ジークフリート/コメント3/3 の変更点

• 追加された行はこの色です。
• 削除された行はこの色です。
• ジークフリート/コメント3/3 へ行く。
• ジークフリート/コメント3/3 の差分を削除

[[ジークフリート/コメント3]]

-すまない、イベント限定でこんなに硬くなってしまってすまない…。 --  &new{2016-10-02 (日) 08:30:37};
-ありがとうジーク・・仕切り直しを封印してくれて・・・それしか言う言葉が見つからない・・・動く要塞すぎて絶望しかなかったわｗ --  &new{2016-10-02 (日) 08:47:53};
-で、すまなさいさんがいないとクリアできない高レベルクエはまだですか？ --  &new{2016-10-02 (日) 09:04:15};
--それな --  &new{2016-10-02 (日) 10:58:37};
-今回のイベントって初見だと絶望的だがいざ能力（真名）がわかれば対処しやすいってまんま原作のジークフリートと同じだよな。たとえ弱点がわかってても本人が強いから楽勝ではないってのも同じだが。 --  &new{2016-10-02 (日) 09:04:50};
--原作の場合わかっててもタイマンでこの人を背中から斬れる鯖がどれだけいるのかって話だが。 --  &new{2016-10-02 (日) 09:30:56};
---だからこそＡＰのゴルドさんも背後から強襲してくるアサシンを警戒してたんだよね。まさか赤のアサシンが隠密性ゼロの空中庭園で仕掛けてくるとは夢にも思うまいｗ --  &new{2016-10-02 (日) 17:38:55};
-背中の弱点に突起物生えて放射線出すようになったんじゃないかと思うくらい強くなってすまない… --  &new{2016-10-02 (日) 09:09:30};
-修正前に魔竜一体じゃ2ターンキルかましたからどこがどう変わったか知ることが出来なかったっていう」 --  &new{2016-10-02 (日) 09:30:09};
-これにタルンカッペ持ってこられたら絶望的すぎる・・・ --  &new{2016-10-02 (日) 09:32:01};
-弓王宝具で0ダメとかいうので笑った後にダ・ヴィンチちゃんで倒したわちまちま4000ほど与えるのは面倒だな --  &new{2016-10-02 (日) 09:49:02};
-迷宮に閉じ込めて愛を放ったり、レクイエム聞かせて剣戟の極地味あわせたりしたけど、すまないさんってこんなに強かったんだな…… --  &new{2016-10-02 (Sun) 10:44:51};
-ネロ祭の時はあんなに強かったのにとか未来永劫語り継がれそう --  &new{2016-10-02 (日) 13:08:20};
--今回の魔竜さんは次の強化クエで俺らのジークフリートにも黄金律にnp100%チャージがついて仕切り直しにダメカ100%が付くっていうフラグだし… --  &new{2016-10-02 (日) 13:19:20};
---しかし思うのだが、その超強化を受けても尚強いとは言えないような…具体的にはATKが… --  &new{2016-10-02 (日) 13:23:18};
---流石にそれで強くない、はねぇよ。どんだけすまないさんナメてんの --  &new{2016-10-02 (日) 13:36:51};
---そこまでして強いと思えなかったら、完全にプレイングに問題あるだろうね --  &new{2016-10-02 (日) 14:45:59};
-不夜状態のガウェインと悪竜の鎧ジークフリートが戦ったらどうなるんだろう --  &new{2016-10-02 (日) 13:36:30};
--３倍ガウェインなら宝具は勿論通常攻撃でもダメージは入るだろうけど致命傷にはならないと思う。特にガラティーンはバルムンクで迎撃されれば相殺されるか、大きく威力を殺される。そのまま日暮れまで耐えられたらガウェインが不利だろうね。 --  &new{2016-10-02 (日) 14:40:33};
---ジークフリートには仕切り直しもあるからねぇ。今回の祭でも鎧と仕切り直しの組み合わせは極悪だった --  &new{2016-10-02 (日) 14:42:40};
-この子、魔性って適用されてる？ --  &new{2016-10-02 (日) 13:45:39};
--質問の意図がいまいち見えないんだけど、「ジークフリートを相手に魔性特攻が乗るか」ということかな？それなら魔性特攻持ちのページに詳しく書いてあると思うけど --  &new{2016-10-02 (日) 14:11:41};
--今のところ鯖の魔性は日本の妖怪達だけだったような・・・ --  &new{2016-10-02 (日) 14:14:42};
-あのクエストで発見したんだけど、神性持ちの攻撃って防御バフかいくぐって駄目与えられるらしい。ヘラクレスがそう --  &new{2016-10-02 (日) 14:29:47};
-オルレアンでもこれくらいの硬さがあったら･･･むしろあったけどその状態でやられたのか･･･？ --  &new{2016-10-02 (日) 14:42:43};
--相手がファフニールだし、鎧持っていくのは違うよなーと思って置いてきた可能性 --  &new{2016-10-02 (日) 14:45:12};
--相手何人もいたし、四方八方囲まれて背中やられたんじゃね --  &new{2016-10-02 (日) 14:47:59};
-すまない・・・死なないという事がどれほど暴力的な事なのか教えてしまって本当にすまない・・・ --  &new{2016-10-02 (日) 14:45:42};
-せめて無尽の黄金はくれませんかね。血鎧は流石にアレだとしても。 --  &new{2016-10-02 (日) 15:04:01};
--むしろ血鎧の方がまだ再現しやすくないか？軍師の忠言の単体版みたいな感じで --  &new{2016-10-02 (日) 15:30:25};
--血鎧はＣＴ長めの１ターンバフなら許されると思う --  &new{2016-10-02 (日) 15:34:27};
---1ターンなら無敵貫通効かない無敵みたいなものだしね --  &new{2016-10-02 (日) 15:46:08};
---強そうに見えて実質心眼程度の効果でしかないしね。 --  &new{2016-10-02 (日) 15:49:34};
---どっちかっていうと10kくらいのダメージカットかなあ --  &new{2016-10-02 (日) 16:14:31};
---3Tダメージ90%カットとか？ --  &new{2016-10-02 (日) 17:00:10};
---1Tバフじゃ「すまないさん」の汚名は拭えないな。ダメカットの回数制くらいやんないと --  &new{2016-10-02 (日) 17:38:26};
-とりあえず強化が楽しみになった。せめて恒常でフレ枠に置いておける性能ぐらいにして欲しい。 --  &new{2016-10-02 (日) 17:10:17};
-ちょっと忘れたんだけど今回のジークフリートの敵専用スキル、名前なんだっけ？ --  &new{2016-10-02 (日) 17:41:55};
--↑「無尽の黄金」と「吠える悪竜の血鎧」 --  &new{2016-10-02 (日) 18:16:58};
---ありがとうございます -- [[木主]] &new{2016-10-02 (日) 18:28:51};
---「吠える」悪竜の血鎧か。実装される用と分けるためだといいな。 --  &new{2016-10-02 (日) 19:31:40};
-鎧だけ持ってきて、宝具効果を『竜特攻』に『竜持ちに確率で即死』に足したらどうだろう？ --  &new{2016-10-02 (日) 17:59:52};
--確率即死とかわざわざ狙にいくもんじゃ無いと思う　 --  &new{2016-10-02 (日) 18:20:13};
--最近育て始めたんですが、スキル黄金率はどれくらい上げておくと安心ですかね？　10はまだしばらく厳しそうなので。 --  &new{2016-10-02 (日) 18:25:03};
-無尽の黄金あれば火力もカバーできるかな。こんな理想像見せつけといて強化なしとか真面目に許さないよ。 --  &new{2016-10-02 (日) 19:02:20};
--今回のエキシビジョンマッチで本来の勘を取り戻したとかやってくれないかな…… --  &new{2016-10-02 (日) 19:15:08};
---似たような事を幕間で言ってませんでしたかね? --  &new{2016-10-02 (日) 19:34:50};
--黄金律を強化したラインの黄金でＮＰ１００％チャージとか仕切り直しを変化させた超ダメカの悪竜とか散々妄想された理想の強化案を敵専用に投入されてるとな･･･このままでは当てつけされてる感半端ない --  &new{2016-10-02 (日) 19:28:16};
---しかもこんな時に珍しく名前で弄られずちゃんと「ジークフリート」になってるというね。強化なかったらもう挑発以外の何でもないぞ --  &new{2016-10-02 (日) 19:39:35};
---これがネタ強化でも何でもない本来のジークフリートだって知ってるって事だよな --  &new{2016-10-02 (日) 19:42:32};
-この血鎧少しだけでもこっちの鯖にくれても良くない？現状ガチャで出てがっかりする金鯖筆頭なんだが…もう宝具レベル４だよ… --  &new{2016-10-02 (日) 19:03:48};
-運営自ら「原作知りませーんwww」という逃げ道をつぶしたな。鎧も黄金も知ってるなら早く強化するんだ。 --  &new{2016-10-02 (日) 19:35:32};
--そもそもマテ本に書いてあるしな。使用しないの表記もあるけど。まあ今後の開発で変わるとも言っているし期待しよう --  &new{2016-10-02 (日) 19:43:40};
-血鎧や十二の試練みたいな協力なパッシブ宝具は消費凄いからカルデア側で意図的にオミットしてるんだったっけ --  &new{2016-10-02 (日) 20:02:36};
--バッテリーでぐだーず本人の消費魔力は極力抑えられるが、強い英霊が本格始動となると干上がるからね。 --  &new{2016-10-02 (日) 20:05:53};
--十二の試練はそうだが、血鎧は全く説明なし --  &new{2016-10-02 (日) 20:21:50};
---十二の試練と血鎧はパッシブとしての性能は近いし、血鎧もそうだろうなとは思う。蘇生は流石に死亡時の消費だろうし、防御力の維持コストって点ではどっこいなんじゃないかな --  &new{2016-10-02 (日) 20:30:12};
---鎧の燃費が悪いって設定は無いね --  &new{2016-10-02 (日) 21:31:27};
--ヘラクレスがヤバいのはバーサーカーだからってのもあった気がする --  &new{2016-10-02 (日) 20:40:56};
---zeroでもまぁアルトリアの顔見たせいでもあるが突発的に魔力消費するからね、燃費最悪なカルナさんも自分で調整してくれるしやっぱり理性があると無いとじゃ違うね --  &new{2016-10-02 (日) 20:45:11};
--ジークフリートはダメージ受けたとき「貫いたか」とか言ってるし設定上はちゃんと発動してるだろ --  &new{2016-10-02 (日) 20:52:49};
---分からんぞ？やられる度に体に穴が開いてるのかもしれない --  &new{2016-10-02 (日) 20:54:56};
--ヘラクレス以外のサーヴァントでパッシブ宝具のせいで燃費云々ってのは言われたことなかったよ。 --  &new{2016-10-02 (日) 21:03:28};
-第４演技のジークフリートは生前のジークフリートの強さって感じがする。ジークフリートにとって、正義の味方になれなかった時の自分の力がカルデアの「人類を救う」って大儀を得た正義の味方に破られるって感慨深い話なのダナ --  &new{2016-10-02 (日) 20:17:02};
--スキル強化来るとしてラインの黄金来たらスキルマでNP50チャージとNP獲得量アップに自分以外の見方全体に弱体耐性ダウンとか付きそう --  &new{2016-10-02 (日) 20:23:10};
---おっと間違えて枝付けてしまった、ごめんね --  &new{2016-10-02 (日) 20:24:07};
-エキシビジョン修正あったんだね・・・。意地になってすぐ終わらせたから気付かなかった。きつかったけど --  &new{2016-10-02 (日) 20:25:51};
-つーかNP50チャージと宝具強化来たら流石に他の全体の子と差別化出来るよね？ガウェインはNP20チャージだしリリィはNP獲得量アップだけだから --  &new{2016-10-02 (日) 20:26:38};
--今回の無尽の黄金まんまでも許されると思う。CTは考える必要あるが。 --  &new{2016-10-02 (日) 20:43:43};
---運営の方針上スキルが変化しても元の効果は残してくれるからCTが変化する事は無いよいくら効果が強くなるとは言ってもCT長くなったら極論弱体化とも言えるからね。そう考えたら黄金率の効果CTを残しつつNP50チャージ辺りが落とし所じゃないかなぁと思って、スキルだけ見たら50チャージ＋獲得量アップって十分破格だし --  &new{2016-10-02 (日) 20:50:21};
-すまないさんから貰った呼符ですまないさんが来た。うーん --  &new{2016-10-02 (日) 20:47:01};
--強化の未来に希望を持て、俺は今回のエキシビションでジークフリートは確実に強化来るって確信持てたから --  &new{2016-10-02 (日) 20:56:04};
---うちのセイバー主力なんだから、来てくれないと困る…今回も師弟戦で開幕弱体解除からの宝具が撃てるセイバー枠だったんだよ！？誰も注目してくれなかったけど！ --  &new{2016-10-02 (日) 21:43:28};
---今回のエキシビションは強化の調整の面があるよね。ジークフリートは原作再現してるし --  &new{2016-10-02 (日) 21:59:02};
--違うだろ、ジークフリートからもらった呼符ですまないさんが来た、だろ　まあいずれこちらもジークフリートになってくれるさ！もちろん好きなキャラなら今使っても問題無し、弱い訳ではないし --  &new{2016-10-02 (日) 20:58:42};
-他の剣鯖と本来のジークフリートとの落差があるだけで、今のプレイヤー鯖としてのジークフリートもけして弱い訳ではないんだよな。ただ、やはり本来のジークフリートという像がある以上、今のジークフリートには未来への希望を持たざるを得ない --  &new{2016-10-02 (日) 21:08:01};
--今のネロだって洛陽来るまではオルタと比べて色々言われてたからね、やっぱり差別化出来る何かが欲しいまぁ宝具強化が来るのは当然だがスキル面ではカードバフじゃなくてNP関連か防御関連が来たら良いと思うまぁ防御だとネロと被っちゃうけどNP関連なら十分差別化になる --  &new{2016-10-02 (日) 21:14:04};
---防御ならそこまで被ってなくね？皇帝特権は確実じゃないし。ガッツなら被るけど。 --  &new{2016-10-02 (日) 21:42:13};
---ネロが耐久に全振りのキャラだからね半端な防御効果じゃ差別化になら無いと思って --  &new{2016-10-02 (日) 21:44:57};
---宝具連射が出来れば、多少威力が低くても許される風潮あるからね。有利クラスにそれなりのダメージが通れば、連射性能だけで押し切れるし。 --  &new{2016-10-02 (日) 21:46:09};
---↑それどう頑張ってもジークフリート単体じゃ宝具威力勝て無いから連射力で強化欲しい確かに鎧も魅力だが実用面で考えるとそっちのが助かる --  &new{2016-10-02 (日) 21:49:31};
--このゲームはちゃんと育てればどんなキャラでも使えるっちゃ使えるからな、まあ「中途半端にでも使えてしまう」から強化優先されないのかもしれんが --  &new{2016-10-02 (日) 21:39:39};
-すまない…本気を出してしまって本当にすまない… --  &new{2016-10-02 (日) 22:21:50};
-HP減らしてATK上げてくれれば良いんだけどね --  &new{2016-10-02 (日) 22:33:25};
--もうそう言う強化じゃなくて修正レベルの事はし無いだろうね、大人しくスキル強化と宝具強化待とう --  &new{2016-10-02 (日) 22:35:05};
--本当にな･･･それに加えて宝具を単体型にして威力を上げ、素のNP効率ももうちょい上げる、これだけやってやっと将来有望の強化待ち鯖って感じだと個人的には思う --  &new{2016-10-02 (日) 22:41:36};
--魔竜くらいのぶっ壊れスキル貰えるならスキル強化で良いけど…　どうなるかね --  &new{2016-10-02 (日) 23:02:23};
--いっその事、血鎧をクラススキル化とか？（常時:弱体耐性up＋3,000ダメカットとか） --  &new{2016-10-02 (日) 23:36:05};
---じゃあ十二の試練もクラススキルにして下さい --  &new{2016-10-02 (日) 23:47:39};
---燃費ヤバくてバサカじゃ無理って説明されたでしょ　特に理由もないこっちが優先だ --  &new{2016-10-02 (日) 23:49:51};
---代わりに勇猛とナインライブズが解禁されてる試練と対魔力失うだけの鎧じゃなぁ… --  &new{2016-10-02 (日) 23:51:13};
---ヘラクレス君は礼装で我慢しなさい。使えないはずの攻撃宝具も貰ったでしょ。 --  &new{2016-10-02 (日) 23:52:46};
---同じくパッシブ宝具剥奪されてる奴と比べてすら損してるのかwまぁヘラクレスを許す限り強くしなきゃいけなかったのは分かるけどさ --  &new{2016-10-02 (日) 23:57:11};
-おいマジで勝てねぇぞどういうことだすまないさん --  &new{2016-10-02 (日) 22:46:29};
--金時を筆頭にした、バスター3枚持ちがオススメ　ただしある程度耐久もないと撃ち落とされるゾ --  &new{2016-10-02 (日) 22:50:15};
---当然エミヤ　沖田などの防御無視宝具持ちも有効 --  &new{2016-10-02 (日) 22:52:10};
--デバフと防御無視ないと入らないから気を付けろよ --  &new{2016-10-02 (日) 23:02:00};
--持ってる防御無視持ちがネロさんとハロエリなんだよね…じり貧で殺される --  &new{2016-10-02 (日) 23:04:24};
---ならばBチェイン戦術だ。防御無視宝具の金時、呂布、耐久のヘラクレス、オルタニキあたりを軸に取り巻きの露払いを考慮してPTを組めば勝てるはず --  &new{2016-10-02 (日) 23:08:08};
--呂布で令呪連打ってのがわかりやすいよ --  &new{2016-10-02 (日) 23:05:36};
--呂布と金時用意して適当なサポーター(理想は孔明、いないならギル二人)を入れれば　割と簡単ですよ --  &new{2016-10-02 (日) 23:08:53};
--フレの白薔薇つけてる金時連れてきて、全力介助するんだ。W孔明金時が楽だけど、無理でも何度もやってれば勝てる。 --  &new{2016-10-02 (日) 23:16:04};
--ありがとう、ほんと「ただではすまない」さんマジで堅すぎて泣くので狂戦士連れてくるわ --  &new{2016-10-02 (日) 23:39:04};
-エキシビションのジークフリートはシミュレーターだからで終わる可能性も十分あるんだよなぁ --  &new{2016-10-02 (日) 23:06:48};
--鎧ないなら無いで事情説明してほしいわ。いや運営の怠慢以外には理由ないんだけどさ。 --  &new{2016-10-02 (日) 23:14:51};
-うちの魔竜さんと違うんだけど --  &new{2016-10-02 (日) 23:08:01};
--ヘラクレスや同じでマスターの魔力切れを気遣って本気を出せないんだよ。 --  &new{2016-10-02 (日) 23:09:17};
---ジークフリートが燃費悪い設定は聞いた事が無いですね… --  &new{2016-10-02 (日) 23:16:02};
---流石やな、そいつは最高に謙虚だぜ！ --  &new{2016-10-02 (日) 23:18:27};
--そりゃ祭りのは「すまないさん」でも「舞い降りし最強の魔竜」でもない「ジークフリート」だもの --  &new{2016-10-02 (日) 23:16:59};
---不死身の大英雄すごかったなぁ。さすが世界的騎士物語の主人公。いつか実装されないかなぁ。 --  &new{2016-10-02 (日) 23:19:55};
--生前の「鎧が強すぎて人生つまらん」という悲しみをマスターに味わわせたくないんだよ　実装自分であんなん使っても楽しくはなさそうだろ --  &new{2016-10-02 (日) 23:23:03};
---それ人理救済と言う大任を前にして手を抜いてるって事になりませんかね… --  &new{2016-10-02 (日) 23:26:28};
---なるほど、そいつは最高に思慮深いぜ！ --  &new{2016-10-02 (日) 23:27:59};
---ま、あれじゃ確かにつまんなかったろうね。しかもアレに加えて竜の心臓で宝具連発し放題だし --  &new{2016-10-03 (月) 00:20:08};
---でも同じように不死身のアキレウスはそれに物言わせてヒャッハーしていたから、その人次第としか言えんな --  &new{2016-10-03 (月) 06:28:47};
-エキシビションのジークフリート寄越せよ --  &new{2016-10-02 (日) 23:10:51};
-すまないさんじゃなくて、ジークフリートください --  &new{2016-10-02 (日) 23:16:51};
-すまないさんの問題点は強みが強みと言えるほど強くない所とゲームの仕様と噛み合ってない所なんだろうね･･･ある程度あればカバー出来る耐久を仕様的にも立ち位置的にももっと欠かせない攻撃力を犠牲に少々高めに設定しております、竜特攻を持ってるドラゴンスレイヤーです、ただしクラス相性の問題で雑魚竜含め半分以上の竜属性相手で有利が取れません、同レア同クラス内でも他に竜特攻はありませんが汎用性の高いステータスとスキルを持ち竜持ち以外でも竜相手のこちらと大差ない火力を出せるサーヴァントをご用意しております、道中のワイバーンやドラゴン相手にはアサシンクラスがおすすめです、NPスキルを持たせ宝具も比較的撃ちやすいです、ただし全体宝具で威力は控えめです、･･･自分で書いてて改めて思ったけど酷いなこれ･･･ここまで来ると嫌がらせかよと思うレベル･･･ --  &new{2016-10-02 (日) 23:52:32};
--まぁ、流石に何かのサーヴァント強化クエストは来るだろう。 --  &new{2016-10-02 (日) 23:54:46};
---流石に遅すぎるねもうネロ祭りが終わってすぐに鯖強化クエしてくれないと --  &new{2016-10-02 (日) 23:56:31};
---運営的には竜殺しあげたから優先順位が低いんだろう。ふざけるなと言いたいが --  &new{2016-10-03 (月) 00:15:58};
--初期の運営さん配信延期とかでマジで病んでたから… --  &new{2016-10-02 (日) 23:58:07};
-メタルスマナイ が  あらわれた！…イヤホント硬ぇっす,硬い(確信) --  &new{2016-10-02 (日) 23:58:43};
--それだとHPが低くなるのでは… --  &new{2016-10-03 (月) 16:40:07};
---実際低かっただろう？･･･信じられるか？HP値:5桁弱なんだぜ、アレで･･･（戦慄） --  &new{2016-10-03 (月) 17:42:31};
-修正前の仕切り直しを高頻度で使用してくるときに勝ちたかったなぁ。仕切り直し自重してても強かったけども --  &new{2016-10-03 (月) 01:06:22};
-水着マルタさんがタイマンでバスター3枚ブッパしまくったら簡単に終わったWWW --  &new{2016-10-03 (月) 01:18:25};
-普段からジクフリさん使っている身として今回のエキシビショでン大喜びしながら突貫しては笑顔で黄金律バルムンクで敗北している。普段の恐ろしい体力と回復力で持久戦で競り勝つジクフリさんもいいけどアポクリみたいな防御にものを言わせてじわりじわりと嬲ってくるジクフリさんも最高(敗北５回目) --  &new{2016-10-03 (月) 01:42:31};
--自分もすまないさんの良い所見れて楽しかった。後は、うちのすまないさんも強化して欲しいな。 --  &new{2016-10-03 (月) 08:23:13};
-本気を出さなくてすまない…… --  &new{2016-10-03 (月) 05:53:20};
-今回のエキシビジョン、ワイバーンも似た(ジークよりは弱い)特性付いてたらもっとそれらしかったかも。難度調整めんどい？ --  &new{2016-10-03 (月) 08:17:41};
--鎧効果付きのファブニール付いてたら終わってたと思う --  &new{2016-10-03 (月) 15:52:12};
-NP50チャージ来たら冗談抜きで絶対使う --  &new{2016-10-03 (月) 13:34:19};
-今回は難易度調整で体力低かったけど、本当に再現しようとしたら素の耐久もAだから体力もとんでもない事になってたかも知れないんだよな --  &new{2016-10-03 (月) 15:51:27};
--いろんなところに引っかけがあるよね。背中とるの一苦労でそこからさらに耐久aを貫かないといけないとか。冬木式でこの人敵だったら頭抱えるわ --  &new{2016-10-03 (月) 17:07:29};
---背中つくなら耐久Aとかあんま関係無いよ --  &new{2016-10-03 (月) 17:44:16};
---いや普通に関係あるでしょ。耐久が正面からの防御力だけ表してるなんて設定はないぞ --  &new{2016-10-03 (月) 17:55:17};
---別に背中はそこが脆いって訳じゃないぞ　そこだけまともな人体ってだけ --  &new{2016-10-03 (月) 18:00:20};
---設定に一度そこを負傷すると治療魔術では修復は厳しいと書いてるし耐久Aってそんな過信できる数値じゃ無いよ --  &new{2016-10-03 (月) 18:01:40};
---別に脆いとは言って無いんだよなぁ耐久Aだけで背中の一撃をカバーできるわけじゃ無いと言ってる訳で --  &new{2016-10-03 (月) 18:03:18};
---バビロンで全身刺されまくっても戦い続けたヘラクレスやイスカンダルと同じ耐久が大したことないと？ --  &new{2016-10-03 (月) 18:05:01};
---別にカバーはできなくても攻撃次第では耐えて反撃ぐらいはできるんじゃね --  &new{2016-10-03 (月) 18:06:15};
---バビロン刺さりまくったってあれもう消滅覚悟の捨て身だったじゃん --  &new{2016-10-03 (月) 18:10:45};
---そもそも背中のダメージは治療が難しいと書かれてる地点で耐久Aとか関係なく背中は致命的な弱点でしょ、まぁそこに攻撃するのが難しいんだけど --  &new{2016-10-03 (月) 18:20:40};
---ま、もし背中やられたときに耐久CとかDよりは安心感あるけどね。それ加味しても最大警戒は必要だけど --  &new{2016-10-03 (月) 18:26:12};
---筋肉ムキムキの男と華奢な女性が同じように背中刺されたときを比較すると、無意味とも思えんな。サーヴァント相手だとあくまで気安めだろうが。 --  &new{2016-10-03 (月) 18:31:09};
---無意味とは言って無いが効果は薄いだろうねその分鎧との組み合わせは恐ろしいけど --  &new{2016-10-03 (月) 18:34:29};
---どんだけ耐久あろうが鯖の攻撃で無傷は無理でしょ　　そこでそのままやられるか一旦は踏み堪えるかでは大違いだけど --  &new{2016-10-03 (月) 18:35:38};
---背中やられたとき耐久Aだと気を抜いた相手に一矢報いたりしてくれそうだが、Eだと驚き顔のまま死にそう --  &new{2016-10-03 (月) 18:47:36};
-エミヤ→金時→金時であっさり落ちた。 --  &new{2016-10-03 (月) 16:22:04};
-すまないさんの黄金律マシュと同じ倍率にしてくれよ……そしたら使うからさ。もち、持続は3ターンのままで --  &new{2016-10-03 (月) 16:25:05};
--運営は上げる強化しかしないから仮に倍率がマシュになるとしてもターンは変わらないだろうね、まぁ流石にありえないが --  &new{2016-10-03 (月) 16:36:11};
-エキシビションのジークフリートni --  &new{2016-10-03 (月) 16:34:57};
--エキシビションのジークフリートに竜殺しが通れば輝けたのに・・・ --  &new{2016-10-03 (月) 16:35:29};
---向こうも竜殺しあるんだよなぁ… --  &new{2016-10-03 (月) 16:43:16};
-たまの本気出せる機会にすら、体力調整したり、npフルチャージは最初きりだったり、仕切り直しの頻度を考えたりとプレイヤーの事を考える本当に立派な人格者だ --  &new{2016-10-03 (月) 16:46:20};
-クラススキルに対魔力B+&ダメカ1000の悪竜の血鎧を追加、竜殺し→竜特防を消して攻撃&バスターバフ40%(2T)に差し替え、仕切り直し→吼える血鎧の名前で効果は変化A+に変更、黄金率→無尽の黄金の名前でNP50(スキルマ100)チャージ追加ぐらいの大改造はやってほしい --  &new{2016-10-03 (月) 17:03:33};
--は？NP獲得量アップも特防も弱体解除も消えて弱体化してんじゃん --  &new{2016-10-03 (月) 17:06:24};
--できたことをできなくすると尋常じゃない批判が来るからなあ --  &new{2016-10-03 (月) 17:09:55};
--仕切り直しはそのままで、黄金率をNP チャージ＋獲得量アップ、宝具にリチャージかな --  &new{2016-10-03 (月) 17:10:11};
---それが一番可能性あるよね --  &new{2016-10-03 (月) 17:11:49};
--血鎧入れるのに対魔力入れるのは違う気がするわ。あとエミヤのスキル強化を考えると今まであったスキル効果に追加するか倍率あげる形になると思うよ。竜特効特防もジークさんの特徴だからそれを削るのはなぁ………。槍王みたいに特防役立つ時あるんだから普通にバスターアップ3ターンとかで十分じゃない？あとは耐久方に寄せるなら仕切り直しを血鎧にしてダメージカットとか黄金律をラインの黄金にしてタゲ集中1ターンとか？ --  &new{2016-10-03 (月) 17:12:26};
---あー多分分かりにくいけど鎧に対魔力Bを内蔵して欲しいって事では？ --  &new{2016-10-03 (月) 17:14:44};
---そうだね。ジークフリートは鎧が対魔力も兼ねてるからスキルに対魔力の代わりに弱体耐性アップつけても問題ない --  &new{2016-10-03 (月) 18:01:41};
--現実見ろ、ジークフリートに残ってるのは3スキルの内どれか一つの強化と宝具強化だけだ --  &new{2016-10-03 (月) 17:35:09};
---星5で、パーフェクトすまないさんがくれば解決する話だ --  &new{2016-10-03 (月) 17:48:34};
---そちらにリソース割くのでこちらは宝具強化のみにしますね --  &new{2016-10-03 (月) 17:52:54};
---マルタさんは二回も強化クエあったじゃん --  &new{2016-10-03 (月) 17:56:13};
---マルタは２回強化されたし、エミヤはスキルが変更された。いけるいける。 --  &new{2016-10-03 (月) 17:59:44};
---強化クエストだけじゃどうしようもないと思われてた連中が次々驚愕の変貌を遂げてるから、期待ぐらいはできるんじゃね --  &new{2016-10-03 (月) 18:02:50};
---正直すまないさんは最低2回は強化が必要だと思う --  &new{2016-10-03 (月) 18:03:15};
---マルタやスパさんって回復量の調整じゃん？ジークフリートにそう言う調整が必要なスキルある？ --  &new{2016-10-03 (月) 18:05:08};
---エミヤ方式で二回の強化を期待するしかない　 --  &new{2016-10-03 (月) 18:08:08};
---エミヤ方式？ --  &new{2016-10-03 (月) 18:27:43};
---倍率とかじゃなくスキル自体変わるってこと --  &new{2016-10-03 (月) 18:32:26};
---あぁそう言う事ねジークフリートに来るならそれしか無いと思うよ二回は厳しいかもだけど… --  &new{2016-10-03 (月) 18:36:03};
---エミヤ方式は本当に見違えたよなぁ‥ --  &new{2016-10-03 (月) 18:48:38};
---正直、エミヤは強化前半分諦めてた。初めてDWやるじゃんと思った。 --  &new{2016-10-03 (月) 18:52:56};
-↑2 魔術が投影魔術に変化したように、スキルの本来の効果を残しつつ効果の追加などの強化を行うことじゃね？　竜殺しはバスターバフ3T追加黄金率はNPチャージ追加とかやって欲しい。後はApoコラボでクラススキルとして対魔力Bに加えて防御大アップとダメカ1000を追加した悪竜の血鎧を追加して欲しい、これは難しいだろうけど --  &new{2016-10-03 (月) 18:36:12};
--仮にも星4だからクラススキルに追加は無いだろうねぇ来るとして黄金率にNPチャージ追加ぐらいかなぁ血鎧はどのスキルに追加するのかピンと来ないし --  &new{2016-10-03 (月) 18:40:17};
---仕切り直しと鎧交換はできるのでは　鎧のお陰で戦い方考える必要なくなったという意味で --  &new{2016-10-03 (月) 18:57:06};
---少なくとも交換は無いよ今まで出来た回復と弱体解除が出来なくなるから --  &new{2016-10-03 (月) 19:10:23};
---かといって血鎧に回復と弱体解除がつくのかと言われると…うーん --  &new{2016-10-03 (月) 19:11:07};
---絆礼装第二段とかあればワンチャン？いや無茶なのは分かってるけど、ヘラクレスの礼装とかこの前の魔竜見るとやっぱり憧れちゃって --  &new{2016-10-03 (月) 19:15:30};
---↑だよねぇどうせなら血鎧の礼装欲しかったよね --  &new{2016-10-03 (月) 19:17:33};
---運営はネロ祭であんなの見せつけた以上、型落ちで良いから鎧を何らかの形で実装すべき。諦めようとしてたのに欲が再燃しちゃったじゃないか。 --  &new{2016-10-03 (月) 19:25:53};
---とりあえず黄金率C-をラインの黄金でも無尽の黄金でもいいからアップグレードして黄金率Aと同じ効果+NP40とかにして欲しい。 --  &new{2016-10-03 (月) 19:37:53};
--もしそんな怒涛の強化がきたらfgoどころかソシャゲ界隈で語り継がれそうだな --  &new{2016-10-03 (月) 18:41:30};
-特殊イベント限定でいいから、演技のジークフリート使わせてくんねーかな。一度でいいから「あのジークフリートを使っている」という気分を味わってみたい。 --  &new{2016-10-03 (月) 19:32:40};
--ホントにな…相性悪い弓鯖の宝具を全部ダメージゼロでカットするとか変な汗出たけど同時にカッコよかったからなー。鶴翼三連を正面から受けたとき「コレ干将莫耶砕けてるんじゃね・・・？」とか思ったわ --  &new{2016-10-03 (月) 19:52:32};
--原作でもapoでも何が一番の特徴かって言えば不死身の肉体だからね　この性能好きな人には悪いが正直今のはジークフリートでもなんでもないと思う --  &new{2016-10-03 (月) 21:46:00};
-血鎧だけじゃなくて、毎ターンもしくは、毎攻撃バルムンクくらいするかと思ったけど、流石にそれはやりすぎか --  &new{2016-10-03 (月) 20:13:07};
--それすると金時とヘラクレスでしかほぼ攻略出来なくなる --  &new{2016-10-03 (月) 20:26:07};
--稀に無尽の黄金でフルチャージとかはやっても良かったかも　正直やり方見つけた後は少し楽すぎる --  &new{2016-10-03 (月) 21:48:59};
---それはそれで事故死によってストレスフルにしかならない気が… --  &new{2016-10-03 (月) 22:12:08};
---まぁ、体力が一定を切ったときに解禁とかなら --  &new{2016-10-03 (月) 22:14:15};
-仮に強化あるにしてもラインの黄金が絆礼装で出てしまったから黄金律の強化はないかもな --  &new{2016-10-03 (月) 20:26:43};
--うーん根拠としては弱いかもしれないけどアルジュナが授かりの英雄って絆礼装貰ってるからね、そう決めるのは早いと思うよ。個人的な意見だけど運営的にも黄金率をいじるのが一番やり易いと思うし俺は黄金率の強化を推す --  &new{2016-10-03 (月) 20:32:28};
---そうなんだ、なら黄金律の強化はあり得なくはないか --  &new{2016-10-03 (月) 22:02:37};
-ハーゲンの鯖化はあるかな…地味にもっと掘り下げが欲しいキャラ --  &new{2016-10-03 (月) 22:05:19};
--ジークフリートが腰を低くしない珍しい相手だからな。「八つ当たりか」とか言うキャラだとは思わなかった。 --  &new{2016-10-03 (月) 22:12:23};
--ハーゲン出るならクリームヒルトも欲しいかな --  &new{2016-10-04 (火) 08:11:13};
-高難易度で勝った時、「無念は無い、ありがとう」と言われたのには感涙極まるものを感じた。最後まで高潔な人だった。こちらこそありがとうございました、ジークフリートさん --  &new{2016-10-04 (火) 00:48:42};
-強化クエスト…もしかして来るか！？ --  &new{2016-10-04 (火) 17:20:01};
--これは確実に来ましたは！ --  &new{2016-10-04 (火) 17:28:27};
--ラインの黄金に変わるくらいかなぁ --  &new{2016-10-04 (火) 17:32:50};
---正直全スキル強化して欲しいけどね。すまないさんに限らず強化クエでのスキル効果変更は1つじゃなくて2つ以上やって欲しい。 --  &new{2016-10-04 (火) 17:38:54};
-このタイミングで来なかったらもうだめじゃんこれ　こいよォ！！！！ --  &new{2016-10-04 (火) 17:29:32};
-すまないさんに強化きたらネタ要員いなくなっちゃうから来なくていいよ（歪んだ感情） --  &new{2016-10-04 (火) 17:36:32};
--歪みすぎよ.....辛かったのね。....甘やかしてあげるわ...「陽の眼を持つ女」！ --  &new{2016-10-03 (Mon) 23:41:30};
-ファーーーーーー！！！最終日かよwwwwmwm --  &new{2016-10-03 (Mon) 23:42:09};
--このトリを飾る形、これは可能性高いぞ --  &new{2016-10-04 (火) 18:23:04};
-とりあえず欲しいのは火力だよな… --  &new{2016-10-04 (火) 17:42:43};
--攻撃力orバスターアップは欲しいよね。個人的には低火力を補う為に倍率50%で3ターンあっても良いんじゃないかと --  &new{2016-10-04 (火) 17:44:24};
---ガウェイン並のバフほしい --  &new{2016-10-04 (火) 17:47:49};
---高耐久に火力与えすぎるとバランス崩れるからそれはどうだろう。火力強化は欲しいけどぶっ飛んだものは求めてない --  &new{2016-10-04 (火) 17:48:38};
--タゲ取りも欲しいな....デオンと被るけど --  &new{2016-10-03 (Mon) 23:50:08};
---こっちは攻撃宝具だから差別化は可能だと思う --  &new{2016-10-04 (火) 17:51:12};
--火力バフ来てもどうせオルタでおkっていう奴は出るだろうな… --  &new{2016-10-04 (火) 17:52:47};
---バスター80%アップとかやれば良いんじゃねーの(ハナホジー) --  &new{2016-10-04 (火) 18:17:33};
-クラススキルに【悪竜の血鎧】効果・ダメージカット1000とかも期待してる --  &new{2016-10-04 (火) 17:47:46};
-幕間追加も同時にしてくれませんかね、、、、、？ --  &new{2016-10-03 (Mon) 23:51:11};
-他のセイバーは強化いらないだろうし、次は確実にジークフリートさんに強化くるな、そもそも持ってなきゃ意味ないんでまた星4配布オナシャス！ --  &new{2016-10-04 (火) 17:52:20};
-火力欲しくないと言ったら嘘になるけど個人的には高HP活かすために血鎧あげてほしい。これまでの強化見る限りだと欠点を無理に補おうとするより持ち味を活かす強化の方が喜ばれてるし。 --  &new{2016-10-04 (火) 18:03:31};
-うえあああ‼︎強化キター‼︎この金セイバーはジークフリートで決まりでしょ⁉︎全国のジークフリートマスターさんと一緒に祝杯じゃぁぁぁぁ！ --  &new{2016-10-04 (火) 18:05:23};
--まて、早まるな。落ち着いて待とう。 --  &new{2016-10-04 (火) 18:14:33};
---デオンが何気に無強化だから.... --  &new{2016-10-04 (Tue) 00:16:16};
---ジークフリートさんの数でも数えて落ち着いとくわ…。ジークフリートが1人、ジークフリートが2人。でも、デオンちゃんくんでも嬉しいよ --  &new{2016-10-04 (火) 18:29:19};
--デオンはこれ以上スキル面の強化いらんやろ。宝具ならともかく --  &new{2016-10-04 (火) 18:23:06};
--デオンは普通にスキル強いから多分違うと思う問題はセイバーリリィだ…… --  &new{2016-10-04 (火) 18:44:09};
---リリィは判定難しいけど一応配布になるんじゃ無い？今の所除外しても良いと思う…弓にノッブ来たら知らん --  &new{2016-10-04 (火) 18:46:34};
---配布は多少スキルがどうでもイベントこなせたら宝具5できてるって強みがあるしなー、今でもそれなりに有用なスキルだし --  &new{2016-10-04 (火) 19:01:20};
-無尽の黄金 黄金律の効果に加えてNpチャージ 、悪竜の血鎧 竜殺しの効果に加えてダメカ10回とかそんな感じかな...? --  &new{2016-10-04 (Tue) 00:15:46};
--そんな感じってどんな感じだよ？まぁ届かぬからこそ挑む、その気概は良し。 --  &new{2016-10-04 (火) 18:20:37};
--無尽の黄金って…。ジークフリートの幕間やったら分かると思うが、FGOではラインの黄金は呪われてるだけで、数代で使い切れる量にしかすぎないぞ。 --  &new{2016-10-04 (火) 20:48:01};
---今回のエキシビションで持ってたけどね --  &new{2016-10-04 (火) 20:50:49};
-スキル強化と宝具強化両方欲しい --  &new{2016-10-04 (火) 18:18:48};
-味方だと弱いが敵だと強い。　 --  &new{2016-10-04 (火) 18:18:54};
--大抵のキャラがそうだろ --  &new{2016-10-04 (火) 18:21:47};
---てか全般そうじゃない？敵故のぶっとんだＨＰにＣＴなしのスキル連発・・・キラキラ地獄・・・ﾊﾊﾊﾊ・・・・・。 --  &new{2016-10-04 (火) 18:35:37};
-本命：黄金律→無尽の黄金　対抗：仕切り直し→悪竜の血鎧　大穴：クラススキルに悪竜の血鎧　はったはったぁ！ --  &new{2016-10-04 (火) 19:03:30};
--安パイの黄金率行かせてもらうわ --  &new{2016-10-04 (火) 19:04:47};
--仕切り直し→悪竜の血鎧に花京院の魂を賭けるぜ --  &new{2016-10-04 (火) 19:06:05};
--現実:仕切り直しの回復力アップ！ --  &new{2016-10-04 (火) 19:07:00};
---ま、まままままぁ？そ、それはスパさんやマルタさんも通った道ですしぃ？我慢できますよぉ？ --  &new{2016-10-04 (火) 19:13:20};
---今更それやるかね --  &new{2016-10-04 (火) 19:50:45};
---星4の強化の査定厳しいし変な強化されそうで怖いなぁ 一年間放置されたんだしもし既存のスキルの倍率弄るだけとかだったらスマフォぶん投げるP出るだろ --  &new{2016-10-04 (火) 20:53:03};
---Pじゃなくてマスターだ…orz --  &new{2016-10-04 (火) 20:54:03};
---礼装と贋作で2回もアイドルやってた事があるんだしジークフリートのマスターがPでもおかしくないな！ぶっ壊れになれとは言わんから良い強化してもらえるといいね --  &new{2016-10-04 (火) 21:41:32};
--一般枠がマスターだから本来の力を出せてない…とかだったらいいなぁ --  &new{2016-10-04 (火) 20:20:55};
--無尽の黄金では設定的におかしい。ラインの黄金なら齟齬はない。仕切り直し→悪竜の血鎧強化が使いやすいのではないだろうか。 --  &new{2016-10-04 (火) 20:56:41};
-今回の強化クエでもれなくセイバー顔の女の子になります --  &new{2016-10-04 (火) 19:49:34};
--現実的に考えてジークフリート以外かつ星4のセイバー顔で来そうなのスキルってネロの頭痛ぐらい？ --  &new{2016-10-04 (火) 19:55:39};
---リリィは配布だし可能性低そうだし、黒王は来るとしても青王の後だろうし 赤王で強化あるとしたらまぁ頭痛持ちになるわな --  &new{2016-10-04 (火) 20:25:09};
---リリィは配布だけど、他と違ってあからさまにパラメータ抑えられているから、十分あると思う。宝具５とはいえ、あのパラは辛いだろう。まあ、ジークフリートが第一候補だとは思うが… --  &new{2016-10-04 (火) 20:43:30};
-まだ決定じゃないけど期待しちゃうね。これでリリィとかくんちゃんの強化だったら泣く --  &new{2016-10-04 (火) 19:54:57};
--ネロ祭終了に合わせてネロって可能性も結構高いと見てるから、そこまで当確と思うのは止しておく --  &new{2016-10-04 (火) 20:08:28};
---いくらなんでもネロばかりやるかね？ --  &new{2016-10-04 (火) 20:39:38};
---まぁタイミングが良すぎるからねイベント終了と同時に強化とか美味しいし --  &new{2016-10-04 (火) 20:42:44};
---結構前とはいえガッツ三回付与もらったり今回星４初のモーション変更あったりしてるしこれ以上の改良は贅沢過ぎる --  &new{2016-10-05 (水) 03:32:39};
-意外！それは宝具強化！ --  &new{2016-10-04 (火) 20:18:32};
--ねーよ、これまでこういうクエストで宝具強化なかったやろ --  &new{2016-10-04 (火) 20:34:44};
---スキル強化クエではなくてサーヴァント強化クエだから完全に可能性は捨てきれないと思うけどね。まあ、スキルの方が嬉しいけど。 --  &new{2016-10-04 (火) 21:12:35};
-タゲ集中、無敵が無難かしら？ --  &new{2016-10-04 (火) 20:37:32};
--タゲ集中と聞くとラインの黄金がそれっぽい感じがする。   黄金率を強化する感じでNP獲得アップもつけばいい感じになりそう。     …でもラインの黄金が絆礼装で来てるからなぁ… --  &new{2016-10-04 (火) 20:42:33};
---アルジュナも授かりの英雄絆礼装で貰ってるしあんま考えなくて良いのではスキル被りで行ったらカリギュラの第3スキルと黒髭の絆礼装の名前が全く同じだし --  &new{2016-10-04 (火) 20:45:48};
--くんちゃんのお株を奪う方向はないんじゃない？ --  &new{2016-10-04 (火) 20:45:09};
---3ターン集中でもなければ大丈夫でしょ --  &new{2016-10-04 (火) 20:46:23};
---じゃあフィンと同じCTにしないとね！ --  &new{2016-10-04 (火) 20:54:20};
---ダメカット八割とかでバランス取ってくるのはありそう --  &new{2016-10-04 (火) 20:55:58};
---CT伸ばす方向はないだろうからこのままじゃフィンが泣くな --  &new{2016-10-04 (火) 21:12:34};
---まあフィンだって強化の可能性あるし --  &new{2016-10-04 (火) 21:13:13};
-無難に攻撃バフがあればいいな --  &new{2016-10-04 (火) 20:55:44};
-期待すると裏切られるからな。アポコラボもありそうだし今回来なくても泣かないようにしておく。うん。泣かない……… --  &new{2016-10-04 (火) 21:10:02};
--そうだな。来なかった時に備えて運営へのお手紙でも用意しておこう。 --  &new{2016-10-04 (火) 21:55:21};
-竜殺しの攻防倍率100とかならんかな --  &new{2016-10-04 (火) 21:10:56};
--元々どれくらいあるんだ？相当高かったはずだが。まあ解析に抵触するか --  &new{2016-10-04 (火) 21:13:06};
---あくまで体感なんだがスキルマで特攻は80ぐらいで特防はずっと3割固定のような気がするあくまで体感だからね解析見たとかじゃ無いからね！ --  &new{2016-10-04 (火) 21:16:46};
---なんかすまない・・・でもそれだったら100になってもな・・・って感じだ。アサシンで殴ればよくね？がジークで殴ってもよくね？に変わるだけだし -- [[枝主]] &new{2016-10-04 (火) 21:42:54};
---獅子王を確実に完封するってのも方向性としてはありだと思う --  &new{2016-10-04 (火) 21:45:14};
-今のところスキル強化は追加だけど、やっぱスキルの効果を一部でも変更したら返金沙汰になんのかな？このクエストの仕様だと元のスキルの方がいいんならクエストやらないでおけばいいわけだし --  &new{2016-10-04 (火) 21:37:35};
--石貰えないじゃん --  &new{2016-10-04 (火) 21:43:27};
--エミヤの魔術→投影魔術とかあるし幕間での強化だけどメイヴもカリスマ→女王の躾とかあったから純粋に効果を強化するスキル強化ならあり得るんじゃないかな --  &new{2016-10-04 (火) 21:53:06};
--どうして自分で一度手間を経て変えるものに対して返金という発想が出るのかわからん --  &new{2016-10-04 (火) 21:58:46};
---だよね石一個ぐらい我慢して欲しいよね --  &new{2016-10-04 (火) 22:00:41};
--スキルの倍率強化とか効果を追加とかはあっても変更はないだろ。荒れるってレベルじゃないぞ --  &new{2016-10-04 (火) 22:06:03};
---返金云々の前に嫌がらせでしかないからな。元の効果消すの --  &new{2016-10-04 (火) 22:08:38};
---今までも効果の追加＆倍率改善はあったけど完全変更は無かったろう。たぶん黄金律に+αだろうね。 --  &new{2016-10-04 (火) 22:21:24};
---パッシブ化とかしてほしいです --  &new{2016-10-05 (水) 11:31:37};
--恐らく剣の中でぶっ壊れになる --  &new{2016-10-04 (火) 22:11:05};
-悪竜はヘラの試練と同様にそも持ってきてないんだっけ？なら黄金律に+NPチャージとかで純粋な宝具連発効率UPとかになりそう？ --  &new{2016-10-04 (火) 22:25:39};
--持ってきてないという説明は全くないな。逆にシナリオ中で使用してる描写もないが。まぁ恐らく持ってきてる設定で無駄に高いHPで再現しようとしたのかと思われる --  &new{2016-10-04 (火) 23:26:01};
-まさかのタルンカッペ実装 --  &new{2016-10-04 (火) 23:06:59};
-今回の本気を見ると、NP増加スキルがついたり…まあ悪くは無いかな --  &new{2016-10-04 (火) 23:08:47};
-黄金律の倍率強化＋タゲ集中とかが性能活かせるとは思うがどうだろうね。レオニダスの殿みたいな感じで。 --  &new{2016-10-04 (火) 23:15:38};
-黄金律→ラインの黄金だったらキャラクエ見るとタゲ集中は付きそう。それとnp50チャージ位追加されればひとまず立派な戦力にはなるかな --  &new{2016-10-04 (火) 23:29:25};
-聖杯転輪ができるようになったその日にすまないさん100したフレが先走って名前がすまないさん強化クエおめでとうになってた。もし違ったらあの人どうするんだろう --  &new{2016-10-04 (火) 23:59:02};
--待つのは苦しいが幸せなものさ… --  &new{2016-10-05 (水) 00:35:45};
--中途半端な微妙強化されてオワリ！されるよりは、ずっと待ってる方が幸せかもしれん --  &new{2016-10-05 (水) 11:39:46};
--確実にくる幸福　その待つ時間の中にこそ幸福がある・・・　そしてその幸福が絶望へと切り替わる、その瞬間を我らは待っている。 --  &new{2016-10-05 (水) 15:36:16};
---待っているのか…(困惑) --  &new{2016-10-05 (水) 15:38:18};
---待つなや！ --  &new{2016-10-06 (木) 03:15:16};
-前回のトリのエミヤが唯一スキル変化だったみたいに今回もトリは特別だったりするかも？もしジークだったらスキル2つ変化とかだったり。 --  &new{2016-10-05 (水) 15:16:46};
--特別扱いを期待するのはまあ違うと思うが、最後だしちょっと豪華だったら嬉しいなあとは思っちゃうよね。ジークさんは３つのスキルにどれも強化の余地があるから、宝具強化も含めて４回くらいチャンスが欲しい。 --  &new{2016-10-05 (水) 15:22:15};
--贅沢に見えてアタランテなんかは３回強化あるしな --  &new{2016-10-06 (木) 03:13:57};
-この人に必要な強化は、宝具の威力➕竜殺しをアクティヴからパッシヴへ変更➕余ったスキル枠に悪竜の血鎧(マリーの無敵三回付与の亜種)付ける➕黄金率をラインの黄金に変更するくらい欲しい。 そうすれば使い勝手が大幅に変わる。 --  &new{2016-10-05 (水) 16:29:10};
--じゃあそれを星5で出しますね、実際そっちの方が楽だろうし --  &new{2016-10-05 (水) 16:32:10};
---同キャラ同クラスで☆だけ変えてくるなんて有り得ないわ、セイバー顔の人達は知らんが --  &new{2016-10-05 (水) 16:48:58};
---木みたいな突拍子も無い強化よりはあり得ると思うよ？まぁシグルドになるだろうけど --  &new{2016-10-05 (水) 16:51:18};
---私は、悲しい…… --  &new{2016-10-05 (水) 16:53:43};
---なんだこいつ運営か？ --  &new{2016-10-05 (水) 18:12:41};
---別クラスで出るのを期待したほうがまだ望みあるかも　アーチャーとかアサシンとかあるけど…外伝の男キャラではキツいかな　原典の格的にはあっても何もおかしくないんだが --  &new{2016-10-05 (水) 19:18:37};
---お前は何を言ってるんだ（aa略 --  &new{2016-10-06 (木) 04:02:10};
-一流魔術師じゃないぐだーずではあの強さは引き出せないのか --  &new{2016-10-05 (水) 18:02:06};
--出せなくはないだろうけどその瞬間カルデアのブレーカーが一瞬で飛びそう --  &new{2016-10-05 (水) 20:44:21};
--ジークフリートって燃費悪かったんだな知らんかった --  &new{2016-10-05 (水) 20:45:12};
---竜の心臓を再現出来んのとちゃう？ --  &new{2016-10-06 (木) 00:29:51};
---それはセイバーの地点で再現できてないんよだから本来はガルバジーク君より宝具の連射速度速いんだけど鯖恒例の弱体化で連射速度落ちてる --  &new{2016-10-06 (木) 00:34:03};
---バルムンクは真エーテルのおかげで連射可能で燃費よかったような…血鎧は知らん --  &new{2016-10-06 (木) 03:12:31};
-もしも血鎧来るんなら竜殺しの竜特防を防御＋ダメージカットにすればスキル効果の変更でも問題ないと思うんだが。これまで防御の範囲が狭かったのが広くなるから文句なんてないやろうし。 --  &new{2016-10-06 (木) 04:21:14};
--まあ無難だけど、これ以上耐久力があがっても…という感じではあるので、攻撃力を上げる方向で頼みたい --  &new{2016-10-06 (木) 04:27:37};
---あー、でも中途半端に攻撃に振るより防御を極めたほうがいいのかな？ --  &new{2016-10-06 (木) 04:28:18};
---いやいや、これ以上耐久上がってもとはいうが、防御が特防しかなかったから、竜以外の相手には手痛い一撃食らって高いHPも無駄とか結構ザラだったから……自前で範囲が広まった防御が付くだけでも高いHPの恩恵が全然違ってくる --  &new{2016-10-06 (木) 07:51:29};
-耐久活かす方向だとダメカットや防御アップが無難かなーと思うけど個人的には竜殺しにバスターアップか攻撃アップ付いてくれたら一番嬉しいな --  &new{2016-10-06 (木) 07:16:14};
--その辺は宝具強化で我慢出来るかなあ。取り敢えずスキル面でダメカット付けといて貰いたい。 --  &new{2016-10-06 (木) 07:49:22};
--ここまで来たら耐久を自前で補って、あとはNPを黄金律強化とかで上げて宝具連発仕様にして貰った方が他と差別化できる気がする --  &new{2016-10-06 (木) 07:53:48};
--竜属性相手なら宝具でも大部分カットとかなら、竜殺しとしてナンバーワンにはなれそう。今のところ他の鯖使った方がダメージ出るなんて例があるから悲しいので --  &new{2016-10-06 (木) 08:14:13};
---「竜を殺す以外に能はない」と言うからには、竜殺には他の追随を許して欲しくないんだよな --  &new{2016-10-06 (木) 10:22:12};
--ラインの黄金系統、悪竜の血鎧系統、竜殺しの強化あたりが候補だから、多分何が来てもありがたいんだよな。欲を言うと全部欲しいってだけで。 --  &new{2016-10-06 (木) 09:50:31};
---なにが来てもありがたい（＝現状どれも微妙）ってのが、今までの不遇を表してて涙をそそるぜ…… --  &new{2016-10-06 (木) 10:54:15};
---↑黄金律はそこまで上昇しないし、仕切り直しはそこそことはいえ防御バフなしの大ダメージはフォローきかないし、竜殺しはそもそも竜限定だからな……特攻、特防で一枠潰すなら他二枠で通常の敵相手にできんとやっぱりだめやなぁ --  &new{2016-10-06 (木) 11:08:57};
--結局耐久だけ上げてもお前生き残って何すんの？ってなるから血鎧より黄金律に何か欲しいなぁ --  &new{2016-10-06 (木) 10:45:51};
---いっそ、竜殺し→悪竜の血鎧で、攻バフ追加、防御100％3回とかでもぜんぜんええんやで --  &new{2016-10-06 (木) 10:56:11};
---まだ強化クエスト一回目やぞ。マルタみたいに2回目もあり得るんやから。それに、素で生き残れる耐久持ってくれれば、耐久はほっといて他をカバーしてやりゃいいってことだし、メインで使いたいときにサポートしやすくなるのは利点 --  &new{2016-10-06 (木) 11:05:03};
---よっぽどのことがない限りダメージを一切与えられないなんて事にはならないから生きてるだけで相手にダメージを与えていけるんだよなぁ --  &new{2016-10-06 (木) 12:29:37};
---それは素の攻撃力の高い鯖なら良いよ？ただジークフリートは元々の攻撃力が低めだからその恩恵も薄いでしょ --  &new{2016-10-06 (木) 12:34:02};
---今回のフィナーレなんかが顕著だったけど、生存性能が上がっても敵が強ければスキルの切れ目で殺されるからな。ある程度生き残れて、かつちゃんとした打点が出せなきゃ役割は持てない。 --  &new{2016-10-06 (木) 13:56:20};
---ぶっちゃけ攻撃面はATKそのものを上げて欲しいんだけどね… --  &new{2016-10-06 (木) 22:40:43};
-ラインの黄金はそのまま黄金律に追加すればいいけど血鎧はどのスキルに来るんだろうね --  &new{2016-10-06 (木) 11:14:01};
--悪竜殺し的な名前で竜殺しに防御大アップがつくとかかなぁ。特防を普通に変化A以上のバフにってのもありかな。防御が特防じゃなくなるのはむしろ強化だし --  &new{2016-10-06 (木) 11:40:57};
--仕切り直しが名称変化して、今の効果に防御バフか無敵でも乗っかればそれっぽくなる。 --  &new{2016-10-06 (木) 12:13:09};
---ただ血鎧にHP回復と弱体解除って何かピンとこないんだよな、いや必ずしも原作通りになる訳では無いんだけどもね --  &new{2016-10-06 (木) 12:18:55};
---対魔力とダメカ1000のクラススキル版、吼える血鎧の名前の仕切り直しに防御大アップを追加したアクティブスキル版を2つ付ければ…… 無理だろうなぁ --  &new{2016-10-06 (木) 23:12:14};
-フィナーレ終わったから呼符で引いたらまさかの2体目...。ただ追加スキルで化ける可能性は充分にあるのでそこに期待したい。 --  &new{2016-10-06 (木) 18:41:55};
--わいもやでウキウキで結果見たら二枚目のジーク --  &new{2016-10-06 (木) 21:48:58};
-イベントの本気バージョンを参考に、1ターン防御超アップ(実質無敵)でも良いな。無敵貫通に強いが防御無視に弱いとかで既存のスキルと差別化できるし。ベースは仕切り直しかな --  &new{2016-10-06 (木) 19:13:26};
-仕切り直しが悪竜の血鎧に変わるのが嬉しいかな スキル名が固有のものに変わるとなんか嬉しい --  &new{2016-10-06 (木) 21:38:16};
-竜殺しに攻撃&バスターアップ同時追加(聖者の数字の制約無しver)、黄金率は倍率アップとNPチャージ追加してくれれば……　血鎧は仕切り直しに3ターンの防御超アップ(1000%)とダメージカット1500が良いな。ステ配分の入れ替えが無理な以上、防御が最優先だけど宝具強化だけじゃ足りないから火力のほうにもテコ入れして欲しい。というか複合スキルの制限が3つとか厳しいから4~6つに増やしてほしい --  &new{2016-10-06 (木) 21:39:51};
--言うだけなら自由 --  &new{2016-10-06 (木) 21:41:12};
--孔明どころじゃないテコ入れっぷりじゃねーか！ --  &new{2016-10-06 (木) 21:48:19};
---（システム的に -- [[枝]] &new{2016-10-06 (木) 21:48:39};
--槍玉藻並みのデメリット付きそう --  &new{2016-10-07 (金) 00:46:04};
-まぁマチアソビの出演者的にアルトリアの可能性もあるから、そこだけは留意しておかないといけないかもね。アルトリアに関する重大発表がされるかもしれないし、発表と同日にセイバー金強化な訳だから.... --  &new{2016-10-06 (Thu) 03:54:39};
--術トリア、狂トリアか・・・ --  &new{2016-10-06 (木) 22:51:11};
--もう正直アルトリア系はお腹いっぱいだわ --  &new{2016-10-06 (木) 23:09:06};
---サポート欄どこ見てもアルトリア顔だらけでもう顔見たくないまである --  &new{2016-10-06 (木) 23:19:31};
--ネロ祭終わってるしその可能性高いんだよな。社長ならやりかねない。青王も他のアルトリア顔に比べたらパッとしない状況だから、テコ入れしたいだろうし --  &new{2016-10-06 (木) 23:53:40};
---星５強化なんてもっと後でええわ --  &new{2016-10-07 (金) 00:40:34};
--別にアルトリア系に限らず、最終日にジークさんの強化が来るって確定したわけじゃないからな。期待して待ってはいるけど今回来なくても怒ったりはしねえわ。 --  &new{2016-10-07 (金) 01:25:28};
--ここまでの鯖がスター関連ばっかりだからね。金弓がギルのコレクターだったら、アルトリアの直感テコ入れも十分あり得る。 --  &new{2016-10-07 (金) 03:05:23};
---直感はレベルマで15個スター入るから、レベルマで二桁増えないようなスター発生率系とは違うと思うが --  &new{2016-10-07 (金) 04:44:41};
--アルトリアよりもデオンの方が対抗馬かなー、今回の強化メンツのチョイス的に、あっちもすまないさんと同じくらいありえるから --  &new{2016-10-07 (金) 06:40:06};
--アルトリアに限らんけど、☆5は別格として強化クエじゃなくて幕間として強化して欲しいかな。一番良かったのはわれらが最強の竜殺しさんも幕間で強化してもらいたかったんだけど --  &new{2016-10-07 (金) 09:47:42};
-さっき大英雄を長い死闘の末撃破したらありがとうって言われて感無量です。いつか家にも来て欲しい、いつまでも待ってます --  &new{2016-10-06 (木) 22:25:04};
-竜殺しが変わるのか？ --  &new{2016-10-06 (木) 22:42:57};
-クリームヒルトがいつか実装されないかなあ… --  &new{2016-10-06 (木) 23:39:23};
--最初お姫様姿、再臨2喪服、再臨3血濡れ&禍々しいバルムンク装備ってイラストが変化するって妄想した --  &new{2016-10-06 (木) 23:58:11};
---なにそれ、素敵 --  &new{2016-10-06 (Thu) 14:52:48};
--シグルドとクリームヒルト同時に実装してママレードボーイごっこさせようぜ --  &new{2016-10-07 (金) 09:52:00};
---ブリュンヒルデさんがどう暴走するかわからないメンツだな... --  &new{2016-10-06 (Thu) 21:10:25};
--魔女化したまどかが出てきそうな気配がするね --  &new{2016-10-07 (金) 22:03:12};
-直感はレベルマで15個スター入るから、レベルマで二桁増えないようなスター発生率系とは違うと思うが --  &new{2016-10-07 (金) 04:43:38};
--枝につけ忘れた……orz --  &new{2016-10-07 (金) 04:44:11};
--真にテコ入れが必要なのは千里眼と軍略だからな --  &new{2016-10-07 (金) 06:35:44};
---軍略は倍率とターン数がアレだけど、貴重な宝具バフで乗算火力増強狙えるからマシだと思うんだ。 --  &new{2016-10-07 (金) 16:20:11};
---マシなんだがそれ１つにスキル潰されるのはなぁ…特にカリスマと軍略を同時に持ってる鯖見ると勿体無いと思う --  &new{2016-10-07 (金) 16:21:46};
---二種バフ自前で用意できるのはむしろ強みって見方もある --  &new{2016-10-07 (金) 22:53:34};
---確実に宝具威力が上がる軍略とクリティカルに持っていけるかどうかあやしい千里眼を同列に言うのはちょっと --  &new{2016-10-07 (金) 22:56:20};
---目くそ鼻くそなんだよなぁ --  &new{2016-10-07 (金) 23:03:40};
-背中への攻撃は効くんじゃ無かったんですかぁー(泣) --  &new{2016-10-07 (金) 10:58:41};
--効くっつうか全身鉄壁の中竜の血を浴びなかった一点だけ攻撃が”等倍”で通るっていうか。本人も当然気を配ってるはずの葉っぱ一枚分程度の大きさの当たり判定狙うのって難易度高くね？ --  &new{2016-10-07 (金) 20:00:38};
--今まで背中は結局攻撃当たったことないから、当たったらどうなるか気になる。アキレウスみたいに血鎧の効果がきえるんだろうか・・・ --  &new{2016-10-07 (金) 20:02:51};
---治療魔術で治すのが困難って設定はあるよ、多分鎧の効果は消えないと思うよマテにはそんな事書いてなかったし --  &new{2016-10-07 (金) 21:54:00};
-ネロ祭終了後即メンテらしいが、これって金剣の強化クエは朝までお預けってことだよな？焦らし上手すぎる・・・ --  &new{2016-10-07 (金) 19:21:07};
--ヤキモキしながら床に就くことになる訳だな。それまで楽しみに待っていよう。 --  &new{2016-10-07 (金) 21:49:59};
--あれ？　金剣の強化クエは11日じゃないの？ --  &new{2016-10-07 (金) 21:54:08};
---の朝8時ね --  &new{2016-10-07 (金) 22:01:55};
-この流れ見る限りまさか強化はスター関連じゃないだろうな… --  &new{2016-10-08 (土) 00:11:48};
--えぇ…そんなん来たら予想外すぎてガッカリする前に笑ってしまうわ --  &new{2016-10-08 (土) 00:15:02};
--竜殺しにスター集中を追加！  ………怖い想像はやめとこう？ --  &new{2016-10-08 (土) 00:15:20};
--術ニキはNP獲得だったから… --  &new{2016-10-08 (土) 00:21:48};
--今回は初期鯖強化の流れっぽいしその視点から見たらカエサルもプニキも小次郎もたまたまスター関連しか強化出来るとこが無かったって事かな？ --  &new{2016-10-08 (土) 00:24:31};
--黄金律が無尽の黄金になってNP獲得量超アップ＋毎ターンNP獲得とかになってくれれば嬉しい --  &new{2016-10-08 (土) 00:25:56};
---黄金律強化ならNP獲得がついて鮮血神殿と同じ効果になるのくらいだろうねぇ・・・ --  &new{2016-10-08 (土) 01:41:34};
---マシュ並みのNPアップとかなら面白い --  &new{2016-10-08 (土) 16:56:56};
---CT6でそれすると星4セイバートップになるのでNG --  &new{2016-10-08 (土) 16:59:29};
--一番きついのは黄金律に追加効果でNPチャージが追加されたとして、それが30チャージとか微妙な量だった場合 --  &new{2016-10-07 (Fri) 07:38:04};
---ランク違うけどメドゥーサの鮮血神殿がスキルレベル関係なしの+20だから30も厳しんじゃないかな --  &new{2016-10-08 (土) 01:45:01};
-初期サバの流れでエリちゃん来そうだけど、マジでマチアソビに関連して青王強化来たら次はいつになるんだ……期待が大きいから不安も大きい --  &new{2016-10-08 (土) 00:38:46};
--これで青王来ちゃったら個人的にヘイト溜まりそう。そんな事にしないでくれよ庄司？ --  &new{2016-10-08 (土) 00:46:47};
---青王に限らずリリィやデオンの可能性もあるぞ --  &new{2016-10-08 (土) 01:32:37};
---青王以外ならまあ・・・青王は宝具強化あるし地味だけど、弱くはないしな。デオンは十分だけど未強化だからまだいい --  &new{2016-10-08 (土) 01:40:51};
---仮にそうなっちゃったとしてもあっちの板に荒らすようなことは書くなよ？ --  &new{2016-10-08 (土) 02:02:33};
---書くわけねーだろ、失礼な --  &new{2016-10-08 (土) 02:04:56};
---それはしないな。不満には思うが、それは自由よね -- [[葉2]] &new{2016-10-08 (土) 02:09:45};
---今書いてる人以外で、以前の荒らしが書き込むかもね...見たくない人の気持ちを考えて欲しいな --  &new{2016-10-07 (Fri) 09:20:02};
--アルトリア強化するなら強化クエでストーリーも無しに強化より、ちゃんとした幕間でやって欲しいなぁ… --  &new{2016-10-08 (土) 00:54:58};
-種がねぇ･･･ここ突破出来れば最終再臨まで一息で行けるのにぃー --  &new{2016-10-08 (土) 01:16:56};
-ジークフリートの強化来てくださいお願いします○|￣|＿ --  &new{2016-10-08 (土) 01:29:37};
-ジークさん今回でスキルマにして待機してるんだから頼むよ〜（フラグ乱立） --  &new{2016-10-08 (土) 02:14:52};
--俺も今月スキルマや(フラグ追加) --  &new{2016-10-07 (Fri) 08:32:52};
--まだスキルマじゃないけど、どのスキルが強化来ても良いように、素材は用意してるで（フラグ追加で） --  &new{2016-10-08 (土) 02:43:15};
--とっくにスキルマ聖杯凸して待機してるぜ --  &new{2016-10-08 (土) 06:33:44};
-ジークの強化は色々言われてるけど、単純に宝具とスキルの特攻特防が足りてないと思うんだよね。 --  &new{2016-10-08 (土) 07:33:41};
--宝具は兎も角スキルは、体感8割あるし過剰なくらい。逸話的にも「竜を倒すほど強い」であって「竜なら倒すのが得意」じゃないからその強化はいらない感が --  &new{2016-10-07 (Fri) 16:10:34};
---多分木主はクラス相性を超えてダメージを出したいって事じゃない？現状セイバーとバーサーカー以外の竜に使う意味が薄いし --  &new{2016-10-08 (土) 10:23:59};
-竜殺しが血鎧になって、防御up+ダメージカット+毎ターンNP獲得になるまで妄想した --  &new{2016-10-08 (土) 08:54:37};
--それ竜特攻は残しておいてほしいところ --  &new{2016-10-08 (土) 10:19:56};
---バルムンクの竜特攻を1000%以上にすれば良いnjane --  &new{2016-10-08 (土) 10:48:25};
--今のところ、元の効果は残る形だしそれはなさそうかな。あって特防が普通に防御アップになって数値が上がるってところかな。血鎧の名前で特攻つくのもアレだから、悪竜殺し的な名前になりそう。そうすりゃ、ファブニール倒した結果な感じ出るし --  &new{2016-10-08 (土) 11:03:01};
---複合スキルの効果が3つという制限がネックなんだよなぁ、4つや5つあっても良いじゃない --  &new{2016-10-08 (土) 11:49:34};
--3回の100%ダメージカットとかほしいなあ --  &new{2016-10-08 (土) 11:11:09};
-もしかして現状唯一のドイツ出身鯖？ --  &new{2016-10-08 (土) 11:19:22};
--FGOでどういう設定なのかわからないがアインツベルン系鯖がドイツ出身の可能性がある --  &new{2016-10-08 (土) 11:47:49};
--おやおやおや、お忘れですか？　わたくしドイツ出身なのですがねぇ --  &new{2016-10-08 (土) 11:57:47};
---メッフィー、ドイツ生まれだったのか… --  &new{2016-10-08 (土) 15:00:44};
---原典が16世紀ドイツの民間伝承ファウストに出てくる悪魔だからな。ついで言うとフランちゃんも原典じゃスイス人がドイツで作ったドイツ製人造人間だったはず --  &new{2016-10-08 (土) 15:05:16};
-今までまったく出なかったが今日邪ンヌにプレゼントされた、俺の欲しかった鯖を気前良くプレゼントしてくれる邪ンヌはやはりいい子(確信)　これでジークさんに強化クエストが来るなら完璧なんだが…… --  &new{2016-10-08 (土) 12:29:41};
-黄金律がラインの黄金かなぁ --  &new{2016-10-08 (土) 12:59:18};
-ここまでスター関連強化来てるけど、ジークに関してはスター集中はあんまり要らないなぁ --  &new{2016-10-08 (土) 14:56:50};
--いや今までの鯖はスター関連のスキル持ってたけどジーク持ってないじゃん、付け足しようがないよ --  &new{2016-10-08 (土) 14:58:40};
-個人的にはやっぱりキャラのイメージ的に耐久面の強化がほしいな。マリーの三回無敵みたいなのがほしい --  &new{2016-10-08 (土) 15:00:17};
--仕切り直しも持ってるし槍ニキみたいな使い方が出来そうだな --  &new{2016-10-08 (土) 15:02:18};
--無敵三回が来るとしたら黄金律以外のどれかだろうね、ただ黄金律以外はCT5だから矢避けCTで無敵三回って事になるな(因みにマリーはCT6) --  &new{2016-10-08 (土) 15:05:38};
---キラキラキラ輝いてすまない……咲き誇ってすまない…… --  &new{2016-10-08 (土) 16:37:11};
--私見としては、倍率が高めの防御力上昇+ダメージカットのほうが望ましい。槍アルトリアの宝具が素で無敵貫通付与なので、メタ性能になってほしいんや。これならマシュと組んで被ダメ0にして愉悦できる。 --  &new{2016-10-08 (土) 16:47:57};
-実際黄金律がマシュタゲ並みの倍率のラインの黄金になったとして、使い勝手上がるかな？それなら、ダメカット三回とか無敵三回とかのが良さそうな気もするけど。 --  &new{2016-10-08 (土) 16:59:39};
--CT6しかも3T継続であれを再現するのか…一気に星4セイバー上位になるな… --  &new{2016-10-08 (土) 17:04:47};
---あ、ごめん流石に3ターンは頭に入れてなかった。1ターンと、考えて欲しい。 --  &new{2016-10-08 (土) 17:06:49};
---元と使い方が変わるからそう言う強化は無いと思うが仮に来たとしたらかなり強くなるねNPチャージとは若干使い勝手が違うが実質CT6でNP100チャージするスキルみたいなもんだし --  &new{2016-10-08 (土) 17:10:41};
---なるほど、黄金律を倍率弄ってユニークスキルにするのもアリやね。これはどれが来てもすまないさん大勝利が確定した（確信） --  &new{2016-10-08 (土) 17:22:45};
-プニキの強化見て竜殺しにスター集中追加とかいう最悪の未来が頭をよぎったんだが・・・さすがに無いよね？ --  &new{2016-10-08 (土) 17:09:11};
--向こうはクリティカルアップのルーン魔術が既にあって、スター集中がないので腐り気味だったそれを補完する為の強化みたいなものだからな 別にクリティカルアップがない、それすらないすまないさんにそんなのわざわざ付けないだろう --  &new{2016-10-08 (土) 17:12:57};
---ネタにするために付ける可能性もあるぞ --  &new{2016-10-08 (土) 17:17:32};
---流石にお手紙ラッシュやと思うぞ。俺もお手紙送るわ。 --  &new{2016-10-08 (土) 17:24:58};
---そしてそのお手紙もネタにしそう --  &new{2016-10-08 (土) 18:06:23};
---ひねすぎでしょ --  &new{2016-10-08 (土) 21:01:59};
--剣ジルのプレラーティに倣って、竜殺しの倍率が上がって継続が5ターンになります、とか。・・・運営自身が不遇さをネタにしてる節があるし、すまないさんの強化に悲観的な自分がいる。真っ当に強化されれば嬉しいのだが --  &new{2016-10-08 (土) 17:18:38};
---そこまでネタにしてるかな。性格だけじゃない？ --  &new{2016-10-07 (Fri) 23:50:32};
--宝具回転系か耐久増加系以外ないでしょ。時点で火力系 --  &new{2016-10-07 (Fri) 23:51:13};
---上の人も同じようなこと書いてあるけど、竜殺しに初期CT7持続5Tで実質が常時の攻撃力バフを付ければいいんじゃなかろうか。要望は何回か送ってる。 --  &new{2016-10-08 (土) 18:03:02};
---↑で書いた者だが、そんなネタ方向の強化されたくないな、ってことなんだが・・・。設定的に正しくても実用面で対竜ピンポイント以外に役割が無いような強化貰っても困る --  &new{2016-10-08 (土) 18:07:00};
---↑よく見て。「攻撃力バフを付ければ」って書いてあるでしょ。。常時で竜特攻のみとは書いてない。 --  &new{2016-10-08 (土) 22:45:54};
-アタックとHP入れ替えるスキルはよ --  &new{2016-10-08 (土) 18:11:00};
--レベル80　フォウ無しで攻撃14000くらいとかシャレにならんぞw代わりに体力が悲惨な事になるが… --  &new{2016-10-08 (土) 18:19:45};
-ここで来なくても要望送ればいい。「こういう逸話があるからこういう効果のスキル下さい」って感じで --  &new{2016-10-08 (Sat) 00:39:27};
-今回スター関連のスキル追加多いから足りない火力補うために剣ランスみたいな毎ターン星獲得＋クリアップみたいな感じになりそうな気がする　 --  &new{2016-10-08 (土) 20:16:21};
--今回のスター関連強化の鯖はどれもQ宝具やクリティカル関連スキル持ちだったから元から持ってないジークフリートは違うと思うけど --  &new{2016-10-08 (土) 21:07:50};
--スター運用鯖が強いと言われてる風潮あるから、すまないさんにもスター系スキルつければ、強くなるとか運営が勘違いしてなきゃいいけどね。 --  &new{2016-10-08 (土) 21:12:35};
---初期の強化ならまだしも最近の強化はちゃんとした強化になってるし強化くるんだったらしっかりしてくれると信じてる --  &new{2016-10-08 (土) 21:28:40};
---物事を穿って見るのは楽しい事ではあるが、単にイメージ先行で運営をバカだと思いたがる人の言う事はアテにならない。 --  &new{2016-10-08 (土) 22:41:29};
-そもそも、すまないさんが確定じゃ無いんだよな……星4はともかく5の剣鯖は不遇なの多いし… --  &new{2016-10-08 (土) 21:01:07};
--え？星5の剣鯖で不遇な鯖とか居たっけ？ --  &new{2016-10-08 (土) 21:05:06};
---住み分けしきれてない感じはあるが不遇では無さそう --  &new{2016-10-08 (土) 21:07:53};
---アルテラとか？でも、☆5鯖って一応はステータスのお陰か、スキルが微妙でもほぼそれなりに戦えるのだらけだろうに。 --  &new{2016-10-08 (土) 21:09:51};
---最強以外全部不遇論者なんだろ --  &new{2016-10-08 (土) 21:13:13};
---剣鯖で不遇というかセイバーというクラス自体が --  &new{2016-10-08 (土) 21:53:50};
---原作で最優クラスと言われてた割りに・・・っていうのはあるな --  &new{2016-10-08 (土) 22:30:11};
-防御力デバフと一緒とセットでいいから、3～5Ｔの攻撃力バフをどこかに追加せんだろうか。宝具に付けてもいい。 --  &new{2016-10-08 (土) 22:50:40};
-第一希望：黄金律→無尽の黄金に変化。３Tの間NP効率上昇＋１TNP１００増加。　第二希望：竜殺しをパッシブに移動し、悪竜の血鎧を追加。効果は３T２５％ダメージカット+１T５０％ダメージカット（それぞれ１Lv上げると５％上昇で背中以外鉄壁な意味で９５％カット）。　両方来たら大勝利すぎるが。 --  &new{2016-10-08 (土) 22:59:29};
--血鎧はLv10でも1Ｔ目が計70％カット、2T~3T目が40％カットが精々じゃないだろうか。これでも現状では防御力バフのトップクラスになる。無尽の黄金はLv10で1TにNP20獲得(3Ｔ持続)で、被ダメ上昇やクリティカル威力減などのデメリット付き。これでもDWの基準だと盛大に盛り過ぎだと思う。 --  &new{2016-10-08 (土) 23:13:08};
-今回のエミヤの強化で、同じキャラのスキルの効果追加やスキル変化は二回することもあるという前例ができたな。まだジークと決まった訳ではないが、もし今回強化の対象で強化の内容がイマイチでもまたスキル強化があるかもしれんという希望は持てる。 --  &new{2016-10-09 (日) 00:30:46};
--エミヤのところが楽しそうでうらやましいわ。これでアルトリア強化とかだったら泣くぞ、俺が。しかしなんで強化くるのがメンテ開けなんだ、朝だとゆっくりできないのに --  &new{2016-10-09 (日) 00:45:22};
---アルトリアはともかくリリィの方はあるかもな。宝具重ねられれば普通の火力出るようになったけどATK上限がすまないさん以下でHPは言わずもがなだし。花の旅路に効果追加の可能性がある --  &new{2016-10-09 (日) 00:49:15};
---リリィに来るならもういっそ基礎ステの底上げをやって、基礎ステに問題のあるジークとかバベッジとかに希望を見せてほしい --  &new{2016-10-09 (日) 00:55:58};
--どうかなあ、内容がまたスター関連だったあたり今回の強化はそれで統一してくる可能性もある。となるとクリティカルにもスターにも縁がないジークは強化の可能性低いかも --  &new{2016-10-09 (日) 00:57:11};
-クラススキルに悪竜の血鎧追加の可能性があったらいいなー。常時1000〜2000くらいダメージカットと対魔力付きのヤツ --  &new{2016-10-09 (日) 00:46:29};
-そもそもジーク強化が来るといつから錯覚していた…？ --  &new{2016-10-09 (日) 00:48:37};
--じゃあ、ジークフリートより不遇なセイバー居るの？。 --  &new{2016-10-09 (日) 00:50:42};
---居ない、断言するのも悲しくなるが居ない、金のセイバーカードが出てジークが見えた瞬間絶望される程不遇、宝具重なると絶望感アップ、運営にはそうそうに覆して欲しいもんだ --  &new{2016-10-09 (日) 00:53:14};
---つセイバーリリィ    というか火力厨と荒らしが必要以上にネガキャンしたせいで弱いイメージ付いてるだけで言われてるほどすまないさんは弱くない。別にリリィが弱いと言うわけじゃないけどどっちに来ても納得は出来る --  &new{2016-10-09 (日) 00:58:11};
---強化はリリィならOK。実際苦しい。アルトリアは不満。デオンは理解不能、こんな感じ。 --  &new{2016-10-09 (日) 01:01:32};
--来るもん絶対来るもん！俺は信じてるぞ！ --  &new{2016-10-09 (日) 00:51:08};
-みんなからしたらすまないさんにどんな強化来れば満足なん？NP溜めやすなって宝具ブッパか、耐久に拍車かけるか --  &new{2016-10-09 (日) 00:52:08};
--私は竜以外にも効く火力バフが欲しいな。 --  &new{2016-10-09 (日) 00:53:40};
--どっちでもいいから強化くれ。ただ今回の高難易度で耐久しながら削るすまないさんに助けてもらったので耐久力がこれ以上ブッ飛んだらどうなるんだろうとは思う --  &new{2016-10-09 (日) 00:54:15};
--ぶっちゃけバフが欲しいです。できれば継続ターンの --  &new{2016-10-09 (日) 00:57:59};
-今回の強化を見る限りクリティカルやスター関連のスキルが強化されている傾向がある　つまりそれらのスキルを持っていないすまないさんは・・・ --  &new{2016-10-09 (日) 00:53:01};
--今回の強化イベでこういう類のコメント多く見かけるけど、なんでみんなキャスニキの存在忘れるの？ --  &new{2016-10-09 (日) 00:58:58};
---一応ルーンはクリ系スキルだからでしょ。 --  &new{2016-10-09 (日) 00:59:37};
---まあどうせ明日はエリちゃんだから、そういう意味では平気だと思う。フィンがきたら警戒しよう -- [[葉1]] &new{2016-10-09 (日) 01:00:20};
---追加されたのはNP獲得だけど元のスキルがクリアップだよ --  &new{2016-10-09 (日) 01:00:57};
---でもクリティカルやスターには関係ない効果やん --  &new{2016-10-09 (日) 01:13:57};
---まあ、実際は☆関連スキルの強化ばっかりというより、初期鯖の☆関連スキルが基本的に弱すぎるから強化されているだけな感がある。今回強化きた5人は3つのスキルの中で一番使い辛いのが☆関連スキルだと思うし --  &new{2016-10-09 (日) 01:16:16};
--だよねー、俺もそう感じたわ。金剣が大トリで長めのメンテ明けというもったいぶり様なのも、最後だけ☆５のアルトリアで直感強化とかありそう。そうでなくても☆４直感持ちで初期鯖ってならオルタもリリィも居るからなあ --  &new{2016-10-09 (日) 01:01:47};
---リリィは来るなら直感より花の旅路に強化来そうだけどな。ユニークスキルにしてはちょっと効果が寂しいし --  &new{2016-10-09 (日) 01:03:18};
---まあリリィはあれで配布鯖なので、強化の可能性は低いだろう。オルタにしても、強化するなら本家青王のが先な気がするな --  &new{2016-10-09 (日) 01:06:33};
--ここですまないさんが来なかったらどんだけ不遇なんや…俺氏怒りのお手紙ラッシュ --  &new{2016-10-09 (日) 01:04:26};
---まあ待て。一応次のイベがアポイベかもしれんからそれまで様子を見よう。根拠はヒュドラダガーが先行実装だけだが --  &new{2016-10-09 (日) 01:05:52};
---今回の強化は欲しいし、アポコラボの強化も欲しいです（欲張り） --  &new{2016-10-09 (日) 01:08:38};
---本気ジークが星5として見参するオチが来るから震えて待て --  &new{2016-10-09 (日) 01:49:00};
---↑それジーク君の方になってそうなんだが --  &new{2016-10-09 (日) 02:45:29};
-エキシビジョンで２つもユニークスキル貰ってたんだから今回の強化も確定枠だろうと慢心してたんだがここ見る限りそうでもないのか。 --  &new{2016-10-09 (日) 01:42:56};
--星5のスキル強化はメイヴちゃん見る限り、幕間だろうしリリィも今回のエミヤでなさそうだしほぼ確実だろうけどね…ほら、絶望は希望から生まれるとかよく言われますし --  &new{2016-10-09 (日) 01:49:39};
--いやみんな内心ほぼ確定だとは思ってるだろうけど、その上で妄想話してる雰囲気だと思う --  &new{2016-10-09 (日) 02:10:04};
--これで違ったら穏やかではいられないだろうから、心の保険を張ってるってのもあると思うぞ --  &new{2016-10-09 (日) 02:41:41};
---うむ、エミヤも随分強化されたらしいしこの期に及んですまないさんスルーだったら黒化待ったなしだからね正直･･･心の逃げ道も用意したくなる･･･ --  &new{2016-10-09 (日) 02:52:26};
---心の保険か……。まぁ、今回ジークフリートに強化が来なかったら確実に要望お手紙ラッシュはするだろうけどな --  &new{2016-10-09 (日) 03:03:40};
-真面目な話ここで来なければ次の強化は11月上旬から12月中旬になるだろうし、その時点では第七特異点も終わってるだろうから微妙。1月に入る直前に最後のエピソードが来るからそれには間に合ったとしても、遅すぎる感 --  &new{2016-10-08 (Sat) 09:11:05};
-ただ実際どう強化したらいいんだこの人。アタッカー方面だと生半可なスキルじゃ素のATKが祟って厳しいし、楯役だとクラスもレアリティも被ってるデオンくんの壁が厚いし、補助役適正は全く無いし・・・ --  &new{2016-10-09 (日) 03:32:06};
--100発の宝具がダメなら1000発の宝具を撃てば良い、つまりそう言う事だ… --  &new{2016-10-09 (日) 03:34:12};
--だから、ぶっちゃけ今のAtkなら連発可能なNPスキルと宝具強化が欲しいとこなんだよなぁ --  &new{2016-10-09 (日) 03:38:09};
--とりあえず黄金律をどうにかして欲しいよな --  &new{2016-10-09 (日) 03:40:36};
--ラインの黄金にしてNP効率上昇+タゲ集中、かね。原点もライン川の底から見つかった財宝を巨人族とか神々が奪い合うような話だし --  &new{2016-10-09 (日) 03:49:03};
--盾じゃなくて単なる耐久なら被らんだろう、ネロ？ガッツつけなきゃいいやん --  &new{2016-10-09 (日) 09:46:16};
-黄金律をキャラクエで強化したことにしてラインの黄金にしてNP+50とかタゲ集中をつける。そんで悪龍の鎧で背後からの攻撃以外を9割カット。龍殺しにバスターバフつけりゃある程度原作再現になるでしょ。 --  &new{2016-10-09 (日) 03:47:44};
-閃いた 毎ターン黄金の効果で全体のNP10ずつチャージ....は壊れか。せめて、1ターン5%ずつで最大4ターンとかそんなところか --  &new{2016-10-08 (Sat) 10:33:50};
--個人的に補助方面での強化はあまり歓迎したくないなあ。ジークフリートっぽく無いというか。 --  &new{2016-10-09 (日) 04:39:27};
--どっちかっていうとラインの黄金は他人に迷惑かけるタイプだからなー --  &new{2016-10-09 (日) 04:46:14};
---じゃあ吸血系統で任意の味方鯖のNPを全て奪うとかどうよ。ジークには攻撃系の礼装を装備させて、カレイド装備のサポート鯖からNPを譲り受けるという運用方法で --  &new{2016-10-09 (日) 05:33:53};
---葉の想定だとジークは火力足りないから何某か補いたいな。看板娘で強引に上げるか・・・でも看板娘はイベ限って条件あるからなー -- [[枝主]] &new{2016-10-09 (日) 05:41:49};
---原典っぽくするなら全体NP付与+攻バフ+精神異常耐性弱化、とか --  &new{2016-10-09 (日) 05:44:17};
---↑2 いっそ竜殺しに看板娘の効果を付けるとか？　攻撃力アップの倍率は50%に下げるとして --  &new{2016-10-09 (日) 11:51:04};
-今引いたぜ、強化くるといいなぁ --  &new{2016-10-09 (日) 04:43:48};
-今回のイベで結構使ったからスキルレベル上げるか迷ってるんだけど、仕切り直しって10でいくつくらい回復するの？ --  &new{2016-10-09 (日) 06:15:38};
--2500 --  &new{2016-10-09 (日) 06:55:50};
-竜殺しを5ターンにして倍率を大幅強化さらに状態異常耐性を付与。これだ --  &new{2016-10-09 (日) 09:41:50};
--じゃあ俺は「倍率大幅強化＋竜属性に対してのみ攻撃に防御無視＆超高確率即死付与1ターン」に今朝来たすまないさんの魂を賭けよう。 --  &new{2016-10-09 (日) 10:00:17};
-黄金律をラインの黄金にするか、竜殺しを悪竜の血鎧にするかのどっちかだと思うんだがなぁ・・・強化内容？知らん! --  &new{2016-10-09 (日) 09:45:32};
-もし本当に強化が来るなら鷹の瞳以上のヤケクソ強化が来るだろうな、すまないさんは投影魔術来る前のエミヤより確実に酷いし --  &new{2016-10-09 (日) 09:51:25};
-不安なのはすげー分かるがあんまりアルトリア強化だろとか言うのはやめてほしいわ --  &new{2016-10-09 (日) 09:57:45};
--今日のマチ★アソビアルトリアとエリザの声優がゲストだからね。このタイミングでこの二人だからね --  &new{2016-10-09 (日) 10:03:42};
---トークイベントは明日だった --  &new{2016-10-09 (日) 10:09:37};
---それよく聞くけど根拠として弱い気がするんだが。 --  &new{2016-10-09 (日) 10:40:31};
---それ以外に大トリとかスター関連のスキル持ちとか複数の根拠があるだろ。逆にジークである根拠がまだ強化されてないだけだからな。それならデオンもあてはまるし --  &new{2016-10-09 (日) 11:10:19};
--不安をこじらせてるやつと煽って楽しんでるやつと、あと単にネガりたいだけのやつがいるから、こういう流れの時はまともにとりあっちゃいけないよ。 --  &new{2016-10-09 (日) 10:38:12};
-スキルがガラッと変わって原作に近い感じになってもらいたいな。詫び石いらないからさ --  &new{2016-10-09 (日) 12:27:55};
-先日ちょうど出て、一気に90まで上げたから強化来て欲しいなー、来なくても使うけど火力がちょっと足りないから…… --  &new{2016-10-09 (日) 12:32:45};
--どういう使い方をするにしても火力は欲しいよね。宝具強化とバフ１種くらいあればそれだけでやっていけるだろうし。 --  &new{2016-10-09 (日) 15:43:06};
-ありえないかもしれんが、竜特攻とラインの黄金活かすために3TにスキルマでNP100獲得状態付与とか言い出して吹き出したい。厳密にダメージ計算始めると他の全体剣鯖が死にそうじゃが --  &new{2016-10-09 (日) 15:59:47};
-今回の強化が使いづらいスキルの補強って方向で考えると竜殺しもあり得るかね。効果5ターンの攻バフ20固定とかで実質的なATK値補正とか。 --  &new{2016-10-09 (日) 17:12:55};
--常時攻バフ２０％とかならそれだけでだいぶやっていけるようになるしな。 --  &new{2016-10-09 (日) 21:15:22};
-竜特攻倍率3倍とかにしよう --  &new{2016-10-09 (日) 17:14:39};
-HPが少なくなればなるほど、攻撃が上がるムラマサブレード的な効果でお願いします --  &new{2016-10-09 (日) 21:17:08};
--FGOなんだからアン＆メアリーとかさぁ・・・ --  &new{2016-10-09 (日) 21:51:48};
-性能から考えてジークやろ絶対！とは思ってたけど、予想外のエミヤとか大トリのしかも７時更新とか、なんらかのイベントに絡めて特別な鯖を更新するんじゃないかと思い始めてきた… --  &new{2016-10-09 (日) 21:40:43};
--…って上に似たコメントあった、重ねて言うことじゃないよな、すまん --  &new{2016-10-09 (日) 21:41:48};
--アストルフォや串刺し公と一緒に纏めて強化される気がしてきたな。 --  &new{2016-10-09 (Sun) 04:07:34};
---あとフランも天草も。強化が微妙な鯖が多すぎるのにまだ放置されてるし。 --  &new{2016-10-09 (Sun) 04:24:47};
---その中だとフランはないでしょスキル強化と宝具強化もらってるし十分強いで、後はジャンヌだなそこに追加するなら --  &new{2016-10-09 (日) 22:26:40};
---そうだなー、その辺り纏めてやればインパクトもあるしそれ狙ってそう --  &new{2016-10-09 (Sun) 05:01:35};
--正直そろそろ全体に手入れが必要だし、ありそうなセンだ --  &new{2016-10-10 (月) 03:09:03};
-エリザベート強化きたからすまないさん強化もありえるようになったな --  &new{2016-10-10 (月) 00:11:43};
--一応クリティカル関係からも外れてるから、少し安心したわ。黄金律にスター発生アップとか来られても個人的になんか違う気がするし --  &new{2016-10-10 (月) 00:14:39};
--初期キャラ強化の流れだからほぼ確定だ！（フラグ）ただどういう方向に強化されるかまったくわからんなぁ・・・プニキみたく特攻スキルに+αで攻撃面強化か黄金律がラインになって宝具連発キャラになるか・・・ --  &new{2016-10-10 (月) 00:35:32};
---あ、でも青王の可能性も非ではないのか・・・まぁエクステラ関係ないプニキとか小次郎来てるし青王も別の所で強化されそうだし・・・まぁ明日に期待だなぁ --  &new{2016-10-10 (月) 00:38:46};
---青王のスキル強化が来るとしたら幕間じゃないの？ 星５の強化クエストなんて前例がないぞ --  &new{2016-10-10 (月) 05:20:08};
-初期からずっと欲しくてこの前の剣PUでようやくお迎えできたので、このタイミングで強化が期待できるのが嬉しい。来なくても連れまわすけどね --  &new{2016-10-10 (月) 00:47:45};
-竜殺しを剣ジルの第3スキルみたいな強化にしたらどうだろう 特攻倍率うpにバスター上昇 --  &new{2016-10-10 (月) 00:52:12};
--あれは攻撃宝具じゃないし、バスター二枚だから許されてるスキルやし --  &new{2016-10-10 (月) 01:12:06};
--3ターンでBバフの倍率20くらいならいいんじゃない？剣ジルは50を5ターンだけどあれくらいやってようやく妥当なレベルだったから --  &new{2016-10-10 (月) 01:26:44};
--Bバフじゃなくて単純に攻撃力上昇が妥当。ただし、倍率はそこそこ高めにしないと他の☆4に並べないね。 --  &new{2016-10-10 (月) 01:30:32};
-特効強化プラスαな気もするけど、やっぱ俺は悪竜の血鎧来て欲しいな だって名前が既にかっこいいじゃん？ --  &new{2016-10-10 (月) 01:28:12};
-明日はジークだと確信している 彼への愛を注いだマスター達に幸あれ‼︎ --  &new{2016-10-10 (月) 01:29:18};
-黄金率をラインの黄金にされるとデメリットも付くだろうから要らぬ。ただただ火力を強化してほしい。 --  &new{2016-10-10 (月) 01:31:55};
--デメリットあっても仕切り直しで消せるから問題ないと思う。ただ、仕切り直し持ちにデメリット付きのスキルつけるか？という疑問があるが。 --  &new{2016-10-10 (月) 14:47:55};
-エリザの強化でスター・クリティカル関連の追加効果に限定されるという説は払拭されたが、さて… --  &new{2016-10-10 (月) 01:34:19};
--そもそもキャスニキがいたので… --  &new{2016-10-10 (月) 05:03:48};
-贅沢言うと攻防両方上がるスキルがほしい…実用面でほしい火力とイメージ面でほしい耐久能力… --  &new{2016-10-10 (月) 01:43:04};
--竜殺しが悪竜血鎧になって防バフ大追加、辺りだと思う --  &new{2016-10-10 (月) 01:45:46};
---竜殺しの倍率上げつつ防バフ追加くらいしないかな？ --  &new{2016-10-10 (月) 03:12:20};
---↑プニキがスター集中に加えて猛獣特攻の倍率もアップしてたし、ジークフリートも竜殺しに追加なら竜特攻の倍率も上げて来ると思う --  &new{2016-10-10 (月) 04:32:38};
--ジークさんのイメージは、やっぱ不死身だしね。でも圧倒的に不足してるのは火力だからなあ。竜殺しが普通の両面バフ＋竜相手に二重、とかが嬉しいかな --  &new{2016-10-10 (月) 01:57:37};
--現状1つのスキルで効果は３つまでな感じだから、攻撃バフつくとしたら、特防を普通に高い防御バフに変更の上で、攻撃バフ+竜特攻+防御バフにしてもらうしかないかなぁ。まぁ、俺は原作の堅さをまず再現してもらいたいところだけど --  &new{2016-10-10 (月) 05:19:25};
--エミヤみたいに二回スキルにテコ入れがくるのが理想かな --  &new{2016-10-10 (月) 05:21:38};
-強化クエストはスキルだけなんだけど、宝具強化もどっかで来ないかなぁ。希望的には耐久とNP効率上げて、耐えながら宝具連発がいいんだけど、宝具威力が結構ネックなところあるからなぁ --  &new{2016-10-10 (月) 04:45:54};
-本来は竜特攻持ちの盾鯖なのに今はその盾無し状態だから、防御バフとタゲ集中がきたら大勝利じゃないの。アタッカーと考えてる人には悪いけどさ、攻撃役は他にたくさんいるし --  &new{2016-10-10 (月) 04:49:45};
--デオンが死んでしまうのでタゲ集中はNG --  &new{2016-10-10 (月) 05:02:37};
---デオン君は回避と合わせて必中無い宝具を無効化できるってのがあるから大丈夫じゃない？ --  &new{2016-10-10 (月) 06:25:11};
---竜属性持ちからのタゲ集中とかなら入れれそうだな --  &new{2016-10-10 (月) 11:36:08};
--盾になり得るほどの堅さは持ってる設定だけど、タゲ集中を取得できそうな要素あったかな？ジークフリートがタゲ集中持ちになれるなら、類似した性能の宝具を持つヘラクレス・カルナ・アキレウスも！ってことにならないだろうか。 --  &new{2016-10-10 (月) 07:10:45};
---ラインの黄金が奪い合う類のものだからってところかなー。まあ、今のジークフリートのパラで一番できそうなのが盾役ってのも大きいとは思うが --  &new{2016-10-10 (月) 07:13:35};
---同クラス同レアリティでタゲ集中持ちががかぶるのを運営は避けたいと予想する。槍鯖にはタゲ集中持ちが複数いるけど、あちらはレアリティ別でバラけてる。 --  &new{2016-10-10 (月) 07:33:04};
---そもそも槍は純粋に盾になるのはレオニダスだけで弁慶もフィンも1ターンだからな… --  &new{2016-10-10 (月) 07:36:03};
---殺☆4鯖にはタゲ集中持ちが2人いるけど、殺エミヤの場合は運用面でもストーリー設定的にも他人に付与するのを主目的にしてるね。 --  &new{2016-10-10 (月) 07:46:35};
-とうとう明日になったら最強のメイン盾すまないさんになるのか・・・ --  &new{2016-10-10 (月) 13:40:29};
-今思った、もし仮に竜殺しが悪竜の血鎧になったらランク落ちるから倍率落ちるんじゃないの？（竜殺しはＡ、血鎧はB+） --  &new{2016-10-10 (月) 14:50:29};
--B＋とAなら一概にどっちがいいとも言えないような・・・ --  &new{2016-10-10 (月) 15:42:50};
-向こう一か月くらいジークフリートと関係ないイベントと思われるし、俄然明日の強化クエが重要になってきたな。今までならヒュドラダガーからアポイベワンチャンって言えたんだが… --  &new{2016-10-10 (月) 15:03:30};
-✙舞い降りし最強の魔竜✙再び --  &new{2016-10-10 (月) 15:04:34};
--強化イベントでこちらのジークさんも✙舞い降りし最強の魔竜✙になって欲しいなw --  &new{2016-10-10 (月) 15:06:33};
--まさかの連投ｗ　前回は魔竜さんが猫くれたんで凸に成功できたんで大恩人なんだが。　ハロウィンのあとからゲーム始めたすまないさんユーザーの皆様はゲリラで是非会ってほしいね。 --  &new{2016-10-10 (月) 15:08:28};
--後発組で元ネタは話でしか知らなかったから楽しみだ。今回のイベでジークさんレベルマにしたしぶつけに行きたいｗ --  &new{2016-10-10 (月) 15:40:17};
---当時の仕様だと竜殺し連打してきてこっちのジークさんで倒すのは結構辛かったが今回はどうなるか。強化クエスト対象になった場合は強化後のスキルも使ってくる可能性があるんだよな…。 --  &new{2016-10-10 (月) 15:58:58};
-強化クエで盛り上がった後、ハロイベで今年もアイドル絶対殺すマンとして活躍してくれる流れだな、これは。 --  &new{2016-10-10 (月) 15:39:50};
-「黄金律スキル強化→ラインの黄金」＋「対魔力＋ダメージカット1000クラス --  &new{2016-10-10 (月) 16:05:49};
--スキル」が来れば満足かな --  &new{2016-10-10 (月) 16:06:51};
-すまないさんであってほしいけどデオンくんちゃんかアルテラ、あるいはリリィじゃないかと思ってる --  &new{2016-10-10 (月) 17:39:30};
--でもデオンの場合スキルじゃなくて宝具の方どうにかすべきじゃね --  &new{2016-10-10 (月) 19:02:41};
--アルテラはこの機会ではないと思うな来るとしたらデオン、青、ジークのどれかでしょ --  &new{2016-10-10 (月) 19:44:29};
-エミヤは主役級だからあの強化があったんだろうなー、とか思ってたら、ジーク君もほぼ主役級だったなw --  &new{2016-10-10 (月) 21:00:26};
--エミヤみたいのは望めないにしても、鷹の瞳レベルの強スキル一個くらいは欲しい　エミヤが色々言われたのは二連続の強化だったからだし --  &new{2016-10-10 (月) 21:47:43};
-まあでも、期待はしすぎないようにな。優雅たれってやつだ。うん。…うん。 --  &new{2016-10-10 (月) 21:37:27};
-アポファンだけど未だに引けなくて羨ましい・・初のBOXガチャで種火は貯めたから早く来てくれー！ うちのベディと太めの赤セイバーが過労死してしまう --  &new{2016-10-10 (月) 22:09:59};
-正直ジークはエミヤみたいに最低限法具強化＋スキル強化2回来ないと話にならない系だから一個ぽっちじゃ全然足りん…レアプリのためにみんなに解体される前に早く強化頼む、マジで --  &new{2016-10-10 (月) 22:23:28};
--まあ強化がこなかった→レアプリへ。スキル強化が来た→1回程度ではまだまだ厳しいからレアプリへってコメが溢れそうでやだなあ --  &new{2016-10-11 (火) 00:06:44};
---正直星4以上は使う使わないに限らず宝具5まで確保するわ。 --  &new{2016-10-11 (火) 00:11:27};
--レアプリとかどんなに使えなくても流石にやる奴いないだろ…　孔明を知ってる奴なら --  &new{2016-10-11 (火) 00:18:11};
-明日の朝8時になったらすまないさんがジークフリートになると思うと興奮してしまう --  &new{2016-10-10 (月) 22:59:45};
--「期待させてすまない」のレスが溢れかえるに１０ペリカ --  &new{2016-10-10 (月) 23:13:44};
---やめてくれよ……(絶望) --  &new{2016-10-10 (月) 23:15:46};
--「待たせてすまない……」のレスが溢れかえるに100000QP --  &new{2016-10-10 (月) 23:20:13};
--今回は力を一つ取り戻すくらいの感覚の方が良さげだと思う。もう一回くらい強化欲しい鯖だし --  &new{2016-10-10 (月) 23:27:16};
---1つ力を取り戻した結果→聖晶石1個 --  &new{2016-10-10 (月) 23:58:24};
---↑幕間１は忘れろ --  &new{2016-10-11 (火) 00:33:00};
--すまないさんは２度返り咲く…… --  &new{2016-10-10 (月) 23:59:23};
--強化ないなら幕間だけでも --  &new{2016-10-10 (Mon) 06:02:15};
--すまない・・・強くなりすぎてすまない --  &new{2016-10-11 (火) 00:04:25};
-いよいよか。後は祈って朝まで待つだけだな。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:54:59};
-まるで虫歯の治療を待つような気持ちだ --  &new{2016-10-10 (月) 23:56:21};
--大抵、治療が１回では終わらないところまで含めてそんな感じだな --  &new{2016-10-11 (火) 00:12:09};
-復刻イベにつき†舞い降りし最強の魔竜†が再誕することになるな・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 00:09:18};
-メンテ開けには仕事始まってるわ･･･昼休みまで焦らされてツライ --  &new{2016-10-11 (火) 00:09:55};
-ここでまさかのリリィ強化来たらどうなるんだろう… --  &new{2016-10-11 (火) 00:10:10};
--リリィも別に強い鯖じゃないんだし、それはそれでいいんじゃないの。ジークフリート好きとしては我慢の日が更に続くから少し辛いが。 --  &new{2016-10-11 (火) 00:12:54};
--マチアソビのゲスト組をトリに残したと見れなくもないところがあるからな。順当にいけばジークフリートなんだけどFgoは --  &new{2016-10-11 (火) 00:37:08};
---すまん…切れた。 予想を裏切る事に定評があるからどう来るか読めないんだよな --  &new{2016-10-11 (火) 00:38:37};
--あれ配布鯖的な立ち位置だしまあない --  &new{2016-10-11 (火) 00:49:04};
-黄金律を悪竜の血鎧にして効果をNP獲得量アップ、弱体耐性アップ、防御力アップ。全部5ターンにしてスキルlv10にすると毎ターン続きますってしてくれたらうれしいなあ。 --  &new{2016-10-11 (火) 00:31:51};
--黄金律からのスキル変化ならラインの黄金の方があり得るかと　NPチャージ25+NP獲得量大アップ+ターゲット集中1ターンくらい来るといいんだが --  &new{2016-10-11 (火) 00:56:16};
-一応どのスキルもレベルマに出来る準備はしてあるからな、頼むぞ〜良い強化が来なかったらこのQPは別の鯖に行っちゃうぞー --  &new{2016-10-11 (火) 00:34:08};
-まあどのような結果であれすまないさんのような穏やかな心で受け入れるさ。もちろん期待はしているがネ！ --  &new{2016-10-11 (火) 00:35:13};
-龍属性付与100% 龍特攻100% 龍特防50％  これが3ターン CT4 --  &new{2016-10-11 (火) 01:15:48};
--自分で竜属性付与は欲しいと思ってた。槍相手に問答無用で竜属性付与出来るなら、特攻も腐らんし。 --  &new{2016-10-11 (火) 01:53:22};
---そんな魔女裁判みたいなことジークさんにして欲しくないなあ… いや心情的な問題でね？性能的には嬉しいよそれは --  &new{2016-10-11 (火) 02:09:26};
---一応聖ジョージの宝具効果はすまないさん専用っぽいところあるからその役割奪うのはどうなの？とは思うな --  &new{2016-10-11 (火) 03:23:17};
-すまないさんって今見るとスキラゲの素材軽いなあ 逆鱗とか心臓とか昔は物凄く貴重だったけど最近あまり気味だからだろうな --  &new{2016-10-11 (火) 02:10:41};
--牙食うけどね --  &new{2016-10-11 (火) 02:14:43};
--心臓は今でも・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 05:37:51};
---心臓難民です。全然足りない --  &new{2016-10-11 (火) 05:53:11};
--うちは種が足りない。 --  &new{2016-10-11 (火) 06:40:17};
-ナウな鯖に馬鹿ウケな攻撃力うp+特攻うpの複合スキルと予想 --  &new{2016-10-11 (火) 02:34:27};
-さすがにすまないさんの強化だと思うけど、エミヤ→エリちゃんの流れだし、新作発売前だし……。ネロの可能性も微存在していて怖い。 --  &new{2016-10-11 (火) 03:02:38};
--それならプニキじゃなくて兄貴だと思うんだよなー --  &new{2016-10-11 (火) 03:23:52};
---兄貴を強化とは恐ろしいこと考えるな --  &new{2016-10-11 (火) 05:00:46};
--どこのキャラファンも満場一致ですまないさんでええやろってなってる流れですまないさん以外にならないよな…？（フラグ） --  &new{2016-10-11 (火) 06:04:27};
--青王強化きて、王は人の心がわからないポロロンエンドになる結末まで見えた --  &new{2016-10-11 (火) 08:26:16};
-ワクワクそわそわしてきた。気がつけばリリーばっかり使ってるから… --  &new{2016-10-11 (火) 06:32:54};
-すまない…強くなりすぎてすまない(練習) --  &new{2016-10-11 (火) 07:56:37};
--すまない…メンテ延長で舞い降りた最強の竜殺を見せるのが遅くなってすまない --  &new{2016-10-11 (火) 08:05:14};
--強くなっても謙虚なすまないさんマジナイト　 --  &new{2016-10-11 (火) 08:13:14};
-来たな。 --  &new{2016-10-11 (火) 08:34:15};
-待たせてすまない…… --  &new{2016-10-11 (火) 08:34:22};
-竜殺しバスター１ターンってどないでっしゃろ？ --  &new{2016-10-11 (火) 08:35:22};
-エミヤも試すまでわからなかったから、なんとも言えない。 --  &new{2016-10-11 (火) 08:37:22};
-きたぁーーーーーーー！！！！！！！！今ログインできた！！！！ --  &new{2016-10-10 (Mon) 14:38:32};
-微妙な気が… --  &new{2016-10-11 (火) 08:42:50};
--自分も防御の方をあげると思ってたけど持ってる人が満足ならいいと思った --  &new{2016-10-11 (火) 08:46:37};
-倍率100かもしれないだろ --  &new{2016-10-11 (火) 08:45:03};
-Bアップ1ターンだし魔力放出Aと同じくらいならいいんだが --  &new{2016-10-11 (火) 08:45:32};
-これ多分Bバフ1.5倍でしょ？流石にアカンのでは --  &new{2016-10-11 (火) 08:45:35};
-倍率次第だな… --  &new{2016-10-11 (火) 08:45:49};
-？？？何でバスターUP？他の☆4はスキル名変更したのに？たったそれだけ？鎧は？ --  &new{2016-10-11 (火) 08:46:01};
-悪竜の血鎧は？（殺意） --  &new{2016-10-11 (火) 08:46:19};
-これ宝具に使えってことか？でも3ターンでよかったやろ --  &new{2016-10-11 (火) 08:47:16};
-運営は 人の心が 分からない --  &new{2016-10-11 (火) 08:47:17};
-現段階はそんな強くなさそうに見える……宝具強化でNpリチャージ来てくれれば強いだろうか？ --  &new{2016-10-11 (火) 08:47:24};
-1ターンのBアップ…色的に他の部分は変化なしか　倍率はどうなるやら --  &new{2016-10-11 (火) 08:47:29};
-倍率にもよるけど 焼け石に水じゃないんか --  &new{2016-10-11 (火) 08:47:40};
-いやでも二重特攻宝具なら全体で一番火力出るようになったんじゃ？ --  &new{2016-10-11 (火) 08:48:07};
--すでに頼光というのがいてだな --  &new{2016-10-11 (火) 08:53:58};
---頼光は宝具に特攻付いてないから2重じゃないだろ --  &new{2016-10-11 (火) 08:59:35};
-バスターアップだけ色が違うから、特攻は据え置きか --  &new{2016-10-11 (火) 08:48:59};
-すまない…黒王に一切追いつけない程度の強化ですまない…いやマジでふざけてるでしょ… --  &new{2016-10-11 (火) 08:50:55};
-50じゃ結局黒王に仕事持ってかれそうな… --  &new{2016-10-11 (火) 08:50:59};
-50%だとしたら竜相手にはギルよりちょい少ないくらいの火力が出る…はず --  &new{2016-10-11 (火) 08:51:03};
-運営すまないさんイジメすぎィ！ --  &new{2016-10-11 (火) 08:52:45};
-違うそうじゃない、これじゃ黒王に食われた感じが悪化するだけ --  &new{2016-10-11 (火) 08:54:08};
-これさぁアポコラボでジーク君出すために渋ってるんじゃねぇだろうな --  &new{2016-10-11 (火) 08:54:29};
-50%に竜特効乗算されるなら黒王のカリスマ×魔力放出よりもバフ値は上じゃない？普段使いは黒王に劣るかもしれんけど、もともと特定の相手に強く出れるのがすまないさんの特徴だし --  &new{2016-10-11 (火) 08:54:38};
--まあ特攻対象相手にすら黒王のが火力出るみたいな悲惨な状態は脱したな --  &new{2016-10-11 (火) 08:58:24};
---てか現時点で星4全体宝具最上位と比べても………って感じだけどね。とりあえずの強化としては全然オッケーでしょ。これで終わったわけじゃないからね。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:00:53};
-微妙すぎて草も生えない --  &new{2016-10-11 (火) 08:55:47};
-まあバスターアップとしては最上位クラスのものが貰えたし、特効もあるしそこそこにはなったんじゃない？ --  &new{2016-10-11 (火) 08:56:09};
--ATKがあと2000位高ければそこそこになれたかもね…… --  &new{2016-10-11 (火) 09:02:17};
---さすがにそれは望みすぎでしょ。汎用性で黒王に勝ってしまう --  &new{2016-10-11 (火) 09:05:08};
-そもそもスキル一個いじっただけじゃどうしようもないのは分かってたし、さもありなん --  &new{2016-10-11 (火) 08:57:48};
-なんだろう、この付け焼刃のような強化は・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 08:58:19};
-特攻スキルに汎用性のある攻撃効果ついたのは悪くないと思う。強化2で仕切り直しがスキル名変化して防御系強化してくれればいいな --  &new{2016-10-11 (火) 08:59:19};
-無難といえば無難だな。もともと汎用性のあるバフが欲しかったところだし --  &new{2016-10-11 (火) 09:00:24};
-強化としては実質魔力放出が増えたんだし良いんじゃない？元の、ATK低さと、使用に適した（対竜の）範囲の狭さ、設定上の強さ等考えればもう一声欲しい気持ちは分かるけど　マルタやエミヤのような2回目の強化待ちましょうや --  &new{2016-10-11 (火) 09:01:24};
-やはりドラゴソスレイヤーだったか --  &new{2016-10-11 (火) 09:01:43};
-来た！やっぱりセイバー枠はすまないさんになったな良かったぜ --  &new{2016-10-11 (火) 09:02:00};
-すまない…低ATKのBuster＋で本当にすまない… --  &new{2016-10-11 (火) 09:02:27};
--低ATKはどんなスキルもらっても変わらんでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 09:03:45};
-これで微妙ってのはどういうのを求めてたの？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:03:07};
--使ってない人or最高火力じゃないと許せないとかじゃない？別に全然良い強化だと思うし、これで強化全部終わりじゃないからね。エミヤやマルタみたいに2回目までば良いだけだし。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:05:25};
--少なくとも、「竜を殺す事以外に能がない」って言葉に嘘は無くなったから俺は満足かな --  &new{2016-10-11 (火) 09:06:18};
--スキルとしては強くなくてもいいからすまないさんらしい鎧と黄金を持ってきてほしかった --  &new{2016-10-11 (火) 09:07:19};
---竜殺し（）から（）が取れただけで充分な気が --  &new{2016-10-11 (火) 09:09:13};
--ステからして究極的な硬さを求めていたんだよ。 今のままじゃ全身が背中状態 --  &new{2016-10-11 (火) 09:09:00};
-すまないさんはＡＴＫに致命的なハンデを抱えてるからなあ --  &new{2016-10-11 (火) 09:04:14};
-次の強化で仕切り直しが悪竜の血鎧になって手のひらグルグルになるのでセーフ --  &new{2016-10-11 (火) 09:04:23};
-竜殺しに火力バフがあればみたいな話、ここでも何度か言われてたと思うけどなあ。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:05:01};
--かなり満足できる内容だったと思うんだけどな --  &new{2016-10-11 (火) 09:05:45};
-もうターゲット集中でも付けて盾鯖になったほうが使い易くなると思うけどな --  &new{2016-10-11 (火) 09:05:12};
--盾鯖はデオンいるし竜特防しか防御スキルないから意外と殴られるとすぐ落ちちゃうからね。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:06:42};
--火力よりもそれよね　竜特防の倍率あげてガッツでもつけるほうがステにかなってる --  &new{2016-10-11 (火) 09:08:44};
-結局すまないさんのままか。いつになったらジークフリートは実装されるのか --  &new{2016-10-11 (火) 09:05:37};
-運営はジークをどうしたいんだ？攻撃よりにするなら最初からステもそうしてくれよ宝具も単体にしてさ、これじゃ狭い範囲の竜以外に中途半端すぎるだろ… --  &new{2016-10-11 (火) 09:05:38};
--？ いままで狭い範囲しかだめだったが、より広い範囲で活躍できるようになったんだが、どういう強化を望んでいたんだ？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:07:03};
---それなりに使えるようになってたエミヤが突然の超強化だったからハードル上げ過ぎてた人が多いんじゃない？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:10:32};
---ＡＴＫが低いし宝具も全体でＢ1ターンきても宝具連発出来るわけでもないから防御よりで盾鯖になってくれた方が良かった気がする、広いって結局竜いなかったら使わないってポジション変わらなくね？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:11:47};
-うーん、普通に良い強化なんだけど、事前にプニキを見てるだけに、竜特攻と竜特防が現状据え置かれた理由、コレガワカラナイ。攻50-100＆防30-50ぐらいまで強化しても良かったんちゃう？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:06:18};
-黒王と比較になるけど、あっちはカリスマと魔力放出上げなきゃいけないところをすまないさんは竜殺し上げてゲオル先生と並べて使うだけで高火力出せる様になったから割とリーズナブルだよね --  &new{2016-10-11 (火) 09:07:57};
--宝具倍率… --  &new{2016-10-11 (火) 09:15:36};
-かなり嬉しい強化だと思うんだけど。魔力放出貰ったようなもんだし --  &new{2016-10-11 (火) 09:08:17};
-うん、ふっつー --  &new{2016-10-11 (火) 09:09:07};
-いい強化だけどまだまだ足りないあたり業の深さを感じる --  &new{2016-10-11 (火) 09:09:36};
-大元の性能が欠陥だらけな鯖は何つけても(少なくとも初めのうちは)文句言われるし、大らかに見られるのは元から強かった鯖の強化だけだろ。傾向見るに --  &new{2016-10-11 (火) 09:10:28};
-スキル単体としてみればいい強化なのかもしれんが、スキルマにするコストとベースステータス考えるとちょっとな --  &new{2016-10-11 (火) 09:11:01};
-少なくとも対アルトリアやエリちゃんで、黒王でよくね？　てなるのは脱したか --  &new{2016-10-11 (火) 09:11:58};
-すまない……俺はまだ◎回、強化を残している……的な？とりあえず今回は瞬間火力底上げー。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:12:19};
-敵としてはカモれるからいいんだけど、そろそろ対魔力的な何かをですね……。悪竜の血鎧がある(ゲームではない)から耐魔力の変わりをしてるってのはわかってるんだけどさ --  &new{2016-10-11 (火) 09:12:55};
-竜殺しなし 槍初級に24500       竜殺し10付与 --  &new{2016-10-10 (Mon) 15:13:13};
--失礼。竜殺しなしだと24000, 竜殺し10ありだと37000くらい。体感プラス50%。竜特攻の倍率はまだわかんない。悪くはないが期待しすぎたかなぁ --  &new{2016-10-10 (Mon) 15:14:52};
---竜特効は文面見る感じだとなんも変わってないと思うよ。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:16:14};
-直前にエミヤの超強化があったせいで微妙な扱い受けてるな…良強化なのに --  &new{2016-10-11 (火) 09:13:35};
-少なくとも悪い強化ではないな、弱点の補強にはなってるし --  &new{2016-10-11 (火) 09:14:08};
--悪くはないんだけど元のキャラ性能がね・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 09:15:51};
---エミヤんときもそうやって煽られてたな。二度目で手のひら返すなよ --  &new{2016-10-11 (火) 09:18:12};
---いや、手のひら返せる強化をくれ… --  &new{2016-10-11 (火) 09:21:20};
---二度目が超強化か、それでなくても総合的に見て十分な性能になったらそら手のひら返すでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 09:21:45};
---そりゃエミヤクラスの強化二回くれば手のひら返せるかもしれないけど現状は手のひら返すほどの性能じゃないし --  &new{2016-10-11 (火) 09:21:55};
---ここにいる奴らは手のひら返したいんだよなあ… --  &new{2016-10-11 (火) 09:22:21};
-硬さが欲しい人と火力が欲しい人で元々意見分かれてた中で火力を取ったらもう片方から不満出てるって感じか。後は最高火力にならないと不満なタイプもいるみたいだな。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:14:32};
-予想通り文句たらたらでワロタ --  &new{2016-10-11 (火) 09:14:59};
--噛み合ってなくはないんだけど...って感じだからね。でも必要な強化の一つだから嬉しい。 --  &new{2016-10-10 (Mon) 15:19:11};
-よしよし中々いい強化だな、二回目にも期待しよう --  &new{2016-10-11 (火) 09:15:10};
--ま、鎧側にも強化はほしいね --  &new{2016-10-11 (火) 09:16:40};
-元々たかだかスキル1個の強化程度で補い切れるような性能じゃなかったから多少はね？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:16:25};
--マルタ様みたく二回目があるといいんだけど、次がいつかっていうのがネックなんだよね... --  &new{2016-10-10 (Mon) 15:18:17};
-良いとは思う。ちょっと期待し過ぎた所はあるんだろうね。これで悪竜の血鎧プラスしたら結構な立ち位置になりそう。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:18:19};
-バスターupは非常に有難いんだが何故肝心の竜特攻特防が据え置きのままなのか…今の所オンリーワンのスキルなんだからもうちっと振る舞ってやって欲しいよ、今回のトリやぞ… --  &new{2016-10-11 (火) 09:18:29};
--元々倍率かなり高くなかったっけ？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:20:48};
---スキルマすれば特攻8割だな特防の方はLv関係なしに3割程度、2割程上げてくれても良いと思わん？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:29:50};
---高いには高いけどクラス相性をひっくり返せる程じゃないのがね。裁マルタは同等くらいになるらしいから、やっぱクラス相性有利と同等か越えるくらいはほしいのさ。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:32:35};
---水着マルタは1ターン限定だからな --  &new{2016-10-11 (火) 09:34:35};
-次は幕間とかで強化きてもええんやで？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:18:42};
--幕間はもう二回やってるからなあ。他の来てない人たちに恨まれそう。シナリオやイベントの出番は恵まれている方だよね --  &new{2016-10-11 (火) 09:21:04};
-宝具が単体なら対竜ボス最高の性能になれた可能性もあるな --  &new{2016-10-11 (火) 09:19:22};
--つうか剣鯖って全体多すぎるよな --  &new{2016-10-11 (火) 09:26:34};
---本来一番リーチ短いのにな --  &new{2016-10-11 (火) 09:36:20};
-あれ…唯一持ってる星4剣だから期待してたけど特にそこまで強力になった感じがないぞ…もっとエミヤ並の振り幅が欲しかったな。セイバーエリちゃんを楽しみに待つか。 --  &new{2016-10-10 (月) 17:20:47};
--一人しか持っていないなら充分育てても実用に足るレベルにはなったと思うぞ --  &new{2016-10-11 (火) 09:22:33};
-次は黄金律→無尽の黄金（？）だな、これでNP方面が改良されればまだ差別化は可能なはず --  &new{2016-10-11 (火) 09:21:26};
-イベで強ジークフリートを見た直後だからか物足りない感じが凄まじい --  &new{2016-10-11 (火) 09:22:28};
--申し訳ないが、イベント以外で実装されたらクソゲーと化す強化はNG --  &new{2016-10-11 (火) 09:26:04};
-元が宝具弱い、素殴り弱い、スキル使い道ないの三重苦だもんなあ。その内一つが並になったくらいで戦力になりますかっていうと… --  &new{2016-10-11 (火) 09:25:16};
--二つじゃない？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:26:17};
--スキルは使えるだろ --  &new{2016-10-11 (火) 09:28:01};
--仕切り直しはＣＴ早い回復弱体解除で使える、竜殺しも範囲狭過ぎるけど倍率高いし使える、宝具とステと黄金はまぁ… --  &new{2016-10-11 (火) 09:30:14};
--B宝具を強化出来て、2枚の通常Bも威力底上げできて、竜以外にも使い道が出来た。　まるっと解決やな --  &new{2016-10-11 (火) 09:30:28};
-というか絶対黄金律の方に強化来ると思ってた。いじるならまずコレでしょ。 --  &new{2016-10-10 (月) 17:28:21};
--いやいや攻撃力不足から解消でしょ --  &new{2016-10-11 (火) 09:29:43};
--竜殺しが竜以外使い道ゼロなのを治したかったのかね --  &new{2016-10-10 (Mon) 15:30:56};
--そのうち黄金律（心）か（技）になるんじゃない？それかラインの黄金か。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:31:44};
--試し撃ちしたけど、宝具1で1万、竜殺し10を乗せれば1万5000、竜相手に4万ってところ。オルタ宝具1が3万だから、多少はマシになった（以前は竜相手でもオルタ未満だった） --  &new{2016-10-11 (火) 09:46:08};
-欲を言わせてもらうと1ターンB100％か3ターンB50％くらいじゃないと基礎ステ的に厳しいなぁ --  &new{2016-10-11 (火) 09:30:26};
-強化前が競合相手>>>ジークだったとして、理想：競合相手≧ジークだったのが、現実：競合相手＞ジーク、だったくらいの強化。結構いい強化貰ったとは思うが、元がアレなんだからもう少し奮発してくれても・・・って気持ちもわかる --  &new{2016-10-11 (火) 09:30:29};
--言い方悪いけど、星4の中の下ってかんじになった感..! --  &new{2016-10-10 (Mon) 15:32:53};
--競合相手ってネロ・ガウェイン・オルタだと思うけど、そこまで負けてるかな？ まあ素のATK分で厳しいけど、竜相手には有利取れるようになったし、なにより一番入手しやすいから≧くらいにはなったんじゃない --  &new{2016-10-11 (火) 09:33:41};
-竜が大体ライダークラスなのが悪いんゃ　スキルも宝具もなく２倍ダメージでる殺でいいやってなる --  &new{2016-10-11 (火) 09:31:30};
--この相性ゲーじゃ火力強化するなら竜相手でクラス相性無視するくらいの特攻倍率じゃないと辛い　ただでさえ素のＡＴＫが悲しい値だというのに --  &new{2016-10-11 (火) 09:34:09};
--結局それ。すまないさんだけの強みがない。殺師匠連れてけば終わっちゃう話だからな。クラスバラバラの竜なら狂を使うし --  &new{2016-10-11 (火) 09:36:43};
---わりと竜って狂と相性悪い系モブだけどな、クリティカル連発のワイバーンか、全体攻撃のドラゴンだし --  &new{2016-10-11 (火) 09:38:11};
--せめて師匠の神殺し並の倍率だったらな・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 09:37:30};
---あれは単体だから許されてる感 --  &new{2016-10-11 (火) 09:38:56};
-特効対象狭いから宝具にバフとかデバフとか付いてもいいと思うんじゃ --  &new{2016-10-11 (火) 09:32:49};
--それは幕間の宝具強化に期待や --  &new{2016-10-11 (火) 09:34:55};
-まあ少なからず強化来たんだから最悪の事態は免れたな　微妙な強化に見えるのは同じ声の弓兵のせい --  &new{2016-10-11 (火) 09:35:13};
--別にこの強化自体は微妙じゃないぞ、元の性能が微妙だからそう見えるだけで --  &new{2016-10-11 (火) 09:40:20};
-うーん　仕切り直しの回復量増やして耐久面伸ばすとか？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:35:31};
--仕切り直しを鎧にしてHP回復と防御アップとか？ すまないさんのステだとタゲ集中が欲しい気もする --  &new{2016-10-11 (火) 09:38:45};
---本当にタゲ集中は欲しい、せっかくの高HPなんだし。竜限定でも良いから付かんかねぇ --  &new{2016-10-11 (火) 09:43:01};
--瞬間火力型に舵切ったのに場持ちするスキルが最高にあってない。すまないさんの欠点はステ低いのに半端に体力あるせいで居座れることだからな… --  &new{2016-10-11 (火) 09:39:11};
---竜殺しはCT5だし黄金率（こっちは強化が欲しいが）あるし場持ちするのは悪くないよ。今回の強化で変わったね --  &new{2016-10-11 (火) 09:40:56};
---無理に舵切った感は半端ないけどなあ。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:41:43};
---５ターンに一回瞬間火力だせるなら御の字じゃね？獅子王戦でかなり有用になってると思うしもっかいやりたい --  &new{2016-10-11 (火) 09:41:59};
-エミヤマルタと同じ2回強化のフラグでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 09:36:25};
--あれ？すまないさんって強化もう一回きてなかったっけ？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:42:38};
---一回とか二回とか最近もうあんまり気にせんでええと思うで --  &new{2016-10-11 (火) 09:44:04};
---アレを強化に数えられるかっていうと、数えられんでしょ。実質第三スキル前借りで最終的な性能変わらんのだし --  &new{2016-10-11 (火) 09:48:31};
-普通なら良強化だし他のスキルや宝具強化きてくれればワンチャンあると思うけど先が長そうなのが… --  &new{2016-10-11 (火) 09:36:30};
-コレで黄金律に防御系のバフつけた上でNP効率も上げて貰える強化クエストがくれば…… --  &new{2016-10-11 (火) 09:39:47};
-エミヤ板の住人だがジークフリートもエミヤも初期から長らく冷遇状態なので、強化の評価が気になって覗いてみたけど（竜殺しさんはうちにいません）ジークフリートのマスターの皆さんも自分と似たような感想だったのか・・・。マルタさんもエミヤも２回強化されたし、ジークさんの第２強化が早く来るといいね --  &new{2016-10-11 (Tue) 07:40:47};
--天然かしらんが普通に煽りに見える --  &new{2016-10-11 (火) 09:42:40};
---そのつもりはなかった。気を悪くさせてしまってごめんなさい・・・ --  &new{2016-10-11 (Tue) 07:45:12};
---冷静になって読んであげて --  &new{2016-10-10 (Mon) 15:45:19};
---枝主頭を冷やすのだ --  &new{2016-10-10 (Mon) 15:48:32};
--というかくるだろうね。エミヤも最初はカードUP系からだったし --  &new{2016-10-11 (火) 09:42:58};
-竜殺しをクラススキルにしよう --  &new{2016-10-11 (火) 09:41:24};
-次の強化とかいつになるんですかねえ --  &new{2016-10-11 (火) 09:42:16};
--見方によったら他の星四全体とトントンくらいにはなったからなあ。来たら嬉しいけど、もしかしたら来ないかもね --  &new{2016-10-11 (火) 09:43:46};
---ラインの黄金でNP系か、血鎧で防御系は普通に再現欲しいけどな --  &new{2016-10-11 (火) 09:46:06};
--エミヤが連続したんだからジークフリートも次かその次くらいにしてほしい --  &new{2016-10-11 (火) 09:46:29};
--次あたりの強化クエストの四番目くらいが金剣だったら期待しちゃう --  &new{2016-10-11 (火) 09:47:11};
-強いて言えば、竜殺しのBバフはスキル上げなくても最初から50固定なので、育成が半端でも竜相手ならそこそこダメージ出せるようになったって事だな --  &new{2016-10-11 (火) 09:43:36};
--今回の強化の良いところな --  &new{2016-10-11 (火) 09:44:37};
--へえそうなんだ、それは新規には嬉しい仕様だな --  &new{2016-10-11 (火) 09:47:22};
--素材枯渇してるからありがたいな　 --  &new{2016-10-11 (火) 09:47:30};
--いや、バスターアップの後ろにレベル表記あったから、バスターはレベル変動すると思うぞ。すでにレベル10だから、確められんけど --  &new{2016-10-11 (火) 09:50:39};
-愛着云々抜きでこの人を他の星4剣差し置いて使えるようになれるの一体いつなの --  &new{2016-10-10 (月) 17:43:51};
--竜相手ならすまないさん一択といえるくらいの時代が来てほしいもんだ --  &new{2016-10-11 (火) 09:45:16};
---一応現状だと一択クラスの火力はあるっぽいよ。竜に対してなら全体剣鯖1位くらいの宝具火力はあるようだし…… --  &new{2016-10-11 (火) 09:48:44};
--その場合は他の☆４が不遇でしょ…… --  &new{2016-10-11 (火) 09:45:25};
-そもそも一回の強化で評価覆るようになるとは思ってなかったから、今回の強化はコレで別にいいと思うけどね。まぁ、ラインの黄金や悪竜の血鎧からNP系か防御系が来るとおもってたから、攻撃バフなのは意外ではあったけど --  &new{2016-10-11 (火) 09:44:19};
--まぁ強化自体はかなり有用だしこれで他が改善されれば結構強くなるだろうから気長に待とうって感じだな --  &new{2016-10-11 (火) 09:48:54};
--それはある。一度の強化でどうかなる状況ですらなかったからな… --  &new{2016-10-11 (火) 09:49:00};
--次の強化で黄金律方面が強化されればまだ… --  &new{2016-10-11 (火) 09:52:03};
---黄金律はNP獲得量アップのみだから、強化で効果追加も見込めるしな。防御アップとダメージカットか、無敵三回とか付いて、ラインと血鎧同時再現なら面白そうだが…… --  &new{2016-10-11 (火) 09:55:41};
-NP効率上がって宝具連発しながら仕切り直しで居座るとかなったらすごいけど --  &new{2016-10-11 (火) 09:44:48};
-Bチェイン狙える鯖が魔力放出A貰って物足りなさを感じるとか期待値過ぎや --  &new{2016-10-11 (火) 09:45:35};
--アルトリア系はatk高めで最初から魔力放出持ってるから、すまないさんはこれくらい貰えて当たり前だと思うわ --  &new{2016-10-11 (火) 09:47:56};
-悪竜の血鎧来るのも待ってるよ俺は とりあえず強化後すまないさんの性能は復刻ハロウィンのエリザ祭りで試してみるわ --  &new{2016-10-11 (火) 09:46:10};
-悪竜の血鎧をどんな形でもいいので実装して下さい。って書き込んでて思ったけどジークフリートが星5並みに高hpなのってもしかして悪竜の血鎧を再現している(つもりだ)からなのか？ --  &new{2016-10-11 (火) 09:46:20};
--「貫いたか」って言ってるし、そのつもりなんだろうな --  &new{2016-10-11 (火) 09:49:23};
--まさしくそうやと思うで。そんなことせずatkに振って欲しかったけどね --  &new{2016-10-11 (火) 09:49:54};
--やっぱそうなのかー…もうちょっとカッコいい感じで実装して欲しかったな --  &new{2016-10-11 (火) 09:55:02};
-まあ強化クエスト2回目があるとは思うし、また気長に待つよ --  &new{2016-10-11 (火) 09:48:51};
-なんかアタランテの強化の時と似たような流れになってきたな… --  &new{2016-10-11 (火) 09:49:14};
--なんとなくわかるわ(アタランテマスター感)。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:56:27};
---あの時は普通に使える強化だったけど、こっちが利点を話してもあっちは使えない理由みたいなのを同じ内容で繰り返してくるからね。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:11:52};
-今度は宝具使うタイミングまでスキル使用制限までされて草生える --  &new{2016-10-11 (火) 09:50:25};
--そうなんだよね…攻撃はともかく、竜特防はほぼ狙って使えないな… --  &new{2016-10-11 (火) 09:53:52};
--言われてみればそうだな…　倍率下げて3ターンのほうがまだ使い勝手いいのかこれ --  &new{2016-10-11 (火) 09:55:17};
--使うとしたら控えにおいてＮＰ礼装付けて使う場面でオダチェンしてぶっぱって形になるんかね… --  &new{2016-10-11 (火) 09:57:25};
-先に血鎧が来てたとしたら硬いだけの人だったろうし、順当な強化だと思う。同時に強化されるのが一番なんだけども --  &new{2016-10-11 (火) 09:51:43};
--個人的にはそっちの方が元の設定的にもよかったな…元から高いHPという持ち味を活かせるしこの手の強化で元から低いものを補おうとするやつは評価があまり高くないし --  &new{2016-10-11 (火) 09:56:22};
---評価は知らんが使い勝手的に圧倒的に攻撃不足の解消が優先だっただろう --  &new{2016-10-11 (火) 09:58:03};
-うーん、瞬間火力なら竜特攻も倍くらいになってれば良かったな。今だと最も多い騎竜には殺鯖で良くね？になってしまう。結局クラス相性を上回る特攻が無いとATKが低いすまないさんには厳しい。まあ今後にも期待かな --  &new{2016-10-11 (火) 09:51:51};
-特攻、宝具特攻、バスター全部乗算になるらしいから最終的な倍率はとんでもないことになってる。まるでウォーズマンみたいだ --  &new{2016-10-11 (火) 09:53:53};
--今まで以上にゲオル先生の竜付与が唸るかもしれんな --  &new{2016-10-11 (火) 09:58:12};
---そういえば竜属性は珍しく任意の対象に付与できるという他の属性にはないメリットがあったな --  &new{2016-10-11 (火) 10:00:28};
--素の火力が低いとは言えあの倍率は獅子王とか溶けそうだなｗ --  &new{2016-10-11 (火) 10:00:20};
-まあ一番足りないのが火力の人だったし…これで竜でなくとも人並に火力出るんだからまあうん --  &new{2016-10-11 (火) 09:57:17};
-強化キターーーーー！ジークフリートTUEEE！ --  &new{2016-10-11 (火) 10:02:02};
-そもそも、竜特攻の対象が少ないのだからもう少しなんとかならんのか、神性もちはごろごろしてるのに・・・あの倍率とか --  &new{2016-10-11 (火) 10:02:53};
--理想とすれば、特攻100、特防50、B強化50でよかったのではないか？それならドレゴンスレイヤーとしては良かったのでは？ --  &new{2016-10-11 (火) 10:06:22};
--ゲオル先生いれば属性付与できるけど編成枠がひとつ塞がるし二人とも耐久型鯖で特に相性良いわけじゃ無いし　なんかな --  &new{2016-10-11 (火) 10:15:19};
-すまないさん一人のために竜属性の槍雑魚出したがらないなら嫌がらせとしか思えん。量産型槍エリザが大量に出るイベでも来ませんかね(チラッ --  &new{2016-10-11 (火) 10:03:13};
--槍エリ増殖は去年のハロウィンでもやったからやるとしても剣エリ増殖じゃない？ --  &new{2016-10-11 (火) 10:13:14};
-特攻対象相手にピンポイントで出すなら十分な性能にはなったかな。ノッブ程刺さりやすくはないけど、逆にノッブと違って刺さらなくてもある程度の火力と耐久を両立できるようになった --  &new{2016-10-11 (火) 10:03:49};
-無難かなぁ。今回のは不遇脱却の素地づくり程度に考えたほうが良いかも。アバウトな値だけど、槍エリちゃん相手にヘブンズバルムンク（ｌｖ1oc100）で約5万ダメ、強化竜殺し6追加で約10万、孔明指揮10シェクスピアエンチャント4追加で14万、ってところ。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:05:12};
-バスターバフは乗算だから竜特攻にのれば魔力放出的なノリで槍ドラゴンにはかなり火力出せるっちゃ出せる、槍ドラゴンには。高HP槍ワイバーンが連続して出てくるステージでも用意しないとスポットライト当たることはないだろうな酷な言い方だが。 --  &new{2016-10-10 (月) 18:05:19};
--黒王には使い勝手は落ちるけど、強化が確率のネロとステージによるガウェインよりかは使いやすくなったと思うぞ --  &new{2016-10-11 (火) 10:08:01};
-いきなり汎用スキルを弄りたくないからこうなったって感じかねえ --  &new{2016-10-11 (火) 10:06:10};
-すまない、鎧はイベント限定ですまない…。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:06:20};
-すまないさんが謝らないで済む日はいつになるのか --  &new{2016-10-11 (火) 10:08:59};
--すでに卑下するほどの性能では無いが --  &new{2016-10-11 (火) 10:10:19};
--本当にヤバイ強さになったらなったでこないだのエキシビジョンみたいに「強くなりすぎてすまない……」になるからどっちにしろすまないさん --  &new{2016-10-11 (火) 10:11:03};
--せめて宝具強化来るまでかな。そろそろ初期レア鯖は全員宝具強化きてクレメンス --  &new{2016-10-11 (火) 10:14:08};
--悪い強化じゃないとは思うよ。ただまあ、汎用的な強さじゃなくて、竜がいるかいないかが大きいのは変わらないだけで。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:15:13};
-なんというか、竜特攻が欲しくなるときがほぼ単騎の敵なんですよね・・・全体宝具だとね・・ --  &new{2016-10-11 (火) 10:11:11};
--そこはもう強化クエとかの話じゃないしなあ --  &new{2016-10-11 (火) 10:13:11};
--宝具単体になって黄金がＮＰ50上昇の固有とかになったら高難易度で特攻相手に控えから出て竜殺し使って処理とか出来るんだけどな --  &new{2016-10-11 (火) 10:14:50};
--なんかお情けでしょうがなくバスター+50%にしました感が酷い。今までの鯖がとんでもなく強化されてたのはすまないさんをネタにするためだったんじゃ…と勘ぐってしまう。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:14:57};
---特効＋バスター５０アップでスキル単体でみれば破格の性能じゃね？ さすがにそれは勘ぐり過ぎだろう --  &new{2016-10-11 (火) 10:15:54};
---ワイバーン（騎）相手に概念礼装をつけていないレベルマフォウマ宝具５のジークがOC1で宝具を使用するとき、竜殺し強化前と後では２万ほどダメ変わるし酷いとは思わんが --  &new{2016-10-11 (火) 10:25:30};
---ミスった。上の計算は竜殺しがLv10の場合。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:36:53};
--ワイバーンを高速周回するには殺スカサハとジークでできるようになったかも。酒呑は持ってるやつ少ないだろうし --  &new{2016-10-11 (火) 10:14:58};
--ノッブと同じく倍率の暴力でゴリ押せるし、あっちと違ってバスターバフで特攻範囲外にもそこそこ刺さるから使い出は十分あると思う --  &new{2016-10-11 (火) 10:16:21};
-リリィよりは汎用性上がった感じ --  &new{2016-10-11 (火) 10:15:37};
-ラインの黄金でバルムンク連打がよかった --  &new{2016-10-11 (火) 10:15:58};
--まぁそっちも来るでしょ、いつかわからんのが問題ではあるが --  &new{2016-10-11 (火) 10:17:18};
--連発前提の火力なのにNPチャージできないのはねー --  &new{2016-10-11 (火) 10:17:26};
---連発前提の火力ってのが今回で変わったからなあ。１ターンなんで下手に連発できも困る感じ --  &new{2016-10-11 (火) 10:18:29};
---帯に短したすきに長し？ --  &new{2016-10-11 (火) 10:20:21};
--ラインは絆礼装できてるしこないんじゃね --  &new{2016-10-11 (火) 10:25:28};
---絆10礼装とスキル名が同じなインドの英霊がいましてな・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 10:39:10};
-得防はすぐすぐ欲しいのにバスターが１ターンしか持たないのが噛み合ってないな。黄金率強化でNP50位獲得になれば初手から全力でいい感じになるか？ --  &new{2016-10-11 (火) 10:16:36};
--だね　ターン数ずれてる強化来てしまうとＮＰ獲得するスキルが真剣に欲しい --  &new{2016-10-11 (火) 10:20:06};
--ボスドラゴンだったら3waveまでにNP溜まるし、道中ドラゴンだったら3waveまでにスキルリチャージできるでしょ。スキルマすればなんの問題もないしリチャージ間に合わないほどの速攻で決めたいのなら他の鯖の方が元から向いてる。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:20:22};
--ジークの低アタック値でさらに倍率下げてどうすんねん --  &new{2016-10-11 (火) 10:29:40};
-考えてみれば今回もし血鎧で防御上がってもその攻撃力でどーすんの？って話だしな。竜殺しバフは悪くない選択じゃないか。ラインは絆だし、次は血鎧来るフラグだと思っておこう。ちょうど仕切り直しに防御バフつけたらそれっぽくなるし --  &new{2016-10-11 (火) 10:17:32};
--上にもあるが、某インドの英霊が絆10礼装とスキル名同じだからね。前例はあるのだよ。だからＮＰ関連つけてラインの黄金というのはアリなんだな。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:46:08};
-今回はエミヤにおける魔術が投影魔術になった強化と同じでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 10:18:03};
-Bアップか竜特攻防のどっちかの効果ターンが３なら --  &new{2016-10-11 (火) 10:18:58};
-なんもかんも竜属性が少なすぎるのが悪い --  &new{2016-10-11 (火) 10:19:07};
--上客のアルトリアさんと清姫がいるじゃないか --  &new{2016-10-11 (火) 10:21:19};
---エリザもいるし割と槍鯖には刺さるんだよな --  &new{2016-10-11 (火) 10:34:02};
--ローマや人間、アーサーやアルトリア顔よりましでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 10:23:57};
---ローマやアルトリアは分かるが　人間特攻は不遇か？ --  &new{2016-10-11 (火) 10:26:04};
---鯖が対象ではないので一番不遇かも --  &new{2016-10-11 (火) 10:27:51};
---強いのが人型特攻で不遇なのが人間特攻。後者はサーヴァントに効かない --  &new{2016-10-11 (火) 10:28:05};
---人型特攻はともかく人間特攻はだいぶ狭いよ --  &new{2016-10-11 (火) 10:30:20};
---どうやら人型特攻と間違えてたみたいだ……センセンシャル！ --  &new{2016-10-11 (火) 10:30:35};
---強スキルの人型と混同されるあたりも人間特攻の不遇に拍車をかける…… --  &new{2016-10-11 (火) 10:34:48};
---それ以上はサンソン君泣いちゃうから・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 10:50:13};
---首あるんだから人型でも良かったと思うの… --  &new{2016-10-11 (火) 11:08:07};
--いうほど不遇かな、男女や神性には劣るが、ドラゴンやワイバーンはイベントでもだいたい出てくるし、鯖でもそこそこ持っているやつそれも高レアにいるから使い所はまだあるほうじゃない？ --  &new{2016-10-11 (火) 10:33:20};
---そうだね。よくクラス相性の話を引き合いに出されるけど、竜雑魚をＮＰ効率の比較的いいジークに一閃任せて、殺１～2枚をwave3戦に使うのもありなわけで。今回乗算になるBアップが付いたことで使いやすくはなるんじゃないか。ジークさんの強みは弓裁以外であれば竜種である限りクラスを問わず連れ回せることだからな。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:56:16};
-何気に強化クエストのラスボスはカルナさんなんだな、こういうのは嬉しいが……どうせならもうちょっとジークさんを強化して欲しかったな --  &new{2016-10-11 (火) 10:21:13};
--そこは今後の強化に期待しよう。特攻タイプの宝具強化はテスラとギルくらいしか来てないはずだし。今まで不遇すぎた分エミヤ・アタランテ並に強化回数が来てもバチは当たらんよ。それにしてもカルナさんか！仕事終わったあとゆっくりやる予定だから楽しみ！ --  &new{2016-10-11 (火) 11:02:04};
-カルナとはアポの決着、ブリュンヒルデは伝承で関連あるのはわかるんだけど、ステンノとメデューサはなんか関連あったっけ？ --  &new{2016-10-11 (火) 10:21:59};
--セイバーウォーズのパロディじゃないか？･･･とおもったが、あれはメディアさんだったな。 --  &new{2016-10-11 (火) 11:14:03};
-充分嬉しい、充分嬉しいよ…… --  &new{2016-10-11 (火) 10:26:45};
-取りあえず、槍修練のエリちゃんバルムンクコンテストがまた活気づくな。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:33:10};
-混成クラスワイバーンクエとか…… --  &new{2016-10-11 (火) 10:41:52};
-竜殺しに常時火力くるのは予想してたけど1ターンか 倍率下げてもいいから3ターンは欲しかったね まあエミヤだって一回の強化で使えるようになったわけでもないし次の強化に期待 そもそも宝具強化も来てないし --  &new{2016-10-11 (火) 10:48:18};
-血鎧はアポイベまで待てって事ですね、分かります --  &new{2016-10-11 (火) 10:56:24};
-Bアップ自体はいいけど素のすまないさんが欠陥多すぎて全然強化足りないってのが正しい  現状じゃ黒王でいいしやっぱもう一個スキル改造宝具強化前提かなあ --  &new{2016-10-11 (火) 11:05:04};
--黒王を始め他の全体宝具もちのセイバーはみんなスト限だからなあ --  &new{2016-10-11 (火) 11:11:17};
---よく考えれば星4の全体セイバーってジークさん除けば全部スト限か配布なんだな。星3もフェルグスだけだし。意外と少ないもんだな。 --  &new{2016-10-11 (火) 11:18:35};
---その代わり星5の恒常はすべて全体だからね、あんまり少ない印象が無い --  &new{2016-10-11 (火) 11:19:46};
--竜特攻無くてもそれなりに使える強化をされたらかなり有用になると思う --  &new{2016-10-11 (火) 11:11:37};
---それが今回のじゃね？ --  &new{2016-10-11 (火) 11:12:14};
---バスター強化付与なんだから今回のがそれに該当するでしょ。３T持たせろっつーのはさすがに我儘よ --  &new{2016-10-11 (火) 11:21:16};
---倍率調整すればそうでもないだろ。基礎性能低いし --  &new{2016-10-11 (火) 11:23:29};
---HPを考えれば基礎性能が低いとはいえないかな。ATKが低いとは言える --  &new{2016-10-11 (火) 11:24:49};
--そうやって黒王でおkって言われるから防御バフの方がよかったんだよなあ… --  &new{2016-10-11 (火) 11:31:34};
---あの状態で防御バフ詰まれても役割持てないから意味ないでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 11:32:47};
-ちらほら見かけるが・・・一応。ラインの黄金がスキル名に来ないというが、某インドの英霊の絆礼装とスキルとが同名という前例を忘れてはならない。つまり、黄金律がパワーアップしてラインの黄金になる可能性もあるわけだ。その場合は是非ＮＰ獲得でお願いしたいなぁ。イベント攻略がぐっと楽になる。 --  &new{2016-10-11 (火) 11:10:39};
--あ、すいませんもう絆礼装でラインの黄金あるんですよ --  &new{2016-10-11 (火) 11:28:04};
---ちゃんと木を読んでる？ --  &new{2016-10-11 (火) 11:30:31};
---？？？ --  &new{2016-10-11 (火) 11:30:47};
---いや…だから…ちゃんと読だら分かる --  &new{2016-10-11 (火) 11:31:29};
--だからジュナもスキルと同名の絆礼装だからワンチャンあるかもってかいてあるだろ 文字読めないのか --  &new{2016-10-11 (火) 11:29:54};
--ひょっとしたら違う名前になるかもしれんけどね、イベントの無尽の黄金がそのままくるとは考えにくい --  &new{2016-10-11 (火) 11:40:16};
-Bアップそのものはいずれ欲しくなっていただろうし強化自体はいい、あとは竜殺し以外のジークフリートとしての強みが出ればいいわけであと一回は強化クエが欲しい --  &new{2016-10-11 (火) 11:11:51};
-現状汝は竜！してからのOCバルムンクで単体剣並みの火力は出るんだけど汎用性上がったのになんでこんなにお通夜ムードなんだ……？ --  &new{2016-10-11 (火) 11:20:43};
--まだ冷静に慣れてないだけ。落ち着いたらそこそこの評価になるよ --  &new{2016-10-11 (火) 11:22:32};
-- >現状汝は竜！してから --  &new{2016-10-11 (火) 11:25:37};
---竜まで付与して弱かったらそっちの方が問題だろ…… --  &new{2016-10-11 (火) 11:29:38};
---事実上能動的に誰にでも特攻効果発揮できるのは強いよな --  &new{2016-10-11 (火) 11:51:33};
---手間暇かけて単体剣と同威力なら単体剣使えば良くね？ --  &new{2016-10-11 (火) 11:54:11};
---汝は竜！しないと火力出ないから汎用性上がってないと言いたいんじゃない？それでも魔力放出A貰ったのに汎用性が上がらないというのがよく分からないが --  &new{2016-10-11 (火) 11:56:43};
---元が弱すぎてB強化貰っても大して強くならんのが… --  &new{2016-10-11 (火) 12:00:26};
---それはさすがに思い違いでは？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:01:45};
---魔力放出もらって種火すら倒せんのにどうしろと…毎回ゲオル先生に付きっ切り介護してもらうんか？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:14:49};
--エミヤとかのものすごい強化の後だったのと予想してたのと違ったからって感じかな。無難な初強化だから今後の展開に期待しよう --  &new{2016-10-11 (火) 11:49:26};
---お膳立てしても突き抜けて強いわけでもないからな…愛がないならジークフリートは使わなくてもいいんじゃないかな。ジークフリートのページでいうことじゃないかもしれないけど --  &new{2016-10-11 (火) 12:31:16};
--そこまでしなきゃダメって時点で気付けよ… --  &new{2016-10-11 (火) 11:51:09};
---ゲオルギウスと組ませて宝具チェインするのはそこまでっていうほどかな --  &new{2016-10-11 (火) 11:53:22};
---貴重な鯖枠使ってまですまないさん使う意義ないやろ --  &new{2016-10-11 (火) 11:55:36};
---なんでここにいるの？ --  &new{2016-10-11 (火) 11:56:51};
---いや費用に釣り合ってないんだよ --  &new{2016-10-11 (火) 12:17:58};
---ゲオルまで入れてソレならゲオル枠に有利鯖か孔明入れるわな。んでそれならジーク要らんとなる --  &new{2016-10-11 (火) 12:22:30};
---それができるならそうすればいいんじゃね --  &new{2016-10-11 (火) 12:24:25};
--強化してきたー！ちょうどハロエリ復刻くるからどんな感じか試せる予感。やっぱり宝具と重ねた方がいいのかなぁ…1ターンだけだと悩ましいな --  &new{2016-10-11 (火) 12:04:48};
---まあ宝具重ねが基本でしょ。できるならBチェインを組みたいところだ --  &new{2016-10-11 (火) 12:07:10};
---竜特攻はOCで増加して竜殺しの特攻とB強化に乗算されるから普段は宝具BBEX、ゲオルギウス使うか竜属性の時は宝具チェインを狙うとより高威力だよ --  &new{2016-10-11 (火) 12:27:40};
-予想外のスキル強化だったからねえ…まあ魔力放出貰ったようなもんだし良かったと思うわ --  &new{2016-10-11 (火) 11:25:51};
--汎用攻撃バフはむしろ予想ど真ん中。 --  &new{2016-10-11 (火) 11:27:00};
-黒聖杯に向いてるし宝具お化けにはなれる気がしてきた --  &new{2016-10-11 (火) 11:30:12};
--黄金率のNP効率がもうちょい上がったら候補にはなるかもね --  &new{2016-10-11 (火) 11:32:04};
--次に黄金率強化が来ればかなりマッチする礼装になりそうだねそれ。仕切り直しの回復も腐らないし。 --  &new{2016-10-11 (火) 11:35:16};
-正直、特攻型の☆4剣鯖としては今回で完成された感あるからね。　ここから先は他を差し置いて壊れ性能強請るようなモンだし、謙虚なナイトは気長に待つんが正解よ --  &new{2016-10-11 (火) 11:33:49};
--宝具強化さえ来れば本当に並んだ感じはするね。攻撃特化でオルタ、生存と確率高倍率でネロ、竜特効と耐久でジーク、場所によってはガウェインかな。この中でもジークは他にはない「重ねやすさ」という利点がある --  &new{2016-10-11 (火) 11:37:12};
--でも宝具強化を望むのは正当だと思うの --  &new{2016-10-11 (火) 11:50:29};
--ジークフリードさんにはでかいドラゴンを狩って欲しいので単体宝具がよかったです(小声) --  &new{2016-10-11 (火) 12:01:27};
-エミヤも2回強化したんだしこっちも2回目の可能性はあるんじゃない？ --  &new{2016-10-11 (火) 11:35:51};
--まあそこは、運営のみぞ知るとか、来るとは言ったがいつとは指定していない…。みたいな話になってくるから……気長に待つしか無いかな --  &new{2016-10-11 (火) 11:38:26};
--稼働初っ端からすまないさん扱いだったしいい加減焦れてるんでしょ。マルタ・エミヤの例もあるから2回目の可能性は低くはないにせよ、いつ来るかまでは分からないわけだし --  &new{2016-10-11 (火) 11:41:37};
--ぜひそうして欲しいよ。まあ、個人的にはシナリオも見たいから幕間での強化が一番理想的なんだが。強化クエストはシナリオないからちょっと味気なく感じる。 --  &new{2016-10-11 (火) 11:42:33};
--上でもちょこちょこ書かれているが、宝具強化もきてないから先にそっちからきて欲しい。というか、なんで”ドラゴンスレイヤー”で宝具強化されなかったのか --  &new{2016-10-11 (火) 11:47:53};
---暴露トークの三蔵イベあたりからすると「うっかり上げそこねた」とかまじでありそう --  &new{2016-10-11 (火) 11:51:14};
---バルムンクも力を取り戻したようだ(大嘘) --  &new{2016-10-11 (火) 12:18:13};
-防御特化にしたほうが良かったんじゃねえかな --  &new{2016-10-11 (火) 11:54:21};
--二番目にくるならともかく、攻撃力も確保してない状況でそれは無い --  &new{2016-10-11 (火) 11:55:47};
--火力もないのに無駄に堅いだけなんて天草の出来上がりなんだよなあ --  &new{2016-10-11 (火) 11:55:56};
--防御に特化する必要はないと思うが、あるていど耐久があって、そこそこの威力と回転率で、長期的に見れば総火力は悪くない、くらいがよいと思われ。 --  &new{2016-10-11 (火) 12:02:38};
--そうだなまず火力が第一だな！ --  &new{2016-10-11 (火) 12:09:25};
-宝具5 聖杯2 スキル全10で金種火の取りこぼし無くなったよ！出番が増えるよ、やったねすまないさん！ --  &new{2016-10-11 (火) 11:58:35};
--さすがにそこまでしなくてもいいのでは？ --  &new{2016-10-11 (火) 11:59:19};
--弱すぎて震える --  &new{2016-10-11 (火) 12:02:44};
--すまん3wave目だとマスタースキル無いと取りこぼす可能性あるわコレ。すまない…本当にすまない --  &new{2016-10-11 (火) 12:10:44};
-いままで全教科赤点、得意科目で平均点だったのが全科目平均点、得意科目では高得点取れるようになったって感じだね --  &new{2016-10-11 (火) 12:03:09};
--全教科の使い方がおかしいな、まあわかるでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 12:03:32};
--この”” --  &new{2016-10-11 (火) 12:11:40};
---ミス。このまま”竜なら任せてとけ！　でも弓竜だけは勘弁な！”的な感じでいってほしい --  &new{2016-10-11 (火) 12:13:39};
---×竜なら任せとけ  ○槍竜なら任せとけ --  &new{2016-10-11 (火) 12:17:43};
---竜なら弓でもけちょんけちょんに出来る性能が欲しいんだよなあ --  &new{2016-10-11 (火) 12:21:22};
---それは無理があるんじゃないかな。ジャックでも術女性はきつい --  &new{2016-10-11 (火) 12:22:56};
---どうにも吹っ切れないのは鯖にも竜属性乗ってるからだろうな。大方がエネミーだけに乗るなら倍率100 --  &new{2016-10-11 (火) 12:23:41};
---ミス。倍率100以上もありえたかもね --  &new{2016-10-11 (火) 12:25:13};
---普通に現状でも倍率１００以上あるのでは？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:26:07};
-デミングで3waveワイバーン溶かせるなら鍛えたいんだけどどうなんかな --  &new{2016-10-11 (火) 12:04:27};
--途中送信してしまった。エビルは無理だろうから両脇をね。 --  &new{2016-10-11 (火) 12:06:46};
---無理 --  &new{2016-10-11 (火) 12:12:00};
---あ、ごめん宝具２からならいけるかな？１だと多分無理 --  &new{2016-10-11 (火) 12:36:03};
--竜殺し10+OC100宝具レベル3で騎ワイバーンにTOTAL197400位だから、平均65800。礼装はカレスコ。他のバフをつける余地がまだまだあるからもっとダメージは伸びる。 --  &new{2016-10-11 (火) 12:32:20};
--うちのすまないさんは宝具２なので行けそうかな？情報ありがとう --  &new{2016-10-11 (火) 12:38:27};
-すまないさんあと２回強化残ってるから!! --  &new{2016-10-11 (火) 11:16:27};
--スキル強化よりも宝具強化が来て欲しい --  &new{2016-10-11 (火) 12:16:44};
-すまないさんの1番の強化は槍竜の強敵を増やすこと --  &new{2016-10-11 (火) 12:21:23};
--何度も出てきて --  &new{2016-10-11 (火) 12:26:37};
---クラス変えないなら何度でも出てきて良いぞ --  &new{2016-10-11 (火) 12:32:52};
-バスターアップ持ち全体セイバーというライバルしかいない場所に自ら突っ込んで行くスタイル。現状じゃ他のバスターアップ持ち全体セイバーのライバルにすらなれない気もするが… --  &new{2016-10-11 (火) 12:22:22};
--リリィなら… --  &new{2016-10-11 (火) 12:25:02};
--バスター宝具もちなら無難なところでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 12:25:28};
---威力的に放出なしオルタと放出有りジークが同じくらいの威力になるんとちゃうん？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:27:27};
---同じだとして意味のない比べ方だけどな --  &new{2016-10-11 (火) 12:28:19};
---無いよりはマシだし、宝具強化は来ると考えれば充分な強化じゃね --  &new{2016-10-11 (火) 12:28:22};
--他はみんなスト限だったり配布だったり星5だったりするから(震え声)　黒王にいたってはジークフリート以外も潰してるし --  &new{2016-10-11 (火) 12:25:57};
--セイバーリリィよりは強いじゃろ、ベディとDEBUには勝てないだろうけども --  &new{2016-10-11 (火) 12:26:30};
---両者とも単体やで、まあスキル構成的には負けてるが --  &new{2016-10-11 (火) 12:27:30};
---知ってるけど全体宝具で勝てるのリリィしかおらんし、スキル構成死に過ぎ --  &new{2016-10-11 (火) 12:28:58};
---ジークもスキル構成自体はさほど悪くはない、問題は宝具強化が来てないのとATKが低いところだし --  &new{2016-10-11 (火) 12:31:18};
---単体で完結するならそれ相応のスペックが欲しいんだよな、その点で言ったら竜殺し以外優秀とは言えない --  &new{2016-10-11 (火) 12:35:29};
---単体で完結の定義も、相応のスペックってのも曖昧すぎる --  &new{2016-10-11 (火) 12:38:14};
---いやジークフリートじゃあ味方のサポート出来ないやんそれならジークフリートをサポートして火力出すのが普通でしょ？でも現状その期待に応えてくれるスペックがあるか？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:40:55};
---話が普通にずれてる --  &new{2016-10-11 (火) 12:41:45};
---リリィよりはっていうけどリリィはパーティに貢献する能力もっててしかも配布だよ？正直鯖の能力全体として見ればリリィと比べたらリリィに失礼なレベル。 --  &new{2016-10-11 (火) 12:47:41};
---鯖の能力全体とかまたわけのわからないことを…… --  &new{2016-10-11 (火) 12:49:11};
---サポート目当てでリリィ入れる奴なんて聞いたことないなあ。エアプって言われても仕方ないわその評価基準じゃ --  &new{2016-10-11 (火) 12:53:15};
---配布だよ？とか言ってるが、配布が弱いとでも思ってんの？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:57:09};
---まあリリィは弱めというか弱い配布だけどな --  &new{2016-10-11 (火) 13:03:21};
--率先してゼリーになれるという強みあるだろ！ --  &new{2016-10-11 (火) 12:31:55};
--竜特攻を都合よく除外した他の共通点での比較なんて、神性も騎乗も無い相手を前提にノッブと全体弓比べてるようなもんでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 12:55:27};
-次の強化要望しとる奴おるが他に強化待っとる鯖山程おるしな。今日から半年以上先の話やろな --  &new{2016-10-11 (火) 12:24:13};
--エミヤで二ヶ月、マルタで四ヶ月だから、半年よりは短くなるんじゃないかな --  &new{2016-10-11 (火) 12:27:35};
--他の強化待ちの鯖を差し置いて二回超強化された人もいましたよ…… --  &new{2016-10-11 (火) 12:27:46};
---2回超強化って1回目はほとんど不具合修正じゃん --  &new{2016-10-11 (火) 12:28:30};
---正直この強化も不都合修正レベルなのでは --  &new{2016-10-11 (火) 12:29:21};
---つまりジークも次は超強化になる可能性が微レ存……？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:31:39};
--そこにスキル強化二回も来てるのに、悲しみを背負った聖女がおるじやろ？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:38:59};
---その評価はエアプすぎね？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:39:42};
---マルタさんは普段出番ないが復刻ネロ祭のフィナーレみたいな敵がデバフしてきたりバフ積んでくるクエだとスキルが活躍するんだよなあ --  &new{2016-10-11 (火) 12:49:00};
--まずは強化来てないデオン、オルタが終わってからだろうな。エミヤの場合はアタランテの強化が終わったからだろうし --  &new{2016-10-11 (火) 12:39:50};
---マルタはマリーを差し置いて二回来たから、なんとも言えないなあ --  &new{2016-10-11 (火) 12:41:09};
---オルタ強化とか不味いんじゃ… --  &new{2016-10-11 (火) 12:41:56};
---オルタ強化はやめちくり～ --  &new{2016-10-11 (火) 12:46:28};
---オルタのスキル強化が来るならさきに青王でしょ。それに準じる形になるだろうな --  &new{2016-10-11 (火) 12:48:00};
--それ。いくらゴミ強化でも他の鯖の強化機会を踏みにじっていい理由にはならない。 --  &new{2016-10-11 (火) 12:49:53};
---強化自体はかなり強いけどね --  &new{2016-10-11 (火) 12:53:06};
-エリちゃん素のバフもカリスマA相当に上がってたから、こっちも竜特攻特防上げて欲しかったなあ --  &new{2016-10-11 (火) 12:33:45};
--現状でも宝具と合わせて二倍以上あるからね --  &new{2016-10-11 (火) 12:36:34};
-とりあえずLvマはしたけど、スキルマは様子見かなァ… --  &new{2016-10-11 (火) 12:34:42};
--竜の牙がね…ログボも変わっちゃったし --  &new{2016-10-11 (火) 12:36:18};
--やめとけ、上で書いたけどスキルマ聖杯でようやく種火倒せるかどうかだぞ。割りに合わない --  &new{2016-10-11 (火) 12:52:53};
---未強化なら当然な数値ではあるがね…… --  &new{2016-10-11 (火) 12:59:57};
---種火で比較するならそりゃ意味ないわ --  &new{2016-10-11 (火) 13:03:01};
---実際単体竜にジーク連れてくか？有利鯖か槍竜でもジークの必要性無いぞ --  &new{2016-10-11 (火) 13:06:45};
---さすがに槍竜相手だとジークは強いぞ --  &new{2016-10-11 (火) 13:08:52};
---槍竜相手に必要性無いはエアプ過ぎるわ、アンチも質が落ちたな(確信) --  &new{2016-10-11 (火) 13:13:43};
---使ってみての感想なんだけどなぁ…竜のみ3ターン、ATK低いでは居場所ねえよ。攻撃とHP逆にする礼装くれ --  &new{2016-10-11 (火) 13:17:43};
---強化から半日も経ってないわけだが、単体竜属性持ち相手にどんだけジークで試行積んだんですかね。実際に使ったなんて口先だけならエアプにでも言えるんですが --  &new{2016-10-11 (火) 13:31:49};
---強い強いも口だけでは言えるから多少はね？むしろ本気でジークフリートなんて使い物になると思ってる連中が面白いわ --  &new{2016-10-11 (火) 13:35:50};
-軽率に頭おかしい火力出せるようになったのはいいが、やはり鎧が欲しい、いや性能的には火力強化の方が強いのはそうなんだけどキャラ的にね --  &new{2016-10-11 (火) 12:45:52};
--その「軽率に」の使い方は最近の風潮だとは知ってはいるが、すごく違和感ある --  &new{2016-10-11 (火) 12:47:06};
--軽率に頭のおかしい？なんか火力出したらいけないみたいだな --  &new{2016-10-11 (火) 12:51:26};
--頭おかしい…火力…？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:51:32};
--いや正直に言って火力はやっと並の火力出せるようになったところじゃね？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:53:44};
-物凄い今更なんだけど、ゲオルギウスと宝具チェイン組んだらＯＣで威力強化にも繋がるのか。二騎で組んで使ってみよっと --  &new{2016-10-11 (火) 12:48:22};
--すまないさんの最大の特徴は、特攻要素がプレイヤーによって付与出来るとこだと思うの。 --  &new{2016-10-11 (火) 13:00:53};
-うれしいんだけど他のバスター強化もち全体宝具鯖、というかアルトリア（剣）シリーズと枠争いすることになるとね…もう少し強みがほしいというかオルタ強すぎね？というか。 --  &new{2016-10-11 (火) 12:50:10};
--さんざんでてるけど宝具強化が来たらまあ対抗できる性能にはなる。 --  &new{2016-10-11 (火) 12:52:15};
--今でも青と張り合い出来るのは凄まじいよな、そもそもオルタの倍率が強化後の倍率を超えてるからなジークフリートに普通の宝具強化が来ても抜けないよ --  &new{2016-10-11 (火) 12:53:52};
---まあオルタは倍率がウリなのでそこを簡単に抜かれても困るんだけどな --  &new{2016-10-11 (火) 12:55:48};
--黒王は耐久に寄与する能力が一つたりとも存在しない上に宝具一発撃ったらお役御免のロマン砲なので、開幕ぶちかました後そこそこ耐えながら殴り合えるすまないさんとはそもそもの土俵が違う --  &new{2016-10-11 (火) 12:57:16};
---その低いATKで耐久殴りするとかマジ？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:59:08};
---ロマン砲ではないな、後カリスマと直感持ってるし微力ながらサポートは出来る --  &new{2016-10-11 (火) 12:59:52};
---え、まさか竜特性持ってない相手前提で考えてる？上でも言われてるけど神性騎乗持ってない相手を前提にノッブ評価するようなもんじゃないのそれ --  &new{2016-10-11 (火) 13:00:20};
---流石にカリスマEと直感でサポート名乗るのは・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 13:00:56};
---せやな倍率12%じゃサポートにならんよな --  &new{2016-10-11 (火) 13:02:39};
---仕切り直しと黄金律よかマシだろ --  &new{2016-10-11 (火) 13:04:10};
---微妙って文字が読めないのかな？ --  &new{2016-10-11 (火) 13:04:37};
---ノッブに関しては仮想敵が有利の剣鯖で更に騎乗持ち多いからまた微妙に違うのでは --  &new{2016-10-11 (火) 13:05:34};
---200％を軽く越える特効能力を無視してジークの性能を語るのもどうかとおもうが…… --  &new{2016-10-11 (火) 13:06:42};
---弱体解除も回復もNP効率アップも普通に有用なんですがそれは・・・。というか黒王は悪く言っちゃうと宝具だけで持ってる鯖だってのをこの手の人達忘れがちな気がする --  &new{2016-10-11 (火) 13:06:57};
---それならジークの仮想敵の条件から竜属性外すのもおかしい。竜属性ランサーが居ないならともかく、獅子王だのもうすぐ来るアンコールエリザだの強ボスが普通にいるわけだし --  &new{2016-10-11 (火) 13:08:39};
---その宝具だけなのに星4全体セイバートップに上り詰めてるんですが --  &new{2016-10-11 (火) 13:09:35};
---？ だから宝具だけなんだろ --  &new{2016-10-11 (火) 13:10:08};
---トップ（）とかいう評価がどっから湧いたか知らんが、イベ外の需要って意味なら全体セイバーの出番なんて種火周回くらいなんだから宝具ぶっぱの一発屋がトップ扱いになるのは当然では --  &new{2016-10-11 (火) 13:11:40};
---というか去年あたりならトップ自称してドヤっても許されたろうが、今時フレから黒王借りる事ってぶっちゃけ無いからなあ・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 13:13:07};
---葉14あ、フリクエ周回も追加ね --  &new{2016-10-11 (火) 13:13:58};
---まあそれを言っちゃうと全クラスで☆４鯖を借りることがどれだけあるのかという話になるが --  &new{2016-10-11 (火) 13:14:16};
---フレに置いてジークなら使われるとか思ってんのかよw  あ、ランチタイム凸なら使うぞw --  &new{2016-10-11 (火) 13:14:50};
---なんでフレから借りる話なん？フレなんて星5しか借りないだろ --  &new{2016-10-11 (火) 13:14:54};
---フレ需要を考えに入れないならそもそも前提自体が限られ過ぎて文字通り話にならんじゃろ。何人いるんだ黒王とジーク両方持ってる奴なんて --  &new{2016-10-11 (火) 13:17:39};
---アンリとランスロットはめっちゃ使われてますが、これはエアプですね間違いない --  &new{2016-10-11 (火) 13:18:39};
---両方持ってて選り好み可能とかいう選ばれたマスターにのみ許された条件が前提なら、普通に「竜相手ならジーク、宝具一発で落ちるとこならオルタ」だけで話が終わるわけで上下も糞もない --  &new{2016-10-11 (火) 13:19:12};
---アンリとランスロなんて例外中の例外だろ…基本星5と凸ランチだろ？ --  &new{2016-10-11 (火) 13:20:12};
---ランスロットとすまないさん比べるのはやめろよ。比べることすらランスロットに失礼だわ --  &new{2016-10-11 (火) 13:21:57};
---本来はジークフリートさんも相当凄い大英雄なのにひどい扱いで涙が出、出ますよ --  &new{2016-10-11 (火) 13:26:34};
---竜相手で使えないならまだしも、竜特攻鯖に竜以外相手の前提を持ち出して弱いとか言ってんの率直に言って頭わるそう --  &new{2016-10-11 (火) 13:30:07};
---竜相手で何とか使えるような奴と竜以外でも戦える奴どっち使う？って話よ --  &new{2016-10-11 (火) 13:32:26};
---竜のいるところではジーク使って他なら他のやつつかうだけでしょ…使い分けろよ --  &new{2016-10-11 (火) 13:33:37};
---竜以外も～とか言ってる時点で、ステーキ食うのにスプーン持ち出して「役に立たない！」って抜かしてるのと変わらないんだよなあ --  &new{2016-10-11 (火) 13:36:54};
---ジークに割く素材とＱＰが勿体無い、はっきりわかんだね --  &new{2016-10-11 (火) 13:37:02};
---相手によってサーヴァントを使い分けるっていう当たり前の発想すら無いって辺り、彼らが一体何のゲームで何と戦っているのか分からなくなってきた感ある --  &new{2016-10-11 (火) 13:38:16};
---素材とQPとか言い出したら、相手選べばまだ使い所があるすまないさんより聖杯でも突っ込まん限り青王の下位互換にしかならない黒王の方が厳しいんですがそれは --  &new{2016-10-11 (火) 13:39:28};
---じゃあ青使えば良いんじゃね？すまないさんしかセイバー居ないなら頑張って使えばいいさ --  &new{2016-10-11 (火) 13:41:40};
---比較対象になる鯖が皆揃ってるっていう条件で語るなら、黒王の長所はコストの割にはマシな火力が出ることですまないさんの長所はエリザや槍アルトリア（＋たまに出るランサー竜種）相手に無双できること。・・・正直、大昔の評価引きずって黒王をドヤ顔で比較対象に引っ張り出したのが失敗だよなあ --  &new{2016-10-11 (火) 13:47:31};
---本気ですまないさん強くなったと思ってるのが怖い --  &new{2016-10-11 (火) 13:52:23};
---そもそも条件付きで強いタイプの鯖にそれ以外の条件下で強い弱い語ってるのが既にナンセンスだって気付いてないのが怖い --  &new{2016-10-11 (火) 13:55:57};
---強い弱いなんて言い出したら、現環境じゃ星４全体セイバー自体に居場所ないんで。それこそニッチな需要取れるすまないさんが一番マシまである --  &new{2016-10-11 (火) 13:56:51};
--ワイの剣においてる聖杯スキルマジークフリートは普通に使われるんだが --  &new{2016-10-11 (火) 13:23:35};
---それ聖杯なかったら使われないで --  &new{2016-10-11 (火) 13:25:33};
---ジークに限らずスキルマ聖杯のキャラがいたら俺も使うわ。興味本位だけど --  &new{2016-10-11 (火) 13:27:55};
---そら希少種見つけたら使ってはみるやろ --  &new{2016-10-11 (火) 13:30:28};
---聖杯まで使うフレンドなら愛を感じるから残す、そうでなしにすまないさん出してるようなのは正直フレ切りたい --  &new{2016-10-11 (火) 13:40:24};
-今回の強化でフェルグスの兄貴にケツを狙われることは無くなった、のか？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:51:43};
--もちろん火力的な意味で --  &new{2016-10-11 (火) 13:11:53};
-火力が足りないって意見を見かけるけど、星４の宝具未強化ってこんなもんじゃないの？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:54:02};
--幕間が二回も来て未強化なところも評価の低い理由なので --  &new{2016-10-11 (火) 12:54:56};
-竜殺しの持続ターン延長してくれよ…スキルマでもお狐様の支援なしじゃ竜殺せない時間があるとかプリンスオブスレイヤーの面汚しだろぉ… --  &new{2016-10-11 (火) 12:54:07};
--宝具で殴る分には充分火力でるから --  &new{2016-10-11 (火) 12:56:36};
-良くも悪くも無難だな。直前にエミヤのプチ切れ強化あったからなおさら --  &new{2016-10-11 (火) 12:56:16};
-これでATKも上昇したならバスターアップ貰えて素直に喜べたんだが現状のATKじゃ喜べないのがなあ… --  &new{2016-10-11 (火) 12:56:34};
--今の状態でも竜殺し入ればオルタの宝具威力超えるらしいがね --  &new{2016-10-11 (火) 12:59:32};
---当たり前だろ80%バフ舐めんな --  &new{2016-10-11 (火) 13:04:01};
-汎用で使える自己バフもらって正直これでようやく他の金剣鯖の未強化状態に並んだ感ある。他の金剣持ちが攻バフ二枚持ちが多いせいもあって魔力放出級を貰ってようやくというのもなんだが今後に期待が持てるのではないか --  &new{2016-10-11 (火) 12:58:19};
--今まで通りの延長線上って感じ。まあ悪くはないけど宝具強化がより待ち遠しい --  &new{2016-10-11 (火) 13:01:06};
-今回ジーク君強い言ってる奴はもう強化いらんよな？これで満足してくれよ？次の強化待ってる鯖がいるんでな --  &new{2016-10-11 (火) 13:01:02};
--この煽り別のキャラのところでもよく見るけど同じ人なのかね --  &new{2016-10-11 (火) 13:02:32};
---こういうのは無視するのが安定よ --  &new{2016-10-11 (火) 13:04:20};
---文句ないならずっとジークageしててくれよ？ --  &new{2016-10-11 (火) 13:09:18};
--ジーク君はアポのホムンクルスで、FGOには未登場だぞ？妄想も大概にしろよ --  &new{2016-10-11 (火) 13:05:18};
--そうだな、お前も我慢しろよ --  &new{2016-10-11 (火) 13:07:42};
--知るかよ。次の強化を決めるのはお前でも俺たちでもなくて、運営だよ。 --  &new{2016-10-11 (火) 13:14:10};
--ジーク君はそもそも実装されてないんだよなぁ… --  &new{2016-10-11 (火) 13:14:48};
-バスターアップも悪くはないんだがもっと防御特化の強化来てくれないものかな。マスターの魔力の都合で悪竜の血鎧出せないって話だけど、1ターンでいいから頑張れないかぐだーズ。 --  &new{2016-10-11 (火) 13:07:03};
--魔力の都合とかは何にも言われてないぞ。マテリアルにFGOでは使われないって書いてあっただけだが、ゲームでその時点で採用されてないスキルや宝具にはみんな書いてある。ジークさんの場合は初期鯖で宝具がスキル枠に入る前提が来る前だったから、血鎧採用されずにHPよりの性能にされたってだけの話 --  &new{2016-10-11 (火) 13:10:14};
--次の強化に期待しようぜ。今回攻撃に振ったんだから次は悪竜鎧が100%カットで来るよ（願望 --  &new{2016-10-11 (火) 13:11:36};
--黄金で1ターンタゲ集中を＋とか、いいね --  &new{2016-10-11 (火) 13:13:47};
---むしろ、黄金律の倍率強化して防御or無敵バフ追加してもらって、血鎧とラインの黄金の要素両方貰おう --  &new{2016-10-11 (火) 13:16:48};
--せやせや1回で全てが覆るなんてエミヤの今回のfateの顔特権強化レベルじゃないと無理だしな。2回目以降また手入れ来るでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 13:15:00};
---そもそもエミヤも1回じゃ覆ってないし。 --  &new{2016-10-11 (火) 14:32:12};
-まんま流れがイリヤの時と同じだな。どうせ数日経てば結局使われないで答え決まるのに --  &new{2016-10-11 (火) 13:13:16};
--所詮†舞い降りし最強の魔竜†であったか・・・って感じ。まぁ前から一回じゃ☆４最下層から抜け出すのは無理って言われてたし気長にね --  &new{2016-10-11 (火) 13:16:57};
--強化前から使ってますが何か、キャラの性能だけしか見れないんですかね……？私は悲しい…… --  &new{2016-10-11 (火) 13:17:10};
---どうせ日が経ったら強化来たからってこのページに一時的に来てる奴らは消えるさ。まぁ、いつも荒そうと煽ってくる奴はウザイままだろうが…… --  &new{2016-10-11 (火) 13:19:01};
---いやまずは性能でしょ --  &new{2016-10-11 (火) 13:19:19};
---そら強化来たんだから強化の話するだろ？ まぁ数日間の我慢よ --  &new{2016-10-11 (火) 13:19:53};
---枝主ですが確かに性能も重要ですよね、イリヤは「魔法」少女のはずなのにあの性能ですし　ジークフリートさんも凄い英雄なのにご覧の有り様ですし…… --  &new{2016-10-11 (火) 13:23:59};
--そもそも☆４使うのは低レアほどではないにしてもわりと趣味なところがあるからね。でも今回の強化で他に全体宝具持ちがいないなら使えるレベルにはなったと思うよ --  &new{2016-10-11 (火) 13:19:06};
---全体剣って星４も星５も癖が少なくて性能被るのが多いんだよね。上で比較対象に挙がってるオルタなんかも、「じゃあアルテラか青王で良いよね、素殴り強いし」で一線から引きつつある。特攻っていう個性があって、エリザや槍王相手だと星５を差し置いて採用される可能性が残ってるすまないさんはまだ恵まれてる方かもしれん --  &new{2016-10-11 (火) 13:23:05};
---これが単体宝具なら胸を張って言えたんだけどね… --  &new{2016-10-11 (火) 13:28:08};
---いやそもそも星4のバサカやランスロ以外は使わないですし… --  &new{2016-10-11 (火) 13:35:46};
---↑孔明がいたり凸カレイド持ってればね。そんなの全員じゃないから。孔明居なければ普通に剣鯖使うよ。 --  &new{2016-10-11 (火) 14:41:22};
--使ってる人は嬉しいけど結局フレから借りないよなって流れはステンノ様に近いものがあると思う --  &new{2016-10-11 (火) 13:20:29};
---そもそも星4なんてランスロや全体バサカぐらいでしょ借りるの後凸ランチ --  &new{2016-10-11 (火) 13:21:44};
---それは☆4以下の鯖ほとんどにあてはまる --  &new{2016-10-11 (火) 13:21:59};
---逆にフレから借りる可能性がある星４以下ってーと全体バサカ勢くらいかね。あと裁マルタあたりがワンチャン？ --  &new{2016-10-11 (火) 13:24:21};
---当てづらいしフレなら星5選ぶしで星4なら自力で当てたの使えとしか言えないんだよね --  &new{2016-10-11 (火) 13:28:00};
---星４で借りられるのは基本凸カレ全体バサカだけだね。 --  &new{2016-10-11 (火) 13:29:53};
---フレから借りる優先度はどうせ孔明≧高火力星５鯖≧高レアサポ鯖だし使ってる人に嬉しい強化が入ったってのは良い部類 --  &new{2016-10-11 (火) 13:33:06};
---まあ基本的に強化クエはもともと最終降臨前提だし全て使っている人には嬉しい強化って感じだからな --  &new{2016-10-11 (火) 13:34:31};
---そもステンノはスキルが本体なのにスキルマで置いてる人をまず見ない --  &new{2016-10-11 (火) 13:36:32};
---フレから借りる優先度ってそもそも鯖で見ないし。付いてる礼装が本体でしょ、戦力とは思ってない --  &new{2016-10-11 (火) 13:39:45};
-強化自体は順当・・・てか良い方なんだけど、問題はすまないさん自体が「順当」な強化じゃどうにもならない性能してるのが最大の問題なんだよなぁ・・・B強化も3Tくらいやけくそ強化が欲しかった --  &new{2016-10-11 (火) 13:17:40};
--宝具が３ターンで溜まるほど効率も良くないし、素殴りするにもATK低いし１ターン高倍率で良かったと思うぞ --  &new{2016-10-11 (火) 13:21:14};
---上に必死でリリィsageしてるやついてワロタ。いくらジークが駄目でも他の鯖に八つ当たりするなよみっともない。 --  &new{2016-10-11 (火) 13:30:10};
---木主さんごめんミスった。 --  &new{2016-10-11 (火) 13:30:48};
--やけくそとは言うが竜殺しのターンに合わせてほしかった感はある。エミヤが1ターンクラスの倍率を3ターンとか訳わからんことやった後だし --  &new{2016-10-11 (火) 13:22:29};
--バスターを宝具に合わせると特攻部分を温存せざるを得ないのがCT的にもったいないと思う気持ちはわかる --  &new{2016-10-11 (火) 13:26:37};
--普段使いだと、長所である耐久性がイマイチ評価されづらいってのが痛いな --  &new{2016-10-11 (火) 13:29:38};
-ラインの黄金実装と宝具強化が待たれますね（既に実装されている幕間から目を背けながら --  &new{2016-10-11 (火) 13:23:31};
--お、そうだな(絆礼装に目を向けつつ --  &new{2016-10-11 (火) 13:27:04};
---アルジュナの絆礼装ってなんだっけ --  &new{2016-10-11 (火) 13:30:16};
---『ラインの黄金がスキル名に来ないというが、某インドの英霊の絆礼装とスキルとが同名という前例を忘れてはならない。つまり、黄金律がパワーアップしてラインの黄金になる可能性もあるわけだ。』ちょっと前のコメ拾ってきたぞ --  &new{2016-10-11 (火) 13:30:26};
---そういやそうだったか、ありがとう。希望が持てるな --  &new{2016-10-11 (火) 13:40:02};
---黄金率をラインの黄金にしてタゲ集中＆NP効率上昇、仕切り直しを鎧にして防御アップとダメカ追加とかすると大体イメージどおりのジークフリートが出来上がるけどインフレ末期でもないとありえないな --  &new{2016-10-11 (火) 13:40:59};
---そーだな。あるとすればタゲ集中かＮＰ獲得が追加だと思うんだが・・・　タゲについてはデオンちゃんもいるので付くとすれば1Tか。同名スキルにするとすれば効果はバラしてくるはず --  &new{2016-10-11 (火) 14:27:44};
-結局使い方は変わらないよ竜殺しが有効な時にジークフリートは選択肢に入るそんで今回は長所を伸ばす強化だった、この板の人もジークフリートに汎用性を求めた訳では無いでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 13:40:45};
--そもそも竜=ジークの出番っていうのが間違いなのを気付いた方がいい。誰もステ最弱の竜殺しなんて入れんわ --  &new{2016-10-11 (火) 13:45:16};
---何と戦ってんの？ --  &new{2016-10-11 (火) 13:47:13};
---↑相手にしちゃいけません --  &new{2016-10-11 (火) 13:47:57};
---合計ステータスは最強クラスやぞ() --  &new{2016-10-11 (火) 15:28:51};
-青王の下位互換で普段使われない黒王より竜に特攻入る場合は選択肢になるジークフリートの方が良いだろ --  &new{2016-10-11 (火) 13:44:23};
--ほんそれ。使い分け次第なのにねぇ。どっちも育てて使えばいいだけの話。 --  &new{2016-10-11 (火) 13:46:28};
--わたしは後衛に絆稼ぎ勢ぶち込んでコストがカッツカツなので黒王も使います、たまに。まあ単純な火力担当は結局星５になっちゃうけど --  &new{2016-10-11 (火) 13:49:53};
--リリィと比べてる奴もいたがバフ貰った以上ジークフリートに勝てるところないだろ --  &new{2016-10-11 (火) 13:50:12};
--竜相手にする場面自体言うほどは禁句か --  &new{2016-10-11 (火) 13:50:24};
---ハロウィンのアンコールとか６章の獅子王とかSWのベイダーさんとか、いうて竜種持ちランサーのボス自体は結構来とるでな --  &new{2016-10-11 (火) 13:51:28};
---問題は回数じゃないよ機会があるか無いかだよ --  &new{2016-10-11 (火) 13:51:55};
---竜は割と頻繁に雑魚でも出てくるからなあ --  &new{2016-10-11 (火) 13:52:38};
---ワイバーンなんか嫌というほど見るしな。というかそもそも黒王出にくい --  &new{2016-10-11 (火) 13:54:18};
---槍ドラゴンや槍ワイバーンも定期的に来てるし、ハロウィン復刻ってことは多分アンコールエリザも来るからな。機会が無いと考える理由が無い --  &new{2016-10-11 (火) 13:54:29};
---宝具の上げやすさはかなりのアドバンテージだな --  &new{2016-10-11 (火) 13:54:55};
---おとなしく三段突きしよ？持ってないならフレから借りてさ --  &new{2016-10-11 (火) 13:56:04};
---ワイバーン相手に単体宝具使わんでしょ…… --  &new{2016-10-11 (火) 13:56:48};
---でも金剣からのすまないさんとか絶対凹むぞ --  &new{2016-10-11 (火) 13:57:46};
---狙ってる鯖によるがオルタでもネロでもガッカリするのは変わらないかなあ --  &new{2016-10-11 (火) 13:59:12};
---雑魚散らしに宝具撃つん？じゃあボスですまないさん何すんの？ --  &new{2016-10-11 (火) 14:00:26};
---最近セイバークラスが輝くイベント自体そんな来てないし、何なら金カードで剣クラスのマークだった時点でテンションちょっと下がる人すらいると思う --  &new{2016-10-11 (火) 14:01:23};
---強化クエやれば分かるがラストがワイバーン3体とかいう編成も珍しくないので --  &new{2016-10-11 (火) 14:01:58};
---クエで使い分けろという話なのになぜ沖田デーみたいな話に行くんだ？ --  &new{2016-10-11 (火) 14:04:22};
---おき太出ない現状ではセイバーでそんな欲しいのはないかなぁ。青王も弱いし、でもすまないさんはマナプリにするレベルで要らない --  &new{2016-10-11 (火) 14:06:54};
---何でここにいるの？ --  &new{2016-10-11 (火) 14:09:46};
---モーさんとジークのアポセイバーコンビで戦うの楽しいな(白い目) --  &new{2016-10-11 (火) 14:10:57};
--以前ほど黒王とジークフリートに差はないよな --  &new{2016-10-11 (火) 13:57:13};
--ジーク宝具1が約1万5000、対竜で約4万1000。剣オルタ宝具1は約3万1000だから、もう一声欲しい。つーか宝具強化くれ、それで火力に不満はなくなる --  &new{2016-10-11 (火) 14:22:05};
-見せ所よな！ --  &new{2016-10-11 (火) 13:47:02};
--お前が竜殺し持って来ればすまないさんも叩かれなかったんだぞ！はよ武内絵☆5で出直して来い！ --  &new{2016-10-11 (火) 13:49:33};
--さて……輝いてしまおうか --  &new{2016-10-11 (火) 13:57:52};
-黒王と比喩してジークのページで黒王に噛みついてるのいるけどなんなん？烏滸がましいわ、たかだかお情けで竜殺しにバスター付いた程度で高飛車になりすぎ、黒王には宝具倍率上から数えた方が強くて聖杯のお陰で青にすら噛みついていける性能なんやで、無駄にすまないさんクラスタが噛みついても性能差は覆らないよ --  &new{2016-10-11 (火) 13:56:33};
--対立煽りのお手伝いご苦労様です --  &new{2016-10-11 (火) 13:57:23};
--強化鯖のページでは荒らしの強化取締をしてるらしいよ --  &new{2016-10-11 (火) 13:57:40};
--今となっては星４全体セイバーに胸張って性能を誇示できるようなのが存在しないわけで、そうなるとニッチ需要の有無が勝負の分かれ目になるんやで --  &new{2016-10-11 (火) 13:58:48};
---ランスロット… --  &new{2016-10-11 (火) 14:03:08};
---ランスロットさん全体宝具だっけ？ --  &new{2016-10-11 (火) 14:05:15};
---ランスロットって星４〝全体”セイバーではなかったような --  &new{2016-10-11 (火) 14:06:05};
--他のページでジークに噛み付いてる人が何言ってんだか --  &new{2016-10-11 (火) 14:00:57};
--黒王もモーションなり性能なりテコ入れ来ると良いね --  &new{2016-10-11 (火) 14:08:06};
-現状だと清姫絶対殺すマンだからね、お互い困惑するレベル。プリヤイベに居た槍ワイバーンが広まれば活躍機会も増えるから、今後は特攻対象の増加に期待かな --  &new{2016-10-11 (火) 13:59:17};
-高難易度で槍竜が出ればジークもありがたがれるかもな…その辺の難易度だと竜だろうが何だろうが相性で張り倒せるしな --  &new{2016-10-11 (火) 13:59:28};
--獅子王とかは難易度高めかつかなり噛み合うのでありがたや --  &new{2016-10-11 (火) 14:01:04};
---獅子王なんて今後の高難易度イベで顔出しそうだしな。ピンポイントすぎるけどオンリーワンで輝ける場所はあるからいいんじゃないかね。槍竜以外なら他のセイバーの方がいいだろな --  &new{2016-10-11 (火) 14:11:26};
---そーだな。このところクイック制限のイベントも多いから、レアケースではあるがカード制限がある場合はバスター宝具かつ竜特効のジークさんがありがたいのよね。 --  &new{2016-10-11 (火) 14:32:47};
-第1回強化クエストとかみたいな今まで使ってた人がちょっと(かなり？)嬉しい、評価がひっくり返るほどじゃないけど確実に強くなってるくらいの感じやな --  &new{2016-10-11 (火) 14:02:05};
--エミヤ以外はみんなそんな感じじゃない？ あとはアマデウスが衝撃的だったくらいか --  &new{2016-10-11 (火) 14:03:39};
---スパルタとかも分かりやすく強い差別化されたかな --  &new{2016-10-11 (火) 14:07:20};
--マルタさんもヤバい。追加スキルのおかげで高難易度クエが楽になった。 --  &new{2016-10-11 (火) 14:09:42};
--あんまり剣鯖持ってない身としては普通にうれしい。他と比べあえばATK低いから使いづらいとこあるけどさ --  &new{2016-10-11 (火) 14:15:54};
--金剣他にいるけど好きなキャラなので嬉しいです --  &new{2016-10-11 (火) 14:19:08};
-性能はどうでもいいが再現度が足りない、運営、どうにかしろ(無責任) --  &new{2016-10-11 (火) 14:04:19};
--アーラシュ定期 --  &new{2016-10-11 (火) 14:06:59};
--ジークの再現度の話だろうに…、どうでもいいB強化よりガッチガチですまないさんの方が差別化あったわ --  &new{2016-10-11 (火) 14:10:09};
--鎧は既に再現してるつもりなんだろうから、ラインの黄金か宝具強化を…………幕間は……もう二つあったな(憤怒) --  &new{2016-10-11 (火) 14:13:49};
---でもやっぱり鎧は欲しいし、黄金律のNP獲得量強化に加えて、防御大アップ3ターン追加とかすれば両方再現して貰えるぞ。防御アップじゃないなら、回数無敵もいいな --  &new{2016-10-11 (火) 14:24:36};
--B強化より防御大UP3ターンとかが良かったわ --  &new{2016-10-11 (火) 14:20:35};
---それは無い --  &new{2016-10-11 (火) 14:21:23};
---置物方面へ差別化する為に貴重な強化枠を使うのか？(困惑) --  &new{2016-10-11 (火) 14:23:47};
---無敵とタゲ集中下さい(切実) --  &new{2016-10-11 (火) 14:24:22};
---サポートもタゲ取りも出来ない低火力鯖が生き残っても邪魔だし、火力面から強化するのはアリだろ。耐久やＮＰ補助は次の機会で --  &new{2016-10-11 (火) 14:24:30};
---面白味無いじゃない、B1ターンとかネタにもならんよ --  &new{2016-10-11 (火) 14:25:37};
---実際使ってるユーザーにとって宝具BBEXに魔力放出A乗るとか充分面白みのある強化やで --  &new{2016-10-11 (火) 14:45:11};
---いやーどうせなら高耐久低火力の道を突き進んで欲しかったのよ --  &new{2016-10-11 (火) 14:53:18};
---無い無い --  &new{2016-10-11 (火) 14:55:03};
---そこに道は無えから！ --  &new{2016-10-11 (火) 14:55:43};
---いや、普段使う人にとっては面白味より実用性をUPさせてくれた方がいいでしょ。自分が耐久する鯖はマリーみたいにそれに突き抜けて且つ宝具とかで何かしらのサポも出来んときついよ。 --  &new{2016-10-11 (火) 14:57:43};
---竜殺しにタゲ集中付けてくれるだけでええんやで？ --  &new{2016-10-11 (火) 15:01:51};
---タゲ集中は無いでしょ。デオンいるし --  &new{2016-10-11 (火) 15:02:42};
-いや、バスターアップよりアルテラみたいな3T攻撃アップの方がいいだろう、もどもどジークはＡＴＫ最低だし、今だとただ竜殺し（笑）から竜殺し（1Ｔ）だけ --  &new{2016-10-11 (火) 14:24:40};
--今の倍率のまま3Tにして欲しいな(届かぬ想い) --  &new{2016-10-11 (火) 14:27:42};
---3ターンにしたところで評価は大して変わらんよ --  &new{2016-10-11 (火) 14:51:21};
-イベントで輝くサーヴァントということで…… --  &new{2016-10-11 (火) 14:44:11};
--アポ鯖そんなんばっかで悲しい……(ﾎﾟﾛﾛﾝ)ジャックちゃんやモーさんは知らん --  &new{2016-10-11 (火) 14:48:07};
---そんなんばっかって、面子的に結構普段使われてるの多いと思うけどな。シェイクスピアもスキル強化されてるし。 --  &new{2016-10-11 (火) 14:53:36};
---天草やジャンヌの印象が強いんじゃない --  &new{2016-10-11 (火) 14:56:01};
---天草　ジーク　アストルフォくん辺りはもうちょっと強化欲しいですかね……後シェイクスピアさんは忘れてました、センセンシャル！ --  &new{2016-10-11 (火) 14:58:45};
--牙集めのワイバーン狩りにも使えるかな --  &new{2016-10-11 (火) 14:49:28};
-単に竜属性相手にはクラス相性を無視し自分の攻撃を強制的に相性有利の判定とする(3ターン)、これで色々片付く問題だったろうに･･･ --  &new{2016-10-11 (火) 14:47:43};
--倍率的にはそんなもんじゃね？弓竜にはちと厳しいが --  &new{2016-10-11 (火) 14:48:37};
---ああぁ、すまない、今回の強化でこれ突っ込めばって意味で言ったんだ、そうすれば竜持ち相手ですら殺使えって言われる状況にも食い込めるだろうし･･･ --  &new{2016-10-11 (火) 14:56:09};
---今でも下手な殺よりかはダメージ出せるよ --  &new{2016-10-11 (火) 15:01:54};
---宝具はね --  &new{2016-10-11 (火) 15:03:36};
-いっそタゲ集中礼装でも着けて竜属性持ちの敵に対する盾にでもするかな…(やけくそ) --  &new{2016-10-11 (火) 14:51:51};
--まああながち的はずれな使い方でもないから好きにすれば良いんじゃないかな --  &new{2016-10-11 (火) 14:53:41};
--(看板娘下さい) --  &new{2016-10-11 (火) 14:54:40};
--（タゲ取り礼装って今のところ全部期間限定・・・まあレアプリズムで買えるけど） --  &new{2016-10-11 (火) 14:57:00};
---あれって配布礼装だけなんじゃないの？ --  &new{2016-10-11 (火) 14:57:48};
--タゲ礼装本当にほしい --  &new{2016-10-11 (火) 14:58:13};
---ハロウィン --  &new{2016-10-11 (火) 14:58:54};
---のガチャに一枚あるよ --  &new{2016-10-11 (火) 14:59:12};
---アレンジメントは効果が１Ｔだけだから３Ｔの看板娘がいいな。ニューイヤーは無敵付きだから特防の意味が無いし --  &new{2016-10-11 (火) 15:40:05};
-ラインの黄金がスキルになればタゲ集中付いてもおかしくないんだがな… --  &new{2016-10-11 (火) 15:17:46};
--次の強化クエで追加されることに期待しよう。次の次の強化クエで仕切り直しが血鎧になれば言うこと無し --  &new{2016-10-11 (火) 15:22:01};
--1ターンだけでもあればだいぶ違うのにな --  &new{2016-10-11 (火) 15:39:38};
-なんというか、不具合の修正みたいな強化だったな --  &new{2016-10-11 (火) 15:23:19};
--エミヤ一回目もそんな感じだったし希望はある……はず…… --  &new{2016-10-11 (火) 15:26:13};
-ステ配分を直してほしんじゃが…… --  &new{2016-10-11 (火) 15:25:42};
--ほんとそれ。ステとスキルが噛み合ってないのが問題なんだよ。 --  &new{2016-10-11 (火) 15:32:41};
--hpとatk逆にしようぜ --  &new{2016-10-11 (火) 15:34:10};
---バ火力なんてジークフリートには合わないんだよなあ……素直にバランス型にしてさ　終わりでいいんじゃない？ --  &new{2016-10-11 (火) 15:38:04};
---HPの分少しATKに行っててバランス型だったら特効があって光るところがあるって評価だったと思う。今のステじゃその光るところが目立って無さすぎる。 --  &new{2016-10-11 (火) 15:40:53};
---逆にしようってのは流石に冗談だけどさネロ祭の強ジークみたいに低hpでめちゃ固いみたいなのロマン感じて好きなんだけどな --  &new{2016-10-11 (火) 15:46:18};
---それなんてツボツボ？ --  &new{2016-10-11 (火) 15:49:27};
---このゲームだと毒で敵を落とすのは流石にしんどいな --  &new{2016-10-11 (火) 15:58:38};
--一番問題なのがステだからそこは基本直しようがないってのがな･･･言い方は悪いけどそもそもが不味い弁当に上から調味料かけた所で多少マシにはなっても美味くはならん的な･･･根本的に調理をやり直すかカレーにぶちこむ位のヤケクソしないと厳しい･･･ --  &new{2016-10-11 (火) 15:51:04};
---正直データ更新で直して欲しいわ --  &new{2016-10-11 (火) 16:36:06};
-竜相手なら宝具でバラバラに出来るようになったけど今度は特攻3Tもいらない感が出てきた --  &new{2016-10-11 (火) 15:27:02};
-ラインの黄金が無理ならエーテル吸収とかでもいいんです… --  &new{2016-10-11 (火) 15:31:42};
-エリちゃん退治に舞い降りし最強の魔竜で大活躍のハロウィンイベがもうすぐそこだ・・・！ --  &new{2016-10-11 (火) 15:37:51};
-んーでも竜相手のロマン求めたくなっちゃうし、竜殺しだけでも上げとくかなあ 割と素材軽いし --  &new{2016-10-11 (火) 15:38:36};
--あの獅子上とタイマンはれちゃうからな！男相手に輝く鯖とかと同じに考えればへーきへーき --  &new{2016-10-11 (火) 16:10:37};
-ジーク使いに聞きたいんだが、今回の強化で竜殺し使うタイミングって変わった？ --  &new{2016-10-11 (火) 15:43:24};
--Bバフついたから、スキルは宝具まで温存とかするのかを聞きたい --  &new{2016-10-11 (火) 15:44:04};
---全部竜なクエならスキル2回目に宝具合わせるかな。竜が１waveだけならカレイドすまないさんだし。 --  &new{2016-10-11 (火) 16:23:08};
---追加されたのは魔力放出だし、竜がいなくても腐らなくなったのと竜特効に更にブースト掛けるものだと思えばいいんじゃないか。竜に宝具かますなら絶対使いたい --  &new{2016-10-11 (火) 16:36:22};
--むしろ、開幕から使っていけるだろ。スキル10でマスター礼装がアトラスならば。メジェドでスキルターン進めれば竜殺し明けすぐにもう1回だから、2回目を宝具のターンに温存すればよいわけで。 --  &new{2016-10-11 (火) 17:28:42};
-そういえばイベントでまた血迷った名前で痛々しくこじらせた姿をさらすことになるんだな --  &new{2016-10-11 (火) 15:55:19};
--†舞い降りし最強の魔竜†はヴラドのドスケベ公と同様の黒歴史だから黙っててやれ…… --  &new{2016-10-11 (火) 15:59:54};
--魔竜再臨とか見るに、実は今でも気に入ってるんじゃない？ --  &new{2016-10-11 (火) 16:12:31};
-ラインの黄金(np20up&獲得率up)と悪竜の血鎧(防御up&タゲ集中)の実装はまだですか？ --  &new{2016-10-11 (火) 16:03:12};
-むしろ、アルトリア越えの魔力放出に竜種特攻・特防のおまけつきと考えれば破格なのではという考え・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 16:07:33};
--Bバフの倍率はアルトリアの魔力放出と同じだぞ --  &new{2016-10-11 (火) 17:25:38};
-宝具強化さえくれば特攻2つに魔力放出でなんとかなるやろ。宝具の特攻とスキルの特攻は確か乗算やし。 --  &new{2016-10-11 (火) 16:10:57};
-まだ竜殺し以外が汎用スキルだから次に期待するよ。欲を言えば竜殺し自体の倍率も上げてほしかったけど --  &new{2016-10-11 (火) 16:11:31};
-どうせ来るならラインの黄金（全体np50、全体攻撃バフ100１T、味方全体防御デバフ100３T、１T後味方全体スタン）とかぶっ飛んだの来ねぇかな、ただメリットだけのラインの黄金ってのもつまらんし --  &new{2016-10-11 (火) 16:17:17};
--そのレベルの特大性能望むなら、デメリットにスキル使用時も全体スタンくらいあって当然。 --  &new{2016-10-11 (火) 16:29:07};
---三蔵で予防できることも考えたらね。まあやり過ぎて無理だろうが... --  &new{2016-10-10 (Mon) 22:39:15};
-フォウマ、竜殺し10のバスターバフのみOC100宝具レベル3バルムンクの通常ダメージ平均が24000。騎ワイバーン相手で平均65800。槍エリザに155600。礼装はカレスコ。 --  &new{2016-10-11 (火) 16:38:37};
--ありがとう。そこまで宝具重なると金腕wave2等倍確殺レベルに持っていけるね。リリィ育ててなくて良かった。 --  &new{2016-10-11 (火) 16:52:49};
-強化の度合いは派手だけど、同じCVの紅茶と比べたらまだまだ控えめだなぁ。クラスが違うから一概には比較できんけど、あちらは短期で2回も大幅に強化を貰ってる。すまないさんには純粋な火力面での強化をもう一声ほしい。 --  &new{2016-10-11 (火) 16:48:08};
--低ダメージには高回転が大体付くから次はＮＰ関連と見てる。回転率もバカにできん要素だからなぁ。 --  &new{2016-10-11 (火) 16:56:30};
-A++なんて大仰なものになった割にバスターアップついただけで特攻部分はそのままか… --  &new{2016-10-11 (火) 17:01:05};
--今回の強化は特攻防の倍率さえ上がってたらまだ不満少なかったや --  &new{2016-10-11 (火) 17:14:49};
-次の強化があるなら耐久面を強くして欲しいな。竜特防あるとはいえ対魔力無いんだし、高HP以外にも何かあってもいいんじゃないかな。今回の強化も魔力放出もらったと思えばいいものだし期待しとこう。 --  &new{2016-10-11 (火) 17:05:43};
-Lv.90フォウマ、スキルマ、宝具Lv.5、黒の聖杯3凸Lv .50 --  &new{2016-10-11 (火) 17:07:43};
--途切れた…編成孔明2人軍師の指揮Lv.10が1Lv.8が1両方宝具Lv.2で500%バルムンクにアニブロの魔力放出Lv.10乗っけてエリザベート殴ったらエリザベートのみで100万以上のダメージ入った --  &new{2016-10-11 (火) 17:10:40};
-竜属性持ちの槍or狂エネミーのレイドイベが来たら輝くだろうなぁ --  &new{2016-10-11 (火) 17:19:34};
-数日前に宝具Lv.5になったのは強化クエで登場しますよ　というお知らせだったのか・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 17:20:06};
-話題沸騰した翌日に竜殺しの試し切りにされるエリちゃんかわいそう(´・ω・｀) --  &new{2016-10-11 (火) 17:21:09};
-レベルとフォウをマックスまで育てれば超必要最低の火力には届くので、今回の強化を生かす為にも可及的速やかに宝具強化の幕間が欲しい所。というか今後ジークフリートの掘り下げはFGOの幕間くらいしか無さそうだし本当たのんますだわー --  &new{2016-10-11 (火) 17:25:00};
--ジーク実装とともに幕間追加はかなりあり得そうな展開よね --  &new{2016-10-11 (火) 17:26:58};
-まあ、欲を言えばもうちょいどーにかして欲しかったが別に弱体化したわけじゃないし今は祝福しよう。次は黄金律を頼むわ。 --  &new{2016-10-11 (火) 17:27:33};
-アスカロンからの、黒聖杯 竜殺し10 竜の魔女10 全体強化  概念改良  乳上礼装 を組み合わせ、500%で撃ったら30万到達。オーダーチェンジ一発でこれだから何気にやばいね --  &new{2016-10-10 (Mon) 23:31:35};
--存知の通りアスカロンがいれば無理やり敵を竜にできるから、凡庸性が高い。ゲオの宝具を撃つまでがきついから、孔明でのサポートもありかな。 --  &new{2016-10-10 (Mon) 23:33:23};
---凡庸ｗｗｗｗｗｗｗ --  &new{2016-10-11 (火) 20:20:02};
--ゲオルギウス育てるか、育ててる人をフレンドにしたくなった --  &new{2016-10-11 (火) 17:35:00};
---育てることを勧める。 --  &new{2016-10-11 (火) 17:38:24};
---ジークさん使いは自前でゲオさんも宝具5・レベルマにしてるのだぜ。フォウマ・聖杯投下はマスターによるが。 --  &new{2016-10-11 (火) 17:39:05};
---そう言ってもらえると嬉しいな。ゲオルギウスは隕蹄鉄を除けば基本育てるのが楽なのと、全力討議のようにバーサーカーを介護する場では大活躍するから他の所でも役立つからお薦めだよ。 --  &new{2016-10-10 (Mon) 23:40:53};
---言葉足りなかった、育てるの意味は聖杯使おうかなって意味ね。スキルは全部当然上げてる --  &new{2016-10-11 (火) 17:41:28};
---まあ、聖杯使わなくても強いよねゲオ。好きなキャラに使えば良い感はあるし。 --  &new{2016-10-10 (Mon) 23:57:56};
--柱主ですが宝具レベルは1です --  &new{2016-10-11 (Tue) 00:21:31};
-スキルの性能自体は魔力放出Ａを超える倍率のバスターバフに３ターンの竜特攻特防 --  &new{2016-10-11 (火) 17:38:04};
--途中送信すまない。こう書くとスキルの性能としては破格。やっぱりＡＴＫが低すぎるのが問題だよなぁ --  &new{2016-10-11 (火) 17:39:50};
---もしかして、ATK低くしないといけなかったんじゃないかなあ？ ゲオルギウスがいる以上、全ての敵が竜になり得る。かつ、バルムンクはOCすると竜に対しダメが跳ね上がる。乗算バフと絡めるとさらに跳ね上がるから、程々にしたかったんじゃない？ --  &new{2016-10-10 (Mon) 23:43:09};
--50%で魔力放出Aと同倍率だぞ。CTが同じだから上位互換ではあるけど --  &new{2016-10-11 (火) 17:41:12};
-さっきジークと青王連れて槍の修練場行ってきて、最終のエリザとアマゾネスに対してお互い自己バフだけで宝具撃ってみた。以下、参考までにどうぞ --  &new{2016-10-11 (火) 17:45:32};
--ジーク、宝具Ｌｖ５・竜殺し６でエリザに約１２万アマゾに５万５千。青王、宝具Ｌｖ２・カリスマ４魔力放出４で両者に約８万。どちらも礼装による威力補正等はなし --  &new{2016-10-11 (火) 17:50:21};
--レア度など、とても条件が同じとは言い難いですが、とりあえずこんな感じになりました --  &new{2016-10-11 (火) 17:51:25};
-正直黄金律と仕切り直しであと2回強化貰ってもバチは当たらないと思うんすよ……いや欲しい、そんなぶっ壊れでなくて良いからまた強化くれ運営(金を落としながら) --  &new{2016-10-11 (火) 17:55:45};
--だよね…せめて本編通りに連続バルムンクしたり強固な装甲を再現してほしいよ… --  &new{2016-10-11 (火) 18:03:48};
-W孔明のバフありでワイバーン三体にバルムンク撃ったら40万出た。レベル4竜殺しでこれだし10まであげたらもっと行くかもしれない --  &new{2016-10-11 (火) 17:59:12};
--相手はライダー？だとしたらあと二倍のダメージの余地があるね --  &new{2016-10-11 (Tue) 00:01:24};
---うんライダー。等倍でこれだし竜種相手なら結構イケるかもしれないって希望持てたよ --  &new{2016-10-11 (火) 18:06:33};
--宝具レベルはいくつ？さすがにこんだけ出てたら5かね？ --  &new{2016-10-11 (火) 18:15:14};
-まあゲオルギウスさえいれば、あとはフレンドの孔明なり邪ンヌなり借りれば火力出るね...。 --  &new{2016-10-11 (Tue) 00:07:06};
--問題はゲオさんいると☆吸うから邪んぬ起用しにくい点よね。その三人じゃ☆は期待できんし --  &new{2016-10-11 (火) 18:16:26};
---なるほどそれはきつい....欠片と概念改良のエジソンに概念改良させオダチェンで、NP50%礼装もちのゲオを出し、孔明を出す...とかだと行けそう。ジークフリートがクリティカルを一任されるから、やや重たいんだけどね.... --  &new{2016-10-11 (Tue) 00:20:55};
---邪ンヌいないですね....これじゃスター出す意味ない...失礼しました。を駆使すれば、オダチェンで後出しでゲオを出せますがやはり重い... --  &new{2016-10-11 (Tue) 00:23:23};
---Aチェイン目的でゲオル先生にも殴ってもらう時、ダメージとNP効率がちょっとだけ上がると考えるんだ。あとクリ狙いならスキルマアンデルセンお勧めよ。星出してクリ威力あげて、回復にバフにと八面六臂にも程がある --  &new{2016-10-11 (火) 19:29:02};
-強すぎて漏れそうになる強化だがジークフリートのイメージは欠片もない、ハイハイ弱いなら強スキル足せばいいんだろ感がヤバい --  &new{2016-10-11 (火) 18:10:46};
--とも言い切れない。計算式は規定上書けないが、特攻及び特攻宝具を持つジークフリートにバスターバフはかなり相性がいい(ターン数に賛否両論があるのはわかる)。かつ、敵を無理やり竜にできるキャラがいるためあながち腐れ特攻でもない。あとは、ここまでのスレの火力検証の通り。 --  &new{2016-10-11 (Tue) 00:16:18};
---...と思ったけどこれ性能面でのレスだね。柱主は原作などの事を言ってるだろうから見当違いだね。失礼しました --  &new{2016-10-11 (Tue) 00:17:59};
--この性能で耐久だけ付け足すような暴挙に出るわけないでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 20:09:53};
-イベントなら黄金律の兼ね合いや敵が混合で来た場合はそれなりに使えそうかな。 --  &new{2016-10-11 (火) 18:14:28};
-バルムンク連射はジークの役割だからすまないさんには是非硬さを極めて頂きたい --  &new{2016-10-11 (火) 18:19:51};
--次の強化で最大HP1.5倍アップを仕切り直しに突っ込んで悪竜の血鎧を名乗るんじゃ。5ターンごとにダメージ1万近く無効にしつつデメリット礼装もさらに容易に扱えるぞ！ --  &new{2016-10-11 (火) 18:48:15};
--ジーク君NP8割リチャージ, --  &new{2016-10-11 (Tue) 19:58:05};
---誤送信スマヌ。ジークフリート7割とかで差をつけて両方実装でお願いします。ジーク君にあるからでなくなるにはおしい特色だし。まあ現在ないんですけど --  &new{2016-10-11 (Tue) 20:00:43};
-使ってみて竜相手ならクラス相性等倍でも十分戦えて竜以外でもゲオル先生がいれば十分やれそうやな。竜以外相手はさすがに趣味の領域やけど --  &new{2016-10-11 (火) 18:27:28};
-バルムンクが全体攻撃なのを活かすためにやっぱり新たな竜属性を持った雑魚を出すべきだな。ワイバーンみたいに基本1クラス固定じゃなくて兵士タイプみたいに3クラスにわたって出てくる奴。問題はリザードマンとかは伝説ではなくて創作由来なことだがゲイザーとかがいる時点で問題ないだろう --  &new{2016-10-11 (火) 18:27:44};
-ジークフリート使いとして等倍でもなんとかダメがきちんと出るようになったのは嬉しいんだが、あんだけためられてほかのキャラと違う最終日の朝8時発表でこのスキルなのはちょっと肩透かしくらったわ…… --  &new{2016-10-11 (火) 18:42:16};
--一番最後でこれだしね...前がエミヤの投影魔術だっただけに。 --  &new{2016-10-11 (Tue) 00:48:19};
--大体いつもこう。最後ほど前に比べてショボくなる(それが相対的であれ絶対的であれ) --  &new{2016-10-11 (火) 19:10:02};
---だんだん盛り上がって最後の最後に裏切ってくれるよな。 --  &new{2016-10-11 (火) 19:20:23};
--まあ、エミヤと同じくもう一回あるかもだし次にも期待しよう。2回あるなら今回のは十分及第点だろう --  &new{2016-10-11 (火) 19:20:05};
---宝具にこれにって二回もやったんだから他のキャラに譲ってやれよ…。 --  &new{2016-10-11 (火) 19:21:27};
---「エミヤにももう1回」じゃなく、「エミヤと同様にもう1回」（ジークも強化クエ2回）じゃなかろうか… --  &new{2016-10-11 (火) 19:24:05};
---宝具はやってないんだよなー、最初期に竜殺しが追加されたぐらい。ちなみにエミヤは宝具強化含めると三回です --  &new{2016-10-11 (火) 20:09:57};
---なんか言い訳じみたこと言ってるやつがいるけど二回枠使ったのは間違いないんだからそろそろほかのキャラに枠譲ってやれよ。卑しいわ --  &new{2016-10-11 (火) 20:45:30};
---なんでこいつ突然キレてんの？ --  &new{2016-10-11 (火) 20:54:57};
---言い訳ってなんだ？ジークさん二回も強化イベ来てないだろ？……まさか幕間で強化されたと思ってるのか？いやあの内容なら無理もないが --  &new{2016-10-11 (火) 20:55:24};
---あの内容で強化されず約１年放置されてたんだよな・・・。それまで他キャラにスキル強化譲ってたんだしもう一度来てもいいでしょ --  &new{2016-10-11 (火) 21:05:41};
---この怒ってる人は未来で二回目のジークの強化を見て来たんだろう(妄想)　そうじゃないと困るわ　勝手に勘違いしてキレてんだから --  &new{2016-10-11 (火) 21:09:03};
--最高レベルに強いし運営としては間違いなくスゲェ？！やり過ぎ？！って言われるつもりだったろう、エミヤがバグってて霞んだ上にコレジャナイ感もあるが --  &new{2016-10-11 (火) 19:23:29};
---せめて特攻特防の倍率も上がってればとは思うわ --  &new{2016-10-11 (火) 19:31:11};
---これでスゲェ？！やり過ぎ？！と思ってるならやっぱりエアプ運営ですわ --  &new{2016-10-11 (火) 19:48:40};
---スキル性能だけでみたら魔力放出Aの上位互換だからなあ --  &new{2016-10-11 (火) 20:10:53};
-竜特効もBupも倍率は高いんやからさらに孔明とか積んだら全部乗算でクリ威力ヤバイことなる説 --  &new{2016-10-11 (火) 18:57:00};
--クリ威力で勝負しようとしたらランスロットと比較されるから絶対アカン....。 --  &new{2016-10-11 (火) 18:59:14};
---ロマンを求めるだけなら倍率はすまないさんが圧倒的に勝ってるから平気平気 --  &new{2016-10-11 (火) 19:38:54};
--孔明指揮観察眼(10)×4+竜殺し(10)+全体強化７+孔明絆礼装+凸ジョイントで初手B３枚目のBがエリちゃんに38万…。パフ盛りすぎて誰がすごいのかわからなくなってるからちょっとラーマくんでもやって来る --  &new{2016-10-11 (火) 19:43:37};
---ラーマのカリスマが6であること以外全部おんない感じで34万。乱数によって多少変わるかもしれんが多分ジークフリートの方がでるっぽいか。この感じでやれば宝具が33万くらい出たから槍の竜なら100万くらいあってもワンパンできそう。１撃の威力だけならラーマと張り合えるんやったら高難易度でも活かそうと思えば活かせるくらいの強さは手に入れたんじゃないだろうか --  &new{2016-10-11 (火) 20:14:09};
---バフ盛り盛りで遊んでると、本体のスキルが１個くらい強くてもあんまり意味ない気がしてくるからな。オダチェンで孔明とシェイクスピアが延々バフれば --  &new{2016-10-11 (火) 20:31:30};
---（切れた）ジークさんでもそれ以外の鯖でも大抵みんな滅茶苦茶なダメージ出すから感覚がマヒする。まあジークさんは竜特攻や宝具の特攻効果が更に乗算かかるから、ATK低いとはいっても伸びしろはすごいんだけど。 --  &new{2016-10-11 (火) 20:32:31};
-竜特効が輝けないのは騎竜ばっかな環境のせいだから強化クエに改善求めてもしょうが無いと思うことにした --  &new{2016-10-11 (火) 20:11:37};
--竜特効スキルに竜属性に限りクラス相性無視とかあればよかったのにな --  &new{2016-10-11 (火) 20:24:13};
--プリヤコラボの時の槍竜またこないかなぁ？相性抜群だろうに --  &new{2016-10-11 (火) 20:34:52};
--正直騎竜ばっかでもこの特攻倍率とB強化なら宝具強化さえくれば十分活躍できると思うよ。元から☆4全体セイバーなんて肩見狭いし特定条件で輝けるぶんむしろマシになりそう --  &new{2016-10-11 (火) 20:37:18};
-せめて竜特防の数字ももう10％ぐらい盛るべきだったとは思う --  &new{2016-10-11 (火) 20:12:26};
--特効特防はプロトニキの流れから倍率上がると思ってたんだけどね… --  &new{2016-10-11 (火) 20:46:37};
-すまないをゲオル先生と孔明のセットで運用するの楽しいです(尚まだ最終再臨できてない模様 --  &new{2016-10-11 (火) 20:31:44};
--すまないさんにさんをつけるの忘れててすまない --  &new{2016-10-11 (火) 20:33:15};
-もうすまないさんは下手に強化してすまなくない性能な並の☆4セイバーになるよりこのまますまない性能を突っ走って欲しくなる --  &new{2016-10-11 (火) 20:36:04};
--おや、いつもの人ではないですか。また共に禁断の愛について優雅に語り合いましょう。 --  &new{2016-10-11 (火) 20:41:25};
--今の運営は望んだ形とは違う形で願いを叶えるから　そのコメントと全く同じ文章で要望を送れば逆に超強化されるんだろうな　よし！こんな所に書き込んでないで早速運営に要望を送るんだ！ --  &new{2016-10-11 (火) 20:49:09};
--それはねーわ --  &new{2016-10-11 (火) 21:41:30};
-「耐久力が高いのはいいけど、生き残ってどうすんの？」って問題に対する答えとしては今回の強化は十分だなあ。まあまだ今の性能だと耐久力高いなんて全然言えないから、今後の強化次第なんだけど。 --  &new{2016-10-11 (火) 20:42:31};
-要望送っておこう。・耐久性が欲しいので悪竜の血鎧でダメカ100%を数回、という強化をお願いします    ・宝具連射性能再現して欲しいので、黄金律にNP増加効果をつけて下さい    的な感じで --  &new{2016-10-11 (Tue) 02:46:11};
--要望先  https://form.fate-go.jp/formmail/fms/87eb73d720 --  &new{2016-10-11 (Tue) 02:49:34};
--やりすぎ --  &new{2016-10-11 (火) 21:30:59};
-強化自体は割と順当なものだと思うよ。２回目もある可能性は高いし、あとは宝具強化があればな --  &new{2016-10-11 (火) 20:47:25};
--宝具にＮＰリチャージと黄金律を倍率少しアップするだけで劇的に変わりそうなんだけどなあ --  &new{2016-10-11 (火) 21:44:08};
-当初は特攻100%特防50%くらい(=等倍が有利相性化)あっても…と思ってたけど、まあいいんじゃないか？　これに宝具強化で威力に加えて特攻倍率ちょっと引き上げれば十分実用レベルだと思う。まあ宝具に合わせるBアップと長期戦で使い続ける(であろう)竜殺しは若干かみ合わせ悪いかもな。 --  &new{2016-10-11 (火) 21:07:53};
--敵として出てきた時、竜属性は地獄を見そうな性能だなそれ --  &new{2016-10-11 (火) 22:27:18};
-とりあえず目の前にエリちゃんというちょうどいい試し切りイベントがあるわけだし、そこでまた評価も変わってくるんじゃまいか。 --  &new{2016-10-11 (火) 21:14:45};
-魔力放出化自体はいいんだよね、問題は他の要素(宝具未強化、atkの低さ、とっ散らかったスキル)がクソすぎてそんなもんの強化じゃ全く足りないだけで --  &new{2016-10-11 (火) 21:16:13};
--運営は低ATKが使いにくさの要員だって分かってるはずなのになぜ修正しないのか --  &new{2016-10-11 (火) 21:56:28};
---HP☆5クラスだから。ひたすらATK上げろしか言わんのよりはまだ考えてることがわかる --  &new{2016-10-11 (火) 22:03:27};
---これで攻撃力上げたらただの星5だからだよ。 --  &new{2016-10-11 (火) 22:09:34};
---血鎧実装時にHPとATKの配分を見直すとかそういう措置は取るという形にすれば、スキルの調整無しで火力が確保出来て血鎧で防御は補える -- [[枝]] &new{2016-10-11 (火) 22:26:17};
-野暮な話、一番必要な強化って後回しにされるからね。強化クエストが1日1騎ずつなこともそうだけど、より長い時間をかけて強化をする、ストーリーをすすめることでユーザーを逃さないって感じだろう。だから、今回の強化も微妙なフラストレーション与えて、次の強化を心待ちにさせるための戦略だとは思う。 --  &new{2016-10-11 (Tue) 03:29:35};
--野暮すぎ --  &new{2016-10-11 (Tue) 03:37:04};
-黒父上と違って回復ありNPもあって竜限定とはいえ特効もある分面白いとは思いますが中途半端とはいえばそうだけどイベントなんかにはいいかとは思う？ --  &new{2016-10-11 (火) 21:34:52};
-yappa --  &new{2016-10-11 (Tue) 21:45:25};
-すまないさんからレアプリさんにランクアップしてすまない --  &new{2016-10-11 (Tue) 03:49:52};
--おだまり --  &new{2016-10-11 (Tue) 03:58:58};
--そのレアプリが実装されるハロウィンイベで大活躍するってのに頭の悪いことを言うね --  &new{2016-10-11 (火) 23:30:51};
-強化クエでカルナさんがボスと聞いたからアポで叶わなかった再戦を果たしたんだけど、アポクリコラボをやった暁には公式の二人の再戦が見たいな・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 21:55:12};
--ダレイオスみたいになるんやろなあ --  &new{2016-10-11 (火) 22:03:34};
-半端に攻撃性能上げられるよりも竜殺しを悪竜にして防御バフ追加。次の強化で黄金率をラインの黄金にしてタゲ集中追加、で盾路線に進んで欲しかった --  &new{2016-10-11 (火) 22:14:10};
-結局宝具でアドバンテージ取ろうと思ったら宝具強化来てるか否かが直結するんだからさっさと強化クエよこしやがれ --  &new{2016-10-11 (火) 22:14:18};
-強化クエ後初めてえりちゃんに宝具ぶっぱしてみたが宝具1竜殺し6でも10万は超えるのな。ちょっとうれしかったｗ --  &new{2016-10-11 (火) 22:27:10};
--まだ試してないがそんなに出るんだな。本当に竜専用みたいになってるな・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 22:30:28};
--宝具1竜殺し4、攻撃力アップのバフ2つ乗った状態で20万近く出た。エリちゃん一撃で落とせたよ。強化ありがたいね --  &new{2016-10-11 (火) 23:35:04};
--ひょっとして火力出せる系鯖いない撃ち --  &new{2016-10-11 (火) 23:48:07};
---ごめん。途中送信しちゃった。火力出せる系鯖いないうちでも現実的に100万狙えたりするんかね？エンチャントとか孔明とかつかって --  &new{2016-10-11 (火) 23:49:39};
-黄金律をCT＋1して、真エーテルの力とかそんな感じの名前で『ラインの黄金』だと礼装とかぶる問題を解決しつつ、NP増加と今の黄金律の能力にするとかしてほしい。 --  &new{2016-10-11 (火) 22:28:26};
--後は仕切り直しを血鎧系の名前をつけつつ、3ターン防御＋と1回ダメージカットにするとか。 --  &new{2016-10-11 (火) 22:30:23};
--で、竜殺しEXで3ターンバスターアップとかで！以上長すぎる妄想でした --  &new{2016-10-11 (火) 22:31:29};
-正直なところ強化クエ1回でどうにかなるとは思ってなかったし、今回はこれで充分だと思う。次の強化も早めに来ると信じたい --  &new{2016-10-11 (火) 22:39:51};
--まあこれで連続して強化されて弓兵のように騒がれてもたまらんしな。きっと来るであろう次を楽しみにしよう。 --  &new{2016-10-11 (火) 23:14:02};
-ぶっちゃけ星4の平均値は超えたし役割も出来たのにすまないさんと違って謙虚じゃない住民たちだぜ --  &new{2016-10-11 (火) 23:07:57};
--宝具強化が無いので平均を超えたかはびみょう --  &new{2016-10-11 (火) 23:10:57};
--星4の平均値って、おそらくデオンまだ超えてないと思うわ。せいぜい下の上、良くて中の下ってところ。 --  &new{2016-10-11 (火) 23:12:32};
---ミス。おそらくデオン、信長、エリザ辺りだと思うから、まだ超えてないと思う。 --  &new{2016-10-11 (火) 23:14:47};
--マスターに恵まれないジークフリートさんホント可哀想 --  &new{2016-10-11 (火) 23:14:06};
---幸運Ｅだからな --  &new{2016-10-11 (火) 23:14:55};
---馬鹿な……！ジークフリートの幸運はE(いい)というのに！ --  &new{2016-10-11 (火) 23:18:00};
---バルムン… --  &new{2016-10-12 (水) 00:19:50};
--普段からここにいるような人は充分嬉しいって感想の人が多いと思うが --  &new{2016-10-11 (火) 23:18:54};
---強化クエ実装みたいな目立つことがあった後にエアプだの煽り屋だのが大量流入するのは最早恒例よ --  &new{2016-10-11 (火) 23:29:36};
--元が酷過ぎたからな。これで宝具強化来たら、宝具ぶっぱ出来る程度の火力になったから、一応は☆4セイバーの役割を遂行出来るはず。 --  &new{2016-10-11 (火) 23:19:05};
--平均超えたかと言われると微妙だし役割も元々あったものだから「できた」というのはどうだろうと思うけど、あれも欲しいこれも欲しいの欲張りは良くないわな。のんびり待とう。 --  &new{2016-10-11 (火) 23:24:09};
--謙虚じゃない奴らは多分住民じゃないぞ。住民は実装当時から耐え忍んで来たんだから、今回の強化も足掛かりとして喜んでるよ。 --  &new{2016-10-11 (火) 23:41:16};
---ある程度満足したけどやっぱり欲が抑えられない自覚はある.......ジクフリの魔性の黄金のせいかしら..,.... --  &new{2016-10-11 (Tue) 07:52:49};
---今回はこれで満足、ありがとう！次回も期待してるぞ！「足掛かり」だから間違っちゃいないゾ。 -- [[枝]] &new{2016-10-12 (水) 02:34:44};