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[[チョコレート・ヘヴン]]

-QとNPアップでATK全振りとか気でも狂ったのか運営ーーー！！ --  &new{2020-02-10 (月) 21:30:01};
--クリスマスイベを思い出すんだよ！！ --  &new{2020-02-10 (月) 21:32:25};
---あばーーーー！！（爆発四散） --  &new{2020-02-10 (月) 21:33:16};
--これ凸で15/15/20かな？ --  &new{2020-02-10 (月) 21:35:51};
--ゆうてこの礼装でで --  &new{2020-02-10 (月) 21:41:11};
---ミス）この礼装でNP100回収できそうな鯖って要は狂スロにエドモンとか、もう既に３T周回確立してる奴ばっかりじゃないだろうか？ --  &new{2020-02-10 (月) 21:46:03};
---そもそもQ宝具でNP100なんて回収無理や。狂スロとかまず1発目が撃てねぇし、そこでスカスカ使ったら連発できにゃい --  &new{2020-02-10 (月) 21:49:42};
--- ごもっとも --  &new{2020-02-10 (月) 22:18:11};
--ぶっちゃけスカスカやるならこの礼装より今使われてる黒聖杯のが強いからなぁ。イマジナリより大幅に火力とNP効率上がる訳でもないし、じゃあ今イマジナリ使われまくってるのかといえば、凸カレか黒聖杯でスカスカが現実だから運営も別にいっか！ってなったんやろ --  &new{2020-02-10 (月) 21:43:42};
--限定☆5礼装ですから！さあ回せ回せぇぇぇえ！ --  &new{2020-02-10 (月) 22:04:32};
- &heart; --  &new{2020-02-10 (月) 21:34:24};
-構図的にも関係性的にもビター・スイートと対になってる？ --  &new{2020-02-10 (月) 21:45:23};
-この礼装を待ってた… メルトにジャックに沖田さんとかの第一線級だけじゃなく星4の単体Q鯖もぐるぐる宝具回転できるようになるぞ 凸静穏使ってる俺が言うんだから間違いない！ --  &new{2020-02-10 (月) 21:49:05};
--上で言ってるように15/15/20だとすると、静謐にはQのNP効率で勝ってAは負けるのか・・・A1枚でNP稼ぐようなタイプにはあんまり向いてないかな？いや、ばんばんクリ殴りしてくならそうでもないのか？ --  &new{2020-02-10 (月) 22:29:09};
--別にシステムパーツに限った用途じゃないよねこれ。NPなぞ殴り溜める物とばかりに積極的に攻めるQ2枚以上持ってる鯖全般に使えそう --  &new{2020-02-11 (火) 23:51:43};
-30連で5枚引きました（素振り）！！30連で5枚引きました（素振り）！！30連で5枚引きました（素振り）！！ --  &new{2020-02-10 (月) 22:00:40};
-第五人格の祭司っぽい服だね --  &new{2020-02-10 (月) 22:01:40};
-大人版のカーマが登場する礼装はこれが初めてかな？ --  &new{2020-02-10 (月) 22:06:54};
--左様 --  &new{2020-02-10 (月) 22:08:52};
-これが最新の快楽天礼装ですか --  &new{2020-02-10 (月) 22:19:17};
-誘う為に水着のような格好をしているけど、普段の姿と露出度変わらないのでは…？ --  &new{2020-02-11 (火) 00:36:39};
--左様 --  &new{2020-02-11 (火) 00:38:23};
--新鮮さが大事なんだよ。 --  &new{2020-02-11 (火) 00:39:36};
---「偉大なるマンネリ」はよっぽどじゃないと成せないから、マンネリの解消点打破は大事よね --  &new{2020-02-11 (火) 01:29:07};
-カーマちゃんも勿論可愛いけど、個人的には奥のパールさんの服装や表情にも注目したい (好き) --  &new{2020-02-11 (火) 02:12:25};
--たまにある「手前と奥の2人」構図で奥の方も丁寧に描かれている礼装好き。イラストレーターさんはもちろん監修も頑張っているんだな感。 --  &new{2020-02-11 (火) 02:28:38};
--ちょ、待ちなさーい！って感じで可愛いよね --  &new{2020-02-13 (木) 14:23:01};
-このちょっと潤んだ瞳とかあどけない表情とかスタイルの良さと綺麗な指を強調するポーズとか100%意識的にやってると確信できるところがカーマちゃんマジカーマちゃん。「お、サンキュ」って事務的に処理して膨れさせたい --  &new{2020-02-11 (火) 02:31:49};
-ホムンクルス先生にしてはぶっちゃけ微妙...。塗りがいかんのか、顔がのっぺりしてると言うか。もっといい絵が沢山あるのに --  &new{2020-02-11 (火) 08:17:08};
--自称巨匠兄貴オッスオッス --  &new{2020-02-12 (水) 00:11:09};
---実際顔は先生にしては微妙な気がする……。体は非常にえっちでよいが --  &new{2020-02-13 (木) 21:29:57};
-ホムンクルスまで参戦とかもう実質快楽天やんけ --  &new{2020-02-11 (火) 19:00:27};
--しかも純愛モノの成人漫画家ときた！なんたるバレンタイン！！ --  &new{2020-02-12 (水) 18:48:20};
--ふふふ…ソワカソワカ --  &new{2020-02-12 (水) 21:16:25};
-カーマさん、もとから脱いでる人がさらに脱いでも魅力は上がらないんです。考えてください、マタハリさんが着物を着ている絵面を。 --  &new{2020-02-12 (水) 00:11:53};
-カーマちゃん貯金があるから今回はスルーする予定だったのにカーマちゃんがいる。今がPUだった？（錯乱 --  &new{2020-02-12 (水) 00:42:33};
-うわああああカーマちゃん礼装とか引かざるを得ない……持ってくれよオラの予算！限度額10べぇだーっ！！ --  &new{2020-02-12 (水) 01:11:09};
--舅か息子の稼ぎで課金してると思うとクズ過ぎるんだがw --  &new{2020-02-12 (水) 15:44:45};
--最近孫悟空のまともさが評価されているけど、昔ながらのネタもクズっとして好き --  &new{2020-02-12 (水) 22:38:42};
-カーマに持たせるとして強いかな？スカスカ運用するなら黒聖杯かカレスコが結局一番良いって感じ？ --  &new{2020-02-12 (水) 01:30:16};
--黒聖杯で回せるならそら黒聖杯のほうが強いやろで --  &new{2020-02-12 (水) 01:32:29};
--Q性能いい奴はそもそもNP効率の補助をそこまで求めてないのと、wスカディの次点でQバフ100あるんだから大人しく黒聖杯でいい --  &new{2020-02-12 (水) 14:16:52};
--クエストの内容次第。高火力の宝具数発でサクッと終わるなら黒聖杯だし、ゲージが多かったりギミックでしぶとく粘られるならチョコヘヴン --  &new{2020-02-12 (水) 16:10:10};
-先生、fgoの薄い本書かない？ --  &new{2020-02-12 (水) 22:31:28};
--他社だと、作品に関わる以前に同作の薄い本作っていたならOK、そうじゃないならNG、、とか、あるけれどFGOってどうなんだろう --  &new{2020-02-12 (水) 22:40:57};
---fate自体が薄い本みたいなもんなんですがそれは… --  &new{2020-02-12 (水) 23:21:08};
---BLADEさんとかは関わる前からエリちゃんで描いてて、公式で同人誌礼装担当して以降もアストルフォ本作ったりしてるけど…… --  &new{2020-02-13 (木) 00:12:28};
---そもそもワダアルコって人が同人普通に参加して売ってるんじゃないの？経験値って人も同人やってるように見えるし --  &new{2020-02-13 (木) 15:44:22};
---同人で非公式イラスト集出してる公式絵師さんは結構いる。おかげで伊東ライフ先生がとんでもない目に合ったりした --  &new{2020-02-13 (木) 16:29:05};
---とんでもない目ってなんぞ? --  &new{2020-02-13 (木) 17:00:19};
---ノーマルな同人誌出してる方はFGO絵師でもかなりいるが、R指定入るのとかはどうなんじゃろう --  &new{2020-02-13 (木) 17:00:32};
---伊東ライフ状態で検索検索ゥ --  &new{2020-02-13 (木) 17:01:22};
---↑↑ドレイクの絵師（ワダアルコさん）のブースとエレナの絵師（松竜さん）のブースに挟まれた状態で、ドレイクとエレナのえっちな薄い本を売ることになった。詳しくは伊東ライフ状態でググれ --  &new{2020-02-13 (木) 17:03:03};
-Ｑ版爆死の証になりそうだぜ・・・ --  &new{2020-02-13 (木) 01:25:20};
-オススメにラムダ入れてるの間違ってないか？ ラムダはAメインだぞ？ --  &new{2020-02-13 (木) 13:52:37};
--そこパールさんと間違ってない？と思った --  &new{2020-02-13 (木) 14:23:57};
--パトラさんも自前で殴ってNP稼ぐタイプでQの性能悪くないんで、候補に挙がるかも？ --  &new{2020-02-17 (月) 16:13:21};
-礼装でよかった・・・これが鯖で来てたらどんだけ搾り取られてたことか・・・ --  &new{2020-02-13 (木) 22:06:56};
-アウター•ヘブン --  &new{2020-02-13 (木) 22:13:14};
--つまりBB(ビッグボス)の出番なのだな？ --  &new{2020-02-16 (日) 00:31:12};
---BB(ビック・ボス)チャンネル～ --  &new{2020-02-16 (日) 21:43:20};
-凸性能書かれてないけど皆あまり引いてないのかな？Q15％/宝具15％/NP獲得20％だったよ、とだけ --  &new{2020-02-13 (木) 22:16:55};
--ボックスに次いでバレイベはガチャ礼装の性能への関心薄いイメージ。ともあれ報告乙ですー。 --  &new{2020-02-13 (木) 22:18:43};
--ありがとナス --  &new{2020-02-15 (土) 12:47:42};
-とりあえず40万ポイント呼符で引けた。一枚だけど自前がないときついんだよね。 --  &new{2020-02-15 (土) 13:27:12};
-礼装見てまたロクでもない奴がロクでもない事やらかしてるぞ！糞尼を呼べ！って思ったがあいつもロクでもない奴だったわ --  &new{2020-02-16 (日) 00:33:16};
-さすがに自前でNP100調達できるニトクリスみたいなQシステム鯖はこないよな --  &new{2020-02-16 (日) 11:29:44};
--運営側はスカスカばっかり使われるのはちょっと、って言ってるからさすがにないんじゃないかな --  &new{2020-02-16 (日) 11:40:23};
--そもそもQとAのNP回収の基礎値が違うのでな。サモさんはAかつNP回収出来る性能あっての満額回収可能なのであって、Q宝具じゃ土台無理なお話よ --  &new{2020-02-16 (日) 11:45:47};
---かなり偏ったNP効率のバサスロやエドモンにスカディ二人添えても敵がキャスターかつ低HPかつマスタースキルまで無いと100%リチャ無理だしねぇ --  &new{2020-02-16 (日) 11:58:15};
--ニトクリスだって別にAシステムできるわけじゃないしなー。逆に言えばアレキみたいにQ1ヒット全体宝具ならNP100獲得持ちが今後出ないとは言い切れないんじゃない --  &new{2020-02-21 (金) 21:15:25};
---まあニトみたいに与ダメバフ一切なしが最低条件だろうけど --  &new{2020-02-21 (金) 21:18:04};
-今2枚持ってる状態なんだけど、追加課金して凸する価値あるかな？イラストはしゅき --  &new{2020-02-21 (金) 12:33:14};
--システムできるのかによるな。スカディいるし礼装5 --  &new{2020-02-21 (金) 21:05:07};
---きたけど出来ないなら使いみちが無いハズレなのかねぇ --  &new{2020-02-21 (金) 21:05:55};
--カード性能が平均以上のQ鯖がメイン戦力にいるなら狙ってもいいかな。ようはQ版笑顔のしるしだからセットになってる効果は間違いなく強いし、ステもATKフリだからなお強い。ただAのしるしよりQカードはNP獲得量の振れ幅が大きいから、手持ちによりけり --  &new{2020-02-21 (金) 21:07:57};
---でもバサスロワルキューレいても３連射は無理だろうな --  &new{2020-02-22 (土) 07:08:31};
---これシステム用より高難度用じゃね？初期NPないし。まあオダチェンありならシステムも組めそうだけど --  &new{2020-02-22 (土) 07:46:06};
---しるしがシステム運用される事はないのに、なんでチョコヘヴンでシステム云々なんて言ってるんだろうか？ --  &new{2020-02-23 (日) 08:13:40};
--笑顔のしるしが有能なのは耐久でシステムが組めるAだからこそってのが大きい。そのAでも中々出番のない礼装なんだけど、Qは全体はNPチャージ礼装、単体は黒聖杯で宝具ぶん回す短期決戦型だから、正直趣味礼装だと思う。効率ガン無視で遊ぶなら効果に弱いところなんて当然ないし、十二分に強礼装だと思うけどね。 --  &new{2020-02-23 (日) 04:03:39};
---しるしに関しては普通に出番あるよ。チャ減宝具の回転上がるのは黒聖杯とは明確に異なる利点だからね --  &new{2020-02-23 (日) 08:05:35};
---全く無いとは言っていない。中々って書いてるでしょ。カレスコより使う?あなたが使うなら申し訳ないけど、正直一般的に日常から周回で使う礼装ではない。 --  &new{2020-02-23 (日) 12:44:29};
---それ非初期NP礼装ほぼ全てに言える事だけど、新しい礼装出る度その事いちいち言うの不毛では？ --  &new{2020-02-23 (日) 12:54:38};
---そもそも周回用礼装じゃないのに周回礼装と比べて中々出番ないって言ってたなら比較先がおかしいとしか。そしてボス戦用礼装の中で中々使う機会無いと言うと語弊出るから、まぁ前提と言い方が悪かったねとしか --  &new{2020-02-23 (日) 13:08:50};
---いやなにをそんなに怒ってるのか知らないけど、別に俺は叩いてるわけではないからね。課金して凸する価値があるかな、という質問だから、真面目に答えたんだよ。お金のかかる話だから引くべきだなんて簡単には言えないでしょ。てか君はやたら突っかかってきてるけど、木主じゃないなら時間の無駄から俺の枝に絡んでくるんじゃなくて、自分が思う課金して引くべきだという考えを木主充てに応えて教えて上げるべきじゃないかな? --  &new{2020-02-23 (日) 13:12:05};
---なんか勝手に怒ってるって事にされてて困惑しかない。単に表現が良くなかったねってだけの事なんだけども --  &new{2020-02-23 (日) 13:14:58};
---いやそこまで絡んでくるなら正直に言うけど、申し訳ないけど、攻略で最適解礼装になる事はないから笑顔のしるしは手持ちが揃ってる人ならそこまでよく使う礼装ではないよ。俺がなぜ使用度に関して言及してるかと言うとお金を払うだけの価値があるかってところだから。ちなみに俺は笑顔のしるしの為に数万課金して凸ってる。その上での発言だからな。　>そもそも周回用礼装じゃないのに周回礼装と比べて中々出番ないって言ってたなら比較先がおかしいとしか。そしてボス戦用礼装の中で中々使う機会無いと言うと語弊出るから、まぁ前提と言い方が悪かったねとしか --  &new{2020-02-23 (日) 13:17:21};
---えーと、とりあえず落ち着いたら？別に絡む気も突っかかろうって意図もこちらには無いよ。気を悪くしたなら申し訳ない。けどこちらは怒ってなんていないし、確証が得られるわけないのに相手の感情やスタンスを「こうだ！」って断定すると、実際ありもしない悪意と戦って疲れるだけだから不毛だよ --  &new{2020-02-23 (日) 13:20:22};
---取り合えず落ち着くのはそっちね。そっちがわざわざこっちの意見にわざわざ連投までして絡んできてるから、俺は答えてるだけだから。それを落ち着けと言われても知らんがな。てか君が笑顔のしるしを使うかどうかって俺にどうこう言うのは本当に無意味だからね。関係ないそこにやたらと突っ込んできてるから、気に障って怒ってると思っただけ。怒ってないなら木主さんの意図を考えて、ちゃんと答えてあげてな。 --  &new{2020-02-23 (日) 13:27:07};
---えーと、匿名の場所で同一人物断定も要らぬ誤解を自分で産むだけだからやめておいた方が良いよ --  &new{2020-02-23 (日) 13:33:52};
---いや匿名でよくわからないからこそ、普通に話の流れに入ってきて、後だしで俺は同一人物じゃないって宣言されても困るんだが。逆に言わせてもらうが無関係なのに余計な茶々入れるのは荒れるだけだからやめた方が良いよ。現にこうして話が拗れてるのわかる?もうこれ以上変に話をおかしくするのは止めてね。 --  &new{2020-02-23 (日) 13:42:24};
---無駄に伸びて変になったからこれまでの意見を簡単にまとめると【笑顔のしるしは強いけど、高難易度でも最適解になる事はあまりなく、周回でもそこまでは使わない。ただAのカードタイプとはかなり相性が良く、最適解ではなくても使う事で攻略に十分活用できる。】【チョコレート・ヘヴンは笑顔のしるしと数値自体は同等の性能だけど、AよりもQはこういうタイプにはあまり噛み合ってないというのが個人的な意見。よりニッチな礼装かな。Qで耐久するケースも現状はあまり考えられない。】というのが俺の考え。だから似た効果の笑顔のしるしは使い道のある有能礼装とは言えるけど、チョコレート・ヘヴンは趣味礼装というのが俺の認識。凸まで残り三枚だと数万掛かる可能性も十分あるから俺はおすすめしないかな。 -- [[枝主]] &new{2020-02-23 (日) 13:42:53};
---追記、ちなみにこれはあくまで個人的な見解で別に他の人の意見に噛みつく気はないので、使い道があるという意見があるならそれを木主さんに教えてあげたら良いと思う。俺は他の人の枝に噛みつく気はないし、これ以上は言わないから。どういう判断になっても木主さんが後悔しない事を祈ってるよ。 -- [[枝主]] &new{2020-02-23 (日) 13:45:56};
---礼装うんぬんよりお前が面倒な奴だというのがよくわかる枝だったよ --  &new{2020-02-24 (月) 09:00:06};
---書いてることは間違ってなくね?終わってる話を蒸し返してるやつもどうかと思うぞ?同情するわ --  &new{2020-02-24 (月) 11:05:23};
--絵が好きなら仕方ないが高難易度でも無理矢理使わないと出番はないから礼装の為だけに課金してまで引く価値はない派 --  &new{2020-02-24 (月) 11:12:42};
-荒れてるけどQ2〜3でNP貯めれる子にはオランジェットみたく運用出来るからゴミではないな、この話終わり --  &new{2020-02-23 (日) 22:39:55};
-効果は全部強いんだが現在のFGOが宝具連打ゲーだから結局他を使うよねっていうのが微妙なところ --  &new{2020-02-24 (月) 11:38:35};
--それだな、攻撃力なら相撲でいいし。高難易度で使うくらいしか使用用途が無い。 --  &new{2020-02-25 (火) 15:39:43};
--最終的に黒聖杯！相撲！カレスコ！になるのは誰しもが通る道よ --  &new{2020-02-25 (火) 16:23:03};
---相撲は火力かNPかで振り切れてないから、黒聖杯とカレが凸れてるなら使わなくなるかなぁ。つまり黒聖杯かカレが正義。そしてサポに持たせるのは欠片プリコスやね --  &new{2020-02-25 (火) 18:21:26};
--中途半端な手札しか無いからその思考になる。カレスコ黒聖杯欠片に看板とかのニッチ需要枠も揃ってれば「今更性能目当てで礼装を引くほど手持ちに困ってない」となる --  &new{2020-02-25 (火) 18:27:23};
---看板って高難易度必須級だから全然ニッチじゃないけどな。看板をニッチ扱いするなら周回で使わない黒聖杯と欠片もニッチだね --  &new{2020-02-25 (火) 18:42:29};
---ぶち壊れ性能だしＴＡにしろ趣味攻略にしろ出来ることがぐっと増えるのは確かだけど「必須」は無い、流石に。入手機会逃した人は何をどうやってると思ってるんだ --  &new{2020-02-25 (火) 18:54:49};
---まあ性能目当てでガチャ引いてるわけじゃないけど、今の環境的に惜しいなってな。まあ鯖引く過程でおまけで付いてくる礼装としては全然使えるレベルだから全然マシだから高望みし過ぎなんだろうが --  &new{2020-02-25 (火) 18:58:42};
---無くてもクリア出来るから必須級じゃないならカレスコも必須とは言えないね。でも実情として必須級と言われるくらいある場合とない場合では差が出る。看板も高難易度ではそのレベルの強礼装だよ --  &new{2020-02-25 (火) 19:01:57};
---看板の有無で「必須級」の差が生まれる高難易度isどこ……？既にクリアできる前提でＴＡとかの最適解を突き詰めるのには使うけど一般的な「攻略」じゃ出番無い事の方が多いやろ、そもそも何でそんな荒ぶってるのか知らんけど --  &new{2020-02-25 (火) 19:14:10};
---これ↑で葉モッサモサの枝生やしてた人かな。ホムンクルス絵のカーマちゃんに股座がいきり立つのは分かるけど頭は冷やした方がよいぞ --  &new{2020-02-25 (火) 19:16:29};
---荒ぶる?どういう意味?ちなみにここに返答してるのが全員俺なわけじゃないからね。最適解とかTAしないならカレスコ黒聖杯欠片と看板を分けてニッチという必要もないよね。ちなみに看板ってタゲ集中礼装として以外にも凸で「攻撃力を80%アップ」が実は曲者で、例えばレイドワンパンチャンレンジとかだとHP特化礼装なのに最適解になる時もあるから攻撃礼装としてもかなり強いよ --  &new{2020-02-25 (火) 19:27:10};
---そもそもこれこの枝自体が中途半端な手札しかないからって決めつけの煽りから始まってるわけで。上の枝から他の人の書き込みを使わせてもらうなら「えーと、とりあえず落ち着いたら？別に絡む気も突っかかろうって意図もこちらには無いよ。気を悪くしたなら申し訳ない。けどこちらは怒ってなんていないし、確証が得られるわけないのに相手の感情やスタンスを「こうだ！」って断定すると、実際ありもしない悪意と戦って疲れるだけだから不毛だよ」かな --  &new{2020-02-25 (火) 19:31:07};
---いや枝は「手札揃ってればそもそもイラスト以外で礼装など引かぬ」みたいな話で、そこに「看板がニッチなんてあああああああああ！！」みたいな物凄い噛みつき方してる謎の人がいる図式にしか見えんのだが…そして↑で暴れてたやべー人の書き込みをそのまんま引用ってあなた…。っていうか文体でバレッバレだからほんと、頭冷やそう --  &new{2020-02-25 (火) 19:33:57};
---「看板が“必須級”の高難易度」を具体的に答えられてないあたり強い言葉を使っちゃった手前引き下がれないっていう上の方の枝と同じやつ。そもそも看板も強礼装としてあげたうえで「本当に戦力バッチリ揃ってるのなら今更使う使わないで考えない」って趣旨の枝なんだから、へんてこりんな揚げ足取りに付き合う道理もない --  &new{2020-02-25 (火) 19:37:33};
---「看板がニッチなんてあああああああああ！！」って決めつけだよね?ちゃんとどういう状況で強いかも説明した上で議論してるんだけど、てか途中から話の矛先変えて発狂してるって話に変えてるよね。そんなに自分の書き込み指摘されるのが嫌なのかな?としか思えないな --  &new{2020-02-25 (火) 19:38:08};
---どういう状況＝「レイドワンパンチャレンジ」　　………いや、黒聖杯だと挟まるダメージ分の短縮とかもあるから極限まで突き詰めた時に有用なのは分かるけど。大して頻度も無い上に条件まで絞ってのソレを一般に「ニッチ」と言うのでは……？ --  &new{2020-02-25 (火) 19:43:42};
---カーマさんはこういう下らないレスバしてる人々好きそう --  &new{2020-02-25 (火) 19:44:27};
---「看板が“必須級”の高難易度」を具体的に答えられてないと言うなら、じゃあまずは欠片がニッチじゃない説明したら?先に強い言葉使って引き下がれなくなってるのはそっちじゃない?正直そっちもこちらの必須級と言う部分にやたら噛みついてきて自分の言葉への指摘は揚げ足取りってブーメラン過ぎてね --  &new{2020-02-25 (火) 19:44:32};
---根本的に論点そこじゃねえっていうとこに噛みついて延々食い下がった挙句に「高難易度必須級」と「ワンパンチャレンジで最適解になることがある」が繋がらなさ過ぎる・・・ --  &new{2020-02-25 (火) 19:45:11};
---（FGOのレイド、カテゴリ的には高難易度じゃなくて周回クエストでは？） --  &new{2020-02-25 (火) 19:46:07};
---ちなみにって攻撃礼装として強いところを説明しただけなんだけど、看板が高難易度で有能な部分は説明する必要がないくらいどのパターンでも使えるタゲ取り性能だろ。それを今更説明する要素あるのか? --  &new{2020-02-25 (火) 19:48:09};
---そもそもからして、枝の文脈にしても明らかに強礼装扱いしてて誰一人「看板礼装は弱い」なんて言ってないのになんでこんな怒ってるんだろう。アシュヴァッターマンなの？カーマさん君の事嫌いらしいぞ --  &new{2020-02-25 (火) 19:50:49};
---ハイハイもう皆「あいつはこう言っている」と決めつけてたぶん言ってる人と内容の取違いとかも起きてるだろうからヤメロヤメロ。こんなところで言い合ったってケリなんてつかずにただコメ欄が肥大するだけだ --  &new{2020-02-25 (火) 19:53:36};
---多分「ニッチ」を悪口か何かに取っちゃったんやろうなって。「コレがあったらもう他要らない枠」として並べられてるのを見て何で葉みたいな噛みつき方になったのかは計り知れんが --  &new{2020-02-25 (火) 19:55:54};
---怒ってるとか、荒ぶってるとか、結局話の矛先を変えて話にならないな。俺も必須級と言ったのは言い過ぎだったのかもしれないけど、暴言もはかずに「だよ」とかある程度軽いニュアンスで話してるのに、いきなり荒ぶってるとか意味不明な指摘で頭冷やせやら自演扱いされたらイラっともするよ。そこを否定しても延々言われるだけで話は脱線するしどうしようもないね。結局何にもまともな議論にならなかって無意味に荒れただけで悪かったな。悪者として俺は退散するわ --  &new{2020-02-25 (火) 20:00:56};
---（こ、この期に及んで被害者ヅラをしている……） --  &new{2020-02-25 (火) 20:02:37};
---どっちもどっちだな…愉快班は煽るのやめい --  &new{2020-02-25 (火) 20:04:49};
---メチャメチャどうでもいい上に揚げ足取りっぽいこと言うけど愉快班って愉悦部の系列組織感あるな。ライネスとかはこっちに居そう --  &new{2020-02-25 (火) 20:19:07};
---指摘されて気づいた(笑)確かにライネスがいそうな組織になっちゃったなw --  &new{2020-02-25 (火) 20:42:02};
---ほんと分かりやすいな。これで別人ですって言ってるんだから笑える --  &new{2020-02-25 (火) 22:59:24};
---せっかく沈静化して書き込み止まった流れに油を注ぐな。ここから更に続くようだと荒らし報告するよ！何度も書き込んでる自覚ある人は落ち着こう --  &new{2020-02-25 (火) 23:10:42};
-横からだが、看板は普通に必須ではないけど(というか必須な礼装なんて無いけど)ニッチでもない強礼装だと思うわ。例えば直近で言えば、塔の高難易度とかはあった方が楽だったんじゃないかな。 --  &new{2020-02-25 (火) 19:50:29};
--あああああ枝ミスぅ！ --  &new{2020-02-25 (火) 19:51:38};
---枝ミスはストガチャ十連よ～ --  &new{2020-02-25 (火) 19:57:22};
--個人的には「ＴＡとかのピンポイント運用御用達だったのが最近の傾向的に普通の攻略でも輝く場が増えてきた」くらいの認識。流石に黒聖杯や欠片も同じだ、なんて蛮勇なことは言わないけれど --  &new{2020-02-25 (火) 19:54:25};
---正直上でハッスルしてる人にしても他を比較して相対的にsageるみたいなことしなければ角立たなかったんじゃないかって。「俺には必須です（高難易度の度に愛用」なら話終わってた感 --  &new{2020-02-25 (火) 20:08:23};
---このゲームにおいては必須とはどういうことか、ニッチとはどういうことかというぶっちゃけただの個人の価値観に基づくものを自分のが正しいお前のはおかしいという思考を下敷きに言い合ってたのだから喧嘩になる結末しかない --  &new{2020-02-25 (火) 20:14:29};
---＞枝 看板の使い方って、「サポーター等の味方を能動的に落とす」のと「敵の痛い攻撃を盾鯖に引き受けてもらう」っていう主に2つの用途があると思うんだけど、後者の需要が最近は増えてきてて前者の使い方は以前から使ってる人は使ってる、くらいの認識だなあ。 --  &new{2020-02-25 (火) 20:16:30};
---凸看板てダメージ凸黒聖杯超えてるらしいよTwitter調べによると --  &new{2020-02-25 (火) 20:23:02};
---どういう条件かにもよるけど、宝具火力でバフ量が同じなら看板じゃ黒聖杯には勝てないよとマジレスしてみる。礼装ステがあるから覆し用のない差があるからね --  &new{2020-02-25 (火) 20:27:11};
---１Tで宝具だけなら黒聖杯、バフ盛りBクリで追撃もするなら総ダメで看板とかじゃないの --  &new{2020-02-25 (火) 20:30:24};
---あっすまん殴りも込みの計算だった…申し訳ね、宝具だけなら黒聖杯だった。ただATKの違いがあってこれって地味に凄くて驚いた。三枚しか持ってないから復刻来たら狙うかな --  &new{2020-02-25 (火) 20:35:23};
-(看板は頻繁に使ってるけど欠片はここ一年以上使ってないなんて言えないノリ……) --  &new{2020-02-25 (火) 20:08:03};
--(もっと使ってやれ) --  &new{2020-02-25 (火) 20:23:13};
-なぜ --  &new{2020-02-25 (火) 20:21:03};
--ミスった。序盤に４枚きたのにその後150連で全くこないのは嫌がらせかなにかかと愚痴りたくなるな…。 --  &new{2020-02-25 (火) 20:22:36};
---清少納言は当たりましたか？当たってないなら運が悪いだけ、当たってたら嫌がらせの私の呪いです --  &new{2020-02-25 (火) 20:27:41};
---オリオンは当たった。レアプリも4つ増えた。なぎこさんはどこかへ行ってしまったみたいだ…。 --  &new{2020-02-25 (火) 23:18:49};
---ほぼ同じ回転数で星4鯖の宝具レベルが上がっただけで本礼装も2枚しか来なかった自分からすると裏山なのだな。。 --  &new{2020-02-25 (火) 23:32:49};
---自分も昔とある礼装欲しさにガチャを回したら5万で3枚しか引けなかった時がある…結局その時の運よな --  &new{2020-02-25 (火) 23:37:00};
-凸したので、元々NP効率が高いジャックと水着沖田さんに付けたらより凄いことになってビビった。一番気になっていたエルキドゥのNP効率が良好になるか否かについては、ゲームシステムを理解しきってないチンパン脳なのでまだ分からんが（良くなってるとは思う）……ひとまずQ3枚勢の救世主になってくれるポテンシャルはほぼ確実に秘めてると思うというのが個人的な感想。 --  &new{2020-02-26 (水) 23:37:05};
--ちなみに凸イマジナリは持ってないので比較したくても出来ないぜ……悲しい、悲しみ。 --  &new{2020-02-26 (水) 23:44:20};
-なにこのナーサリーの大人版！？可愛すぎ！ --  &new{2020-02-27 (木) 04:16:58};
--君には何が見えているんだ --  &new{2020-02-27 (木) 10:23:16};
--髪が白いぐらいしか共通項ない気がする… --  &new{2020-03-11 (水) 19:46:19};
-高難度で使うの楽しみにしてた　んで凸レベルマのこの礼装をメルトで使ってみたんだけどNP獲得量が暴力的だったｗ　Q単騎で楽しむ人にはもってこいの礼装 --  &new{2020-03-11 (水) 19:19:42};
-LV100にして水着沖田やパトラ、槍玉藻、等のNP効率高い鯖で遊んでる。パトラなんてスキル2発動中にクリティカル出ると笑うくらいNP貯まる。サポでも週に数回使われてる。興味ある人いるんだね。すごい楽しいよ --  &new{2020-03-31 (火) 19:02:02};
-ディオスクロイに付けるのはアリですか？ --  &new{2020-05-06 (水) 15:48:30};
--素直にしるし付けよう --  &new{2020-05-07 (木) 23:13:31};
-ファッションです！ --  &new{2021-02-17 (水) 20:10:00};
-カーマにつけたい礼装。完凸レベルマにしたい --  &new{2021-02-20 (土) 07:26:02};
-1年たって色々と思い返してみると今や周回でも使えるしるしと違ってこっちはあんまり使い道無かったな --  &new{2021-02-24 (水) 09:57:49};
--アーツ環境になったからね。スカディ環境下でも初期ＮＰ礼装ではないから周回では使えなかったが。クイック鯖で雑につけて遊ぶ礼装としてはなかなかいいよ。 --  &new{2021-02-24 (水) 10:40:11};
---そだね、最適解云々は考えず推しQ鯖に付ける礼装としては遊べる礼装というのはわかる、礼装は永続バフだしな --  &new{2021-02-24 (水) 11:01:29};
-鯖は引けなかったが四年越しに凸った…。だが栽スカがマイカルデアに来なければ出番がないな…。 --  &new{2024-02-13 (火) 22:43:27};