りたいわー --  &new{2016-09-23 (金) 09:27:43};
--異形顔は無辜の怪物スキルによるものだし、メフィストみたいに小説とかなり違う展開してる可能性有るな --  &new{2016-09-23 (金) 20:22:40};
---絆礼装の説明文もあれだしね --  &new{2016-09-24 (土) 16:24:25};
---最終再臨の台詞も意味深だし --  &new{2016-09-24 (土) 18:25:47};
-イベ落ち着いてフリクエ半額やってるから絆上げに励んでたがメモ忘れてた……とりあえずLv7の累計は50万なのはわかった --  &new{2016-09-23 (金) 23:57:26};
-今更だけどイベントに関しては「新しい趣味ができて、はっちゃけちゃったかな？」と思った。人生楽しそうでよかったよファントム。 --  &new{2016-09-27 (火) 05:46:19};
--新しい趣味も出来て仲間ができるなんて、生前じゃ考える事すらなかっただろうな。そう思うと、少しだけほっこりする --  &new{2016-09-27 (火) 15:22:51};
-Wikiが表示おかしくなってた原因がオートリンクということで、「ゲームについて」のところ、リンク貼り直しのついでに性別を問わないスタン・魅了もちサーヴァントのところを全体・単体で分けてみました。　よほどのことがなければ使うことは稀かとは思いつつ、お役に立てれば。 --  &new{2016-09-29 (木) 15:43:38};
--実際によく使うのは孔明宝具との組み合わせが多いかな --  &new{2016-09-29 (木) 22:51:24};
--地味に女性をピンポイントで魅力するのってファントムだけなんだな --  &new{2016-10-01 (土) 00:42:38};