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[[諸葛孔明(エルメロイⅡ世)]]
-こいつって一番のハズレじゃないだろうか？ -- &new{2015-08-06 (木) 19:53:55};
-ガッカリレア枠にしてももう少しどうにかならんのかな -- &new{2015-08-09 (日) 15:32:12};
-一つ目の霊基再臨Lvが50なのってこいつとリリィぐらいなんか。そりゃどこ見ても、霊基再臨後のスキル内容が分からないわけだ。 -- &new{2015-08-10 (月) 22:42:13};
--ググレよ ttp://fate-go-grandorder.com/2015/08/09/post-1375/ -- &new{2015-08-12 (水) 11:55:12};
-敵で出た際に一番硬い 何度も忠言使うなや -- &new{2015-08-13 (木) 14:08:51};
-なぜか無駄に大物おろしちゃったZeroのヒロイン。どちらかというと師匠の水鏡先生（司馬徽）のほうが相性よかっただろうに。 -- &new{2015-08-19 (水) 10:26:43};
--むしろ超大物の知名度補正とサーヴァントとしてのクラススキル貰ったからこそ能力がここまで押し上げられたんだろうと思ってる。 -- &new{2015-08-19 (水) 10:38:30};
-上方修正期待 -- &new{2015-08-19 (水) 20:30:38};
-再誕後の絵は良いな！3と4 -- &new{2015-08-20 (木) 19:07:03};
-マイルーム会話「私はあの征服バカ以外に使える気は毛頭ない。しかし、君とはよい関係でいたいものだ」「私が仕える主は一人だけ。あくまで使える駒の一つと考えてもらおう」先生はほんと臣下の鏡やなあ・・・ -- &new{2015-08-21 (金) 21:22:35};
-散々な評価でワロタ -- &new{2015-08-21 (金) 22:30:10};
--召喚エフェクトで高ランクの輝きを見て期待した後出てきたのがコイツだとかなりがっかりする…。0.2％で当てたのがコイツかよ…ってなる -- &new{2015-08-21 (金) 23:10:14};
-宝具なのに中確立ってどうなんだろうか・・・ さすがに強化は来るだろうなこれは -- &new{2015-08-22 (土) 11:22:26};
--さっき初めて宝具使って、チャージ減少失敗のスタン失敗で呪いしか付与できなくて、先行きが不安になったぞ。 -- &new{2015-08-22 (土) 19:21:06};
-俺を含め大抵の人が軍師の指揮まで開放できてないから評価低いだけで、時が過ぎたら評価上がるんじゃないかと妄想する今日この頃 -- &new{2015-08-22 (土) 20:45:25};
--そう思いたいけど、果たしてそこまでサービスが続いているか不安になる感じなんだよなあ… -- &new{2015-08-24 (月) 00:18:06};
-すごい叩かれてるけどこの性能じゃしょうがないよな。でも諦めないで強化はするで -- &new{2015-08-22 (土) 22:12:11};
-最初から孔明リーダーで外したことないけどレベル上げまくったせいか弱いとは思わないな。敵も一発で倒せるようなったし。 -- &new{2015-08-23 (日) 18:33:40};
-性能はまだしも再臨でウェイバーに戻るのがなぁ… -- &new{2015-08-23 (日) 22:36:00};
--そこがいいんだルォオ！？ -- &new{2015-08-24 (月) 09:50:06};
---やだよ -- &new{2015-08-24 (月) 10:33:02};
-ウェイバーになったらボイスも全部ウェイバー仕様になるのか？ -- &new{2015-08-24 (月) 10:36:05};
-はやくウェイバーに戻したいのにアイテムがない。オケアノスでゲットできたらいいな -- &new{2015-08-24 (月) 10:57:56};
-やられた時のコメントの「すまん、ライダー。貴様の名を汚したかもしれん。」も好きです -- &new{2015-08-24 (月) 18:44:29};
-女子高生ジャンヌと似た様な状態？ -- &new{2015-08-25 (火) 06:50:37};
--マシュみたいなもんじゃね -- &new{2015-08-25 (火) 08:08:22};
---マシュはサーヴァントと人間の融合で、こっちはサーヴァントに憑依されてる状態だから、女子高生ジャンヌの方が状況的に近い。 -- &new{2015-08-25 (火) 10:03:10};
-しっかし、ウェイバーに憑依させるなら孔明じゃなくてエウメネス（イスカンダルの書記官）にすべきだったよなぁ…孔明じゃ説得力無さすぎ -- &new{2015-08-25 (火) 10:06:59};
--エウメネスってヒストリエのか。知名度で孔明に負けたのがいかんかったのでは -- &new{2015-08-27 (木) 01:18:08};
-ねぇ、宝具ってＡなの？ Ｃ-なの？ -- &new{2015-08-26 (水) 15:53:16};
--C-だよ -- &new{2015-08-27 (木) 12:26:01};
-立ち絵と一緒で宝具も可変式の可能性が微レ存 -- &new{2015-08-26 (水) 18:58:03};
-50まで上げればステは上々だし、忠言も便利。だが宝具の性能だけはどうしようもない。100%とは言わんが8割くらいは成功して欲しかった...... -- &new{2015-08-26 (水) 23:18:18};
-「ここまで至る事は…私にとって奇跡に等しいか」見たいな台詞が有ると聞いて -- &new{2015-08-27 (木) 00:31:49};
-宝具弱すぎだろ…。ほとんど呪い付加3ターン、合計攻撃値1500ほど以外期待できんし…。ステータスの宝具Ａはどこ行った。つか、孔明なら得意なのは火計だろ -- &new{2015-08-27 (木) 15:10:37};
-☆５とは思えない性能 -- &new{2015-08-27 (木) 16:28:49};
--むしろコイツよりアンデルセンのほうが使い物になる -- &new{2015-08-28 (金) 00:38:11};
-うーん…アルトリアで宝具強化クエストみたいなのあるらしいからこいつにもあるんじゃまいか？ -- &new{2015-08-28 (金) 20:07:06};
-これが孔明の罠か -- &new{2015-08-29 (土) 07:57:59};
--なるほど見事にはまってしまった -- &new{2015-08-29 (土) 11:54:48};
-スタン確定じゃないとか最高レアの産廃ですわ こいつ一番の奴は哀れでフレ承諾してしまう -- &new{2015-08-29 (土) 19:20:23};
-呪いダメージが最大HPの～%という形ならもう少し評価が良かったかな？ それよりもスキルに全体NP増加とかあれば良いのにな -- &new{2015-08-30 (日) 21:48:39};
-スキルが宝具の人 -- &new{2015-08-31 (月) 09:15:22};
-ウェイボーさんに似てる -- &new{2015-08-31 (月) 20:28:45};
-イスカンダルの先生でもあったし先生属性つながりでアリストテレスじゃなマズイのかなぁ… -- &new{2015-08-31 (月) 22:30:06};
--本当これ。なんで孔明なんと思う。 -- &new{2015-09-05 (土) 02:23:33};
-スター回収機ギルと代行者バーサーカーのサポートに鑑識と忠言を......ダメか -- &new{2015-09-01 (火) 11:00:53};
-逆に考えるんだ。宝具が使い物にならないならカレイド以外の礼装を持たせて、カレイド一強の環境に一石を投じようと -- &new{2015-09-01 (火) 12:44:51};
--arts3枚持ちにプリズマコスモスもたせて3ターン補助系宝具ループとか?例えば、孔明、マシュ、ジャンヌとか(マシュはarts3枚じゃないけど) -- &new{2015-09-01 (火) 20:37:44};
---面白いコンセプトだね。ただ、その構成ならマシュはマルタに変えたほうがいいかもしれない。arts3、ジャンヌとの相性、敵の防御下げがかみ合いそう -- &new{2015-09-01 (火) 23:47:36};
---いやぁ…マルタもってないから実験はできないけど代わりにエミヤ使って何度かやってみたんだ。問題は宝具がバスターだから必ず１ターンはartsチェインができないってとこなんよねぇ…さてはて… -- &new{2015-09-06 (日) 19:12:20};
-二週間以上も前に当てたのに色々ひどすぎて一度も使ってねぇ…。 -- &new{2015-09-01 (火) 20:41:47};
-マイルーム会話『聖杯･･･要らんな。出来れば解体したいものだ』『見てのとおりゲーム中だ。話しかける構わんが、髪をいじるのだけはやめてもらおう。気が散るなんてレベルじゃないからなっ！』（絆レベル５開放）であってるよね？ -- &new{2015-09-01 (火) 23:36:07};
-擬似サーヴァント云々は大人の事情なのか…？今後ストーリーで明らかになる伏線かと思ってた -- &new{2015-09-02 (水) 03:15:58};
-孔明の罠とか聞くとジャイアントロボがよぎるオッサンから言わせてもらうと、バフ要因としては最強格だから他のSSRやらも来ててコストに余裕がある高レベルマスターなら活かせるんじゃない？ -- &new{2015-09-02 (水) 19:42:57};
-サーヴァントの追加で鑑識眼の評価がぐっと上がったように思う。手札の数が増えるにつれて活かしやすくなるんでないかな -- &new{2015-09-03 (木) 01:13:42};
-孔明さんの宝具が使えない理由…同じ☆5サポート系宝具のジャンヌさんと比べると確率のスタンとゲージ減少…これが相手の宝具に合わせて無敵いれればダメージ無効＋ゲージリセットしてるようなものだから現状そもそもスタンの有用性が低いってのがまず足を引っ張っている -- &new{2015-09-03 (木) 17:25:11};
--スタンが優位に立てるのは、相手がスキルを使えない(弱体は無敵中でも食らう)ぐらいな気がする、それに加えて確定で入る呪いが毎ターン500ダメ…序盤でも大したダメージにならない -- &new{2015-09-03 (木) 17:30:13};
--一方ジャンヌさんは自身がスタンする代わりに毎ターン1500回復…一応引きが悪いと次ターン手札がフルジャンヌで何も出来ないって可能性はなくはない＋宝具を撃つターンにブレイブチェイン出来ないって欠点はあるので現状諸葛さんをデッキに組み込むならアーツ性能UP系の礼装を利用して味方のNPをチェインで上げつつスキルサポートって形が一番いいかなって感じですかね…長文失礼しました -- &new{2015-09-03 (木) 17:33:20};
---回復1000じゃない？ -- &new{2015-09-05 (土) 00:06:07};
---オーバーチャージすると回復量増える。ストーリーのサポートジャンヌは回復1,500だったでしょ？ -- &new{2015-09-05 (土) 02:26:47};
---それを言ったら呪いもオーバーチャージすれば毎ターン1000 -- &new{2015-09-06 (日) 16:25:48};
---途中配信しちゃった。それを言ったら呪いもオーバーチャージすれば毎ターン1000以上叩き出せるけどね -- &new{2015-09-06 (日) 16:27:42};
---説明見ればわかると思うが、呪いはオーバーチャージ関係ないぞ -- &new{2015-09-07 (月) 18:04:33};
-単体でもいいからスタン確定が良かった -- &new{2015-09-03 (Thu) 19:40:04};
-10連回したら二枚目が来やがった…宝具がゴミなのに宝具強化しか使い道がないとか…ギル欲しかった… -- &new{2015-09-04 (金) 19:45:17};
-今の陣の性能なら２ターンに１回くらい撃ててようやく実用ってところ。 -- &new{2015-09-04 (金) 21:24:40};
-まあ、元がウェイバーだし… -- &new{2015-09-05 (土) 00:39:33};
-なんだかんだでMAXHPが全鯖中3位というタンク -- &new{2015-09-05 (土) 18:31:11};
-ウェイバーじゃない本物の孔明も出してほしい。 -- &new{2015-09-05 (土) 18:48:25};
-デメリット付けてもいいから宝具はもっと強くして欲しかったな。一応清姫とかと一緒に宝具使わせたら敵全員スタンとかもできるけども -- &new{2015-09-06 (日) 10:17:12};
-70まであげてフォウも４０枚食わせたけど、やっぱ微妙だわな。ステは高いけどそれを生かす要素が少なすぎる。 -- &new{2015-09-06 (日) 12:18:52};
-保有スキルだけみるとランスロ、ギル、次点でヴラドとも相性よさそう -- &new{2015-09-07 (月) 03:45:32};
-どうもスキルは全て同系統の中で最優秀クラスらしいんだよな。よりによって一番使いやすい軍師の忠言が晩成型みたいだけど。 -- &new{2015-09-07 (月) 04:48:03};
--なるほど、ならキャス枠としては最優先で育ててもよさそうだ。組合せ次第で物凄く輝けそうだ -- &new{2015-09-07 (月) 05:39:50};
-自分で聞き取った範囲で台詞を追加しました。間違いがありましたら修正をお願いします。 -- &new{2015-09-07 (月) 08:50:29};
-うーん…宝具がなぁ。そこだけやたら性能が厳しいんだよなぁ… -- &new{2015-09-07 (月) 17:28:04};
-マスターとサーヴァントの両方を経験した2人目の人？ -- &new{2015-09-07 (月) 18:36:23};
-孔明、マシュ、ジャンヌのプリコス３人衆絶対いける。初手は孔明とマシュの全体防御スキルでカバーしつつartsチェイン→3ターンで孔明かジャンヌの宝具のどっちかためて、4ターン目は宝具でスタンか無敵で乗り切る。宝具がartsだから宝具を使いながらartsチェインを狙う→5ターン目はジャンヌか孔明余ったほうの宝具で乗り切る→5,6ターン目は敵の宝具が飛んでくるのでマシュやマスターの回避スキルで乗り切る→7ターン目には防御スキルが回復し始めるのでマシュの宝具と重ねて使うと鉄壁。9ターン目までは大きく被ダメが減る。artsチェインがんばる→4ターン目で宝具使ったキャラも10,11ターン目ぐらいにはまた宝具が使える。あとはループ。残った敵や自分のスキルと相談しながらartsチェインと防御状態を維持しながら持久戦をがんばる。孔明にも活躍の機会を！！プリコスないと3,4ターンでNP100にするの安定しないんよね。しかし俺にプリコスはひとつもないのだ -- &new{2015-09-07 (月) 19:50:33};
--めっちゃ長文でした…すいません -- &new{2015-09-07 (月) 19:52:22};
--プリヤコスと幻視してしまった・・・二人はともかくこいつは…いやウェイバー時代ならワンチャン…… -- &new{2015-09-10 (木) 15:08:41};
-サポートとしては最強なんだけどね… -- &new{2015-09-07 (月) 20:39:46};
-絆クエスト：：英霊憑依一回目 -- &new{2015-09-07 (月) 20:50:39};
--一戦目：ウェアウルフ(槍:HP 13000位) ×2 -- &new{2015-09-07 (月) 20:52:56};
--2戦目：ウェアウルフ(剣：HP 13000位)×２、ウェアウルフ(剣：HP 40000位)×1 -- &new{2015-09-07 (月) 20:55:30};
-三戦目：2戦目：ウェアウルフ(槍：HP 40000位)×３ -- &new{2015-09-07 (月) 20:56:53};
--ギルとセットでいって死にかけた。三戦目投下ミスりました。すいません。 -- &new{2015-09-07 (月) 20:59:22};
-宝具が呪いではなく行動不能付与確定なら評価は違ったはず… -- &new{2015-09-07 (月) 22:15:55};
-レベル20でATK2703、HP3538でした -- &new{2015-09-07 (月) 22:59:57};
-軍師の忠言・被ダメージカット状態付与（要は固定値マイナス）＆軍師の指揮・与ダメージプラス状態付与（要は固定値プラス）……ここどうにかしないと宝具強化してもやっぱりガッカリ感半端ないと思う -- &new{2015-09-07 (月) 23:19:54};
--呪いとスキル2つで固定値系があるのが今後も不安材料として尾を引きそう。まともなゲームバランスが期待できるなら固定値も面白い要素になるんだが......。 -- &new{2015-09-07 (月) 23:26:43};
--でも固定値抜いた能力アップ部分だけでサポートスキルの中でも一線級みたいよ。与ダメージの方はともかく被ダメージの固定値はかなり期待できるし（ただし忠言が晩成スキルだから完成は遠い） -- &new{2015-09-08 (火) 18:06:01};
---スキルレベル10でダメージカット500らしいが、スキル上げの労力に対して使い物になると言えるのか…? -- &new{2015-09-12 (土) 11:48:28};
---ほんとその労力が問題だからなあ。鑑識眼もクリティカル重視PT組まないといけないし、普通に強い指揮は再臨3回が必要だし・・・ -- &new{2015-09-12 (土) 13:05:33};
-どうでもいいがギル、エルメロイ、ヴラドを並べるとすごく頼れる愚連隊共、みたいな感じがして面白い。 -- &new{2015-09-08 (火) 07:42:15};
-まあ、こいつに関しては上方修正はあっても下方修正は絶対ないだろうさ -- &new{2015-09-08 (火) 16:42:09};
-どのぐらい育てきれば第一線で戦える? -- &new{2015-09-08 (火) 17:29:29};
--少なくとも再臨するまでは前線に出さないのが吉、再臨すればHPは9000超えてるから耐久性はある。ダメージを期待するならばArtsアップ系を絡めるといいと思う。 -- &new{2015-09-08 (火) 20:11:11};
---コスト90あっても採算合わないなぁ・・・今回のキャンペーンでめっちゃ強化してランスロットを抜くか -- &new{2015-09-09 (水) 13:50:33};
---途中送信しちまった、幸いにも再臨の素材は調達楽そうだしランスロットの第二再臨する時の竜の逆鱗使ってまでするかという話、ただでさえ逆鱗取れないのに -- &new{2015-09-09 (水) 13:52:16};
---調べたら再臨するのに必要なアイテム未実装じゃないか、 -- &new{2015-09-09 (水) 18:32:52};
---連続でエンターキー押す癖なんとかしないとな、ここだとモニュメントしか書かれてないけど禁断～とか手に入らないものがある -- &new{2015-09-09 (水) 18:35:24};
---そういう人はメモ帳に書いてからコピペするのおすすめ。なんか言われて熱くなってても一瞬冷静になれるし一石二鳥 -- &new{2015-09-09 (水) 18:37:10};
---ぶっちゃけ再臨しても現状だとクラス相性考えても結構辛い…特に自分のパーティがヴラドメインだから絡ませてくのがアーツでNP上げくらいしか。 -- &new{2015-09-09 (水) 19:01:31};
---あと鑑識眼を活かしてスター出やすいアーチャーとかと組み合わせクリティカル稼ぐ系なら活路は相当ある… -- &new{2015-09-09 (水) 21:44:52};
---↑×3ありがとう、再臨素材未実装は何とかしてほしいですね・・・ -- &new{2015-09-10 (木) 14:36:08};
-パラメータの宝具はＡだからキャラクエで宝具ランクアップ確定だよね…はよ -- &new{2015-09-09 (水) 10:48:28};
--宝具強化はあるみたいだが、Aランクになる訳じゃないみたい。Aなのはたぶん設定上は別宝具 持ちとかだと思われ。 -- &new{2015-09-09 (水) 21:16:35};
---パラと実際のランクがちがうのはよくあるからわからんな -- &new{2015-09-12 (土) 23:40:08};
--それってもはや死に設定じゃね…？？ -- &new{2015-09-13 (日) 00:53:27};
--宝具強化イベの追加があるのか、それとも別の宝具が出てきて選択式にでもなるんかな？ -- &new{2015-09-09 (水) 22:17:08};
--その理屈だとギルガメッシュにも強化クエがあるのか… -- &new{2015-09-09 (水) 22:31:18};
---ギルはあるみたいだよ。今は未実装だけど。 -- &new{2015-09-09 (水) 22:45:33};
-絆Lv3「ライネス？……いや、私は諸葛孔明だ。何のことだかさっぱり分からないな……おい、時計塔に連絡しようとするな、おい！」後半素が出てます -- &new{2015-09-09 (水) 18:32:42};
--絆Lv4「ところで、極東地区は歴史改変に関係無いのか？秋葉原とか。ゲームの歴史が……あ、無いか。……すまん」 -- &new{2015-09-10 (木) 05:44:12};
--絆Lv3までの台詞もこちらで聞き取れたのでLv4no -- &new{2015-09-14 (月) 02:31:13};
--途中送信してもうた・・・Lv4の分も併せて追加しました。ありがとうございました。ついでに戦闘時の台詞も間違ってた部分等も含めて追加・修正しました。 -- &new{2015-09-14 (月) 02:32:39};
-なんで呂布奉先は布って言う名前が出てて孔明は亮が出てないんだろ… -- &new{2015-09-09 (水) 18:57:47};
--亮さんは孔明ってだけで結構な人が誰だかわかる（ネットでもネタになってたりするし）けど、奉先は三国志系作品のマニアでもない限り多分知名度相当低いと思うから、呂奉先じゃほとんどの人が誰かわかんないと思う -- &new{2015-09-09 (水) 19:13:37};
---軍師だから言霊を大事にするために時代の規則に則って苗字、字名なのかなぁ、と解釈してました。その辺も語られるのに期待したいですね…。 -- &new{2015-09-09 (水) 19:23:10};
-ネタというか色物枠なのかコイツ…。二回再臨させたけど正直他の☆5と比べてかなり劣ると感じるんだが…。実装されるかもしれない宝具強化に期待するしかないのか? -- &new{2015-09-12 (土) 11:52:17};
-こいつも掌返しが期待できるのか…? 仮にも☆5だよな？ 流石にこのままじゃないよな？ -- &new{2015-09-12 (土) 17:01:54};
--現状は敵のレベルが最大でも40程度の格下なのに、こっちはレベル60,70のメンバーで固められるから「やられる前にやれ」のゴリ押し短期決戦ができるってだけ。バーサーカーが高い評価を受ける理由がまさにそれ。今後防御面や生存率を考えた編成が必要になるから、そのときに孔明は活躍できると思うよ。 -- &new{2015-09-12 (土) 20:13:38};
---そう期待したいが、どうしてもジャンヌと比較されてしまうからなぁ。スキルはこっちの方が優秀だと思うが......。 -- &new{2015-09-12 (土) 23:04:16};
---ダメカットもスキル１０で５００らしいし、どっこいどっこいだと思うけどな。軍師の指揮の上昇値に期待するしかない……。つーか、運営は敵からの攻撃を軸にHPとかスキル上昇値考えてるっぽいから、こっちから敵に攻撃しようにも弱いんだよなー。その最たる例が呪いとかやけどのダメ。数万十数万の敵に500ってバカなのか… -- &new{2015-09-12 (土) 23:38:08};
---まぁー宝具強化される時には敵の攻撃弱体・防御弱体・スキル・宝具封印等々がくっ付いて最強のデバフとして躍り出て・・・くれるといいなぁ -- &new{2015-09-13 (日) 01:16:10};
---孔明の防御スキルはマシュのスキルと宝具とあわせて使うのがいいよ。 -- &new{2015-09-14 (月) 14:29:14};
--孔明じゃなくエルメロイⅡ世としてのキャラ付けとしてはこれでいいかもしれん。いや、納得できん人はいるだろうけど -- &new{2015-09-13 (日) 01:20:35};
---魔術師としてはそこまででは・・・っていう人だからなあ。どんな状態なのかよくわからないけど憑依というなら魔術回路は先生のもの依存かもしれないし。キャラ付け的にはわりと納得できるけど☆5でこれは悲しいかな -- &new{2015-09-13 (日) 13:47:05};
---言ってみりゃ他者を活かすこと特化、作家勢と同じ後方支援専門サーヴァントだもんな。本人に言わせりゃ「私が前線でドンパチしてる時点で失策だコノヤロー、後衛でもスキル使わせろ」みたいな感じかも -- &new{2015-09-14 (月) 15:21:53};
--礼装抜きレベル70でＨＰ13922ＡＴＫ10611まで上げることが可能。晩成型絶頂期のため同レベルの青王よりステは上。……少々のステより全体的な使い勝手や性能がけっきょくモノを言うという事実 -- &new{2015-09-14 (月) 14:40:00};
-今やっと再臨2回目したけど...塵は無駄にあったから素材集めは楽 -- &new{2015-09-13 (日) 14:31:38};
-やっぱり軍師はビーム不可欠なのか -- &new{2015-09-13 (日) 19:20:10};
-絆Lv2「邪魔だ、邪魔」 -- &new{2015-09-14 (月) 02:12:43};
-カルデアの外は崩壊しているらしいけど時計塔は無事だったんかな。それともたまたま助かったところを依代にされて転移させられた？ -- &new{2015-09-14 (月) 03:03:59};
--まーたウェイバーが謎幸運で生き残ってしまったのか -- &new{2015-09-15 (火) 00:23:03};
-孔明もエルメロイもそれぞれかなりの人気キャラなのに、合体事故でイマイチなキャラ人気になってる -- &new{2015-09-15 (火) 00:16:25};
--合体ポーズが綺麗に揃わなかったんだろ -- &new{2015-09-15 (火) 00:43:06};
---ヒュージョン! -- &new{2015-09-18 (金) 03:45:03};
--正直、無理に出さなくても良かったかなーって。 ウェイバーはイスカンダルの「王の軍勢」の端に微妙にいるとかぐらいで良かったのに -- &new{2015-09-17 (木) 10:40:33};
-孔明が作家勢と違って本当に魔術を使えたとしても東洋圏のものだろうし、西洋魔術のエルメロイとは上手いこと混ざらなかったのかもね -- &new{2015-09-15 (火) 00:51:55};
-「これぞ大軍師の究極陣地。『石兵八陣』（かえらずのじん）！ 破ってみせるがいい」 MISS！MISS！呪い！ 究極陣地() -- &new{2015-09-15 (火) 14:20:44};
-ウェイバーちゃんに進化（退化？）しても口調はそのままなのかな？ -- &new{2015-09-15 (火) 18:02:06};
-「見ての通りゲーム中だ。話しかけるのは構わんが、髪をいじるのだけはやめてもらおう。気が散るなんてレベルじゃないからな…！」絆ｌｖ5で確認。 -- &new{2015-09-16 (水) 03:30:33};
-あと誕生日で、「なんだ、君が生まれた日か。祝い事なら祝っておけ」というセリフも確認。祝っておこう、かも知れませんが多分おけ、で合ってると思います。 -- &new{2015-09-16 (水) 03:34:26};
-報告された台詞を追加しておきました。ありがとうございました。後、絆Lv4の台詞を自分で良く聞き取ったところ最後の部分が間違っていたので修正しました。間違い等ありましたら修正をお願いします。 -- &new{2015-09-16 (水) 12:15:45};
-伏龍と号した先生だが、別に竜属性とかはなかった。当たり前っちゃ当たり前だが。 -- &new{2015-09-16 (水) 21:33:45};
-イベント時限定で台詞があるみたいだったのでBGMを0にして聞いてみたところ「どうやらトラブルがあったらしいな。様子を見てみろ」という台詞を確認。何度か聞き直したので間違いはないと思いますが、確認も兼ねて他の方からの報告も待った方がいいかな。 -- &new{2015-09-16 (水) 21:37:34};
-イベ超級の二戦目で、軍師の忠言使ってるが大分安定する(気がする) -- &new{2015-09-17 (木) 14:14:19};
-絆Lv４までの経験値、異常に少ないんだけど。2000くらいで上がりそう -- &new{2015-09-17 (木) 15:16:05};
--必要経験値が大きく減る事で、気難しいキャラが気を許したという事を表現しようとしてるのかも -- &new{2015-09-17 (木) 15:29:09};
--アルテラもそうだったな、Lv3→Lv4はガクッと減る。デレ表現じゃないかと。 -- &new{2015-09-17 (木) 16:14:08};
-単発で引いたんで育てるか考えてるんだが、忠言と指揮のスキルマの時の倍率を知っている人いないだろうか？ -- &new{2015-09-18 (金) 01:06:07};
--指揮の方は再臨アイテムの関係上、現在そこまで行ってる人はいないと思う。ただ、どっかの掲示版で解析の結果によると、指揮も忠言も宝具のショボさを差し引くほどの性能は無いらしい…。確か忠言のMAXのダメカットは500だったかな？ -- [[話半分に聞いてください]] &new{2015-09-18 (金) 03:44:29};
--情報ありがたい。サポート枠としても微妙かぁ・・・。なら育成が楽なメディアとかアンデルセンとかにしとくかね。 -- &new{2015-09-18 (金) 04:32:19};
--どっちもLv10にすれば同種のサポートスキル内では最強だよ。ただし忠言はLv10にしたらという注釈が付く上、このキャラに限らず防御アップスキル全般の評価が低いみたい。指揮はギルのカリスマ並には強いけど、習得が遠くてそもそも評価に入ってない感がある。 -- &new{2015-09-18 (金) 21:45:13};
-スキルはゴミだが、★5なので再臨1回目のレベルなら7000を超えるATK1まんまんのHPでクラス補正があれば使いやすい -- &new{2015-09-18 (金) 10:43:31};
--もうフォーマル付けて宝具はオマケ程度にぶん殴ってたほうが役立つよな。☆5だから幸いスペは高いし -- &new{2015-09-18 (金) 11:04:00};
---今は☆5や☆4キャスターいないお陰でステータスの高さだけで何とか存在価値を保ってるけど、いずれ宝具やスキルの優れた☆4や5のキャスター追加されたら、その時こそ孔明の価値は失われる。 -- &new{2015-09-20 (日) 14:30:23};
-宝具といいスキルといいもうちょっとマシでも良かったろ。☆２以下のゴミとまで言う奴も見かけるぞ -- &new{2015-09-18 (金) 12:48:34};
--なんだかなぁ…。今のメインがマシュ、孔明、ジャンヌでプレイしてる俺からすると何で弱いって評価なのかわからんのだ。礼装なし、スキルレベル１、宝具レベル１でも特に負けないんだけどなぁ… -- &new{2015-09-18 (金) 19:28:22};
---その編成だと硬いから負けはしないと思うが相手が硬い時にめっちゃ長期戦になりそうだな -- &new{2015-09-21 (月) 00:27:12};
--リセマラでジャンヌか孔明がいたらもう片方はフレンドでなんとかなるしマシュは最初からいるから誰でも課金なしで編成できるお手軽チームなのに…防御スキルと -- &new{2015-09-18 (金) 19:32:23};
--レア2以下はスキルか宝具での特定場面でワンチャンぐらいがほとんどだからレア2以下とかはありえない。ステータスによる戦闘力には純然たる差があるしな -- &new{2015-09-18 (金) 19:59:05};
--ジャンヌと組むんなら、やはり孔明なんぞよりアンデルセンの方が遥かに強いと思うんだが -- &new{2015-09-20 (日) 14:20:08};
-防御スキルとマシュの宝具のバフ重ねで全員の被ダメをカットしつつ、孔明とジャンヌの通常攻撃で敵の体力を削っていく。この戦闘スタイルは全体に優秀なバフをもっていて、かつ、星５相応の体力と通常攻撃火力を持ってる孔明がいないとできないんだけどなぁ… -- &new{2015-09-18 (金) 19:41:22};
--やられる前にやれっていうのがほとんどのゲームの基本だから評価が低いのは仕方ない -- &new{2015-09-21 (月) 00:29:34};
-味方としては頼りにならないけど敵で出てくると凄く鬱陶しいことこの上ないの、ウェイバーっぽい（切嗣感） -- &new{2015-09-18 (金) 20:09:43};
--こいつ敵で出てくると忠言連発することでこっちのダメージを溜めた防御スキルで割減らす→積み上がったダメージカットでまるごとカットとかいう酷いことしてくるからな -- &new{2015-09-18 (金) 20:15:16};
--キャラ名のところにバフの盾マークが６個くらい並んでる光景は笑わずにはいられない -- &new{2015-09-18 (金) 20:27:22};
--つまりコイツはHP爆上げとスキル連発してやっと鬱陶しいレベル… -- &new{2015-09-18 (金) 21:05:49};
-戦闘の台詞はクソかっこいい -- &new{2015-09-20 (日) 23:55:38};
-超硬い低HPの敵はよ実装しないかな… それで宝具使って使えた感欲しい -- &new{2015-09-21 (月) 00:23:51};
-宝具の効果にNP減少があるってことは、PVPの時にカレイド対策になるのでは？ (限凸カレイド持ちに限る) -- &new{2015-09-22 (火) 01:16:38};
--ヒント：中確率 -- &new{2015-09-22 (火) 11:35:14};
--NP減少はスタンより体感で掛からなかったぞ -- &new{2015-09-22 (火) 21:39:06};
---あれな話になるけど、いちおうレベル1の100%でチャージ減60%、スタン50%だとさ。ただここからさらに耐性で減算されるので体感だとあまり変わらないかも。 -- &new{2015-09-23 (水) 16:04:35};
-アルテラPU中からの孔明でスマホ空飛びそうになった -- &new{2015-09-22 (火) 22:31:32};
--まあ孔明の存在意義（運営視点）はそれだろうし -- &new{2015-09-22 (火) 22:57:55};
--ナカーマ -- &new{2015-09-23 (水) 00:51:24};
-再臨3回でボイスフルチェンジとはな。これあとで段階ごとの見た目を選択できるようになったらセリフも戻せるのかな？ -- &new{2015-09-23 (水) 20:35:56};
-あれ、画像が横になってしまった…どうやって直すんだ？ -- &new{2015-09-23 (水) 23:46:12};
-フレの孔明がショタ化しててびっくり -- &new{2015-09-24 (木) 04:48:35};
-「石兵八陣！」ミス！ ミス！ ミス！ 「馬鹿にしやがって馬鹿にしやがって」 -- &new{2015-09-24 (木) 07:26:56};
-3回目の画像もはられないほど不人気とは… -- &new{2015-09-24 (木) 11:12:20};
-どうも敵の対魔力がまともに働くようになったらしく、八陣にとってはほぼ死体蹴り状態。 -- &new{2015-09-24 (木) 17:36:56};
-石兵八陣って孔明のエピソードとしては比較的地味な気がするし宝具追加ないかなと思ってる -- &new{2015-09-24 (木) 18:05:24};
--プロフィール上は宝具Ａだし、第二宝具とかでなにか追加してほしいな。孔明なら「出師」なり「死せる～」なり宝具になりそうなエピソードには事欠かないしね。 -- &new{2015-09-25 (金) 17:14:07};
-ヴラドの再臨諦めてでも攻撃アップのスキルレベル5まで上げた（禁断の頁要求される）けど、これでようやく2割増し程度だった。多分レベル10で3ターン5割り増しとかのスキルになる予感がするが、レベル6にあげるために秘石5と頁10必要。10に出来るまでに半年以上かかる予感がするぜ…… -- &new{2015-09-24 (木) 20:49:38};
--とある海外の解析サイトではレベル10で攻撃力20％上昇500ダメ増加だったよ… -- &new{2015-09-24 (木) 21:03:15};
---あれ、マジか……ダメージアップ固定か。そりゃ通常攻撃の方が上がって見えるわな…… 好きだから上げてみたが、やはり微妙な評価は崩せないのか…… -- &new{2015-09-24 (木) 21:07:49};
---与ダメ増加効果だが、別に連撃系の一撃ずつに+200だかが乗る訳じゃないのは確認できた。 -- &new{2015-09-25 (金) 00:17:08};
--ちなみに、ネロ祭決勝の中級、フレのギル借りて、3戦目開幕。エヌマ、A、Qでスキルなしエヌマ104461、スキル有りで120531とかだった。通常攻撃の方が倍率上がってる気もする -- &new{2015-09-24 (木) 21:06:10};
-とりあえずはミス、ミス、ミスな宝具をなんとかしなくちゃなぁ‥ -- &new{2015-09-24 (木) 21:15:20};
--今までお情け程度に絶対入っていた呪いが、今回の対魔力実装のせいなのかフツーにミスるようになったしな。★5唯一のハズレの -- &new{2015-09-24 (木) 21:18:56};
---評価が無くなる程度にはなんとか修正して欲しいもんだ -- &new{2015-09-24 (木) 21:19:53};
--オリオンにmiss miss missでしたわ…ほんと萎え -- &new{2015-09-27 (日) 12:28:10};
-再臨2回目のイラストが横でアップしてるからおかしくなってるぞ -- &new{2015-09-25 (金) 00:20:55};
-いい加減にコイツの宝具を変更するか、宝具強化イベントを実装してもらいたい -- &new{2015-09-25 (金) 12:37:04};
-弱体効果はとにかく不安定で期待値が低いのに連発もできないから空気になりそう。結局火力任せになるのはバランス調整する気ないな -- &new{2015-09-25 (Fri) 00:32:03};
--普通デバフ系は連発できるから成功率とかが不安定なんであって数回に一回しかうてないなら確定にすべきだと思う。別に効果は永続とかじゃないし。敵が使用するときの兼ね合いもあるんだろうけどどうせ一部のスキルは性能が違うんだから面倒臭がらずに全部調整すべきだった -- &new{2015-09-25 (金) 15:39:29};
-宝具スキルには文句しかない。しかし、型月wikiによると魔術師としては平凡なので、運営はそこら辺の設定故にこんなポンコツ仕様なのかなぁ。 -- &new{2015-09-25 (金) 16:09:03};
-現状最高レアのはずなんだが、引いても素直に「いらねー！！」ってなるという不遇な鯖。星３のメディアの方がよっぽど使えるって現状はどうにかならんものか。 -- &new{2015-09-26 (土) 02:48:56};
-ある意味、敵専用サーヴァント -- &new{2015-09-26 (土) 08:02:32};
-月見ガチャ回してたのにこいつ引いちゃったよ、どう扱えばいいんだコイツ -- &new{2015-09-26 (土) 08:54:40};
--他にキャスター持ってるなら倉庫番でいいんじゃないだろうか？ -- &new{2015-09-26 (土) 14:16:40};
---そうするわ、10連で一緒に出てきたコルキス王女さんの方がよほど当たりだったわ -- &new{2015-09-27 (日) 00:15:43};
--俺もだ。もう三枚目なんだけど…。無課金だから余計な幸運値をコイツに割かないでほしい…（泣） -- &new{2015-09-27 (日) 00:23:22};
-既出の話題かもだけど、EXTRAバーサーカーは呂「布」奉先なのに、こっちは諸葛「亮」孔明じゃないんだな。 -- &new{2015-09-26 (土) 12:08:02};
--呂「布」奉先の方が間違ってるんじゃなかったっけ？この場合は「呂布」もしくは「呂奉先」が正しかったような -- &new{2015-09-26 (土) 21:15:45};
---呂奉先と書いても三国志知らない人にはあまりピンと来ないけど、諸葛孔明ぐらいなら誰でも知ってるだろうって判断じゃなかったっけ。 -- &new{2015-09-28 (月) 03:26:23};
-☆3くらいだったらいいのだけどな -- &new{2015-09-26 (土) 21:16:40};
--こんなゴミ☆１でいいよ -- &new{2015-09-27 (日) 13:37:45};
---LV71以上にすりゃ見た目も変わるしベースのステータス高いから以外と使えるぞ、宝具以外な -- &new{2015-09-28 (月) 02:43:13};
-3回目でショタ化するのか。でも声は変わらない,,,煙草吸いすぎです -- &new{2015-09-27 (日) 13:59:28};
-え、声変わるぞ -- &new{2015-09-27 (日) 20:05:32};
--あれ、野良さんの連れてったときに声は変わってなかったんだけどな？単なる不具合かな -- &new{2015-09-27 (日) 20:26:47};
---多分そう ウェイバーちゃんの声と台詞に変わるし、戦闘中のみならずマイルームの台詞も変わってくるんでそこら辺が他のキャラにない力の入れ処で、そこが★５評価となった理由ではないかと -- &new{2015-09-27 (日) 23:19:40};
-「弱体付与確率80%アップ」みたいな礼装が出れば… -- &new{2015-09-27 (日) 20:21:54};
--それでもメデューサとかに優先的に着けるだろうなぁ -- &new{2015-09-27 (日) 20:29:11};
-スタン確率がもっと上がればせめてもの救いになるのにな.. -- &new{2015-09-27 (日) 21:04:28};
--もしくは今の確率でもいいから２Tスタンを与えるとか -- &new{2015-09-27 (日) 22:06:24};
-そういやコイツ何で軍略持ってないんだろうとふと思う。お前大軍師だよね？ -- &new{2015-09-27 (日) 22:40:41};
--多分設定上軍師の指揮がその上位か相互互換スキルみたいな扱いなんだろう。黄金律(皇帝特権)みたいな -- &new{2015-09-29 (火) 15:23:12};
-無課金だから星4はともなく星5はジャンヌしか持ってない身故、出たことに感謝すべきなんだろうけど、エルメロイ自体好きじゃないし性能も現状クソと知ると、素直に感謝しづらい -- &new{2015-09-28 (月) 16:01:35};
-お月見イベのマリー相手に宝具全ミス出したのはさすがに笑えんかった 呪い確定じゃなかったのか・・・ -- &new{2015-09-28 (月) 21:59:49};
--正直対魔力の効果強すぎて直接ダメージ与えられないデバフバステ系の宝具が全部死んだ感じがある。敵はHPこっちより高いんだからもう少し対魔力下げて欲しい -- &new{2015-09-28 (月) 22:21:27};
-いやとりあえずお前らLv70以上の孔明使ってから話せよ -- &new{2015-09-30 (水) 02:14:34};
-いやとりあえずお前らLv70以上の孔明使ってから話せよ。 -- &new{2015-09-30 (水) 02:14:43};
-いやとりあえずお前らLv70以上の孔明使ってから話せよ。使ったこともないのにステだけみて弱いとかにわかにも程がある。宝具？それは弱い -- &new{2015-09-30 (水) 02:15:20};
--ステ自体は強いんだけどな…。問題なのは宝具強化イベがまだ実装されていなくて、スキルもレベルを上げないといけないからとんでもない大器晩成型なだけで -- &new{2015-09-30 (水) 03:30:55};
--死んでた宝具が更に死んだからなぁ・・・いや、星５だけあって基本スペックでゴリ押せるしＮＰ稼ぎするのに便利ではあるんだがなぁ、宝具の強化イベはよ！はよ！！ -- &new{2015-09-30 (水) 12:10:59};
--宝具がスキルの人やししゃーない、ただステは充分に高いからヴラドと組ませて補助出来るだけでも有用 -- &new{2015-09-30 (水) 19:07:56};
-スキルのCTもうちょい短けりゃスキルだけでも全然食ってけるのにねぇ -- &new{2015-09-30 (水) 02:21:30};
-イラスト展開してくっそ草生えた -- &new{2015-09-30 (水) 05:01:56};
--なんだこれｗ 縦横間違えただけだろうが卑怯だわｗ -- &new{2015-10-01 (木) 00:44:30};
-ウェイバー版のセリフ回収難しいな 絆上げた後で再臨しちゃってたらアウトだし -- &new{2015-10-01 (木) 17:44:00};
-星5でアーツ3だから育ててもいいかなと思ったけどジャンヌいるといらんという -- &new{2015-10-01 (木) 19:59:30};
-評価はくそ低いけどZeroでライダー陣営が一番好きだったから必死で育てた…3回目再臨セリフかわいすぎやろスキルとステはまじ強いから宝具救済はよ頼む -- &new{2015-10-02 (金) 09:09:37};
-ジャンヌがいないこと、高ランクのカリスマ -- &new{2015-10-02 (金) 13:09:16};
-宝具撃たなければ強いよ。もういっそ、3段階になったら宝具が軍勢になるとかにしろよ -- &new{2015-10-02 (金) 17:38:17};
-ウェイバーくんに戻るところまで育てれば、優秀な攻防上昇スキルに相応の能力値、フォーマル込みにすれば安定した火力を出せると来て優秀だと思いたいんだけど宝具が足引っ張ってなぁ…。東南の風大火計じゃダメだったのかよ… -- &new{2015-10-02 (金) 18:52:12};
--今ウェイバー君に戻る前だけど安定して不沈艦になってくれてるから頼もしいよ、課金してて他のレアサーヴァントがたくさんいるなら選ぶ必要もないけどそうじゃないなら育てておいて損はなさそう -- &new{2015-10-02 (金) 19:00:14};
--諸葛孔明の能力で東南の風を起こし、ウェイバーの魔術で大火計とかだったらプロフの設定も忠実で良かったのにな -- &new{2015-10-02 (金) 19:07:11};
-指揮とか神性とかの与ダメアップは1hitごとじゃなくて、1行動ごとに+200とかされてるだけみたいだな。ubwとか百頭とかの1hitごとに+500だったら......。 -- &new{2015-10-02 (金) 22:26:44};
-そりゃ★5なんだからステは高いのは分かる。しかし、それにしては宝具はダメダメで★5の名折れなのが悪い。現状パフ/デパフの恩恵が少ないということを踏まえると、Lv.n以上で判断ということになりにくい。 -- &new{2015-10-02 (金) 22:41:32};
--ごめんパフは使えるわ -- &new{2015-10-02 (金) 22:42:19};
---どうでもいいけどなんでバフをパフという人が多いんだbuffだぞ -- &new{2015-10-02 (金) 22:54:39};
---堀井雄二なんだろ -- &new{2015-10-03 (土) 02:53:15};
-叩かれすぎて笑える -- &new{2015-10-03 (土) 10:41:14};
-仮にスキル10まで育てた場合CTが5ターンになる(らしい)ので、マシュの防御スキルと宝具を重ねがけすることで3ターン被ダメカット→4ターン目、ジャンヌの宝具でﾀﾞﾒｰｼﾞなし＋回復→5ターン目、孔明の宝具でﾀﾞﾒｰｼﾞ減少→6ターン目は最初に戻る、、ってのを繰り返すのでいいんじゃないすか。礼装は沐浴でも装備させれば安定しそう。敵の宝具はジャンヌの宝具の順番を前後させるかマシュとマスターの回避スキル使用でのりきる？ -- &new{2015-10-03 (土) 16:08:04};
--なんにしてもバフスキルの特に防御系に関しては単発で使ってもあまり期待できないから、やるなら徹底的に固めてもいいかね。まぁでも現状だと全体防御スキル持ってるのマシュと孔明しかいないんだけどね -- &new{2015-10-03 (土) 16:14:18};
--多分忠言のことを言ってるんだろうけどスキルは最大でも－2TのはずだからCTは６にしかならないはず。 -- &new{2015-10-03 (土) 16:15:21};
--あれ？どっかでﾚﾍﾞﾙ6で1ターン、ﾚﾍﾞﾙ10で2ターン減少ってあったんだけどな。自分ではﾚﾍﾞﾙ6に1ターン減少してるのしか確認できてないけど -- &new{2015-10-03 (土) 22:32:06};
---それは元の値から「ｌｖ６で１下がり，ｌｖ10でもう１下がって合計２減る」ってのを省略して「６で１，１０で２減る」って書いたのを他の人が勘違いして広めていっただけだと思う -- &new{2015-10-03 (土) 22:39:21};
---そうなのか…教えてくれてありがとうー -- &new{2015-10-04 (日) 09:21:55};
-リセマラでこいつ当たってからリーダーにして暫くやってたけど、アーサー、アルテラ、金時と当たって、リーダーの座は奪われたもののウェイバーになったこいつが三番手で出てきた時にニヤリとしてしまう、そんな可愛い存在なんだよ なんだかんだ頼りになる -- &new{2015-10-03 (土) 21:31:02};
-3回目の再臨で某エーイチロー氏が怒りそう -- &new{2015-10-03 (土) 21:46:32};
-このゴミ宝具が未だに修正されないことが驚き -- &new{2015-10-04 (日) 15:32:18};
--バグ関係以外は戦闘バランス自体の修正がほとんどきてないからね。対魔力を正常化させるのはあとにするつもりだったらしいし、デバフ関係はさすがにまとめて調整来ると思われ。いつになるかわからんけど・・・ -- &new{2015-10-04 (日) 23:06:38};
---孔明の放置は怠慢だよなぁ -- &new{2015-10-05 (月) 12:16:52};
--おじ様の宝具も修正されてないぞ -- &new{2015-10-05 (月) 19:40:53};
--孔明が単独になった場合artsチェイン毎回してれば1ターンおきに宝具ぶっぱできるから、スタン100％とかには意地でも運営はしなさそうだなぁ…。まぁ敵の1ターンまるまる100％封印できるなんて逆に優秀すぎるけどな -- &new{2015-10-06 (火) 12:37:01};
---せめて呪いがdotとしてまともに機能してればまだ使い道はあった気がする。ジャンヌアンデルセンのダメージソース兼行動遅延役とか。 -- &new{2015-10-09 (金) 16:00:29};
-高火力のキャスターは貴重だから、応援のためにフレのウェイバー君には旅をつけてから使っている。自分のPT主力や全体攻撃宝具が揃ってきてる現在だと、バフが豊富なウェイバーはなかなか使えると思う。スキル育ててる人も多いようだし -- &new{2015-10-05 (月) 23:05:57};
-フレにウェイバー状態の孔明いるけど、HPも攻撃も高いしバフスキル便利だしで、よくお手伝いしてもらってる。サーヴァント戦でも雑魚戦でも使えるし、何より可愛いからいてくれるだけで素材集めの鬱さから救われるわ～。いつかうちにも来てくれるといいな～！宝具の微妙さは自分的には割とどうでもいいし。Zero時代から好きだったキャラが使える幸せには敵わないわ…。 -- &new{2015-10-06 (火) 23:05:09};
-ブレイブリーアーカイブと同じシステムだったらコイツは最強のサポート役として君臨していたのに…。運営よ宝具クエを至急 -- &new{2015-10-07 (水) 10:21:22};
-宝具はついでだと思うと強いよな -- &new{2015-10-07 (水) 11:32:34};
--宝具は宝具と思わず、Arts稼ぎ用のただのArtsだと考えてるwそしてたまに呪いが成功すると鯖戦で地味に削るから、へっぽこマスターとしてはフレ枠としてお手伝いしてもらう価値は大いにあるかな。…まあ今のところプレイヤーの愛で評価が大きく変わる星5の筆頭なんでしょうな。 -- &new{2015-10-07 (水) 13:07:18};
-スキルのクールタイムが長いのが謎。他の鯖よりCTが短いかければまだ救いはあった。 -- &new{2015-10-07 (水) 15:16:13};
-ゴミじゃない宝具持った高レアキャスターが追加されたら完全にお役御免かな？今ですら☆２や☆3相手に枠争いで負けたりするけど -- &new{2015-10-07 (水) 15:57:51};
--ダ・ヴィンチがどんな宝具引っさげて登場するのか…恐ろしくもあり、楽しみでもあり。三騎士のデオンに対抗して、四騎側のメイン盾として城塞建設の宝具とかでPT全体に1ターン無敵＋山盛りバフとか。デバフの孔明に対してバフで決めてみました！ とか言われたら泣く -- &new{2015-10-07 (水) 16:24:31};
--攻撃防御弱体もあればまだデバフの達人としての道があったかもしれん。玉藻来たら終了やね -- &new{2015-10-07 (水) 22:50:14};
-ギルと相互バフと鑑識眼のクリティカル強化で相性良さそう -- &new{2015-10-07 (水) 23:07:37};
-ほんと宝具性能さえ良ければなあ。スキルもステも悪くないのに -- &new{2015-10-08 (木) 03:26:16};
-大好きなキャラだから辛抱強く育てて最終再臨手前まで来たけど素材が鬼畜すぎて先はまだ長い…スキル素材も大概やしほんと愛で維持されるキャラよな…この先フレ需要高くなるイベなり来たら前に出したい -- &new{2015-10-08 (木) 16:28:42};
-今更だが、レベル1のシェイクスピアに指揮をかけたところ、アーツ220ダメが500程度まであがった。……与ダメアップってほんとに極小固定ダメージ追加する効果しかないのな。 -- &new{2015-10-08 (木) 16:54:40};
--何を考えてあの仕様にしたのか謎だよな -- &new{2015-10-09 (金) 00:09:52};
---正直レベル10～20ぐらいのステータスで考えてかつスキルはAクラスｌｖ10の効果を基準にそっから逆算してｌｖ1～9の効果を決めたんじゃないかと思ってる -- &new{2015-10-09 (金) 00:16:35};
---解析結果だから細かい数値は言わないが、スキル10でもプレイヤー感覚ではあんまり大したことない。スキルはNPC向けとしか思えん -- &new{2015-10-09 (金) 16:37:41};
---固定値は正義ですぞ。最大強化で固定値500 。ワンターン1500から2000のダメージアップが20%アップとついてくると考えれば嬉しいおまけでは？ -- &new{2015-10-09 (金) 21:09:03};
-殆ど戦闘に出さず第３再臨、今から絆Lv上げ。こういう遊び方があったって良い……筈だ -- &new{2015-10-09 (金) 11:45:15};
--キャラゲーなんだもの そういう遊び方でも良いじゃない -- &new{2015-10-09 (金) 12:01:14};
--自分とこ先に絆MAXしちゃったんで、 -- &new{2015-10-10 (土) 08:38:57};
---ウェイバーverの絆会話確認できたらお願いしたいですコメ送信ミスすみません -- &new{2015-10-10 (土) 08:40:41};
-素晴らくいいじゃないですか！ウェイバーちゃん状態満喫できるし～。本当に本当に大好きなキャラだから自室でお話できる人がうらやましい…。フレさんのお借りして戦闘だせても、自分で召喚してないから満足できない…。そういえば、台詞集の自室の所はエルメロイVerばかりですよね。ウェイバー状態のVerも分かる方いらしたらご提供いただけると、嬉しいです。 -- &new{2015-10-10 (土) 00:56:10};
--ウェイバー君の台詞は大体、エルメロイと同じですよ〜。言い方が変わったり、と言う感じですけど… -- &new{2015-10-10 (土) 19:29:15};
-昨日やっとウェイバーに再臨させたけどうれしくてずっとマイルームでつついてます。最終再臨まで素材集めがんばろう。早くイスカンダルと並べたいなー -- &new{2015-10-10 (土) 07:24:55};
-こいつより弱い宝具ってあるの？ -- &new{2015-10-10 (土) 11:00:09};
--弁慶「…………」 -- &new{2015-10-10 (土) 19:51:24};
---宝具上げやすくて呪いダメージがオーバーチャージで上がるとか強いじゃん甘えんな -- &new{2015-10-10 (土) 23:51:43};
--叔父上「ネロオオオ」 -- &new{2015-10-10 (土) 20:03:50};
---宝具封印もスキル封印も実用的だし確率たけーな甘えんな -- &new{2015-10-10 (土) 23:52:44};
--剣ジル「突撃！」 -- &new{2015-10-11 (日) 08:21:18};
---最大限強化したバスター強いだろ甘えんな -- &new{2015-10-12 (月) 20:18:39};
---最大限強化したバスター強いだろ甘えんな -- &new{2015-10-12 (月) 20:18:41};
--この返しなんなんだよw -- &new{2015-10-15 (木) 13:17:27};
--デオン「魅了します」 -- &new{2015-10-15 (木) 21:01:21};
--アステリオス「ほおっておいてほしい」 -- &new{2015-10-15 (木) 21:03:04};
-くっさいくっさいババアどもにしか需要ない -- &new{2015-10-10 (土) 13:31:04};
-ところでバトルキャラを選択できるようになったとして、3段階目移行後に1,2段階目を選んだ場合の彼のバトルボイスは… -- &new{2015-10-10 (土) 21:37:59};
--実装が遅れてるのはその切替調整ができないからである可能性が・・・！？ -- &new{2015-10-11 (日) 08:42:39};
-いつか宝具が1キャラあたりに複数用意されて孔明が最強鯖になる夢を見たんだ……(白目 -- &new{2015-10-11 (日) 22:06:24};
--すまない、悪竜の血鎧で最強不死身になって本当にすまない…… -- &new{2015-10-12 (月) 19:57:29};
-ハロウィンエリザがまさかのキャスターで死体蹴り -- &new{2015-10-12 (月) 17:51:19};
--さらに悪いことに、レターでゲームバランスへの言及が皆無だったという...... -- &new{2015-10-12 (月) 18:49:53};
---庄司は真性だからこのままもありえるな -- &new{2015-10-13 (火) 18:34:03};
---☆５にゴミなんて入れないで欲しいよホント…… -- &new{2015-10-14 (水) 01:43:04};
-デバフくらい確定で入ってもええやん 一応☆5なんだからさ -- &new{2015-10-12 (月) 18:33:51};
--全くだ。現状絡め手に存在価値があまり無いって言っていいレベルの歪んだゲームなんだし、3つの効果を全部確定にしてもそんなぶっ壊れにはならんだろうに -- &new{2015-10-12 (月) 21:16:09};
---敵で出てきたときに壮絶にウザいのが難点だな…… -- &new{2015-10-13 (火) 10:27:12};
---宝具なんて撃たれたら大体即死するんだからウザいだけならまだマシなほうだろう -- &new{2015-10-13 (火) 12:29:13};
-マテリアルに擬似サーヴァントがまだいるって書いてあるけど凛や桜もサーヴァントになるのかな？ -- &new{2015-10-12 (月) 19:14:55};
--むしろ虎だ -- &new{2015-10-12 (月) 21:44:34};
--公式サイトの声優に凛と桜の声優の名前あるよね、その二人のサーヴァントまだ出てないはず。 -- &new{2015-10-12 (月) 22:43:48};
-なるほど、盲点だった(笑) -- &new{2015-10-12 (月) 22:33:17};
--あ、ミスった -- &new{2015-10-12 (月) 22:34:45};
-そういや今回で初めてウェイバー＝エルメロイⅡ世って公式に言われたことになるのかね。今まであからさまな示唆こそあったけどちゃんと明言はされてなかった気がするけど -- &new{2015-10-12 (月) 22:51:43};
-宝具ワロタｗｗｗｗ -- &new{2015-10-13 (火) 10:11:17};
-第三再臨でセリフが一新されるってことは絆セリフ全部聞くのが物理的に不可能ってこと？ -- &new{2015-10-13 (火) 19:26:37};
--二枚当ててだな... -- &new{2015-10-13 (火) 22:25:40};
-孔明複数枚持ってます（あまりにも弱すぎて重ねてすらいない）ですが現在の仕様ですと1枚目が絆MAXだと二枚目以降も入手した時点で1枚目と同じ絆レベルになるようなのでその方法は不可能かと思われます -- &new{2015-10-14 (水) 02:54:37};
--絆上げる前に再臨3回済ませてしまえばいい。 -- &new{2015-10-14 (水) 06:40:53};
--孔明A 孔明Bをそれぞれ用意して、片方は3段階目にしてから絆上げて、両方マイルームでツンツンするがいい -- &new{2015-10-14 (水) 18:50:51};
--こういうのもあるんだから声もちゃんとマテリアルのとこで再生できるようにすべきなんだよな。 -- &new{2015-10-16 (金) 22:17:51};
-諸葛孔明本人だったらどれほど強かったのか想像するだけで楽しいな…なおエルメロイ -- &new{2015-10-15 (木) 16:26:19};
-いっそのこと宝具威力を下がるデメリットがあるけどスキルの効果を上げるかCT短縮する礼装が欲しい -- &new{2015-10-16 (金) 00:42:43};
-地味にNP上昇率が良いせいで、宝具がまともになると一人になった時にぶっ壊れるんだよな。2ターンの100％スタンにするだけで、相手のターンが来なくなる。3人いるときに使うなら、2ターン100%スタンぐらいにはしないとまともな宝具にならんのに。 -- &new{2015-10-16 (金) 14:08:37};
--呪いのダメージが実用的になる方向がいいと思う。要は相手の行動を遅延させてdotで攻めるスタンス。それにしたってデバフ成功率はもっとあげないとならんが。 -- &new{2015-10-16 (金) 20:52:45};
-呪いとか毒ってさぁ正直5000とかそんぐらいダメージあってもいいよな？流石に強欲かな？ -- &new{2015-10-17 (土) 13:44:27};
--割合ダメージにして欲しいね対象の最大HPの５～１０％ダメージとかで -- &new{2015-10-17 (土) 13:49:58};
--呪いを強化するなら全体スタン確定になってくれたほうが嬉しいかな 割合ダメには賛成 -- &new{2015-10-17 (土) 19:47:51};
--割合５％あるだけで20万相手には毎ターン1万入るし、ジャンヌアンデルセンのダメージソースとか、あるていど殴って削って粘り勝ちとか、いろいろできておもしろそう。弱体解除もちには弱いし、そのへんで十分バランス取れると思われ。 -- &new{2015-10-18 (日) 10:01:55};
-呪いはスキル使えなくするらしいな。と考えると若干宝具使える -- &new{2015-10-18 (日) 17:39:16};
-ATK1万ある時点で、単純に殴ってれば少しは使える事実も気にしてあげてくださいｗ ヘラくれる -- &new{2015-10-19 (月) 00:29:35};
--あえて訂正せずにおきます。お察しください。 -- &new{2015-10-19 (月) 00:30:29};
-３段階目以降のスキル発動に「つまんない連中だな。他にやることないのか？」があるけどプレイヤーに対する皮肉なのだろうか。 -- &new{2015-10-19 (月) 07:46:51};
-本日、俺マスターの唯一の☆5鯖がめでたく死亡する事が確定した模様・・・・・・ほんっと救われねぇよ・・・運営はどんだけ孔明がキライ何だよ -- &new{2015-10-20 (火) 19:03:13};
--ほら、トリックオアトリートやるからさ？ 10％か……限界突破しても15％とかだろうな……はは、泣いてないぞ。 -- &new{2015-10-20 (火) 19:11:13};
--いきなり狐に後ろから刺されるとは思わなんだ -- &new{2015-10-20 (火) 19:21:08};
--まだ希望を捨てるな 向こうの宝具もミスするかもしれん ・・・うん、無理あるよね -- &new{2015-10-20 (火) 19:26:20};
--別に運営は孔明のこと嫌いじゃないと思うぞ。単に好きでも嫌いでもなく関心が無いんだろ。どっちかというとバランス取れてたつもり臭いし -- &new{2015-10-20 (火) 19:36:18};
--別にいいんだよ、弱い弱い言われたって…いつか玉藻ちゃんが来ようといつか欲しい鯖に変わりはないわ…。まあ、宝具の見直しは本気でやっていいと思うけど。あんまりゴミだ産廃だ言われまくると、エルメロイ教授好きとしては悲しくなるから程ほどにしてほしい…気持ちは分かるんだけどね… -- &new{2015-10-20 (火) 20:03:12};
--なにもかも宝具がいけないんや。陣地作成A保持者が対軍宝具の陣地作成でこのざまじゃ納得いかんわな -- &new{2015-10-20 (火) 20:14:11};
--孔明じゃなくてエルメロイとくっつけたからこうじゃないかって言うのは思う、無理にエルメロイ出そうとした感凄いしな -- &new{2015-10-20 (火) 20:28:50};
-明日以降に「キャスター金札来たからキャス狐かと思ったら孔明だった」という怨嗟の声で溢れそう -- &new{2015-10-20 (火) 20:22:10};
-孔明はガチャからオミットして幻のレアキャラになってもらおう(提案) -- &new{2015-10-20 (火) 20:28:38};
-エリザと玉藻にクロスボンバー食らっててくっそ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- &new{2015-10-20 (火) 20:49:55};
-玉藻かー。ガチャでキャスター金から玉藻期待してからの孔明だとダメージデカイだろうなあ… -- &new{2015-10-20 (火) 20:50:18};
-そうか、キャスターはガチャで星4いないから虹色じゃなくても金色の時点で星5のキャス狐こ孔明が確定なのか。これは荒れるな -- &new{2015-10-20 (火) 21:08:48};
--うーん不必要にヘイトを集めそうだよなあ -- &new{2015-10-20 (火) 21:13:29};
-キャス狐の宝具が防御型だったのでまだ良かった…のかな。これでオルタ並の超攻撃型だったら大変な事になるとこだったな -- &new{2015-10-20 (火) 21:12:10};
--キャス狐の宝具のNP上昇によるんじゃない？ -- &new{2015-10-20 (火) 21:18:05};
-す、スキルは孔明の方が優秀だし（震え） -- &new{2015-10-20 (火) 21:22:27};
-キャス狐にエリちゃんとレアキャス畳み掛けていくスタイルほんとすこ。つーかこれ絶対「キャス狐キターーー！！お前かよ！！」ってヘイト集めるパターンじゃねーか -- &new{2015-10-21 (水) 09:32:18};
-誰だってキャスターならキャス狐の方が良い… -- &new{2015-10-21 (水) 09:33:08};
-しかも影が薄いから忘れてる人も居るだろうから尚更 -- &new{2015-10-21 (水) 11:10:32};
-何日か前から、俺と一緒に孔明育ててたフレがログインしてない・・・ハロエリがキャスターと知って心が折れたのかしら。キャス狐追加で追い討ちかかったかも -- &new{2015-10-21 (水) 11:14:58};
--そりゃ現状唯一の高レアキャスターだから…と微妙サーヴァントと知りながら種も素材もつぎ込んでた人はショックだろ。キャスエリキャス狐につぎ込んだほうが有意義だし… -- &new{2015-10-21 (水) 11:21:15};
---同じく星5のキャス狐はまだしもキャスエリにも負けてそうだからなぁ、しかもこっちイベクリアしたら確定だし 流石にちょっと可哀想だな -- &new{2015-10-21 (水) 13:57:37};
-せめて確定スタンならな。 -- &new{2015-10-21 (水) 14:03:25};
-こいつスキルが取り柄なのにスキル上げるのきつい。lv.4程度じゃあまり役に立たない。こいつにやった術種ハロエリにあげたかった -- &new{2015-10-21 (水) 17:43:12};
-早速キャスター金からの孔明。まあ孔明の方が欲しい人も居るんだろうし贅沢言っちゃアカンが複雑… -- &new{2015-10-21 (水) 19:44:28};
--こっちも早速来た。別に孔明腐すつもり無いけど俺はイベント礼装がなにかひとつぐらい欲しかったんや…… -- &new{2015-10-21 (水) 19:48:33};
-こっちにも孔明が来た。一度ならまだ許せる。二回連続は・・・・反則やろ・・・・ -- &new{2015-10-21 (水) 22:38:05};
-作者がツイッターで（孔明が来ても）怒らないでかわいがってね…と懇願するレベルに駄目な孔明さん -- &new{2015-10-21 (水) 23:18:16};
--今回のピックアップから孔明外せって言う… -- &new{2015-10-22 (木) 00:16:46};
-金色のキャスターカードから孔明でたけどダメージでかいわ…いや、ウェイバーも好きだけどさぁ…ピックアップってなんだよ -- &new{2015-10-22 (木) 02:40:20};
-ウェイバー君まで育てて今使ってるけどスキル使ったら今回のイベントのマッドドラゴンからのダメージが0とか表示されて目を疑ったわ。そしてガチャからキャスターSSRでまた孔明を引いてしまいウェイバー君の餌にしたよ…スキルは役立つし火力も結構高いから当たった人は70まで育ててあげてください、結構できる鯖なんです、ほんとに -- &new{2015-10-22 (木) 03:40:17};
--あと今回はバーサーカー主軸のイベントだから知らないけど体感だが宝具もスタンとか結構入る感じはしてる。悲観するにはまだ早い（？） -- &new{2015-10-22 (木) 03:42:40};
---こういったデバフは確定で入らないと意味がないよ 100％とそれ以外では信頼性が全然違う -- &new{2015-10-22 (木) 08:59:14};
-三度目再臨済ませたマスターに聞きたいんだけど、戦闘時グラをエルメロイ二世に戻してもボイスはウェイバーのまま？ -- &new{2015-10-22 (木) 09:20:23};
--逆に気持ち悪いだろそれww -- &new{2015-10-22 (木) 09:26:43};
---流石にそうだよなww -- &new{2015-10-22 (木) 09:36:29};
-エルメロイの姿であんな親離れできてないようなフニャフニャ声は気色悪いわｗｗｗ -- &new{2015-10-22 (木) 09:30:24};
-ありえねー…。エリザキャスターにすら負けているように思えてしまう。というか、コスト的にもエリザキャスターのほうが手を出しやすい -- &new{2015-10-22 (木) 09:55:25};
--完全無欠に負けてるわ ゴミオブゴミ -- &new{2015-10-22 (木) 13:46:52};
-今更だけど、どうして再臨すると最終的に若くなるんだろう。能力的にはむしろ劣化してる筈よね、精神も肉体も未熟な頃に戻るわけだから -- &new{2015-10-22 (木) 10:16:22};
--ただファンサービスでは？考えなしにそういう説明つかない事するから逆にバッシングされたけど… -- &new{2015-10-22 (木) 12:02:45};
--まあ、征服王との絡みがあったしストーリーで次逆バージョンでもやるんじゃないの -- &new{2015-10-22 (木) 12:04:29};
--最盛期ってのを1番輝いてた時代ってするなら、ライダーと一緒だった時なんじゃないかとか思ってたんだが -- &new{2015-10-23 (金) 17:34:06};
--まぁ、サーヴァントに外見年齢は関係ない気もするし、自分は若い時のほうが好きだからいいけど。 あとはイスカンダルさえ来てくれればなぁ… -- &new{2015-10-25 (日) 10:24:10};
--「再臨」って言葉のひびきなら若返ってもおかしくないような -- &new{2015-10-25 (日) 23:50:31};
-今回のイベはいつもはためにくい術輝石がよくたまるなー今のうちに鑑識眼もあげちゃうぞー……うん、泣いてないぞ？ -- &new{2015-10-22 (木) 13:20:30};
-こいつを最大限に活かすにはキャス狐とジャンヌと組んでの耐久だと思う -- &new{2015-10-22 (木) 14:30:02};
--サポートキャラなのにサポートキャラとしか活きないってのもね -- &new{2015-10-22 (木) 14:34:48};
--しかも全員☆5だから普通に揃えられない -- &new{2015-10-22 (木) 14:35:15};
-ハロエリちゃんすげえ優秀なんじゃが… -- &new{2015-10-22 (木) 15:08:30};
--実質無料配布でこれ、しかもちょっとがんばって宝具育てれば☆4最強のオルタと張り合えるのでは・・・ -- &new{2015-10-22 (木) 16:13:10};
---ぶっちゃけ、宝具ぶっぱしか能がないオルタと比べてハロエリはアーツパ、星パも兼役できる ガッツもあるのでバサクリ事故死し難いし キャスターの攻撃倍率さえなければ間違いなく最強だと思う -- &new{2015-10-22 (木) 21:03:31};
---能がないって言い方は良くないな。特化型と言い換えたほうがいいよ。何かをほめる時に一方を貶めることはやめたほうがいい -- &new{2015-10-23 (金) 18:52:08};
-キャス孤とハロエリと孔明並べてみた･･･やべぇ･･･孔明一番LV上なのにダメっぽい -- &new{2015-10-23 (金) 08:26:22};
--逆に考えるんだ、だからこそ育て、愛でる価値があると。 -- &new{2015-10-25 (日) 10:27:43};
-みんな おしえておこう 諸葛孔明は 天才軍師として 知られているが じっさいは 政治の分でしか天才ではなく 軍師として優秀だったのは ホウ徳だから エルメロイの選択ミスなんだ -- &new{2015-10-23 (金) 17:36:26};
--ホウ統、ね。ホウ徳だと棺桶背負ってきた人になる -- &new{2015-10-23 (金) 17:42:28};
---ホウセイ・・・マイフレンド・・・ -- &new{2015-10-25 (日) 23:53:06};
-今まで全くと言っていいほど無かった術石が配られるようになって孔明唯一の強みであるスキル強化が出来ると思ったのに、同時にキャス鯖追加でより産廃になってしまう皮肉 -- &new{2015-10-23 (金) 17:43:15};
--エルメロイに使うならキャスエリキャス狐に使うよなJK -- &new{2015-10-23 (金) 21:18:55};
-さっき引いたら虹色演出来て、きゃすたーの柄が見えて諸葛亮(二枚目)だったんだけど流石にキレそう -- &new{2015-10-24 (土) 04:53:04};
--よぉ俺。なんでピックアップ潜り抜けてきやがりますかね -- &new{2015-10-26 (月) 00:00:14};
-スキル強いやろ..バサ狐と組ませるときの壁としてめっちゃ重宝してますよ..？ -- &new{2015-10-24 (土) 13:15:35};
--ウェイバー好きだから最優先で育ててるしフォウくんも与えてるけど、スキルのサポート優秀だしフォーマル付けたら戦闘でも活躍してくれてるよ。正直使ってないor持ってない人まで叩いてる気がしてる -- &new{2015-10-24 (土) 14:18:55};
---唯一の☆5だから一応70まで育てた。が、戦闘でもというが、☆5のコスト払ってまで「こいつである必要が無い」というのが問題。 -- &new{2015-10-24 (土) 16:26:21};
---正直ステータスそのままで星４であれば評価されてたと思う。貴重な星５をこの宝具性能で埋められたことが評価を下げているかな -- &new{2015-10-26 (月) 09:43:19};
--現在の環境だと高火力ぶっぱゲーだから宝具が死んでいるサポート型に居場所はない とりあえず70まで育てた感想 -- &new{2015-10-24 (土) 14:33:17};
--運営は基本的にスキルレベル10まで育てきった前提でバランス調整してる気がする… -- &new{2015-10-24 (土) 17:15:45};
-ウェイバーにしてやりたいけどキャス狐も来ちゃったんだよなぁ…アンデルセンも組ませてみたいし。なんで禁断の頁交換アイテムにないん？ -- &new{2015-10-24 (土) 14:32:24};
-見た目エルメロイのままが良かったと思っている人は少数派なのかな 最終再臨絵もそっちが見たかった -- &new{2015-10-24 (土) 14:51:40};
--禿同。ナヨナヨしてた時代より成長した姿の方が好きなんだよなぁ -- &new{2015-10-24 (土) 18:13:57};
--俺も。一目で成長を実感できるあの大人姿が好きなのに何故若返ってしまうのか -- &new{2015-10-25 (日) 15:36:42};
--ウェイバーあってのはわかるんだけど、やっぱ二世の方が好きだわ。諸葛孔明はもちろん、二世もキャラ潰された感じですごいモヤモヤするんだよねぇ。 -- &new{2015-10-25 (日) 17:04:43};
-正直能力値と -- &new{2015-10-24 (土) 15:20:51};
--ミスった！正直能力値スキル宝具全部合わせて杖タマモと比較してもあんま大差無い気がすると言ったら怒られるんでしょうか -- &new{2015-10-24 (土) 15:22:12};
--二人共サポートとはいえ役割が違うからね。ただ、オッサンな孔明二世と可愛すぎるキャス狐だとどちらが喜ばれるか…そういう事だ -- &new{2015-10-24 (土) 16:51:56};
-ところで再臨3回突破した後にバトルキャラを2回目以前に戻した場合ってボイスもエルメロイ2世に戻るの？ -- &new{2015-10-24 (土) 16:59:45};
--戻りますよ〜、エルメロイに戻して使ってます -- &new{2015-10-24 (土) 17:11:45};
-実際エルメロイ先生なんでこんな格好してたんだろうなって思ったがやっぱり魔術学校で教えてた時に突然飛ばされたのか、で･･･生徒はどうしたんだ -- &new{2015-10-24 (土) 18:38:37};
--カルデア外は焼却されてるから普通に燃えてるんじゃね？ -- &new{2015-10-25 (日) 19:42:43};
--元に戻ってもたぶん一瞬のできごとだよ -- &new{2015-10-25 (日) 23:51:13};
-供養。今までお疲れさまでした。 -- &new{2015-10-24 (土) 18:53:37};
-無辜の怪物EXが強力でマジで孔明これいらんわ -- &new{2015-10-26 (月) 12:56:05};
--そのことをここに書く必要は？ありませんね？そっと胸の中に閉っておいてください(真顔) -- &new{2015-10-26 (月) 13:16:07};
-玉藻もあんま性能変わんないのに叩かれててかわいそす -- &new{2015-10-26 (月) 14:23:46};
--直接の戦闘力は大差ないけど宝具が使えるか否かはやっぱ大きいからな -- &new{2015-10-26 (月) 19:33:51};
--見た目はだいぶ違うのに見た目でも叩いてる人ならおったな、面白くて笑えるよ -- &new{2015-10-26 (月) 20:13:47};
--攻撃モーションの豪華さと宝具の性能。更にはおっぱいの差だろうなぁ・・・。つーか孔明に限らずデバフ宝具はもっとテコ入れされろまじで -- &new{2015-10-26 (月) 21:20:22};
--見た目がなぁ・・・時計塔の渋い感じのイラストならまだしも中途半端感が否めん。よくわからん通路に立ってるオッサンじゃそりゃビジュアルで負けちまうよ -- &new{2015-10-26 (月) 22:09:37};
-孔明は☆2か1とかだったら魅力的なキャラだったかも。弱くても「らしく」はあったし、スキルは中々なんだからアンデルセンみたく使う人が増えてたかもしれん。知力で補うのにも説得力ができる。いかんせん☆5なのがなぁ・・・。エルメロイはそういうキャラじゃないだろぉ・・・ -- &new{2015-10-26 (月) 21:31:49};
--しかしエルメロイⅡ世がセットになって付いてくる諸葛亮孔明が低レア鯖に収まるポジかというとアレなのが -- &new{2015-10-26 (月) 22:33:21};
---大英雄のアーラシュは☆1なんですが、それは -- &new{2015-10-27 (火) 18:24:54};
---アーラシュさんと違う所はウェイバーのキャラ人気を見込んだからだろうなあ。孔明単独なら低レアだった可能性もある -- &new{2015-10-27 (火) 21:59:16};
-トリック・オア・トリートの上級版が出れば挽回できるか -- &new{2015-10-26 (月) 21:33:53};
-ライネスが司馬仲達の疑似サーヴァントで出たら面白そう -- &new{2015-10-26 (月) 22:46:56};
-そう思えば三国志より黒田官兵衛と竹中半兵衛にすればよかったのにとは思う -- &new{2015-10-26 (月) 22:57:52};
-散々言われてるけど初めて☆5引けてめっさ嬉しい 惜しむらくは召喚画面がバグってカードが見えなかったせいで、玉藻か孔明かのドキドキが味わえなかったこと -- &new{2015-10-27 (火) 01:57:50};
-単純な宝具の確率上昇、トリック・オア・トリートより効果の高い礼装、呪いの効果強化辺りの修正を切に望む… -- &new{2015-10-27 (火) 04:23:17};
--と思ったけど宝具強化クエの可能性があるからそれに期待しよう -- &new{2015-10-27 (火) 04:28:14};
-星5サーヴァントとして3枚引いたので自棄になって育てたが、ステータス的にはやっぱ高い。セリフに反して物理で殴るのがメインだと思えばそこそこ。宝具は…まあチェイン用だなあ。タマモが同スペックだと食われそうだが -- &new{2015-10-27 (火) 04:35:46};
--ステータスで殴ればそこそこ…とか言われてる時点でクラスとも合って無くて駄鯖。キャスター補正で数値より火力出ないし、☆５の激高コスト払って殴るなら☆４のバーサーカー達をいれた方がよっぽど強くてコスパいいつーの。擁護が馬鹿すぎて更に二世のクソさが光る -- &new{2015-10-28 (水) 22:37:53};
-宝具強化クエストはほぼ確実だろうけど、何が強化されるのかね。 -- &new{2015-10-27 (火) 18:36:10};
--スタンの成功率少しアップと呪いのダメージが増加予定。実装時に少し変わるかもしれないけど望み薄 -- &new{2015-10-27 (火) 21:26:15};
---宝具強化後に宝具レベル５で300%フルチャージ、かつ3連宝具チェインの最後に置いてトリック・オア・トリートをつけてようやくスタンが確定になるだけ……ギャグか -- &new{2015-10-28 (水) 12:10:27};
---宝具強化でスタン確定にすれば敵に使われなくて良さそうだが -- &new{2015-10-29 (木) 02:25:37};
-なんのかのと言われてるけど、フレリストに上がってくると使ってるよ、俺は。ヴラドリーダーでランスロットやオルタ、ジャンヌを使ってるが、やはりバフ使いとして一級品だし、殴るのも強い。宝具だって溜まったら使うし。アーツ確定なのは礼装の引きが良くない俺にとってありがたい -- &new{2015-10-27 (火) 19:13:20};
-スキルも宝具も玉藻完全敗北どころかイベ配布キャラ以下にも枠争いで負けかねないとかファッキュー庄司 -- &new{2015-10-27 (火) 21:24:03};
--宝具は確かに完敗してるけど、スキルで負けてるはさすがにありえないかな。キャス狐もキャスエリも強いのは確かだけど、孔明とは用途も質も違う時点であの二体より弱いって考え方はありえないと思う -- &new{2015-10-30 (金) 00:50:47};
-進化すると若返るのか（困惑） -- &new{2015-10-28 (水) 19:28:48};
--魔術師としての最盛期はグレートビッグベン☆ロンドンスターとして名が売れた今だけど、本人にとっての人生の最盛期はライダーと冬木を駆け回ってたあの時だって考えるとなんか良い話っぽくなる -- &new{2015-10-28 (水) 22:49:24};
---今後なんで若返ったかの詳しい設定が出るのかもしれんが、今のところはその解釈で自分も考えてる。じゃあアレキサンダーやらエリちゃんどうなるんだよになっちゃうかもだがw事件簿読んでると尚更そんな気がするよ…。三田先生も言ってるようにあまり邪険にしないであげておくれ、教授を引いた皆様～。欲しいのに来ない自分みたいのもいるんだぜ -- &new{2015-10-29 (木) 13:24:53};
---正直Zeroでのウェイバー嫌いだったけど、事件簿呼んでエルメロイII世好きになったよ。再臨２で使ってる -- &new{2015-10-29 (木) 14:03:59};
--進化すると若返る× 進化する途中で工藤新一から名探偵コナンになる〇 -- &new{2015-10-29 (木) 13:36:59};
-個人的にはランスロットと結構相性いい気がする。防御ダメージカットあるしランスロットのクリティカル威力底上げできるし。 -- &new{2015-10-29 (木) 21:37:12};
-みんな叩くコメへのスルースキルレベル高すぎだぜ。さすがに訓練されてるな。 -- &new{2015-10-30 (金) 00:31:20};
--お前がスルー出来てないじゃん…（反応しちゃってる） -- &new{2015-10-30 (金) 05:58:38};
-なんで孔明がここまで叩かれてるのか正直わからないなあ。 -- &new{2015-10-30 (金) 00:44:26};
-実際今孔明レベ90で使ってるけど、そもそもキャス狐と比較しても遜色ないどころか普通に強いでしょ。孔明の持ってるスキルの上昇率とかよく調べたほうがいい。弱いとかキャスエリのせいでゴミとか言ってる人はそもそも使ったことないでしょって感じしかしない。宝具は正味チェインに使うだけで十分仕事してるし -- &new{2015-10-30 (金) 00:49:01};
-だってこのゲーム、好きな鯖をのんびり育成しつつ、活用法色々探して行くゲームでしょw？一部の人がバカにしようと叩こうと、自分にとって戦力だ！好きだ！スタメンだ！…って事実は変わらない。ならそれでいいではないか～。★1だって某農民さんみたく無双できたり、逆にすまないさんみたく熱いファンがついてたりもする。うちのカルデアじゃ二人ともスタメンだwレアリティや攻撃力ばっか重視してたら飽きるのも早いんじゃない？まあ、つまり早くうちのカルデアに来るんだ教授！…って事である。フレさんの教授使ってたら尚更欲しくなった…ちくしょうorz -- &new{2015-10-30 (金) 01:59:55};
--昨日から長文ウゼェ 持ってもないくせに意味不明な擁護なんなの -- &new{2015-10-30 (金) 06:00:10};
---意味不明な擁護よりも孔明の強さまともに理解できずに叩いてる人のほうが意味不明なんだが -- &new{2015-10-30 (金) 13:32:19};
--世の中にはいろんな人がいるからね…。あまり気にしない方が良いと思うよ。 -- &new{2015-10-30 (金) 14:18:36};
--低レアは弱くてもネタにできるけど星5はネタにするには業を背負い過ぎている 星5なのが悪い -- &new{2015-10-30 (金) 15:41:47};
--ウェイバーに助太刀されながらダレイオスの再臨を待つ人だってここにいる。このゲームの良い所は、どんな鯖にも特性があって比較的低スペックのものにも個々の利用価値がある点。 -- &new{2015-10-31 (土) 18:58:12};
-ウェイバーは女性人気が高いイメージ（曖昧） -- &new{2015-10-30 (金) 13:58:47};
-ところで、このエルメロイの背景だけど確か中国の観光地に同じ場所あったよね、名前は忘れた -- &new{2015-10-30 (金) 15:55:47};
--多分故宮だと思う -- &new{2015-10-30 (金) 16:57:01};
-正直な所、エルメロイⅡ世に憑依という形ではなくそのままの孔明が見たかった。型月三国志の面白エピソードとか色々興味があんだよなぁ、今後の実装に期待しよう -- &new{2015-10-30 (金) 17:03:00};
--孔明と言えばもう「慌てるなこれは孔明の罠だ」が頭に着きすぎてて本物の孔明とか面白すぎて笑ってしまいそうだ -- &new{2015-10-30 (金) 17:14:03};
-弱くはないが、現状のゲームシステムだと需要が少なく、引いてがっかりされるのは確か。高レアだし… -- &new{2015-10-30 (金) 17:38:19};
-数字の割にダメージ出ないなあと思ってたが、キャスターってクラス補正でマイナス掛かるのか汗 -- &new{2015-10-30 (金) 17:48:00};
-ってか絆の台詞は少年バージョンの方もあるのかねえ再臨3つ目やる前に全部聞いちゃったからよく分からんのだが -- &new{2015-10-31 (土) 00:44:42};
-フレで高ランクの孔明が居たから使ってみたんだが、弱くはないけどスキルと宝具がゲームシステムにあってないのよねぇ・・・ -- &new{2015-10-31 (土) 04:55:32};
--それな。☆5並の火力はあるかもしれないがそこまで行くのが大変。しかも晩成。ウェイバー・エルメロイに愛着のある人は頑張るかもしれないが、大多数の人間はそうじゃない。今の時点だと再臨も大変なのに即戦力にならない使いどころの難しいキャラを育てるかといえば答えはNO。弱い訳じゃないが、評価を得るのは難しいと思う。駄目宝具でもこのスキルで～☆3…あるいはバニラ扱いだったらめちゃくちゃ重宝されてただろうが、今のままだと残念サーヴァントだろうな。 -- &new{2015-10-31 (土) 14:10:27};
---再臨素材は大したことないし晩成型なんでカンストしなくてもステは高い。比較的育成は楽なのよ 問題は宝具が完全に死んでることに尽きる -- &new{2015-10-31 (土) 21:39:55};
-宝具死んでても使えるキャラは多いけどエルメロイⅡ世はなんで駄目なんだろ～ デオンきゅんとか宝具駄目だけど最高に使えるよね -- &new{2015-10-31 (土) 21:54:58};
--デオンはタゲ集中スキルで役割がはっきりしている エルメロイは宝具をカバー出来るほど突出したスキルが無い ただステが高いだけだから他鯖でいいやってなる -- &new{2015-10-31 (土) 22:15:50};
--アーツ3枚なのに宝具残念ってのがきつい。打てば確実にメリットがあるわけじゃないので、宝具の打ちやすさが強さに繋がってない。 -- &new{2015-10-31 (土) 23:37:31};
--使えなくもないけど、別にお前じゃなくてもいいよね、って感じになる。スキルも強く感じるけど全体に広く薄くだから気休めだし -- &new{2015-11-01 (日) 11:59:38};
-ロベスピエール戦ではかなり役に立ってくれたので -- &new{2015-11-01 (日) 11:19:59};
-ヘイト集める要素がたまたま複数重なった -- &new{2015-11-01 (日) 16:12:28};
-孔明に限らないけどアーツ宝具って、最後に配置してその前の攻撃でwaveを終わらせれば常に使える青札として便利 -- &new{2015-11-01 (日) 17:02:41};
- 普通に戦闘でも力でるっていっても、同じくらいのステで宝具が使える、さらにスキルも良い他の星５鯖の方が良いに決まってるじゃん。ハズレ鯖 -- &new{2015-11-02 (月) 11:40:15};
-宝具の確率100％付与でも良いんじゃないのか・・・ -- &new{2015-11-02 (月) 12:52:09};
--チャージ減はまだしも、全体スタンはゲームの仕様上ほぼ確定じゃないと無意味なんだよな。ぶっちゃけ基本値100%あっても対魔力で10～20%減算されるので壊れってほど強くないんだぜ。 -- &new{2015-11-03 (火) 11:32:48};
-マッドドラゴン戦で拝借したけど、アーツチェイン狙ってパーティのNPもぎ取ったり呪術デコイでかなり役に立ってくれた。ありがとう -- &new{2015-11-03 (火) 15:00:40};
-ふと思ったんだか、コイツバスター3枚だったら使い道が出来たんじゃないか？ バーサーカーと合わせてバスターチェインが組めて、スキルで火力と防御力の双方の支援が出来る。宝具は元々バスターメインだから使わなくていいし -- &new{2015-11-03 (火) 18:00:01};
--あるいは宝具が単純ダメージ系でもよかった。とにかくアーツ主体と宝具が弱いってことが致命的に噛み合ってないだけで、それが改善されれば、高ステ良スキルの普通の優良鯖になる。 -- &new{2015-11-03 (火) 18:07:16};
---バスターメインってどんなキャスターだよ（困惑） 確かにそれだと使いやすそう。だがカード配置替は100%無いだろう。万が一あってもバスター3枚も無いだろう -- &new{2015-11-03 (火) 18:09:47};
---一応アーツ主体の弓兵エミヤがいるから、カード配置をクラス固定にする決まりはないんだろうけどね。エミヤはそもそも原作からして魔術師だから、アーツ主体でいいけど…バスター3枚はもはやバサカだね…元バサカの魔術師とかならまあ、うん…。軍師がバスター3枚ってそりゃどんな軍師だ？ハンニバルとかか？少なくとも孔明にそんなイメージはないかな -- &new{2015-11-03 (火) 18:49:29};
---実行力（物理）のある知能犯かあ。中々思いつかない。ハンニバル・レクターは著作の関係で無理だろうが、サーヴァントで出たら面白そうだね -- &new{2015-11-03 (火) 18:55:25};
---バスター3枚でも納得いく軍師なら郭図（ただし初代三國志限定）かな？ -- &new{2015-11-03 (火) 20:11:12};
---アーチャーはクラスによるカード構成の制限がないからB3枚でも許されるだろうけどさすがにキャスターじゃ無理だろう。クラスごとにイレギュラーはいるけどカードを1枚変えてるだけだし。 -- &new{2015-11-04 (水) 14:27:27};
---アーチャーも普通にA2Q2B1が基本形だと思うが -- &new{2015-11-04 (水) 21:33:51};
--なんというかあれだな。今回のイベとピックアップガチャが両方キャスター強化だったせいでかなり忘れられた存在になった感。不遇だわ。 -- &new{2015-11-03 (火) 20:06:09};
---どっこい第一再臨さえ済ませればヴラドの補佐には相変わらず有効です。殺ドラゴン相手するためにちょっとぶりに引っ張りだしたよ ウワサのタマモと三人で組ませてみたいな…フレに居ないんだけども -- &new{2015-11-03 (火) 20:31:22};
---あ、不遇というか残念気味なのは否定できませんですハイ。 -- &new{2015-11-03 (火) 20:32:09};
---ヴラドの宝具主体で攻めるならやはりアーツ強化とNP充填、おまけに吸血のCT縮めてくれる玉藻の方が有用という・・・いや、孔明も使ってるけどね。ヴラドとアルテラ組ませてるんでバッファーの孔明は本当に重宝してる -- &new{2015-11-03 (火) 21:19:11};
-馬謖やら姜維を重用した本来の孔明は鑑識眼ひどそう -- &new{2015-11-03 (火) 20:34:38};
--馬謖はともかくなぜ姜維? -- &new{2015-11-03 (火) 21:10:44};
--姜維は将軍としての適正で抜擢した奴だし、馬謖以外は文武それぞれ功臣を抜擢してるんだよ。人材抜擢に失敗した逸話は劉備や曹操にもある。馬謖のやらかしがでかすぎたとはいえ、その一時だけで他の功績を全部フイにするのはどうかと。 -- &new{2015-11-04 (水) 13:18:10};
---姜維はいまだに北伐で疲弊させたイメージが強くて、マイナスに思う人もいるんだろうな。孔明の人材抜擢自体は堅実なもんやで。三国志だとどうしてもミスター人脈の荀彧やら人材発掘系のエピソードが強い人が他にもいるから目立ちはしないけど。 -- &new{2015-11-04 (水) 13:34:59};
---諸葛亮は人を見る目はあるっちゃあるけどそれより優秀だったホウ統さん居たからしょうがない(小声) -- &new{2015-11-04 (水) 14:35:58};
--でもエルメロイじゃなくて本来の孔明さんが英霊化したら色んな意味で強くなるはずなんだよなぁ･･･ｗ -- &new{2015-11-04 (水) 13:33:25};
---こういうコメ読んでると、疑似鯖じゃない純型月孔明見たかったなと思うわ。きのこがどう調理するか見ものだったのになｗ -- &new{2015-11-04 (水) 13:37:51};
---単純に型月世界の孔明がどんな顔してたのか見てみたいってのもあるな。ロードのそっくりさんかもしれないけどｗ -- &new{2015-11-04 (水) 14:28:30};
---そして孔明が英霊化したら横山三国志みたいな顔の孔明になるんですねわかります -- &new{2015-11-04 (水) 14:34:56};
-この２週間、理不尽にヘイト溜めまくってさぞや辛かっただろうに・・・もう休んでて良いんだよ？ -- &new{2015-11-04 (水) 14:35:19};
--休んだ結果体が縮んでウェイバーに･･･ -- &new{2015-11-04 (水) 14:36:32};
-そういえば幸運Bだけど、疑似鯖化して下がってる？元から？てっきりAくらいあると思ってた -- &new{2015-11-04 (水) 14:41:19};
-最高レアなのにキャラもカードデザインも華が無いんだよ…それだけで使う気が起きねえ -- &new{2015-11-04 (水) 17:53:59};
--☆5にする必要はガチでなかったな。全て誰得仕様 -- &new{2015-11-04 (水) 18:46:36};
-ようやく！テコ入れ確定しましたな！宝具強化にクイックの改変。これで少しはヘイト減ってくれるといいんだけど…。誰得って…少なくとも自分にとっては得なんだけど…。VS玉藻の時に役たったよ～。これからは少しは強さ比較の下げが落ちついてくれる事を願うよ -- &new{2015-11-04 (水) 19:11:51};
--クイック改良とキャラクエ2つも追加で楽しみ！ここはディスばっかりだからあまり見に来ないけど、今日はうれしくて思わず。明日以降ここも落ち着くといいね。 -- &new{2015-11-04 (水) 19:18:08};
---キャラクエでなんで再臨で若返ったとか、なんでよりによって孔明なんだ、とか納得…できる話を希望wウェイバー好きは好きなんだけど皆さんが言うように、中国の英霊よりももっと適した英霊いたんじゃないかな…とは思うのでして。征服王絡みならアリストテレスとかエウメネスとかのがハマってたのでは…とか思っちゃうのでそこんとこ頼むぞ菌糸類達！ -- &new{2015-11-04 (水) 19:29:45};
--全体スタンが確定になるのかどうかだな それか全体ダメージ宝具になれば一気に仕事が増えるはず -- &new{2015-11-04 (水) 19:30:19};
---確定は無いんじゃないか。ただ成功率初期８０％、強化で９０％、OC200％で100％ぐらいは期待したい -- &new{2015-11-04 (水) 20:10:51};
---弱体耐性でさらに下がるわけだし確率が上がっても確定じゃないとあまり意味がないかな 肝心な時にミスするのはもうこりごりだし -- &new{2015-11-04 (水) 20:26:27};
-玉藻のハズレで出てきたうちの孔明さんがやっと働けるだと・・・！？ -- &new{2015-11-04 (水) 19:14:01};
-上方修正おめ。 -- &new{2015-11-04 (水) 19:36:58};
-全孔明持ちが泣いた！・・・地味なテコ入れじゃないよな・・・？頼むぞ -- &new{2015-11-04 (水) 19:37:19};
-三段階目はやはりボイスも変わるのか。他にはいそうにないなこういうキャラ。タイガーは流石に来ないだろうし -- &new{2015-11-04 (水) 19:46:36};
-孔明先生、貴方を引いてよかったと思える日がようやく来ました… -- &new{2015-11-04 (水) 20:08:23};
-スキルの強化もどうなるか気になるけど孔明だけだとするとダメージプラスの数字を増やすだけに終わる可能性もありそうだ。ダメージカットも修正するならマシュもついでに対象入るだろうし -- &new{2015-11-04 (水) 20:12:38};
--スキルはどこが強化されるのかが謎だな。指揮がカリスマＡ＋とほぼ同性能でこっちが1ターンリキャ長いから、そこじゃないかと思うんだが。 -- &new{2015-11-04 (水) 20:21:53};
--「ダメージカットやダメージ増、呪いダメージ等の固定値が50増えます(ﾄﾞﾔｧ)」みたいな肩すかしじゃない事を祈る -- &new{2015-11-04 (水) 22:07:53};
--まあマシュの場合はストーリー進行に合わせて強化出来るし。それこそ何章クリアすると覚醒して☆4並みのステータスとスキルに上方修正とか期待 -- &new{2015-11-05 (木) 03:26:48};
-孔明、君のレベルを上げる時が来たようだ -- &new{2015-11-04 (水) 21:15:16};
-本スレ見てるとなあ…なんでヘイト集中スキル持っちゃってんだ孔明 -- &new{2015-11-04 (水) 23:22:02};
-宝具の確立を上げてって要望出したからそんな感じなるかも -- &new{2015-11-04 (水) 23:29:30};
-さぁ、おまいらの大好きな手の平クルーの時間だぞ -- &new{2015-11-04 (水) 23:41:19};
-明日ここがお通夜状態にならないことを祈る・・・ -- &new{2015-11-04 (水) 23:55:13};
--うん、祈ってる…ぶっちゃけ運営の事は信用してないので、ドや顔で強化しました！！されても斜め上な可能性も大いにあるからね…。まあ、少なくとも今よりはマシになるのだと気楽に考えておきましょ～。 -- &new{2015-11-05 (木) 00:10:06};
--最初期のリセマラ孔明勢としては、修正入るだけで嬉しい。 -- &new{2015-11-05 (木) 02:25:12};
-上方修正のついでに大軍師様こと孔明が「今です」とか言って突然後ろに背後霊チックになって出て来てレーザー撃ってくれませんかねぇ･･･ -- &new{2015-11-05 (木) 02:46:47};
-宝具確定になって、アーツパに孔明入れるかキャス狐いれるかって論争になったらいいな -- &new{2015-11-05 (木) 04:07:51};
