[[アルトリア・ペンドラゴン（騎オルタ）/コメント]]
-「さあQパで使ってください！」ってスキルなのに自分のQ性能が普通で火力を支えるスキル3も半端というギャグみたいな能力だよね -- &new{2017-08-19 (土) 17:30:38};
--運営はQの調整ほんと下手 -- &new{2017-08-19 (土) 17:36:03};
---下手なんだから壊れで出せばいいんだけどどうも運営は自分たちが調整うまいと思ってる節があるからな… -- &new{2017-08-19 (土) 17:39:24};
---性能低いから後々テコ入れするってのは可能だけど、逆は無理だから及び腰にはなると思う -- &new{2017-08-19 (土) 17:42:08};
--Q性能を上げてくれるだけで化けそうなんだがなあ -- &new{2017-08-19 (土) 17:42:21};
---逆に言えばスキル強化でも宝具強化でも手だし出来ない点に問題抱えてるのがなぁ。初期モーションってわけじゃないからモーション変更の名目すら立たんし。 -- &new{2017-08-19 (土) 17:44:56};
---でも征服王がサイレントされた一件もあるんだよね 何が基準なのやら -- &new{2017-08-19 (土) 17:48:52};
---水着鯖でも修正とか強化ってくるもんなのかそこだけが不安。モーさんは不具合並なアレだったから別として -- &new{2017-08-19 (土) 17:51:07};
---征服王は幕間で宝具強化も来てるし、水着鯖とはいえ周りに追いつけないって判断されれば強化もくるんじゃないの？ -- &new{2017-08-19 (土) 17:52:19};
---NP付与スキルが来たらそれで平気。Q強化は宝具用と割り切れば腹も立たん。 -- &new{2017-08-19 (土) 17:56:00};
---カード性能全強化されてもバチは当たらないのではなかろうか -- &new{2017-08-19 (土) 18:02:37};
---仮に征服王√で強化されるとしてもあと半年は放置だよね……気長に要望送り続けるしかないな -- &new{2017-08-19 (土) 18:06:28};
-Qが弱い うんわかった、じゃAが強いんだな?→Aも弱い は?(真顔) 同時期にQ型だがA強めのイシュタル実装しといてこのバランス感覚よ･･･ -- &new{2017-08-19 (土) 17:43:05};
-しれっとQのヒットを1ヒット増やしといてもいいのよ？ -- &new{2017-08-19 (土) 17:48:35};
--立ち位置が似ていると言われるエルキドゥがArts:5 Quick:4 Buster:1 EX:6だからそのくらいhit数増やそう（提案 -- &new{2017-08-19 (土) 17:49:45};
---Aを増やすんじゃない、エルキの二の舞になるぞ -- &new{2017-08-19 (土) 17:57:23};
---いうてもエルキはそこそこ星出せるし…あっちはQが3枚あるのがアカンなB2枚なら評価違ったはず。こっちもあの程度のQよりはもう一枚Bがあったほうが火力出しやすかったろうに -- &new{2017-08-19 (土) 18:17:11};
---正直カードでの星出しなんてかなりどうでも良い。NPが稼げるかどうかの方が万倍重要だわ -- &new{2017-08-19 (土) 18:24:26};
---エルキは星だし性能は割りと良いんだよね。単騎だとクリ連発宝具連発できて回避＋超回復という場持ち、神性ある敵には宝具スタンっていう特技があるんだがなあ（ｐｔでは使いづらいけど -- &new{2017-08-19 (土) 18:26:44};
---PT組んで闘うのが基本のゲームで単騎性能語っても虚しくなるだけだからやめようぜ・・・ -- &new{2017-08-19 (土) 18:28:11};
---どうでもよくはないだろ。カードでの星だしが優秀なら次のターンでアーツクリティカルできればNPゴリッと貯まるぞ -- &new{2017-08-19 (土) 18:28:20};
---エルキに関してはＱ性能よりスキルのバフがＢしか確定しないっていうカード色の齟齬がデカいからなぁ。スキルは豊富なのに強化先のカードがショボイっていうこっちとはある意味逆ではある。 -- &new{2017-08-19 (土) 18:29:21};
---てかエルキドゥはQ3宝具Bとかいうクソ構成が何もかんも悪い。Q3宝具AとかならまだしもB宝具で -- &new{2017-08-19 (土) 18:52:04};
---星出すためにQ振るくらいならスキルや礼装で出した方が良いってことだぞ。NP稼げない威力低いとかQ振るデメリットのがでかい -- &new{2017-08-19 (土) 18:53:26};
-もう全部超強化されてくれと思えてきたぞ…？ -- &new{2017-08-19 (土) 17:56:27};
-みんなで運営に意見出してこ･･･？きっと、きっと強化してくれるはず･･･！（涙目 -- &new{2017-08-19 (土) 18:10:27};
--コピペでも良いから出しまくろう、あとひと声あれば十分なんだから -- &new{2017-08-19 (土) 18:53:53};
--ならこんなとこ書かずに運営にだけ黙って出してろよ -- &new{2017-08-19 (土) 19:15:34};
-どこからか飛んでくる宝具(最強武器)………ヒュッケバイン？ -- &new{2017-08-19 (土) 18:14:15};
--バニシングしそう -- &new{2017-08-19 (土) 18:29:56};
---イベント終わって特攻無くなったらサポ欄からバニシングしそう -- &new{2017-08-19 (土) 19:05:56};
-アルトリア系を最初から強くするとアレルギー拗らせるのとか、それ以外無価値判定するのが湧くから控え目なスタートにしてるんだろう。株のようなもんと思っておけばいい -- &new{2017-08-19 (土) 18:27:28};
--なお上がってからの買い足しは出来ん模様 -- &new{2017-08-19 (土) 18:42:01};
--水着鯖で強化がきた前例がないから水着鯖が控えめなスタートしたらずっと控えめのままの可能性大じゃね？ -- &new{2017-08-19 (土) 18:42:18};
---水着鯖がずっと強化されないということより、性能低いアルトリアがそのまま放置される事の方が考えにくい -- &new{2017-08-19 (土) 18:48:50};
---本家のアルトリアはどうですか？ -- &new{2017-08-19 (土) 18:59:58};
---本家は2部入ってから本格的なテコ入れが入ると思う。本編に関わらせて大々的にやりたいんじゃないかな -- &new{2017-08-19 (土) 19:07:33};
--限定鯖を期間限定後性能や見た目を強化するからね -- &new{2017-08-19 (土) 19:10:15};
-スキルで攻撃力とNP効率上げれる点で牛若丸と相性いいんじゃない？ -- &new{2017-08-19 (土) 18:34:28};
--牛若でも良いし、今回配布の騎シュタルが結構いい感じだぞ -- &new{2017-08-19 (土) 18:42:37};
-この子ジャンヌとの相性割と良かったりする？ 宝具で回復出来るし、星も啓示で出せるし、スキルもコーティングで回せるし -- &new{2017-08-19 (土) 18:42:30};
--ジャンヌをナニでコーティングするんだ・・・まあＡ2枚あるんで他の騎よりは相性良い。現状オルタの少ない利点はＡ軸の鯖との相性だし。 -- &new{2017-08-19 (土) 18:45:27};
---対鯖戦でのスタン役・・・？啓示のCT減の効果が大きいかは微妙だけど -- &new{2017-08-19 (土) 18:48:05};
--Ａ宝具のＡバフだったなら間違いなく相性いいはず -- &new{2017-08-19 (土) 18:49:59};
-B一枚ならサモさんほどとは言わないからもっとNP効率あげてくれ！と言いたくなるなあ。 -- &new{2017-08-19 (土) 18:42:56};
-B1枚のせいでせっかくの単独行動EXが悲しみを背負ってるってのがなぁ・・・幾らクリ出せてもこのクソ性能Qは可能な限り振りたくないし・・・すっごいモヤモヤする -- &new{2017-08-19 (土) 18:46:58};
--そもそものATKも低いから余計になぁ -- &new{2017-08-19 (土) 19:12:43};
-可愛いから活躍させるよ -- &new{2017-08-19 (土) 19:08:49};
-これ当初は、アーツ鯖だったんじゃないかな？色バフアーツで単A星5騎ならこのカード性能でも文句は出なかったと思うんだが -- &new{2017-08-19 (土) 19:09:07};
--アーツライダーって希少価値あるしアーツなら文句無かったな。星5はバスターばっかりだったけど、星４以下はクイック宝具使い多くてアーツ自体少ないし -- &new{2017-08-19 (土) 19:14:37};
-A型ならなー、何故Qなのか -- &new{2017-08-19 (土) 19:09:53};
-メイド王、尻王、騎シュタルの平たい胸族でバフ盛っての宝具ぶっぱ楽しいナァ -- &new{2017-08-19 (土) 19:10:31};
--そのネタで行くならローマたるネロを入れるべきだろうと思ったけど彼女はないすばでぃーだったなHAHAHA！ -- &new{2017-08-19 (土) 19:15:22};
--平たい○○属というくくり方、まさしくローマの傲慢さよなあ -- &new{2017-08-19 (土) 19:16:12};
--木主が死んだ! -- &new{2017-08-19 (土) 19:23:59};
--尻王をメルトにするとあら不思議、SNヒロイン顔の平たい胸族クイックパの完成です -- &new{2017-08-19 (土) 19:28:08};
---その発想は無かった・・・！いやはや流石初代SNヒロイン、機動力のQを活かすために余分を捨て去るとは見上げた心意気よ！何？Q性能は低い？・・・HAHAHAHAHA！ -- &new{2017-08-19 (土) 20:08:51};
-フレのと見分けがつかないから初期再臨にして戦闘したけどこれはこれで良いね。 -- &new{2017-08-19 (土) 19:10:46};
-モーションとかかっこいいから強化欲しいな。第三スキルにNPチャージか獲得量アップがあればそれだけで良い -- &new{2017-08-19 (土) 19:15:19};
--NPチャージ20～30くらいでも第3スキルに付ければ3ターンで20～30UPが約束されるって考えるとかなり素晴らしい仕様になるから是非そうして欲しい感じ -- &new{2017-08-19 (土) 19:18:33};
--結局第３スキルが問題よな。第1スキルはまあ強いし第2スキルもなんか役割違う気がするが別に弱い効果ではない。せめて宝具バフだったら道中気にせずクイック切れるし重ねがけも可能で全バフが違う都合上乗算になってたのに。 -- &new{2017-08-19 (土) 19:24:06};
--もしＮＰチャージも付いてたら流石にCT伸びてたじゃろ -- &new{2017-08-19 (土) 19:25:01};
---少ないNPチャージや1ターンしか持たないNP獲得量アップをCTの短さと第二スキルでひたすらガン回しして溜めていくという戦術は今まで無いから面白いけどな -- &new{2017-08-19 (土) 19:32:14};
---30増えたら強すぎだが10～15程度のチャージなら現実的だと思う -- &new{2017-08-19 (土) 19:33:06};
---Lvによらず20固定で自前限定なら全然壊れにはならんと思うぞ -- &new{2017-08-19 (土) 20:02:05};
-最終絵の何が良いって、雨でぬれてる肌が良い。これで頬に髪が張り付いてる感じがあれば尚良かった。 -- &new{2017-08-19 (土) 19:20:49};
-スキルと宝具はまだしもカード性能が低すぎるのに騎で星吸っちゃうのが欠点って感じなのかね、☆5のQカード性能はジャックちゃんとまでは言わないけど槍玉藻ぐらいは基準にしてほしいわ -- &new{2017-08-19 (土) 19:21:48};
--槍玉を基準にしちゃうと流石に強すぎるな。ここは星5剣のアルトリアくらいでよかろう。つまり今くらいでも基準は満たしていると見るべき（穏健派） -- &new{2017-08-19 (土) 19:25:06};
-宝具特化型って割り切るにしても追加効果が誤差レベルのリチャージと、想定される敵である術相手に効果薄いクリダウンっていうのがなんとも難しい -- &new{2017-08-19 (土) 19:23:08};
-アーツ騎だったらこの性能でもよかったのに、弓王と被るから無理やりＱ鯖に変えたとか言われても信じれるレベルでQが切ない。 -- &new{2017-08-19 (土) 19:23:51};
-「好きなもの？アイスだ」の即答ぶりたるや。オルタは迷いがなくて清々しいな -- &new{2017-08-19 (土) 19:33:52};
-単独行動exはどんな感じ？そこまで評価を上げるレベルでもないかな？ -- &new{2017-08-19 (土) 19:36:37};
--元のATK低い、B少ない、そもそもそんな効果でかくない。誤差レベルかなぁ… -- &new{2017-08-19 (土) 19:41:04};
--素の攻撃力の低さのせいで差し引き0だなぁ -- &new{2017-08-19 (土) 19:43:05};
--Qバフ効かせて殴ってもQの威力補正が足を引っ張るのがね…。 -- &new{2017-08-19 (土) 19:53:04};
--後B1枚ってのもツライ。バスターの枚数が火力に直結するってのは所謂バスターゴリラ達を見れば分かると思う -- &new{2017-08-19 (土) 19:54:27};
--基本的に優秀な第一バフとライダーのスター集中でクリティカルメインアタッカーで運用してるから単独行動の存在は結構ありがたいよ。特にAクリにオーバーキル重ねたいから火力は一でも高い方がいい -- &new{2017-08-19 (土) 20:01:06};
---いやそりゃ流石に無い方がいいなんて誰も言わんよ。木主が言ってるみたいな評価を覆すようなものじゃないって話でしょ -- &new{2017-08-19 (土) 20:04:45};
-よくわかんないけど可愛いからなんでもok -- &new{2017-08-19 (土) 19:39:37};
--まぁでも可愛いなら……OKです！ -- &new{2017-08-19 (土) 19:47:28};
-本当に騎乗スキルが働いてんのかってくらいに普通のQ性能だな -- &new{2017-08-19 (土) 19:50:54};
-やっぱどこでも弱い扱いか -- &new{2017-08-19 (土) 20:06:04};
--弱いかもしれないけれど、それでも俺は魂レベルで愛してる。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:09:36};
--弱いというか普通。単体アタッカーがオジマンコアトルメイヴと魔境だからこれらがいなければ使える。下に騎ん時という化け物がいるがクイックバフは全体だから併用可。結論として星5単体いなければ使えるってとこかな？ -- &new{2017-08-19 (土) 20:11:11};
--強くは無いが際立って弱いか？となると比較対象がえげつないの揃いって言う断じたコメントがし辛い感じ -- &new{2017-08-19 (土) 20:12:46};
--弱いって言うか強くないっていう総評なきがするここまでの流れ -- &new{2017-08-19 (土) 20:15:16};
---大体そうな、不満があると言えばあるがそれは素のQがとか相対評価したらって話で単体でなら言うほど。純粋に騎の評価基準がたっけぇ -- &new{2017-08-19 (土) 20:19:15};
--(比較的)弱い、ぐらいかね。少なくとも引いた瞬間絶望するほどではないと思う -- &new{2017-08-19 (土) 20:18:20};
--◯◯でよくね？いいえ、よくないです。キャラ愛を維持したままどう活用するかが肝なので、ドヤ顔やめてください。っていつも思う。キャラ愛持っちゃダメなのか -- &new{2017-08-19 (土) 20:18:49};
---キャラ愛語るなら、◯◯でよくね？って言われても気にせず使えよって思いました。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:22:30};
---別にダメなんて言ってないだろ。ただ他の鯖使った方が強い。独自の動きをしようとしたらただの遠回りになるだけってのが一つの答えなんだからそれを否定するなよ -- &new{2017-08-19 (土) 20:26:04};
---キャラ独自の運用を探る中で◯◯でよくね？が出るのは当たり前。愛さえあれば気にしないなら別に他鯖の方が向いてる運用でも気にせず使えばいいだけじゃん。一生懸命試行錯誤してる人達を腐して自分の欲しい結論だけ求めるとか最低だわ。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:31:11};
---気にせず使ってるよ、でも面白そうな話題が出る度に、◯◯でよくね？で話をぶった切って、ネガネガ話題を続ける人たちが良くわからないってだけ。ただ水挿しに着てるだけで自分がどれだけ空気がよめないか理解できてない。弱いことは認めてるのに粘着してるのはそっちだよ？ -- &new{2017-08-19 (土) 20:33:49};
---愛があるからこそそのキャラにしか出来ない運用を考えてるのに、性能厨め愛が足りない！とか言うやつ定期的に湧くけどホント腹立つわ -- &new{2017-08-19 (土) 20:34:13};
---そもそも◯◯でよくね？は別にキャラ愛の否定でもなんでもないんですが…自分の気に入らない評価が大勢占めてるからって被害妄想すぎでしょ -- &new{2017-08-19 (土) 20:36:01};
---真性のキャラキチかな？ちょっと愛が暴走してますね -- &new{2017-08-19 (土) 20:38:07};
---愛があるからこそ活躍出来なきゃヤダってのがいまいちわからんのよ。自分としては好きなキャラはガッカリ性能してても使ってるだけで楽しいからなおさら -- &new{2017-08-19 (土) 20:38:25};
---わからんならもうそんなの価値観の違いだなで納得しとけよ -- &new{2017-08-19 (土) 20:39:28};
---正直それ今話してる運用と違くねって言う◯◯で良いに対してなら分かる、分かるんだが同じ運用になる上でなら遠回りになるのに対してどういうメリットがあるみたいに反論したい事があるなら言えば良かろ。どっちを使えばどうなるを整理して議論するならまだしもそこまで言うなら好きに使えば良いのでは -- &new{2017-08-19 (土) 20:40:56};
---そこはもうそういう人もいると思うしかないわ。例えば逆に俺からすれば独自の運用法考えてんのにその過程を全否定するってちょっと理解できないって思うし。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:41:16};
---しかもここはwikiだぜ？愛があればどんな運用にも耐えられます！とか書くのか？そんなわけねぇだろ？ -- &new{2017-08-19 (土) 20:42:49};
---このキャラの強みは、騎だから①星を吸えるので元々高いクリティカルが狙いやすいこと。②宝具火力が高めなこと。③第二スキルの使い道が広いこと。だけど、③について話そうとすると、火力の話になったり、クリティカルの話になったりして、それらにはメイドオルタより特化してるキャラが居るから、◯◯でよくね？で切られてしまう。この手の話題は落ち着くまでやっぱり無理そうだね。煽ってしまって申し訳なく思うよ -- &new{2017-08-19 (土) 20:48:10};
---それは至って健全な普通の議論だろ。他者の意見がいらないって言うんなら自分のブログでも作ってやりゃ良いよ -- &new{2017-08-19 (土) 20:52:30};
---なんだよ、結局一生懸命考えた自分の意見が否定されるのやだ！ってだけかよ… -- &new{2017-08-19 (土) 20:54:35};
---◯◯でよくね？って逆に言えばメイドでも別に良いよねって話だけどな -- &new{2017-08-19 (土) 20:57:07};
---だね、もっとその運用に適したキャラが居るってだけの話なのにキャラ愛の否定に感じるのは、それこそそのキャラを性能でしか見てないって事だと思うんだがなぁ -- &new{2017-08-19 (土) 20:59:24};
---そこら辺は考え方とか価値観の違いらしいよ -- &new{2017-08-19 (土) 21:02:16};
---◯◯で良くね？はメイドでも別に良いってことに繋がるからこそその先を話したいのに、だから代用が効くから使えないって結論を下したい層はたしかにいる。溝は埋まらないだろうからこの話はやめよう。アーツパが認められたのだってつい最近だしね -- &new{2017-08-19 (土) 21:04:26};
--同レア帯の騎が強すぎるのと水着だから期待値が高いだけで弱いというほどではない -- &new{2017-08-19 (土) 20:20:37};
--誰も弱いとは言ってない。ただ周りが強すぎるだけ -- &new{2017-08-19 (土) 20:20:53};
---大勢が言ってるだろう。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:31:55};
---とりあえず無辜の大勢産むのやめよ？ -- &new{2017-08-19 (土) 20:34:35};
---弱い（星5ライダーの中で）を弱い（鯖全体で）と解釈してるのかなまさか、まさかね -- &new{2017-08-19 (土) 20:41:12};
--比較対象が強過ぎる奴らばかりだからな、ジャック並にクイック特化されたら他のライダーと差別化できただろうに。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:24:51};
---toiuyori, -- &new{2017-08-19 (土) 20:48:13};
---途中送信失礼、Q性能さえ良ければ強いスキル構成してるんだけどねぇ…現状でも一発砲とみてもバフの値は優れているし星を吸ってクリも出しやすいから、QでNPと星がある程度稼げる性能だったら金時とかに近い動きが出来ただろうし -- &new{2017-08-19 (土) 20:50:48};
---ほんとなー、もう2Hit位しても良いのよ？ ロマン大砲も面白いしそれこそ羅生門みたいな所で活躍出来そうなんだがここまでやると次はブレイクゲージが立ちはだかってくるのがもう -- &new{2017-08-19 (土) 20:55:21};
-社長が描くアルトリアは体がどんどんエロくなっていってる気がする -- &new{2017-08-19 (土) 20:09:22};
--体もエロいが顔も可愛くなってるぞ！好きなものをこれだけエロ可愛く描けるとか、うらやましい・・・というか業が深まる、尻っていいよね！ -- &new{2017-08-19 (土) 20:12:29};
-オジマン・騎ん時、アンメアいるしスルーしよう→せめてモーションだけは見とこう→水曜まだ来てないエレナと共に狙おう。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:13:09};
-再臨段階でごっそり変わるモーションとかイケメンエロ格好いい可愛いと完璧なのにうちのカルデアにはいらっしゃらない。予算は底をついた。タマモキャットは破滅の相を告げている。来月の予算に手を出してまで挑むべきか否か。熱情は移ろいゆくもの……（白目 -- &new{2017-08-19 (土) 20:22:28};
--ビジュアル面が気に入ったなら回せば?何だかんだで好きなキャラは使ってるだけで楽しいし、楽しいってのは大事よ？ -- &new{2017-08-19 (土) 20:32:22};
--星４ならともかく、星５は本当に運だし、下手するとン万使っても１枚も来ないことがあるゆえ、迂闊に「あきらめたのかよ？」と言えないわ・・・。長い目で見て、今回さないことで、今後主のハートをガッチリキャッチ♡マイルームへとヘヴンズフィールする鯖への未来投資と思い我慢するのも一手。それに来年復刻ガチャあるじゃろ！・・・じゃろ！？？ -- &new{2017-08-19 (土) 20:36:07};
--わりと破滅しそうですが来てくれたからもう良いや(汚染済み -- &new{2017-08-19 (土) 20:39:41};
-モーションが異様に重い。特に第三臨のA -- &new{2017-08-19 (土) 20:33:14};
-全ライダー所持でも迷わず引きにいく可愛さ -- &new{2017-08-19 (土) 20:33:24};
-圧倒的かわいさの誕生日ボイスに震えろ -- &new{2017-08-19 (土) 20:35:12};
-グロッグ好きだから第一良く使ってるけどビニール風船が気になる… 第二の格好でグロッグ使いたかったな -- &new{2017-08-19 (土) 20:52:48};
-運用で使いたい礼装もロイヤルブランドだけど、３臨の姿の隣に立ってしっくりくるのもロイヤルブランドだな -- &new{2017-08-19 (土) 21:00:09};
-かわいくてかっこよくて美しくて大好きなんだけど、歯磨き粉アイスだけは相容れない…私は悲しい… -- &new{2017-08-19 (土) 21:05:59};
--ヤメルンダ木主、それは戦争になる… -- &new{2017-08-19 (土) 21:07:56};
--チョコミントをDISったな！訴訟も辞さない -- &new{2017-08-19 (土) 21:09:37};
--好みが分かれるからね、仕方ないね -- &new{2017-08-19 (土) 21:11:48};
--シャーベット派のワイ、高見の見物 -- &new{2017-08-19 (土) 21:12:01};
---アイス自体苦手なワイ、低見の見物 -- &new{2017-08-19 (土) 21:16:15};
--おお、圧制者よ！！！ -- &new{2017-08-19 (土) 21:19:28};
--よほどのゲテモノ以外大抵いけるワイ、憐憫の情を催す -- &new{2017-08-19 (土) 21:24:01};
--おい、子供の頃からチョコミンと大好きな俺に詫びろ！ -- &new{2017-08-19 (土) 21:35:41};
--うるせぇ歯磨きの時にアイス食わせるぞコノヤロー -- &new{2017-08-19 (土) 21:39:32};
-独自の動きしたいなら現状実装されてる鯖じゃ手詰まり感あるなぁ・・・新キャラ出るまで雌伏の時は続きそうだ -- &new{2017-08-19 (土) 21:09:09};
--玉藻やホームズで回せないこともないが、シナジーというよりかは一方的な介護に近いからなあ。 -- &new{2017-08-19 (土) 21:17:37};
---A型ライダーだったらタマホームで脳汁出るような動きが出来たろうに・・・ちくしょー -- &new{2017-08-19 (土) 21:27:19};
-凸サマーリトルええな -- &new{2017-08-19 (土) 21:11:04};
--ほう、そこに気付くとは… -- &new{2017-08-19 (土) 21:19:13};
--攻撃型だったら最高だったな〜とりあえずレベル上げなきゃ(なおフレポ枯渇 -- &new{2017-08-19 (土) 21:30:13};
-いつの間にＮＰ効率修正されたんだろ・・・？ -- &new{2017-08-19 (土) 21:14:29};
--肉喰わせたとかいう落ちじゃないの？ -- &new{2017-08-19 (土) 21:17:20};
-水着アルトリアの尻、上から見るか？(弓王)下から見るか？(冥王) -- &new{2017-08-19 (土) 21:17:31};
-宝具時の水上バイク乗りが非常にかっこいい。もう少し長く見ていたいくらいだ -- &new{2017-08-19 (土) 21:25:44};
--宝具時等速いっちゃう？ -- &new{2017-08-19 (土) 21:27:06};
---からのスクショ連打やな -- &new{2017-08-19 (土) 21:27:55};
--もういっそ白い犬が並走してていい気がしてきたｗ -- &new{2017-08-19 (土) 21:28:24};
---その犬の声、ほうちゅうボイスじゃね？（キノの旅感） -- &new{2017-08-19 (土) 21:34:42};
---それだと乗ってるのバギーやないかい！ -- &new{2017-08-19 (土) 21:40:32};
---バイク「そうそれ！」 -- &new{2017-08-19 (土) 22:04:00};
---フィー役.は名前似てるし、爆弾使うからメッフィーで -- &new{2017-08-19 (土) 22:22:06};
-再臨でのモーション違いだが、星出し性能とか変わるのかなぁ？ -- &new{2017-08-19 (土) 21:30:36};
--流石にそれで変わったら色々問題ありだと思う -- &new{2017-08-19 (土) 21:31:28};
--それやっちゃうと使える再臨状態しか使われなくなって、バトルグラ選べる遊び要素じゃなくなっちゃうから… -- &new{2017-08-19 (土) 21:42:09};
-弓王とメイド王の最終絵、フレ借りた時に横並びになったけど、ポーズ左右対称になってるのか。気づかなかった -- &new{2017-08-19 (土) 21:33:17};
-10人目のアルトリアという字面になんか笑ってしまった しかもほぼ確実にまだまだ増える -- &new{2017-08-19 (土) 21:48:16};
--エリCHAN「そんなに出て来て恥ずかしくないのかしら？」 -- &new{2017-08-19 (土) 21:52:52};
--もうリーチ掛かって基本七騎も残るはキャスターか -- &new{2017-08-19 (土) 22:12:44};
---プロト・マーリンですね？わかります -- &new{2017-08-19 (土) 22:22:56};
---よく言われるけど、なんでアルトリアシリーズの話でプロトマーリンが出て来るの？プロトの話良く知らないけど、プロトのマーリンってアルトリアなの？ -- &new{2017-08-19 (土) 22:28:54};
---声と顔はアルトリアらしいね -- &new{2017-08-19 (土) 22:38:11};
---女性で川澄ボイスだからじゃない？アルトリアではないがアルトリア顔の可能性はある -- &new{2017-08-19 (土) 22:38:17};
---なる～。顔と声か・・・・・・顔だけなら術ネロ居るけど、声の問題か。なるほど -- &new{2017-08-19 (土) 22:39:52};
-サマーリトルって推されてるけど、やっぱりいい感じです？真夏のひと時は凸できる状況だけどリトルは持ってないんだ。宝具2以降も狙いたいから一部ガチャまで手が届きそうにないし、リトルの使用感を教えていただきたい。 -- &new{2017-08-19 (土) 21:55:51};
--正直、お知らせで出た時に強っ！と言ってしまったよ。因みに凸は諦めた。70連しても１枚しかない。水着鯖？一人もいなかったよ -- &new{2017-08-19 (土) 22:01:39};
--オランジェットの方が強い -- &new{2017-08-19 (土) 22:06:07};
--凸狙いたいけど、礼装の凸って狙うと下手すりゃ☆５数枚の方が出るとかいう状態になったりするからなぁ・・・・・・ -- &new{2017-08-19 (土) 22:08:02};
--うーん、つまり素晴らしいもののリトル狙いで回すと痛い目にあうかも。と、そんな感じですかね。一部ガチャは我慢しておくべきか -- &new{2017-08-19 (土) 22:29:38};
--ネロの宝具重ねようとしたら凸2枚出来てしまった・・ -- &new{2017-08-19 (土) 22:40:29};
--長期戦しないと聖夜の晩餐の効率上回れないし、向こうは配布だしATKだからリトルはわざわざ凸らなくていいと思うよ -- &new{2017-08-19 (土) 22:51:01};
-コートドレスのモーションもカッコイイけどメイドのモーション面白すぎかよｗ モップごしごしは耐えれんかったわｗ -- &new{2017-08-19 (土) 22:15:55};
--再臨によってモーションが全て違うというモーション全振り・・・いいぞもっとやれ -- &new{2017-08-19 (土) 22:20:10};
--モップごしごしも好きだけど近距離Qも好き、分かる人おる？ -- &new{2017-08-19 (土) 22:20:51};
---俺は初手Ｂの掃除してる感すごい好き -- &new{2017-08-19 (土) 22:35:55};
-理想の生活を覚悟してもらおうって言い回し、なんかすごいじわじわくる -- &new{2017-08-19 (土) 22:25:59};
--同じ台詞ってわけじゃないけど、同じようなニュアンスの台詞言ってるメイドガイ思い出して吹いたよ -- &new{2017-08-19 (土) 22:37:36};
--協力：ナイチンゲール -- &new{2017-08-19 (土) 23:52:18};
-Q -- &new{2017-08-19 (土) 22:48:22};
-Qパで考えない場合、術マリーとか白黒ジャンヌと組み合わせるのもアリだと思うんだけど、どうだろう -- &new{2017-08-19 (土) 22:50:18};
--ジャンヌは星出しとAチェインに有用、術マリーも同じくとして、なぜ邪ンヌ？クリアタッカーの席を取り合う割に邪ンヌのスター集中では騎から星を分捕るのはきついのだが -- &new{2017-08-19 (土) 22:51:58};
---竜の魔女で二重バフかかるし、Qバフで出した分の星を邪ンヌに還元できるし良さ気かなーって思ったのだけども… -- &new{2017-08-19 (土) 22:57:19};
---ジャンぬQバフの恩恵が薄いしもう1人によるがQチェインも狙いづらい、火力のクリも星をメイドに持ってかれて確実性が無い、ぶっちゃけ竜の魔女以外組ませるメリットが無いと思うのじゃが… -- &new{2017-08-19 (土) 23:02:13};
--自己改造スキルマでも騎よりもちょい上くらいしか星集まらないからキツイな。更に礼装で補助しなきゃいけなくなる -- &new{2017-08-19 (土) 23:03:14};
--術ギルあたりはどうだろうか？ -- &new{2017-08-19 (土) 23:05:06};
---あと、ホームズ欠片とか -- &new{2017-08-19 (土) 23:08:57};
---術ギルにコーチングして全体バフを早回ししながら星出してＡクリでＮＰを確保していく感じか。メイドがアタッカーなら結構ありじゃねーかな -- &new{2017-08-19 (土) 23:16:03};
---できれば３枠目は星を奪いにくいクラスで耐久サポートが欲しいな。鯖相手なら宝具をやり過ごす手段持ち、雑魚系なら回復手段豊富なのがいい -- [[葉2]] &new{2017-08-19 (土) 23:21:34};
---無難なとこだとジャンヌだな。欠片持ちになれて手間いらず、Aチェイン重視なら宝具が間に合わないこともなかろう -- &new{2017-08-19 (土) 23:23:23};
---？？？「王の話をするとしよう」 -- &new{2017-08-19 (土) 23:30:00};
---あとはやっぱり玉藻だな…考えれば考えるほどA宝具じゃないのが惜しくなってくる -- &new{2017-08-19 (土) 23:32:09};
---雑魚相手ならサブアタッカーしつつ回復できるナイチンゲールもありかな？ 礼装は多少考えんとだが -- &new{2017-08-19 (土) 23:34:22};
---星を奪いにくく耐久力が高いとなると欠片持たせた水着マリーとかかね -- &new{2017-08-19 (土) 23:45:33};
-スキルLv.上げてリローデッド重ねてからの宝具1発屋みたいなコンセプトっぽい？ -- &new{2017-08-19 (土) 23:28:23};
--スキルマなら短縮無しで2回重ねられるからそれも狙ってるんだろうけど、それ以外のコンセプトがよく分からんのよね。Qサポやらせるには自分が☆吸っちゃうし、単独行動活かしてメインやるとB1枚ゆえの火力不足に泣かされるし、スキル2に関しては運営すらもどういう使い方するのかユーザーに丸投げしてる感すらある -- &new{2017-08-19 (土) 23:34:23};
--それも出来るって例で メジェドやフレメイドや玉藻あわせて ５CTの３Tスキルを恒常化させたり重ねたり未知数 -- &new{2017-08-19 (土) 23:36:28};
--Ｑがダメージ以外をろくに稼がない仕様にしてあるのを見ると、ＱはS1とS3でバフってカード一巡中にダメージ目的で1回振るぐらい、Ａ軸でＮＰ稼ぎつつＮＰ溜まり次第再びS3で高威力宝具・・・という流れにしたいんだと思う。必要なものがポッカリ抜けてるけど。 -- &new{2017-08-19 (土) 23:56:36};
-元々Qの性能がいい鯖と組んだ場合、スイーパー使ってQチェイン狙って行くのもありなんかな？Qバフのおかげで少しは与ダメ上がるし、メイドオルタの苦手な星出しもチェインすることで補えそうだけど -- &new{2017-08-19 (土) 23:31:06};
--Qチェインする旨味が少なすぎる。Q性能が良い奴と組んだならそいつにコーチングでも掛けてBQQかAQQした方が良い -- &new{2017-08-19 (土) 23:39:38};
---やっぱりそうなるかぁ。どうにかQバフまけて、自身もQ鯖であることを活かした運用を見つけたいんだけど、難しいか -- &new{2017-08-19 (土) 23:54:30};
---Qチェイン10個じゃわりに合わないよなー倍の20個は欲しい -- &new{2017-08-19 (土) 23:54:37};
---そもそも自分のＱがメインで振っていく性能じゃない。組んでる相手のＱ性能が良いならそれこそＱチェインにこだわらず初手用にＢやＡを出す方がいいまである。 -- &new{2017-08-19 (土) 23:59:27};
---クイックチェインで星10個は別に問題ないんだけど、一番の問題は鯖が全体的にどいつもこいつも星生成力がうんこすぎてどうにもならんってのがねぇ。チェイン組んで合計星30個は出せんと採算が取れない。アサシン以外がQチェインする意味がない。一番酷いのは糞Qを基本2枚持たされてるランサーとライダー -- &new{2017-08-20 (日) 00:05:36};
---星が沢山出るから基礎威力低い（理想）→わかる 星もろくに出せないのに基礎威力も低い（現実）→？？？ この状態を改善しない事にはＱチェインに価値はない -- &new{2017-08-20 (日) 00:11:32};
---今回サポアイテムで恒常Q強化できるけど、その状態でようやく使えるレベルに感じる -- &new{2017-08-20 (日) 00:43:16};
--Qチェインだけだとオルタのnpは殆ど貯まらない。Qチェイン→Aチェインを交互に切ってく感じならオルタもかなり回る。そういう訳でやるなら欠片孔明固定で残り一人をメルトにするかXオルタにするかの2択な感じ。 -- &new{2017-08-19 (土) 23:57:00};
-Qバフ＆スター発生アップでメンバーに出させた星をメイド様に献上させて殴れっていうコンセプト自体は好きよ -- &new{2017-08-19 (土) 23:38:53};
--スキルも第三の倍率ニューナンブがマグナムぐらいあれば文句なかったろうね。ただＱカード性能は許されない -- &new{2017-08-19 (土) 23:43:43};
---☆もNPもろくに稼げないんじゃ振る意味ねーだろオラァン！って開発に言いたい -- &new{2017-08-19 (土) 23:48:03};
--単独行動だけでパッシブのクリバフ持ってないしBも1枚だからクリティカルアタッカー運用には不向きなんですよ… -- &new{2017-08-19 (土) 23:52:37};
---パッシブのクリバフ=単独行動EXやろ？ アクティブスキルでのクリアップ系がないからケツ姉あたりとくらべるとどうしても瞬発力はないよね。場面を選ばないともいえるけど。個人的には積極的にリローデッドを回して素殴りQクリにあわせてくしかないかなーって -- &new{2017-08-20 (日) 00:02:52};
---リロ―デット回してQクリ出してもうま味が少なすぎるんよね・・・クリ出してもQじゃNPと☆ろくに稼げない上に、確かにダメージはバフのお蔭でソコソコ出るけどダメージだけ欲しいならB2枚はある他のアタッカー使った方がいい -- &new{2017-08-20 (日) 00:09:51};
--現状だとクリティカルの重要度がＡクリ＞Ｑクリだからなぁ・・・スキルでバフ盛り状態でもＡは出しておきたい -- &new{2017-08-20 (日) 00:07:28};
---もっと言うならＡクリ＞Ｂクリ＞Ｑクリなんよね。Ｑカード性能が良ければまた話は違ったんだけどな -- &new{2017-08-20 (日) 00:14:10};
---カードの重要度並べるとむしろＡ鯖に近いのよね。ホームズがＡ鯖のフリしたＱチェイン組めないＱ鯖だとしたらこっちはＱ鯖のフリしたＡチェイン組めないＡ鯖・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 00:20:22};
---Qクリで星出し3倍くらいなら一旦クリが入ればずっとクリティカルみたいな鬼畜戦法が取れるんだが、現状だと騎金時とジャックくらいでしか実現できんわ -- &new{2017-08-20 (日) 00:47:10};
-思ったんじゃがＳ３をクイックＵＰ（1回）＆バスターＵＰ（1回）＆クリ威力ＵＰとかにしたらよかったんでは？ -- &new{2017-08-19 (土) 23:47:11};
--S3の強化率がトンデモな数値だったらまた違ったんじゃないかな……。 -- &new{2017-08-20 (日) 00:15:37};
--そこら辺は強化クエに期待かネェー -- &new{2017-08-20 (日) 00:18:23};
---水着鯖って強化あんのかね…？ -- &new{2017-08-20 (日) 00:31:25};
---無い、と断言する程の根拠があるわけでもないからね。元が人気キャラでこれだけ癖のある性能だと修正要望も多そうだし。 -- &new{2017-08-20 (日) 00:36:32};
---期間限定鯖に強化入ってるから入る可能性は有るでしょ。いつ来るかまでは流石に解からんが -- &new{2017-08-20 (日) 00:36:59};
-前からだけど宝具のとりあえずクリダウン付けとけ感がすごい。Q耐性低下とかほしかったなー -- &new{2017-08-20 (日) 00:18:43};
--追加効果がアレなんで本当に威力しか褒める所が無いのよね -- &new{2017-08-20 (日) 00:22:34};
--折角引けたのに散々下げられてるのを見るに、性能は結局メイヴちゃんその２だったってことなのか？マハトラマンに不夜キャスといい、色物ばかり集まる我がカルデア。泣ける。 -- &new{2017-08-20 (日) 00:28:02};
---他の高レア騎が居なければ普通にメイン張れる強さはあるよ。金時持ってても並べるのはあり。イシュタルまで含めると取捨選択迫られるけど。 -- &new{2017-08-20 (日) 00:31:17};
---メイヴちゃんは多重強化されてクラス内でも十分な地位を築いてるんだよなあ -- &new{2017-08-20 (日) 00:39:31};
---いや、もう騎はドレイクとメイヴちゃんが居るのよ。一応、メルトも宝具３で常駐しているから役割奪われているというか…まぁでも、調べていくうちに一緒に組ませて使うなら多少アリか？と思い始めている。後、下の方で投稿されてないので編集ミスったのでは？と勘違いして、結果的に連投してしまった申し訳ない。 -- &new{2017-08-20 (日) 00:43:11};
---騎オルタそこまで弱くないと思う。単にマーリンのチートスキル３と噛み合ってないせいで弱く感じてしまう特有のアレだと言われてしまえば反論できないが… -- &new{2017-08-20 (日) 01:03:07};
--カルナでB耐性低下出したばっかだしこっちもQ低下欲しかったよなあ。そしたら味方バフ敵デバフで新機軸のQサポーター名乗れたのに。 -- &new{2017-08-20 (日) 00:49:08};
-カード構成B1A2よりB2A1が良かった -- &new{2017-08-20 (日) 00:19:25};
--何故Aを減らすのか… -- &new{2017-08-20 (日) 00:21:39};
---シンプル大好きなノウキン多いのは事実 -- &new{2017-08-20 (日) 00:26:27};
--理想はB2A2でＱの枚数減らす方向なのが泣ける -- &new{2017-08-20 (日) 00:23:53};
--てか一番の理想形はA3枚のエミヤ型か -- &new{2017-08-20 (日) 00:24:57};
---どうしたセイバー、オレの真似事か？ふっ、贋作者のトレースとはなんと無様n…ぐぉはっっっ(昇天) -- &new{2017-08-20 (日) 00:43:44};
---まあ一番いいのはＡ宝具になってるお前のオルタ型だがな！ -- &new{2017-08-20 (日) 00:47:53};
--このNP効率で更にA減らされたら地獄だな -- &new{2017-08-20 (日) 00:26:07};
---A1枚になるとhit数辺りのNP効率は増えるんだぜ -- &new{2017-08-20 (日) 00:42:16};
-Q3枚でQ性能ちょい高めって感じなら今のスキルで頻繁に弾込めて撃ちまくる…って感じになって面白そうだったのに… -- &new{2017-08-20 (日) 00:27:37};
--Q三枚もあったらちょい高め程度じゃなく超性能じゃないとエルキの二の舞だぞ -- &new{2017-08-20 (日) 00:53:56};
-再臨状態でモーション変わるのすごい楽しい。今後出る星５鯖もこれくらい凝ったものにしてほしいなぁ...(無茶ぶり) -- &new{2017-08-20 (日) 00:28:08};
-折角引けたのに散々下げられてるのを見るに、性能は結局メイヴちゃんその２だったってことか？メイヴ・不夜キャスにトドメのマハトラマンからのコレとか…引きが良いのやら悪いのやら。後で育ててメルトと組ませて無理やりにでも使ってみるわ。きのこ無残 -- &new{2017-08-20 (日) 00:38:19};
--わざわざ同じ事2回言う前にログ位読み込め、議論レベルでとどまっても下げまで行ってるのそんな多くねーよ今回 -- &new{2017-08-20 (日) 00:40:41};
---未だにメイヴの名前上げて弱いみたいなコト言ってる当たりただの煽りだろ -- &new{2017-08-20 (日) 00:43:32};
--エレナママンも普通に強いぞ -- &new{2017-08-20 (日) 01:31:31};
---いや、よく見るとエレナ「は」下げてない。知能犯かね -- &new{2017-08-20 (日) 01:36:07};
-黒乳上と相性どう？星出せてスキルターン縮められるのかなりいいと思うんだけど -- &new{2017-08-20 (日) 00:43:06};
--元々短縮させたいほどどのスキルもCT長くないしどうだろう？あとクリ万全にするための☆もいまいち産めないから欠片必要になってくると思うわ -- &new{2017-08-20 (日) 00:45:42};
--黒乳含めスキルで星出せる鯖のCT短縮する動きは元が短くても何だかんだ悪く無いとは思う、ただ向こうさんも素の星出しやQ性能高い訳じゃないから他のバフがどの程度作用出来るかがちょい微妙なんじゃなかろうか -- &new{2017-08-20 (日) 00:51:46};
--槍オルタの相方にライダーってかなり相性悪いと思うんだが。最果てのクリが安定しなくなるから余計に星出しが必要になる上に宝具ＢＢが切り札だからメイドのＱバフも重要度は落ちるし。 -- &new{2017-08-20 (日) 00:53:33};
--そもそも冥王は別に星出し得意じゃないぞ -- &new{2017-08-20 (日) 00:55:59};
-頼光育て終わったから90にして見たけどまぁ使い所に困る性能してるなこれ サポーターにはなれずアタッカーにも他の星5騎や金時が強いせいでなれず 周回にも高難度にも独自の活躍の場が見出せるものじゃ無い 宝具とバフがAだったら強鯖だったんだけどなこれ -- &new{2017-08-20 (日) 00:52:02};
--まぁどこまでもA型かQ性能もっと高ければってなるわな、何というか惜しい -- &new{2017-08-20 (日) 00:56:00};
--現状のカード性能だと要求される動きがＡ主軸のＡ鯖的ムーブなんだが強みのＱバフ分がロスする上にＡ枚数が足りなくて宝具連打と言えるほどのチェインは出来ないってのがな -- &new{2017-08-20 (日) 01:00:08};
-なんで陣地作成持ってないの？ -- &new{2017-08-20 (日) 00:55:47};
--何故にライダーが陣地作成w？ -- &new{2017-08-20 (日) 01:01:35};
---槍玉も唐突に騎乗とか持ってきたし多少はね？メイドならガーデニングもするし陣地作成と言っていいのでは -- &new{2017-08-20 (日) 01:04:28};
---弓王が持ってるからこっちも～って思ったんじゃない？弓王に関しては某イカゲーリスペクトだろうけど -- &new{2017-08-20 (日) 01:04:39};
---水着アルトリアが持ってるから -- &new{2017-08-20 (日) 01:05:22};
---ご主人様の陣地でご奉仕するから自身で陣地作るイメージはなかったな -- &new{2017-08-20 (日) 01:07:17};
---メイドはガーデニングしないぞ…… -- &new{2017-08-20 (日) 01:07:26};
---お部屋をお掃除するやろ？ -- &new{2017-08-20 (日) 01:16:46};
-言っちゃあれだが、これから先Q型ってだけで……って人でそう。 -- &new{2017-08-20 (日) 00:55:51};
--ガチャ的な意味でだけど -- &new{2017-08-20 (日) 00:56:17};
--現状マーリンと噛み合わないB型以外の鯖は排除されてる感あるしなぁ・・・次点で玉藻や孔明と組ませられるA型くらいしか選択肢が殆どないってのはQ型鯖にとって致命傷かと。一応、不夜殺と組ませて使う選択肢もあることはあるけど敵が術になる訳で・・・今後に期待ってことなんだろうか -- &new{2017-08-20 (日) 01:15:07};
---それまではB型は不遇だったし、多分そのテコ入れとしてぶっ壊れBサポーターを投入して解決って手段をとってきたから、多分同じような形でQ型のぶっ壊れサポーター追加してバランスとるつもりなんじゃない？ -- &new{2017-08-20 (日) 01:18:14};
---マーリンは、BサポートでありながらA型の宝具とカード構成してるからAのサポートもこなせるからな。だから余計にQの不遇っぷりがすごい。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:21:46};
--ってか元々Q鯖は一部除いて全体的に弱かろう。クイパも組み難いしバッファーいないしで -- &new{2017-08-20 (日) 01:42:03};
-意識的に勲章は集める様にしていたが、よもや再臨と合わせて105も食うとは・・・・・・流石に在庫が足らん。イベ終わったら我が王の為に粛清騎士を粛正せねば -- &new{2017-08-20 (日) 00:56:15};
--うちでは勲章使う鯖育ててなかったのに全然在庫たりないわぁ。イベントの交換でも欠かさず交換してたんだけどね -- &new{2017-08-20 (日) 01:13:42};
-理由もなく何故かわからないが、最終再臨の絵を見てデグレチャフ少佐を思い出した・・・ほんと、なんでだろう -- &new{2017-08-20 (日) 00:58:50};
--３再臨目ならドラグノフのせいだと思うけど最終にキチ幼女成分なんかあったか？ -- &new{2017-08-20 (日) 01:22:03};
---いや、ホントにわからんのよ。最終再臨の目線か…雰囲気か…うん、わけわからん。 -- [[木]] &new{2017-08-20 (日) 01:32:23};
-冥王がどんなコンセプトで作られたのかいまいちわからん。スキルをガン回しするには、持っているスキルが強力ではあるが回すほどの能力じゃなく、弓王のように宝具を回すには宝具がQ型で尚且つ本人のNP効率が明らかに不向き。かといって、Q型或いはクリティカルでと言えば本人のQ性能が劣悪でBも一枚だけでクリティカルによる猛威を振るいにくい…… -- &new{2017-08-20 (日) 01:11:10};
--Qサポ＋サブアタッカーでしょ -- &new{2017-08-20 (日) 01:15:51};
--上の方でも言われたけど多分Ｑ鯖に混じれるＡ鯖だったホームズみたいにＡ鯖に混じれるＱ鯖って感じで作られてる。普段はＡチェイン繋ぐためにＡ殴りを推奨し、たまにＱで殴る。これだとS3の回数が1回でも間に合うし短いCTでカードが1巡するタイミングに重なる。んでＡチェインで稼いだＮＰで高威力の宝具ブッパ、これならひたすらＱで殴り続ける金時とも差別化が図れる・・・という夢のある設計。夢でしかなかったが。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:18:04};
---Q鯖には初手AでNPを稼げるA鯖が必要だけど、A鯖にはQ鯖入れてもチェインの邪魔にしかならないからね。星が物凄く出せるとかじゃないかぎりQなんて使わないよ -- &new{2017-08-20 (日) 01:29:40};
--いやキャラのまんまやぞ？ ご奉仕(サポート)するように見せかけてサポートさせるサーヴァント。もっと言うなら自分をサポートさせるために味方をサポートする動きをする。だからメインアタッカーにQサポがついてる状態何だが現状相方不在 -- &new{2017-08-20 (日) 01:45:17};
-正直、残念性能なのにスキル上げが苦痛というのもマイナス点よな。趣味鯖と割りきって使おうと思っても貴重な素材をこうも大食いされてはねぇ。どうしても他の有用な鯖に素材を回したくなってしまう。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:13:18};
--牙が約180個必要とか草生えるわぁ -- &new{2017-08-20 (日) 02:02:24};
-鯖運用の方向性って当たり前だけど大切だよな。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:16:06};
-なんか運営はQ性能に関して慎重になりすぎてる感ある。星出して宝具打ちやすくしてくれても良くない？沖田とかジャックとか確かにnp効率いいし、星だしもいいけど、通常火力低い事は欠点だし。マーリンのバスタークリの現状にはq性能上げるくらいのことはしてくれても良いもんだと思うんだが。だから冥王強化お願いします。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:16:37};
--ジャック、沖田、騎金時で並べるとクリティカル祭りで素殴りでもボコボコに出来るよ。プレイヤー的にはQ特化はこういう運用がしたいんだが…… -- &new{2017-08-20 (日) 01:21:51};
--2枚HIT４まではそうヤバならんのにな -- &new{2017-08-20 (日) 01:24:49};
--ジャックはともかくクリアップとB二枚に高ATKの沖田は別に通常火力低くなくね -- &new{2017-08-20 (日) 01:34:50};
-そこまで酷く無いはずなのに、競合鯖や環境を考えるとそれこそハムに匹敵する運営の杜撰さ無能さを感じるわ -- &new{2017-08-20 (日) 01:18:12};
--新しいコトやろうとして盛大にずっこけた図。えっちゃんと同じ匂いがする -- &new{2017-08-20 (日) 01:22:08};
--それはない。不夜キャスのスキルの噛み合わなさは本当に酷い -- &new{2017-08-20 (日) 01:23:05};
--DWも何処ぞの諜報機関C○Aみたいにアルバイト契約社員だらけなのだろう。納期も守れない酷い体制見ている限り、酷い労働環境で構成員が入れ替わり激しく無能だらけになるのも詮無いことかと -- &new{2017-08-20 (日) 01:32:30};
-結局サモさんてき -- &new{2017-08-20 (日) 01:21:13};
--切れてしまった。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:27:06};
---結局サモさん的な修正はこなかったんだな、期待はしてなかったが。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:28:26};
---モーさんは修正まで1週間かかってるし、諦めるのはまだ早い（震え声 -- &new{2017-08-20 (日) 01:32:35};
-エルキドゥ(あのギルの盟友)、えっちゃん、冥王(オルタとはいえアルトリアであり公式でドル箱、fateの顔)という、期待値が高くならざるを得ないキャラクターをなぜモルモットにするのか -- &new{2017-08-20 (日) 01:28:30};
--バナー的にも今年の看板はネロだったから・・・かな -- &new{2017-08-20 (日) 01:31:09};
---でもそれなら先行公開しない気もするんだよなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 01:34:43};
---水着鯖として抜擢される説得力含めて隠れ蓑的な。そしてネロはＣＭまで隠されてサプライズ登場。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:40:11};
--まさに、二度あることは三度ある……だな -- &new{2017-08-20 (日) 01:36:14};
--このうち二人アルトリア顔という。まあアルトリア顔なんかもはや両手の指で余るくらいいるし、一人二人残念賞が出るのも仕方ないのかもね -- &new{2017-08-20 (日) 01:37:05};
---オルタな所もお揃いだね。まあえっちゃんは冥王来る前に普通に残念賞から脱出したりしてるが。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:43:02};
---そもそも本家のアルトリアがクソ剣ＳＳＲの代名詞だから当然といえば当然であるね -- &new{2017-08-20 (日) 01:58:01};
--と言うかえっちゃんの場合はコンセプト自体は強化前でも結構はっきりしてたんだよな…足りてたかとかその辺の是非はここで議論する気無いが。こう結局どう動きたいんだメイドさんって感じが地味に困る -- &new{2017-08-20 (日) 01:42:10};
---第三スキルに、NPチャージ付けてスキルをガン回しするなり、Q性能高くして星出してクラス補正で吸うなり、第二スキルのスター発生が仮にクリ率を１回だけ問答無用に100%にして、えっちゃんの星操作とは別ベクトルのサポートなり明確であればここまで言われてないんだがな。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:50:40};
-正直なぜここまで嘆かれてるのかわからない…。敵を倒せるだけの最低限の性能さえあれば十分だろうに -- &new{2017-08-20 (日) 01:41:49};
--好きなキャラや引けたキャラが強くあってほしいっていうのは普通の心理なのじゃ -- &new{2017-08-20 (日) 01:48:27};
--それはな低レアにしか通用しない論法だぞ。只でさえ出にくい星5で微妙な性能って時点で槍玉に挙げられるのは仕方がない -- &new{2017-08-20 (日) 01:49:07};
--水着の場合最低限ではダメなのだ。そしてそういうシリーズにしたのは他でもないDW当人なのだ。これが恒常とか普通の期間限定鯖ならここまで落胆されてなかったのは間違いないのだ -- &new{2017-08-20 (日) 01:49:30};
--そりゃ運用を考察するならってだけの話で大体の鯖はそれ言えるもんよ -- &new{2017-08-20 (日) 01:49:34};
--星5騎や配布の金時に比べて役割が無さすぎるからだな まぁ周りが強いだけで愛さえあればどうにかなる性能ではあるから -- &new{2017-08-20 (日) 01:50:47};
--比較の獣のサガなのよ -- &new{2017-08-20 (日) 01:52:16};
--なるほど、俺が間違っているのか…。個人的にはパスドラみたいにインフレが加速するよりも全鯖の平均狙ってくれているだけありがたいとは思うが -- &new{2017-08-20 (日) 01:58:55};
---別にインフレさせてほしい訳じゃないけど明らかに下位互換じみた性能で出すなって感じなんよ -- &new{2017-08-20 (日) 02:05:11};
---んや、考察とかしてても別に戦えりゃ充分って感想が間違いな訳じゃないとだけは断言するからな？ 嘆いてる言うてもこのメイドさんの場合こうならもっと…って方向性なだけでそこまで酷くは無い -- &new{2017-08-20 (日) 02:06:26};
---インフレ所かマーリン無しのオジマンケツ姐や配布の騎ン時に勝てない時点でそれ以前の問題よ -- &new{2017-08-20 (日) 02:07:07};
---既に殆どの人が持っている配布である騎金時の下方互換という点でおかしいことに気付いてほしい。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:07:47};
---だったら課金せずに済んで万々歳なのでは -- &new{2017-08-20 (日) 02:19:42};
--周回ゲーなのに微妙な性能なせいで倉庫に眠るとか、余程のマゾでもなけりゃ誰も納得しないと思いますがそれは -- &new{2017-08-20 (日) 02:00:34};
--その最低限の性能が無い奴の方なんて低レアで稀に居るぐらいの話なんだから星5で敵倒せるから文句ないよ、って意見は意義が薄いな -- &new{2017-08-20 (日) 02:01:02};
---しかもこのゲームはコストが生きてるからなーコスト分（他の星５騎と比較）働け無いなら弱いと文句言われても仕方がない -- &new{2017-08-20 (日) 02:09:41};
--そこまでハードル下げたら話し合うことないでしょ。それすらもキツいのって不夜キャスくらいか？ -- &new{2017-08-20 (日) 02:01:09};
--嘆かれるほど性能的に劣ってないよ -- &new{2017-08-20 (日) 02:07:29};
-社長の絵がこんな進化してるとは…SNの頃の尻も悪くなかったけど、何かエロさを感じなかったのよね。メイドの最終は個人的にヤバい。メイドだけに、ある程度揉みしだいたりしても許してくれそう。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:43:47};
--多分塗り絵師の力も大きい。縞うどんだっけ？ニトクリス描いてる人が塗りやったらしいし相乗効果で最終があんなにエロくなったんだろう。 -- &new{2017-08-20 (日) 01:50:42};
-お互い宝具Lv1でスキルマだとオジマンより3万くらいは火力出るな。それに見合うNP効率の平凡さか問われると微妙だけど別に弱くはないよ -- &new{2017-08-20 (日) 01:58:14};
--よく勘違いされるけどオジマンもケツ姉も宝具がメイン火力じゃないからなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 02:03:07};
---オジマンとケツ姉の宝具火力はマーリンありきだもんなあ -- &new{2017-08-20 (日) 02:06:08};
---初手B宝具で火力増しつつ殴れる上に追加効果も優秀だしなその辺。クリダウン（笑） -- &new{2017-08-20 (日) 02:06:26};
---逆にマーリンが支配してる環境だからこそ星吸っちゃうのにB二枚持ってない騎オルタは絶望的なんだよな 今時高難度でマーリン入れないパーティて苦行みたいなもんだし -- &new{2017-08-20 (日) 02:09:51};
---だから運用方法違うしこれはこれでよくね？こいつはCT短いのをウリに孔明と組ませてバフ盛り宝具を数回撃つ要員と割りきるべき。威力自体はライダー最強だし -- &new{2017-08-20 (日) 02:10:29};
---回転率が良い訳でも追加効果が強い訳でもない宝具で多少上回っても素殴りで大差があるんだよなあ -- &new{2017-08-20 (日) 02:12:39};
---どうなると「ただ」で「コスト低い」ゴールデンで良いじゃんってなるんだよなあ・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 02:13:01};
---最近の高難易度はマーリン孔明タゲ集中されたり孔明のスタンが効きにくかったりするから安牌とは言い難い。つかQ宝具なのにマーリン前提で語るのはおかしい -- &new{2017-08-20 (日) 02:14:22};
---一回宝具撃つだけなら良いけど数回撃つなら英雄作成したBで殴ってた方が強いし小回りも利くでしょ -- &new{2017-08-20 (日) 02:14:53};
---というか単純なダメージ目的だと単体で出せる宝具ダメその物はデカいがＰＴ組むとＢ組に劣るって点が克服できない -- &new{2017-08-20 (日) 02:14:58};
---瞬間火力は高くてもトータルでの火力が下がったらあんまり意味ないしな -- &new{2017-08-20 (日) 02:17:18};
---ブレイクのせいで単発より総合火力の環境だしね 色々な意味で環境に周回遅れしてる性能 -- &new{2017-08-20 (日) 02:21:56};
--宝具火力なら普通に有る方だしね、それこそ単発で見るなら条件必要とは言え準備3T宝具1で100万超えは中々面白い。誰にぶつけんだこれ+ブレイクゲージ無しの高HP来るのかって所はまぁあるが -- &new{2017-08-20 (日) 02:15:47};
-初期は他の水着鯖と使うと統一感が出て好き。1臨目はアンデルセンなんかの横に置くと怠惰な主人を急かすメイドっぽくて好き。3臨目は傍らにエミヤ（オルタ）やアサエミ、ベオウルフを置くとマフィアのボスっぽくて好き。結論・来てくれてありがとう… -- &new{2017-08-20 (日) 02:07:30};
-痒い所に手が届かない性能だよなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 02:07:59};
-Twitter見るとマジで強いって言ってる人がいて驚く。凄いな。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:09:06};
--だって・・・だって強い強いいう人居たし・・・キャラ性と性能をごっちゃに考える人も居るからめんどくさい 分けて語るべきなのに -- &new{2017-08-20 (日) 02:11:06};
--某N村Y一氏みたく宝具5にしているのかもしれん・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 02:13:17};
--手持ちが整って無けりゃそれなりに自己完結はしてるし使えなくは無い…のか？ マーリンや他の星5騎持ってたら逆にあんまりな性能だと気づくと思うし -- &new{2017-08-20 (日) 02:17:02};
---手持ちの鯖が整ってても使えない性能はしてないって。他にもっと強いヤツがいるだけで -- &new{2017-08-20 (日) 02:20:41};
---というかここの意見でも強さの比較で金時と強い弱いを言ってるってことは金時並の性能はあるってことだからそりゃ強いよ -- &new{2017-08-20 (日) 02:33:06};
---他の星５騎はその金時と比べての星５足る性能があるからなあ・・・他に弱鯖が居るなら言い訳も立ったけど強者ばかりの中でこんな設定されてもふざけんな！としか言えないわ -- &new{2017-08-20 (日) 02:38:33};
--他のライダーが強すぎて霞みまくってる感じだなぁ。育成難易度、性能、コスト諸々考えると遥かに金時の方が使いやすい。牙180はいかんでしょ -- &new{2017-08-20 (日) 02:24:07};
-せめて防御寄りのバフが欲しいなぁ…欲しくない -- &new{2017-08-20 (日) 02:11:26};
--Q鯖はどいつもコイツも自衛手段は持っててもPT単位での防御手段持ってるヤツほぼいないからな。そのせいでQパ組むと超前のめりな構成になる -- &new{2017-08-20 (日) 02:13:54};
-兎に角運営は、冥王の強化か孔明、玉藻、マーリンに並ぶQサポ鯖を出すべき。特に後者 -- &new{2017-08-20 (日) 02:13:43};
--剣豪で出てくるあべのはるさきさんを待て -- &new{2017-08-20 (日) 02:16:41};
-最終再臨絵のバイクの跨ぎ方逆じゃねって思ってしまう -- &new{2017-08-20 (日) 02:14:31};
--散々言われているが跨いでないぞ。シートに膝を乗せているだけだ。グラビア撮影なんかでよく見るポーズだったり、小柄な子がそのまま跨げない場合に経由するポーズだったりする。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:18:14};
---ほんとだ！靴が黒くてよく見てなかった。バイクでは割と見るポーズなのね -- &new{2017-08-20 (日) 02:28:22};
-仮に無理矢理マーリンと組ませてもそのコンセプトなら同じ騎で、タダで手に入り、NP効率が良く、コストが低いから礼装の選択肢が広がる金時の方が良くない？になってしまうのが星5にあるまじき一番問題なんだよ。コレはマーリンに限った話じゃないし。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:20:04};
--結局Ｂ鯖はマーリンと組めるよ、って言われた時にこっちは誰とでも相性いい孔明にＮＰ補給して貰う以外誰が居るの？っていう問題にぶち当たる。星もＮＰも大体自分で解決しますよ、って言えるのがジャックなり沖田なり金時なりの強いＱ鯖の秘訣。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:23:42};
---攻撃面に関してはほぼ自己完結しているのが強みのQだしねぇ、星を大量に出す＝クリティカル＝高ダメージ＝NP大量チャージ -- &new{2017-08-20 (日) 02:27:53};
--星５あるあるなんだけど 配布４でいいんじゃない問題 -- &new{2017-08-20 (日) 02:24:26};
--凸欠片装備の孔明と、金時と水着オルタで組ませれば星は潤沢だし別に問題でもないや。全体QUPと自前のQ底上げがあるのはそういう意図と考える -- &new{2017-08-20 (日) 02:26:25};
---それオルタ外してもう１人孔明とかマーリンとかアガシンとか入れた方がよくね？ -- &new{2017-08-20 (日) 02:33:10};
---ライダーと殺組ませるのか？流石にそれは無理あるぞ。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:48:08};
---無理無いぞ 騎相手でも普通に孔明マーリン玉藻入れるのが現状だ（そんだけこいつらがぶっ壊れてる訳だが） -- &new{2017-08-20 (日) 03:08:23};
---孔明マーリン玉藻はアサシンだったのか…知らんかった。まぁ、術相手に防御スキルのない殺はじゃまよな -- &new{2017-08-20 (日) 03:14:09};
---だって無理に星５（ガチャで高額 コストも高い）使うなら騎ン時の強化できる星４（恒常 コスト低い）殺入れた方が良いじゃん -- &new{2017-08-20 (日) 03:43:55};
---殺入れるくらいならアンデルセン使うわ -- &new{2017-08-20 (日) 03:51:00};
-星吸う割に2枚のQを切りたくない性能ってのが･･･。火力は劣るけどB2枚あってQクリでNP回収からの宝具狙える金時で良いってなっちゃうな。あとスキルの素材よ。金時育てるだろうこれは -- &new{2017-08-20 (日) 02:20:15};
--カード性能微妙な鯖こそスキル上げたいのにそのスキル上げがひたすら難易度高いって嫌がらせかよって感じだよな -- &new{2017-08-20 (日) 02:24:50};
-スキル構成見て騎乗EXを見、なんとなくやりたい事はわかった。さあ行くぞ→え？何これ？どういうこと？っていう人がいないとも限らない性能。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:27:02};
--騎乗？ -- &new{2017-08-20 (日) 02:27:59};
--サイレント修正につき☆出しとNP効率 -- &new{2017-08-20 (日) 02:28:09};
---星出しがジャック並に、NP効率がネロ術並に上がれば話は変わってくるかもしれんがな・・・まぁ結局、絵が可愛いから文句ねぇだろお前ら？で済まされ何の修正もなさそうだが -- &new{2017-08-20 (日) 02:31:04};
--あ、単独行動EXと間違えた -- &new{2017-08-20 (日) 02:28:38};
--EXは単独行動で騎乗はBでしょ？前者のおかげでクリ威力は高いよ、NPは溜まらんけどな -- &new{2017-08-20 (日) 02:30:09};
---低ATKとQ主体なせいでクリ威力が高いんじゃなくてクリ出せば多少マシになるってだけ -- &new{2017-08-20 (日) 02:33:15};
---メイドオルタのクリはB殴りのためじゃなくQA殴りでNP稼ぐためのもんでしょ。こいつは宝具とQ主体だからB殴り系で考えないほうがいい -- &new{2017-08-20 (日) 02:38:56};
---ＱＡクリ殴り型の割にＮＰ効率がショボイから嘆かれてるんだぞ -- &new{2017-08-20 (日) 02:40:35};
---Qで殴っても大してNP稼げないのよ。正直クリ出せてもQは振りたくないレベル -- &new{2017-08-20 (日) 02:41:30};
---クリ威力が低いことの反論になってないし、AはともかくQじゃNP稼げないんだよなあ -- &new{2017-08-20 (日) 02:43:29};
---あぁスマン威力だけの話だったか。威力も低いぞ特にQなんぞクリティカル出しても。だからこそNP効率とか☆出し性能とかの付加価値が求められてるわけで -- &new{2017-08-20 (日) 02:48:49};
-仕事行きたくないときに「稼いでらっしゃいまし！」と言われると仕事に行こうかなって気分になる…俺だけ？ -- &new{2017-08-20 (日) 02:30:09};
--親の言葉より心に刺さる -- &new{2017-08-20 (日) 02:31:43};
-冥王はもう即座に超強化来ない限り死んでるんだよな。同☆５帯はＱ宝具ゆえに絶対に越えられないし。相性のいいパートナーが現れても金時と組ませる方がいい。救いが無い -- &new{2017-08-20 (日) 02:30:28};
--本当に金時ヤベェな -- &new{2017-08-20 (日) 02:32:31};
--金時をマナプリにすれば息を吹き返すさ -- &new{2017-08-20 (日) 02:33:27};
--運営、金時の存在忘れてたよな……自身が作った鯖の性能くらい把握しとけよ -- &new{2017-08-20 (日) 02:35:00};
---二カ月前に再配布しといて把握してないとか健忘症かよｗ・・・・そんな事ないよな？(不安) -- &new{2017-08-20 (日) 02:39:12};
---もう冗談抜きに、急造の派遣バイト社員に性能面諸々を丸投げしてる説が有力に思えてきた -- &new{2017-08-20 (日) 03:28:51};
-フレのスキルマ宝具3借りたら間違いなく強鯖で辛い -- &new{2017-08-20 (日) 02:32:06};
--欲しいって理由は単純に何にも代え難い性能なのだ… -- &new{2017-08-20 (日) 02:33:36};
--NP効率が青王に毛が生えた程度以外は普通に強いんだけどね。マーリン使いには微妙らしい -- &new{2017-08-20 (日) 02:34:18};
---マーリン使いってか現状マーリン持ってるのにあえて使わないってこと自体が一種の縛りプレイじみた環境になっte -- &new{2017-08-20 (日) 02:36:41};
---比較対象がもっぱら金時なのになぜ唐突にマーリンが出てくるのか -- &new{2017-08-20 (日) 02:36:52};
---マーリン使いって言っておけば考察ヘタクソの世迷い言扱いできるからじゃろ -- &new{2017-08-20 (日) 02:48:26};
---星5騎の中じゃ相手にされない性能だから配布星4と比べられてるだけだがな -- &new{2017-08-20 (日) 02:50:29};
--いや強いと思うんだけどえっちゃん→メルト→弓王→術ネロと来てたからNP効率のインフレが -- &new{2017-08-20 (日) 02:39:40};
-やっぱりアーツ鯖に逃げるべきだったよなあ・・・玉藻とのシナジーが凄くなるけどぶっちゃけそれでもマーリンに迫れるって位だし -- &new{2017-08-20 (日) 02:36:20};
-星5相応の性能なんだが好相性の相方がマジでいないのが一番の問題。スキル見ても明らかにQ -- &new{2017-08-20 (日) 02:39:58};
--スキル見ても明らかにQ鯖に星出させて献上させてクリで殴っていくって構造してるのに星出せる殺は敵が術だから出し難いし、Qライダーやトリスタンは星吸い過ぎるから相性あまり良くない。だから結論から言えば沖田メルトわんわん辺りでないとコンセプト通りの動きが出来んのがなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 02:45:45};
--単体宝具だし金時とのWヘッダーでいいじゃん。Q1枚のケツァル、オジマンとは相性いまいちですし -- &new{2017-08-20 (日) 02:47:02};
---オルタはＡＱじゃなくてＡＡ振りたいのが割と問題なんよ。オルタのＡを重点的にふると金時にブレーキがかかるし、金時優先で初手Ａばかり振るとオルタのＮＰが溜まらず金時が一人で突っ走るからオルタじゃなくてオジマンあたり連れてきてカリスマ掛けた方が良くね？になる。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:52:34};
---本当にQの性能の微妙さが足引っ張ってるよな。騎ん時とまではいわないけどせめてメルトくらいのQ性能よこせと・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 02:56:42};
---イシュタルならともかく金時と並べる運用ってぶっちゃけライダー三体適当に並べるのと変わらないんだよなぁ。術適当に殴るだけだし前衛はオジマンと金時とメイドで別にいいよねレベルのシナジー。いやまあ確かに別にただ適当に殴るだけでも全く問題はないんだけどさ -- &new{2017-08-20 (日) 03:13:30};
---脳死で騎並べるほど悪くないけど、カード配分のバランス、バフが無駄にはならない、クラス相性、って本当に最低限のシナジーを満たすだけだからなあ -- &new{2017-08-20 (日) 03:20:27};
--愛好家としては効果的に使ってやりたいってのはあるよなマスター的にｗ 強いとか弱いじゃなくてこの鯖だからこそ出来る使い方をしたいのだ -- &new{2017-08-20 (日) 03:29:09};
-公式でドル箱認定されて作品の顔扱いされているキャラクターが配布に負ける扱いにされるのが悲しいよな -- &new{2017-08-20 (日) 02:41:10};
--運営もそんなにスキル色々試したいなら低レア鯖出せばいいのに -- &new{2017-08-20 (日) 02:54:16};
-殴る威力はＱの割に高い、でもＢ型には負ける、じゃあ負けてる分だけ星やＮＰ出せるかっていうと特筆する所は無い、ってのが騒がれてる理由だからなぁ。Ｂ型の2人を考えないでいいなら「普通に強い」に落ち着くのだが。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:48:27};
--何とも比較せず強いって比較表現使うの無理なので「愛があるなら普通に使える」くらいだと思いますけど。配布のアイツもいるし -- &new{2017-08-20 (日) 02:53:33};
---クエストに対するクリア適正でいいんじゃないの -- &new{2017-08-20 (日) 02:55:18};
---あっちの方がクリアしやすいしってなるともっと悲惨になるから止めるんだ しかも騎ン時はコスト低いからその分特攻とか色々増加礼装積めるんだぞ -- &new{2017-08-20 (日) 03:11:23};
---いろいろツッコミあるだろうけど、クリア適正とかいう謎の物差し表すにしても枝のほうがより端的だなと思うゾ -- &new{2017-08-20 (日) 03:12:43};
---クリア適正ってそんな謎か 90や90+をどのくらい安定してクリアできるとか早くクリアできるとか 鯖の性能比較の方よりそういうゲームじゃん -- &new{2017-08-20 (日) 03:17:19};
---その安定してるかとか早いかどうかとか他鯖と比べる以外にどうやって判定すんだよ -- &new{2017-08-20 (日) 03:22:18};
---他鯖とのカタログ値での比較に見えるからさ -- &new{2017-08-20 (日) 03:24:56};
---…どこから突っ込んだらいいんだ？そもそもそのクリア適正ってクエストによって変わるじゃん。「普通に強い」で誰に伝わるんだ？前提言わなきゃカタログでの比較になって当然じゃろ？ -- &new{2017-08-20 (日) 03:44:21};
---クリア適正とかは知らんけど各鯖のカード性能見比べれば強いか弱いかの一つの目安にはなるぞ。マーリン孔明玉藻マシュみたいなスキルが本体みたいな連中は別だけど -- &new{2017-08-20 (日) 03:56:22};
--今更☆5で「普通に強い」程度、しかも全力でQ型に向かい風が吹いてる環境化で出されても居場所なんてないってのが最大に不満 -- &new{2017-08-20 (日) 02:54:27};
--同レア同クラスならこいつ以外全員B型だぞ -- &new{2017-08-20 (日) 02:56:52};
--他の星5はBとAチェイン組みやすいし、素殴りやスキル諸々強いからなぁ。他のライダーも全体バフは持ってるし、B1枚でQ微妙な冥王を使う理由がほとんどない。あとスキルがしんどすぎるのもネック -- &new{2017-08-20 (日) 03:10:32};
--Bチェイン出しやすい環境下ならともかくそうでないならスキル1で自分の攻撃力30％Upに加えて全員のQを20％Upできるから安定してダメは出せる。スキル3もCT短いから出し惜しみせずに使えていい -- &new{2017-08-20 (日) 03:13:00};
---CT長い上にカリスマ程度の倍率でもっとも威力の低いQにしか掛からん全体バフだぞ。自身の素殴りは攻撃UPのおかげで多少マシになってもPT単位じゃ安定してダメ出せるとは言えないだろ -- &new{2017-08-20 (日) 03:31:36};
-(まぁ何だかんだ言っててもメイドさん議論で頭疲れたからメイドさん使ってリフレッシュするわしみたいなんもちょこちょこ居るじゃろ…) -- &new{2017-08-20 (日) 02:56:54};
--使ってて楽しいのはいい -- &new{2017-08-20 (日) 03:05:20};
--男性鯖は使わない・可愛さが正義な宗派にとっては、最優な騎メイドさん -- &new{2017-08-20 (日) 03:08:43};
-もう他のところは目を瞑るからせめてQのヒットを数5ヒットくらいにして欲しいわな 星5のBAAQQでQがゴミ過ぎて切れないとか何の冗談だと -- &new{2017-08-20 (日) 03:08:10};
-騎初のA単体鯖と生半可な能力じゃ配布金時に埋もれる。なぜ難易度た解放を選んだんだ？あれか？星5アルトリアオルタはQ鯖路線決定なのか？ -- &new{2017-08-20 (日) 03:09:30};
--水着鯖はA鯖路線で行ってほしかった -- &new{2017-08-20 (日) 04:32:15};
-金時と並べてヒャッハーしてるnnde、合体法具早く来てくれ -- &new{2017-08-20 (日) 03:19:12};
--残念ながらコンプガチャに抵触する -- &new{2017-08-20 (日) 03:21:08};
---それな。マイルームの各鯖に対するセリフですらどうなんだろう？って感じなのに更に性能面にまで及んじゃったらいけないんだよね。合体宝具とか見てみたいってのはあるけどソシャゲって媒体じゃ無理だわな -- &new{2017-08-20 (日) 03:54:11};
--特に何も考えず金時メイドイシュタルの宝具連続で使ってバイカー集団するの楽しい… -- &new{2017-08-20 (日) 03:21:43};
---これスキルが攻撃面で噛み合いまくってんだよな……かなり前のめりPTだけど殺られる前に殺れるでしょ的な -- &new{2017-08-20 (日) 05:06:32};
-☆5鯖以下ではないが強くもないし弱くもないただ普通 ☆5水着鯖はどれもトップクラスなだけにただ残念 -- &new{2017-08-20 (日) 03:35:58};
--ライダーの星5が強すぎるので埋もれちゃってるな。あとネロがかなりぶっ飛んでたので落差も残念。 -- &new{2017-08-20 (日) 03:57:13};
---全体的に中途半端なんだよなぁ これといった一芸もない -- &new{2017-08-20 (日) 04:01:19};
---一応スキルでCT減っていう唯一無二の一芸はあるんだけど。強いか弱いかは別問題ってのが悲しいよね -- &new{2017-08-20 (日) 04:03:19};
---それだけのために採用するか？ってのも微妙だしな CT短縮が必要な場面っていえば長期戦だし -- &new{2017-08-20 (日) 04:06:13};
---CT減って唯一無二のユニークスキルだけどそのCT減が劇的に活きる味方のスキルがそもそもないしね。CT減が鬼能力だったらアトラスがもっとスゲースゲー言われてる筈だが実際にスゲーと言われてるのはオダチェンやガンドの戦闘服の方という -- &new{2017-08-20 (日) 04:19:55};
---そもそもＣＴ減がそこまで欲しけりゃ宝具で連発できる玉藻使うだろ -- &new{2017-08-20 (日) 04:28:18};
---アトラス自体は孔明とかに使うとすごいけどね。玉藻でCT減メインのアーツパだと戦闘服より採用率高い。割と言われてるけどメイドオルタがアーツ宝具スキルアーツバフだったら今のままでももっと評価高かった。Q鯖はNP効率と星出しが壊れていないと弱いとされる環境が悪い。 -- &new{2017-08-20 (日) 04:38:15};
---結局、ユーザーが天井と見做してるのはジャック・沖田当たりで、そこさえ突破しない程度にカード性能を高い領域でまとめとけば無問題だったんだよな……何でこうなったのか -- &new{2017-08-20 (日) 04:44:27};
---第2スキルを警戒したんだろうなあってのは分かる。水着鯖でかつアルトリアのプレミア感を出しつつ、壊れは出したくないと思ったらこんな感じに… -- &new{2017-08-20 (日) 04:53:52};
---何度も言われてるけどメルト程度のＱ性能あればよかったのにね……これだから糞開発だって言われるんだ -- &new{2017-08-20 (日) 04:54:41};
-メイドの尻が欲しかった 欲しかったけど でない -- &new{2017-08-20 (日) 04:00:10};
-決して弱くはない、しかし強いかと言われるとそれもない。星5としておかしくない程度の戦力にはなるけど優先して起用する場面があまりない、何よりクラスとかその他諸々が合わさって相方がいない。……？？？？「友達がいなさそう」 -- &new{2017-08-20 (日) 04:08:22};
-性能面ではかなり不評だけど、ワイは速さと丁寧さを両立させようとしてるが 所々でパワー、もといボロが出てきてるみたいで好きよ。なんかこう バスターゴリラメイドから脱却したようでしてきれてない的な -- &new{2017-08-20 (日) 04:19:24};
-現状の評価、もしかしてメイヴ以下なのか。すげーな -- &new{2017-08-20 (日) 04:23:48};
--今のメイヴはつえーぞ？いつの時代で止まってるんだお前さんは？ -- &new{2017-08-20 (日) 04:27:05};
---止まるんじゃねーぞ…… -- &new{2017-08-20 (日) 04:28:48};
---メイヴ、ヴラド、アストルフォ、ジークフリート…強化されたの知らないような書き込みは多いよな -- &new{2017-08-20 (日) 04:29:28};
---そつぁ失礼した。確かに情報が古かった。ドレイクオジマンケツ姐と比べてあんまり話に上がるのを見たことなかったらそのままの情報だったようだ。謝罪する -- &new{2017-08-20 (日) 04:29:29};
---男だったらエウリュアレみたく等倍でも出せる程度には強くなったもんな。ってかメイヴに関しては最初からおかしいんだよ。何だ単体宝具であの低威力ってバグかなんかか？ってレベルだったし -- &new{2017-08-20 (日) 04:38:48};
---ここで深堀りする話でもないが、メイヴって別にバグで威力低いとかじゃなくて普通のＱ宝具の威力なかったっけ？ただメイド以上にATK低いから火力出ないだけで。 -- &new{2017-08-20 (日) 04:44:47};
---メイヴってＱ宝具だったの？ -- &new{2017-08-20 (日) 04:48:39};
---ごめん。Bだったわ。 -- [[葉5]] &new{2017-08-20 (日) 04:50:42};
---すまん俺も宝具ダメージ勘違いしてたわ術に七万程度だから普通の威力だったｗ -- &new{2017-08-20 (日) 04:51:49};
-普通オブ普通。スキル３を重ねるのは強い動きじゃない…、すごい推奨というか出来る事が推されてるけど -- &new{2017-08-20 (日) 04:30:34};
--第3スキルの回転率生かそうとしたら、それしかないような…ただのQカードを強化しても仕方ないし -- &new{2017-08-20 (日) 04:47:29};
---状況っつーか敵のHP次第だが、Qでクリティカル狙えそうならもう誰かのB始動からリローデッド掛かったQ振りに行ってもよくね？ -- &new{2017-08-20 (日) 04:51:16};
---メイドのＱ以外選べない状況ならともかく、リロＱ振ったところでたいしてダメージないし…… -- &new{2017-08-20 (日) 04:52:57};
---リロQは「どうせ宝具は暫く溜まんないから・・・」と渋々振るイメージ -- &new{2017-08-20 (日) 04:56:58};
---そもそもすげえ雑に計算してもQの威力下方修正のせいでリロードでバフってプラマイゼロになるんじゃ宝具専用バフに成り下がるのも当然っていうか。これも何度も言われてるけどカリスマ系の攻撃力UPだったら切るカードの選択肢増えたのに星も出さないNPも回収しないQバフとか誰が使うんだと馬鹿かとアホかと -- &new{2017-08-20 (日) 04:57:48};
-第三スキルに宝具威力UP付けてくれ -- &new{2017-08-20 (日) 04:38:46};
-おそらく一番相性がいいのが厳窟王という限定同士の組み合わせになる辺りホント友達いないなキミ Q型鯖でQバッファーがいないのにQ性能が普通ってのが完全にかみ合ってないんだよね -- &new{2017-08-20 (日) 04:53:02};
--現状だとメイド・巌窟王・メルトが最もメイドの性能を活かせる組み合わせだがこれ難易度高すぎるわ！ -- &new{2017-08-20 (日) 05:07:36};
---全員限定鯖とか草生える -- &new{2017-08-20 (日) 05:40:13};
-コーチングとアトラス院服を組み合わせる事で、孔明の過労死が加速する。した。 -- &new{2017-08-20 (日) 05:08:27};
--孔明スキルマしてたら3TでNP80付与で4Tで100%になる動きかね？ -- &new{2017-08-20 (日) 05:15:48};
--敵の宝具への対処(味方全体無敵)と、王の話が周り始めた後のNPばら撒き+星供給を目当てにマーリンを使う予定だわ。鍛えきった(無聖杯)ウェイバーは塩漬け中。 -- &new{2017-08-20 (日) 05:34:11};
-Qは積極的に選びたくないけど全体Qバフも生かしたいって考えると似たような性能のイシュタル（騎）が相方になるのかな。星を取り合うのがなんとも言えないが -- &new{2017-08-20 (日) 05:14:11};
--第3スキルにターン制限が無ければ面白かったのにな。使えば使うほど宝具火力が上がっていくけどQを選べないからチェインが組み難いって感じでデメリットもあって -- &new{2017-08-20 (日) 05:22:20};
---それだったらＱ性能微妙でもどうせ選ばないしいいかってなったのに……やっぱ調整ミスじゃねーのかこれ -- &new{2017-08-20 (日) 05:28:25};
--後は牛若丸とかも合うかね？Ｑでそれほど星が出ない＆Ｑ宝具繋がり。オルタが星出せず、クリ威力も然程ないこと考えるとクリ運用にオルタは連れて行きにくいと思うわ -- &new{2017-08-20 (日) 05:27:39};
--味方へのQバフはないものと思って組んだ方がバランス良さそう -- &new{2017-08-20 (日) 05:29:24};
--Qバフは宝具以外には基本考えないで、サポ鯖と組んで、普段はAやB切ってたほうが全然強いし快適 -- &new{2017-08-20 (日) 05:37:21};
--☆5鯖で相性良いヤツらって考えると沖田、巌窟王、メルト辺りになるけど全員限定とかばっかじゃねーのって言いたくなるな -- &new{2017-08-20 (日) 06:09:36};
-スキル3が1ターンか3回ならQチェインで使えたのにな -- &new{2017-08-20 (日) 05:41:39};
-大将みたく宝具にスター大量獲得とか付けてくれんかね -- &new{2017-08-20 (日) 05:42:08};
--微妙なリチャージと術相手にあんま意味ないクリダウンとかちょっと酷いよね -- &new{2017-08-20 (日) 06:11:29};
--OCリチャのほうにしてほしかったよマジでぇ！！ -- &new{2017-08-20 (日) 06:24:20};
-宝具5でocでリチャージ10とかいまだにバグかと思うの！ -- &new{2017-08-20 (日) 06:23:47};
--残念ながらリチャージは10固定だから宝具レベルもOCも一切関係ないんだ・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 06:34:08};
-バッファー兼任の分足りてないQを他の鯖で補うという考え方はわかる 星5で補える連中が軒並みアタッカーな上に限定のみなことを除けば -- &new{2017-08-20 (日) 06:25:57};
-宝具５にしてスキルマにして使いまくった感想 魅力的な全体Ｑバフに新実装のCT減少 単独行動ＥＸでクリティカル時は威力が出る 決して弱くはないし面白い性能はしてる ただ…！惜しむらくはかみ合う鯖が他にいないというこの一点、今のカルデアにメイドオルタの仕えるべき主人がいないのだ！ -- &new{2017-08-20 (日) 06:46:44};
--現状最強バッファーの孔明マーリンが赤色青色のお供だからなぁ。Ｑ版マーリンが出てくればバフ祭りで面白いことになるのにね -- &new{2017-08-20 (日) 06:50:16};
--居もしないキャラの支援が必須な時点で弱いという -- &new{2017-08-20 (日) 06:56:51};
---何処をどう見たら必須なんて書いてあるのか -- &new{2017-08-20 (日) 08:18:02};
---無い物ねだりしなきゃいけない時点で現状弱いのは間違いないでしょ -- &new{2017-08-20 (日) 08:23:05};
---現状はな。とりあえず運営はクイックバッファーを早く実装して。 -- &new{2017-08-20 (日) 08:29:43};
--そこまでやっても強いんじゃなくて面白い性能止まりがメイドの評価よなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 07:30:17};
--木と枝の空気感の差にワロタ -- &new{2017-08-20 (日) 08:20:39};
-B始動Bが自分1人でできないから、クリティカル威力もたいしたことないな…… -- &new{2017-08-20 (日) 06:58:55};
-そもそもなんでＳ１はＱだけ撒くんだ。元々カリスマ持ってるんだから攻バフも撒くか攻バフだけ撒けば純粋な火力バフとして使えるのに…… -- &new{2017-08-20 (日) 07:02:47};
--あれは魔力放出して周りの掃除したからパーティのクイックアップって解釈してるけど。 -- &new{2017-08-20 (日) 08:16:22};
---ああ、そういう……カリスマは集約されて自己バフになってるのか？ -- &new{2017-08-20 (日) 09:44:26};
-声が大きいとＦＧＯ運営は強化してくれるからやっぱり神運営 -- &new{2017-08-20 (日) 07:10:57};
--メイドの強化が来てから讃えましょう -- &new{2017-08-20 (日) 07:12:33};
--別にしてくれないし万一来ても何ヶ月も塩漬けにされたあとなんだよなあ 買ってすぐ使えない商品を売り抜けるFGO運営はひどい -- &new{2017-08-20 (日) 07:13:36};
--まだ水着には1回も来てないんですよ（白目 -- &new{2017-08-20 (日) 07:16:26};
---これ何度も言われてるけど、別に強化が必要な水着鯖がいないだけじゃね？ -- &new{2017-08-20 (日) 07:29:20};
---強いて言うなら術マリーだがそれでも中堅以上だからなぁ強化必要ないだけだね -- &new{2017-08-20 (日) 08:13:39};
-何気に宝具火力は特攻無し全鯖1位 お前もっと連発できるようにしろぉォん！？ -- &new{2017-08-20 (日) 07:15:32};
--高補正の複合バフにクイックバフ二回重ねれるから当然 連発できたら壊れる -- &new{2017-08-20 (日) 07:19:38};
---全鯖1位の火力出せるのは初回が3Tに1回、以降は6Tに1回になるから別に連発できて良いと思うけどね -- &new{2017-08-20 (日) 07:22:55};
---1回でも宝具5の金時とほぼ同レベルだけどな。それに事前にかけておけば少なくとも3Wに入った瞬間には大火力出せるわけだし -- &new{2017-08-20 (日) 08:24:31};
---まあ3Wの大火力だけが強みだよねえ。2回目以降は宝具回転率で話にならないし…… -- &new{2017-08-20 (日) 08:28:01};
--これに勝てるの狂相手にした時のメルトぐらいか -- &new{2017-08-20 (日) 07:22:21};
--「宝具火力は全サーヴァントトップクラスだが、クセの強いスキルは使い所を選ぶ」って仕様書を渡された実装担当者にバランス感覚がなかったって説(妄想) -- &new{2017-08-20 (日) 08:53:07};
-AバフA宝具ならとはよく言われるが、仮にこのカード性能でBバフB宝具ならどうなっていただろう。自前で3色チェイン組めないからやっぱり微妙かな？ -- &new{2017-08-20 (日) 07:30:25};
--手持ちカードが足引っ張るわな そもそもバスター騎は太陽王ファラオと大海賊船長がいる -- &new{2017-08-20 (日) 07:33:31};
---ケルトビッチ・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 09:38:17};
--宝具ABでB始動クリBが打てて英雄作成が両方に乗るだけでクソ強い -- &new{2017-08-20 (日) 07:33:51};
---全体BバフはQバフと違い活かしやすい、イシュタルやラーマ、邪ンヌや新宿アーチャーともS2込みで良相性。シンプルな火力のケツ、NPバラマキ＋特権確定のオジ、ちょっと格落ちしてターン減少のメイドオルタで成立したんじゃないか -- &new{2017-08-20 (日) 07:40:31};
-弱い弱いって言われてるけど十分強いやん 騎金時と一緒にツーリングして楽しい あと濡れ尻サイコー -- &new{2017-08-20 (日) 08:09:51};
--周りの星5騎が魔境すぎる定期。 まあ使ってて楽しいよね、モーションが変わるのも面白い。 -- &new{2017-08-20 (日) 08:14:09};
---デメリットもっとあってもいいから色々はっちゃけたスキル構成が良かった。 -- &new{2017-08-20 (日) 08:18:41};
--星5騎の中では最低レベルで他持ってたらお呼びじゃないってだけ -- &new{2017-08-20 (日) 08:15:41};
---金時いても使わないからね… -- &new{2017-08-20 (日) 10:11:46};
--ただ演出が重いのが難点 そろそろタブ良いのに買い替えすっかなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 08:16:47};
--こう、Q宝具倍率でかつオルタ倍率にしてくるとか絡め手は欲しかった -- &new{2017-08-20 (日) 08:21:53};
---オルタなのに何で違うのかは理解不能 -- &new{2017-08-20 (日) 08:46:31};
---ほんま何でなんやろうね……単体やからかなぁ……？ -- &new{2017-08-20 (日) 08:56:41};
---オルタ倍率って聖剣で全体にブッパする専用の倍率じゃないのか。聖槍持ってる方のオルタだって普通の倍率なんだし -- &new{2017-08-20 (日) 09:03:18};
--イラストはライダー最強だから問題ない。 -- &new{2017-08-20 (日) 08:40:08};
-コーチングで味方を殺害しちゃうなんて事は流石に無いよね？ -- &new{2017-08-20 (日) 08:23:24};
--スキルデメリットのHP減少は最低でもHP1は残るからそこは大丈夫だよ。スキル使用で即時死ぬとコマンドカードを配り直したり、後衛のサーヴァントを出したりと面倒な処理が必要だから、HP1は残るの。 -- &new{2017-08-20 (日) 08:26:17};
---なるほど、納得 -- &new{2017-08-20 (日) 08:26:56};
---なので土方さんやアンメアを追い詰めるのに便利だったりはする -- &new{2017-08-20 (日) 08:45:48};
---逆に、味方一人を生贄にささげて他二人の能力大アップなんてスキルが実装されたら面白いな。オダチェンと組み合わせて祭りが開催できる。 -- &new{2017-08-20 (日) 08:47:25};
-北斗の三男みたいな評価はやめろォ！（泣） -- &new{2017-08-20 (日) 08:24:11};
--限定☆5より優れた配布なぞ存在しねぇ！ -- &new{2017-08-20 (日) 08:35:18};
--北斗の三男と言うか第三羅将ぐらいの立ち位置かなあ -- &new{2017-08-20 (日) 08:47:56};
--つまり魔法戦士がマスターなら最強になる……！？ -- &new{2017-08-20 (日) 09:13:33};
--一応あいつも天才の部類だろ、残りの兄弟がそれに輪をかけて強いだけで -- &new{2017-08-20 (日) 09:17:16};
---つまり正しい評価ということだな（他の☆5騎を見ながら） -- &new{2017-08-20 (日) 09:39:04};
-デメリットあってもいいからもっとぶっとんだスキル構成が良かった -- &new{2017-08-20 (日) 08:48:01};
--普段使いに難が出るので今のままでいいです -- &new{2017-08-20 (日) 08:50:06};
---現在でも普段使いに難があるので今のままじゃいやです -- &new{2017-08-20 (日) 08:51:09};
---普段使いって周回じゃろ？じゃあダメです。 -- &new{2017-08-20 (日) 08:52:20};
---現状じゃ普段使いなんかしないのでデメリットつけて良いのでぶっ壊れスキル下さい -- &new{2017-08-20 (日) 08:54:05};
---別に通常の使用に問題はないと思うが・・・普段からクロ聖杯でも持たせてるんか？ -- &new{2017-08-20 (日) 08:59:18};
---普段使いのレベルがよう分からんがそれで言えばどんな性能の鯖だって問題ないだろう。基本的に使えない鯖なんてそうそういないんだから。じゃあスキル構成がぶっ飛んでても問題ないよな。 -- &new{2017-08-20 (日) 09:06:50};
---金時や他の星5が強いせいで現状じゃ普段使いなんかし無いんだぞ -- &new{2017-08-20 (日) 09:06:53};
---むしろ今の性能で普段使いに向いてる要素って☆５のステ以外にあるか？ -- &new{2017-08-20 (日) 10:00:28};
-マイルーム性能はどうなの？ -- &new{2017-08-20 (日) 08:52:46};
--我が王はマイルームにて最強 -- &new{2017-08-20 (日) 08:54:01};
--マイルームで立ってるだけでもう強い -- &new{2017-08-20 (日) 08:55:56};
--アイス食いながら喋るの良い。 -- &new{2017-08-20 (日) 08:56:23};
-ていうか自分は新宿の衣装でバイクに乗ってくると思ってたんだが…そうであれば性能はどうあれ文句はなかった -- &new{2017-08-20 (日) 09:01:24};
--そっちは通常版の方で霊衣解放とかするんじゃね。 -- &new{2017-08-20 (日) 09:02:43};
---個人的には新宿衣装はこっちの方が映えると思う -- &new{2017-08-20 (日) 09:13:42};
---でもまあそっちの方が不満はでないかもな -- &new{2017-08-20 (日) 09:17:07};
-オルタ騎とうとう７騎めだよ。性能低いと確率高くなるのか？ -- &new{2017-08-20 (日) 09:26:22};
--木の精 -- &new{2017-08-20 (日) 09:36:33};
--ガチャ結果なんかこっちに持ってくんな(4騎ゆずってっくれ) -- &new{2017-08-20 (日) 09:38:24};
--だらしない生活してるからだよ -- &new{2017-08-20 (日) 09:39:24};
---なるほど、うまいな！ -- &new{2017-08-20 (日) 09:58:01};
-主人に仕えないメイド状態か -- &new{2017-08-20 (日) 09:38:04};
--仕えてるよ、サーヴァントだし文字通りだヨ。ただ仕えてるからって立場が下なわけじゃないだけだヨ……つまりいつも通りじゃね？ -- &new{2017-08-20 (日) 09:42:04};
-恐らく苦手であろう料理を他人任せにするのでなく自分でやろうとする所にアルトリア所以の生真面目さが垣間見えると同時に凄く萌える。手料理食べたい -- &new{2017-08-20 (日) 09:40:42};
--でも内容は大量のゴリラ式マッシュ -- &new{2017-08-20 (日) 09:42:58};
---サンドイッチだって作ってくれるぞ！ -- &new{2017-08-20 (日) 09:43:57};
--一応魔境星５ライダーの中でも光る強みはある。あるが、星だししてくれる相棒が欲しかったり、玉藻の支援が欲しかったりと自分一人で完結しない部分が他に比べて大きい上に本人のスキルが癖強いって言う -- &new{2017-08-20 (日) 10:41:22};
---枝ミスかな？ -- &new{2017-08-20 (日) 10:50:30};
-ライダーは強いやつばかりだから相対的に弱くみえるだけで強いみたいな話を聞くと、それって強い奴らが普通になるから弱いってことじゃん！！ -- &new{2017-08-20 (日) 09:43:45};
--一般人とくらべて蟹ライダーは強い。でも龍騎や騎士他は更にもっと強い。そういうことだな -- &new{2017-08-20 (日) 09:46:39};
-男という理由でLv1のまま金時を完全放置していたうちのカルデアではまさにQ世主 &heart; -- &new{2017-08-20 (日) 09:47:00};
--キャラゲーで好きなキャラだけ使えるというのはいいことだ。攻略のために仕方なく育てるとかはあまりしたくないからね -- &new{2017-08-20 (日) 09:50:50};
-関係ないけどコーチングってさ、一般的には自己啓発セミナーのことを言うから…あまり良い言葉でもないんだよね。オルタ的な皮肉かもしれないけど -- &new{2017-08-20 (日) 09:50:42};
--へぇ……教練的な意味合いだと思ってた。ググって見たらこっちは本来ティーチングっていうのか -- &new{2017-08-20 (日) 09:53:07};
--名古屋のB級グルメの話かもしれないだろ -- &new{2017-08-20 (日) 10:11:17};
---グが余計ですゾ -- &new{2017-08-20 (日) 10:14:13};
---具かもしれないだろ -- &new{2017-08-20 (日) 10:20:10};
--GKのお仕事であるコーチングが真っ先に浮かんだわ英国的に考えて -- &new{2017-08-20 (日) 10:17:56};
---GK乙 -- &new{2017-08-20 (日) 10:25:01};
-最初見たときスキル素材頭おかしいと思ったけど、酒要求されないだけましだったんだなって思いました（ノッブ、ライコー、イシュタルの素材見ながら -- &new{2017-08-20 (日) 09:51:38};
--他と比べてマシだろうが辛いもんは辛いのだ……粛清せねば（アルトリアたちや円卓勢を横目にしつつ） -- &new{2017-08-20 (日) 09:56:22};
---イベが終わったらアルトリア(剣)、アルトリア(槍)、アルトリア(弓)で粛清騎士たちを粛正しなくちゃ・・・・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 09:57:40};
---狂と騎も追加でござる（無慈悲） -- &new{2017-08-20 (日) 10:11:59};
-礼装って何がいいのかね～サマーリトルよさそうじゃが、限定は凸辛すぎ -- &new{2017-08-20 (日) 10:04:53};
--持ってるならキュートオランジェも未凸でも結構いい感じよ -- &new{2017-08-20 (日) 10:06:07};
---バレンタインのガチャは思い出させないでくれ……トラウマががが（もちろんオランジェ未所持） -- &new{2017-08-20 (日) 10:16:53};
--サマーリトル未凸とオランジェ未凸なら、ATK型のオランジェがいいかもね。重なってる枚数にも寄るけど -- &new{2017-08-20 (日) 10:09:00};
--オランジェット凸ってる俺には隙はなかったぜ。なおえっちゃん。2人の相性良さそうだから並べてみたかった…… -- &new{2017-08-20 (日) 10:12:30};
---そういえばオランジェットってえっちゃんの時の礼装か。なんか面白い巡りあわせだ -- &new{2017-08-20 (日) 10:34:39};
--夏エルキの凸が欲しい効果全部持ってるけど……いやー無理っす -- &new{2017-08-20 (日) 10:13:19};
---＠三枚出てくれねーかなー -- &new{2017-08-20 (日) 10:17:45};
-最終再臨絵のアホ毛が意味するものとは。えっちゃんの暗黒卿コスでアホ毛が消えるように何か社長指示による法則性があるのだろうか...？ -- &new{2017-08-20 (日) 10:08:24};
-三臨目のドラグノフ・オルタの時はなんかこう、「大尉」って呼びたくなる。 -- &new{2017-08-20 (日) 10:15:12};
--佐官でもｲｲｿﾞｲｲｿﾞ -- &new{2017-08-20 (日) 10:41:22};
-ソシャゲのイベ限定高レアなんて、所持していることに意味があるから、強弱は求めてないから、だから来てください。 -- &new{2017-08-20 (日) 10:17:20};
-フレの使ってると強い弱い以前に今までの鯖で一番好みだわ・・・弓王の最終再臨もこれくらい格好良ければなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 10:28:44};
-言うほど星出し性能悪くないじゃん、と思ったらスプーンのおかげだったでござる。コーチングスキルマにすれば同じような感覚で使えるんだろうか -- &new{2017-08-20 (日) 10:29:43};
--デメリットがなー -- &new{2017-08-20 (日) 10:33:24};
-蝉様がQバフ型アサシンキャスターできて評価変わるから(震え声) -- &new{2017-08-20 (日) 10:35:23};
--正直Qマーリンとか来ても、Qのヒット数が３Hitとクイック鯖とは思えないカード性能の彼女では…恩恵がないに等しい(絶望) -- &new{2017-08-20 (日) 10:39:41};
---Ｑカードの性能がなーホントになー……連日お便りしてるけど強化されねーだろーしなぁ…… -- &new{2017-08-20 (日) 10:43:20};
---強化されるまで感謝の要望一通やで -- &new{2017-08-20 (日) 10:46:52};
---2～3体特別多いのが居るだけで実は3ヒットってクイック鯖でも珍しくないんだけどな。むしろクイック関係ない奴のほうが多いことも -- &new{2017-08-20 (日) 11:19:23};
--騎金時「実装待ってるぜ！」 -- &new{2017-08-20 (日) 10:41:45};
---自分で星出して自分で吸って宝具を撃つとＮＰが１００％チャージされた上に自己バフがかかるサーヴァント来たな･･･ Ｑ－リン出せない理由こいつのせいじゃ･･･？ -- &new{2017-08-20 (日) 11:02:15};
---つまり金時をマナプリにすればQマーリンが来る…？ -- &new{2017-08-20 (日) 11:16:52};
---騎金時も罪な男よ…騎金時・ジャック・沖田、調整不足の負の遺産が後世のQ鯖たちを苦しめる… -- &new{2017-08-20 (日) 11:22:10};
-俺は信じてる、来週にはQカードの調整ミスってたって修正されるのを -- &new{2017-08-20 (日) 10:49:26};
--サモさんみたいに変わったらマジで評価変わるよね -- &new{2017-08-20 (日) 10:51:02};
---サモさん最初は酷かったんですか？ -- &new{2017-08-20 (日) 12:03:18};
---NP効率が、多分、本来設定される設定値の桁を間違えてたってレベル。酷いと言われてるアストルフォを更に下回る有様。因みに一週間後のメンテで即修正された。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:22:34};
---サモさんは最初は驚愕レベルのNP効率だったよ。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:24:50};
-なぜ、宝具のNPチャージを少しチャージに戻したのか、運営を問い詰めたい。 -- &new{2017-08-20 (日) 11:03:01};
--表記だけの問題であって中身は最初から変わってない定期。増やせってことなら同意 -- &new{2017-08-20 (日) 11:04:41};
--騎乗スキルの効果が乗ってませんでしたってQ性能修正されるって信じてる -- &new{2017-08-20 (日) 11:21:00};
---↑枝ミス失礼 -- &new{2017-08-20 (日) 11:22:21};
---それだと肝心のNP効率は大して変わらないよ。せいぜいダメージが増える程度 -- &new{2017-08-20 (日) 11:24:19};
-☆集まりやすくて、クリでＮＰが３waveまでに溜められるから、そこまでＮＰ効率悪いって印象でもない -- &new{2017-08-20 (日) 11:19:11};
--クイック爆上げの構成してんのに、クイックつかわずにArtsでNP貯めてるのがな～ -- &new{2017-08-20 (日) 11:27:16};
---ダメなの？ -- &new{2017-08-20 (日) 11:53:51};
---ダメやろ。スキルのバフ無駄じゃん -- &new{2017-08-20 (日) 12:17:50};
---リローデッド10前提だけどQバフとっておけると考えれば…… -- &new{2017-08-20 (日) 12:42:32};
-スキル３が、Qカードの性能を凄くアップ(１回)、Qカードの性能をアップ(３T)とかなら、まだ救われたのかな？ -- &new{2017-08-20 (日) 11:23:05};
--頼光ママのところでゴーストを掃除してもらってるが、言われてるほど悪くはない。ただ、もう一声スキル3は盛ってもよかったのではと感じる。 -- &new{2017-08-20 (日) 11:28:08};
---全体的にはそこそこよさそうに見えるけど、Qカード単体で見るとひどいもんだぜ。それが5枚のうちに二枚も入ってるんだもん -- &new{2017-08-20 (日) 11:32:56};
---「三枚も入ってるんだもん」に書き換えるとエルキ板でも使えそうなコメントだ。メモしておこう。 -- &new{2017-08-20 (日) 11:42:00};
---言われてる通り悪いよ。キャラ自体の不遇な性能とシステム上の補正が合わさってるんだから。宝具以外のQがほぼ無意味だよ -- &new{2017-08-20 (日) 12:55:30};
-えっちゃんの時もそうだったけど、アルトリアってだけでスキル素材鬼畜にするのやめてください。大騎士勲章もそうだし、コモン素材といっても竜の牙要求しすぎぃ！！ え、フラン親子？ …………あれは、その、うん？ -- &new{2017-08-20 (日) 11:27:00};
-第三スキルをスキルマにして自分とフレのメイドさんダブルコーチングで同一ターン再使用というネタ技。なお同じことはカリギュラもできる模様（死ぬけど） -- &new{2017-08-20 (日) 11:32:32};
--玉藻入れれば継続ターン切れる前にもう一回使えるドン -- &new{2017-08-20 (日) 11:37:19};
--アトラス院着れば単騎でも一ターンで2重は可能、玉藻宝具＆フレメイドコーチング使えば二ターンで3重可…割と強いけどそこまでの手間をかける必要は… -- &new{2017-08-20 (日) 11:38:21};
-せっかく引けて嬉しいのに、牙も勲章もない。勲章出るフリクエに期待するか… -- &new{2017-08-20 (日) 11:35:07};
-リローデッドを投影魔術みたいにBAQそれぞれに一回にしよう！ -- &new{2017-08-20 (日) 11:45:04};
--何にしてもどっか修正してくれないとはじまらんよなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 12:49:02};
-ライダー内じゃなくて、弓王とバランスとった性能って感じだな -- &new{2017-08-20 (日) 11:45:44};
--弓王の方が圧倒的に格上なんですけど…… -- &new{2017-08-20 (日) 11:49:45};
---そうか？ 連射性は下がったが一撃の威力はこっちのほうが高いし、防御バフの代わりにCT減って考えるとトントンくらいじゃね。正直弓単体はそこまで競争率高くないから評価されてる部分もある、というか騎高レア単体の層が分厚すぎるんだが -- &new{2017-08-20 (日) 11:53:07};
---向こうも宝具１弓王使うなら宝具５クロエでいいじゃん、みたいなのは見るしな。 -- &new{2017-08-20 (日) 11:55:27};
---弓単体も激戦区だと思うが… -- &new{2017-08-20 (日) 11:55:36};
---宝具1弓王とクロの比較は高難易度の事考えてない火力しかみてないアホですって自己申告してるようなもんだからどうでもいいけど、こっちはちょっと違うからね -- &new{2017-08-20 (日) 11:57:40};
---カード性能も同じくらいにしてほしかったもんだ -- &new{2017-08-20 (日) 11:57:50};
---弓単体は防御寄りのオリオンだったり、サポより性能の新茶だったりちょい捻った性能だしなあ。50バフすら無いからなあ、ライダー単体勢とは比べ物にならないよ。 -- &new{2017-08-20 (日) 11:59:07};
---弓アルトリアもそんなにカード性能良くなくね？ -- &new{2017-08-20 (日) 11:59:41};
---チャー減付き連射可能宝具とじゃ価値が違いすぎるわ -- &new{2017-08-20 (日) 12:00:18};
---クリ発生ダウン（笑）とはね…… -- &new{2017-08-20 (日) 12:06:56};
---メイドもOCでNPリチャージ量アップにしてほしかったよねぇ -- &new{2017-08-20 (日) 12:09:17};
---葉1は最近の高難易度をやってないか弓王自体持ってないんじゃないかってぐらい抜けたこと言ってんな -- &new{2017-08-20 (日) 12:56:45};
---弓単体が激戦区じゃないって言ってる時点でにわかでしか無いわ -- &new{2017-08-20 (日) 13:00:53};
---始動が遅いぐらいで(それでもメイドよりは早い)一度宝具が回り始めると黒聖杯付けてても連写出来るからねぇ。そしてS2のお陰で長期戦でも運用可能な黒聖杯で火力でも負けると -- &new{2017-08-20 (日) 13:13:30};
--騎オルタも宝具二連発できたから似てると言えば似てるな -- &new{2017-08-20 (日) 11:54:33};
---あっちは2連発どころじゃないけどな… -- &new{2017-08-20 (日) 12:04:27};
---仮にこっちが連発してもチャージ減る事がないのがなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 12:47:33};
--確かに単体で見ると弓王とのバランスは取れてる。が、あっちはA鯖だ。メイドオルタもA鯖だったら壊れレベルだったよ -- &new{2017-08-20 (日) 11:57:43};
---ほんまアーツだったらCT短縮ももっと生きるし間違いなく強鯖だったね。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:00:37};
---単体で見てもあっちが上だろ。NP回収率高いのとぶっ飛んだHP回復持ってるお陰で凸黒聖杯付けて宝具連射(チャージ減付)して見せるのに -- &new{2017-08-20 (日) 13:07:14};
--流石にそれはねーよ。こっちが一発撃ってる間にあっちは三発撃てて確率チャージ減あるしCT4の5000回復と合わせて長期戦もこなせるしA鯖だしでどう考えてもあっちのが性能高い -- &new{2017-08-20 (日) 12:54:13};
-言うほど弱くない。って言うか強い。色々言う人は壊れて欲しいって言ってるのと同じでは？ -- &new{2017-08-20 (日) 11:50:09};
--具体的にどう強いと思った？ -- &new{2017-08-20 (日) 12:07:40};
--オジマンケツァル特攻メイヴ並に強いんです？星5全体でなら弱くないってのは何度も言われてるから無視するとして -- &new{2017-08-20 (日) 12:14:02};
--俺も強いと思うけど騎星5は壊ればかりだしライバル筆頭の金時も壊れてるからな。普通の強キャラだとちょっともの足りない -- &new{2017-08-20 (日) 12:14:03};
---何度も言われているけど、85点だけど周りが90点以上ばかりだから相対的に弱く見えるんだよね。弓と騎はマジで魔窟である。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:32:18};
--冥王の方が確実に強いって言えるのは星4まで含めてもマリーマルタトルフォくらいなもん -- &new{2017-08-20 (日) 12:42:51};
--少なくとも既存の星5騎を下回る性能なんて望んでなかったよ -- &new{2017-08-20 (日) 12:50:52};
-だいたい騎金時が便利すぎるのとマトモなQバッファーが居ないのが悪い。 -- &new{2017-08-20 (日) 11:59:44};
--別にQバッファーはどうでもいいが、騎金時は持っててもイベ特攻にでもならないと使わないよ。可愛くないもん。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:13:43};
---おいよせ！頼光ママが金剛杵の投擲フォームに入ったぞ！ -- &new{2017-08-20 (日) 12:15:40};
---お前みたいな萌え豚チョロゴンが火消しに動いてくれるから、運営も微妙な☆５追加で課金欲を刺激し続けるスタンスに移行できたのだろうよ。今後も可愛いだけの限定☆５鯖を追加していくからジャブジャブ貢げよ？ -- &new{2017-08-20 (日) 12:26:08};
---直前に術ネロっていう攻撃の術では最高峰とまで言われてるのが実装されてるのにスタンス移行とか草生える -- &new{2017-08-20 (日) 12:29:11};
---冥王は最近の推しである新しいQ鯖を作ろうとして失敗したタイプだからなぁ。術アタッカーとして作られて今までのイメージ払拭したネロとは対照的だね。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:31:23};
---ワダ鯖と我が社のドル箱とじゃ、世間的な需要に雲泥の差があるって言いたいのかね・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 12:32:13};
---誰もそんなことは言ってないよ。むしろ同じぐらい人気があるから実験的なQと敬遠されてる術アタッカーを任せた感じもする。残念ながら調整の部分で明暗分かれちまったが。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:41:39};
---今まで強過ぎるネロはいなかったけど強すぎるアルトリアはいたんだから無理があると思う。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:44:01};
-騎ん時騎シュタルと並べてQライダーパとかすっごい楽しそう -- &new{2017-08-20 (日) 12:15:21};
--ギャハハハハ！ タノシイ！ タノシイ！ クイックパーティー！ タノシイ！ ギャハハハハ！ -- &new{2017-08-20 (日) 12:23:30};
-絵が良いから使うってのは誰も否定しない位の性能はある。ただそれ以外の要素で他の面子押しのけてPT入れるか？って言われるとちょっと困る。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:18:06};
--宝具3になった俺に死角はないな。でもNP効率修正あっていいのよ -- &new{2017-08-20 (日) 12:36:26};
-宝具打てるのに慣れすぎて、星５で宝具打ちにくい鯖に久しぶりに出会ったことで、ストレスフルなのはあるね。やっぱりこのゲームの華は宝具なんだなって再確認した。宝具スキップ実装しないのもちょっとだけ理解できた(小並感 -- &new{2017-08-20 (日) 12:33:00};
--宝具撃ちにくいってのはスカサハくらいのやつを言うんだぞ。これくらいなら普通よ -- &new{2017-08-20 (日) 12:38:02};
--星出さなくてもいいから最低限ドレイク並のNP効率にはしてくれないと、周回マゾすぎて辛いですわ・・・まじで改善求む -- &new{2017-08-20 (日) 12:44:41};
---メイドってドレイクよりA性能上なんやで -- &new{2017-08-20 (日) 13:01:23};
---スキルでのNP獲得を覆すほどのものかって言ったら違うからなあ。その辺無視したら話がおかしくなる -- &new{2017-08-20 (日) 13:21:24};
--Aは並ぐらいのNP稼ぐしクラスのお蔭でクリは出しやすいから並よりちょい上ぐらいは稼ぐ。ただA鯖みたいにチェインでザブザブ稼げるわけでも無く、B鯖みたいに宝具に頼らない程の殴りダメージだせるわけでもない、っていう弱いQ鯖のパターンにハマってる。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:46:27};
--ドレイクやメイヴと比較してたら話にならないレベルなのには同意する＞NP効率 -- &new{2017-08-20 (日) 12:49:08};
---そいつらと比較したら大半のライダーのNP効率なんて微妙だし。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:56:50};
---このスキルと宝具ならって話なんだが… -- &new{2017-08-20 (日) 13:17:48};
---1枚しか無いQに頼るドレイクとEXで稼ぐメイヴはNP効率って点では限定的だと思うがな。他に混ぜてA出す用途ならオルタのほうが稼げるぞ多分 -- &new{2017-08-20 (日) 13:19:40};
---(なんでスキルを使用しない前提なんだろう) -- &new{2017-08-20 (日) 13:22:50};
--この性能でNPに不満が -- &new{2017-08-20 (日) 12:58:18};
-基本メイドで使ってるけど、三臨の格好とあのデカイ銃もすっごいカッコいいんだよなぁ・・・・・・迷うぜ。あ、初期の水着ももちろん可愛いです -- &new{2017-08-20 (日) 12:40:46};
-うーん、でもマジで修正来ないかな～ -- &new{2017-08-20 (日) 12:41:06};
-そもそも、騎ってだけで弓王と差別化出来ているのに……なんで -- &new{2017-08-20 (日) 12:42:38};
--サンタがいるじゃない -- &new{2017-08-20 (日) 12:45:46};
--アーツ宝具で良かったのになー、カード種類が変わった事は無いから希望はない -- &new{2017-08-20 (日) 12:47:22};
--それ差別じゃなくて区別。別物じゃねーか -- &new{2017-08-20 (日) 12:47:25};
-何度も言われてるように絶対的に見るとそこまで悪くはないんだけど、何か色々と噛み合わない感じ。エルキとか不夜術でも感じてる。かと思えば、マーリンみたいに強い上にやりたいことにガッチリ噛み合ったやつもいる。運営には開発班が2つあるんだろうか？ -- &new{2017-08-20 (日) 12:47:46};
--弓王なんかも後者だねぇ。単体でもバランス取れてて元々長期戦向きのアーツパともガッツリ噛み合う性能になってる -- &new{2017-08-20 (日) 13:40:14};
-相手がおかしいんだろうけど、槍玉や弓王がクリなしオバキルなしのブレイブチェインでも50%NP稼ぐの見ると30％くらいしか溜まらないのは辛いな･･･ -- &new{2017-08-20 (日) 12:50:56};
--高機動型と高出力型で調整がなってればな 今でも一応高出力だけど宝具Lv高くないと恩恵が見えてこない あと2割高いくらいで丁度いい -- &new{2017-08-20 (日) 12:57:30};
--スキルによっても違うが素のその条件だと槍玉が40前後、弓王は32～33ぐらいの筈だが。メイドが30なので差はあってもそこまで嘆くほどじゃないぞ -- &new{2017-08-20 (日) 13:11:23};
---槍玉はスキル、弓王が宝具でそこからさらに差が出るからなぁ・・・だから第3はNP関係だと期待されたわけだが -- &new{2017-08-20 (日) 13:16:00};
---弓王は宝具撃つだけでNP40〜50溜まるからなぁ、そこから最後にA持ってくると大抵80ぐらいにはなっててクリありだとオーバーする。そして相方が玉藻孔明を始めとしたNP補助持ちって言う -- &new{2017-08-20 (日) 13:22:13};
-あの日見た口座残高をびくはまだｓ -- &new{2017-08-20 (日) 12:55:01};
--動揺した。とにかくそろそろ出てくれ・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 12:55:46};
---無茶すんなよ… -- &new{2017-08-20 (日) 13:11:57};
---出るように祈ってるぜ(－人－) -- &new{2017-08-20 (日) 13:25:20};
-最大の特徴の宝具威力上げる為に礼装は宝具アップ系か特攻系が一番かな。 -- &new{2017-08-20 (日) 12:55:19};
-何か現状存在すらしてないＱサポを考慮した性能にされてる気がする バイク王を作った人の時空ではＱマーリンが居るんだろう -- &new{2017-08-20 (日) 12:57:23};
--Qマがスキルチャージ持ちなら捗るな 重ねたり繋げたり -- &new{2017-08-20 (日) 13:01:54};
---それマーリンとキャス孤のいいとこ取り過ぎないかw -- &new{2017-08-20 (日) 13:03:32};
--自スキルでクイックバフ2枚も持ってるバイク王こそ、逆にＱマーリン来たらパーティ候補から外したくなる気もする。どうせならカリスマ持ちや特攻、宝具バフ等別種バフ重ねたくなるだろうし -- &new{2017-08-20 (日) 13:04:29};
---Q型マーリンがどういう性能かにも依るけど、正直いらないよねQ強化 -- &new{2017-08-20 (日) 13:05:53};
---今掛かってるQバフを倍にドンするスキルとか。妄想くらい前向きでいたい。 -- &new{2017-08-20 (日) 13:07:19};
-どうせなら自己完結型でもよかったなメイドが主人の手を煩う訳には行かないみたいな -- &new{2017-08-20 (日) 13:06:33};
-やっぱり水着オルタの最大の不満点はQ性能の低さ、これに尽きると思う。せっかく高回転なQバフを持ってるのに結局宝具の時位しか使えないし、宝具Qチェインを打てば宝具2発目は絶望的。メルト並のQ性能だったらなと思っちゃう。 -- &new{2017-08-20 (日) 13:07:29};
--Qの性能を上げるか第三スキルにNP10～20または1ターンの間NP獲得量アップが有れば十二分に化けるんだよね -- &new{2017-08-20 (日) 13:11:30};
-オランジェット冥王、欠片孔明、マリーンズxオルタって構成どうかな -- &new{2017-08-20 (日) 13:08:46};
--冥王て誰だ？ -- &new{2017-08-20 (日) 13:27:10};
---メイドオルタの事。メイド(冥土)って事でメイドオルタを冥王って略す人も居るよ -- &new{2017-08-20 (日) 13:30:53};
-後悔も～♪涙も～♪想い出になるはず～♪(大爆死) -- &new{2017-08-20 (日) 13:11:18};
-現状、星５騎NP獲得量で最底辺だった強化後征服王様にさえ劣るNP回収量なのは何かのジョークだと思いたい -- &new{2017-08-20 (日) 13:13:09};
--宝具に比重のあるスキル構成でこれは嫌がらせにも程があるだろ…コーチングの文字通り、金時のサポでもしてろってか？ -- &new{2017-08-20 (日) 13:15:20};
-そもそもの話、Q型なのに肝心のQが性能低い時点で本末転倒してるんだよね -- &new{2017-08-20 (日) 13:16:12};
--そういう試み自体は評価したいよ、無いと飽きる。他で補えててくれればな。 -- &new{2017-08-20 (日) 13:17:53};
---Qの威力を引き上げて大砲みたいに使える、ってのは面白い設計ではあるよね。星もNPも無いんじゃBでいいじゃねーか、ってなるけど。 -- &new{2017-08-20 (日) 13:21:34};
--いっそのことお知らせで試験段階なので後々強化します位書いて欲しい。 -- &new{2017-08-20 (日) 13:20:27};
--クラススキルが貧弱だからな。初めから運営も『騎乗[B]』じゃなくて、せめて『騎乗[A-]』くらいに設定していればここまで嘆かれることもなかった -- &new{2017-08-20 (日) 13:20:28};
--A性能が良かったらQ強化は完全に宝具用に割り切ってもいいんだけどね -- &new{2017-08-20 (日) 13:21:19};
---なんか噛み合ってない性能なんだよね -- &new{2017-08-20 (日) 13:24:36};
---Aの回収量は騎だと金時イシュタルコアトルに次ぐ4番手なので良いかどうかで言えば良いと言っていい性能だと思うが -- &new{2017-08-20 (日) 13:28:15};
---だからNP効率は良くないじゃなく足りないってのが正しいNP獲得系のスキルもないし -- &new{2017-08-20 (日) 13:32:55};
--結局それだよ。Q鯖で弱いって言われてる奴ってQの性能が糞なやつばかりだもの。Q鯖だからこそQカードの性能が求められてるのに -- &new{2017-08-20 (日) 13:23:56};
--クイックって星出し、NP微増加、低火力のカードだけどバフ入ると星ジャラジャラ、NPモリモリ、火力補強といいこと尽くめになるのがな。特にクリティカル混じると跳ね上がるし。クイックサポは難しいんだろうね -- &new{2017-08-20 (日) 13:24:39};
---無理に新しいQ型実装しなきゃいいのにね…あからさまに控え目なの見るに運営自体把握してるだろうし -- &new{2017-08-20 (日) 13:27:25};
---だからこの際、Q型は徹底的な自己完結型でいいと思うんだよね。他二種にはあまり出来ない芸当だし -- &new{2017-08-20 (日) 13:27:31};
---そもそもＱがＢより強かったらカードの色分けてる意味なくない？とは思うんだが。今さらだけど -- &new{2017-08-20 (日) 13:30:41};
---だからQゴミにしますじゃ意味ないでしょ？ -- &new{2017-08-20 (日) 13:34:21};
---逆に言えば、強いQの条件が攻撃面においては完璧である、ということになるんだから、それこそ青王や槍頼光みたいに防御スキル無しや低いHPにすれば釣り合い取れそうなんだけどな。幸か不幸かブレイクゲージという存在があるし -- &new{2017-08-20 (日) 13:36:30};
---宝具ならともかくBの倍のバフかけないと威力では追いつけないんだからNPモリモリ星ジャラジャラじゃなかったら存在価値ないんですけど…… -- &new{2017-08-20 (日) 13:40:31};
---いやＢは素殴り強いが宝具回転率低い、Ａは弱いが回転率高い、Ｑはどっちもイマイチだがクリで化けると住み分けし続けてりゃ良かったのに壊れＱ鯖出したり星集まる騎でＢ鯖かつクリも宝具も回るなんて化け物を☆５に密集させたりしたから後戻りできなくなったよねってこと -- &new{2017-08-20 (日) 13:41:22};
---なんか勘違いしてないか？ 壊れQ鯖や欠片のおかげでむしろQがかろうじて息してるんだぞ。並のQ鯖は自力でクリまともに出すのなんて無理。 -- &new{2017-08-20 (日) 13:55:07};
--少ないCTスキルを回すことも、高火力Q宝具も今まで無い面白い試みだが、それをするにはサポート込みでも本人に後、1足りない -- &new{2017-08-20 (日) 13:25:16};
--基本クリティカル任せな性能だな -- &new{2017-08-20 (日) 13:33:23};
--Qの低さはスキルでいくらでもカバーできるからじゃない？Q性能上昇が2つあって、スター発生もあるんじゃ。これで足りないなら欠片系の礼装付けてみたら？前半の報酬で出たろ -- &new{2017-08-20 (日) 13:37:44};
---それは実際使ってみての意見か？ -- &new{2017-08-20 (日) 13:42:03};
---元が低すぎて全然カバー出来てないのだわ -- &new{2017-08-20 (日) 13:45:20};
---なるほど完璧な作戦っすねー欠片系積んだら冥王の低性能Q振る必要性がますますなくなるという点に目をつぶればよぉー -- &new{2017-08-20 (日) 13:47:26};
---お前らQがスター作るだけと勘違いしてない？単独EXあるからそれでクリティカル出せってのもわからんの？ -- &new{2017-08-20 (日) 13:57:33};
---正論が噛みつかれ過ぎワロタ -- &new{2017-08-20 (日) 13:58:55};
---QによるＮＰ回収はともかく、星ならそんだけバフ盛れば出ると思うじゃろ？ 思うじゃろ……（諦観） -- &new{2017-08-20 (日) 13:59:41};
---単独行動じゃ火力しか上がらんだろ？それすら元の火力低いせいで誤差レベルなんだが -- &new{2017-08-20 (日) 14:07:45};
---単独行動EXねえ。今度は低ATKに目をつぶればいいのかな？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:09:11};
---同程度の単独行動持ってるメルトくらいにカード性能良くてBも2枚持ってるとかだと単独行動も活かせるって言えるんだけどなぁ。他だと単独行動活かしてる鯖って誰がいるだろうか。 -- &new{2017-08-20 (日) 14:13:43};
--壊れQの代表格な沖田とジャックが壊れなのも大量に出した星によるクリの威力、NP効率という攻撃性の高さに加えてのスキルのせいで防御面も揃っているからだからな……それさえなければ強いQの手本になってたと思う。無敵回避や防御スキルの重要性を知らないユーザーはいないし、全体無敵回避持ちもそれほど多くないし -- &new{2017-08-20 (日) 13:50:17};
---結局、強いQ強さの所以は通常攻撃で大量の星を出すことでパーティー全体の攻撃面によるサポートをしていることなんだな。だから恐らくだけど、自身のもつスキルを全部自分に向ける攻撃系のスキルにして防御スキル無しにすれば他のサポート鯖をいれる意味と価値が出るわけか -- &new{2017-08-20 (日) 14:02:22};
-リローデッドを、ホットロードとでも名前変更して宝具バフ1回にしてくれりゃ -- &new{2017-08-20 (日) 13:25:04};
-またのお越しを、お客さまどもといいこの人台詞面白すぎない？ -- &new{2017-08-20 (日) 13:34:16};
--倒れる時に「タイムカードを押しておいてくれ・・・・・・」とかねｗ でも一番好きなのは宝具の時の「イエス。マイマスター」 -- &new{2017-08-20 (日) 13:35:23};
-実質こいつはAでしかNP稼げないのに、自前で持っているのがQバフなのも回転させる上で噛み合ってなさを感じる要因だよな。せめてリローテッドにA強化でも付いてたら話は変わっていたのかもしれんが -- &new{2017-08-20 (日) 13:43:04};
--化けはしないが、癪な感じは減るだろうな。それでも1回仕様だとAQAで損した気になる人が声荒げるだろうけど。 -- &new{2017-08-20 (日) 13:52:19};
--そしたらほうぐの威力が下がるじゃんか -- &new{2017-08-20 (日) 13:58:01};
---リローデッドがQ+A強化だったらって話では -- &new{2017-08-20 (日) 14:03:50};
---そしたら最大CT３ターンって破格の性能が無くなる可能性があるぞ -- &new{2017-08-20 (日) 14:13:57};
-よく引き合いに出される去年の王（尻王）はカード性能自体はそこまで差は無いんだよなぁ。差が出るのは宝具のNP回収率で、その結果チャージ減付き宝具が連射可能、CT4・5000回復のお陰で黒聖杯付けて宝具威力補ってもおつり（3000回復）がでるそして連射可能 -- &new{2017-08-20 (日) 13:50:19};
--トドメに補助キャスター勢と相性抜群なアーツ鯖な -- &new{2017-08-20 (日) 13:51:40};
--宝具頼りな性能してるのに肝心の宝具が火力以外微妙ってのが追い討ちかけてくるんだよね -- &new{2017-08-20 (日) 13:51:56};
---その宝具ですら凸黒聖杯の運用と玉藻との相性の差でひっくり返るという。多分明確に差が出るのはブレイクゲージ付きの強鯖やクラス混合のチャレクエ、凸黒聖杯付けた弓王は槍クラスのブリュンヒルデすらブチ抜いて最後まで立っていたりする -- &new{2017-08-20 (日) 14:18:34};
---単発火力特化の鯖はブレイクゲージのせいでかなり割り食ってるよねぇ… -- &new{2017-08-20 (日) 14:20:17};
---1発の威力が高くてもゲージで止められるからねぇ。それなら威力もそれなりで連射できる方（騎ん時）がいいってなる -- &new{2017-08-20 (日) 14:25:24};
--そこまで差はないとは言うがAもQも弓王より低いしQに関しては結構差があるぞ。というかメイド王のQはA2Q2構成の星5鯖全てのAQの中で最もNP効率低い。低性能で有名なオリオンのAよりNP効率低い -- &new{2017-08-20 (日) 14:04:53};
---オリオンのAよりこいつのQのほうがNP効率低いってなんて比べ方してんだ・・・読み違えたじゃない -- &new{2017-08-20 (日) 14:14:32};
---数値知ってるとオリオンのAより低いってのはちょっと衝撃だな。とはいえこっちのwikiでする話じゃない -- &new{2017-08-20 (日) 14:50:58};
-せめて絆礼装くらいもうちょっとなんとかならなかったかな…あれじゃ独自性もないし実用性も… -- &new{2017-08-20 (日) 13:54:03};
-持たせる礼装でもう一つの結末ってありかな。AのNP改修とクリアップ強化できるし。まあ苦し紛れだけど。 -- &new{2017-08-20 (日) 13:56:59};
-イシュタルと同じくクイックは殴るに集中したもんだと考えてOK? -- &new{2017-08-20 (日) 13:59:21};
-そもそも、クリティカル率って100%以外だとどれくらいが期待値持てるんだ？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:08:18};
--体感的には７０％以上くらいでようやく狙えるって感じかな。安定して出てくれるのは９０％以上 -- &new{2017-08-20 (日) 14:12:11};
-スキル構成とQ性能の噛み合わなさがもうね、その上宝具に少しリチャージとかNP効率高過ぎるから控え目にしたのかと思わせる。本当カード性能知らなかったら勘違いしそう -- &new{2017-08-20 (日) 14:12:47};
--Qが低いからQ強化が2つも持ってるんだろ -- &new{2017-08-20 (日) 14:14:34};
---調整方法頭おかしいよな。バフいっぱい持ってるから性能低くしましたって意味ねえじゃん -- &new{2017-08-20 (日) 14:17:31};
---いやおかしくないだろ、これでQが金時と同じなら喰われるぞ -- &new{2017-08-20 (日) 14:19:56};
---誰に食われるの？ 星5が星4食うのは別にいいというかレアリティ相応でしょ -- &new{2017-08-20 (日) 14:22:15};
---こっちは星5なんだから同クラスの星4を喰っても何も問題は無かったと思うんだ -- &new{2017-08-20 (日) 14:22:23};
---低性能をスキル2つ使ってまで引き上げるなら最初から高性能で別のスキル持ってた方が遥かに強いだろ。なお高性能をスキル使って引き上げる金時。 -- &new{2017-08-20 (日) 14:24:44};
---コストがあるから星5の方が強くないと問題があるぞ。しかもバフ重ねてゴリっとNP回収できるとかならいいがそれも無理なんだし -- &new{2017-08-20 (日) 14:28:19};
---要するに「引けなかった自分にとっては金時以下の性能でないと困る！」ってことじゃろ -- &new{2017-08-20 (日) 14:28:32};
-つか誰もゲームにおいてを見てないのかよ、性能に不満があるならそう書き換えろってんだ -- &new{2017-08-20 (日) 14:16:39};
--そこにQが使えねぇから極力Q振らずにA振ってけ、Qバフも宝具用と割り切った運用しろって書いてんだよなぁ…… -- &new{2017-08-20 (日) 14:22:39};
-水着ネロとクラスが逆ならどうだっただろうか？殺相手ならクリダウンが輝けたと思うんだが。 -- &new{2017-08-20 (日) 14:18:25};
--騎金時、沖田、ジャック、Xオルタのいる騎剣殺狂以外ならまあそれなりだったのでは -- &new{2017-08-20 (日) 14:21:20};
--ネロが天元突破して バイク王は今と同じでふーん？イラネ扱いで終わりじゃない？現状Ｑの利点なんて無い様なもんだし・・・Ｑサポに生まれ変わるなら話は変わってくるけど -- &new{2017-08-20 (日) 14:22:01};
--今のまま入れ替えただけじゃ術としてはAチェイン阻害する上に単体宝具としは英雄作成宝具2連射できる三蔵ちゃんの存在で最底辺をさまようことになる。 -- &new{2017-08-20 (日) 14:22:33};
---不夜キャスと最下位争いするだけにしかならんよな -- &new{2017-08-20 (日) 14:35:19};
-ぶっちゃけQは平均だろ。おまえらQのぶっ壊れ鯖使いすぎ -- &new{2017-08-20 (日) 14:21:43};
--Qに偏った性能してるのにQ性能が平均とはこれいかに -- &new{2017-08-20 (日) 14:24:11};
---小次郎やアストルフォやエルキドゥ、それに初期ランサーやライダー組を見ても同じ事言えんの？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:26:25};
---だからそいつら弱いじゃねーか。槍ニキとアンメアがぶっ壊れスキルでなんとか息してるくらいだろ -- &new{2017-08-20 (日) 14:30:28};
---弱いなんて言ってるのわよく使い方知らない初心者くらいだぞ -- &new{2017-08-20 (日) 14:43:58};
---トルフォや小次郎やエルキを強くする運用法早く教えてくれ -- &new{2017-08-20 (日) 15:02:28};
--サポ鯖不在のせいでぶっ壊れ位じゃないとＱ鯖使う意義を見出せないからなあ・・・マーリンと玉藻みたいなのが居ればねえ・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 14:25:18};
--というか平均のQって弱いんだけどね -- &new{2017-08-20 (日) 14:25:45};
--NP効率もう少し高ければ並 HIT数が+１で良 +2で優 -- &new{2017-08-20 (日) 14:27:46};
--というより単機で活躍できないと最初ボロクソ言われるのはお決まり、目に見えた支援型じゃない高レアは特に。自分はメルト主力でQサポにメイドと不夜アサ使い分けてるな。 -- &new{2017-08-20 (日) 14:30:07};
--Qって平均だとあまり強くないカードじゃない？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:30:35};
-気が強いけど生真面目で言われ事はやってくれそう。でも料理とかでドジしそう。これは、おしおきプレイが捗りますね。 -- &new{2017-08-20 (日) 14:24:56};
-ケツァルコアトルとの宝具威力はどっちが上なんだ？最高の威力出すにはあっちは攻撃アップにバスター強化で、こっちは攻撃アップにクイック強化とコーチング使ってのQ強化が2回 -- &new{2017-08-20 (日) 14:25:39};
--何度か言われてるがQ宝具だからダメージだけならB宝具を上回るのは簡単、でもケツ姉もオジマンも別に宝具＝総火力では無い。 -- &new{2017-08-20 (日) 14:27:20};
---それ言ったこっちもクリティカルで応戦するんじゃないのか？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:32:50};
---ケツ姉のクリティカルとかオジマンの高アタック素殴りとかに応戦して対抗出来るならいいんじゃね？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:34:52};
---B始動Bのできる鯖とのクリティカル威力の差は絶望的だぞ。しかもケツはクリアップ50とか持ってるし -- &new{2017-08-20 (日) 14:35:18};
---葉１のメイドオルタはクリティカル関連スキルでも持ってんの？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:36:03};
---四重にバフかけたB始動Qクリが無バフのケツ姉のB始動Bクリをやっと超えるくらいだったはず -- &new{2017-08-20 (日) 14:38:20};
---宝具威力はどっちが上って話なんだろうに何で総合火力のほうにいっちゃうんだろうな -- &new{2017-08-20 (日) 14:40:41};
---なんそれ・・・本当に単なる趣味鯖すぎて震えてくるな -- &new{2017-08-20 (日) 14:41:57};
---↑↑単独行動EX、詳しい数値は「Fate/Grand Order @wiki」ってサイトのクラススキルのページに書いてある -- &new{2017-08-20 (日) 14:42:16};
---ATK+40バフがCT5→4になる事での期待値とか 数値的に提示できる頭脳犯おりゅ？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:47:16};
---そりゃ宝具火力だけの話ならバフ積んだらこっちの方が上、で終了だもん -- &new{2017-08-20 (日) 14:50:46};
---サポ無しで宝具威力どっちが上って話は枝１で冥王が上で終わってるだろ -- &new{2017-08-20 (日) 14:55:35};
---他より優れてる部分の話しかしたくない！ならこんな所見にきちゃ駄目よ -- &new{2017-08-20 (日) 14:58:19};
---キャラペのコメント欄は別にそのキャラをヨイショする場所じゃないからなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 14:59:28};
---単独行動EXったってそもそもの上がり幅そんなでもない上に素の火力低すぎ＆B1枚しか無いで焼け石に水よね -- &new{2017-08-20 (日) 15:03:22};
---いやクラススキルの中でも単独行動EXはマジで強いぞ。そもそもクリティカルの計算式自体が強いから弓ギルとか使ってるとマジでそう思う -- &new{2017-08-20 (日) 15:21:31};
---お前が勘違いしてるだけだろ。クリバフだけ特別な計算式なんてねえから -- &new{2017-08-20 (日) 15:28:19};
---解析ありの方の話になるから詳しい数値は出せんが単独行動EXにそこまでぶっ飛んだ性能は絶対に無い -- &new{2017-08-20 (日) 15:33:18};
-葉４は持ってないのか？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:37:44};
--ミス -- &new{2017-08-20 (日) 14:38:01};
-最近のNP効率の調整なんか不満やわ。A一枚は超性能もらって、たいした効率じゃないA二枚が割食ってるイメージ。リップやら槍らいこーのA一枚はかなり優遇されてるよな -- &new{2017-08-20 (日) 14:38:04};
--というかB鯖がその辺優遇されてる。BがNPも星も無いから安直にNP補佐するスキルや高性能A乗っけりゃいいんで調整楽だから。んでA鯖はチェインで補えるから食いついて、QはQのNP効率に依存するから強化掛ける時はアスみたいにNP+50とかやる羽目になる。ネロなんかはA2枚でもあのNPだしね。 -- &new{2017-08-20 (日) 14:42:29};
---Qの調整に警戒し過ぎよな運営、高性能QもったQ鯖とか最後に出たの誰だ？ -- &new{2017-08-20 (日) 14:45:32};
---こんなに既にBがぶっ壊れてる中で慎重に調整をすすめる意味が分からん。後々Qサポーター的なのを用意する予定があるんだろうけど -- &new{2017-08-20 (日) 14:47:00};
---メルトじゃね？別に警戒してはいないと思うが、調整ミスってる感は否めない -- &new{2017-08-20 (日) 14:47:32};
---Qバフできるキャスターを何故さっさと出さないのか？嫁入り互換Qもったキャスターくらい出しても壊れにはならんやろうに -- &new{2017-08-20 (日) 14:49:48};
---ジャックと沖田が凄い事になるから出せない←まぁ解る だから後続のQ鯖控えめにしますね←ファッ！？ｗｗｗｗｗ -- &new{2017-08-20 (日) 14:51:46};
---スキル含めたNPバランスはメルトは勿論、同期のフランや弱鯖扱いだったえっちゃん、A1枚で調整された夜アサもいるのに冥王だけ抜け落ちてる感がすごい -- &new{2017-08-20 (日) 14:57:05};
---メルトは最近にしては割りと奇跡のバランス…と言うか鈴鹿含めたCCCイベで実装された鯖は割りと全員高バランスで纏まってるな -- &new{2017-08-20 (日) 15:01:56};
---殺生院も、あれはあれで再評価されてきているしね。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:18:29};
-もうさ、ぶっちゃけクイックで星だす必要ないんじゃないかとすら思う。Q3枚もあるカーミラのクイックに文句つけてる人ほとんどいないし -- &new{2017-08-20 (日) 14:47:56};
--あそこまでNP貯まるならそりゃ不満はでらんわな、星大量かNP大量かどっちかに振れてたらなぁどっちも半端になりがちだし -- &new{2017-08-20 (日) 14:51:31};
--Bクリ殴りが顕著化したのはマーリンの英雄作成もあるけど、スキルや礼装で必要量賄えるからQ振って星出す理由の薄さってのが下地にあるからね -- &new{2017-08-20 (日) 14:51:42};
--あの人QでNP回収できるうえにスキルで星ジャラジャラ出すんですが -- &new{2017-08-20 (日) 14:53:33};
--最終的にQ鯖って一体なんなんだって感じになる -- &new{2017-08-20 (日) 14:55:02};
---高倍率のクイック宝具をぶち込みつつ、カードバフ乗っているときにクイックチェインを繋いで星を確保する鯖。普段はアーツやバスターで戦っても構わんのだろう？ -- &new{2017-08-20 (日) 15:00:35};
--カーミラはその分NP効率良かったはずだが？こっちはどっちも微妙なんだ -- &new{2017-08-20 (日) 14:59:55};
-コーチングにオジマンの太陽神加護と同じランダム付与率UPあったらと思った。具体的に言うと某童話作家をこき使いたい。 -- &new{2017-08-20 (日) 14:52:02};
--使い道狭くなって微妙じゃないか？どうせ付くなら攻バフとかで全部攻撃に振るくらいしてほしい -- &new{2017-08-20 (日) 14:55:30};
-普通に強いと思うんだけど騎の普通じゃない奴らがライバルってのが悪いと思う -- &new{2017-08-20 (日) 14:55:09};
--基本的に同じクラス同士で比較するしかないからね。まあ弱鯖だわ -- &new{2017-08-20 (日) 15:00:36};
--こいつの完全上位互換の金時使っとけ感が凄いから叩かれているんであって、ライバル云々はあまり関係ない気がする -- &new{2017-08-20 (日) 15:00:42};
---本来ならレアリティが違うから比較対象ですらないはずなんだ。はずなのに、どうしてこんなことに。控えめ調整は悪い文明。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:04:36};
---上位互換というと語弊があるんで上位性能と言った方がいいんじゃね -- &new{2017-08-20 (日) 15:23:46};
--つまり弱いってことじゃん -- &new{2017-08-20 (日) 15:01:00};
--最近はぶっ壊れ性能以外の鯖はみんな弱いって言われるのはなんだかなー。礼装とか他の鯖との組み合せで自分なりの使い方を研究していくのも楽しいのに。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:07:08};
---ホームズですら初日叩かれてたしな -- &new{2017-08-20 (日) 15:09:56};
--まぁ絶対評価なら中の下から下の上ぐらいのラインはあると思う。メイヴもそうだが使って使えない性能ではない。水着に釣られて今年始めた新規とかには嬉しい方だろう。ただ相対評価となるとどうしようもないし、PTの枠に限度があるこのゲームで相対評価を避ける理由もないんだが -- &new{2017-08-20 (日) 15:07:21};
---上の上と比べて出番ないって話だぞ 最低でも上の下はある -- &new{2017-08-20 (日) 15:09:50};
---しかし新規こそ使い方間違えそうなのが……Qバフ2種類もあるQ宝具鯖のQカードが実は弱くて、振らない方がいいなんて複雑過ぎる…… -- &new{2017-08-20 (日) 15:11:18};
---育成難易度も高いし新規にはおすすめできんわ -- &new{2017-08-20 (日) 15:12:28};
---スキル強化きっちりやるならたしかにキッツいけど、再臨までなら今回のイベントで大分賄える方だと思うぞ。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:16:07};
---メイヴちゃんは対象限定だけど性別判定っていう割と広い範囲の特攻＆バッファーで特に攻バフ部分に関しては高レベルだから立場あるんよ。こっちはQ宝具の1発大砲役って金時の宝具連打やB殴り勢でダメージ稼いじゃダメなん？って言われて返せる部分が少ない。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:16:49};
---メイヴ使ったことないのだけは分かったわ -- &new{2017-08-20 (日) 15:19:38};
---新規に強鯖だってオススメしたら、信じて育て終わった後で容赦なく絶縁される類の役割りは満たしてくれていると思う -- &new{2017-08-20 (日) 15:19:44};
---一応自己バフの一発火力は凄まじいからデーモン狩りみたいな、何度も宝具回さないケースなら金時よりも便利かもね -- &new{2017-08-20 (日) 15:21:13};
---スカサハやメイヴちゃんみたいに、明確な役割りさえ用意されてないのが何より深刻な問題よな -- &new{2017-08-20 (日) 15:21:18};
-ここまでボロクソに言われてるの見ると悲しいなぁ、初めての騎☆5で喜び勇んでコメ見に来たらコレだよ -- &new{2017-08-20 (日) 15:02:00};
--まぁぶっちゃけ金ドブでしたな。まだマハトマンや槍光引いた方がマシだったと思うよ。塩調整を呪いなさい。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:08:55};
---ソシャゲで課金する連中なんて俺含めて金をどぶに捨てるのが趣味の奴らだから問題ない -- &new{2017-08-20 (日) 15:15:35};
--メイドオルタが好きで引いたってんならガッカリするこたぁ無いよ。騎鯖として運用する分には何の問題もないし。単に比較対象がヤバい奴が多くて相対評価が悪いだけだから -- &new{2017-08-20 (日) 15:14:50};
--そんなに悲観する事は無いと思う。ノッブの所をニトクリス、フレネロと周回しているけど素殴りの火力あるし、宝具火力も充分だと思う。(レベル2)ニトリクスもタゲ取りで活躍中。フレのネロは宝具1だと少し物足りない感じするけど3以上は術でも火力凄いなと思う。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:19:40};
--ええんやで（にっこり） 的確な運用法が現状ないだけで初騎星5ならレア度相当の仕事は問題なくするから素直に喜べ。騎時とよく比較されるけどそもそもこの比較自体が変な話で騎時は夏のメイドさんじゃないのだ。ワイは夏のメイドさんが使いたいんじゃ。騎時はまずメイドさんになってから出直してきなさい -- &new{2017-08-20 (日) 15:31:45};
-リローデッドは最速で三ターンだから、同ターンに二重重ねがけも行ける。自前でクイックを三回バフしたものが宝具に乗るんだろうな。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:02:47};
--リロ3回重なったらスイーパーも2回重なるぞ -- &new{2017-08-20 (日) 15:05:35};
--結局ロマン砲の域を出ないけどな -- &new{2017-08-20 (日) 15:14:51};
---宝具が重なってれば比較的お手軽で実用的なんだ -- &new{2017-08-20 (日) 15:18:26};
---じゃけん、宝具５にしましょうねー -- &new{2017-08-20 (日) 15:19:07};
---限定☆5の宝具重ねること自体が半分ロマンの域なんじゃ・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 15:19:16};
---重なった単体攻撃星5が弱かったらそのほうがヤバイ定期 -- &new{2017-08-20 (日) 15:20:01};
---不夜キャスとかどうなんだろ…。少なくともこいつは火力はあるよ -- &new{2017-08-20 (日) 15:21:12};
---重ねることが浪漫ｗ確かに それと伸びしろの話だから弱かったらヤバイは筋が違う -- &new{2017-08-20 (日) 15:21:23};
---宝具重ねで伸びしろの話すると今逃すと1年先まで伸びないことになっちゃうし・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 15:22:36};
---宝具重なったら、という仮定で火力面の伸びしろの話するなら他のライダーだってそうじゃんというか。金時との差は縮まるか、ぐらいで -- &new{2017-08-20 (日) 15:23:44};
---火力面に限れば重なった時点でひっくり返るんだよなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 15:24:39};
---重ねやすさで言うなら限定のメイドより恒常連中の方が可能性高いしね -- &new{2017-08-20 (日) 15:25:03};
-QバッファーがいないからQ型アタッカーは特化型の方がそら強いのよな メイドオルタはバッファー兼任だからアタッカー性能抑えたんだろうけど抑え過ぎててバッファーにしてもアタッカーにしても微妙になってるのがなぁ… -- &new{2017-08-20 (日) 15:04:35};
--ここ最近になってQバッファー自体は増加したのがなぁ。長らくQバフ務めてたカエサルやアレキに比べて高レアのスペック、とかならアピールポイントになったんだが。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:08:21};
---Qバフ持ちのアレキはともかくカエサルはあれQバッファーって呼んで良いのか？ｗ -- &new{2017-08-20 (日) 15:37:50};
--メイドに限った話じゃないけどアタッカーならアタッカー、サポはサポ特化してないと中途半端で他キャラに席奪われるからね。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:15:44};
--Qバッファーは普通にいる。コマンドがQ寄りで防御やNPを補えるサポがいないのが問題。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:24:25};
-オルタなのに -- &new{2017-08-20 (日) 15:12:35};
--ミス オルタなのにHP偏重で更にQ鯖でアタッカーとして不遇、かつサポートするには自己主張弱くない騎クラスがネックになっているのが… -- &new{2017-08-20 (日) 15:15:36};
-礼装は今回手に入る真夏のひと時が一番かな？ -- &new{2017-08-20 (日) 15:14:22};
--宝具威力とNP効率上がるサマーリトルや2017バレンタインの時のオランジェが良いってのを見るね -- &new{2017-08-20 (日) 15:16:43};
-メイド下げ金時上げが過熱して運営は高性能を配布するのは悪い文明だと思ってる頃だろう -- &new{2017-08-20 (日) 15:14:46};
--ぶっちゃけ宝具5の星4配られるだけで十分で、配布の中では影の薄いノッブやエリちゃんズ、天の衣さんだって無課金にはありがたい部類だと思うんだが、騎ん時はやりすぎたんだよな……後クロも -- &new{2017-08-20 (日) 15:19:12};
---ノッブの影が薄いにびっくり仰天。最終再臨が難しくエミヤも強化前。AUOも限定。魔王や神性特攻でサンタイベで大活躍したノッブの影が薄いのか？ -- &new{2017-08-20 (日) 15:27:30};
---最近入った人には、多少はね… -- &new{2017-08-20 (日) 15:31:12};
---ぶっちゃけ弓ノッブみたいに尖りすぎてて限定起用で光り輝くみたいなキャラって総体として見て存在感が濃いとは思えないんだが -- &new{2017-08-20 (日) 15:31:23};
---ノッブは宝具5って強みあるけどNP効率がかなり悪くて連れ回し難いからねぇ -- &new{2017-08-20 (日) 15:40:46};
--配布鯖今のところ全部クソ強い(近場のイシュタルがもう強い)辺り何にも考えてないと思う -- &new{2017-08-20 (日) 15:24:28};
---配布が強いのは元からそういう調整、って話はあったよ。別に星5食いかねないレベルじゃなきゃそれでもいい。イシュタルだってスキル眺めてるとクソ強そうだけど実際動かしてみるとそうでもねぇし。騎ん時はQマーリンでも来たらオジマンやケツさんまで食いかねない。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:27:22};
--最近おもうことは運営的には☆５の宝具レベル１ってのは大した労力だと思ってないんじゃねってこと。配布と性能で勝負したいならばレベル２位はひいてねって感じはする -- &new{2017-08-20 (日) 15:26:13};
---そもそも星４鯖の宝具５と星５鯖の宝具１を比べること自体がおかしいような気がする…。配布だからってのもあるだろうけど -- &new{2017-08-20 (日) 15:28:06};
---というか配布は宝具5前提で威力調整されてるから -- &new{2017-08-20 (日) 15:30:07};
---確かに星5も宝具2以上から。って感じある。ネロも借りてみると3以上は欲しい感じがある。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:31:45};
---別に配布鯖に宝具で負けるorトントンってのは別にいいのよ宝具1なら。ただメイドの場合はその配布に負けてる宝具火力を他の部分でペイ出来てないから問題なんよ。オジマン、ケツアルは他の部分で十分ペイ出来てるから文句言われないしむしろ強鯖に仕上がってる -- &new{2017-08-20 (日) 15:33:02};
---オジマンも宝具威力しょっぱいからなぁ。まぁ素殴りがくそ強いのだけど -- &new{2017-08-20 (日) 15:34:14};
---ファラオはサボートも出来るから。カレスコ頼光さんと組ませると愉しいぞ。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:39:50};
---オジマンは宝具だけ見てもオルタより遥かに上だと思う。防御ダウンが地味に良い味出てるし、宝具封印も何気に役立ってくれるんだよな。宝具からのブレチェンで普通に高HPボスをワンキルとか可能だからね…それでいてあのNP効率とか、冥土と比べるとチート鯖すぎて勝負にならん -- &new{2017-08-20 (日) 15:41:03};
---コアトル姉さんも宝具は微妙だからなぁ。でも、三重バフを乗せた宝具ＢＢＥＸクリティカルの火力の異常さで金時と住み分けが出来てるからね。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:41:09};
---冥王以外の全ての星5騎はBチェイン叩き込める辺りが本当に不遇 -- &new{2017-08-20 (日) 15:41:39};
--金時とクロは本当にやっちまった感ある。単体はもうあれ以上じゃないと文句言われるからな。★５のステであれ超えるともう壊れ以外の何でもないし。次はケイローンとアキレウスが同じ目に合うんだろうね -- &new{2017-08-20 (日) 15:28:15};
---クロエに関しては金時と同じでマジで星5食っちゃってるからなぁ……最近の傾向だと高難易度が耐久アーツパじゃないとクリア出来ないような状態になってきてるから余計に単体A宝具でNP50に自己バフ持ってるクロエの独壇場になるし -- &new{2017-08-20 (日) 15:34:54};
---つーても耐久向けだとオリオンや弓王みたいにダメージ以外の面でクロに出来ない活躍をキッチリ行えるのが星5弓だからなぁ。その調整を持ってきて欲しかった。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:37:22};
---若干話はそれるが耐久アーツパならクロより弓王の方が使えるぞ？宝具の初動こそクロのが早い長期戦における安定性は勝負にならない -- &new{2017-08-20 (日) 15:40:37};
---クロエが星5喰ってると感じるのは星5単体弓を持ってないor使えてない奴の戯言よ。あっちは今のところ住み分け出来てる -- &new{2017-08-20 (日) 15:45:26};
--配布強くするから星五が出ないことに文句いうなってことだと思うから配布と星五のバランスとかあんま考えてないとおもうぞ -- &new{2017-08-20 (日) 15:38:06};
--配布が強いのは無課金微課金や運のない人達の救済になるからまあいいと思うが、最近の星5に関しては、今のFGOユーザーなら性能が控えめだろうがキャラ愛でいくらでも引いてくれるだろって運営に高を括られてるんだろうな。実際に周りを見ても、今回も相当数の人達が引いてる訳だしな -- &new{2017-08-20 (日) 15:45:28};
---引いた後に文句を言う民度の低さが私は悲しい（ﾎﾟﾛﾛﾝ -- &new{2017-08-20 (日) 15:47:05};
---ガチャにハズレを混ぜるのは常套手段だから別に今更だけど、本来当たりであるハズの所にまでハズレ混ぜ始めたのは本当に根性悪いよね -- &new{2017-08-20 (日) 15:49:03};
---直前に来た術ネロの性能が控えめ…だと…!?ってのは置いといて、キャラペまで来て変な邪推やめれ -- &new{2017-08-20 (日) 16:04:10};
-まーた。新宿のアサシンの時みたいになってんのか、学習しろよ -- &new{2017-08-20 (日) 15:17:23};
-コーチングto -- &new{2017-08-20 (日) 15:25:00};
--リローデッドを上手く使って自分だけでロマン火力狙えるのが他には無い魅力かな -- &new{2017-08-20 (日) 15:27:01};
---NP効率の悪さと防御スキルがないデメリットが単独ロマン火力を許してないと思う -- &new{2017-08-20 (日) 15:29:17};
---そんなん、孔明入れるか借りるかするだけでどうとでもできるやん… -- &new{2017-08-20 (日) 15:30:14};
---自分だけで狙えるとはなんだったのか -- &new{2017-08-20 (日) 15:31:18};
---ロマンって一発撃つだけだろ？流石に一発撃つだけならNP効率問題ないぞ？1Waveからボス相手なら兎も角 -- &new{2017-08-20 (日) 15:32:01};
---単騎運用運用前提かよ… -- &new{2017-08-20 (日) 15:32:42};
---結局1発撃つまでの手間で他のライダーは宝具複数回撃ってたりB殴りでダメージ稼いでたりするから威力あります！ってのが虚しい -- &new{2017-08-20 (日) 15:33:43};
---一発打つ前に金時なら宝具打って二発めの充填ができてるから一発の火力というには物足りないと -- &new{2017-08-20 (日) 15:35:02};
---３Waveなら３Wave目までに準備完了。３Wave目初手にぶっぱだから宝具複数回とかBダメとか関係なくない？ロマン砲を長期戦で想定する事もないだろうし -- &new{2017-08-20 (日) 15:35:35};
---つまるところ宝具ダメージでハイスコアを出してほっこりするための鯖って事でいいのか -- &new{2017-08-20 (日) 15:35:52};
---集団戦なら尚の事マーリンに対応してない時点で大敗北じゃねー？ -- &new{2017-08-20 (日) 15:36:00};
---勝利敗北とかじゃなくて、木主は魅力語ってるだけじゃん。なんで勝負になってんだ？ -- &new{2017-08-20 (日) 15:37:36};
---デーモンとか周回ボスみたいに大打撃一発当てれば死ぬ、って敵ばっかりなら3w目初手宝具で十分って大手を振って言えるんだがな -- &new{2017-08-20 (日) 15:39:00};
---マーリン孔明はどいつと合わせても仕事ができるから敗北なんてありえないんだよなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 15:39:03};
---そもそもブレイクシステムとかいうクソシステムがロマン火力を使う理由をなくしてる 高火力を連発できる方がそら強い -- &new{2017-08-20 (日) 15:44:50};
---負けてる部分に魅力感じるかなぁ…って思ったけど駄目な子程可愛いってのもあるか -- &new{2017-08-20 (日) 15:53:59};
---ブレイクシステムなんかよりHPのインフレのほうが楽しかったと思うの -- &new{2017-08-20 (日) 15:54:34};
---ブレイクゲージにはジャンヌオルタすら割り食ってる感あるもんな -- &new{2017-08-20 (日) 15:55:08};
-ベースはもちろんそれに対するバフ量や種類での乗算の話な それとちょっと金時ひっぱりすぎじゃないかな -- &new{2017-08-20 (日) 15:28:35};
--葉ミス -- &new{2017-08-20 (日) 15:29:06};
-使えば使うほど物足りなさが目立つ…あとほんのちょっとだけ何とかならんかねぇ -- &new{2017-08-20 (日) 15:32:18};
-肝心の宝具威力もどうせ低いんだな -- &new{2017-08-20 (日) 15:33:01};
--いや滅茶苦茶高いぞ？何言ってんだ？ -- &new{2017-08-20 (日) 15:34:16};
--普通に１４万単位のHPの術をオーバーキルする程度には -- &new{2017-08-20 (日) 15:35:53};
--宝具は強いって言ってるだろ！（OCした金時より強いとは言ってない -- &new{2017-08-20 (日) 15:38:45};
---まあクリティカル発生率ダウンとかいうクソの役にも立たないOCはいらなかったな… -- &new{2017-08-20 (日) 15:41:34};
---一体何を考えてクリティカルダウンを付けたのか -- &new{2017-08-20 (日) 15:42:25};
---普通にNPリチャージ量アップでよかったよね -- &new{2017-08-20 (日) 15:45:05};
---スター大量獲得でも可 -- &new{2017-08-20 (日) 15:45:42};
---スター獲得ならしっくりくるな、メイドの足りてない面にぴったりハマる -- &new{2017-08-20 (日) 15:48:19};
---確かOC500の騎ん時相手だとS2重ねがけしない限りは宝具5でも勝てないんだよなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 15:50:04};
---逆に二回重ねるだけで超えるのか良いこと聞いたわ -- &new{2017-08-20 (日) 15:52:52};
---すまん言葉が足りんかった。S3の重ねがけしても宝具3は要るはず -- &new{2017-08-20 (日) 15:54:06};
---ってことはリローデッド三回かければ宝具1でもぶち抜けるかな？ -- &new{2017-08-20 (日) 15:56:54};
---その手間をかける間にきんときが２発目撃ったら手間の意味は -- &new{2017-08-20 (日) 16:36:08};
---木から枝から葉まで宝具単発の話じゃろ -- &new{2017-08-20 (日) 16:48:03};
-星出し運用整えてオルタに凸忠犬持たせるだけでもクリA Q A 、A Q QでNPたまっちまうな -- &new{2017-08-20 (日) 15:33:13};
-こいつの宝具ぶん回し感結構楽しいネ。術ネロ・マシュと組ませてイベント回ってるけどNPが溜まるのとリローデッドのリキャストがほぼ同タイミングだから高威力単体宝具がバスバス打ち込めてグッド -- &new{2017-08-20 (日) 15:36:40};
--でも術ネロと並べると騎の星吸い性能がちょっと残念。特に術ネロのAクリティカルは超性能だし -- &new{2017-08-20 (日) 15:38:35};
---術ネロのクリティカルが凄いからなおのこと冥王が星出して二人で折半するスタイルならイベント的にもお似合いなのにな -- &new{2017-08-20 (日) 15:43:21};
-上に書いてあったけど、クリ率の期待値が70以上と考えると冥王のクラス補正鑑みてもQ始動で最低でも35～40は星出して欲しいんだよな。 -- &new{2017-08-20 (日) 15:37:14};
--それQ２枚でできるやついんの？ -- &new{2017-08-20 (日) 15:45:46};
---メルトはできそう -- &new{2017-08-20 (日) 17:16:17};
--流石にそれは高望みがすぎる -- &new{2017-08-20 (日) 15:47:15};
-宝具威力そのものは高いからホント素材はいいしコンセプトもわかるんだけどコンセプトの完成に至ってない感じ -- &new{2017-08-20 (日) 15:37:32};
--なんていうかパズルのピースが2、3個抜け落ちてる感が半端ない。使ってて色々と意図的に削られてる性能してると感じる -- &new{2017-08-20 (日) 15:44:04};
---そういうのは星4でやって欲しいよネ… -- &new{2017-08-20 (日) 15:46:46};
---２～３ぬけてる気するけどピース1つで埋まると思うんだわ。そこびびっちゃった感 -- &new{2017-08-20 (日) 15:48:21};
---橋渡しが出来てない感じやね。AかQがもうちょっと性能高かったら何の問題も無かった -- &new{2017-08-20 (日) 15:49:13};
---割と真面目にQのヒット数増やすだけでだいたいの足りてない面が埋まると思う ただ強化されないだろう部分なのがつらい -- &new{2017-08-20 (日) 15:50:28};
--文句が来たら強化クエ〜っていう流れなんじゃないの 最初からちゃんとした製品をください -- &new{2017-08-20 (日) 15:46:29};
---水着は強化クエの可能性あるのかねぇ？正直、こいつ以外は十分な性能だし… -- &new{2017-08-20 (日) 15:51:43};
---水着でくくるからおかしいじゃん。明らかに性能足りないって要望多けりゃ強化来るでしょ -- &new{2017-08-20 (日) 16:00:24};
---強化クエ前提の弱い鯖を実装する流れがなあ。何ヶ月も不遇なスペックで過ごすの本当につまらない -- &new{2017-08-20 (日) 16:02:52};
---毎シーズン半歩強鯖リリースするゲームと相性いいプレイヤーいるいる -- &new{2017-08-20 (日) 16:17:59};
---半歩強鯖っていうか最近のは完全に弱鯖なんだよなあ Xオルタ、不夜キャス、騎オルタと各鯖の最低ランクを順当に更新している -- &new{2017-08-20 (日) 16:21:15};
-サモや弓王みたいに後からサイレントNP効率上方修正する気でいそう。運営はサイレント修正が水着鯖の恒常的な流れだとでも思ってそうだな -- &new{2017-08-20 (日) 15:49:48};
--その人ら別にサイレントじゃないんじゃが -- &new{2017-08-20 (日) 15:51:34};
--今のNP効率が不具合なら修正あり得るけどなぁ… -- &new{2017-08-20 (日) 15:52:49};
--サイレントの意味わかってるか？ -- &new{2017-08-20 (日) 15:52:51};
--リローデッドのリキャストに間に合うから別にnp効率上がっても、と思うのはワシだけじゃろうか -- &new{2017-08-20 (日) 15:53:32};
--サイレントはイスカンダルな。知ったか乙 -- &new{2017-08-20 (日) 15:53:50};
---よく勘違いされるがイスカンダルもサイレントじゃねぇぞ。強化イベで騎乗スキルが上がったことで結果NP効率が修正された -- &new{2017-08-20 (日) 16:07:54};
---Qだけじゃなく全く関係ないAも修正されたから完全にサイレントだと思う -- &new{2017-08-20 (日) 16:11:15};
--まず来ないでしょ。今後は限定イベント周回的な役割りしか持たない、こういった微妙鯖をイベントの度に出していくスタンスなんじゃないかな？初期の頃のえっちゃんなんかがまさにそういう意味では運営にとって理想的な鯖だったし、術ネロはしぶしぶ矢除け的な意味であの性能にした感じは否めないよね -- &new{2017-08-20 (日) 15:56:43};
---さすがに妄想たくましいと思う -- &new{2017-08-20 (日) 15:58:12};
---あながち妄想って訳で無いと思うよ。ガチャにハズレ混ぜるとかソシャゲに限った話じゃないし -- &new{2017-08-20 (日) 16:00:21};
---もし仮にそうだったとしたら天竺の時くらいまで一気に売上落ちると思うが・・・運営もそこまで馬鹿じゃないと思いたい -- &new{2017-08-20 (日) 16:01:27};
---そもそもこういうこと言うのはなんだがXオルタは何の為に出したのか未だに意味不明なんだよなぁ・・・新イベの為の先行配布かと思いきや肝心のXオルタイベの気配が微塵もないし -- &new{2017-08-20 (日) 16:01:33};
---↑その後のイベントで特攻鯖にしてやったから満足だろ？ってことでha＞えっちゃん まぁそれで満足する程ユーザーはお人好しだらけじゃなかったからこそ修正にまで至ったのだろうが・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 16:06:01};
---低能力で実装してあとで強化する方がバランス崩壊しにくいし、いいことづくめだからね。本当にクソみたいなやり方だけど -- &new{2017-08-20 (日) 16:19:27};
---それって所謂有料βとか言われるヤツでは・・・？ -- &new{2017-08-20 (日) 16:22:39};
---人によっちゃ一回10万円の有料βだぜ！ HAHAHA！ -- &new{2017-08-20 (日) 16:29:30};
---有料βなら実装1−2週間くらいのスパンで調整してくれと思う。現状は待たせすぎ＋強化来るかどうか分からなすぎて、そのうち本当に引かなくなりそう -- &new{2017-08-20 (日) 16:32:44};
---(引かなきゃいいやん) -- &new{2017-08-20 (日) 16:35:51};
---(引きたいんだよ、できれば楽しく。まあ楽しくなくなったらやめるけど) -- &new{2017-08-20 (日) 16:38:01};
--エレナはQが修正来ても不思議じゃない最悪さ -- &new{2017-08-20 (日) 15:56:49};
---エレナのQそんなに酷いか？ -- &new{2017-08-20 (日) 16:35:08};
-宝具5まで重ねちゃえば火力は申し分ないよなぁ（脳死 -- &new{2017-08-20 (日) 16:00:22};
--それなら同じ石で術ネロちゃまの宝具5にした方が（脳死 -- &new{2017-08-20 (日) 16:01:52};
---ネロそんな伸びなくない？ -- &new{2017-08-20 (日) 16:11:13};
--だから、問題なのは宝具火力じゃないって(白目 -- &new{2017-08-20 (日) 16:02:09};
--俺はオルタが好きなんじゃ（木ぬ死 -- &new{2017-08-20 (日) 16:06:52};
---オイオイオイ死ぬわアイツ（財布的な意味で） -- &new{2017-08-20 (日) 16:37:14};
-このゲームコスト制限が結構きついからそのデメリット覆せる相応の性能がなけりゃ「弱い」評価は仕方ないねん -- &new{2017-08-20 (日) 16:09:37};
--流石にコスト相応の働きはするよ。他にもっと強い鯖がいるのと環境に合ってないのが評価を落としてる要因 -- &new{2017-08-20 (日) 16:12:14};
---そのコスト相応ってハードル、君や俺が思う以上に高いみたいだね・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 16:36:29};
-出ない･･･かくなる上はリアル王の号砲して口座という宝物庫を溶かすしか･･･（目ぐるぐる） -- &new{2017-08-20 (日) 16:10:45};
-結局の所、一番気に入らないのはQ鯖なのにそのQが現状一番不要であるという一点なんだよな。だからQ鯖で見ると当然の帰結のように弱い。これが宝具がAなり、宝具とQ一枚をBにしてスキルが宝具と同じ色の強化なら普通に強いし。 -- &new{2017-08-20 (日) 16:22:51};
--多分強いカードを多くしたらそれしか使わないから意図的に弱くして戦略性を出してる(キリッ)とか思ってそう・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 16:25:58};
--BとAにはマーリンと玉藻っていうクッソ優秀なサポートが居るのにQだけ置いてけぼりなのは悔しさ溢れ出しすぎよな -- &new{2017-08-20 (日) 17:03:29};
-第三スキルに自身のみNPチャージがあれば、宝具の色違い気にせずに玉藻と組んでスキルガン回しして宝具を放つという新しいパーティーが組めるんだがな。 -- &new{2017-08-20 (日) 16:30:17};
--NP20でも付いたらかなり別物よな、正直S3は強化来るべきと思うCT3にしても微妙きわまりない -- &new{2017-08-20 (日) 16:33:05};
---宝具強化のために使ってよし、NPチャージに使ってもよし、と状況によって使い道が変わり尚且つCTが短いから出し惜しみしなくていいというのは他にはない強みだよな。 -- &new{2017-08-20 (日) 16:50:07};
--コーチングによるデメリットも玉藻のスキルと宝具で打ち消せるし何より玉藻は基本的にアーツ強化が主な仕事でスキル回しは副業だったからその立場が逆転するのは面白い -- &new{2017-08-20 (日) 16:36:22};
--NP効率が悪い？ならスキル使い回して上げまくればいいじゃない。という頭可笑しい戦法、嫌いじゃないです -- &new{2017-08-20 (日) 16:41:41};
-誰と組ませると強いとか楽しいとかそんなコメすらないの異常じゃない？そんな悲惨なの？ -- &new{2017-08-20 (日) 16:44:13};
--今はそういう話題になっても他で良いって絡まれて話しにならん段階、イベント終わってからかなぁ本格的に使い道上がるとしたら。 -- &new{2017-08-20 (日) 16:46:32};
---冥王が強いと無理くり主張してるの以外は別に順調に議論されてるぞ。性能欄にも反映されてるし -- &new{2017-08-20 (日) 16:51:48};
---自分の気に入らない流れは全部荒らしのせいみたいなのはいい加減やめとけ。ここに関しては比較的あれもせず順当に議論されてるだろ。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:18:24};
--個人的に玉藻と組ませるのは楽しかったが、強くはないわ効率悪いわで人に勧めたもんでもない -- &new{2017-08-20 (日) 16:49:24};
--使いたければ使えるので問題ない程度の性能はある。問題ない程度はあるから強化が絶望的なんだが。あと組み合わせについてはログに玉藻孔明ホームズなど色々出てることは出てる -- &new{2017-08-20 (日) 16:51:35};
--やることは騎ん時とほぼ同じだからあそこのページの相方考察漁ればいいと思うよ -- &new{2017-08-20 (日) 16:52:05};
--いやそういう話題は散々されてたぞ。結局騎イシュタルと組ませたら強いでもそれなら騎ん時の方が〜って最適解求める奴が反論して話が拗れるからあんまされてないだけ -- &new{2017-08-20 (日) 16:54:04};
---現状それが唯一の問題なわけだ -- &new{2017-08-20 (日) 16:58:15};
---キャラページでそのページのキャラ抜いた編成進めるやつなんなんやろ？ -- &new{2017-08-20 (日) 17:00:01};
---問題点を羅列すると最終的に「◯◯でよくね？」ってなることはあるよ。問題点指摘した人が書かなくても他の人が突っ込んだりするし、そもそも問題点書かないで運用論議するのもおかしいし -- &new{2017-08-20 (日) 17:01:49};
---パーティー考察板なら他を上げるのはわかるがキャラペでそのキャラ抜いてどうすんの？他にそのキャラいれた編成とか上げるならともかく。最適な編成あるからその組み合わせは微妙ってのも最適じゃないから使えんって場面ほとんどないし -- &new{2017-08-20 (日) 17:05:56};
---A「これじゃあのキャラでいいんだよなー」B「でもこの編成だとこのキャラじゃないとダメだな」って議論の深め方は普通だと思うがなあ。AとBの意見が同じ人から出て来るならそもそもキャラペ来ないで1人でやってろって話だし -- &new{2017-08-20 (日) 17:12:29};
---他の鯖には出来ない独自の運用法を模索してるからこそ出るんだろ？他の鯖のこと全く気にしないならそれこそ好きに使えばいいだけ -- &new{2017-08-20 (日) 17:20:46};
---「これじゃあのキャラでいいんだよなー」のあとで「だから、使いたい人はキャラ共々ていのいいサンドバッグになっててね」って結果に持ってくのは普通じゃねーよ・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 17:21:00};
---もう底まで行くと完全に被害妄想だな -- &new{2017-08-20 (日) 17:21:42};
---別にサンドバックにしてくるのこそほっとけばいいだろ。被害者ぶるのはわかるが、いちいち噛み付いてたらそれこそ議論にならん -- &new{2017-08-20 (日) 17:23:04};
---そのキャラを活かす構成の話してる木でそのキャラ入ってない構成を提言するのは流石に空気が読めてない。純粋な性能評価の木なら分かるが。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:25:36};
--引けてないんですよ…… -- &new{2017-08-20 (日) 16:55:36};
--ぶっちゃけ最適解自体はもう既に出てる。Q宝具でQ鯖で十分星出せてアサシンじゃなくてライダーより星吸わないクラス鯖が相方に最適なんだがこの条件満たすのって巌窟王とメルトリリスと沖田くらいしかいないから正直このパーティで回せるやつ多くないんじゃと思ってる -- &new{2017-08-20 (日) 17:24:52};
-(正直メイドって好きで主力やらせるなら十分やれるよね、なんか全く使えんことにしたい層もいるけど) -- &new{2017-08-20 (日) 16:48:12};
--そもそも味方の防御系スキル回したりするのが強い時点で差別化は出来てるし、悲観するほどの性能じゃないしね。特に考えずに使うと劣化になるかもしれんが、それでも好きなら主力で問題なく使っていける性能 -- &new{2017-08-20 (日) 16:50:09};
-やはりQで騎というのがもう一声欲しいんだよな。 -- &new{2017-08-20 (日) 16:54:02};
--星出す騎は自分で吸いつつ回転って感じで強くなりうるから性能押さえめにされたんかな？ -- &new{2017-08-20 (日) 16:58:05};
---その結果があれか……運営は星のバランス未だにわかってねーんな -- &new{2017-08-20 (日) 16:59:44};
---ドレイクと金時の前例があるね -- &new{2017-08-20 (日) 17:03:08};
-ゴミって言うんだったら、とっとと売却したほうがいいよ？ -- &new{2017-08-20 (日) 16:55:30};
--なんで？イラストかわいいじゃん -- &new{2017-08-20 (日) 16:59:16};
-というよりは運営の調整の出鱈目さ加減に辟易してるんじゃない？ -- &new{2017-08-20 (日) 16:57:40};
--枝か葉にしたかったのかな？ -- &new{2017-08-20 (日) 17:01:02};
-Ｑの扱いの難しさがあるからこんな風になったのかね。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:05:18};
-弱いわけではない、しかし物足りない性能…っていう総評が固まってきたかね。イベントのぐだぐだと相乗効果でかなり文句行ってるだろうしエミヤみたくスキル強化宝具強化の魔改造してもいいのよ？ -- &new{2017-08-20 (日) 17:06:46};
--加えて他の星5ライダーだとか、他の星5水着鯖だとか、大半が持ってる騎金時と比較されてって話だな。露骨ないじめみたいな感じだ。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:11:58};
---真面目にメイドが初の高レア騎とかなら十分主力やれんのよなぁ、似たアタッカーの騎ん時が配布ってのはアレ。S3がよくわからんバフじゃなくて補助かなんかでも大分変わったかなぁ全体防御アップとか -- &new{2017-08-20 (日) 17:15:24};
---なんかいじめって表現は不謹慎だけどしっくりくるわ -- &new{2017-08-20 (日) 17:19:16};
---つい最近に金時が再配布されたってのが一番の不幸な気がな。高レア騎持ってなきゃ十分一線級とすら言えなくなった -- &new{2017-08-20 (日) 17:22:13};
---今までの星5ライダーって何らかの強み+騎ん時が得られないマーリンとの相性の良さがあっただけにクイックサポートっていう強み"だけ"の冥王は少し物足りない感はあるねぇ…… って訳でクイック版のマーリン(S3クイック3T大スター発生1T防御バフ3Tみたいなタイプ)ください -- &new{2017-08-20 (日) 17:35:33};
---っていうか基本的にQ鯖自体がクソ強いor弱いみたいな感じだからなぁ Q1枚の鯖は性能上げてバランス取れるけど(ドレイクやギルが露骨)Bは性能のあげようがないからなぁ 支援特化でもない限りつらたん -- &new{2017-08-20 (日) 17:39:41};
--固まってきたというか、最初からずっとその評価で、なんとか上に動かそうとするも結局元鞘に戻ったというか。何かの気紛れでカード性能自体をどうにかしてくれればベストなんじゃが -- &new{2017-08-20 (日) 17:17:28};
---スキル3の回数orターン制限解除か倍率上昇がくれば -- &new{2017-08-20 (日) 17:39:00};
-水着だからってのもあるな、これが別の期間限定であればここまで言われてなかっただろうし。去年と今年の1部の星5鯖水着の完成度が完璧だった。星4水着も -- &new{2017-08-20 (日) 17:14:20};
--玉藻もアルトリアもネロも高性能で期待値上がりきってた所にコレだからなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 17:17:23};
---去年の今頃は玉藻はメイド以上に叩かれてたなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 17:43:38};
---マーリンで掌ｸﾙｰ -- &new{2017-08-20 (日) 17:51:56};
---当時はまだB鯖の救世主マーリンが居なかったからねぇ…… -- &new{2017-08-20 (日) 17:52:53};
-１臨と２臨、最終再臨でふとももにリボン？ついてるけど何か意味のあるものなの？単にファッション？ -- &new{2017-08-20 (日) 17:21:06};
--ファッション -- &new{2017-08-20 (日) 17:22:49};
--ファッションやな。リアルでもあるオシャレアイテムのはず。正式な名前はわからんが -- &new{2017-08-20 (日) 17:26:29};
--エロスだろう？ -- &new{2017-08-20 (日) 17:36:12};
--ガーターリング、用途は靴下のズレ止めだが最近はただのアクセサリーになっている -- &new{2017-08-20 (日) 17:42:32};
-星5Q鯖ならせめて自前で非凸欠片三枚分くらい星だしてもバチ当たらないと思うんだが -- &new{2017-08-20 (日) 17:25:20};
-絆５見るとデレも極まってきた感がある。やっぱ当然ながらFGOのアルトリアはオルタ押しなんだよな。もう少しノーマルもイベント出してやっても良い気がするけど -- &new{2017-08-20 (日) 17:25:32};
-スキル構成と実際のカード性能のズレが絶妙。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:25:55};
-Qバフ二種あるせいでS3の性能が微妙になり、Qのhit数が下げられる。コーチングの存在とバフが両方全体にかかるせいでS1のCTが長くなる、と調整の痕跡が伺える。HP偏重のステータスもあって物足りなさが凄いわ。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:26:32};
--攻撃バフは自分だけだぞ。これも微妙って言われる一因。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:31:21};
---自バフとしてはかなり優秀やん微妙扱いはないわ -- &new{2017-08-20 (日) 17:32:53};
---ほんまや！なんでこんなしょっぱい調整するのかわからんわ。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:34:51};
---↑CTが5ならそうだったかもね -- &new{2017-08-20 (日) 17:44:52};
---逆に全体にQバフまかないで攻撃バフCT5、かわりにS3の倍率上がってたほうがまだ使いやすかったかもな。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:46:48};
---CT6は妥当やろQ威力に関しては魔力放出より高くて3ターン続くし、その肝心なQ性能が微妙だけど -- &new{2017-08-20 (日) 17:50:35};
---バフ自体は強い部類よ、もっとこうであってほしいという要望はあるけど。強化されるQカードが性能悪い方がキツイ。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:57:08};
---カードバフ二種あるからカード性能下げてもかまへんか、の精神はやめてほしいわ -- &new{2017-08-20 (日) 18:05:29};
--なら倉庫番させてればいい -- &new{2017-08-20 (日) 17:35:08};
---使えんって思うなら使わなきゃいいだけだと思うけどそういう人は使いたいけど使えないっていってるらしいで -- &new{2017-08-20 (日) 17:37:44};
---極論過ぎやろ -- &new{2017-08-20 (日) 17:45:55};
---物足りないだけで使えないわけじゃないのに倉庫に突っ込むのか。どんだけメイドの事嫌いなんだ… -- &new{2017-08-20 (日) 17:46:46};
-術単クエ出たから使ってみたけど宝具QQでもそんなに星出さないんだね…NPも貯まらないし騎ん時でいいやってなるのわかるわ。可愛いしモーションも良いから俺はメイド優先するけど -- &new{2017-08-20 (日) 17:32:54};
--Q宝具持ちだからと言って星出し能力が高いと決まってるわけではないんで -- &new{2017-08-20 (日) 17:37:45};
--使い続ける気ならAクリが本体な -- &new{2017-08-20 (日) 17:44:57};
-どんな編成をしても決してつかえないわけじゃないが、イベントのアラフィフの計算式の如くあと『1』足りない感じなんだよな。第三スキルにNP系追加効果、Q性能アップのどちらかで完成するのに -- &new{2017-08-20 (日) 17:39:48};
-今回のイベントみたいに、3Wのボスが2体体制だとQバフの弱さが引き立つなあ。片方は宝具で殺せても、残りを素殴り＋チェインで仕留めきれない…… -- &new{2017-08-20 (日) 17:40:22};
--10万を2発+EX? B系でも不安定だと思うが -- &new{2017-08-20 (日) 17:53:19};
---ケッツやオジマンならマーリンBクリで結構いけるのよね -- &new{2017-08-20 (日) 17:54:48};
---そりゃ相手が悪いｗ -- &new{2017-08-20 (日) 18:02:06};
---まずBがこないと安定しないあたり微妙じゃないか？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:05:42};
---ケッツで試したら、マーリンなしで全然いけましたね……どんだけ強いんだケッツ…… -- &new{2017-08-20 (日) 18:06:16};
---メイドも一応孔明で2発クリ+EXで届くとは思うけど まあ3wave冒頭に星とカードがどうとか自体不確定だからなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 18:14:22};
---ケッツ＋術ネロでB1枚かチェインで3wほぼ確殺になったので、かなり安定だわ。星はアニバ礼装で十分だった -- &new{2017-08-20 (日) 18:21:34};
-この対立煽りめ -- &new{2017-08-20 (日) 17:41:51};
--枝ミス、失礼 -- [[木]] &new{2017-08-20 (日) 17:42:22};
-運営「弓王と対になるように作りました。なので強さも対です」 -- &new{2017-08-20 (日) 17:47:24};
--調整うまいなさすが塩 -- &new{2017-08-20 (日) 17:49:12};
--絵の方が対になってるのは社長の趣味なので -- &new{2017-08-20 (日) 17:51:13};
--絵が可愛いので許す。けどスキルマ地獄は許さん。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:01:03};
-第三スキルのCTがスキルマで1だったらどうだっただろう？ -- &new{2017-08-20 (日) 17:56:50};
--火力面は良くなるけど、肝心のNP貯めのためにQ選択したくない問題が解決されないからねぇ… -- &new{2017-08-20 (日) 18:00:56};
--普通に効果ターン１Tにしてくれたほうが嬉しい -- &new{2017-08-20 (日) 18:03:22};
--1回ってのがそもそもアレ -- &new{2017-08-20 (日) 18:04:34};
-絆礼装流れてきた 全体の攻撃常時20%アップ 全体の防御常時15%ダウン らしいけど防御バフや回復手段少ないQパでこの礼装はキツイな -- &new{2017-08-20 (日) 17:57:41};
--先に殴り殺せなパーティー向けかな、えっちゃんとか入れてさらに前のめりにいくのも楽しいか？絆10とかクッソ遠いから試すにもはるか未来になるけど -- &new{2017-08-20 (日) 18:00:06};
--メイド王の欠点を補うタイプの絆礼装ではないけど言うほど酷いか？って性能じゃないの、デメリットあるけどカード選ばない攻撃力常時20%アップでしょ？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:08:20};
---他のは15%でデメリットないのに、なんでたった5%で極大のデメリット背負わされるのかわからん -- &new{2017-08-20 (日) 18:18:31};
-うおおぉぉ！！エレナの所勲章落ちるやんけ！確保せねば！！ -- &new{2017-08-20 (日) 18:01:28};
-Q鯖でQバフあるはずなのにカード選択時にQカードよけてAカード選択せざるを得ない物悲しさよ・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 18:02:10};
--これが一番の問題だよなぁ、威力強化されるカードを選びたくないっていうのがキッツい -- &new{2017-08-20 (日) 18:04:06};
--しかもA始動でもQじゃNP稼げないからケツに置くのもAが優先されるっていう…… -- &new{2017-08-20 (日) 18:06:19};
---というか、リローデッド辺りに倍率高めの1T持続のNP獲得量アップ程度付けてくれよってレベル。インフレ怖いならQ限定でいいからって言いたいぐらい -- &new{2017-08-20 (日) 18:10:28};
--メイドオルタはQ鯖じゃなくてA鯖だった・・・？（錯乱 -- &new{2017-08-20 (日) 18:07:27};
-宝具1の時はもう少し火力欲しいと思ったけどR3クリアの石からの10連で2枚目。エレナさんのところでブッバしたらもりっとした感じ。オジマンは宝具1なのと絆がそろそろ10になるのでしばらくは交代かな？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:02:54};
-イベント1部の時に、第三スキルが弱かったらやべーなｗｗｗとかって言われてたけどホントに弱いと笑えんな… -- &new{2017-08-20 (日) 18:04:58};
--星4ならこれでも笑えたんだけどな・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 18:09:03};
--S3次第で化ける！ →化けなかったよ… 余は悲しい -- &new{2017-08-20 (日) 18:15:52};
-絵は可愛いけど、最終再臨のバイクの向きは修正して貰いたい -- &new{2017-08-20 (日) 18:07:31};
--小柄な人が大型バイクに跨るときにするポーズなのですが… -- &new{2017-08-20 (日) 18:19:25};
---一回じゃ跨れないから、よじ登ってる感じ -- &new{2017-08-20 (日) 18:20:18};
-本人がスタイリッシュなのにNPや星は全然スタイリッシュじゃないという矛盾 -- &new{2017-08-20 (日) 18:13:06};
-やっぱりアイスを食ってるようなのはヤバいな -- &new{2017-08-20 (日) 18:13:10};
-Q2枚が機能してない(現状のQ性能だとクイックパに入れにくい)→NPはAでしか稼げない→アーツパ？→S1S2が宝具以外に機能してない(S1は攻バフあるもののCT長い&自己のみ&低い)。俺の粗悪な頭では、正直カード性能がどうにかならなきゃ"メイド王だからこその編成"っていうのが思い付かん -- &new{2017-08-20 (日) 18:15:25};
--だいたいそういう結論だと思う。火力自体はバフ倍率で出せるけど、火力だけを考えてカード選択するとNPも星も稼げないというジレンマが比較抜きにして最大の問題。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:17:51};
--この方向性で毎日運営に要望メール送り続けなきゃ……みんな手伝ってくれよな -- &new{2017-08-20 (日) 18:20:24};
---もうやってます（白目） -- &new{2017-08-20 (日) 18:28:07};
---いったいメイドの件でどれだけ要望行ってるのか……そして本当にちゃんと読んでいるのか…… -- &new{2017-08-20 (日) 18:33:23};
---別に要望送るほど不満ないからどうでもいいや。まあ頑張れ -- &new{2017-08-20 (日) 18:37:11};
-コーチングのスキルターン減少も第三スキル位の短さじゃなきゃいまいち実感わかないんだよな、だから第三スキルにNP増加系の効果下さい -- &new{2017-08-20 (日) 18:20:47};
--リロに対して高めのスター発生率upと高めのNP獲得upさえあればって感じだよね…火力自体は割としっかりしている分ね -- &new{2017-08-20 (日) 18:23:17};
-みんなどこで使っているの？自分はコインもラーメンも終わりそうなのでエレナさんの所。自前のエレナさん未育成出し、頼光さんは剣だし。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:22:34};
--いまは嫁王メイドのところが完全にメイド接待面やぞ -- &new{2017-08-20 (日) 18:27:05};
--やっぱりそこか...でも、麺は終わりそうなんだよね。それにみんなの書き込みを見ていると実戦感が薄い感じがしたので、どこかな？と思った次第です。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:59:41};
-とりあえず、「Ｑ」キャラ全般を強くしてくれ！！ -- &new{2017-08-20 (日) 18:26:29};
--運営「ジャックと沖田が強いのでダメです」 -- &new{2017-08-20 (日) 18:30:52};
-メイドオルタはイラストがいいから性能が微妙なのは仕方ないね。 槍頼光はイラストは微妙だけど性能はピカイチだし。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:28:25};
--イラストも好きです -- &new{2017-08-20 (日) 18:31:32};
--それって貴方個人の感想ですよね？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:31:51};
--わざわざメイド隠れ蓑に絵師Ｄｉｓんのやめてくれる？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:32:53};
--消火器が必要になりそうなコメントはNG -- &new{2017-08-20 (日) 18:34:26};
--頼光は最終の絵は好き。1～3は塗りがいまいち好きになれないけど絵自体は好き。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:39:15};
--メイドディスってんのか頼光ディスってんのか絵師ディスってんのかは知らんがうざい奴だなお前 -- &new{2017-08-20 (日) 18:49:28};
-俺の雑なプレイングだと第3スキルはQ版魔力放出の方が嬉しいかったんだが、実際のところリロ重ね掛けした宝具QQと第3スキルがQ版魔力放出だった場合の宝具QQってどっちの方が強いの？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:32:45};
--雑に撃てて宝具以外のＱも同時に強化できるほうが強いと思うよ。俺はね -- &new{2017-08-20 (日) 18:34:36};
--リロ重ねがロリ重ねに見えた、ロリ重ねってなんだろ -- &new{2017-08-20 (日) 18:37:25};
--普通に魔力放出 -- &new{2017-08-20 (日) 18:37:52};
--宝具後のNPリチャージとスターが増える時点で魔力放出の方が断然嬉しいよな -- &new{2017-08-20 (日) 18:38:55};
-たぶんB宝具Qが一番強いんでは -- &new{2017-08-20 (日) 18:34:17};
--上の木への枝ミスです -- &new{2017-08-20 (日) 18:34:38};
-意見送りたいけど、初めて記入欄見てどうしたらいいのかわからん…… -- &new{2017-08-20 (日) 18:36:37};
--どこがわからん？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:37:35};
---メアドはともかく名前とか個人情報とか普通に入れていいのかそこら辺、一度知り合いが痛い目あっているからどうしてもな…… -- &new{2017-08-20 (日) 18:39:39};
---名前は多分プレイヤーネーム(実際にゲームで自分が使ってる名前)の事だと思うぞ -- &new{2017-08-20 (日) 18:41:13};
--雑談で聞いたがよくね？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:38:27};
-僕はね、水着オルタが欲しかったんだ。 水着は期間限定で夏が終わると手に入れるのが難しくなるんだ。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:39:13};
--木主くん。僕はね、メイドオルタを宝具レベル２に上げたいんだ。だから、最低１枚は持ってるから、安心なんだ -- &new{2017-08-20 (日) 18:41:59};
---ああ、嫉妬した -- [[木主]] &new{2017-08-20 (日) 18:42:54};
---あぁ、こんにゃろう！ -- &new{2017-08-20 (日) 18:44:38};
--しょうがないから、俺が代わりに出してやるよ！ -- &new{2017-08-20 (日) 18:42:51};
-アルトリアが出る度に、士郎のデミ鯖来てくれって思う -- &new{2017-08-20 (日) 18:39:25};
--なんでさ -- &new{2017-08-20 (日) 18:43:09};
--何気にマイルーム会話でデミヤを連れまわそうとしてるしそれでいいじゃない。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:49:51};
--食事事情的なあれか？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:51:04};
---あれだね。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:56:40};
-Qバフ2種持ってるからQカード性能低くしたろ！ってなるならQバフなくていいのでQカードの性能を良くして別のスキルが欲しかった -- &new{2017-08-20 (日) 18:45:55};
--片方どうせ一枚にしか乗らないってこと忘れてたのかもしれないな。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:48:38};
--QバフあるからQ性能低くするのは本末転倒すぎて草生える・・・泣いてねえよ、草だよ・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 18:51:50};
---ほら、芝刈り機で涙拭けよ… -- &new{2017-08-20 (日) 19:01:44};
--前から宝具がA多段だから他のNP下げたろ！って運営だぞ。基本的にプラマイ0の精神 -- &new{2017-08-20 (日) 18:54:17};
--けっきょくプラマイ0の精神をすり抜けた奴がぶっ壊れ認定されるだけなんだよなあ……平らかにしないでバランス取るのを調整と呼ぶのでは -- &new{2017-08-20 (日) 18:56:55};
-ギリギリ１個あった無記名まで使ってメイドオルタさん５凸させた弱い弱い言われてるけど悔いは無い。オルタ好きだしメイド好きだしなら是非もなし。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:52:29};
--誤爆してた１個→１０個だ -- &new{2017-08-20 (日) 18:54:10};
--弱いと言いたいんじゃない、Q性能が設定ミスなんじゃないかと思いたくなるスキル構成が問題なんだ -- &new{2017-08-20 (日) 18:57:02};
--全ライダー持ってて星5はレベルマ・スキルマ・準スキルマしてるけど、メイド王は別に弱くはないよ。普通に使える。周りが強いだけだから。好きな鯖なら主力で十分やっていける性能はあるよ。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:57:19};
--大好きな鯖だしイベント終わったらスキルマ目指して大騎士しばいてきます。 -- [[木主]] &new{2017-08-20 (日) 19:01:55};
---今しばけばいいだろ。メイドチームならメイドで勲章集めできるぞ？ -- &new{2017-08-20 (日) 19:10:38};
-強化するなら、Q自体の強化か第三スキルにNP獲得系又はスター発生アップのどちらかか或いは両方かな？ -- &new{2017-08-20 (日) 18:52:47};
--発生じゃなくスター獲得の間違いじゃろ。Ｑ自体の強化が一番望ましいんだが…… -- &new{2017-08-20 (日) 18:57:10};
-折角引けたけど弱いのか...残念だ -- &new{2017-08-20 (日) 18:56:16};
--まず使ってみてから自分で判断した方がよいのでは？ リソース割きたくないならそれでいいけど -- &new{2017-08-20 (日) 18:58:26};
--ここで弱い言われてるけどけっしてそこまで弱い訳じゃないから使ってみて考えた方が良いよ、他の騎が強いだけで、今回のロリ礼装で補える面もあるし。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:59:12};
--弱くは無いぞ。他に星5単体騎や騎ん時がいなければ余裕でスタメンに入る -- &new{2017-08-20 (日) 18:59:16};
--最適編成には入らないだけで強さは普通 -- &new{2017-08-20 (日) 18:59:43};
--そんな使えないほど弱いってわけでは決してない ただ金時が配布なんで持ってる前提で考えると実際残念 -- &new{2017-08-20 (日) 19:00:38};
---そして金時持ってないレベルの新規の場合こいつ育てるのはかなりキツイってのもあるよね -- &new{2017-08-20 (日) 19:02:45};
---金時本腰入れて育てちゃったんだよね... 金時と組めるなら育てちゃおうかと思う 第三再臨の服装好きだし -- &new{2017-08-20 (日) 19:18:25};
--弱いけどせいぜいアルジュナ程度、不夜キャスなんかに比べたら相当マシ。他に単体騎いなければ育てとけ -- &new{2017-08-20 (日) 19:05:08};
--メイン張るには厳しいがサブアタッカーとしては優秀。マスターのスキルLv育成力が問われるけど -- &new{2017-08-20 (日) 19:10:04};
--サブアタッカーが減って、最適でないが普通の鯖が増えてきた -- &new{2017-08-20 (日) 19:11:39};
-せっかく夏の家政婦さんなんだし夏属性バフくれても良かったんじゃよ？合う水着鯖あまりおらんけど -- &new{2017-08-20 (日) 19:05:59};
-コメントを見る限り、バフの重ね掛けで宝具の威力は高いがカード性能が悪くて批判されてるって認識でOK？せっかくの二種Qバフで面白い構成してるのに元が低いとはなんとも悲しいなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 19:11:33};
--カード性能ってかQ性能やね -- &new{2017-08-20 (日) 19:17:17};
--Qが弱いしそのバフスキルも上げるの金かかるからね -- &new{2017-08-20 (日) 19:21:59};
-イベントで弓王と並べて使うとQ性能の差が酷すぎる。Qは此方の畑仕事のはずなのに -- &new{2017-08-20 (日) 19:15:31};
-性能が低いのはもはや公然の事実なのでどうでもいいのだが、キュイラッシェに乗ったスーツアルトリアや新宿衣装のオルタが実装される可能性がほぼ失われたというのが私は悲しい めっちゃ期待してたんやぞライダークラス -- &new{2017-08-20 (日) 19:16:53};
--俺は先行映像見て通常攻撃かＥＸでバイク出してくれると期待してた。カッコいいけど実際は宝具と最終絵でしか見られんのよな…… -- &new{2017-08-20 (日) 19:25:15};
--霊衣開放に期待しよう...俺もあの姿欲しいよぅ -- &new{2017-08-20 (日) 19:49:13};
-Q強化されるけどQを選ばないのが大事。そんな矛盾をはらんだ鯖、それがメイドオルタ！ -- &new{2017-08-20 (日) 19:17:37};
--1回強化なんだから選ばないのは当たり前で矛盾でも何でもないだろ -- &new{2017-08-20 (日) 19:25:16};
---お前それＳ１見ても同じこと言えんの？ -- &new{2017-08-20 (日) 19:29:02};
-Qは本当に0(弱い)と1(壊れ)しかないな -- &new{2017-08-20 (日) 19:21:52};
--武則天ちゃんは強いけど壊れではなくね？ -- &new{2017-08-20 (日) 19:25:56};
--そもそもQ自体が弱いから壊れなんて存在しないわ。ジャックでさえ女性特攻が強いから生き残れてるだけだし -- &new{2017-08-20 (日) 19:31:05};
---え・・・？ -- &new{2017-08-20 (日) 19:36:45};
---ジャックちゃんが女性特攻しか価値ないみたいなこと言うやつ初めて見たわ -- &new{2017-08-20 (日) 19:40:39};
---そこまでは言ってないがな。実際女性特攻なかったら対騎以外で採用しないだろ。Qパで使うとかいう寝言は止めてくれよ -- &new{2017-08-20 (日) 19:47:24};
---使うでしょ -- &new{2017-08-20 (日) 20:24:28};
-バイク王フレに出始めてきて使ってみたけど、思ったよりも使いやすい。特にスキル3のチャージタイムが少ないのが強力。 -- &new{2017-08-20 (日) 19:27:24};
--んあー！最終再臨みたいに２臨目のスカート取れるようにしてくんねーかなー……スカートが悪いわけじゃないけどビキニ＆コートがみたい。ショーパンでもいいぞ！ -- &new{2017-08-20 (日) 19:33:39};
---ごめん枝ミスった -- &new{2017-08-20 (日) 19:33:59};
--同感。レベルマにしたのでスキルは3止まりだけど3騎相手でも使っている。ドリル級程度なら充分な戦力になると思う。色々と書いてあるけど実際に育てて使っているのだろうか？ -- &new{2017-08-20 (日) 19:47:06};
---ドリル級でも話にならないという説が出たことも支持されたこともないんですが。 キャラペでの評価をエア．プ扱いするということは最低でもオジマンケツァルと同等程度に強くなる使い方を 見つけたってことだよね？それならここで披露してほしいかな。上手くすればメイド王の評価を一変させられるから -- &new{2017-08-20 (日) 21:08:44};
-騎ん時と添えるとより輝く。オルタじゃなくて彼が強い感あるが、それを磐石に出来るならそれは仕事してると捉えて良いかな -- &new{2017-08-20 (日) 19:32:24};
--俺は星奪い合うのが鬱陶しいし、他に補佐できる奴いたから組ませるのすぐ止めたんだけどそんな合う？ 騎ん時に熱砂でも付けてる感じ？ -- &new{2017-08-20 (日) 19:37:01};
---自前の鯖でやってみれば良いと思う。 -- &new{2017-08-20 (日) 19:50:29};
---枝主の検証報告を待ってます！ -- &new{2017-08-20 (日) 19:51:49};
---騎ん時に熱砂付けてやるなら別にメイドの必要なかったし、熱砂ないと奪い合って半端になるのでやっぱり俺には並べて使う意義なかった -- [[枝1]] &new{2017-08-20 (日) 20:14:38};
---枝主さん どこで試したの -- &new{2017-08-20 (日) 20:33:04};
---金時に凸湯治、メイドに凸至るべき場所、ハロエリに凸欠片で使ってます。コーチングはハロエリに。星30前後で進軍できるし、A始動から3枚目Aを撃てれば50％位メイドは稼げるので -- [[木主]] &new{2017-08-20 (日) 21:10:34};
-コーチングが思ったよりえぐいな・・・ＣＴ５のスキルマ自己バフ持ちにアトラス院礼装を併用で３ターン目に限り２重バフかかるじゃないか… -- &new{2017-08-20 (日) 19:48:10};
-っとすまん。ＣＴ５の効果時間３ターンのスキルだ。星の紋章とか自己改造、～のカリスマとかだ。 -- &new{2017-08-20 (日) 19:50:08};
-オルタ好きだからこれからも使おうと思って宝具も重ねたけど、やっぱりＱかスター周りの修正か強化はほしいな。術ネロのあとだったせいもあって物足りなさがどうしても拭えない -- &new{2017-08-20 (日) 19:51:05};
--自分は逆。評判を先に見たからだと思うけどエレナさんの所で使ったら評判と逆の感想だった。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:02:55};
---俺も弱いとは思ってないけどね。宝具の超火力は見ていて気持ちいいし、運用に癖があってもスペックは星5のそれだと思う。ただ去年からずっと評価され続けてる水着星5の一角だからもう少し性能盛ってもいいんじゃないかなーって欲が出ちゃうんだよね -- &new{2017-08-20 (日) 20:22:01};
--どうしてもあと一歩足りない感はある、強化クエに期待 -- &new{2017-08-20 (日) 20:15:26};
-果たしてアルトリア顔ばかり増やす創造神がこんな言われように即修正を持ちかけたりしないんだろうか？……そもそも青王が放ったらかしだし是非もないか -- &new{2017-08-20 (日) 19:52:22};
--これ以上増やしたら顰蹙～的なネタを入れてきたのが流石に偏りを気にし出したのか茶化して開き直って続けるよ！な意思表示なのかでも今後が変わりそう。まあ後者だろうが -- &new{2017-08-20 (日) 20:00:47};
-宝具の効果はクリ威力ダウンでなく宝具威力アップでよかった -- &new{2017-08-20 (日) 19:54:59};
--何度も言われてるけど仮想敵が術なのにクリダウンというのが本当に謎。せめてOCがNPリチャージの方だったら良かったわ。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:06:02};
--高難易度での耐久も視野に入れての設計だろうからなあ。宝具アップだとどちらにせよ回転数含めた総合では金時火力で負けるだろうし -- &new{2017-08-20 (日) 20:07:34};
--今でも宝具威力高いのにこれ以上上げるのか。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:09:05};
--クリダウンも最近の高難度だと悪い能力じゃ無いんだ 邪ンヌやら弓王やらに宝具強化でクリダウン3ターン付いたら両手を挙げて喜ぶレベルだし 騎オルタの場合NP効率が悪いQ型の時点で最近の高難度なんて連れて行きようも無いし クリダウンを活かす以前に色々足り無いんや -- &new{2017-08-20 (日) 20:28:43};
-今の懸念事項なんだがどうだろう ①強化クエ週間は5章鯖まで到達。6章組でオジマン、7章組でケツ？あいつら強化必要？ ②6章後に初代水着イベだったが、水着鯖は強化クエとかあるのか？ ③アポアニメ終わったら例のライダー実装？かなり強鯖ポジで、緑色だしQ鯖っぽい -- &new{2017-08-20 (日) 20:13:50};
-さらっと騎乗EXにするか、陣地作成つけてくれないかな。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:15:01};
-皆が騎ん時騎ん時言うからフレのスキルマ騎ん時つれて周回したけど宝具威力倍は差があって話ならんかった、確かにスキルやカード性能も良いと思うけどなんでこんな持ち上げれてるんだ？オルタ宝具５前提の話だよな？？ -- &new{2017-08-20 (日) 20:21:35};
--前提とかないと思うよメイドオルタ引いてないのが弱いって言ってるだけ -- &new{2017-08-20 (日) 20:26:28};
--宝具２で引いた上で言うけど、星５の他のライダーに比べてどうにもNP効率が悪くて宝具が打ちにくい。宝具火力高いぶんの調整だと思うけど、これなら火力少し下がってもかまわないから、NP効率ほかの星５と同じにしてほしかった -- &new{2017-08-20 (日) 20:29:42};
---瑣末なお話ですな -- &new{2017-08-20 (日) 20:32:12};
--本気で宝具5同士で比べてると思ってるなら病院に急いだ方がいいぞ -- &new{2017-08-20 (日) 20:31:17};
--騎ん時は宝具５が前提だけどメイドの宝具５前提はさすがに……あと宝具威力が高いのはみんな評価してる。ただメイドで宝具1回撃つ頃には騎ん時は2回以上狙えるので、回転数に勝るものなのか？と議論されてる。通常Ｑが弱いからＣＴ短くても単発だし宝具以外にＱバフ意味ねーじゃんってのもある -- &new{2017-08-20 (日) 20:32:11};
--宝具5前提で話ししてる人はほとんどおらんでしょ。まあ宝具5でも正直けっこう微妙だと思うが -- &new{2017-08-20 (日) 20:34:38};
--廃課金御用達では話にならないことの証明でもしに来たのかい？ -- &new{2017-08-20 (日) 20:36:38};
--その宝具を騎ん時は威力差補うレベルの効率で撃つしQでしっかり星も産んでくれるんだよなぁ。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:37:15};
--まあ宝具回転率の差ですわ。星出し性能やNP効率とかいろんなことを加味してでしょ。宝具威力だけは金時より上だって散々言われてるよ -- &new{2017-08-20 (日) 20:37:33};
--自前は宝具2だけどそれでも満足しているよ。色々と書いている人はフレのを借りた位で未召喚の人もいると思うよ。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:39:11};
--多分聖杯突っ込んでる人多いしイベ鯖故の宝具5前提に、課金星5故の出にくさによる宝具1での比較だからじゃないか？そこにカード性能が普通なのが重なって相対的に微妙扱いなんだろう。もともと騎は強いの多いしそれも流れに拍車かけてる。新星5への過剰な壊れ性能への期待もあるところに支援役、アタッカーにも尖り切らない星を吸う騎での実装も重なったしな。俺は良くも悪くも並みの性能の星5騎だと思う。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:40:30};
---水着鯖じゃなきゃこんなにディスられてなかったと思う -- &new{2017-08-20 (日) 20:44:25};
---一応独自性能としてスキルでのスキルCT短縮持ってるし -- &new{2017-08-20 (日) 21:06:00};
--騎オルタが金時と比べてられて下げられてるのてそういう問題じゃ無いんだけどな 宝具五同士なら流石にメイドのが火力出せる様にかもしれ無いけど ぶっちゃけそれでも金時のが使う 高難度はB宝具ライダー使うし周回は金時だし -- &new{2017-08-20 (日) 20:43:09};
---流石に☆５が宝具５前提はないわ。ケツオジマンでさえ宝具１状態で宝具５騎ん時と比べられてイラネ言われたりしてるぞ。あとブレイクゲージのせいで宝具一発の火力は価値が落ちてる -- &new{2017-08-20 (日) 21:01:20};
---周回だったらこっちのが金時より上じゃね？金時のが宝具回るつっても2回宝具撃ってる時点で1wave無駄にしてるわけだし、ブレイクゲージのある周回マップって存在しないからワンパン力のが求められるし -- &new{2017-08-20 (日) 21:11:33};
---周回にまず必要なのは全体宝具かＮＰ撒きスキル持ちでそ…そして対ボス特にブレイクゲージ相手なら一発の火力より回転率か耐久力が大事では。冥土王はこの二つの山のちょうど谷間に落ちちゃってる感じ -- &new{2017-08-20 (日) 21:21:04};
--星５の鯖宝具５前提の話って、控えめに言って頭大丈夫なの？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:23:17};
-宝具５の身としては好きキャラが自分が持ってないからというだけでディスられまくりなのは気持ちの良いものではありませんな -- &new{2017-08-20 (日) 20:38:32};
--そりゃ災難でしたな -- &new{2017-08-20 (日) 20:39:40};
--この定期的に湧く「オルタ持ってないやつだけがオルタ弱いって言ってる」って言い張る奴は一体なんなんだろう・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 20:40:04};
---「嫉妬で文句言ってる」「最初は荒れるよ、落ち着いてから来な」「インフレするよりマシ」「見ているものが違う」風物詩すなー -- &new{2017-08-20 (日) 20:42:46};
---むしろこの自己申告を信じられる人もどうかしてる -- &new{2017-08-20 (日) 20:44:18};
---「嫉妬で文句言ってる」はともかく他はある程度事実だと思うので混ぜないでさしあげろ -- &new{2017-08-20 (日) 20:46:49};
---どれも「他人の心情や、未来を勝手に推測で決めつけて批判してくる」って話なんで俺の中ではだいたい同じカテゴリだなあ -- &new{2017-08-20 (日) 20:50:24};
---性能議論してると大体何処でも出てくるし気にしても仕方ないよ。対立煽りの一種だと思って対処すべし -- &new{2017-08-20 (日) 20:51:24};
---所持の正否については証明できないけど、性能は所持の正否に依存しないんだから現実は見てほしいよね -- &new{2017-08-20 (日) 20:57:15};
---持ってない鯖の性能を気にする理由がわからない。そもそも、なんでキャラ板に来るのだろう？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:02:24};
---え？持ってない鯖も普通にサポから借りて使うけど -- &new{2017-08-20 (日) 21:07:20};
---持ってなくてもサポで借りれるしまだガチャにいるんだから引けるじゃん 性能確認もせずとりあえずガチャ回して宝具5にしてから性能確認するブルジョアは知らん -- &new{2017-08-20 (日) 21:08:23};
---性能に不満があれば別の鯖を借りれば良いと思うのだけど？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:23:50};
---持ってないと性能気にしちゃ駄目なのかぁ。引く前に性能調べ無かったのに文句言うなって言ってる人が居たらそいつにも同じこと言ってあげてね。 -- &new{2017-08-20 (日) 21:25:38};
---実際に借りるかどうかと持ってない鯖の性能を調べるの全然関係なくない？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:26:41};
---性能調べるは良いかもしれないけど、ここがダメとかここを改善しろ。って言う必要ある？ 改善されたとしてもガチャ終わってるだろうし。車とかならあるだろうけど？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:43:17};
--いつもの光景だから気にしたら負け、ジャックですら実装当初はディスられてた位だし。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:40:51};
---槍玉なんて酷かったしな。今では強キャラ扱いだし。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:42:38};
---槍玉はマーリンっていう環境を激変させたキャラのおかげだけどな。 -- &new{2017-08-20 (日) 21:03:08};
--流石に持って無い鯖をdisるすっとんきょうはいないと思うぞ。自前を使っての不満だと思うけど -- &new{2017-08-20 (日) 20:42:58};
--キャラdisだけで言うならむしろ実装初期にしては穏やかな部類なんだよなぁ…こっからの発展に期待。後その辺気になるなら新鯖の実装直後にコメント何ぞ見ない方が良いぞ、いや煽りとか抜きで真面目に -- &new{2017-08-20 (日) 20:43:02};
---むしろキャラとしてDISられてるのなんて見たことない。性能はともかくキャラとしては満点！みたいなコメントばっかだよね -- &new{2017-08-20 (日) 21:09:24};
--気持ちはわかるが、いちいち他人の評価を氣にする必要はないよ。メイドやfgoに限った話じゃないが、自分が良いと思うならそれを貫けば良い。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:43:34};
--騎オルタがこんだけ下げられるのは頼光やエレナ狙いでこのゴミ摑まされてる層が多いからだぞ -- &new{2017-08-20 (日) 20:44:50};
---頼光さんとエレナさん来る前に宝具2人になったけど嬉しかったよ。枝主さんの譲って欲しい。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:49:03};
---そんな枝主は何体掴んだのかな？ -- &new{2017-08-20 (日) 20:53:00};
---3万でエレナ1人もい無いのにこいつは2人来たぞ 1人だけならともかく戦力としては全く当てにして無いから2人目来た時はゲンナリしたわ -- &new{2017-08-20 (日) 20:59:31};
---良い火力出すのになーもったいねー -- &new{2017-08-20 (日) 21:02:08};
---お手軽で火力出すなら凸黒聖杯金時を孔明でバフるし 高難度で火力出すならオジマンに凸焼きそば持たせてマーリンでバフってクリ殴りするからマジでうちのカルデアだと居場所無いんだわ -- &new{2017-08-20 (日) 21:06:22};
---単独PUを待てば良いと思うよ。それにエレナママは壊れって程じゃ無いと思うけど？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:07:50};
---じゃあなんでこのページ来てるんですかねぇ（純粋な疑問 -- &new{2017-08-20 (日) 21:14:56};
---エレナと頼光の同時狙いだったからな 正直ピックアップ星5がネロならどんだけ良かったか… -- &new{2017-08-20 (日) 21:17:56};
---エレナさんは詫び石で来たからあれだけど3万は突っ込まなかったと思う。 -- &new{2017-08-20 (日) 21:19:25};
---「(何時いかなる状況でも)メイドは弱い(断定)」まぁこれは間違いではあるけど、「(大多数無～微課金マスターにとって)メイドは(金時より使える場面が少なく)弱い」これは否定できないだろ -- &new{2017-08-20 (日) 21:37:34};
--持ってる人間でもぶっ壊れて欲しいからって理由でsageたりするし、持ってても所持礼装で使用感変わったりするしなぁ…例えば金時との比較で金時が宝具2回撃てるから周回でも金時のが上とかあるけどカレスコ3T周回ならこっちのが1パン圏内広くて明らかに周回性能上だったりするし -- &new{2017-08-20 (日) 21:07:44};
---宝具1だと凸菩薩金時と変わらんのだよなあ…… -- &new{2017-08-20 (日) 21:10:52};
---イベ50礼装からぶっぱ出来るのが便利っていちいち説明しなきゃ分からんの？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:11:34};
---人によって条件が違うからって言われてる中宝具レベル1の条件で語ることがナンセンスだと思うよ、魔性菩薩だって全員が持ってるとは限らないし -- &new{2017-08-20 (日) 21:14:24};
---凸カレスコどうこう言い出しておいてこれである -- &new{2017-08-20 (日) 21:15:33};
---カレスコを条件に出しといてなーに言ってるんだこいつ -- &new{2017-08-20 (日) 21:19:12};
---ぶっちゃけイベ礼装絡むイベントはイベント特攻鯖で効率編成組むからあんま関係なくなるよなそのへん -- &new{2017-08-20 (日) 21:19:19};
---そも個人の条件や手持ち環境の違い考慮してたらそれ議論じゃなくてPT相談だよ -- &new{2017-08-20 (日) 21:20:48};
---むしろイベント中なのにイベ礼装の金時の方がよく見かけるまである -- &new{2017-08-20 (日) 21:21:06};
---絶対評価するなら全鯖宝具5全礼装所持とかになるから、大体の相対評価出すしかない、ただあくまで相対評価であることを無視して絶対評価のように語る人間は気をつけた方がいいとは思う -- &new{2017-08-20 (日) 21:22:54};
---それは王引けてないだけでは…？流石に王いたら王のほう使うわ -- &new{2017-08-20 (日) 21:24:23};
---戦力足りてる人はそりゃそうね -- &new{2017-08-20 (日) 21:28:41};
---こいつそもそも相対評価と絶対評価の違い分かってねえんじゃないか？ どうも絶対評価が上位みたいに思ってるみたいだし -- &new{2017-08-20 (日) 21:29:43};
---「(何時いかなる状況でも)メイドは弱い(断定)」まぁこれは間違いではあるけど、「(大多数無～微課金マスターにとって)メイドは(金時より使える場面が少なく)弱い」これは否定できないだろ -- &new{2017-08-20 (日) 21:38:27};
---むしろ無課金、微課金の方がメイド持って無い可能性が低いから関係無いと思うが？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:48:40};
--ディするやつすべてが持ってないやつの僻みってとらえるあたり、君は気持ちよくなる必要はないよ -- &new{2017-08-20 (日) 21:27:21};
---メイド独自の運用はどんなのが良いか必死に議論してるのに、こう言う奴がお前ら愛足りねぇわーみたいに唾吐きかけてくるのほんとうんざりするね -- &new{2017-08-20 (日) 21:35:22};
-今宝具２のプレイヤーとしては、やっぱり演出を見たいわけよ。勘違いしてもらっては困るんだけど、他の星５騎はALLクリAQQEXとかで８０％は貯まるから、ｗ３のクエで礼装適当でも宝具２回は打てるわけなんよ。そして俺はメイドオルタの宝具をたくさん見たいわけ。だけどNPを貯めるために素殴りし続ける場面が多いから、キャラとして動かしてて楽しいんだけど、素殴りばっかで楽しくないみたいな微妙な気持ちになってるんだ。主観に偏った意見だけどそこだけが不満、弱いとは一言も言ってないぞ。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:55:55};
-まぁ他の場所でも比べ方が理不尽と言うかオルタをsageるようしか語らない奴ばっかだから是非もないね、今回は待ちに待った鯖が皆の期待ハズレって所だからね -- &new{2017-08-20 (日) 21:01:33};
-所で呼び方は何て定着したの？冥王？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:02:40};
--メイドとかメイドさんのが見る気がする -- &new{2017-08-20 (日) 21:03:49};
---好きに呼べば良いんじゃん槍王みたく -- &new{2017-08-20 (日) 21:04:58};
---結局通じれば良いしそれな -- &new{2017-08-20 (日) 21:07:28};
--バイク王って呼び名すき -- &new{2017-08-20 (日) 21:07:10};
---今ツイッターとかでバイク王って検索すると バイク王 弱い ってでるよ。風評被害に片足突っ込んでる。これが バイク王 ゴミ とかになったら、大変なことになるな -- &new{2017-08-20 (日) 21:09:06};
--冥王って呼んでるかな -- &new{2017-08-20 (日) 21:16:31};
-メイドに限らず、どんな鯖にも色々な意見があるのはわかる。でも、別に企画を通すためのプレゼンとかじゃないんだし、「自分が使いたきゃ使う。使いたくなきゃ使わない」で良いんじゃないか？いちいち他人の評価をばっかり気にするのは、例えるなら食○ログの評価だけみて自分の舌で店選びしないようなものだろう。私は好きだからメイドオルタを使います。 -- &new{2017-08-20 (日) 21:07:55};
--ならそれでいいじゃん。長文書く意味あった？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:14:52};
--仮に◯◯で良くねって言われても本人がこの鯖じゃなきゃ駄目なのってんなら煽りやらでも無い限り頑張れよ位にしか言われんだろうしなぁ、議論でこれ言われたら流石に困っちゃうけど -- &new{2017-08-20 (日) 21:15:03};
--実際育てて使ってみて判断するのが一番ではあるがコストがかかり過ぎるからね特に星5は。だから性能知りたいって人はいて当然だし好きだからで終わりってのは困る。もちろん貶すのは駄目だけど -- &new{2017-08-20 (日) 21:17:06};
--木主が「好きだからメイドオルタを使います」と言うのと同様に、色んな人が「弱いので使えません」って言ってるだけなんだよなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 21:17:21};
---正直キャラページにきてまで弱いので使えませんって主張されても困る… -- &new{2017-08-20 (日) 21:18:40};
---困るのはあなたの主観の話では？ 否定できないならそうですねとしか言いようがないし触れないのが一番では？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:21:24};
---弱いので使えませんてのが虚偽だから困る -- &new{2017-08-20 (日) 21:25:26};
---弱いので使えませんと言われても、そこで終わってしまうのがダメなのよねぇ。弱い鯖は弱いなりに使い方があるはずなのに -- &new{2017-08-20 (日) 21:29:28};
---弱いなりに使い方があるって相当すごいよ 差別化できていて使えるのであればそれは十分強いといえるんだし -- &new{2017-08-20 (日) 21:39:38};
--キャラ愛が伝わってくるしそれには同意する。まあそれはそれとして性能議論はするけれど、キャラペの性能欄にキャラ愛がすべてです！の一行だけにする訳にもいかないしな -- &new{2017-08-20 (日) 21:19:48};
---むしろ愛が全てですで性能に触れられてなかったら察してしまうwいや別にそのレベルでどうしようもないわけではないが -- &new{2017-08-20 (日) 21:21:27};
--キャラ愛が伝わってくるしそれには同意する。まあそれはそれとして性能議論はするけれど、 キャラペの性能欄にキャラ愛がすべてです！の一行だけにする訳にもいかないし -- &new{2017-08-20 (日) 21:20:03};
---すみません連投ミスです。スルー願います… -- &new{2017-08-20 (日) 21:20:42};
--使いたいから使うだけって言うならこんな所でウジウジ言ってないで使えばいいのよ。本当にそれで満足できてるなら他人に同意なんて求めないよ -- &new{2017-08-20 (日) 21:30:55};
-なんか突然長文ポエマー大量に湧いてるな -- &new{2017-08-20 (日) 21:18:32};
--空気の読めないポエマー（ﾎﾟﾛﾛﾝ -- &new{2017-08-20 (日) 21:23:24};
---風評を受けて私は悲しい… -- &new{2017-08-20 (日) 21:29:39};
-流れに全く関係ないが絆5ボイス良き…良き… -- &new{2017-08-20 (日) 21:19:50};
--素晴らしいの一言よな、同志よ -- &new{2017-08-20 (日) 21:21:39};
--マスターほっとけない系アルトリア、可愛いよね。個人的には青王より好き -- &new{2017-08-20 (日) 21:22:26};
-あくまで一例であって前提にはしとらんよ、鯖や礼装の所持状況やイベント内容によって変わる相対評価を絶対評価として語るのがおかしいって言っただけ -- &new{2017-08-20 (日) 21:20:52};
-可愛さはトップクラス！ -- &new{2017-08-20 (日) 21:22:01};
--は？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:22:39};
---ああトップクラスか冷静さを欠いて見間違えた -- &new{2017-08-20 (日) 21:23:34};
---メイドオルタの、創造主の胸も尻も見せたい病全力のイラストでも見て深呼吸するんだ -- &new{2017-08-20 (日) 21:25:49};
---疲れすぎでは…？ -- [[木主]] &new{2017-08-20 (日) 21:26:06};
---一体何と見間違えたらそんな反応になるんだ？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:27:14};
---ドップとかじゃね？ ほらあのガンダムに出る緑の戦闘機 -- &new{2017-08-20 (日) 21:28:04};
---可愛さはドップクラス・・・(ガンダムの中ではドップはサイカワ候補だからなんの問題もないな・・・) -- &new{2017-08-20 (日) 21:29:38};
---トップレスと見間違えたんじゃね。前にもあったわ……トップレスの冥王(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ… -- &new{2017-08-20 (日) 21:36:11};
---可愛さはトップレス…(可愛さに上限が無いと言う事になってやっぱり問題無いな…) -- &new{2017-08-20 (日) 21:39:43};
--主観だからそれは否定しない -- &new{2017-08-20 (日) 21:24:12};
--邪ンヌと並ぶくらいの可愛さよ -- &new{2017-08-20 (日) 21:24:30};
---邪んぬに言ったら二人とも喧嘩になるんやろなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 21:25:41};
-宝具威力はアホみたいに高いんだけどなぁ 騎でメイドに宝具威力で勝てるの特攻入ったメイヴくらいだし 第三スキル二乗にかければその特攻メイヴすら追い越せるが 宝具レベル５なんて夢のまた夢 -- &new{2017-08-20 (日) 21:25:46};
--むしろその宝具の高威力のせいで、運営が強化を渋る可能性が見えるのが… -- &new{2017-08-20 (日) 21:27:34};
---宝具強化でなくてもスキル3にスター獲得とかつけてくれないかなとは思う -- &new{2017-08-20 (日) 21:30:30};
--宝具強化前なのに全鯖中、特攻無しの宝具ダメージ一位は名誉だが 褒めるとこがそこしかない -- &new{2017-08-20 (日) 21:31:37};
---CT減サポートは流石に褒めるところだろう -- &new{2017-08-20 (日) 21:32:47};
---一応スキルのCT短縮は唯一無二。使い道はともかくとして -- &new{2017-08-20 (日) 21:33:21};
---CT減サポートで勘違いしてる人いるみたいだけど、あのデメリット、かかったキャラが受けるから、ばらまいてる限りはメイドオルタのHP減らないんだよね… -- &new{2017-08-20 (日) 21:34:10};
---別に1000程度どうとでもなるやん？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:36:01};
---ああ、いや。結構前にコーチングのデメリットでオルタの耐久がきついって言ってる人がいたので一応ね念のため…ね。別キャラにかけたら、かける側にデメリットないよーってね -- &new{2017-08-20 (日) 21:41:24};
---なるほど、つっても冥王はHP型だから仮に冥王にデメリットが行っても気にはしないけどな -- &new{2017-08-20 (日) 21:43:25};
--一発の宝具の破壊力あるのはセイバーらしくていいじゃろ あ、今はライダーでオルタじゃったか（鼻ホジ） -- &new{2017-08-20 (日) 21:33:38};
--唯一無二は結構あるんだけどね… 他にもクリティカル常時アップの単独行動EXなんてコイツだけだよ -- &new{2017-08-20 (日) 21:35:08};
--なんもかんもブレイクゲージってやつが悪い -- &new{2017-08-20 (日) 21:37:43};
-この人、アーツとクイックのモーション間違えてね？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:33:25};
--すまない、誤爆 -- &new{2017-08-20 (日) 21:34:01};
-なんかあれだな、純粋にメイドオルタが好きで引いたけど性能微妙で嘆く勢と、上の木にあった「ゴミを掴まされた」とか言ってる人みたいにエレナか頼光目当てに回したらメイド来たけど性能が微妙でディスってる勢とがいる感じかな -- &new{2017-08-20 (日) 21:34:44};
--嘆けば強化された実績あるので、声を大きくしてるだけです勢もいるよ！ -- &new{2017-08-20 (日) 21:36:21};
---えっちゃんパイセンは偉大 -- &new{2017-08-20 (日) 21:37:17};
---えっちゃんはXの方と同時に元から強化する予定だったのでは… -- &new{2017-08-20 (日) 21:38:25};
---正直だなｗｗ 因みに俺は第3スキルがぶっ壊れと信じてガチャったけど微妙でしょんぼりしたけど可愛いから問題ないと思い直した口だ。・・・けど最前線で使いたいのでできれば強化ください（ボソッ -- &new{2017-08-20 (日) 21:38:45};
---ぶっちゃけコレだな 騒いで荒れて運営に要望送りまくったら無視はされない 俺の相棒エミヤジークフリートは全部そうしてきた -- &new{2017-08-20 (日) 21:41:18};
---そういやジークさんも強化きたんだっけか。今回オルタガチャッてる時初めてきたから育ててみるかな -- &new{2017-08-20 (日) 21:43:15};
--レアプリ案件 -- &new{2017-08-20 (日) 21:36:50};
--星5掴んで嘆けるなんて相当なリッチマンだから相手にしなくて良い -- &new{2017-08-20 (日) 21:37:09};
---全鯖コンプのリッチマンは余裕もって見てるよ -- &new{2017-08-20 (日) 21:38:38};
---まぁタダで手に入れてるやつもいるけどね。毎回呼び符で1枚☆5引いてるやつとかなんの冗談かと… -- &new{2017-08-20 (日) 21:41:04};
---まぁ100人いれば八割ぐらいの確率でその中から出す奴いるし多少はね -- &new{2017-08-20 (日) 21:44:25};
--高難易度でのCT耐久とクリダウンによる自己軽減と、しっかり組めば光る強さは持ってるんだが育成とパーティ構築難度がね。全体的にライトユーザーが嘆いてる感じはある -- &new{2017-08-20 (日) 21:40:21};
--エレナさん、頼光さんが目的ならすり抜けみたいなもんだからマナプリにすれば良くない？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:54:16};
--逆にメイド目当てで来たエレナさんや頼光さんの事を各々のキャラ板でぐたぐだ言うのと同じでは？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:58:30};
-今のところ利点としては「重ねられた場合の宝具の単発火力」「CTカット」とりあえずこの二つかねぇ、前者はハードル高い時点でセールスポイントとしてならない後者は基本的にCTga -- &new{2017-08-20 (日) 21:40:39};
--後ライダーなのに単独行動EXでクリティカル1.2倍なとこかな ライダーで単独行動持ちはいない -- &new{2017-08-20 (日) 21:41:56};
---1.2も無いぞ -- &new{2017-08-20 (日) 21:42:49};
---1.12だった すまない -- &new{2017-08-20 (日) 21:45:31};
---数値… -- &new{2017-08-20 (日) 21:46:00};
---おっと具体的な数値はアウトだからそこは「いちいちニャーフ！倍」くらいに濁しとけ -- &new{2017-08-20 (日) 21:47:15};
---いい加減めんどくさいよなこの解析縛りも、ゲーム内で一応誤差小数点以下まで計測できて法則性から数字の特定できるんだし、実装前ならともかく実装後は具体的な数字出してもいいと思うんだよな -- &new{2017-08-20 (日) 21:50:04};
---OKな数値でいうとケツより1200以上ATK低いけどな。冥王より低いのはメイヴだけだし -- &new{2017-08-20 (日) 21:51:02};
---まぁ画像とか普通にペタペタ貼っといて何言ってんだとは思ってるよ -- &new{2017-08-20 (日) 21:51:07};
---攻略Wikiで数値ダメってのはほんとなんでだろうな -- &new{2017-08-20 (日) 21:51:57};
---さすがに俺ルールで文句いわれても困る -- &new{2017-08-20 (日) 21:52:30};
---具体的な数字出した方が、宝具Lvいくつ以上でこれだけ火力でるとか、このHP -- &new{2017-08-20 (日) 21:52:33};
---ワンパンできるからこのマップの周回だと使えるとか説明しやすいんだけど、そういったこと一切できないのがなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 21:53:24};
---マスクデータだからねぇそこらへんは -- &new{2017-08-20 (日) 21:53:54};
---具体的な数字出せないまま不毛な議論が続くのはいい加減みててしんどいものがある、他のwikiだと青王vsアルテラvsモーさんvsプーサーの有効ワンパン圏内とか出せて宝具レベルいくつならこのマップでこの鯖が使えるとか出来るのにここ一切出来ないからな -- &new{2017-08-20 (日) 21:57:14};
---マスクデータなしでもそれは検証出来るだろ。マスクデータ使って検証したいならその別wikiに行ってやれとしか。 -- &new{2017-08-20 (日) 22:06:54};
--miss CT回す運用自体があまり主流の攻略で無い点からもごく一部の攻略でしか使えない。以上の二点からとりあえず金時持ってたら育成後回しにしていい鯖って感じかな。ただサポート能力あるし単体騎を並べる運用もありだし余裕が出来たら育ててもいい鯖だとも思う。 -- &new{2017-08-20 (日) 21:43:05};
--このゲーム基本的にスキル1回使ってブッパして終了が大半のマップだからスキル2が実質死んでるんだよな、まぁブッパ前提で考えると単発宝具火力鯖として悪くないんだがそういった面でも噛み合って無い感じがする -- &new{2017-08-20 (日) 21:48:30};
---3ターン周回極めてなければWメイドでCT5のサポを二回発動させるの便利ではある -- &new{2017-08-20 (日) 21:51:54};
-なんか槍玉弓王術ネロと比べて劣るのよな ポテンシャル悪くないはずなのに -- &new{2017-08-20 (日) 21:40:54};
--その3人はカード性能高いからね。知ってる？ 枚数同じでメイドより弓王のＱの方が性能いいんだよ？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:43:24};
---弓王のQが特別優れてる訳じゃなくて単にメイド王のQが性能低いだけなのが何とも。というかAAQQB構成の星5の中で一番Q性能低い -- &new{2017-08-20 (日) 21:54:05};
--バカスカ宝具打てると、なんとなく見栄えは良くなるもんよ。このゲームは殴ってNP溜める行動が一番つまらないからな -- &new{2017-08-20 (日) 21:44:15};
--身もふたもないこと言えばカードの色がポテンシャルを全て台無しにしてマイナスに振り切れてる A宝具Aバフならオジマンに肩を並べられた -- &new{2017-08-20 (日) 21:49:24};
---色一緒でもQが5ヒットしてりゃ何の文句も無かったんだよなぁ... -- &new{2017-08-20 (日) 21:54:13};
-もし何かの機会に映像化されたらあのモップもゲイボルクと同じ「コーン」って音がするんかな -- &new{2017-08-20 (日) 21:43:16};
--ゲイボーのコーンは骨でできてるからだと思ってるんだけど -- &new{2017-08-20 (日) 21:49:15};
-カード性能だけなんとかしてくれ他はなんも要らん -- &new{2017-08-20 (日) 21:48:09};
--残念なことに… カード性能悪くないんですよ 「並」なんです つまり性能の強化はないかと… -- &new{2017-08-20 (日) 21:50:27};
---ＢとＡはともかくこのＱは許されないでしょ（震え声） -- &new{2017-08-20 (日) 21:51:47};
---逆に言えば、並じゃ弱いと判断されかねないほどインフレが進んでいるのです。 -- &new{2017-08-20 (日) 21:52:35};
---よし、QカードのHit数がQ鯖のくせに３Hitで「並」な問題を話し合おうか…４Hitだったら誰も文句言ってなかったと思うまである -- &new{2017-08-20 (日) 21:53:02};
---他はいい・・・Qカードだけ・・・Qカードだけでもお願い・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 21:53:10};
---運営「うーん、Qバフ二個もあるし 性能は普通かちょっとそれより低くしとこ」 -- &new{2017-08-20 (日) 21:54:24};
---これがさBやA鯖なら問題ないカード性能なんだよ、Q鯖でBやA鯖向けのカード性能でチグハグになってるのがな -- &new{2017-08-20 (日) 21:55:19};
---もういっそのことリローデッドにQ限定の第五勢1Tみたいな能力をだね… -- &new{2017-08-20 (日) 21:55:35};
---スキルで全然カバーできてないからな。ドレイクさんだってNP稼ぐQは1枚、Aはメイドとどっこいなのにスキルで星もNPもガッツリ持ってくるんだし。 -- &new{2017-08-20 (日) 21:56:27};
---もういい加減Qの強化望むの諦めろよ（A+1hitおなしゃす） -- &new{2017-08-20 (日) 21:58:06};
---スキル3にヒット数、倍（１ターン）つけてくれんかな（高望み -- &new{2017-08-20 (日) 21:59:30};
---ブレイブチェインでオーバーキルした場合、ＥＸのＮＰ回収率はあまりよくないと思うぞ -- &new{2017-08-20 (日) 22:00:49};
---Q鯖なのにQを切っていけないというのが一番の不満要素よなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 22:01:19};
---切ってはいけないわけではない切りたくないだけである -- &new{2017-08-20 (日) 22:01:52};
--それなら最初からQバフいらねよぉぉ！せめてスキル3が自分以外にかけれたらな -- &new{2017-08-20 (日) 21:55:58};
---おっと枝ミスすまない -- &new{2017-08-20 (日) 21:56:50};
-メイド王のスキルは何からあげればええんや？ 個人的に一人で乗算バフできるスキル１が半端ねぇと思うんだが何から上げればええんや -- &new{2017-08-20 (日) 21:51:38};
--１と３。２は1回使えたらいいし、余裕できてからでいいよ -- &new{2017-08-20 (日) 21:52:27};
--無難に１かな～、こんだけ悪評広まったらきつい素材も相まって９割くらいの人間はスキル上げてないだろうけど -- &new{2017-08-20 (日) 21:56:14};
--騎士勲章が必要なのは７と８だから、素材きつかったらALL6にして、スキル２の星出しUP３ターンを活用するのもアリだと思う -- &new{2017-08-20 (日) 21:56:54};
--とりあえず重ね掛け狙いで3優先したい、可能なら1.3を同時進行。ロマン砲打ち込みたいなら全部な(ゲス顔) -- &new{2017-08-20 (日) 21:57:24};
-やっぱメイド君の騎士の矜持を…最高やな！ -- &new{2017-08-20 (日) 21:54:54};
--わかるゾ 単独行動EXだからふりきってクリティカルアタッカーでええと思うんや NPも勝手にたまるし -- &new{2017-08-20 (日) 21:56:11};
--その場合って星の供給どうしてる？やっぱW欠片？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:57:34};
--ワイはエルキドゥの礼装おすすめやで！ クイックだけでバスターなみですぞ -- &new{2017-08-20 (日) 21:57:57};
--ホームズ+メルトえっちゃんみたいな星出しスキル持ちA2以上と組ませるのです…欠片1枚と星20出しx2で片方のスキル短縮して星を可能な限り供給しながらクリどーんが普通に使ってる中だと楽しいわこれ -- &new{2017-08-20 (日) 22:00:48};
---えっちゃんA1だわすまない… -- [[枝]] &new{2017-08-20 (日) 22:06:07};
---まあえっちゃん登用するとがAが来た段階でAクリが確定したりするんである意味A2枚持ちよりNPに貢献したりするし -- &new{2017-08-20 (日) 22:08:37};
-フレンドの冥王を使ってみたけど、NP効率も悪くないし、宝具威力も並以上はある。Qカードの性能が低いことを除けば、星５相応の性能はしていると感じた。むしろマイルーム性能も込みで、是非ともお迎えしたい！ -- &new{2017-08-20 (日) 21:58:26};
--何度も言われているが弱くはないから使っていける性能はしているんだ、比較対象がキツかったりコンセプト迷走な所が残念すぎるだけで -- &new{2017-08-20 (日) 22:00:34};
---コンセプトは迷走してないぞ！ちゃんとQの申し子と化している ただ残念なのがそのQがいまいちパっとしないんだ！ Qの超絶バフ男が来るまでは自己強化が望まれる！ -- &new{2017-08-20 (日) 22:01:58};
---でもQの超絶バフ男だと、メイドオルタを取られたような気分になるから、超絶Qバフ子がいいな(百合脳 -- &new{2017-08-20 (日) 22:03:57};
---比較キツイつってもその比較と並べられるし育てる価値はあると思うんだよなぁ、今回みたいな大型ボス2体マップなら単体宝具2人いてもいいし金時居る前提としても他の単体騎いるとは限らないし -- &new{2017-08-20 (日) 22:04:12};
---コンセプト迷走はしてなくね？ Qの基本カード性能が低いのもリローデッド重ねを考えれば別に迷走してるわけでもないし -- &new{2017-08-20 (日) 22:04:37};
---あー、個人的にはカード性能とスキル性能がちぐはぐな点をコンセプト迷走って言った。カード性能とスキルが噛み合わないと言えば良かったかな？ -- [[枝1]] &new{2017-08-20 (日) 22:07:54};
---リロ重ねること前提に普段使いのＱカードを低くすることなくね？っていう話はよく見る -- &new{2017-08-20 (日) 22:09:26};
---第一スキルがサポート兼の火力スキルだけど自身が騎の為使いにくい、第二スキルがサポートにも使えるスキルだけどサポートに(ryというかぶっちゃけ第三重ねがけさせる運用用だろこれって印象 -- &new{2017-08-20 (日) 22:10:05};
---なんつーかコンセプトは完全に宝具ブッパキャラだけど、それだと青王と変わらんから一見サポートっぽく見える構築にされてるのがコンセプト不明って言われる原因なきがする -- &new{2017-08-20 (日) 22:11:45};
---迷走っていうか、コンセプトはQ自己バフ鯖と明確だけど本体性能がコンセプトに合ってないんだよな -- &new{2017-08-20 (日) 22:12:26};
---青王もだけどATK型じゃないのに宝具ブッパキャラってのがなぁ…婦長とかもだけど殴る鯖は全員ATK型じゃないと不遇って気がしてしまう -- &new{2017-08-20 (日) 22:17:10};
---婦長に関してはHP低いATK型だとより脆くなって回復を撒く余裕がなくなるからあれでいいよ。人型相手なら今でも十分火力あるし -- &new{2017-08-20 (日) 22:28:23};
---婦長の殴りはオマケであってどう考えてもサポメインだろ -- &new{2017-08-20 (日) 22:39:56};
---おまけと言うには自バフ時の火力ぶっ飛んでるからなぁ、普通に単体宝具クラスの火力出るしATK高ければと思うこともある -- &new{2017-08-20 (日) 22:43:53};
--初心者なら全く問題なく使える。中級者は金時や他星5鯖使った方が強い。上級者ならスキルマして高難易度に持ち込んでCTサポート出来るので差別化出来つつ良い動きが出来る。まあ問題がある砂漠という訳では無いよ -- &new{2017-08-20 (日) 22:08:13};
--今を逃すと入手出来ないし、フレも出さないだろうからね。今後もみたいなら引くしかないと思うよ。 -- &new{2017-08-20 (日) 22:11:59};
-ホームズ沖田辺りと組ませて素殴りQクリパで行くと普通に強いんだが他の2人がQA・AQクリでNP7割以上回収する様を見ると若干ブルーになるのが難点 -- &new{2017-08-20 (日) 22:01:29};
--逆に考えるんだ、1Tに使える5枚の中からメイド以外重視しなくてもNP貯められると考えるんだ… -- &new{2017-08-20 (日) 22:03:26};
--メイドもAクリだと結構回収してない？ -- &new{2017-08-20 (日) 22:06:16};
---やべぇNP回収達と比較したらと言う話だと思うぞよ、普通に回収出来てる -- &new{2017-08-20 (日) 22:07:59};
---QAA全クリでも礼装抜き70前後くらいだよ ちなみにホームズはQAA、沖田ジャックはAQQ全クリで100%NP回収する -- &new{2017-08-20 (日) 22:08:52};
-こいつのQ性能って誰と同じくらい？ -- &new{2017-08-20 (日) 22:03:11};
--アルトリア -- &new{2017-08-20 (日) 22:04:21};
---（どれだ…？） -- &new{2017-08-20 (日) 22:10:26};
---(ほら剣持ってるアルトリアだよ) -- &new{2017-08-20 (日) 22:11:33};
---(4人(サンタも持ってる)いるけど、どれだ？) -- &new{2017-08-20 (日) 22:15:46};
---(アルトリアがアルトリアと同じとは…？) -- &new{2017-08-20 (日) 22:18:17};
---（ほら、アホ毛が出てるアルトリアじゃねえかな？） -- &new{2017-08-20 (日) 22:20:21};
---(帽子被ってるやつと同じ…？) -- &new{2017-08-20 (日) 22:28:11};
--Q鯖で言うとえっちゃんくらいじゃない、体感だけど -- &new{2017-08-20 (日) 22:05:16};
---いやぁ……えっちゃんはもう少し性能いいよ。メイドは初手Ｑで稼げるＮＰ２だし星も出ないし -- &new{2017-08-20 (日) 22:07:06};
---強化来る前からえっちゃんはQで稼ぐタイプの鯖だぞ？つまりQ性能は割と良い部類。というか、せめてえっちゃんレベルのQカードくれ -- &new{2017-08-20 (日) 22:09:29};
---えっちゃんはぶっちゃけクリが出にくいバサカだから宝具に至らないだけで、バサカじゃなかったらかなりNP効率良い方だよ -- &new{2017-08-20 (日) 22:13:24};
---逆にえっちゃんがメイド並みと見られてる事に戦慄した -- &new{2017-08-20 (日) 22:13:39};
---えっちゃんのQは星はそれほど出ないけど初手A乗った状態のNP効率はいいというタイプ ちなみにヒット数は冥王と同じ3Hitだからその体感はあながち間違ってない -- &new{2017-08-20 (日) 22:13:47};
---えっちゃんはAQもそうだけどABでもNP稼いだりするしなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 22:16:07};
---あーでもクリ率も体感に含めるならそうなってしまうのかも -- &new{2017-08-20 (日) 22:16:23};
---Qだけなら割と近い、AQ、AB、QBとか全体の性能で何かお前狂だよな？ってなる感じ -- &new{2017-08-20 (日) 22:18:02};
---いやえっちゃんとは結構差があるぞ。ヒット数が同じだから性能が同じなんて勘違いもいいところ -- &new{2017-08-20 (日) 22:18:22};
---えっちゃんの利点は狂なおかげでNPや星稼ぎにQ振ってもダメージに期待できるってことだからな -- &new{2017-08-20 (日) 22:20:16};
---えっちゃんはA2hitQ3hitだからメイドオルタよりN/A高いんだよなぁ -- &new{2017-08-20 (日) 22:23:01};
---A一枚でhit数も2のえっちゃんの方が元々の効率良いからQのhit数同じでも稼げる量は全然違うぞ -- &new{2017-08-20 (日) 22:23:32};
---1.5倍以上違うでしょ -- &new{2017-08-20 (日) 22:24:52};
---具体的な数値は出せないけど大体1.8倍くらい差があるね -- &new{2017-08-20 (日) 22:28:58};
---えっちゃんへの過小評価がとんでもないことになってんな -- &new{2017-08-20 (日) 22:39:27};
--Q２枚のライダーだと結構上位だね。多分金時とサモさん以外には負けてねぇ -- &new{2017-08-20 (日) 22:12:14};
---前提条件が他の☆5を省くのは卑怯だぞ! -- &new{2017-08-20 (日) 22:15:28};
---ライダーのQって大体微妙だしね⋯ -- &new{2017-08-20 (日) 22:18:26};
---一枚ゆえの高性能ってのが多いから仕方ないネ！ -- &new{2017-08-20 (日) 22:18:35};
---☆出せちゃうと☆吸いもあって自給自足の完全完結鯖になっちゃうからね、なお金時 -- &new{2017-08-20 (日) 22:19:47};
---☆5を最初から除外するとは・・・こやつやりおるわ -- &new{2017-08-20 (日) 22:22:06};
---ぶっちゃけ金時と同じカード性能貰えればそれだけで誰も文句言わなくなると思う、欲を言えばATK型にしろってのもあるが -- &new{2017-08-20 (日) 22:22:29};
---アンメアの方が強くね -- &new{2017-08-20 (日) 22:24:41};
--同クラスだとレジスタンスのライダーと同じくらいだな -- &new{2017-08-20 (日) 22:14:29};
--スキル１のバフを炊いた牛若丸とも同じくらいだぞって、星３や星４と比べるのやめろぉおお -- &new{2017-08-20 (日) 22:16:17};
--使い比べてみたら大体メドゥーサと同じくらいだった -- &new{2017-08-20 (日) 22:23:51};
-よく考えると大雑把なカード性能って、B→威力：高、星：中、NP：低。A→威力：中、星：低、NP：高。Q→威力：低、星：高、NP：中だよね？となると、メイドオルタに限った話じゃないけど、せめてQでもっと星を出せるようにして欲しいものだ。最悪、NP効率良くしろとは言わんから。 -- &new{2017-08-20 (日) 22:18:00};
--かつてのジャック沖田環境から運営は露骨にQの調整に難儀してる感ある 実際Qはあまり性能上げすぎると常時クリティカル&他バフに比べて効果料の多いクリバフで容易に火力不足を補えるようになるので -- &new{2017-08-20 (日) 22:22:20};
---もうぶっちゃけ欠片やマーリンのせいで常時クリなんてほぼ余裕の環境だしQに気を使う必要ないと思うんだよな -- &new{2017-08-20 (日) 22:23:50};
---運営も一部プレイヤーですらも未だにジャック沖田が強いと思い込んでるのが害悪な気がするわ。コマンド格差自体が是正されない限りQ版マーリン来ようと差は覆らん -- &new{2017-08-20 (日) 22:28:53};
---そういう話ではないのは分かってるが敢えて突っ込ませてもらうと、特攻でQの火力不足を補えるジャックとQ型、防デバフ宝具持ちでサブアタ適正高く単体で完結してる沖田は未だに各クラストップクラス性能だと思う ただこの2人がそうなのはあくまで実装当時トップの性能だったことの遺産みたいなもので、現状の環境のQカードの問題点については完全に同意 -- &new{2017-08-20 (日) 22:43:19};
--B鯖→Bじゃ稼げないからAやQを優秀にするぞ。A鯖→AチェインはPT貢献度が高いからAは普通にしておくぞ。Q鯖→クリティカルの効果が高いからQを抑えておくぞ、Qの威力補正？知らんがな。最近こんな感じで調整されてるからBは軒並みバランス良くて、AはAパに放り込めればどうにかなって、Qは個人差がデカくなる。 -- &new{2017-08-20 (日) 22:23:35};
--大雑把ならBの星は低じゃないかな。メイドに限らず全体的に星出し良くしてほしいのは同意 -- &new{2017-08-20 (日) 22:24:31};
--星出してなんぼのQ鯖の星出し抑えたりAパ適正あるのに玉藻前提でCT長くしたり各特性の利点を±０にする調整はハッキリ言って頭ポンコツだと思うの。 -- &new{2017-08-20 (日) 23:03:11};
---小癪だが有能ゆえの均整なのよな -- &new{2017-08-20 (日) 23:15:40};
-これだけ色々言われても、きっと何も変更ないんだろうなぁ～ガチャで出してるだけあって、すぐに仕様変更とかなんか法律に引っかかったりするんかね -- &new{2017-08-20 (日) 22:22:46};
--むしろガチャが残ってるうちに調整しないと、ガチャが終わったあとすぐに強化なんかした日には、大炎上だよ。ガチャが終わるまでに調整なかったら、半年はこないと思っていい -- &new{2017-08-20 (日) 22:24:24};
---大炎上って小規模が高く燃え上がってるパターンが大多数やから沈静はやいはやい -- &new{2017-08-20 (日) 22:27:43};
--かつてのえっちゃんや現状の不夜キャスに何もない（無かった）んだから無いでしょう流石に -- &new{2017-08-20 (日) 22:25:15};
--一方で全部聞くことが結果的にお客さんにとっていいことかと考えると、それは違うと思っています。 -- &new{2017-08-20 (日) 22:27:41};
---相対的に弱いキャラを強化し続けた結果インフレのかなたへといって収集つかなくなったゲームが過去どれほどあったことか… -- &new{2017-08-20 (日) 22:30:50};
---自分に都合の悪いことはすべて外 圧なんかな。客観的に見れてないだろ -- &new{2017-08-20 (日) 22:31:00};
---緩やかなインフレ大事！最近某神TDゲームが大炎上してたの見て改めてそう思ったわ -- &new{2017-08-20 (日) 22:32:05};
---基本的にゲームはインフレのかなたに消え去るので、嫌なら環境リセット的な何かを受け入れるしかない。FGO見ればわかるがデフレ状態で続けるのは地獄だぞ -- &new{2017-08-20 (日) 22:33:12};
---冥王強化するくらいならマリー強化しろベオ強化しろ婦長強化しろと俺は叫ぶよ、俺の持ってる鯖がどんどんインフレに置いてかれて上位気味な鯖も引けてないからとりあえず俺の持ってる鯖強化しろって叫ぶよ -- &new{2017-08-20 (日) 22:33:41};
---結局不満の声がどれだけあるか、だからな。冥王はキャラが好きなら使えますよって話ではあるし。 -- &new{2017-08-20 (日) 22:35:35};
---マリーとステゴロはともかく、婦長に強化いるか？スキルマでウチのサポートで大活躍よ。メインで使いたいって言うならわからん -- &new{2017-08-20 (日) 22:37:52};
---今回婦長活躍してるけど、バスターサポや回復鯖としての立場マーリンにほぼ奪われたからな、どっちかは取り戻してくれないと俺の怒りが有頂天のままだわ -- &new{2017-08-20 (日) 22:39:29};
--ぶっちゃけゲームシステム的に幅も先もないからなこのゲーム、誤魔化す限界が今回の水着鯖って気がするわ、カード性能ってマスクデータのインフレでの誤魔化しがもう限界になったと感じる -- &new{2017-08-20 (日) 22:29:05};
--色々言われてるのが冥土だけならともかく、他の数多の鯖が色々言われてるからな、結局順番待ちの列に並んだだけことだよ -- &new{2017-08-20 (日) 22:37:00};
---ほんといまのFGOは悲惨だわ。新鯖実装されても、星5は怨嗟の声が恒例行事 -- &new{2017-08-20 (日) 22:42:13};
---ホームズみたいな早とちりとか術ネロみたいな例もあるにはあるんだけどな まあ後者はB鯖ばっかりなのがお察しだが -- &new{2017-08-20 (日) 22:44:59};
-始めて来てくれた☆5で嬉しくなってつついてたら台詞が可愛すぎる、貴方に見合う立派なご主人様目指して頑張るよ -- &new{2017-08-20 (日) 22:26:19};
-なぜ水着にパーカーはこんなにも性的なのか -- &new{2017-08-20 (日) 22:28:02};
--本来パーカーの下にあるであろう、ボトムスが取り払われ、さながら下着同然のように見えるからですよ、ご主人様。彼氏にシャツ借りました現象と同じ -- &new{2017-08-20 (日) 22:30:15};
-宝具でQ耐性ダウン(3T)とかあっても面白かったかもな -- &new{2017-08-20 (日) 22:32:29};
-Q性能が叩かれる理由の１つは第3スキルがCT3という道中バンバン使ってくださいみたいな性能だからだよなあ。 -- &new{2017-08-20 (日) 22:34:16};
--第1スキルがあるせいでよその鯖のQ性能も気になっちゃうしね -- &new{2017-08-20 (日) 22:36:16};
--いっそスキルマ未到達でもＣＴ2ターンとかいけるなら……あり得ないな。 -- &new{2017-08-20 (日) 22:37:53};
--実際はＱしか振れない場合除いて別のカード切れよだからな -- &new{2017-08-20 (日) 22:39:21};
---宝具特化で重ね掛け前提でアーツパに組み込んでくださいって露骨な指示出しされるとなんかもやっとするよな -- &new{2017-08-20 (日) 22:40:58};
--せっかくの短いCT -- &new{2017-08-20 (日) 22:40:38};
---ミス、せっかくの短いCTが死んでるのよなあ。クイック版魔力放出のほうがよっぽど強かったと思うわ -- &new{2017-08-20 (日) 22:41:46};
--なんで単発強化って書いてあるスキルが道中バンバン使ってくださいと言ってるように見えるんだ -- &new{2017-08-20 (日) 22:43:56};
---ＣＴ３で3ターンしかもたないなら普通に使ってくんじゃねーの？ -- &new{2017-08-20 (日) 22:45:58};
---道中でも使えるように見えるのが悪い、実際は第二と合わせて宝具に二重バフしたら魔力放出以上の倍率ですよーてことだったんだろうがそんなのしったこっちゃない -- &new{2017-08-20 (日) 22:46:08};
---コーチング込みのQに十分な強さがあればまた違った評価もあったろうになあ -- &new{2017-08-20 (日) 22:51:32};
---第二と合わせるって言ってそれも実質一回きりだからな。最初の一発撃った後まで温存してたらCTの短さというメリットが消えちまう -- &new{2017-08-20 (日) 22:52:50};
--魔力放出宝石見るともうちょっとどうにかならなかったのかって思う -- &new{2017-08-20 (日) 22:45:31};
---変則的にするなら弾込め→撃つだからQ撃った後にQ性能低下とか？ -- &new{2017-08-20 (日) 22:47:26};
---弾込め(スキル発動)→1発発射(効果終了)ってのは分からんでもない、ただ使いにくいわりにはちょいと効果低く感じるってのが自分の素直な感想 -- &new{2017-08-20 (日) 22:49:57};
---NP＋20くらいが付けばなあ 弾込めなんだからNP溜まってもええやん…… -- &new{2017-08-20 (日) 22:54:00};
---それは流石にない -- &new{2017-08-20 (日) 22:59:35};
---３Tを伸ばすだけでいいわ -- &new{2017-08-20 (日) 23:03:50};
---CT6複合スキルNP50チャージが割とありふれてるからCT3でNP20チャージ程度なら良いだろ。制限時間伸びるよりCTに合わせて宝具撃ちやすくなる方が圧倒的にありがたい -- &new{2017-08-20 (日) 23:17:00};
---CT8とCT5やぞ -- &new{2017-08-20 (日) 23:25:30};
---だからチャージ出来る量が半分以下ならって話してるんだが -- &new{2017-08-20 (日) 23:30:35};
---20じゃ足らんわ30やろ -- &new{2017-08-20 (日) 23:37:18};
-他のセイバーオルタと比べると「モルガーン！」の発音がちょっと可愛らしいというか、高くなってる気がする -- &new{2017-08-20 (日) 22:34:49};
-メイドオルタの作ったサンドイッチ。食べたい。食べたくない？ -- &new{2017-08-20 (日) 22:48:26};
--サンドイッチと一緒にメイドさんも食べてしまいたいゾ -- &new{2017-08-20 (日) 22:49:09};
---伯爵とブリテン王(メイド)・・・お前さん・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 23:23:57};
--スパムとスパムしか入ってないの知ってるけど、俺は喜んで食べるよ。 -- &new{2017-08-20 (日) 22:49:30};
-リローデッドは理論上4回まで重ねがけできるかな。コーチング魔術協会で1、玉藻フレ玉藻ターン消費で1、もいっかいコーチング玉藻ターン消費で1。第1スキルも2回重なって攻撃+60%のQ+160%、凸黒聖杯だったら瞬間火力だけなら最高レベル…なんだが… -- &new{2017-08-20 (日) 22:50:43};
--Wマーリンなら攻撃＋40%のB＋100%にクリ＋200# -- &new{2017-08-20 (日) 22:55:00};
---わざわざ効果値低い冥土を重ね掛ける意味が薄い -- &new{2017-08-20 (日) 22:55:52};
--数値出すのは禁止だから気を付けてね -- &new{2017-08-20 (日) 22:59:59};
-スキルマえっちゃんと組ませてると、割とあっという間にNP200に行くんだけどイマイチその原因が分からないw -- &new{2017-08-20 (日) 22:58:09};
--えっちゃんの出す☆じゃろ。Artsは性能割といいから、S1のQバフを捨ててArts選択すれば割とすぐたまる -- &new{2017-08-20 (日) 22:59:55};
---アトラス院とコーチングをえっちゃんに使ってて、そっちのスキルがぶんまわってるのと、もう一人がホームズで全クリのアーツチェインとか結構入るからかな。それでもええっ、いつの間にこんなに？という感じでNP溜まって驚く。 -- [[木主]] &new{2017-08-20 (日) 23:06:48};
---S1のQバフはカードに使うものじゃなくて宝具に使うものって割り切った運用のが使いやすい気はする、宝具撃てない＆カード切れないってなっても効果切れるTにはCT戻ってくるから使って損することないし -- &new{2017-08-20 (日) 23:13:03};
-個人的にはスキルをガン回ししてアドをとる戦闘スタイルって新しいから期待してたんだがな……肝心の第三スキルがそれほどの価値がないのが残念すぎる -- &new{2017-08-20 (日) 23:00:16};
--宝石魔術よりも制約めっちゃ多いのに倍率低いのはどうしようもない。宝石魔術と比較したんかな？ -- &new{2017-08-20 (日) 23:01:34};
--今からでいいから持続無制限とかにならんかなぁ、ぶっちゃけ重ねても魔力放出より10%高いだけだから運用の苦労に効果が見合わんし、いっそのこと浪漫方向に流れてほしいわ -- &new{2017-08-20 (日) 23:02:38};
---強化といえば強化だけど むしろなんで３T制限つけたしって所だものな 要ターンとバフ解除のリスクとQキレないだけではデメリット足りないとでもいうのか -- &new{2017-08-20 (日) 23:07:57};
---リロードリロードリロードで魔力溜め込んでぶっ放すってのが分かりやすい差別化ポイントとしていいと思う、正直コーチングもかなり固有能力で差別化されてるんだが分かりにくいって一点で文句が溢れてるし -- &new{2017-08-20 (日) 23:09:35};
---ブレイクシステムで実質ダメ上限ある今、それでもいいよね。例え100万叩き出そうが止められるし、1回目のブレイクを他のキャラにやって貰ってブレイク後の次をメイドオルタで一発で吹っ飛ばすとか面白そうだし -- &new{2017-08-20 (日) 23:14:17};
-第3スキルは使いにくいけど第2が割とうれしい。オジサンディアスのNPチャージがすぐ戻ってくるし -- &new{2017-08-20 (日) 23:06:10};
--フケイ！ フケイデスヨ！ -- &new{2017-08-20 (日) 23:08:30};
--実感が薄いだけで有用だよな -- &new{2017-08-20 (日) 23:09:27};
--PT全体での運用って考えるとかなり有用なんだよな、玉藻の宝具と違ってそのT開始に縮めて使えるってのは結構な利点だと思う -- &new{2017-08-20 (日) 23:11:00};
---うん。しかも最速で6ターン -- &new{2017-08-20 (日) 23:12:53};
--「オジサン」扱いなのはみんなスルーなのか・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 23:11:40};
---即フケイ反応した有能なファラオが居たから問題ない -- &new{2017-08-20 (日) 23:14:01};
--3スキル重ねた宝具砲はあくまでサブプランで、難度高いクエに持ってく場合は味方のサポートがメインよな -- &new{2017-08-20 (日) 23:17:16};
--便利っちゃ便利だが6T毎に1短くしても恩恵が小さいからな。玉藻より優れてる点もあるけど、一発芸以外に戦略に組み込むのが難しい -- &new{2017-08-20 (日) 23:21:57};
---耐久ループまで考えずに短～中期決戦運用で組む感じだといいかな、孔明のスキルが4T目に戻ってくるってのも結構良いし、本人が単体宝具アタッカーとしてしっかりとした火力出せるのも玉藻とは違った点だし -- &new{2017-08-20 (日) 23:31:17};
---孔明の加速運用だとアトラス院と合わせて孔明スキル加速は周回でも結構ありだと思った -- &new{2017-08-20 (日) 23:36:18};
---そうか？ 孔明とかマーリンのCT1を6Tに1回稼ぐのって相当有用だが -- &new{2017-08-21 (月) 00:42:07};
--周回ならコーチング使って3waveにQバフ3つ乗せで大砲ぶっ放すだけの運用もアリだしな -- &new{2017-08-20 (日) 23:51:40};
-今のイベント終わった後も、ずっと肉喰わせられればみんな幸せなのに -- &new{2017-08-20 (日) 23:13:37};
-リローデッドが無制限で重ねがけいくらでもできたら他のライダーに見劣りしないと思う 全体でみたらおかしいけどね -- &new{2017-08-20 (日) 23:15:43};
-沖田メイド不夜アサで組ませたいんだがこれだとAが少なくてNP貯めにくいだろうか -- &new{2017-08-20 (日) 23:16:07};
--スターで補えるならアリかもだけど不安ではある・・・礼装次第かな -- &new{2017-08-20 (日) 23:17:54};
--アサシンいるからキャスター行きにくいしどこに行くの？ -- &new{2017-08-20 (日) 23:19:32};
--ArtsチェインでNP貯めるんじゃなくて、クリArtsで貯めるタイプだから300%とか狙わなきゃそこまで気にしなくてもいいと思う -- &new{2017-08-20 (日) 23:20:16};
--メイドのお膳立てパとして考えてたから敵想定が曖昧だった申し訳ない。そしてレスありがとう参考にさせてもらいます。 -- [[木主]] &new{2017-08-20 (日) 23:27:31};
-金時と比較され勝ちなんだが、もしも全体宝具だったら差別化出来てたんだろうか？ -- &new{2017-08-20 (日) 23:20:57};
--不夜城のキャスターの再来といわれただろう -- &new{2017-08-20 (日) 23:21:30};
---火力はあるから不夜キャスにはならんよ。使ってみれば分かる -- &new{2017-08-20 (日) 23:39:22};
---全体宝具だったらって前提は無視なの？ -- &new{2017-08-20 (日) 23:43:37};
---自バフ多い上に術補正ないから不夜術の再来にはならんでしょ -- &new{2017-08-20 (日) 23:48:29};
---そこを加味した上での話よ。バフの数値が段違いな上に素のATKも不夜キャスは低い。 -- &new{2017-08-20 (日) 23:48:39};
--ちょっとの工夫とターン消費で単体並だせればあるいは -- &new{2017-08-20 (日) 23:32:33};
--全体宝具かつ「とても強力」倍率を持ってたら輝いてた。……次の全体宝具星5騎が悲惨な目に合うかもしれんが -- &new{2017-08-20 (日) 23:40:05};
--そこよりは個人的にＱとＡカードの性能上げるだけで良かったと思ってる。金時は自前のバフのみで宝具はスキルでも回せるが、こいつはスキルでもカード性能でも宝具回せないし。バフまけるのとサポートできるのが唯一の救いかな -- &new{2017-08-21 (月) 00:21:40};
---まぁ外付けサポーターで高速チャージとかは一応出来るし孔明にアトラスコーチングすればNP100あっさり持ってこれるってのは有る意味長所だと思う -- &new{2017-08-21 (月) 00:31:54};
-宝具は強いから、素殴りは凸欠片3枚積んでクリティカルでぶん殴ってればおｋ。 -- &new{2017-08-20 (日) 23:24:29};
-リロが宝具威力バフだったらこの効果量でもまあ宝具バフだから高くないのは恒例かで済みつつ一人で3種乗算達成できて楽しかっただろうに -- &new{2017-08-20 (日) 23:29:44};
--道中クイック気にせず切れるしそっちの方が良かったわ。ターン制限なくして宝具バフ重ねまくっていって最後にロマン砲とかなら1発位しか撃てないNP効率だとしてもありだったと思う。超火力だとしてもブレイクゲージある今ならさして問題ないだろうし -- &new{2017-08-20 (日) 23:43:29};
--むしろそのほうが良かったわ。火力を求める場合、今の仕様だとリロード中はＱカード選べないし -- &new{2017-08-20 (日) 23:56:32};
--それが一番メイドオルタのコンセプトにあっててかつ他のライダー被らない素晴らしい強化案 実際そうじゃないから辛いんだけど -- &new{2017-08-21 (月) 00:00:16};
--宝具威力ＵＰを重ねるってすごくドラゴンっぽい！ -- &new{2017-08-21 (月) 00:30:39};
-３Ｔで1回３０％のバフって弱すぎる・・・ターン制限がなければ３ターン置きにスキルで1発の威力を高めていくことができて、騎ん時との差別化もできただろうに。ライフル？のイメージにも合うし -- &new{2017-08-20 (日) 23:38:46};
--個人的にはシュコシュコ水圧あげるアレのイメージ -- &new{2017-08-20 (日) 23:49:38};
---それや！ｗ どんどん火力あげてく感じがぴったりだなｗ -- &new{2017-08-20 (日) 23:55:16};
---見た目でカッコつけてるけどエフェクトとか効果音とかから判断する限り弓王と同じ水鉄砲のようだしねえ -- &new{2017-08-20 (日) 23:55:43};
---あのビジュアルで水鉄砲シュコシュコやってると思うと可愛いな -- &new{2017-08-20 (日) 23:57:22};
--でかい数字出す -- &new{2017-08-20 (日) 23:59:38};
---遊びは出来ても実用性低すぎでしょ。 -- &new{2017-08-21 (月) 00:00:28};
---遊びにすらならない現状よりはマシだわ。 -- &new{2017-08-21 (月) 00:28:57};
--数値出すのは禁止よ。ターン制限は付けるにしてももう少し猶予ほしいかもね -- &new{2017-08-21 (月) 00:36:00};
---せめて5、6ターンは欲しい。 -- &new{2017-08-21 (月) 01:09:43};
-エルバサとアトラス礼装と組ませた運用考えたんだけどどう思う？攻撃36＋バスターバフ40＋特攻200に加えて余ったメンバーのバフも載せられてロマンありそうなんだけど -- &new{2017-08-21 (月) 00:04:55};
--ごめんうっかりして解析の数字出しちゃった -- &new{2017-08-21 (月) 00:08:42};
--私は狙ってる、後は相手待ち。道中は蹂躙ルート（W1につき2Tで片づける）ならエルバサも落ちない、ライダーなら火力役に困らんし -- &new{2017-08-21 (月) 00:40:18};
-6万注ぎ込んでメイド0。宝具2で諦めた方がいいのかなぁ・・・。 -- &new{2017-08-21 (月) 00:15:56};
--個人の予算で考えよう、出ないときに一気に引くのはやめた方がいい。２凸してるなら無理しない方がいいと思うよ。 -- &new{2017-08-21 (月) 00:25:18};
---ありがとう。もう少し注ぎ込むと冗談抜きで水と米のみの生活に成りかねないから、今回は撤退しようと思います。割と救われた。 -- &new{2017-08-21 (月) 00:30:35};
--２の壁超えただけでも浦山ですよ ゲージも威力もそこがデカい -- &new{2017-08-21 (月) 00:38:00};
-少し経ってちょっと落ち着いてメイドオルタのキャラとスキルの構成みて思ったんだが、他の鯖に指示出して星を給仕させて殴ると考えると割りかしキャラに沿った感じ。自身のQ性能が低いのは料理苦手という設定、星は料理。 -- &new{2017-08-21 (月) 00:16:55};
-Q性能アップは見込めそうにないから、第三スキルにNPチャージで命削りながら安定して宝具を高速で放ちたい。無論、玉藻とかでリカバーするし、何より玉藻の新しいサポートの仕方ができる。 他の鯖だとだいたいCT5ぐらいが限界だし -- &new{2017-08-21 (月) 00:19:30};
-宝具1だと金時に負けるってマジかよ 他の星5ならまだしも配布だぞ 久しぶりに星5引けたのに萎えるわ -- &new{2017-08-21 (月) 00:56:26};
--お前はほとんど全ての星5引いても萎えるだろうな -- &new{2017-08-21 (月) 01:01:45};
--その前提で騎ん時に勝てる騎は存在しないぞ -- &new{2017-08-21 (月) 01:02:02};
--なぜ宝具のみで強さを図ろうと…それに配布って高確率で宝具Lv5だしそれに宝具Lv1が勝ってたら恐怖だ -- &new{2017-08-21 (月) 01:06:20};
---弱い認定されると全ての強みを無視して弱いところだけをつつくからじゃないかな。いろんなところで見たそういうの。 -- &new{2017-08-21 (月) 01:50:44};
--騎ん時の方が強い云々って本当に何処でも沸くよなぁ… -- &new{2017-08-21 (月) 01:07:21};
---正直単独行動も騎乗もない無補正Qで殴るせいで騎ん時の通常打点は滅茶苦茶不満なんだよなぁ……しかもそのQも2枚だぞ。さも宝具QQのブレイブチェインがいつでも撃てるように語られてると本気で運用しているのかを疑う -- &new{2017-08-21 (月) 01:11:08};
---金さんはカード性能も良いからな・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 01:42:08};
--そんな木主に良いことを教えてやろう。宝具２にすれば即座に解決だぜ？ -- &new{2017-08-21 (月) 01:08:41};
---そもそも宝具2がスタートラインなんやで -- &new{2017-08-21 (月) 01:17:43};
--騎ん時アンチが自演してるのかと思うレベルの雑さ -- &new{2017-08-21 (月) 01:14:12};
--っていうかメイド引いてないのバレバレ -- &new{2017-08-21 (月) 01:22:45};
--あそれガセっす 宝具１でもセルフバフだけで星４宝具５を超えられるレアキャラっす たぎっていいっすよ -- &new{2017-08-21 (月) 01:30:42};
--宝具5と宝具1を比べてる時点で頭が弱い子では。 -- &new{2017-08-21 (月) 01:33:58};
---木主は釣りかと疑うアレ加減だがメイド王比較に限らず配布を宝具5で語るのは当然でしょ。既に流れたけど限定星5を宝具5で語るのが当然と言っていた人じゃないんだから、星5宝具5前提で語るのが無茶だって分かる訳で -- &new{2017-08-21 (月) 01:46:38};
---↑いや宝具単品で1と5を比べるやつなんて普通居ないっす… -- &new{2017-08-21 (月) 06:10:29};
---配布は宝具5前提でしょって話なんだが難しかった？ -- &new{2017-08-21 (月) 08:16:54};
--オジマンでも宝具1なら負けるんですがそれは -- &new{2017-08-21 (月) 01:47:27};
---オジマンの強みって別に宝具火力じゃないだろ？ -- &new{2017-08-21 (月) 08:15:47};
--金時５の宝具火力に勝てる宝具１ライダーって特攻ありのメイヴかHP１のアンメアかリローデッド２回がけしたメイドオルタだけじゃないか。 -- &new{2017-08-21 (月) 01:52:02};
---そもそも配布に限らず宝具5の星4なら宝具1星5より火力出ると思うんじゃが…？ロビンや呂布なんかだと星3でもトンデモナイ火力出すし。むしろ基礎ステータスによる宝具以外でもダメージ稼げるのが高レアの利点よ？ -- &new{2017-08-21 (月) 02:07:58};
---条件付きとは言え騎ん時越えに名を連ねられる時点で、メイド王強いんじゃね？と思った俺。なお宝具Lv0 -- &new{2017-08-21 (月) 04:00:58};
--基本的には星5宝具1＜星4宝具5に決まってんだろ。宝具強化が来たカルナさんだって、スパム宝具5とそこまで差はないんだぞ -- &new{2017-08-21 (月) 02:16:11};
---だから宝具火力以外の明確な強みが欲しかったところではある -- &new{2017-08-21 (月) 08:13:29};
-絆4のセリフを聞いて想像力が駆り立てられる。そして何故か疲れて膝枕して貰うイメージが湧いた。 -- &new{2017-08-21 (月) 02:08:01};
-高レベルの騎乗持ちのQに限って1枚しかなかったり、hit数減らしたりって調整やめてほしいわ。フラン剣が騎乗EXでメイドがBってのも納得いかんわ。オルタとはいえ騎士王で、しかもライダークラスなんだからせめてAくれよ。 -- &new{2017-08-21 (月) 02:30:22};
--元設定で黒王は騎乗が無くなってるせいかもね。なおバイクを乗り回し狙撃までできる模様 -- &new{2017-08-21 (月) 02:42:38};
--なお某アストルフォはQ3騎乗A持ちであのスター生産率である・・・要はモーション -- &new{2017-08-21 (月) 05:59:02};
-宝具5にしたけど等倍相手にもなかなかのダメだすな -- &new{2017-08-21 (月) 02:44:19};
--Qは使わないつってもサマースイーパー使った時はAよりもダメージは出るのでその辺は考慮した方がいいぞ -- &new{2017-08-21 (月) 08:16:01};
---失礼、枝間違いっす -- &new{2017-08-21 (月) 08:17:05};
-目的のためなら冷酷非常に徹する。銃も使える。これなら切嗣と相性バッチリだな。と思ったけど、只でさえハードな展開のzeroがより血生臭くなりそうだな… -- &new{2017-08-21 (月) 03:06:52};
--でも絶対勝てそうな安心感w -- &new{2017-08-21 (月) 03:13:38};
--AMライフル形態のあれを見てセクエンスとエクスカリバーだと見抜ける奴は滅多にいないし、真名隠しバッチリだな -- &new{2017-08-21 (月) 06:24:29};
---服装は水着、武器はモップあるいは剣あるいは剣っぽいバルーンと銃。言動はやさぐれメイド。クラスはライダー。これでアーサー王に辿り着けるやついたら確かに凄い -- &new{2017-08-21 (月) 06:44:52};
--切嗣の矯正始めそうな気がしないでもない -- &new{2017-08-21 (月) 06:53:43};
-礼装迷うな、どうしよ。★を稼げれば間接的にNPも溜められるから素でクリ高いの生かして温泉で他に欠片詰ませるか、今回来た真夏のひと時なら宝具威力も上がるよな -- &new{2017-08-21 (月) 03:08:50};
--NPにブーストかけながら宝具火力とクリ威力の両方に恩恵のある聖夜の晩餐かリトルサマーが割と安定かな。凸欠片とかあってクリティカルが安定するならNP補助なくても宝具撃てるけど -- &new{2017-08-21 (月) 05:15:05};
-まず☆5を重ねるなんてなかなかできないし、そこまで課金するか？俺は1枚引けたら幸せ。0と1は絶対的な違いだしな -- &new{2017-08-21 (月) 03:08:59};
-折角のQ鯖なんだし、新宿のアーチャーみたく、星を消費してQと宝具火力が上がるスキルとかだったら面白かったのに。 -- &new{2017-08-21 (月) 03:09:11};
-オルタのほうも尻王だな(最終再臨絵みながら -- &new{2017-08-21 (月) 03:12:03};
--水滴になりたい -- &new{2017-08-21 (月) 03:26:31};
-良いへそと腹筋じゃ・・・。 -- &new{2017-08-21 (月) 03:32:27};
-気のせいかな？通常のオルタよりおっぱい大きくない？ -- &new{2017-08-21 (月) 03:33:14};
--そらお前、オルタちゃんは毎晩俺に騎乗してるからな。母親になったのさ… -- &new{2017-08-21 (月) 03:37:47};
--寄せてあげてるんじゃねーの?(適当) -- &new{2017-08-21 (月) 03:40:45};
--実際にエクスカリバーを持ってるのが第三零基の時だけだから、少し手を離したすきに少しだけ育ったとか？ -- &new{2017-08-21 (月) 06:00:56};
---英霊の肉体が育つわけないだろ。あとどんな理屈かわからんがあのモップもエクスカリバーだぞ（マジレス） -- &new{2017-08-21 (月) 07:16:11};
---アルテラさんあのモップでお掃除されちゃったんだ・・・？ -- &new{2017-08-21 (月) 07:56:23};
--セクエンスの効果で、ある程度オルタが希望した姿になったとか？ -- &new{2017-08-21 (月) 09:40:53};
-重ねまくった宝具QQで星集めて、次にクリティカル込みのBAAか？まあ単騎だったり運込みだが -- &new{2017-08-21 (月) 04:58:39};
-一番強化されにくいカード性能が悪くて辛い -- &new{2017-08-21 (月) 06:31:22};
--あたま緩い俺には厳しい鯖ですわ AQQやりそうになって 意識してると他キャラでQQAやりそうになって しんどい -- &new{2017-08-21 (月) 06:37:08};
---宝具使う以外のQは極力触らないって考えればいいのよ -- &new{2017-08-21 (月) 06:58:14};
---つっても最近はＡで稼ぐ鯖ばかりな気もするがな -- &new{2017-08-21 (月) 07:44:39};
---Qは使わないつってもサマースイーパー使った時はAよりもダメージは出るのでその辺は考慮した方がいいぞ -- &new{2017-08-21 (月) 08:17:40};
---何も考えずにバフりながら殴ってボスに宝具で良いキャラだと思う、リロードはCTすぐ戻ってくるから仮にQカードで消費しても宝具撃つころには戻ってきたりするし、リロードなしのスイーパーだけでも十分な火力出るし -- &new{2017-08-21 (月) 09:19:57};
--というかメイドよりNP効率が良くないQ宝具の鯖って、星５だとぶっちゃけ師匠しかいないんだよね -- &new{2017-08-21 (月) 09:32:15};
---そんな訳は…と思ったけど本当だ、つーか星5Q宝具少なくね？ -- &new{2017-08-21 (月) 10:18:23};
---効率は悪いけどA戦闘でB振ってれば火力をだしつつNP回収もできる点で師匠の方が回しやすかったりする。 -- &new{2017-08-21 (月) 11:14:20};
-強いんだがユーザーが求めた『水着』の強さに届いていない感じ -- &new{2017-08-21 (月) 08:20:05};
--「☆5としてなら普通に強い、だが水着☆5、騎☆5として他のそれと比べるとなると…」って言われちゃうのよね -- &new{2017-08-21 (月) 08:26:19};
--便利さはなかなかだけどなぁ孔明加速が単純に使える、アトラスと合わせて使うと孔明でNP100チャージすぐできるから自前の回収力の無さ問題ないし、鑑識二重掛けからのクリが普通に強い -- &new{2017-08-21 (月) 09:01:53};
---アトラス使ったCT5Tの3Tバフ系とあわせた3T決着運用は結構いいなと思う、今回のイベとかも婦長の叫び重ねて殴れたりとか玉藻と違って本人がアタッカーでPT攻撃力下げないってのもなかなか良い -- &new{2017-08-21 (月) 09:11:33};
--最強じゃなきゃ勝てないゲームでもないからあーだこーだ言う方も評価を気にする方も拘りすぎって気はする。 -- &new{2017-08-21 (月) 09:05:53};
--この手の根拠も説明もなく強いとかいう擁護ポンポン書き込むから反論されるんじゃないの？ -- &new{2017-08-21 (月) 09:34:52};
---弱くても好きで使ってるなら別にそれでいいのにね、弱くはない！強い！っていうからこじれて言い合いになる -- &new{2017-08-21 (月) 10:06:14};
-宝具2でバフ盛ってもガウェインが1パン出来なかった。9割位は削れたんだけどね。宝具QWEXだったので1Tキルにはなったけど。しばらくは3騎相手に試行錯誤してみよう。 -- &new{2017-08-21 (月) 09:41:55};
--ガウェインは地でメイドは人なので相性負けするからな -- &new{2017-08-21 (月) 09:52:31};
-なんかネット上で色々言われてて心配だったんだけど、普通に強いじゃん。やっぱり運用の仕方が分かりやすくないと叩かれるという感じか…？ -- &new{2017-08-21 (月) 09:48:03};
--そりゃそうでしょ。他の☆５ライダーや金時と比べたらあからさまに弱いってだけ。 -- &new{2017-08-21 (月) 09:56:17};
--上でも言われているけど他の水着や騎☆5達と比べると ってな感じ -- &new{2017-08-21 (月) 09:56:21};
--メイヴちゃんと同じで回りが化け物バッカリだから相対評価で低くなる。しかもこっちはついこの間騎ん時が配布されたからなぁ… -- &new{2017-08-21 (月) 09:59:13};
---そのメイヴちゃんもすでに化け物の仲間入りしてるからな -- &new{2017-08-21 (月) 10:01:18};
---化け物とまではいかんだろ。凡才が秀才になるくらいの大躍進はしたけども -- &new{2017-08-21 (月) 11:07:20};
--ＮＰ回収、スター獲得回りがよくなれば普通にトップクラスになれる素質はあるんだけどな -- &new{2017-08-21 (月) 10:06:03};
--今の状態でNPと星が改善されると、確実に壊れてしまうからなぁ…Qにビビって色々削ぎ落としたらアキレス腱までぶった切ってしまったこのうーん感。宝具火力が高いからいいでしょしたせいで、収拾がつかなくなってる。調整大失敗だよ。もうQ鯖らしくカード再調整してぶっ壊す以外に不満持ってる人を納得させる道は無いと思う -- &new{2017-08-21 (月) 10:11:52};
---騎としてまともな強さになるだけで壊れねえよ。Qというカード自体の極端な弱さを直視しろ -- &new{2017-08-21 (月) 10:18:09};
---3つのうち2つのスキルが自バフだから壊れないでしょ。NPチャージ持ってんのに素のNP効率良好な鯖はけっこういる。よく挙がる金時もそうだし、BBAもそう。 -- &new{2017-08-21 (月) 11:10:01};
--ソシャゲという大枚叩くゲームの性質上、どうしても性能面を見たくなるからな。FGOはFateという担保があるからそれだけじゃないけど。弓王みたいな見るだけで「これ、ヤバくね？」のほうがどうしても受けが良くなる。 -- &new{2017-08-21 (月) 10:22:54};
--なんか表面のことで叩かれてるのは分かった。クイックバフ付きのカリスマ、6ターンに1回スキルチャージ勧めれる というサポート性能そっちのけで評価してるの？宝具威力も低くないし、長期的に運用してもほぼ間違いなく宝具にバフ乗っけれる。そりゃあ手持ちの鯖に合う合わないあると思うけど、普通に強いよ。 お前ら悪いところだけ見つける天才だな。 -- &new{2017-08-21 (月) 10:38:38};
---もうなんか過去ログを熟読してこようか -- &new{2017-08-21 (月) 10:40:47};
---スキル そうじゃないの -- &new{2017-08-21 (月) 10:45:11};
---枝主が馬鹿なのだけは分かった。恥かくだけだから黙ってた方がいいぞ？ -- &new{2017-08-21 (月) 10:54:21};
---強い強いって言ってる連中ってよく枝主と同じ勘違いしてるよなぁ。それで弱いって言ってる連中を叩くんだから間抜けにも程がある -- &new{2017-08-21 (月) 10:56:37};
---そもそもこいつのS1はQバフ付きのカリスマじゃないとかから説明しないとあかんのか？ せめて引いて実際に使ってから語ろうな -- &new{2017-08-21 (月) 10:57:00};
---そうだね、攻バフも全体だったら便利だったね。君は雑だから粗探しするくらいの気持ちの方がいいよ -- &new{2017-08-21 (月) 11:11:40};
---結局強いっていう前提の上で話してるならば好きに使えば良いよ -- &new{2017-08-21 (月) 11:13:09};
-水着オルタとえっちゃんとあと誰並べようかね…。欠片もちジャンヌでも壁と回復要因として入れてみるとか…？いやそしたら宝具回らないか… -- &new{2017-08-21 (月) 10:02:04};
--A３枚鯖だったらなんでも行けると思う、安易すぎるけど欠片孔明はいいぞ～これ -- &new{2017-08-21 (月) 10:16:16};
-強いことには異論はないしっかり介護できればめちゃ強い。でもなんでQ鯖なのにこんなにQ使わせたくないカード性能なんだろうとは疑問に思うね・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 10:05:33};
--多分スナイパーってのを表現してるから。Qは連射するんじゃなくて狙いすまして撃つってことだと思われ。だからQ鯖だけどQ染めパには向いてない。まあうちはQ鯖の層が薄いから逆に嬉しいけどw -- &new{2017-08-21 (月) 10:09:44};
-HP偏重型だけどその辺りを活かせる感じでもないからね(強いて言うならコーチングが死因にならない)、今でも宝具2あれば黒聖杯金時より威力出るみたいだしステ配分違っただけでもだいぶ評価変わったと思う -- &new{2017-08-21 (月) 10:07:38};
--勘違いされやすいけどこれ、一応HP偏重型じゃなくてバランス型の部類らしいぞい -- &new{2017-08-21 (月) 10:10:53};
--ライダーは星集める代わりにステにマイナス補正＋同クラスはATK偏重型が多い＋冥王はバランス型＝HP偏重型という誤解 -- &new{2017-08-21 (月) 10:16:10};
--自分のHPとATKを入れ替え絆礼装だったら漲るものがあったね -- &new{2017-08-21 (月) 10:18:48};
-周回用ならクソ便利だよね！1〜2面は全体宝具でブッパでボスで凸カレオルタでとどめみたいな、メイヴは置いといてオジマンや騎ん時じゃ威力不足、騎ん時が2発撃ってもオルタの1発にとどかないからね -- &new{2017-08-21 (月) 10:12:24};
--対術凸カレ3Tブッパ周回なら確かに最適だと思う。これでNPチャージ持ってたらクソ便利とやらの領域に行けたんだが -- &new{2017-08-21 (月) 10:27:37};
--新宿のデーモンは宝具5オジマンにマーリンバフと黒聖杯騎金時でもワンパンできなかったけど、フレの宝具５メイド借りてきたらワンパン余裕で欲しくなってきちゃったよ -- &new{2017-08-21 (月) 10:34:49};
---それは天地人の相性の差だな、星相手なら凸黒聖杯金時と凸カレアルトリアは同程度のダメージが出るし -- &new{2017-08-21 (月) 13:58:37};
--やはり☆5アルトリアは宝具ぶっぱが命 -- &new{2017-08-21 (月) 10:50:54};
---宝具重ねとカレイド凸が重要になってくる、はっきりわかんだね -- &new{2017-08-21 (月) 11:06:14};
---弓王「そうでしょうか？」（黒聖杯付けた水鉄砲を連射しつつ） -- &new{2017-08-21 (月) 11:06:43};
-ダブル絆メイド孔明サンド試したい -- &new{2017-08-21 (月) 10:26:46};
-heavens feelでのボスとしてのカリスマ性に対してfgoでは琥珀さん並みにはっちゃけてる黒セイバー良い…尊い… -- &new{2017-08-21 (月) 11:00:39};
-全然関係ないけど最終再臨オルタ 巌窟王 で並べるとカッコいい -- &new{2017-08-21 (月) 11:04:26};
-黒の聖杯で宝具アタッカーにしたら引くほどダメージでて笑った -- &new{2017-08-21 (月) 11:05:01};
-星5アルトリアと無縁だった我がカルデアにようこそ。育てきるのに暫くかかりそうです… -- &new{2017-08-21 (月) 11:14:08};
-自前オルタ、フレオルタ、騎シュタルで行ったらＢが出ないわ出ないわ、道中はなかなか倒せなくて苦労したがボスでＱ盛りまくって宝具ＱＱでボス蹴散らせたのは快感だったわ、オーバーなしで約42個稼いだがＱバフ3つにスター発生バフ2つじゃ妥当な数かな -- &new{2017-08-21 (月) 11:15:07};
--自前メイド、サンタオルタと騎シュタルもありなのかな？これなら全鯖自前になるし。 -- &new{2017-08-21 (月) 11:19:11};
---礼装は凸至る×2+欠片とか。イベントが終わったらフレメイドを借りるのは難しくなるし、借りられたとしても凸モナになるだろうって事で。 -- [[枝主]] &new{2017-08-21 (月) 11:24:19};
-術ネロもメイドも弓王をアルトリアと認識出来てないようだ -- &new{2017-08-21 (月) 11:21:05};
-騎乗のクラススキルそこまで高くないんだな。イシュタルはともかくなんでB鯖のらいこーにも負けてんだよ。こっちはQ鯖っていうのに。今回の鯖の強さの調整いろいろ偏りすぎ。CCCの時みたいないい調整できるときとそうじゃない時の差がひどすぎる -- &new{2017-08-21 (月) 11:21:11};
--単独EX騎には触れないのな -- &new{2017-08-21 (月) 11:32:58};
---不満はそこじゃないのにそんなこと得意げに言われても…w -- &new{2017-08-21 (月) 12:12:41};
---それはつまり調整に対する問題提起ではなく、騎乗に関する不満ってことだな。最初からそう書きなよ -- &new{2017-08-21 (月) 12:55:06};
-Ｑ鯖じゃなくて、Ｑ宝具のバランス鯖くらいの認識の方がカード選択やりやすいかな？ -- &new{2017-08-21 (月) 11:33:59};
-騎乗スキルってランクが落ちただけで無くしてなかったよな？FGOでは隠してたけど -- &new{2017-08-21 (月) 11:38:09};
--ランクが落ちたのは直感。騎乗が無くなるのはｽﾃｲﾅｲﾄどおり -- &new{2017-08-21 (月) 12:38:28};
-なんでまた騎にしたんだろうな、カニファンで英雄王すら服従させた威光でルーラーにでもすれば良かったのに -- &new{2017-08-21 (月) 11:56:54};
--あれは英雄王の性癖だから仕方ないね -- &new{2017-08-21 (月) 13:40:29};
-やっぱり微妙なQ性能のQ鯖その物のQにメス入れるしかないな。そもそも、オジマンみたいなQ主力で戦う訳でもなくそれ以前にQ一枚しかない鯖のQを無駄に高性能にして、Q主体で戦う鯖のQを劣悪にしてQ鯖なのにQが一番不要にする意味がわからない。 -- &new{2017-08-21 (月) 12:13:33};
--いや、控えめにする調整はともかく1枚しかないカードを強くする調整は納得行くでしょ。1枚だからこそかなりの高性能でもOKってのは特に疑問がないが -- &new{2017-08-21 (月) 12:18:58};
--Qがゲシュタルト崩壊起こすわ -- &new{2017-08-21 (月) 12:25:57};
-コーチングという現状唯一のスキルがあるから立ち位置はあるけど、第三スキルだけは回数なり倍率なりどうにかならんかったんか -- &new{2017-08-21 (月) 12:13:35};
--そうは言っても一枚重なれば騎鯖の中でもトップレベルの単発火力になるからなあ。初のCT減スキルだし自身のスキル調整には慎重になるのはある -- &new{2017-08-21 (月) 12:23:50};
---これはこれで調整に失敗してるけどな -- &new{2017-08-21 (月) 12:28:38};
---そもそも星五を重ねること前提で調整するなよ、と -- &new{2017-08-21 (月) 13:24:10};
--星出し付いた瞬間に壊れるけどな。今後の強化を待てしか -- &new{2017-08-21 (月) 12:27:08};
---なんで壊れたら駄目なんだ？既存に壊れはいるのに -- &new{2017-08-21 (月) 12:45:48};
---既存の壊れが許されてるからといって新規で壊れを作っていい訳じゃないぞ？わかる？ -- &new{2017-08-21 (月) 12:52:02};
---なんで？既存の壊れは許されてるんだろ？ -- &new{2017-08-21 (月) 12:53:33};
---バランス壊すほど強いからといって下方修正すると荒れるだろ？特に限定ガチャの鯖なんかそうだろ。金が絡んでる以上、ぶっ壊れでも安易に下方修正はできんものだぞ -- &new{2017-08-21 (月) 13:05:09};
---下方修正できないからぶっ壊れは放置して新規は控え目な性能にしますとか訳わかんないんだが？ -- &new{2017-08-21 (月) 13:09:00};
---なんでもかんでもぶっ壊れ言うのやめーや、ガキが最強って騒いでるのと変わらん。結局そんなん言ってぶっ壊れを編成するんだろ。編成の幅めっちゃ狭いゲームになってるわ -- &new{2017-08-21 (月) 13:13:03};
---いや話を逸らすんじゃなくて答えて？誰でもいいが -- &new{2017-08-21 (月) 13:16:27};
---星５出すたびに壊れ出してたらインフレが加速するだろ。他のソシャゲでよくある敵→味方→敵→味方でインフレが進んだらどうなるかくらいわかるでしょ -- &new{2017-08-21 (月) 13:27:19};
---敵側のインフレはもうしてるだろうし今さら何が問題なのか…まあさすがにこのページでするべき話じゃないな -- &new{2017-08-21 (月) 13:33:52};
---ぶっ壊れ許されてないんじゃない？２周年クエで黒王がキャスターに粘着してきたじゃん。あれは他のキャスター巻き込んでちょっと悪手だと思ったけど、今後そういう調整が増えていくんじゃない？今すぐに何とかしろって話なら、DWに入社して問題だと思った本人がどうにかして -- &new{2017-08-21 (月) 13:53:43};
-仮に通常のQが微妙でも宝具QQとかで飽和するくらいモリモリ星稼いでくれればこれでも文句無いんだけどな -- &new{2017-08-21 (月) 12:25:31};
- ライダーが揃ってない人は十分使えるし揃っていたら別に使わなくてもいいぐらいの強さだから別にいいんじゃない？槍玉藻やキングハサンも最初は弱い扱いされていたけど評価上がったし -- &new{2017-08-21 (月) 12:27:27};
--不当な評価が覆るのは当然だよね -- &new{2017-08-21 (月) 12:29:34};
---不当ならね -- &new{2017-08-21 (月) 12:33:18};
---弱いって言われてた鯖の評価が必ずしもひっくり返ったわけじゃないからな…強化来たなら別だけど -- &new{2017-08-21 (月) 12:40:33};
--その2人はNP効率が鬼なんで -- &new{2017-08-21 (月) 12:33:38};
---あとはマーリン自体のヤバさが本格的に評価された、翁に関しては熱砂が登場したという背景もあるな。勿論、両方最初から強かったんだが -- &new{2017-08-21 (月) 12:51:47};
-配布が弱いと強化を求められ強すぎると配布より弱いと言われる -- &new{2017-08-21 (月) 12:29:12};
--配布は弱いとそのうち話題にならなくなるだけだよ 金が絡んでる場合はそうはいかない -- &new{2017-08-21 (月) 12:30:44};
-これ最初アーツ鯖で調整してて強すぎるからQ鯖に変えようか！とかなったんじゃないのか本当。Q宝具でQ強化スキル二個持ってるアーツ鯖として見といた方が心に優しそう。 -- &new{2017-08-21 (月) 12:35:24};
-槍頼光が星５で、騎オルタが星４ならここまで酷評されなかったかもな。 -- &new{2017-08-21 (月) 12:52:40};
--それだとサンタと被りますやん、弓なり殺なりにしとけば良かったんや -- &new{2017-08-21 (月) 12:58:24};
--文句は多少減るかもだが、配布に負けてる時点で酷評されてただろうな。アタッカーしかできないのにアタッカーとしての性能が悪く、配布の下位互換では使いどころがない。せめてクラス違ってサポート出来たならスキルも唯一無二だから下位互換なんて事にはならないんだけど -- &new{2017-08-21 (月) 13:01:03};
---いや、ＱバフとＣＴ短縮できるんだからアタッカーしかできないは無いでしょ。 -- &new{2017-08-21 (月) 13:09:48};
---星吸うから純粋なサポーターは無理、邪魔になる。そんでCT短縮するぐらいなら別のアタッカー連れてって1T早めに戦闘終わらせる。Qバフまくなら攻撃まであげれるアサシンがおる。騎はそれだけアタッカーとしての能力大事、更にそこからどれだけ良いスキル持ってるかって話になる -- &new{2017-08-21 (月) 13:24:52};
---CT短縮が重要だって思うなら、メイドのCTがスキル３以外少し長い点を弱いって気付くべきなんだが -- &new{2017-08-21 (月) 13:27:36};
---＞葉2 そりゃ純粋なサポーターは無理でしょ（笑）サポートも出来るってだけよ。そしてＱバフが出来るやつで別クラスを例にあげるのもよく分からん。術ボスのクエの時に殺クラスをわざわざ持ってくるの？ -- &new{2017-08-21 (月) 13:39:08};
---葉3＞ ＣＴ短縮スキルのＣＴが短すぎたら壊れスキルになっちゃうでしょ。アトラス院のメジェド眼と一緒で、要所で使うものであって、連発するものではないと思うけど・・・。違うの？ -- &new{2017-08-21 (月) 13:42:08};
---その結果が現状の評価なわけだが -- &new{2017-08-21 (月) 13:46:16};
---一瞬のためにメジェドまで使うくらいならオダチェンでバッファー入れ換えた方が手っ取り早くて強いだろ。 -- &new{2017-08-21 (月) 13:50:28};
---書いてあること読めないのかよ。サポートも出来るかどうかはまずアタッカーとしての能力あってこそなんだよ、このクラスは。すごいスキルもってれば別だけど。メイドのサポート能力は他強力なアタッカーで戦闘ターン短縮すればいい話だし、Qバフについても活かそうと思うと星出し要員入れないとダメだろ、無理に星出し入れるよりNP補助入れた方が強いって時点でQバフの効果低い、サポート出来ていないって事に気付け、そしてアタッカーとしても能力低い事に気付け。 -- &new{2017-08-21 (月) 14:24:29};
-フレンドの借りてるけど冥王強すぎて草 -- &new{2017-08-21 (月) 12:58:46};
--どう強いのか言わない奴って荒らしたいアンチなんじゃないかって思うわ -- &new{2017-08-21 (月) 13:05:04};
---実際問題、弱い訳じゃないんだから毎度毎度殴りかかる方がどうかと思うぞ -- &new{2017-08-21 (月) 13:09:24};
--そやで？周りの騎鯖がもっと強いだけで弱くは無いのじゃ -- &new{2017-08-21 (月) 14:56:42};
-未だに宝具の一発が強さに直結してると思ってる奴って多いんだな。 -- &new{2017-08-21 (月) 13:11:59};
--正直そこくらいしか強みがないから強固に言い張る他ないんだよ… -- &new{2017-08-21 (月) 13:13:22};
---騎の高レア（特に星５）にQバフの恩恵が大きい鯖がいないだけで全体Qバフとコーチングは強みでしょ -- &new{2017-08-21 (月) 13:18:26};
--他鯖でなら分かる言い分何だがこのメイドさんの強みと言える1つだからね -- &new{2017-08-21 (月) 13:17:33};
--結局のところ宝具が弱い鯖は昔も今も話にならないよ -- &new{2017-08-21 (月) 13:41:40};
---？ -- &new{2017-08-21 (月) 13:44:21};
---マルタ「喧嘩売ってんのアンタ？」 -- &new{2017-08-21 (月) 14:58:06};
-ここまでボロクソに貶されるの見てると気が滅入ってくるな……水着☆5としては残念どころか☆5としても残念と言わんばかりの空気じゃねえかホントなんなんだよ -- &new{2017-08-21 (月) 13:13:05};
--星5として残念はさすがにない。星5騎としては間違いなく最底辺だからな -- &new{2017-08-21 (月) 13:14:58};
--たかが数日間叩かれたぐらいでなんだ。ずっと星５鯖際弱代表例扱いされてたヤツだっているんですよ -- &new{2017-08-21 (月) 13:26:56};
---某女王「誰それ可哀想」 -- &new{2017-08-21 (月) 13:30:27};
--ツイッター見て来いよ！強い強い！のオンパレードだぜぇ！！ -- &new{2017-08-21 (月) 13:28:37};
-サマー・スイーパーのCT5にしてくれませんかね... -- &new{2017-08-21 (月) 13:31:07};
--コーチングを自分に使用する前提でCT決められた感あるよな -- &new{2017-08-21 (月) 13:35:20};
--まぁ倍率的に高めだから仕方なくはあるよ -- &new{2017-08-21 (月) 14:00:06};
---宝具以外でQ選ばないから事実上自身への攻バフと他の2人へのQバフでしかないけどね -- &new{2017-08-21 (月) 14:02:56};
-宝具痛すぎて草 -- &new{2017-08-21 (月) 13:31:28};
--？？ -- &new{2017-08-21 (月) 13:34:10};
--中二病的な、格好いい要素詰め込みました感はあるな。個人的には好きだけど。 -- &new{2017-08-21 (月) 13:43:56};
-75点の人が平均90点の集団に放りこまれたらそら弱い弱い言われるよ まあライダー金時とかいう飛び級野郎がいるのも原因の一つだけど -- &new{2017-08-21 (月) 13:38:38};
--全体で見てもこいつはアルジュナクラス -- &new{2017-08-21 (月) 13:56:41};
-NP効率云々言われてるけど、別にOC溜めるほどの宝具効果じゃないから余り気にしないのは俺だけか？ -- &new{2017-08-21 (一) 12:48:20};
--OCなんざどうでもいいけど、NP効率悪いと礼装選びの幅が狭くなるし、単純に連発出来る鯖と比べて見劣りする…というのが個人の感想。他の人がどうかは知らん。 -- &new{2017-08-21 (月) 13:50:58};
--イベント礼装ガン積みしてるとNP効率の差が気になるんだよなぁ -- &new{2017-08-21 (月) 14:01:05};
--わざわざOC貯めて使う鯖がどんだけいるよ。速射性能求めてるに決まってるだろ -- &new{2017-08-21 (月) 14:07:26};
--そもそも木主は前提からして周りとずれてる。宝具撃つまでにかかるターン数しいては宝具の回転率、礼装の自由度にも関わるから皆気にしてんだよ -- &new{2017-08-21 (月) 14:42:56};
-スキルだけど6/6/6か10/1/1ならどっちがいい？秘石足んなくてどれか１つしか10にできないんだ。 -- &new{2017-08-21 (月) 13:52:51};
--石貯めて10/1/10だ！ -- &new{2017-08-21 (月) 13:58:24};
-星出して殴るクイック鯖にしてはNPの溜まり具合は微妙だなって -- &new{2017-08-21 (月) 13:53:58};
--☆も出ないなって -- &new{2017-08-21 (月) 13:59:46};
--Q3ヒットは悪い文明 -- &new{2017-08-21 (月) 14:01:36};
--実際問題カード性能良かったら癖のあるスキル持ってるってくらいでここまで色々言われんかったとは思う。このカード性能なら素直にA鯖にしとくべきだった -- &new{2017-08-21 (月) 14:10:37};
-何度も言われてるが弱いんじゃなくて物足りない。愛用すればするほど痒い所に手が届かず辛い。それを何とかしようとすると金時使った方が強いになる二重苦 -- &new{2017-08-21 (月) 14:03:16};
--サブアタッカーを補助するというジレンマに陥るよな…… -- &new{2017-08-21 (月) 16:09:38};
-宝具5まで行けば宝具威力でぶっちぎれるので他星5と使い分けでいいよねの水準に到達する -- &new{2017-08-21 (月) 14:11:25};
-今日も日課の要望メールを送ったぜ -- &new{2017-08-21 (月) 14:23:48};
--乙。やっぱ直接言わないと運営動かんからな。いずれは強化来るようにケツ叩かんといかん -- &new{2017-08-21 (月) 14:28:45};
--乙。俺も「最終再臨絵のバイクの向きが足の向きを修正できませんか？」と送り続けよう… -- &new{2017-08-21 (月) 14:33:03};
---あれ違うらしいぞ、片足を座席に乗り上げてるのは、背が小さい人はまたぐことできないから大きいバイクにまたがる際の正しい乗り方なんだって -- &new{2017-08-21 (月) 14:37:31};
-騎ん時と比較されがちだけど、現在宝具１のイシュタル(騎)と比べてどうよ？ -- &new{2017-08-21 (月) 14:26:10};
--スキル交換してほしい -- &new{2017-08-21 (月) 14:40:16};
--Q性能は圧倒的にイシュタルが上だなあ。星も出せる。サポート能力に関してもメイドのスキル1と同倍率のBバフとQバフとNP獲得Upできるバフが配れるイシュタルが上じゃねえかな。宝具威力はそもそも、配布で宝具5になる前提で宝具1だと弱めに設定されてるイシュタルの全体宝具とメイドの単体宝具じゃ比べようがないがダメージならメイド上。素ステが星5ステな分素殴りはメイド上（同レベルの場合は100ちょいくらいの差）。 -- &new{2017-08-21 (月) 14:43:16};
--どっちも微妙なことと全体単体の差に目をつぶればまあ冥王の方が強いかな -- &new{2017-08-21 (月) 14:54:32};
---クリ殴り -- &new{2017-08-21 (月) 16:05:43};
---クリ殴りで星が無駄にならない分騎シュタルの方が使いやすい -- &new{2017-08-21 (月) 16:06:35};
--比べるより並べて使う方がいいんじゃね？互いにQバフし合えばいいじゃなーい -- &new{2017-08-21 (月) 15:03:34};
-初めてフレの使ってみたけど宝具回転率悪くないし強くない？使ってて楽しいし -- &new{2017-08-21 (月) 14:31:15};
--楽しいけど、ずっと使ってるとQで星出ないしNP溜まらないしで自然と選ばなくなっちゃうんだよなぁ～。その選ばないカードにバフが乗る -- &new{2017-08-21 (月) 14:39:24};
--可愛いし弱くはないんだけど周回に使ってると辛くなるかんじかな・・・。金時なら道中2回宝具うってボス戦でも宝具うてるけど、メイドはNP貯まってもボス戦まで温存しないといけないのがなあ。すべてはQカードのせい -- &new{2017-08-21 (月) 14:50:56};
---威力こそメイドに劣るが金時のQカードは星出し性能もNP獲得量も高いからねぇ。QでもAでもNP稼げるお陰で宝具がポンポン撃てる -- &new{2017-08-21 (月) 15:01:54};
---純粋な疑問なんだがそんな道中込みで３回も騎ん時の宝具撃つようなクエストあったっけ？ -- &new{2017-08-21 (月) 15:17:13};
---俺は1部のR4の黒王ネロチームのオバヒ級で使ってる。雑魚のHP多いから道中2～3回くらい宝具ってるよ。俺は騎メイドは後衛に下げて前衛金時、術ネロ、騎シュタルで行ってるからその辺はPT編成によるだろうと思う -- [[枝主]] &new{2017-08-21 (月) 15:21:30};
--弱くは無いぞ。ただ宝具の回転率に関しては他の星5水着鯖と比べると大幅に劣る -- &new{2017-08-21 (月) 14:52:21};
---それを弱いって言うんじゃ・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 15:03:21};
---宝具の回転率と宝具ダメージでDPSを考えるとやっぱ厳しいよ。素のカード性能も併せて考えると更に厳しい。 -- &new{2017-08-21 (月) 16:18:40};
--使ってて楽しいし可愛い。けど性能的には配布金時を持っていない勢か、もしくは強くても男鯖なんて使いたくねえ！って言ってる人達用だなって思ってる -- &new{2017-08-21 (月) 15:12:41};
--強くはない、普通。オジマンやケツ姉に並ぶくらいじゃないと今の単体騎は強いとは言ってもらえない。要するにマーリンレベルのQサポはよ。 -- &new{2017-08-21 (月) 16:53:29};
-スキルチャージを無駄に評価してる人多いね。メイドオルタをアタッカーにした時の戦闘ターンが20として、他鯖をアタッカーにした時の戦闘ターンが15だったとする、この時スキルチャージのためにこいつをアタッカーに入れる意味全くないよな。アタッカーにする鯖によってはもっと差出るかも。アタッカーとして他の優秀鯖と大差なければスキルチャージは活きる。 -- &new{2017-08-21 (月) 14:35:13};
--スキルチャージを評価しなかったらマジで評価するところ宝具火力しかなくなるから多少はね……。孔明みたいな優秀な全体バフのチャージがメリットかなって思う -- &new{2017-08-21 (月) 14:42:15};
--CTも長いしデメリットもあるから割と使いどころがね・・・。全体味方3TバフってCT最短5になる場合多いけどメイドの場合最短6Tだし、コーチング前提でCT伸ばされてるっぽくてモヤッとする。チャージ2減でHP回復1000とかならめっちゃ使いどころあった -- &new{2017-08-21 (月) 14:48:21};
--孔明の絆カンストが勿体ないとか自前孔明がいないとかなら5～6Tの周回でフレ孔明二回目NP配布とバフ掛けれるのが便利。そうじゃないならオダチェンで良い -- &new{2017-08-21 (月) 15:06:45};
--うん、そもそもほかと比べて5ターンも差が付くことは多分ないぞ -- &new{2017-08-21 (月) 15:46:51};
---宝具連射する必要のあるエネミーだとNP効率の差で宝具1発につき2～3ターンは変わってくると思うけど。もちろん宝具威力も加味した上での話。 -- &new{2017-08-21 (月) 16:16:20};
-バイクの乗り方そうなんだ、ポーズかと思ってた -- &new{2017-08-21 (月) 15:03:24};
--基本的にポージングだと考えるべきだけど、バイクの大きさとアルトリアの低身長的にああいう乗り方でもおかしくないという話。座高的に普通の乗り方は出来ないからな -- &new{2017-08-21 (月) 15:09:10};
-贅沢言わないから水着ノッブ並のBと水着ネロ並のAと水着玉藻並のQが欲しかったな…… -- &new{2017-08-21 (月) 15:07:38};
-当たらないと思って単発数回で来てくれたんだけど竜の牙集めは7章とイベントのどちらがいいの？ -- &new{2017-08-21 (月) 15:21:16};
-第3スキルはイシュタルみたいなスキルにしてくれないかな -- &new{2017-08-21 (月) 15:32:28};
-NP効率そんなに悪くないって擁護してる人…頼むから星５Q鯖全体でみてくれないか？下手するとABでスカサハよりNP稼げないから全体で師匠以下NP効率の場合もあるんだぜ… -- &new{2017-08-21 (月) 15:40:03};
--そうなん？なんかあるスレでクリしやすいからえっちゃん並にはあるって言われてたんだけど。 -- &new{2017-08-21 (月) 15:48:08};
---現実を見ろよ。つまりクリ出なかった場合えっちゃんの半分ということだぞ。 -- &new{2017-08-21 (月) 15:50:44};
---それも自前で星だしできないから2030年の欠片を完備してないとクリ狙いもちょっとね・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 16:12:03};
---クリティカルをしていくコンセプトならパーティ編成の段階から星出しをある程度考えて組むし、騎のクラス補正で勝手に星吸うから礼装でメイドに集中させなくていい分、あくまでメイドを使うって前提だが十分運用できると思うよ -- &new{2017-08-21 (月) 16:33:15};
---そりゃ修正前サモさんとかでもなきゃ運用が不可能なほどのNP効率はいないからな。こいつのNP効率が擁護出来るわけじゃない -- &new{2017-08-21 (月) 17:07:57};
--スカサハよりと言うがスカサハのAは全鯖でも有数だからな。まあ、それを差し引いてもスカサハより稼げないというのは全くありえないが。A2と1ではチェインの組やすさが段違いだからな -- &new{2017-08-21 (月) 15:51:03};
--それこそ普通だろう。NP稼ぐのばっか使ってて感覚麻痺してるぞ -- &new{2017-08-21 (月) 15:51:48};
--メイドオルタってABてNP稼ぐの？俺いつもAは後ろに持って行ってたよ -- &new{2017-08-21 (月) 15:52:21};
---水着ノッブみたいなヒット数が多いのならともかくメイドはNP稼ぐ目的でBは後ろに置かんな -- &new{2017-08-21 (月) 15:56:04};
---2ヒットのBを後ろに置くって普通ねーよなあ -- &new{2017-08-21 (月) 15:58:20};
---そもそも師匠のBにしたってバスターとしては破格の性能ってだけで、NP獲得に関してだけ言えば根本的な解決にならない程NP集め辛いし… 道中での運用が違い過ぎて師匠とじゃ比較にならんよ -- &new{2017-08-21 (月) 16:40:14};
--まあ組む相手によってはAチェイン組みやすい(その場合Qバフが死にやすいが)し、星を吸えるからAクリでNP溜められることを考えるとスカサハよりは良いだろ、多分。 -- &new{2017-08-21 (月) 15:53:05};
---自分のAを持ってこれない時にNP稼げないのは地味に辛いよ。師匠はA先頭Bで少しは稼げるから -- &new{2017-08-21 (月) 16:14:24};
---スカサハのB程度いいならQで稼げるが。散々に言われるが別に0って訳じゃないからな -- &new{2017-08-21 (月) 16:24:53};
---他人のAを使用していいとなるなら、A2枚のメイドオルタはA1枚のスカサハよりAチェインが出来る可能性が高いという話が出て来てしまわないか？ -- &new{2017-08-21 (月) 16:28:04};
---メイドオルタはQでスカサハのBよりもNP稼ぐから、その基準で行くならA2枚Q2枚のメイドオルタのが大分良い -- &new{2017-08-21 (月) 16:34:18};
--スカサハの初手AからのBより、メイドオルタの初手AからのQのが稼ぐんだけど…… -- &new{2017-08-21 (月) 16:30:54};
---ただしダメージは約半分になります。 -- &new{2017-08-21 (月) 16:36:43};
---NPの話してるのになぜ突然ダメージ？必死になりすぎて支離滅裂になってるぞ -- &new{2017-08-21 (月) 16:37:44};
---支離滅裂じゃねーだろ。全てはダメージ効率の問題なんだから -- &new{2017-08-21 (月) 16:41:28};
--Qパメンバーなのに平凡なNP効率とQ3HITのせいでA始動Qで貯められないのが駄目なんだよなぁ、Qバフ散々かけてんのに3rdA優先っていうね -- &new{2017-08-21 (月) 16:36:24};
--B鯖とかA鯖とかどうでもいい、星５Q鯖の中で、最低ランクのNP効率だという事実は変わらないよ。NP効率が良いキャラばかりで感覚が麻痺してるって、効率悪かったら使わないだろうにそれこそ謎擁護だよ。青ペンのように話題にも上がらず沈めってんなら、そう書いてくれ -- [[木主]] &new{2017-08-21 (月) 17:10:59};
-とりあえず今回のイベ唯一の -- &new{2017-08-21 (月) 16:15:04};
--切れてしまった。唯一の悪鯖だからプロフェッサーと組ましてる。Ｑ二枚あって教授のスキル分の☆稼ぎやすいしカリスマも乗ってコーチングで教授のスキル回せるから悪くないと思ってる。 -- &new{2017-08-21 (月) 16:17:46};
-正直変に役割があるからとか強いって言われる位ならば弱いって言われた方が得だと思うから某所で持ち上げられまくってると、それなりの性能が一番困るんだなと感じた。 -- &new{2017-08-21 (月) 16:23:27};
-一つでいいので一芸に秀でた何かが欲しい。エウエウみたいに男絶対殺すウーマンとか、ノッブみたいに神性騎乗絶対殺すウーマンとかそういう -- &new{2017-08-21 (月) 16:30:33};
--結局それがスキルでチャージを１減らせるってことなんじゃないですかね -- &new{2017-08-21 (月) 16:33:50};
---そだれけしかないとか微妙すぎィ！ -- &new{2017-08-21 (月) 16:37:17};
---正直「だから何なの？」としか… 耐久向きのサポート鯖が持ってたらまぁ使えるけど、メインアタッカー向きの鯖か持っててもなぁ、と。 目立つ欠点も多いし。 -- &new{2017-08-21 (月) 16:39:06};
---これでスキル1の攻撃バフとスキル3のQバフが自分以外にかけれて、星を吸わない騎じゃなければサポとしてそのスキルも生かせたんだがな・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 16:45:25};
---可愛いから使ってるけどほんと普通だもんな -- &new{2017-08-21 (月) 16:45:30};
---サポートをサポートするとけっこう便利だけどな冥王、孔明とかアトラスと会わせればnpとバフ盛れるし、玉藻と違って本人がアタッカーだからアタッカー2サポート1みたいな周回攻略はいい感じに機能する -- &new{2017-08-21 (月) 18:35:31};
--一芸に特化したステンノ姉様は息してますか？（震え声） 限定星５はどうしても要求ハードル上がるからなあ -- &new{2017-08-21 (月) 17:00:59};
---ステンノ様はエウエウと組ませたら大変なことになるからそれはそれで。まあ☆4なら別にいいだよ・・・メジェド様だって微妙だけどキャラペは穏やかなものだしね。メイドは☆5で限定なのに恒常☆5で一番使えないっていうのが厳しい -- &new{2017-08-21 (月) 17:14:16};
---他人に向上を求めてはならない。自らにのみその意識を向く、という有り難いお言葉がありましてですね。騎王は最終再臨絵が尋常じゃなく色っぽいから、自分はそれで満足。これもある種の一芸特化でしょう。 -- &new{2017-08-21 (月) 17:37:53};
--スキルで味方のCTを減らせるウーマン -- &new{2017-08-21 (月) 17:25:16};
---本人に使う前提で語られるけど、味方に使うとかなり便利と思うはCTカット、アタッカーをサポートするには☆吸うから微妙とかの理論あるけど普通にサポートのサポート能力上げる運用で強いわ -- &new{2017-08-21 (月) 18:50:01};
-俺はデミヤにぶっきらぼうでもおそらくは好意で声をかけてくれただけで救われたような気がしたんだ…… -- &new{2017-08-21 (月) 16:37:59};
--マイルームに関しては本当に完璧と言っていい。アラフィフにまで台詞あるし。あとはプレイヤーを救うだけだ -- &new{2017-08-21 (月) 16:57:19};
-バイク王、BB、玉藻でパーティ組んだらNP回りはどうにかなりそうっていう妄想。宝具抜きでアーツ５枚あるしどうだろうか？ -- &new{2017-08-21 (月) 16:58:10};
-Q鯖はすでにぶっ壊れQ性能って言われるジャックちゃんがすでにいてしかもそのジャックちゃんですら現環境じゃ型落ちに片足突っ込んでるんだからQ性能もっと盛ってもいいと思うの。 -- &new{2017-08-21 (月) 17:02:11};
--ジャックが強いのは範囲広い上に状態付与という特攻のおかげだからな。 -- &new{2017-08-21 (月) 17:14:39};
---あの特攻なかったら多少素の威力上がったとしても評価落ちるよね -- &new{2017-08-21 (月) 18:06:19};
-やっぱ宝具のカッコいい演出見ると欲しくなっちまうぜ。 -- &new{2017-08-21 (月) 17:14:27};
-Qカード自体の強化、第三スキルにNP獲得系の能力、宝具で星2、30位出せる等々 。簡単に考えて『本人に』これらのどれか１つでもあれば化ける辺りが冥王の惜しいところでありユーザーからしたら、魚の骨が喉に刺さっている感じがしてモヤモヤする所。 -- &new{2017-08-21 (月) 17:32:52};
-イベ礼装のダイブと意外と相性よくない？ -- &new{2017-08-21 (月) 17:35:45};
-Qって他と比べてあまりバラエティー豊かじゃないよね -- &new{2017-08-21 (月) 17:44:22};
-みんなが金時より弱いって言うから下方修正されそう -- &new{2017-08-21 (月) 17:46:37};
-ケツァル・コアトルすらオジマンと役割被ってるくせに弱いって色々言われていたから冥王は格好の的だな。メイドオルタより弱いやつなんていくらでもいるでしょ？ -- &new{2017-08-21 (月) 17:51:17};
--すまん何が言いたいのかよう分からん。比べるなら他の星5騎だと思うんだがこの人より弱いのっていたかな？ -- &new{2017-08-21 (月) 18:23:59};
--死にたくない人とかしまっちゃう尼さんに勝って満足？ -- &new{2017-08-21 (月) 18:28:14};
---実際あまり使えないキャラとそこそこ使える普通のキャラどっちを叩きます？ -- &new{2017-08-21 (月) 19:34:26};
---どっちも叩かないよ何言ってんの。 -- &new{2017-08-21 (月) 19:46:16};
---性能比較ですらなく叩き前提とはたまげたなあ。大丈夫？ 病院行く？ -- &new{2017-08-21 (月) 20:08:15};
--ケツァオジマンしかり役割被ってるから比較されるんだけどそこんとこ大丈夫？ -- &new{2017-08-21 (月) 19:11:23};
---頭が大丈夫って言ってます？そんなに馬鹿にされるようなこと言いましたか？ -- &new{2017-08-21 (月) 19:32:12};
---木主の日本語が怪しいから推測でしかないが、「役割が被ると劣ってるほうが鬼のように叩かれるよね」って言いたいんでないの？ -- &new{2017-08-21 (月) 20:15:29};
-そのうちぶっ壊れキャラで揃えないと勝てなくなりそう -- &new{2017-08-21 (月) 17:54:55};
-どんだけ叩いても持ってない人には関係ないしオジマンやケツァル持っている人はあまり気にしない -- &new{2017-08-21 (月) 17:59:25};
-マテリアル見てなんか納得した。他鯖のサポートっぽいところは実態は鯖に指示出して星を給仕させるというところから来てるんだと。 -- &new{2017-08-21 (月) 18:05:26};
-取りあえずスキルを10/1/10に出来たからスキル重ね掛け試してみた。宝具Lvは３で自バフのみ(スイーパー＋リロ×２)だと弓修練のギル相手に約104,000。ロマン目的で凸イマジナリにアトラス院＋玉藻でチャージを縮めた上での自バフのみ(スイーパー×２＋リロ×３)で弓修練のギル相手に約215,000だった。因みに弓ギルに試したのは自分のスマホだとTOTALダメージ表示がラグで見えない事が多く、扉相手だとダメ表示が見えなかったため…… -- &new{2017-08-21 (月) 18:05:32};
--折角なら凸イマジナリより黒聖杯のがいいんじゃない？実用的にはHP減りまくりでアレだがロマンだし、無かったらすまん -- &new{2017-08-21 (月) 19:16:39};
---確かにその通りなので、凸イマジナリを凸黒聖杯に変えて後は同条件で実施。結果、337,000ダメージ出ました。相手が弓ギルなので術の天属性ならこの2倍出ますね。 -- &new{2017-08-21 (月) 19:40:05};
---メイドはＱバフは自己完結しおり、攻撃バフもある程度自前できるから、宝具アップの礼装が相性いいんだよね -- &new{2017-08-21 (月) 20:07:50};
-結局最後はメイヴに掻っ攫われて終わりじゃねーかああああああ！ -- &new{2017-08-21 (月) 18:18:33};
--？ -- &new{2017-08-21 (月) 18:23:10};
--うん、そういうのは雑談板とか行こう！ -- &new{2017-08-21 (月) 19:52:08};
--寒い -- &new{2017-08-21 (月) 20:04:02};
-3~4T決着のアトラス孔明運用は結構独自色強く出せるしありと思うけどどうだろうな、OC孔明のキャラチェンジのロス消せるし孔明持ってなくてサポート便りの人も擬似W孔明できるようなもんだし -- &new{2017-08-21 (月) 18:52:51};
-態度はオルタだったけど、頭のなかは普通に乙女だったな -- &new{2017-08-21 (月) 19:47:15};
--絆１の時点で黒王の絆５並みに友好的だもんな。 -- &new{2017-08-21 (月) 19:53:30};
--最終再臨でオルタな彼女から感謝にたえないって言ってもらったのなんかジーンときた -- &new{2017-08-21 (月) 19:58:48};
-ｓ２は他のバフ要らんから デメリット増し調整された短CTで効果1か 長CTで効果2のほうが使い道ありそうで惜しい いっそCT18 効果3とか -- &new{2017-08-21 (月) 19:56:21};
-妖怪１足りないスレイヤーが弱い訳がない -- &new{2017-08-21 (月) 20:14:58};
--そうなんだよね 歯車を1足したら色々回りだしてぶっ壊れと同格ってだけで -- &new{2017-08-21 (月) 20:22:24};
---スキルCTの話だと思うぞ -- &new{2017-08-21 (月) 20:48:26};
--あの時回避が間に合えば、NPアップが使えれば勝っていたのでは？という心当たりが多すぎる -- &new{2017-08-21 (月) 20:40:29};
--強い弱いって木ちょいちょい見るけど絶対評価と相対評価を同一視してはいけない(戒め) -- &new{2017-08-21 (月) 20:48:10};
-ただの妄想。宝具アーツでスキルもQ系がアーツに置き換わるとどれぐらい喜ばしい？ -- &new{2017-08-21 (月) 21:02:26};
--宝具の回転量が上がるぐらいか？今が５なら６になるぐらいかなぁ -- &new{2017-08-21 (月) 21:13:43};
--玉藻とホームズで挟み易くなるからうれしいかも -- &new{2017-08-21 (月) 21:21:37};
--高レア単体A騎って時点で唯一無二になるから最高だわ。というか何故そうしなかったのかと -- &new{2017-08-21 (月) 21:35:08};
--星5アーツ単体騎だったら諸手をあげて喜んでおりました。スキルもアーツアップになるだろうし、そしたらアーツパでものすごい重宝されてたんじゃないかな -- &new{2017-08-21 (月) 21:49:51};
--Aパで弓王と使い分けくらいに大出世しそう -- &new{2017-08-21 (月) 21:53:56};
--初手宝具からのブレイブチェインでNPを回収しやすくなるのは大きいんじゃないか。Q始動だとどうもな・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 21:59:28};
--アーツパ最強編成の候補になれる。というか玉藻との組み合わせが凄いことになる -- &new{2017-08-21 (月) 22:27:40};
--イマジン、想像してご覧。冥王玉藻孔明（マーリン）のスキル回転率を。スキル1アーツバフで宝具アーツならもうスキル3がウンコでも許せる -- &new{2017-08-21 (月) 22:34:02};
--壊れになるんじゃないかな、A性能良いままクイック要素が全部アーツに置き換わったらスキル3以外のスキルが悪い事しかしないし。短いスパンで二重バフかけて、任意の一騎のCTをガンガン減少させて、宝具撃ちたい時か一気にNP稼ぎたい時にスキル3使って、頻繁にクリダウンと共にバフもりもりの宝具とかヤバイ。しかも、ライダーだからクリ出しやすくて特にヤバイ。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:26:36};
-弱いライダーが限定だったのを喜ぶべきじゃない？常設ライダーの方が強いし星4水着引いたらネロの方を回した方がいいと思います。 -- &new{2017-08-21 (月) 21:39:42};
--術ネロは１でいいからメイド重ねたいなぁ -- &new{2017-08-21 (月) 21:42:48};
--おう、逐一確認せずひっそり喜んどきゃ良いよ -- &new{2017-08-21 (月) 21:43:31};
--うるせえ！どっちも宝具５だわ！ -- &new{2017-08-21 (月) 21:55:01};
---星５が５になっても星４と礼装が足りない時つらいよね -- &new{2017-08-21 (月) 21:58:03};
-せめてQらしいカード捌きができる性能にしろよ……奇をてらうことばかり頭いってて基本的なことなにも考えてないこと丸分かりだろ -- &new{2017-08-21 (月) 21:44:29};
--この運営が何も考えてないのは2年間で思う存分学んだろ -- &new{2017-08-21 (月) 21:49:19};
---はいはい -- &new{2017-08-21 (月) 22:55:06};
--少なくともどうすれば王がスケベに画面映えするかは、最大限考えて作られてるっぽいんだよなぁ。社長の趣味丸出しで大分ニッチな格好だが -- &new{2017-08-21 (月) 21:52:42};
--リローデッド宝具を意識する場合Qを切らない運用ってんならまぁ多少はねと思うがまさかの2枚持ちだからな -- &new{2017-08-21 (月) 21:52:55};
--まぁ…この運営のことだ。一年経ってから強化くるとかｗいや、来ないかも。 -- &new{2017-08-21 (月) 22:28:44};
---全体的に水着鯖って何かしら一歩足りない感があるからなぁ・・ -- &new{2017-08-21 (月) 22:36:06};
---むしろ前回の水着キャラが割と優秀だから -- &new{2017-08-21 (月) 22:49:07};
-温存型Q面白い 新しい挑戦支持しますんで NP強化はよ -- &new{2017-08-21 (月) 21:52:05};
-モップがけのモーションとか他の格好だとどうなってんだろ？と思ったけどちゃんと別のが用意されてんのね。でもメイド好きだから変えられない -- &new{2017-08-21 (月) 21:56:06};
-あのさ…なぜいちいち比較しなきゃいけないわけ？好きなキャラを使えばいいだけの話だろ。武内社長の絵、しかもメイド。最高じゃんか！ -- &new{2017-08-21 (月) 22:08:47};
--まったくだ。可愛くて面白い、そして何よりメイド！これ以上他に必要なものってあるか？ -- &new{2017-08-21 (月) 22:11:00};
---水着かわいい メイドおもしろい コートかっこいい -- &new{2017-08-21 (月) 22:14:11};
---その辺、性能厨にはわからないだろ。そもそも持ってないからぼろくそに言ってるかもしれないしな -- &new{2017-08-21 (月) 22:20:21};
---流石にそのレッテルはねーわ、好きだから強くあって欲しいと言う考えだってある、好きだから弱くてもどうでもいい、と言うのを強制するのもまた同類やぞ -- &new{2017-08-21 (月) 22:28:20};
---いっつも思うんだけど、なんで愛()とかで使ってる人は性能重視の人見下してるの？別にこっちは弱い鯖使うな！強いの使え！とか言ってないのに -- &new{2017-08-21 (月) 22:28:49};
---なんでもかんでも性能厨扱い＆持ってない予知ね。いい加減対立煽りと変わらんな -- &new{2017-08-21 (月) 22:29:36};
---好きだから自身の運用固めるために絶対も相対も評価はする、で全部分かった上で使うだってあるんだから一纏めはイクナイ -- &new{2017-08-21 (月) 22:30:00};
---葉4 愛ガーも使えない存在意義無いガーも声大きいのは大体アレなタイプでしょ -- &new{2017-08-21 (月) 22:32:24};
---葉4 少し↑に引かなくていいぞと言いに来てるの湧いてんですがそれは -- &new{2017-08-21 (月) 22:37:58};
---流石にあんな露骨なの引き合いに出すのは止めて差し上げろ… -- &new{2017-08-21 (月) 22:40:00};
--つーかhollowからずっとメイドver.のセイバーが見たかったんだよな！今回はオルタの方だけどｗ -- &new{2017-08-21 (月) 22:15:33};
--別に比較を強要されてる訳でも無し、使いたきゃそのまんま使えば良いだけ何だからいちいち宣言しなくていいだろって返るだけやがな。メイドさん可愛いよメイドさん、モーションかっこいいよで僕も使ってます -- &new{2017-08-21 (月) 22:27:27};
--いちいち気にして仕方ないから好きにしなよ -- &new{2017-08-21 (月) 22:32:50};
--みんな好きにしてるだけだ、好きだからこそ強くあれ、好きだから強くなくてもいい、どちらも好きなのは変わらん、喧嘩は良くない何事も強制は良くないな -- &new{2017-08-21 (月) 22:35:22};
--あのさ…なぜいちいち比較しちゃいけないわけ？性能比較もせずにクソみたいな運用して可愛い可愛いゴスロリメイドウェイトレスのご主人様に相応しいと思ってんの？ -- &new{2017-08-21 (月) 22:35:59};
---ゴスロリではないと思うのですよ -- &new{2017-08-21 (月) 22:36:53};
---なぜか最初の孔明を思い出すな。みんな弱い弱いってめっちゃ言ってるけど、いざ強化されたあと全員手のひら返し。と言っても結局強化されない鯖だって大勢いるし。どうだろ… -- &new{2017-08-21 (月) 22:41:59};
---あれは弱さで言うならもっと突き抜けてた上に強化の内容がまた斜め上に突き抜けて行った様な物だしどうよ -- &new{2017-08-21 (月) 22:44:55};
---ハイレグのようなV字回復だったよな・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 22:46:17};
--このゲームって高難易度クエだって1,2星で勝ってるやつがいるから、比較しようかしないかｗもう好きで遊べよ。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:02:28};
-コート姿は好きだけど銃はハンドガンの方が好きなんだよな。 -- &new{2017-08-21 (月) 22:17:39};
-不具合報告来たけど、冥王の事は触れられてなかった……このくそ弱いQは仕様な様ですな -- &new{2017-08-21 (月) 22:20:38};
--正直に言って修正しないとかおかしいではないか？ -- &new{2017-08-21 (月) 22:24:33};
---外 圧には屈しないZO -- &new{2017-08-21 (月) 22:25:40};
---さっそく外 圧に屈して林檎配ってたじゃねーかｗ -- &new{2017-08-21 (月) 22:41:04};
---もうどっちなのかわかんねぇじゃねぇかｗ -- &new{2017-08-21 (月) 22:43:59};
--そりゃそうだ。3ヒットのQなんてそこら中にいる普通のQなんだから -- &new{2017-08-21 (月) 22:58:26};
---Q重視の☆5で普通のQってのがおかしいんだよな -- &new{2017-08-21 (月) 23:00:47};
---別におかしくはないだろう。そんなの他にもいるよ -- &new{2017-08-21 (月) 23:07:34};
---いるなら教えてくれよ・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 23:10:06};
---Qメインで微妙なQというとスカサハだったりえっちゃんだったりエルキだったりか。まあえっちゃんはA2ヒットの分多少マシだし、エルキはA5ヒットだったばかりに泣きを見た部類だが。・・・スカサハのQはマジで終わってる -- &new{2017-08-21 (月) 23:14:54};
---師匠はランサーでスキルも宝具も優秀だから、こっちは違うだろ。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:19:08};
---言うてエルキは4ヒットで☆産めるし、えっちゃんはNP効率いい方だし、スカサハくらいだな。でもそれくらいなもん。スカサハみたいにとびぬけたもん持ってない分こっちは…… -- &new{2017-08-21 (月) 23:19:40};
-かつての孔明やえっちゃん程の絶望的な弱さで無い以上はバイク王が強化されることはないだろうな。せめてカード性能がもうちょいマシなら・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 22:58:01};
--ここだけじゃなくて、いろんなところから不満のお便りでもいけば可能性もあるだろうけど…まあ可能性は低いだろうね。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:03:25};
---半ばいちゃもんだからな -- &new{2017-08-21 (月) 23:04:48};
---強くはないだけで別に弱くはないし -- &new{2017-08-21 (月) 23:06:36};
---並の性能なら他のはっきり弱い鯖を優先してほしいしね… -- &new{2017-08-21 (月) 23:11:39};
---強い弱いもあるけど、実験的スキル1個積んでるし後からの見直しはあっても不思議ないな。ただ不満よりどうだったら嬉しいかのほうが作り手には響く気もするがニュアンスの問題 -- &new{2017-08-21 (月) 23:14:09};
---全部聞くことが結果的にお客さんにとっていいことかと考えると、それは違うと思っています -- &new{2017-08-21 (月) 23:16:13};
--ん～・・・三蔵ちゃんみたいに単体術としては元々良い性能してるのを更に強化したりしてるし、望みはあるんじゃない？カード性能は流石に厳しいかもしれないけど -- &new{2017-08-21 (月) 23:06:06};
---まあ、やるならリロ辺りのスキルに倍率高めのNP獲得UPやスター生成UPをつけるとかだろうね、または宝具強化やらスキル強化やらで師匠以上にバ火力路線突き進むか -- &new{2017-08-21 (月) 23:16:29};
--どうだろな…正直に言ってそこまで弱くないと思う。もちろん強くはないが。そして元々弱くない鯖だって強化されたし、いまいち運営の判断基準がわからん。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:10:50};
--宝具強化ぐらいかな。可能性を夢見れるのは -- &new{2017-08-21 (月) 23:17:13};
---Q性能のアッパーとリローデッドの倍率強化で解りやすく強くなる感じで一つ…無理か。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:34:58};
--薄弱な根拠で笑った。天草やらカルナやらわりと優秀な部類の鯖も強化されてるやんけ。そんな悲観するなや -- &new{2017-08-21 (月) 23:17:30};
---実装されてからどれくらいで強化されたかを考えると十分悲観する理由になる -- &new{2017-08-21 (月) 23:21:53};
---えっちゃんは早くても半年は掛かった。あとはわかったな。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:24:31};
---強化されるかどうかが論点なのに期間の話をするなよ。いや、強化されるまで待つのがつらいのはわかるけどな -- &new{2017-08-21 (月) 23:30:50};
---師匠やらジャックやら強化に実際の強さはそこまで関係ないんだよな -- &new{2017-08-21 (月) 23:33:43};
-Qパに組み込んでも自身のQが足を引っ張るので、欠片キャスター×2と組んでひたすらAクリAチェインするのが良い感じ？ -- &new{2017-08-21 (月) 23:15:57};
--バフ無駄になるけどな・・・ -- &new{2017-08-21 (月) 23:23:16};
---師匠におけるルーンみたいなものになるね、というか現状のQ強化スキルの役割は宝具ターン使用時のバフみたいな物だ -- &new{2017-08-21 (月) 23:28:20};
---あれぐらいの上昇率ならよかったのにね -- &new{2017-08-21 (月) 23:37:52};
---いや、倍率自体はスキル1,3複合して使ったと考えたら圧倒的に勝ってる（Qの瞬間的なバフ倍率は互角で更に攻撃バフを冥王は乗算できる）。勿論師匠の場合は特効スキルと回避スキルを別に備えているとはいえ、火力への影響が強いスキルの所持って意味なら冥王に軍配が上がるとは思う。問題はあちらはクラス補正で火力が底上げされている事と宝具強化済みな事、そして宝具効果が凄く優秀な事だ。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:44:32};
---ついでに特攻つくと遥か高みの威力に到達しちゃうからな -- &new{2017-08-22 (火) 00:02:39};
--単独行動EX、コーチングのCT減少、CT3の疑似宝具バフ。全てが欠片孔明と組めと言っている -- &new{2017-08-21 (月) 23:27:51};
--かなり良い。星5サポート術ならNP効率問題も解消されて超火力宝具だけが残る -- &new{2017-08-22 (火) 00:03:23};
---☆５術だと玉藻かな？嫁入りでメイドオルタのA性能上げてNP稼いで、コーチングと玉藻自身の宝具でスキル再使用を早めつつ回復も行い、更にNPも溜めれる。と。自バフは自分の宝具のみに割り切ればそれはそれで使えるし -- &new{2017-08-22 (火) 00:36:32};
-上は喧嘩ばっかりしてるが。なんだかんだってみんな冥王好きだからコメしてるわけだし、とりあえず俺は強化が来るよう祈っておく。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:17:18};
--祈ったところで変わらん。要望出せ -- &new{2017-08-21 (月) 23:23:50};
--みんな要望出せば強化くるかな？この運営二年経ってもこの有様だけどｗ -- &new{2017-08-21 (月) 23:28:54};
---出さないで黙ったままよりはマシじゃね？読まずに捨てたりしてれば意味ないし、外 圧認定されるかもわからんけど -- &new{2017-08-21 (月) 23:39:18};
---そう認定してるのは運営ではなくユーザー側だからこそNGワードに設定されてるんだぞ -- &new{2017-08-21 (月) 23:47:34};
---とりあえず要望出しとけば、運営が媚びネタ探したときに目に留まる可能性があるから無駄ではない。 -- &new{2017-08-22 (火) 00:41:52};
---こっちはもう要望出したが、しかもかなりの長文でな…まぁ見てくれるかどうかは知らんが。とりあえずやるべきことはやった。 -- &new{2017-08-22 (火) 00:53:39};
---ダメ元で配布は☆３以下にしてくれって出すわ……リヨバサが☆１だったしその方向でやって欲しいよね…… -- &new{2017-08-22 (火) 01:01:15};
--強化は厳しいと思うけどなー。これ強化するのは自分達が間違ってたってことを認める事になるし、イベントとして強化っていう他にはない手段でやるのも自分たちの無能さを認めずにやる手段だし、最近の運営みてると絶対認められないってほうが勝ちそうだしな -- &new{2017-08-22 (火) 05:14:23};
-もうQ一枚のアーツ３枚でよかった -- &new{2017-08-21 (月) 23:31:51};
--どうせ星出ないしNPもたまんないし、かといって威力もそこまで出ないもんな。 -- &new{2017-08-21 (月) 23:40:02};
--Q１枚でいいっていう同じ様な米をエルキのとこでも見たことあって草。あっちは３枚もあるけどw -- &new{2017-08-21 (月) 23:54:29};
---一部のQ鯖のためにフリーランサーの上級礼装出して欲しい -- &new{2017-08-21 (月) 23:57:06};
--それじゃあ宝具威力と相性悪いし、単独行動EXがさらに活かせなくなりますが -- &new{2017-08-22 (火) 00:26:12};
---×宝具威力と相性悪い→〇高威力宝具が打ちやすくなる、QクリよりAクリの方がダメージもNPも稼げるから単独行動EXがより生きる、さらにAパに組み込みやすくなる -- &new{2017-08-22 (火) 00:33:22};
---うん、葉の言ってる理由がちょっと分からない -- &new{2017-08-22 (火) 00:34:27};
---ちょっと上の木にもあるけどAパとの相性は悪くないよなメイドオルタ -- &new{2017-08-22 (火) 01:05:47};
---というか相性はコマンド的に悪いんだがコマンドでA増やされると一気にAパで悪さしやすくなる。星なんて欠片とケツから星産む術に任せとけばいい -- &new{2017-08-22 (火) 02:03:43};
-メドゥーサ使ってＡＱ2枚持ちのアタッカーの運用勉強するか… -- &new{2017-08-21 (月) 23:44:45};
--鮮血神殿のありがたみを感じるだけだわ -- &new{2017-08-22 (火) 03:31:24};
-この私がガウェイン卿と同類とは……ってすっげえ嫌そうにこぼすのじわる -- &new{2017-08-21 (月) 23:58:13};
-小ネタのバニシングトルーパーって当然ヒュッケなんだろうけど、個人的にはMrk．Ⅲのグラビトンライフルっぽいなぁって思った。 -- &new{2017-08-22 (火) 00:09:01};
--ブラックホールキャノン、グラヴィトンライフル、グラビトン・ランチャーBST、Gインパクトキャノンがだいたい似たような演出だね -- &new{2017-08-22 (火) 03:35:12};
-細かいことなんだがEDで我が国の「女王」呼ばわりされたのがスゲー気に入らない。ブリテンの騎士王なんだから「王」の間違いだろ。ライターは何を履き違えるんだ。女王（クイーン）と王（キング）の違いも分からないのか。 -- &new{2017-08-22 (火) 01:03:26};
--細かいことに拘りすぎる型月民は悪い文明 -- &new{2017-08-22 (火) 03:05:54};
--あそこはブリテンではないからノーカン -- &new{2017-08-22 (火) 03:35:50};
-かわいい！ -- &new{2017-08-22 (火) 01:07:57};
-メイドオルタはセイバースペシャルの一番クジで知った口だけど、イラストが綺麗でかなり好きだった。今回実装されて嬉しい限りでイベそっちのけで勲章狩りしてる。もちろん使うのは第２再臨だな。 -- &new{2017-08-22 (火) 02:02:32};
-料理作りすぎるって失敗しまくった結果なのか、芋を潰してその量なのか -- &new{2017-08-22 (火) 02:10:48};
--マルタさんと同じく、家庭料理感覚で大量に作ってる可能性もあるぞ。冥王もマルタさんも（ついでにジャンヌも）元は普通の田舎娘なわけだし -- &new{2017-08-22 (火) 02:20:42};
--料理が不得意（工程が複雑な料理は作れない）＋本人は大食い＝簡単な料理を大量作成、ということじゃないの。 -- &new{2017-08-22 (火) 06:38:06};
