[[アルトリア・ペンドラゴン]]
-テスト -- &new{2018-08-05 (日) 20:03:33};
--掲示板直しておきましたぞ。たまによくある不具合らしい -- &new{2018-08-05 (日) 20:04:55};
---乙です -- &new{2018-08-05 (日) 20:07:28};
--偶然別板で話題になっていたから気付いて直せたので、ここに限らずもし書き込み不可になったら編集依頼板に報告頂けるとありがたいですぞ。書き込み不能の不具合はちょいちょいあるので -- [[直した人]] &new{2018-08-05 (日) 20:08:39};
---へぇ、そうなのか。機会があったら見てみるよ。 -- &new{2018-08-05 (日) 21:59:25};
-放置してた直感を10にしようと思ったら秘石が全然足りないつらい -- &new{2018-08-05 (日) 20:08:22};
-随分たったが強化おめ、ようやく最優のサーヴァントになれたな -- &new{2018-08-05 (日) 20:09:05};
--花の旅路→輝ける路って感じなのほんとすこ -- &new{2018-08-05 (日) 20:11:22};
-強化をきっかけに育て始めた。ベオウルフも同じ強化貰えるといいなあ -- &new{2018-08-05 (日) 20:15:14};
-おっと直った。6-4-4でサポに出してたのをこれを機会に6-6-10にしたぜ。2連発できるのほんと気持ちいい。 -- &new{2018-08-05 (日) 21:57:06};
-スキル使用時の「カクッ」って感じがどうにも気になる -- &new{2018-08-05 (日) 23:12:46};
-渋らずに直感レベマにしといてよかったぜ -- &new{2018-08-06 (月) 00:14:47};
-モーさんとの差別化をもう少し… -- &new{2018-08-06 (月) 10:35:30};
--周回向けの父上、高難易度向けのモーさんって感じだなあ。兜の防御バフとバステ解除が最近じゃ無視出来ない。特にバステ解除 -- &new{2018-08-06 (月) 10:53:05};
---それなら単体宝具ではないのが個人的に悔やまれるな… -- &new{2018-08-06 (月) 12:02:42};
---とりあえず、モーさんはスキル強化での差別化に期待やな -- &new{2018-08-06 (月) 12:04:37};
--汎用火力と父上特攻やぞ -- &new{2018-08-06 (月) 11:19:47};
--槍トリアがいたらモーさん。いなければ父上。なにもなやむひつようはない。わかりやすい -- &new{2018-08-06 (月) 12:09:28};
---あと宝具封印対策だな -- &new{2018-08-06 (月) 22:20:15};
---今こそCCCイベ復刻の時･･･！ -- &new{2018-08-11 (土) 06:27:08};
--兜で差別化、とは言うけど高難易度じゃモーさん元々使わんからな…ていうか幅広い特攻が無くてnp効率が良くない全体鯖は基本高難易度に連れて行きたくないし。 槍王特攻とか言うクッソ狭い使い道あるよ！って言われてもうーんって言うか対象2人だけの役割を役割と言われてもね。 -- &new{2018-08-07 (火) 10:20:58};
---乳上キラーに限って言えばぶっちゃけすまないさんの方が上だよね… -- &new{2018-08-07 (火) 14:59:21};
--今はもう完全に好みでどうぞって感じだもんなあ。強化前から言われてるがカリスマはあれば嬉しいが無くてもそこまで影響ないし -- &new{2018-08-07 (火) 10:29:40};
---稀にではあるがカリスマの有無でワンパン確定か否か決まるパターンもあるから侮れないぜ。 -- &new{2018-08-07 (火) 12:56:26};
---稀過ぎるけどな 高難易度にアーサーシリーズが来る事のほうが多いレベルで稀 -- &new{2018-08-07 (火) 14:57:50};
---攻バフは積みやすいからねぇ -- &new{2018-08-07 (火) 15:11:13};
---身もふたもないがモーさんは青王のクローンなんだから性能が似ててもいいじゃないかということでどうかひとつ -- &new{2018-08-08 (水) 19:06:41};
-ところで、ここ見てる人でデスクトップアーミーＦＧＯ買った人ってどれくらいいるんだろうか？ 立体物としてはサイズも値段も手頃だったのでＢＯＸ購入（アルトリア、マシュ、ジャンヌが各１体＋３人の誰かのポストカードがランダム封入）した結果…ちょっと沼に足踏み込んだ感あるんじゃが（ミンナモコッチニオイデヨー -- &new{2018-08-06 (月) 16:13:40};
-俺のアルトリア完全体にレベル100カレスコ付けてたらフレの皆様が借りてくれる。凸ランチや凸モナより稼ぐなんて初めてでうれしい。 -- &new{2018-08-06 (月) 21:57:38};
--今ちょうどフレポ倍の対象にもなってるしねぇ。うちはまだ6/6/5だけど、素材集めていつかは…って思いで青王借りたりしてるわ。 -- &new{2018-08-07 (火) 14:53:00};
-キービジュのアヴァロンアルトリア、星5シールダーとかで実装されたりするんだろうか。本家には宝具とスキル強化はいって最低限の体裁は整えただろうし。まあfgoのキービジュ真に受けるのは危険かもだが -- &new{2018-08-07 (火) 18:42:54};
-XがCMで飛んでてびっくりしたけど、よく考えたらセイバーも魔力放出あるから普通に飛べるんだよな -- &new{2018-08-07 (火) 23:58:36};
--飛べはするけどあんな、フワーッとは行かなそう。コラボのモーさんみたいに突進になるというか -- &new{2018-08-08 (水) 03:27:49};
--それどころかジェット機やミサイルよ -- &new{2018-08-08 (水) 03:42:44};
--跳んだら飛んでるように見えるってのが正しい気がする -- &new{2018-08-09 (木) 09:13:24};
--カリバー後ろに回して突進してるのが、それじゃん？ -- &new{2018-08-11 (土) 06:35:56};
-5T30%でますますマーリンと相性良くなって並べて使うの楽しいな、星もマーリン宝具で多少補充出来るし本当いいコンビ -- &new{2018-08-08 (水) 21:48:31};
--ほんとモーさんアルテラを殺して踏み台にし甲斐があったね -- &new{2018-08-10 (金) 01:54:51};
---？ -- &new{2018-08-10 (金) 23:57:44};
---宝具火力はアルテラに負けたままだぞ -- &new{2018-08-11 (土) 06:24:25};
---NPチャージもない全体宝具が誤差程度の火力でぶっぱ砲台しても価値なんてないってそれこのページで散々言われてるから -- &new{2018-08-11 (土) 22:56:54};
---モーさんとの火力差は相変わらず誤差で特攻も防御スキルも無いぞ -- &new{2018-08-13 (月) 09:16:48};
---アルトリアでわざわざクリティカル狙うとかめんどくね？ その点ではアルテラの方がいいべ -- &new{2018-08-16 (木) 14:19:57};
---モーさんアルテラとの使い分け理解してなくて草 -- &new{2018-08-18 (土) 12:40:20};
-今回のイベントのフェス画面でさりげなくりえりーの書いたセイバーあったのはちょっと笑った -- &new{2018-08-10 (金) 08:47:06};
-次はスター集中とクリ威力アップだな -- &new{2018-08-11 (土) 05:49:03};
-ついにすり抜けで宝具5になったしスキルマ目指すよ我が王 -- &new{2018-08-11 (土) 06:26:31};
-サポ枠制覇まであとキャスターか -- &new{2018-08-12 (日) 14:41:06};
-やっぱアルトリア顔って基本巨乳因子の持ち主なんだなとＸＸみて思った 抑制してる星の聖剣ぱねえって話で -- &new{2018-08-12 (日) 14:54:45};
-勝利の兵装つけるなら、アーツかバスターのどっちだろ。意見プリーズ -- &new{2018-08-12 (日) 21:59:14};
--んー..まあ、宝具の回転力が強みだから付けるならAじゃん？ただ、勝利の兵装はAが高性能だけど1枚しかない鯖につけるのが現状最適だから、もっとアルトリアに合うコードが出るのを待ってもいい気もする、剥がすのにもアイテム必用だし -- &new{2018-08-12 (日) 23:25:24};
--どうしても付けるならBかなあと思う。AクリでNP稼いでって運用を俺がしないからだけど、ワンチャンBクリ狙ってくほうが出番があるかなと -- &new{2018-08-15 (水) 08:38:34};
-強化のおかげでこの子とモーさん＋αで3T宝具回せるようになったのほんと楽でありがたいわ。全体宝具だけでクカニロコとダイヤ周回たのすぃ。 -- &new{2018-08-14 (火) 20:25:17};
--こっちはモーさん不在だからベディや剣スロットを入れて3T周回しているよ、カレスコがもう一枚あれば黒王に付けて3T周回の時間が短縮するんだけどな～… -- &new{2018-08-14 (火) 22:08:13};
-望み薄いだろうけど、もう一度モーション変更来てほしい！エクステラリンクぐらいはっちゃけてバシバシやって欲しい -- &new{2018-08-16 (木) 01:38:17};
--改修されたのもうだいぶ前だからねえ、最近の見てると羨ましくなる。まあセイバーの改修前に実装された鯖ですら未改修が多いから、二回目はだいぶ先の話にはなっちゃうんだろうなあ -- &new{2018-08-16 (木) 06:55:41};
-強化はカリスマを騎士王のカリスマに変化して、全体20＋自身以外の騎士追加20、にしてほしかったな･･･無理か -- &new{2018-08-16 (木) 11:11:40};
--マーリンアルトリア以外の円卓にNP100％付与でいいぞ -- &new{2018-08-16 (木) 12:28:54};
---適当か -- &new{2018-08-16 (木) 11:37:55};
---発想がくだらない -- &new{2018-08-16 (木) 14:22:26};
--攻撃割合じゃなくてNP？それは無茶言いすぎw -- &new{2018-08-16 (木) 14:35:14};
--そんなゴミみたいな強化よりはNPチャージで良かったと心から思う -- &new{2018-08-18 (土) 07:11:20};
--３Tギフト付与だったらモーさん大暴れでバランス取れるな（錯覚） -- &new{2018-08-18 (土) 07:15:12};
--そんな弱いスキル欲しいの？CT5にNP30つく効果より何倍も糞な強化じゃん -- &new{2018-08-20 (月) 19:32:14};
-実質NP５０リチャージセイバーなので周回助かってるよ同人力稼ぎが捗る -- &new{2018-08-18 (土) 00:57:29};
-最近スキルマ宝具マの我王が一番使われてて嬉しい、凸活動力もつけてるけど頑張って育てた甲斐があった -- &new{2018-08-18 (土) 07:09:19};
-社長の趣味でどんどん増えていく同じ顔……あと何人増えるんですかね？ -- &new{2018-08-19 (日) 12:41:11};
--毎年最低1人は水着イベントで増えそうだからねぇ。水着以外の派生キャラの2倍くらいかな？ -- &new{2018-08-19 (日) 12:46:38};
-あかん、未だにNPチャージがあるという事実に慣れないｗ -- &new{2018-08-19 (日) 13:45:07};
-アルトリアの直感にテコ入れ入ったから他の直感持ちにも来るかな？ -- &new{2018-08-19 (日) 16:08:18};
--多分来るよ。と言うかXとえっちゃんに来た時点で強化はみんな来ると思ったしな。 -- &new{2018-08-19 (日) 16:13:06};
---なんか妙に忘れられがちだけど、直感テコ入れってアルトリアじゃなくてXとえっちゃんが最初だからね。むしろそこから1年空いたのが不思議 -- &new{2018-08-21 (火) 02:59:28};
---一年の空白期間があったけどここから再開されるのかな、って意味じゃないの？ -- &new{2018-08-21 (火) 11:39:02};
---千里眼の強化も止まったままだし直感もまた期間空くとかありそうではある -- &new{2018-08-21 (火) 12:13:28};
-3人目がすり抜けてきた・・・ちょっとフォーリナーになって出直してきてくれんかな・・・ -- &new{2018-08-20 (月) 00:04:55};
--ガチャ行け。キャラぺで口から糞垂れる前にな。 -- &new{2018-08-21 (火) 20:19:08};
--周回が捗るではないか 行け -- &new{2018-08-21 (火) 22:38:43};
-キラウェアでワイバーンをカリバーでバーベキューにしまくるのキモチイイ -- &new{2018-08-22 (水) 00:19:05};
-妹分が女神降臨でセルラン1位になったわけだし、本家もアヴァロンセイバー実装してほしいな -- &new{2018-08-22 (水) 15:59:03};
-カリバーンで成長が止まって、エクスカリバーがそれを維持してただけだ。「だから、俺は悪くねぇ」ととある聖剣が叫んでそうだな -- &new{2018-08-23 (木) 21:14:32};
--維持してるだけってのはよくわからんな 結局のところ成長を止めてるんだろ？ -- &new{2018-08-23 (木) 21:31:53};
---聖剣を持ったベディも成長が止まったわけだし -- &new{2018-08-23 (木) 21:32:24};
--そら老化に関しては聖剣関係ないだろ？不老不死は鞘の機能なんだし -- &new{2018-08-23 (木) 22:49:47};
--前までは許してたがXXを見て許せなくなった。何故もう少し成長させなかったのか -- &new{2018-08-25 (土) 09:55:42};
--おっぱいのサイズなど瑣末なことよ。むしろおっぱいなどない方がよいであろう -- &new{2018-08-25 (土) 10:12:16};
---然り -- &new{2018-08-25 (土) 12:18:53};
---小さくても柔らかいけど、大きい方が実用性は高いじゃろう -- &new{2018-08-25 (土) 12:32:45};
---大きさより乳首と乳輪の綺麗さが重要 -- &new{2018-08-28 (火) 03:03:47};
---oppaiに関しては大は小を兼ねないのが世界の真理 -- &new{2018-08-30 (木) 02:18:14};
--体は子供、頭脳は大人。それがセイバーアルトリア・ペンドラゴン -- &new{2018-08-25 (土) 12:38:34};
-やっぱコマンドカード性能に不満があるなぁ…補助しようとすると伸び悩む -- &new{2018-08-27 (月) 14:57:38};
-さすがfgoの顔！新CMでもばっちりトリを飾ってますね！それでいつになったら本編に出て来てくれるんですか～ -- &new{2018-08-28 (火) 19:01:11};
--本人の掘り下げはsnで完結してしまってるから、派生を出す以外で下手に広げられないんだろうなぁ。看板なのにゲストキャラみたいに感じる -- &new{2018-08-30 (木) 11:24:19};
---実際式やイスカンダル並にシナリオにでてこないし実質ゲスト枠よな -- &new{2018-09-02 (日) 20:25:14};
---言うてもドラマCDで円卓時代を取り上げたりしてたし、やろうと思えば案外ネタはいくらでもあるんだよな。特にモルガンとか自身の産まれ関係は明かされてないという -- &new{2018-09-03 (月) 02:20:29};
---本人っていうかほぼ周囲の掘り下げだけどな。セイバーの内面部分に関して掘り下げる余地がないってのは確かよ -- &new{2018-09-03 (月) 17:41:14};
--グランドセイバーとして人類悪との戦いに颯爽登場してくれるさ。…第2部の展開的にグランドクラスの出番あるのかは怪しいがｗ -- &new{2018-08-31 (金) 00:02:27};
---期待したいんだけど、FGO的には獅子王が聖剣持って助けに来て欲しいって思っちゃうのも困りどころ。カルデア式召喚ならワンチャンあるのかな？ -- &new{2018-08-31 (金) 03:36:41};
--宝具演出に、最近実装の鯖に多い顔のどアップのカット入れてほしいと思います。 -- &new{2018-08-31 (金) 10:44:31};
--2章のキービジュアルに -- &new{2018-09-01 (土) 10:54:17};
--神霊槍王はＳＮルートからベディが聖剣返さなかったで分岐した存在だからある意味セイバーの後日談 -- &new{2018-09-02 (日) 20:20:05};
-いるい、6章の円卓で出番あると信じてる -- &new{2018-09-01 (土) 10:55:31};
-昔はアルトリアが持て囃された時代があった、今みたいに全体剣だけじゃなくて全クラスでも有数の鯖だと…いや、その頃から黒王のが良いって意見もあったが最強クラスの扱いだったのは間違いない、と言う事をふと思い出した。 -- &new{2018-09-01 (土) 12:37:16};
--最初期はアルトリアかジャンヌが勝ち組やったからなぁ。孔明は修正前の外れ扱い。アルテラは「誰…？」状態、ヴラドは強化前で設定ミス疑われるレベル…と競争相手が軒並み不遇だったとみ言うけど -- &new{2018-09-03 (月) 02:23:01};
-衛宮ご飯でまさかのポンチ絵ｗ -- &new{2018-09-01 (土) 21:13:49};
-CMとかで出張るたびに「本編に出てない青ペンさんw」とか書き込んでたがめっちゃ久し振りにsnやったら浄化されたわ これはメインヒロイン -- &new{2018-09-02 (日) 21:33:25};
-当時システム自体がなかったZero霊衣来ませんかね -- &new{2018-09-03 (月) 19:26:38};
--zeroのスーツ好きだから来たら嬉しいなあと思う半面、FGOからの人がzeroセイバーと混ぜるようになってしまいそうなのが嫌だなあと思ってしまうジレンマ -- &new{2018-09-03 (月) 19:48:53};
---その辺の勘違いは今に始まったことでもないし -- &new{2018-09-03 (月) 19:57:47};
---だから嫌なんだよ。勘違いが加速するから -- &new{2018-09-04 (火) 05:09:23};
---それ言い出したらzeroとsnも混ぜないで欲しいわ -- &new{2018-09-05 (水) 08:19:12};
-時期が時期だけにモーション地味だから正直もう一回改修が欲しい、が色々待ちの鯖も多いし厳しいだろうなぁ -- &new{2018-09-03 (月) 20:19:32};
--タイミング的には前回と同じイベントだし丁度いいんだけど他が未改修のままだからな…初期モーション組まで残ってるし -- &new{2018-09-03 (月) 20:29:29};
-イベント礼装と特効のＷ孔明で宝具２連射する青王が見えた。と思ったら、牙が足り無い、Ｓ３だけでも１０にしたいなあ。 -- &new{2018-09-04 (火) 01:49:46};
--普段なら凸カレあればスカ、w孔明で3連発。凸カレ欲しい。 -- &new{2018-09-04 (火) 07:28:19};
//-星4でスーツ姿のゼロセイバー実装されないかな。Zeroセイバー好きにも否定派にもwin-win -- &new{2018-09-04 (火) 05:10:57};
//--ガチャ実装はどうだろうな？霊衣開放ならあるかもしれん。 -- &new{2018-09-04 (火) 05:36:30};
//---いや霊衣開放は駄目だろ……またこの二人を同一人物扱いする勘違いが増える -- &new{2018-09-04 (火) 13:14:36};
//---同一人物なのは間違いなくない？いろいろと設定が違うから単純にイコールで考えたり混同して欲しくないのは確かだが -- &new{2018-09-04 (火) 13:25:10};
//---Fakeの後書き？だとZeroはパラレル扱いになってたけど...型月ではよくあることか。 -- &new{2018-09-04 (火) 13:29:17};
//---パラレルだろうがなんだろうが、「アルトリア・ペンドラゴン」には変わりないと思うんだが。 -- &new{2018-09-04 (火) 13:31:46};
//---その手の議論はもう百万回やってるからいいよ……混ぜても誰も得しないと言う点だけは揺るぎないのに混ぜたがるのなんてアンチくらいのもん -- &new{2018-09-04 (火) 13:38:23};
//---イフでもオルタでも他のアルトリアは見た目や性格は違うけど根っこが同じって伝わってくるけど、Zeroセイバーは逆にどれだけ見た目が似てても根っこが別物ってイメージしかないから別人であってほしいわ。見た目とか名前の問題じゃなく多摩市がべつもん -- &new{2018-09-04 (火) 13:42:39};
//---設定上はおそらくどの派生よりも同一人物だから面倒なんだがな… -- &new{2018-09-04 (火) 13:51:08};
//---そもそもzeroなんて公式ではないからなファンからすれば -- &new{2018-09-04 (火) 13:51:54};
//---終わり！閉廷！…以上！皆解散！ -- &new{2018-09-04 (火) 13:58:12};
//---叩きたいのが嬉々としてすり寄ってくるから話題にしたくないのよね -- &new{2018-09-04 (火) 14:12:08};
//---そもそもぶっちー自身あれは自分解釈のfateだって言ってるし、あれを同一視するのはむしろぶっちーに対する否定なんでやめて欲しいな。ゼロセイバーはぶっちーのセイバー、他はきのこのセイバー。同じものでは断じてないよ。ぶっちー自身がそのつもりで書いてるのに、そうやってしなくていい喧嘩売るからぶっちーを敵視する人増えるんだよ -- &new{2018-09-04 (火) 14:12:32};
//---虚淵は別にZeroセイバーを別キャラのつもりで書いたなんて一言も言ってないぞとだけ言っておく -- &new{2018-09-04 (火) 14:52:35};
//---わけて考えろって言ってたよ。頼むから変に意固地になって同一視したりあげく正史アピールして喧嘩売るのやめて -- &new{2018-09-04 (火) 15:02:03};
//---とにかく他作品に矛先逸らしたくて必死すぎる。もはやキャッチボールどころかドッチボールにすらなってない -- &new{2018-09-04 (火) 17:04:22};
//---急に別の作品がどうの言い出してるあなたの方が意味不明だよ -- &new{2018-09-04 (火) 17:13:39};
//-それだとアポもfakeも公式？じゃないってことに...ファンの総意みたいに言うのはよろしくない。 -- &new{2018-09-04 (火) 13:57:40};
//--黙れよアンチ -- &new{2018-09-04 (火) 14:06:41};
//--それらは公式だよ？何言ってるの？Zeroは虚淵が自分で繋がらないように書いたんだか自業自得以外になんて言えばいいのさ -- &new{2018-09-04 (火) 14:08:20};
//---発売当時は公式で前日譚だったんだよなあ… -- &new{2018-09-04 (火) 14:22:38};
//---今は違う -- &new{2018-09-04 (火) 14:24:14};
//---繋がるように書いたけど反発あったから変えたって話よ。最初から繋がるように書いてなかったわけねーよと -- &new{2018-09-04 (火) 14:49:17};
//---いやいや分からんよ？たかがファンの反応程度で変える部分とは考えにくい。最初からその設定だったのを開示したという方がしっくりくる -- &new{2018-09-04 (火) 14:52:09};
//---そうだて、虚淵信者が個人的主観であれヘイトしてないよって暴れてるだけだね -- &new{2018-09-04 (火) 15:59:30};
//---そもそもきのこがヘイトとして認識してないっても怪しいしな。認識してないならなんで前日譚でキャッチで売り出したものをやっぱ違いましたて変える必要あるんだか。認識してたから変えた可能性あるやね。少なくとも「無かった」と言い切れる要素ないわ。 -- &new{2018-09-04 (火) 16:06:01};
//---それって悪魔の証明でしかないよね -- &new{2018-09-04 (火) 17:25:01};
//---無かったとは言い切れないと言いながらあったと言い切ってるのがすげーよ -- &new{2018-09-04 (火) 21:45:13};
//--別ものだときのこ自身が断じてるんで -- &new{2018-09-04 (火) 14:10:41};
//--ここで言う「公式」の定義を教えて欲しい。喧嘩したいわけではない。 -- &new{2018-09-04 (火) 14:13:00};
//---少なくとも型月名義で出してるのは公式だろ。そう思いたくない人もいるようだが -- &new{2018-09-04 (火) 15:00:41};
//---意見ありがとう、荒らしの一端を担ってしまい申し訳ない。編集依頼報告はしてます。 -- &new{2018-09-04 (火) 15:04:38};
//--著者が原作読んでないの丸わかりのアンチヘイト2次創作を公式扱いするのなんて型月くらいのもんだよ -- &new{2018-09-04 (火) 14:17:54};
//---当然反発あって後から事実上の否定するはめになったんだよな -- &new{2018-09-04 (火) 14:23:42};
//--「公式」って何？答えてみせてほしい。 -- &new{2018-09-04 (火) 14:25:58};
//---答えて欲しいなら荒らしたいって意図を隠してからにしろよ間抜け -- &new{2018-09-04 (火) 14:28:26};
//---もう荒れてるじゃん...。暴言は良くない。 -- &new{2018-09-04 (火) 14:32:19};
//---黙れ -- &new{2018-09-04 (火) 14:34:11};
//---お前らアンチが有り難がるアンチの聖典みたいな作品は少なくとも公式扱いなんて誰もしないよ。ただのアンチヘイト2次創作 -- &new{2018-09-04 (火) 14:39:41};
---あれ？アルトリアって無凸のカレスコでもダブル孔明+スカディで三連打できないか？カレスコ80+孔明Aの指揮忠言20で1回目、リチャージ20+孔明Aの鑑識眼30+孔明B全スキル50で2回目、リチャージ20+輝ける路30+オダチェンスカディ叡智50で3回目 -- &new{2018-09-05 (水) 02:44:13};
-てかTV版UBWがモロにZeroの続きなんですけど。TV版UBWはまさかの非公式作品だった？ -- &new{2018-09-04 (火) 14:22:42};
--同じ制作会社だから繋げようとしてただけでしょ。たしかにUBWはzeroを引きずりすぎてる気もしたが。 -- &new{2018-09-04 (火) 14:24:57};
--ZEROは繋がるようには作ってるけど基本パラレルだって菌糸類が言ってるぞ（なお菌糸類の信憑性） -- &new{2018-09-04 (火) 15:02:06};
---少なくとも最新の情報は事実として扱うぞ？あとで覆される可能性があるってだけだ -- &new{2018-09-04 (火) 15:14:59};
--きのこはちゃんとufoスタッフに「zeroの続きではなく一作品として作ってください」って言ったんやで（出来てるとは言ってない）） -- &new{2018-09-04 (火) 21:25:40};
//--シナリオに出ないのにいつも炎上してるのは流石fgoの顔だな -- &new{2018-09-04 (火) 21:56:53};
//-性能で叩けなくなって鬱憤溜まってたアンチが乗り込んできたな -- &new{2018-09-04 (火) 14:25:27};
//--さっさとイスカンダル教祖やウェイバー大司教のページに行って好きなだけZeroマンセーしてろってのな。なんでこっちに乗り込んでくるやら -- &new{2018-09-04 (火) 14:45:30};
//-まさに上で言われてるZero擁護してるつもりで敵を増やす人たちだなあって。何が酷いって虚淵の言い分すら否定してること -- &new{2018-09-04 (火) 14:34:13};
--つまり擁護するつもりでは最初からないんだろう -- &new{2018-09-04 (火) 14:42:22};
//-たしかにSNとの違いは見受けられるけど、zeroはzeroで好きって考えは異端なのか？ -- &new{2018-09-04 (火) 14:51:17};
//--違ってるから嫌われてるわけじゃないんだけどね。Zero読んでないから分からないんだろうね -- &new{2018-09-04 (火) 14:52:41};
//--どう思うかは個人の自由だし好きでも嫌いでもいいと思うぞ。妙に目の敵にする人がいるだけなんで気にしなきゃいいよ -- &new{2018-09-04 (火) 14:56:11};
//--自分もZEROはZEROで好きだよ。ただまあ別物と考えたいって意見もわかる。パラレル扱いはお互い距離を取るために必要な措置だったと思うよ -- &new{2018-09-04 (火) 14:57:15};
//--多少は分からなくもないんだけどね。でもアンチヘイト作品を俺はこれ好き！って、ヘイトされた対象のところに来て言うのは普通に考えて宣戦布告だからね？Zeroが好きなこと自体は否定しないけどここにそれを言いにくるのはそういうことだよ -- &new{2018-09-04 (火) 14:59:13};
//---原作者が監修してる作品をおおっぴらにアンチヘイト扱いしてるこそどうかと思うがな -- &new{2018-09-04 (火) 15:02:26};
//---読者からの声で別のものだとしないといけなくなった作品って前提がなければそうなんだけどな… -- &new{2018-09-04 (火) 15:06:27};
//---その原作者監修を錦の御旗にしてどれだけのアンチ型月活動されたと思ってんだ。一時はgoogleでセイバーと検索しただけで罵詈雑言しか出てこないレベルだったんだぞ・・・セイバーファンなんてスカトロマニアの同類まで言われて誰も暴言と思わないレベルだったんだぞ・・・ -- &new{2018-09-04 (火) 15:07:48};
//---それはそれをやってた人達がアンチだったのであってZeroがアンチヘイト作品だって話とは別だと思うんだが…今でも普通に売られてるんだし。…もしかしてこの考え自体が間違ってる？ -- &new{2018-09-04 (火) 15:13:56};
//---アンチ活動やるのに最適な作品であったということ。そうでなければあそこまでの惨状にはならない -- &new{2018-09-04 (火) 15:16:56};
//---逆に聞くけど、じゃあなんでそこまでのアンチ達がこぞって仮にも型月作品として発売したZeroだけはわっしょいわっしょい持ち上げてたの？アンチにとってとても素晴らしい内容だったからでしょ -- &new{2018-09-04 (火) 15:18:39};
//---そして今かろうじて許されているのは無関係な別作品となったから。関係のない話していたらキャラぺでは煙たがられるのは当たり前 -- &new{2018-09-04 (火) 15:20:16};
//---そういえば、何でZeroばかり噛みつかれるのかね？ちょうどfateが人気コンテンツになり始めてる時期だったりしたのかな？ -- &new{2018-09-04 (火) 15:21:01};
//---逆だよ、Zeroが噛み付かれてるんじゃなくて、Zeroがアニメ化した当時、虚淵がまどマギで知名度が爆発的に上がったからZeroを叩き棒にして他の型月作品を荒らしまわってたから今も嫌われてるだけ。被害者じゃなくて加害者なんだよZeroは。因果逆転すな -- &new{2018-09-04 (火) 15:23:08};
//---それはアンチが好む作品だって話であって、それとアンチ作品はイコールではないと思うんだけど。アンチを煽るように書かれた作品ってわけでもないし(アンチが活発だった頃にはすでに完結してた) -- &new{2018-09-04 (火) 15:24:59};
//---なんでこんなにヒートアップしてんの？ -- &new{2018-09-04 (火) 15:26:19};
//---流石に叩かれたから叩き返していいって風潮は好きじゃないわ -- &new{2018-09-04 (火) 15:28:04};
//---良くも悪くも楽しんでるからだろう -- &new{2018-09-04 (火) 15:28:13};
//---荒らしがいるからね。雑談板でも今荒れてるから暴れたいやつこいって宣伝してやがったし -- &new{2018-09-04 (火) 15:28:17};
//---なんの問題もない作品なら型月アンチにそもそも好まれないだろ。アンチに好まれ、錦の御旗にされ、Zeroの描写を元に「SNを」叩き倒したんだぞ。そういうことだよ -- &new{2018-09-04 (火) 15:28:26};
//---仮に虚淵にヘイトを書く気などなかったとしてだ。それもう無能だよ……そっちの方が虚淵馬鹿にしてるよ。悪い方向に設定捻じ曲げあったはずの良い部分は無くして存在しなかった悪い部分を大量に追加し、作中ではいいとこなしであまつさえオリキャラに説教されて、挙句に本編での説明が全部嘘つき扱いだよ。これ意図してないってどれだけ無能なんだよ。そっちのが虚淵を馬鹿にしてるよ -- &new{2018-09-04 (火) 15:33:44};
//---日本語でおｋ -- &new{2018-09-04 (火) 15:38:29};
//---だからその話だと結局叩いたのはアンチでzeroではないよね？Zero自体がSNに対するアンチヘイト作品だっていう認識の根拠はどこにあるのかが疑問なのよ -- &new{2018-09-04 (火) 15:38:48};
//---叩かれたから叩き返して良いって話じゃなくて、公式も別物宣言出したわけだし、わけて考えて考えた方がお互い平和だよってのが根本なのよ。だけど「Zeroが差別されてる！」って意固地になって繋げて考えちゃうとどうしても喧嘩になっちゃうのよね。別にZeroはZero単体で完結してる作品なんだから無理に繋げなくてもいいと思うんだけど -- &new{2018-09-04 (火) 15:39:52};
//---あーこれは理解する気がないな -- &new{2018-09-04 (火) 15:40:24};
//---逆にこの内容でどこにヘイト要素が無かったのか聞きたいくらいだ -- &new{2018-09-04 (火) 15:41:45};
//---zeroはひたすらセイバーいじめる話だからなあ -- &new{2018-09-04 (火) 15:43:34};
//---普通にZeroのヘイト要素言われてるじゃん。設定改悪、キャラ改悪、捏造描写、オリキャラだけはひたすら綺麗に書いて本編に繋がる部分は根こそぎ改悪。本編で説明された部分はみんな嘘。実際は良く説明したことはみんな悪くて悪いところはもっと酷い。その結果、元々のアンチでない人すら本編の描写を馬鹿にするようにまでなった。逆にこれがヘイトじゃなかったら何？ -- &new{2018-09-04 (火) 15:46:50};
//---原作者がヘイトだと認識してないものをおおっぴらにヘイト呼びする理由が聞きたかっただけなんだけどなあ。結局アンチが根拠にしてる作品だからヘイトってことなのかね -- &new{2018-09-04 (火) 15:48:48};
//---じゃあ具体的なヘイト要素を挙げてみろよ -- &new{2018-09-04 (火) 15:49:07};
//---そりゃ作者がどう考えてようと作品が全てだからなあ。虚淵にその気があろうとなかろうと、あれにヘイト要素ないとか言ったらこの世にヘイト作品存在しないわ -- &new{2018-09-04 (火) 15:50:53};
//---長々と書き込んでる割に具体的なことが一つとしてないから荒らしが暴れてるだけでしか無いのよな -- &new{2018-09-04 (火) 15:51:17};
//---虚淵じゃなくてきのこの話よ。セイバーの生みの親がセイバーのヘイトとして認識してないのにファンはヘイトと呼ぶんだなと -- &new{2018-09-04 (火) 15:52:51};
//---聖杯問答、ありもしなかったカリバー触れない弱点、切嗣とコンビ仲が子供の喧嘩、ひたすら正しい存在として持ち上げられるイスカンダルとウェイバー、結果論だけで負けてないとは言えどう見ても遅れを取ってないとは口が裂けても言えない戦績、セイバーにとって最重要な王になった経緯。ざっと流すだけでもこれだけあるが？ -- &new{2018-09-04 (火) 15:54:36};
//---別にヘイト要素かと言われると…… -- &new{2018-09-04 (火) 15:56:17};
//---そういう僕はこう思いました、みたいな感想じゃなくてさ、ヘイト作品としての具体的な証明になるものとかとそれがこのキャラページにどのように関係してくるのかとかを示してくれんと -- &new{2018-09-04 (火) 15:57:37};
//---これがヘイト要素じゃないってならまあいいわ。わかった。それでいい。んじゃ俺もイスカンダルは口だけ詐欺師の糞酔っ払い野郎て言うわ -- &new{2018-09-04 (火) 15:57:42};
//---結局個人的主観で暴れてるってことでいい？ -- &new{2018-09-04 (火) 15:58:26};
//---そうだな。Zero信者が個人的主観であれはヘイト要素じゃないって暴れてるだけだな。そりゃ作中描写を具体的に出しても自分は何も具体的なこと言わずに逃げるだけだしなぁ。いい加減ヘイト作品じゃない反論くださいよ。作者が思ってないとかお前はエスパーかよ -- &new{2018-09-04 (火) 16:02:05};
//---zeroの文句言いたいなら他のページで暴れてくれよ -- &new{2018-09-04 (火) 16:04:16};
//---ブーメラン使い現る。Zero擁護したきゃさっさとイスカンダルのページ行ってどうぞ。ここはZero擁護する場所じゃない -- &new{2018-09-04 (火) 16:07:31};
//---擁護する場所でもないし叩く場所でもないぞ -- &new{2018-09-04 (火) 16:09:12};
//---それは別にいいけど、Zeroでイスカンダルがそういう風に見えるんだからZeroはイスカンダルヘイト作品だとは言わないんでしょ？zeroはセイバーの非公式ヘイト作品だと言ってる理由が知りたかっただけなんだよ。結局セイバーファンがそう感じたってだけの話だったのね。 -- &new{2018-09-04 (火) 16:10:27};
//---そもそもZeroの話をすること自体が間違い。どう言い繕ってもセイバーのページじゃ荒れる要素にしかならない -- &new{2018-09-04 (火) 16:10:45};
//---横から済まない、過剰にZero叩きはなんだと思うけど、ネットで軽くセイバー好きって発言しただけで全方位からフルボッコにされる時代を過ごした身としては「セイバーファンがそう感じた」の一言で終わらすのはちょっと……叩かれたから叩き返して良くはないけど、あの冗談でも大げさでもなくセイバーが迫害された時代は確かにあったので…… -- &new{2018-09-04 (火) 16:14:58};
//---ああすまん言葉が足りなかった。Zeroを根拠にしたアンチに多大に迷惑を受けてたのわかってるよ。そいつらの根拠になったZeroそのものをセイバーファン(とおそらくセイバーアンチ達)はヘイトだと感じてたってことなんだなって -- &new{2018-09-04 (火) 16:28:31};
//---言うても小説の内容にそう感じた以上のものを用意しろってのも無理ゲーじゃね。そりゃ公式は原作が嫌いなんで本気で笑い者にする気で書きました！とか例え思ってても言わないでしょ。事実かどうかは別にして。言ってしまえばヘイトじゃないすらそれも感想でしかなくなっちゃうよ -- &new{2018-09-04 (火) 16:37:48};
//---言っちゃなんだがゼロ以外のアニメ化したfate全般でとんちんかんな叩きや曲解や邪推してるのなんていっぱいいるじゃn -- &new{2018-09-04 (火) 16:37:52};
//---それに関しては多分Zeroで起きた曲解や邪推が悉くSNに対して着火したせいだと思う。大体の作品はその作品内のあれこれは大体その作品内で完結してるわけで。Zeroは本編に近すぎたね。これもパラレルだからわけた方がいいと思う理由だわ。作品内の問題が飛び火しやすすぎる -- &new{2018-09-04 (火) 16:41:43};
//---そういう風に公式で言われてるってわけでもないけど、ヘイト作品だと胸張って言ってる理由は感想だったんだなと思ってね -- &new{2018-09-04 (火) 16:46:41};
//---早くヘイト作品じゃない理由示してほしいのだが -- &new{2018-09-04 (火) 16:51:29};
//---小説は作品とファンの反応が全てだからね、悲しいことに。あるいは本当に虚淵はfateが好きでああいう作品を書いたかもしれないしね。でも現実はアンチの聖典扱いだし当時のファンは拗らせて憎悪を募らせるほど迫害された。そしてそれが起きたのはZeroだけって言うね。当事者たちからしたらそれだけが現実だよ。作者の意思とか極論どうでもよかろうじゃないかな -- &new{2018-09-04 (火) 16:51:54};
//---最近のネット見てたらfateアニメ化する度にヘイト作品認定してそう -- &new{2018-09-04 (火) 16:55:00};
//---最近もアニメあったけどなにかzero並みの問題が起きていたか？ -- &new{2018-09-04 (火) 16:56:24};
//---残念ながらZeroだけっすわ。Apoも、まあこれは作品内ではそれなりに荒れたが作品外は平和なもんだしエミヤ飯は本当に平和なもんです -- &new{2018-09-04 (火) 16:56:40};
//---っていうか小説作品に気持ち悪い粘着いるのはゼロだけとか謎理論を本気で言ってるのかapoとか明らかに読んで無いのに叩いてたのいたし蒼銀も桜井に対する変な粘着いたんだが… -- &new{2018-09-04 (火) 16:57:50};
//---そりゃ全くアンチがいない作品はないだろうよ。あとはその規模の問題 -- &new{2018-09-04 (火) 16:59:35};
//---それと自演するのバレバレ止めておきなよ -- &new{2018-09-04 (火) 16:59:52};
//---つか話がズレてる。アンチがいるかいないかじゃなくて、その作品が本編ヘイト認定されたかどうかだろ。作品内で荒れる分には作品単体の問題だよ。Zeroは単体の問題じゃ済まなかったから荒れ方が尋常じゃない -- &new{2018-09-04 (火) 17:01:39};
//---EX関連とか現在進行形で変なアンチ大暴れしてるんですが?規模の問題とか誤魔化されてもな。 -- &new{2018-09-04 (火) 17:01:56};
//---旗色悪いから話を逸らしてきたね -- &new{2018-09-04 (火) 17:02:08};
//---カニファンのランサーの扱いやテラの玉藻の扱いとかそういうのはいいんですか -- &new{2018-09-04 (火) 17:04:14};
//---それで最近のできのこは動いたのだろうか？本来過去編だったのをパラレル扱いってかなり大掛かりなフォローだけどそのレベルで -- &new{2018-09-04 (火) 17:04:32};
//---単にゼロ関連で大暴れしたいだけからそりゃ旗色悪くなるよな。 -- &new{2018-09-04 (火) 17:05:13};
//---ゼロの話題出す時点でそういうことだよな -- &new{2018-09-04 (火) 17:08:25};
//---大がかりなフォロー?きのこは平気でエミヤは無銘と言ったりやっぱり別人扱いしたと思えば、FGOでは相手によって変えますくらいの緩さなんだが？きのこが気にする性格だったらそんな死徒いねえよで喧嘩ならんわ -- &new{2018-09-04 (火) 17:08:37};
//---わりとちょこちょこ書き込んでた葉1だがだいぶ伸ばしてしまってすまん。あとzero以外まで飛び火させたっぽいのもすまん -- &new{2018-09-04 (火) 17:08:39};
//---ああ、ないのね。なら結局少数が大ごとのように暴れてるだけだな。規模が違うんだよその程度のものとは -- &new{2018-09-04 (火) 17:09:56};
//---ゼロの話題に噛みついてるのが旗色悪いって言ったんだが勘違いされて変なコメントついてるな… -- &new{2018-09-04 (火) 17:10:20};
//---規模が違うって言われてもあなたみたいにここでずっと粘着してるのは他作品メインキャラにも居るけど -- &new{2018-09-04 (火) 17:12:29};
//---君みたいな粘着アンチはまあいるだろう。多くの人が知るならおかしなのが混ざるのも当然のこと -- &new{2018-09-04 (火) 17:24:16};
//---勝手にアルトリアアンチやゼロ信者にされてもな… -- &new{2018-09-04 (火) 17:25:56};
//---人のことを勝手に粘着呼ばわりしてよく言えたものだ。そんなだからとにかく相手を煽って荒らすのが目的なアンチに見えたのだけど -- &new{2018-09-04 (火) 17:29:09};
//---君みたいな粘着アンチがって勝手に認定するとかひどいよな -- &new{2018-09-04 (火) 17:35:19};
//--仮にそういう意図がないにしてもアンチが叩くためによく持ち出すのは事実だからね。知らなかったなら次から気をつけようね -- &new{2018-09-04 (火) 15:01:33};
//-zeroじゃ青王の王としての格を大幅に下げられてる感じで好きじゃないわ。 -- &new{2018-09-04 (火) 15:25:36};
//--お前らがどれだけ頑張っても癇癪が正当化されることはないのだ -- &new{2018-09-04 (火) 15:26:31};
//--いつまでやるんだこれ？これが型月厨かと戦慄してる -- &new{2018-09-04 (火) 15:27:18};
//---解釈違いで荒れるのは青王の定めだから… -- &new{2018-09-04 (火) 15:30:04};
//--イスカageに徹した虚淵に文句言え -- &new{2018-09-04 (火) 15:31:25};
//-叩き棒にしてたからZeroが加害者ってどうなん？アンチが勝手に叩き棒に使って、他の型月作品を荒らしたんじゃないの？ -- &new{2018-09-04 (火) 15:27:04};
//--枝ミスした。ストガチャ引いてくる。 -- &new{2018-09-04 (火) 15:28:05};
//---終わらないから木立てるなと思ったら枝ミスか -- &new{2018-09-04 (火) 15:29:29};
//--zeroは虚淵の自己満作品だしなあ -- &new{2018-09-04 (火) 15:29:23};
//---とうとう虚淵アンチまで湧き始めたか…… -- &new{2018-09-04 (火) 15:33:41};
//---続きの予定だったSNでハッピーエンド決まってるから好きに書いていいよって言われて書いたのがZEROだし。なおやりすぎた模様 -- &new{2018-09-04 (火) 15:35:56};
//---虚淵とヨコオにハッピーエンドを求めちゃらめぇ…って婆さん言ってた -- &new{2018-09-04 (火) 16:07:17};
//--アンチが勝手に荒らしたってのは同意。でも、公式の発言やらコハエースやらでZeroを元にしてセイバーをネタにしてた型月サイドにもいくらか責任があると思うの。 -- &new{2018-09-04 (火) 15:50:38};
//-本当何でこんなにヒートアップしてんだここ(呆れ) -- &new{2018-09-04 (火) 16:08:15};
//--暇を持て余した荒らしが人の少ないキャラペを荒らす図やな -- &new{2018-09-04 (火) 16:09:29};
//--zeroアンチがヒステリー起こしてるからなあ -- &new{2018-09-04 (火) 16:10:02};
//---アンチ作品だから住み分けは大事なのになあ -- &new{2018-09-04 (火) 16:15:09};
//--真面目になんでキャラペでやってるのかわかんねえよな -- &new{2018-09-04 (火) 16:10:24};
//---わざわざ持ち込む以上どんな意図があろうと荒らしなのにな -- &new{2018-09-04 (火) 16:11:46};
//---他所のちゃんねるなりでスレ立ててやってくれりゃ良いのにホント 端から見てりゃどっちも大差ないギルティですわ -- &new{2018-09-04 (火) 16:16:00};
//--本当に呆れるしかない。 -- &new{2018-09-04 (火) 16:13:23};
//-AZO復刻決まった時点でこうなるのは予測済みです -- &new{2018-09-04 (火) 16:09:33};
//--イベ中ずっとこうなるのか？勘弁して欲しいわ -- &new{2018-09-04 (火) 16:11:52};
//--zeroはパラレル発言で決着ついたんじゃ無いの？ -- &new{2018-09-04 (火) 16:16:59};
//---決着ついたはずなのだがアンチからすればそれは絶対に認められないことなので -- &new{2018-09-04 (火) 16:18:39};
//---蒸し返してて草 そろそろ他所でやれ(白目) -- &new{2018-09-04 (火) 16:18:41};
//---正しいことを言っているだけなのに -- &new{2018-09-04 (火) 16:20:00};
//---それどっちと何を争ってるか知らんが反対側も同じ事言うから平行線やぞ その内どっちもカッカしてくるし -- &new{2018-09-04 (火) 16:24:53};
//---こちらが正しいんだから相手は間違ってるのに勘違いしているだけ。人間誰しもミスはあるから正してあげないと -- &new{2018-09-04 (火) 16:28:44};
//---さっきから延々アンチがどうのっていつまでも木立てて言ってる方があれというかゼロアンチスレにでも行ってやってくれよ…性能上がっても粘着居るのは相変わらずか -- &new{2018-09-04 (火) 16:33:10};
//---お前のようなアルトリアアンチがいなくなれば済む話なんだけど -- &new{2018-09-04 (火) 16:35:19};
//---以下ふりだしに戻る -- &new{2018-09-04 (火) 16:39:52};
//---ゼロ好きでも無いのにアルトリアアンチに見えるバーサーカーじゃったか -- &new{2018-09-04 (火) 16:51:40};
//---以下ふりだしに戻る -- &new{2018-09-04 (火) 16:57:35};
//---これがほんとの水掛け論 -- &new{2018-09-04 (火) 16:57:59};
//--黙って報告して、消して貰えばいいんや。 -- &new{2018-09-04 (火) 16:33:44};
-ところで、そろそろ鎧あり風王結界ありの霊衣が欲しいな。BBみたいな簡易霊衣来たから期待してる。 -- &new{2018-09-04 (火) 16:17:30};
--それも良いけどバトルグラを原作みたいに八相の構えにしてくれないかなー -- &new{2018-09-04 (火) 16:26:04};
---八相ってバットの持ち方に近いやつだから剣道で彼女の持ち方に近いのは脇構えじゃない？ -- &new{2018-09-04 (火) 22:04:11};
--(握手) 霊衣はこれに限らずもっとどうぞ -- &new{2018-09-04 (火) 16:26:30};
--鎧なし風王結界なしも欲しい。Fateルートでギルとの最終決戦のあれ。 -- &new{2018-09-04 (火) 16:29:03};
--同感ですわ。鎧有り風王結界の簡易霊衣すごく欲しい… -- &new{2018-09-04 (火) 16:32:12};
-あのぉ…霊衣は…黒スーツはないんでしょうか？Vマライダースーツ王でもいいんですが -- &new{2018-09-04 (火) 21:08:45};
-取り合えずイベに備えてスキルオール6に上げた、宝具4だし活躍してくれるだろう。QP稼いだら路だけでも10にしておかないとな -- &new{2018-09-04 (火) 21:12:48};
-スーツセイバーはバイクで戦うんなら新キャラにしてほしいけど、そうじゃないなら普通に霊衣の方がいいなあ。そっちの方がリアルマネーもゲーム内マネーも安く済むし確定でゲットできるから。いっそ霊衣でモーション変えてくれるのが一番かな -- &new{2018-09-04 (火) 21:34:34};
--全くの別存在だから霊衣では来ないだろうね -- &new{2018-09-04 (火) 21:41:14};
//---まだ言ってるのか -- &new{2018-09-04 (火) 21:45:24};
//---まだ？ -- &new{2018-09-04 (火) 21:46:34};
//---そもそもFGOのアルトリアはSNと全くの別物だからZEROとSNのセイバーは別って暴れてるのはSNスレにでも帰って -- &new{2018-09-04 (火) 21:56:24};
//---別人厨しつこすぎるな -- &new{2018-09-04 (火) 21:58:25};
//---間違いを認めてくれれば書かなくて済むんだけど -- &new{2018-09-04 (火) 22:00:08};
//---そもそもzeroの話なんでいい加減別のとこでやって？ -- &new{2018-09-04 (火) 22:02:20};
//---まったくの別人までいくのは極論バカだわ。「同一人物だけど性格が違う、それは作家が違うから」が正解。性格が違ったら別人ってのは理解できるが、あくまでもそれは受けての解釈のひとつでしかない -- &new{2018-09-04 (火) 22:10:01};
//---勘違いしてるアホにはそのくらい言わないと無意味だからな。というか細かい理解なんて最初から期待していない -- &new{2018-09-04 (火) 22:11:45};
//---下山脚本のリュウセイさんはズレてるけどかっこいい、浦沢は不条理、みたいなやつか -- &new{2018-09-04 (火) 22:13:32};
//--むしろ木がわざとやってるようにしか見えない -- &new{2018-09-04 (火) 21:48:52};
//-矛盾矛盾うるさい信者が多いから後付でパラレルと言ったんだろうなきのこは、とここの流れ見てわかった -- &new{2018-09-04 (火) 22:02:28};
//--仮にそうだとしても今はパラレルが事実 -- &new{2018-09-04 (火) 22:04:44};
//--アンチが大暴れしたのもあるがな -- &new{2018-09-04 (火) 22:07:17};
//---みんなまとめて型月厨や -- &new{2018-09-04 (火) 22:14:34};
//-シナリオに出ないのに常に話題は欠かないのは流石fgoの顔やな（ゲンナリ） -- &new{2018-09-04 (火) 22:04:25};
//--スキル強化から今日の朝までは穏やかなもんだったよ。急に荒しが流入したからこうなった -- &new{2018-09-04 (火) 22:07:08};
//-メディアの違いを理解せよ(おばさん＆少女) -- &new{2018-09-04 (火) 22:06:05};
---全くの別存在というのは貴方の解釈に過ぎません。設定上は同一人物です。 -- &new{2018-09-05 (水) 16:02:00};
---？ -- &new{2018-09-05 (水) 16:18:34};
---出来事はパラレルだが別人とは言われてないからなあ…zeroセイバーもセイバーでしょって言われりゃセイバーだわな -- &new{2018-09-05 (水) 16:40:17};
---設定上は完全に同一人物だけど性格等に大きな乖離があるため、snとzeroのセイバーを連続した人物として扱うと大きな齟齬が生じる。なので公式が「セイバー（sn）」と「セイバー（zero）」で分けて扱うことで、セイバーについて論じる時はどちらを対象としているのか明示できるようにされている。 -- &new{2018-09-05 (水) 16:51:55};
---正直わざわざ蒸し返すのは荒らしにしか見えんのだが。よそでやって？ -- &new{2018-09-05 (水) 16:56:21};
---正直嵐荒らし認定して排斥しようとするのは過剰な自治に感じる。黙って報告してきて？ -- &new{2018-09-05 (水) 17:00:50};
---性能で荒れ続けていたときそれで収まったか？叩き出す他ないんだよ結局 -- &new{2018-09-05 (水) 17:03:02};
---叩き出すという行為は具体的に何を指してる？口で出て行けというだけなら、それは煽りや過剰な自治と同じレベルだよ。利用者にできることは粛々とIP確認やコメントアウトの依頼をすることだけ。性能で荒れてたときに駄目だったからというのは何も関係ない。 -- &new{2018-09-05 (水) 17:19:20};
---どんなに理屈並べようとお前の居場所はないぞ荒らし -- &new{2018-09-05 (水) 18:00:08};
---理屈を放棄して暴言に走るのか。程度が知れるな -- &new{2018-09-05 (水) 18:49:28};
-SNから始めてZeroは読んでない（前日譚という程度の認識）ワイ、SNセイバーとZeroセイバーが魂レベルで別人とかいう話を聞いて困惑するの巻。え、いわゆる鯖にありがちな召喚する度に別人ていう設定みたいのとは訳が違うん？ -- &new{2018-09-04 (火) 22:15:21};
--最初は普通に過去編だったと思われるのだがまあ色々あってな… -- &new{2018-09-04 (火) 22:17:20};
--一々荒らすのが出てきそうなんで先に言っておくが、セイバーはちょっと普通のサーヴァントとは違う。で、大なり小なりSNとの描写に齟齬があった。 -- &new{2018-09-04 (火) 22:20:57};
---一応、当時（ZeroやSN）は座じゃなくて死ぬ直前から来てるって話は知ってる。で、齟齬ねえ……大筋の歴史的経緯は同じだけど、SN設定に完全に一致するルートに入らなかった、みたいな認識でOK？ -- [[木]] &new{2018-09-04 (火) 22:29:23};
---まあsnもルートによるしホロウもパラレル続編みたいなもんだが -- &new{2018-09-04 (火) 22:31:13};
---そもそもfateにちゃんと繋がってる続編なんて一つも無いんだけどね… -- &new{2018-09-04 (火) 22:33:50};
---fgoも別世界だし -- &new{2018-09-04 (火) 22:35:07};
---とりあえず、ZeroもSNもfgoも沢山ある平行世界の一つの可能性、みたいな受け止め方しとけば良さそうかな。答えてくれてありがとう。 -- [[木]] &new{2018-09-04 (火) 22:38:50};
---完全に一致しなかったくらいならまあ書いてる人違うしって話だけど。むしろ一致してる部分が見当たらなかったからねえ。王になった経緯すら違う -- &new{2018-09-05 (水) 07:15:22};
---これで同一人物と言い張るのはないよね。読んでないなら分からないのだろうけど -- &new{2018-09-05 (水) 16:23:27};
---言い張るも何も事実なんだけどな。こうやって嘘をホントにしていくのか。それとも本当だと思い込んでるのか -- &new{2018-09-05 (水) 20:16:44};
---公式はずっと別人扱いだよ。Zeroセイバーは別に蔑称ではない -- &new{2018-09-06 (木) 08:16:54};
---はい嘘ですね。あとzeroセイバーが蔑称とか誰がいってる？ -- &new{2018-09-07 (金) 00:34:30};
--原作はパラレル、ufoのアニメは普通に過去っぽくやってる、みたいな感じ -- &new{2018-09-04 (火) 22:22:08};
---そもそもsnもルート毎にパラレルなんだしfgoもsnのセイバーのパラレルみたいなもんだけどな -- &new{2018-09-04 (火) 22:27:19};
//---そんなレベルのパラレルではないけど。ゼロは事実上2次創作だし -- &new{2018-09-04 (火) 22:28:33};
//---そんなん言うたら派生作品は全部二次創作 -- &new{2018-09-04 (火) 22:32:21};
//---映像化されてりゃ公式も同然でしょ -- &new{2018-09-04 (火) 22:32:30};
//---自分の解釈を事実上とか言ったらいかんよ -- &new{2018-09-04 (火) 22:32:47};
//---事実上の二次創作にしたいだけから相手にしても無駄だね -- &new{2018-09-04 (火) 22:34:36};
//---アンチ以外は分かってることだがなあ。なんでアンチがキャラぺに居座ってるのか -- &new{2018-09-04 (火) 22:35:47};
//---えっ、Zeroが事実上二次創作って元々は同人作品なの？それが商業に乗るなんて凄いな。 -- [[木]] &new{2018-09-04 (火) 22:36:01};
//---公式二次創作（きのこ監修）だからfgoみたいなもんかzero -- &new{2018-09-04 (火) 22:37:14};
//---違うよ。ただ作者がやらかした結果そういう扱いになった -- &new{2018-09-04 (火) 22:37:45};
//---公式二次創作……アンソロ本みたいなものかな。ともあれ、なんか好き嫌い激しそうな作風なのは何となくわかったよ。質問に答えてくれてありがとう。機会があれば読んでみるね。 -- [[木]] &new{2018-09-04 (火) 22:43:44};
//---普通にTYPEーMOONの書物として売ってるからあんまり真に受けないでね。その理論だとapoも蒼銀もfakeも二次創作にされるし。 -- &new{2018-09-04 (火) 22:47:17};
//---自分の愛好するコンテンツの作品を気に喰わないからと言って同人扱いとは度し難いな -- &new{2018-09-04 (火) 22:54:58};
//---そのレベルに酷い作品だったというよりアンチが暴れに暴れた結果そうなってしまったというべきか -- &new{2018-09-04 (火) 22:58:02};
//---そうしたいのを勝手になってしまった扱いするのいい加減止めようね -- &new{2018-09-04 (火) 23:01:43};
//---こちらとしてはいい加減アンチ活動をやめてほしいのだが -- &new{2018-09-04 (火) 23:09:01};
//---コメントで全くセイバー叩かれてないのに勝手に発狂してるのがアンチ活動じゃないの -- &new{2018-09-04 (火) 23:11:30};
//---うーん認めるつもりはないか -- &new{2018-09-04 (火) 23:14:54};
//---あなたは自分の行動が他のセイバーファンに迷惑になってるのを認めなよ。正直ゼロなんてどうでも良いのにいつまでも暴れてるのはあなただからねn -- &new{2018-09-04 (火) 23:23:37};
//---元々同人ショップとかでの委託販売だったから同人作品っぽいイメージを持つのはわかる。二次創作よりスピンオフって言った方が良いとは思うが -- &new{2018-09-04 (火) 23:34:05};
//--fgoで例えれば担当者によってストーリー、幕間、イベントでキャラの扱いが異なるってだけなんだけどね。気になる人は本当にその辺気にするからね -- &new{2018-09-04 (火) 22:44:22};
//---まあ主人公のぐだも実際キャラ変わるしねライターで -- &new{2018-09-04 (火) 22:45:53};
---アニメも別に続編とは言ってない -- &new{2018-09-05 (水) 06:04:40};
---アニメHFとか思いっきりzero基準の回想で神父が語ってたがな -- &new{2018-09-07 (金) 00:48:38};
-救っただけで導かなかったってのは確かにその通りだと思う。ただ他の指摘は…うん -- &new{2018-09-04 (火) 22:29:32};
--そもそも聖杯問答からして、セイバーが間違ってるわけではない。かといって、ギルとイスカが間違ってるわけでもない。国も時代も状況も違うのに比べるのがおかしい。 -- &new{2018-09-04 (火) 22:35:57};
---だから聖杯問答のアニメの表現嫌いなんだよね…アニメ見ただけだとセイバーが負ける(間違っている)ようにしか見えなくなる。 -- &new{2018-09-04 (火) 22:50:19};
--ただのセイバーdisに道理もクソもないってそれ一番言われてるから。……ほんとなんでああなったかなぁ -- &new{2018-09-04 (火) 22:39:40};
---アルトリアに厳しいストーリーにする必然性はないと思った。聖杯へのこだわりは士郎と出会わない限り変わらんし、別の展開のやりようもあった気がする -- &new{2018-09-04 (火) 22:41:26};
---精神的に追い詰めるための1要素でしかないからねあれ -- &new{2018-09-04 (火) 22:45:09};
---切嗣のセイバーの扱い方も当時は荒れてたしな。効率優先というイメージと英雄アンチっぷりがブレブレだったというか、あそこまで避ける理由が今でもさっぱり分らんというか -- &new{2018-09-04 (火) 22:47:43};
---もはや虚淵玄の作風に引っ張られたというか… -- &new{2018-09-04 (火) 22:48:25};
---もはやというか、それ以外の何物でもないよ -- &new{2018-09-04 (火) 23:58:25};
---アルトリアに厳しい内容にしろってのはきのこの依頼だってどっかで読んだよ -- &new{2018-09-05 (水) 02:02:10};
---そういうフォローはあっても不思議ではないね -- &new{2018-09-05 (水) 06:42:14};
---きのこ（本来は無双するって設定だけど、ちょっとくらい厳しい方がＳＮでの幸福と対比になるよね）→虚淵「いじめていいんですねやったー！」 -- &new{2018-09-05 (水) 07:29:57};
---そのくらいの温度差はありそう -- &new{2018-09-05 (水) 07:55:10};
---きのこが言って変わった展開もあったらしいのがなんとも…きのこ本当にあれでいいと思ってたのって未だに思うわ -- &new{2018-09-05 (水) 14:06:35};
---一部の展開変えるくらいならまだしも、あれのいかんとこ直し尽くさせたら一から書くより手間がかかる -- &new{2018-09-06 (木) 08:15:05};
--あれ小説版じゃ普通に考えが合わないなって感じの結論じゃなかったっけ -- &new{2018-09-04 (火) 22:46:19};
---アニメ見てる層は実際に小説見てないのがほとんどだよ。apoも読んで無いで変ないちゃもん浸けるの多かったし。 -- &new{2018-09-04 (火) 22:48:48};
---考えが合わない→過酷な戦いの中で理解しあったら拒絶したりするのがstay night。考えが合わない→ひたすら無視したりそもそも会話しないのがZero -- &new{2018-09-04 (火) 22:52:47};
---キリツグは深く関わったら自害せよできなくなっちゃうし。無視というかまぁね -- &new{2018-09-05 (水) 06:50:01};
---なんで自害させんの？ -- &new{2018-09-05 (水) 06:52:08};
---アインツベルンの目的は完成した聖杯なので、完成度を上げるにはより多くの英霊をくべる必要がある。あとは分かるな？ -- &new{2018-09-05 (水) 07:23:04};
---ただ、SNとzeroの青王は英霊の座から来ているわけではないので自害させても根源到達の役に立たないというのが皮肉 -- &new{2018-09-05 (水) 09:41:47};
---とはいえギルがいるから儀式自体は成功の目があるという事実 -- &new{2018-09-05 (水) 09:59:10};
---ギルは一人で二人分+αくらいになるんだっけ、殺せればかなり美味しいな -- &new{2018-09-05 (水) 18:42:34};
-最近引いてイベントにむけてとりあえずレベル80、強化、スキル666まで終わった。路は10にしたいけど伝承重いのと宝具2モーさんいるから普段はそっちでいい気がしてなんとも。凸カレアルトリア+凸エアリアルモーさん+孔明で3ターン周回用でいいのかな -- &new{2018-09-04 (火) 22:41:06};
--すでにモーさんガッツリ強化済みならそれで良いんじゃないかな。逆にうちはモーさん宝具1に対してアルトリアのが重なってたから6/6/10にしたけど -- &new{2018-09-04 (火) 22:49:11};
---やっぱりそうなるよね。後全体剣では鈴鹿が宝具3だけど、火力では宝具1でもアルトリアのほうが上みたいだし、カリスマもあるから宝具撃つだけなら優位か -- &new{2018-09-04 (火) 22:56:00};
---鈴鹿も毎ターンNPチャージは便利なんだけど、どうしてもターン数かかるからね。即時NP増やせるのはやっぱり便利よ -- &new{2018-09-04 (火) 23:01:57};
-いろいろ言われてるけどやっぱり使い易いよね -- &new{2018-09-04 (火) 23:50:28};
--いろいろ言われてたのはS3強化前だからな -- &new{2018-09-05 (水) 06:08:02};
-宝具4もあるのにスキル444の我が王を出す時が来たか・・・恥ずかしい！ -- &new{2018-09-05 (水) 00:10:25};
--スキル3だけでも今なら上げた方が良いだろうな -- &new{2018-09-05 (水) 00:15:17};
--宝具5だけどオール6だわ。牙食いすぎマーン -- &new{2018-09-05 (水) 06:34:52};
---同じ状況だわ…… -- &new{2018-09-05 (水) 08:01:35};
--1/1/1/1ですまない……本当にすまない…… -- &new{2018-09-05 (水) 08:04:36};
--全アルトリアいるけど、XX以外スキルオール9以上だわ。自分でもよく頑張ったと思う。 -- &new{2018-09-05 (水) 08:30:31};
--俺も宝具4だけどスキルオール4だったわ、取り急ぎサポ枠に出す為にオール6までは上げたが牙がねぇ…。 -- &new{2018-09-05 (水) 18:43:46};
-水着狙いで引いたら水着は0でこちらがすり抜け二人も…そんなに脱ぎたくないか、うい奴め！ -- &new{2018-09-05 (水) 09:28:52};
-スキルマ、LV100にしたらQPが尽きた。あとは☆４フォウと宝具LV -- &new{2018-09-05 (水) 14:33:14};
-zeroのスーツ霊衣こないかな。アーサーと並べて周回してるけど、白スーツアーサーと黒スーツアルトリアって絵面は最高にカッコイイと思うんだ。まあ挟んでるのはマーリンだけど -- &new{2018-09-05 (水) 14:57:39};
-最近やっとセイバーさんを90にしたマスターなんだけどスキル順番は直感もとい路からでいいんだろうか？現状1/1/5な上げっぷりなんだけども -- &new{2018-09-05 (水) 16:26:05};
--それでいいと思う。NPチャージは1番恩恵を感じやすいしスター獲得もおまけでついてくる分には悪くない -- &new{2018-09-05 (水) 16:37:06};
--そかそかよかった、石が足りなくなってこれだと自バフ火力落ちるかなーと思ってたけど良かったのね 後は日曜を待って上げるとしようありが㌧！ -- [[木]] &new{2018-09-05 (水) 17:13:58};
-凸至るつけて孔明隣に置いてひたすら聖剣をぶっぱする簡単なお仕事ですｗ -- &new{2018-09-05 (水) 19:10:51};
--実はあの甥っ子洞察力すごいなーって -- &new{2018-09-05 (水) 20:20:36};
-甲冑纏うエフェクトかっこええやん -- &new{2018-09-05 (水) 20:34:22};
-霊異解放お願いしますなんでも -- &new{2018-09-05 (水) 22:12:38};
--抑止力「ん？」 -- &new{2018-09-06 (木) 00:46:18};
-SN時代からずっとアルトリアが好きで強化前でも使い続けて来たけどやっぱ直感のスキル強化はでかいなぁ、使いやすさが格段に上がった。凸カレとNP50配れる鯖がいりゃ（今イベントでは孔明）２ターン連続で宝具が打てる。まさか宝具後にNP20付与がスキルと噛み合って活きるとは強化前だと考えもしなかったわ -- &new{2018-09-06 (木) 00:57:50};
--ちなみにその運用、以前からモーさんがよくやってたみたい -- &new{2018-09-07 (金) 00:44:34};
---ようやくモーさんに並んだだけだしな。さらなる強化に期待 -- &new{2018-09-07 (金) 09:57:47};
---むしろ火力バフの関係で追い抜いたけどな -- &new{2018-09-07 (金) 11:46:54};
---多少の差で追い抜いたといっていいものか。その差が重要になる周回クエって例えば何？ -- &new{2018-09-07 (金) 12:02:27};
---宝具威力や全体強化のカリスマ有るからセイバーさん使っていけば良いだけなのに難癖そんなにつけたいのか -- &new{2018-09-07 (金) 13:33:27};
---挙げられないんだな？ -- &new{2018-09-07 (金) 13:37:07};
---多少の差、僅差であれ抜いてるのは事実でしょ。葉２はその差が重要になるなんて一言も言ってない。君が勝手にヒートアップしてるだけやで -- &new{2018-09-07 (金) 13:49:08};
---その程度の差をドヤ顔で言われても失笑ものってだけ -- &new{2018-09-07 (金) 13:59:40};
---ドヤってるってのも君の想像だけど、まあそれはええわ。あんまり噛みつくなよ -- &new{2018-09-07 (金) 14:28:18};
---恥ずかしいもんな。想像ってことにしてあげるからこれに懲りたら考えなしに噛み付くんじゃないぞ？ -- &new{2018-09-07 (金) 15:27:24};
---俺は葉2じゃないのに勝手に勘違いして顔真っ赤になりすぎて残念過ぎる… -- [[葉4]] &new{2018-09-07 (金) 15:49:42};
---心配しなくてもそういうことにしてあげるってw恥の上塗りする前にもう黙ろ？な？ -- &new{2018-09-07 (金) 15:54:35};
---草生やしながらあっさり釣れる残念さを発揮しちゃうなんて -- &new{2018-09-07 (金) 15:57:08};
---うんうん分かってる分かってる -- &new{2018-09-07 (金) 16:11:12};
---指摘された通りヒートアップしちゃってますね -- &new{2018-09-07 (金) 16:14:56};
---うーんどうも荒らしっぽいなあこれ。なんか勝手にヒートアップしちゃってるし触らない方がいいね -- &new{2018-09-07 (金) 16:17:31};
---マジレスするとサポなしで約6000のダメージ差。マーリン一人のサポで約1万のダメージ差。どっちの連中にしても具体的数字出さずに「多少の差」とかふわっとした物言いで語るな。相互の認識に差が出るだろうが。そしてこのダメージ差は多少の差で済むか。6千～1万っつったら全体宝具ならLV1つ上げるようなダメージなんだから -- &new{2018-09-07 (金) 17:03:46};
---モーさんばっかりぽこじゃか来るウチ的には多少の差 -- &new{2018-09-07 (金) 17:36:47};
---モーさんはマーリン孔明の代表的サポが持ってこない弱体解除持ちだから追い抜いたというより差別化された、っていうのが正しい。ぶっぱの青王と継戦・高難易度のモーさん -- &new{2018-09-07 (金) 18:14:20};
---俺がモーさん育ってるから多少の差が成り立つならどっちでも良いで終わるよな -- &new{2018-09-07 (金) 18:27:51};
-ガチャったら金剣背景からのアルトリア降臨…あれ？ピックアップまだですよね？ 今から育成しても間に合うかなあ…ジル出すよりはマシだろうか -- &new{2018-09-06 (木) 08:20:52};
-玉藻に続いた星5二人目にして初期を支えた我がカルデアの古参だが、S3のスキルは当時の環境もあって6止まり。そして他のアルトリアに持っていかれた牙がスキル上げを阻む -- &new{2018-09-07 (金) 00:21:40};
--いや、7まで上げたら牙24とかイベントで出てくれないと余力なかったし。あとQP -- &new{2018-09-07 (金) 00:23:18};
-未だに新しいバスターSEが慣れない……刃が弾かれてるように聞こえる -- &new{2018-09-07 (金) 09:54:06};
-怪しい陣営と一戦交えに行ったら水着でうっきうきな自分と退治する羽目になったZeroセイバー -- &new{2018-09-07 (金) 11:28:14};
-風王結界状態で出したいからなんだろうけど鎧ないのが気になる…やっぱり簡易霊衣でいいから実装して欲しいわ -- &new{2018-09-07 (金) 13:49:30};
--1臨絵＋風王結界状態がないのはほんとどうにかしてほしいよね -- &new{2018-09-07 (金) 13:56:30};
-悲しいことにスキル育成されてない青王よく見かけるな、周回用にちょっとスキル３上げるだけで全然違うのに -- &new{2018-09-07 (金) 14:02:13};
--証が枯渇していてな･･･ -- &new{2018-09-07 (金) 14:04:18};
--↑も言ってるけど最初に銅素材持ってくのがキツイんだと思う。あとNP20～30だから中途半端にしか上げられないなら上げなくても使い勝手は大して変わらないし -- &new{2018-09-07 (金) 15:23:31};
--QPさえあればスキルマに出来るんや… -- &new{2018-09-07 (金) 17:24:03};
-正直zeroセイバーは切嗣の英雄嫌いを正当化するために生み出されたようなもんだし、SNとは別人で間違いないよな。 -- &new{2018-09-07 (金) 16:26:27};
--はいはいFGOのアルトリアもSN別人だね -- &new{2018-09-07 (金) 16:44:13};
--切嗣マンセーがしたくて生み出されたのがzeroセイバーとディルムッドだからな -- &new{2018-09-07 (金) 16:49:29};
---好き勝手やりすぎたよね。物語としては別に嫌いではないけど設定に関しては大きく乖離してしまった -- &new{2018-09-07 (金) 16:51:31};
--別人扱いは構わんが同一人物であることは揺るがないぞ -- &new{2018-09-07 (金) 16:58:49};
---定義によるよね -- &new{2018-09-07 (金) 17:00:59};
---いや完全に別人だろ。zeroは虚淵の妄想だから。 -- &new{2018-09-07 (金) 17:15:56};
---よらない。同一人物というのは事実。それを踏まえて「性格が違いすぎるから」とか「経歴もなんか違うから」とかで別人と解釈するかどうか、それだけ -- &new{2018-09-07 (金) 17:15:59};
---いや、SNとは完全なる別人だろ。 -- &new{2018-09-07 (金) 17:20:05};
---同一人物の別の可能性じゃろ、平行世界設定はその辺りマジで便利に使われてる -- &new{2018-09-07 (金) 17:22:55};
---描写みるに生前とかから分岐してるだけで -- &new{2018-09-07 (金) 17:26:20};
---まあSNとは別ということだけはっきりすればいいや -- &new{2018-09-07 (金) 17:26:48};
---描写を剥離なんて言い出したらどの作品も繋がってないわな -- &new{2018-09-07 (金) 17:27:35};
---SNとzeroが別なのはきのこも認めてるし別人ってことで -- &new{2018-09-07 (金) 17:28:34};
---多少の違いどころではないから別人になったんだよなあ -- &new{2018-09-07 (金) 17:30:09};
---別人と思ってくれってだけだぞ -- &new{2018-09-07 (金) 17:32:33};
---別人ってことで結論出ましたね -- &new{2018-09-07 (金) 17:32:55};
---毎回そういう事にしたいだけだよね -- &new{2018-09-07 (金) 17:35:29};
---事実と解釈をまぜる人がいますね。別人というのは解釈でしかない。 -- &new{2018-09-07 (金) 17:39:00};
---同一人物というなら別人だと公式から示されてる事実を覆すだけの根拠を示してくれ -- &new{2018-09-07 (金) 17:39:02};
---少なくともきのこのセイバーじゃないわな -- &new{2018-09-07 (金) 17:39:03};
---経緯があって別人という公式設定になったのだからそれを否定し覆すのなら公式に働きかけてくれ。どれだけ声高に叫ぼうと妄言でしかないんだよ残念ながら -- &new{2018-09-07 (金) 17:42:26};
---むしろ何を持って同一人物だと主張するのか -- &new{2018-09-07 (金) 17:43:43};
---多分同一人物の考えかたがそれぞれ違う -- &new{2018-09-07 (金) 17:48:58};
---そもそもゼロはSNに近いパラレル以上の事は言われてなかったような。SN自体ルート毎に別人くらいのノリでしかないのにFGOスレで別人連呼するならSNスレでやればいいのにな。 -- &new{2018-09-07 (金) 17:49:22};
---そもそもアルトリアアンチの大好きなゼロの話を持ち込むのが悪い -- &new{2018-09-07 (金) 17:51:07};
---いや流石にゼロイベント中にゼロの話題するなは無理じゃろ、便乗して荒らすのは駄目なんだけど絶えない悲しみ -- &new{2018-09-07 (金) 17:54:30};
---同一ということにしたい以外の話が出ないのは不思議だな？そもそもゼロイベのページあるからそっちでやれば？ -- &new{2018-09-07 (金) 17:56:20};
---アルトリアアンチかは知らんが何時ものゼロとは別人って大暴れしてるのが持ち込んでるよな？ -- &new{2018-09-07 (金) 18:00:51};
---自分で持ち込んどいて白々しいな。バレバレだぞ？ -- &new{2018-09-08 (土) 06:26:50};
--粘着荒らしは失せろ。すぐ上でも騒いでたがほんと常に暴れる理由探し回ってんなこいつ。以前にゼロの話題持ち込んだカスと同じだな？失せろクズ -- &new{2018-09-07 (金) 17:07:06};
---言い方、汚い言葉使うのも荒らしとかわらんからな -- &new{2018-09-07 (金) 17:21:22};
---木と枝同じ奴じゃね？ -- &new{2018-09-07 (金) 17:26:26};
---荒らし扱いか。図星だったのによほど腹が立ったらしい。いい気味だな腐れ荒らし -- &new{2018-09-07 (金) 17:29:18};
---？木を立てたのは俺だが、ここの葉は俺のコメじゃないんだが -- &new{2018-09-07 (金) 17:31:52};
---言葉を選べと優しく書いたら荒らし扱いされた謎 -- &new{2018-09-07 (金) 17:45:05};
---どんな正論言ってても暴言吐くやつは荒らしと同一だぞ、盛り上がるの勝手だが不特定が見るんだから言葉遣いは程々に。同じだな？ってところも決め付け厨と誤解されるかもだから気をつけなされ -- &new{2018-09-07 (金) 17:51:01};
---チッうっせーな反省してまーす -- &new{2018-09-07 (金) 18:29:40};
--自演以外でここに書き込んだ奴全員荒らしの共犯なの自覚して二度と書き込まないでね（ブーメラン） -- &new{2018-09-07 (金) 18:30:15};
--一度管理人から削除喰らってんのこの不毛な議論をまだ繰り返すのかよ -- &new{2018-09-09 (日) 06:47:52};
-今回のでめでたく宝具3になったんで、青王モーさんオルタさんの３人で火力チャージ３ターンぶっぱ出来るのはありがたいなあ。今回みたくセイバーさん特攻ならスキル強化のおかげで孔明連れて３ターン周回もしやすくなったし、これからも脳筋PTするけどよろしくセイバーさん！ -- &new{2018-09-07 (金) 18:58:22};
-そろそろ円卓関連のセリフが聞きたい -- &new{2018-09-08 (土) 00:27:22};
-アルトリアはランサーディルと大体実力は互角だからセイバー同士ならディルの方が強いことが確定したね -- &new{2018-09-08 (土) 02:45:47};
--あのまま続けてたら結局アルトリア勝ってるし、剣ディルで互角って感じだと思うが.. -- &new{2018-09-08 (土) 02:50:32};
--槍ディルとアルトリアなら白兵戦では善戦するが最終的にはアルトリアが勝利するんじゃなかった?剣ディル相手でも宝具を含めれば、互角だろうし。最近低く見られがちだけど、アルトリアも最高峰の一人ではあるんだよね。 -- &new{2018-09-08 (土) 02:59:23};
--何でもっと同意を得られるであろう剣ディルの方に書かないのか。って当たりで察せるコメントなのでスルーした方がよさげ -- &new{2018-09-08 (土) 03:23:50};
--はいはいそうだねー -- &new{2018-09-08 (土) 06:10:41};
--互角という前提が間違ってるし、確定といい結論もそれを裏付ける根拠がない。要は妄想ですわ -- &new{2018-09-08 (土) 08:22:32};
-残るキャスタークラスはどうするんだろう？モルガンが来ても「アルトリア・ペンドラゴン」ではないし。アーサー王に魔術的な逸話ってあるのかな？ -- &new{2018-09-08 (土) 08:18:37};
--それ言ったらヒロインX関連とかもアルトリアかっていうとだいぶ怪しいし…サーヴァントユニバースってなんだよ… -- &new{2018-09-08 (土) 08:25:06};
---まあヒロインXもZeroセイバーよりちょっとマシ程度には別人だけどアルトリアはアルトリアではあるから。モルガンやプリンがアルトリア顔であってもモルガンやマーリンでしかないからね。この隔たりは大きい -- &new{2018-09-08 (土) 08:34:43};
---百歩譲ってヒロインXがアルトリアとして狂枠のオルタはヒロインXをもとに作られてる別存在だし運営的には顔が同じなら他は拘ってないのでは？ -- &new{2018-09-08 (土) 08:37:42};
---Xの出自的にはただの変装したアルトリアだし。式に首切られて回収改造されたメガネっこがえっちゃんだからあいつらはアルトリアで間違いない -- &new{2018-09-08 (土) 08:48:31};
---最初はそうだったがfgoでは違うだろう？ -- &new{2018-09-08 (土) 08:49:41};
---FGOのXは設定上アルトリアとアーサーくらいは別人だし、えっちゃんはXをもとに作られたって出自的にどっちかっていうとモーさん枠なんだよな -- &new{2018-09-08 (土) 10:19:46};
---顔の問題のじゃないよ、アルトリア顔はあくまで顔が似てるだけで別人は別人。それじゃネロや沖田もアルトリア扱いされてなきゃおかしいが運営はそんなことしたことはない -- &new{2018-09-08 (土) 10:31:45};
---えっちゃんにアーサー特攻入るのはよくわからない、浮かれポンチ霊基だとしても設定と特攻くらいは統一してほしい -- &new{2018-09-08 (土) 10:43:45};
---えっちゃんはサーヴァントユニヴァースにおけるアルトリアのコピーだから -- &new{2018-09-10 (月) 12:49:22};
---上でも出てるがそれだとアルトリアというより、むしろモードレッドの枠なんだよなあ -- &new{2018-09-11 (火) 02:56:11};
---アルトリア顔でCV川澄綾子かどうか、それだけ -- &new{2018-09-11 (火) 14:54:07};
--アーサー王が圧政したイフがアリならアーサー王がマーリンに師事を仰いで適度に魔術を修めていたとかでもいいよ。 -- &new{2018-09-08 (土) 10:42:32};
--師弟関係ある鯖のどちらかはキャスターになってる事に気づいたんだけど。スカサハとアニキ、大河とイリア、アイリとゼっちゃんとか -- &new{2018-09-08 (土) 11:03:06};
---Xがヒーロー物やったし今度はリリィが魔法少女に -- &new{2018-09-08 (土) 11:05:06};
---またイリヤの名前間違えてる… -- &new{2018-09-08 (土) 11:05:21};
---かいてる時どっちが正しいわからなくなった。そうだよなそっちでいいんだよな -- [[枝主]] &new{2018-09-08 (土) 11:10:40};
---こいつら……士郎と凛が完全に記憶の外だ…… -- &new{2018-09-12 (水) 03:10:35};
--つマスターアルトリア -- &new{2018-09-08 (土) 16:44:13};
--そこで便利な特異点＆霊基をいじる。その際宝具は全て遠き理想郷でお願いします -- &new{2018-09-09 (日) 00:18:00};
--ぶっちゃけ「アルトリア顔のキャスター」ってだけなら術ネロがもういるから、術もちゃんとアルトリアで出してほしいところ。 -- &new{2018-09-09 (日) 06:57:11};
-青ペン宝具4だからピックアップで5を目指してもいいな。というか狙うべきだろうな。 -- &new{2018-09-08 (土) 08:58:55};
--どうせみんなすりぬける -- &new{2018-09-08 (土) 09:39:58};
-ディルの記憶があるということは、カルデアにいるのはzeroセイバーなのかな？ -- &new{2018-09-08 (土) 10:21:22};
--アルトリアに台詞追加されたの？ -- &new{2018-09-08 (土) 10:25:40};
---ディルの幕間じゃね -- &new{2018-09-08 (土) 10:28:03};
---ならディルの幕間に出てくるアルトリアがzeroのアルトリアなんだろう。ディルに対しての台詞ないのは不自然だしこのアルトリアは違う -- &new{2018-09-08 (土) 10:30:21};
---SNのアルトリアとzeroのアルトリアがいるのか…… -- &new{2018-09-08 (土) 10:33:10};
---複数召喚されてても設定的に不自然なことではない -- &new{2018-09-08 (土) 10:35:07};
---単にSN軸の第4次にもディルムッドが召喚されてただけだろ。ジルもいたらしいし何人かは被ってても変じゃない -- &new{2018-09-08 (土) 10:38:25};
---別にアルトリアである以上SNもzeroの記憶も持ってるだけだろう。生前が明らかに違うエミヤと無銘が一緒くたになってんだ今更だよ -- &new{2018-09-08 (土) 11:11:12};
---無銘は一応ネロと玉藻といる時だけ無銘って分け方されてるから一緒じゃないぞ -- &new{2018-09-09 (日) 03:09:29};
---座本体にはZERO世界での記録もSN世界の記録もあって、EX組と居るときは無銘になるエミヤみたいにZERO世界の連中と居るときは騎士道厨さんとして振る舞うだけじゃね -- &new{2018-09-09 (日) 07:50:32};
---アルトリアの特殊な事情から、第４次と第５次の記憶は持っててもおかしく無い。ある意味べディと同じようなもんだし。 -- &new{2018-09-09 (日) 07:56:12};
---第四次と第五次という因果関係では地続きでも、そもそもzeroとSNが地続きじゃないからなんとも。SNの方の第四次で似たような出来事がなかったとは限らないし、そもそもあの剣ディルはzeroディルと同一として扱って良いのか、っていう問題もあるが -- &new{2018-09-09 (日) 10:24:19};
---そもそもパラレル言い出したらFGOとSNも繋がってないわな -- &new{2018-09-09 (日) 22:10:00};
---そういうレベルの話ではないが -- &new{2018-09-10 (月) 08:43:27};
---別人言ってるのはfateルートのセイバーはアヴァロン行ったのも知らんのに騒いでるのか -- &new{2018-09-10 (月) 21:28:37};
--snの第４次でもディルムッドが呼ばれてる可能性はある。ディルムッド＝zeroセイバーは常に真しゃない -- &new{2018-09-08 (土) 10:45:33};
---ディルムッドを知ってる＝zeroセイバーは……でした。すまん -- &new{2018-09-08 (土) 10:46:28};
--①座から来たのであれば、経験等は統合されるためsnだのzeroだのと区別する必要が無い。②アヴァロンから来たのであれば、FGO世界の出身でありsnともzeroとも異なる経歴の可能性がある③仮にzero世界から呼ばれたとしても、それを決定付けるような描写もないし、そうする必然性も特に提示されていない。 よって、zeroセイバーが呼ばれたというのは無理筋。 -- &new{2018-09-10 (月) 11:20:29};
-私服アルトリア、Zeroスーツアルトリア、セイバーライオンあたりと欲しい服が増えすぎて霊衣より霊基増やすわなと納得してしまうのはある。増やしすぎと思うのはあるけど、アルトリアのせいで他のリソースが減ってるかというとそうでもないし。 -- &new{2018-09-08 (土) 10:49:08};
--少なくともセイバーライオンが霊衣できたらビビる -- &new{2018-09-08 (土) 11:14:06};
--何となくだが私服は別のクラスの時に着そう。やはりキャスター＝マスターアルトリアか！ -- &new{2018-09-09 (日) 01:07:06};
-アルトリアを１臨で使ってる人もそこそこいるんやね。やっぱり２臨と３臨が多いけど、それでも１臨派としてはちょっと嬉しい。 -- &new{2018-09-08 (土) 14:26:20};
--弓王にしても青王にしても王冠とマントが無ければな・・・ -- &new{2018-09-09 (日) 01:09:15};
---本人は一番いけてると思ってるんだからそういうこと言わないの！ あとマントだけなら男装の麗人感マシマシでカッコイイのは最終絵で明らか -- &new{2018-09-09 (日) 06:48:55};
-そろそろ最強宝具・聖なる手榴弾を引っさげたグランドセイバーで出てきてもいいはず -- &new{2018-09-09 (日) 00:22:22};
--セイバーとはいったいうごごごごｇ -- &new{2018-09-09 (日) 06:49:42};
--「スパムの方は私とは何の関係もありません！」 -- &new{2018-09-09 (日) 10:03:39};
--「手榴弾は良い文明」 -- &new{2018-09-09 (日) 21:47:58};
--モンティパイソンを英霊にした方が早そうである -- &new{2018-09-12 (水) 06:32:48};
-自バフ、全体バフ、NP獲得、本当周回する上で優等生になったな。モーさんとは宝具レベルが高い方使えば良い程度の差しか無いが -- &new{2018-09-09 (日) 01:22:17};
-第４次戦争では他のサーヴァントには遅れを取らなかったそうだが第５次とは別の青王だったってこと？ -- &new{2018-09-09 (日) 05:14:32};
--自分で調べろ -- &new{2018-09-09 (日) 06:43:09};
--つまりそういうことやね。負けず嫌いとはいえ嘘つくような性格でもないし -- &new{2018-09-09 (日) 06:48:04};
--ディルは片手でも余裕だったしキャスターはふっとばしたからノーカン。イスカンダルはチャリ壊したしギルは戦ってないし（当社比）ランスはボコったから実質全勝だぞ -- &new{2018-09-09 (日) 07:58:35};
--荒らしなのかもしれんが、SNとzeroはパラレル設定になった。それだけ。 -- &new{2018-09-09 (日) 08:24:31};
---Zero漫画版の最終巻にこれはSNの前日譚だってきのこが書いたらしいけど、違うの？ -- &new{2018-09-19 (水) 00:15:29};
--第４次(zero)と第４次(sn)は別物(大筋は一緒っぽいけど細部が違う)で、第5次(sn)での発言は後者を基準にしてるだけ。そもそも木が何を持って第４次で遅れをとったと判断してるかが謎。zero基準で見ても特に遅れをとったようには見えんけど -- &new{2018-09-09 (日) 10:31:39};
---単にメンタル面で落ち込んでただけで戦闘は割と強かったよね -- &new{2018-09-10 (月) 11:53:16};
---ランスロットにボコボコにされたが、戦意無い状態でステUPした対竜宝具持ち相手に魔力切れまで凌いでるからな -- &new{2018-09-10 (月) 12:25:09};
-NPチャージとNP20リチャージって青王だけだっけ？NP50礼装と孔明で宝具連発出来て楽だね。 -- &new{2018-09-09 (日) 09:52:35};
--モーさんのパクリだぞ -- &new{2018-09-09 (日) 10:12:28};
---先にリチャージ量パクってきたのは向こうだが？そのせいてかなり長いこと立場が悪くなった -- &new{2018-09-09 (日) 10:28:37};
---子供の喧嘩かw -- &new{2018-09-09 (日) 10:31:45};
---そういやモーさんの宝具はもともとリチャージ10しかしなかったんだっけか -- &new{2018-09-09 (日) 17:58:05};
---ガチ子供と重度の負けず嫌いだからまぁ -- &new{2018-09-09 (日) 21:59:53};
--そもそもがクローンみたいなもんなんだから、モーさんにできることは大抵できる余地あるじゃろ -- &new{2018-09-09 (日) 10:44:24};
---つまりこのあとモーさんがカリスマ引っ提げてくる流れですね、分かります -- &new{2018-09-10 (月) 08:40:04};
---また追い抜かれるのは嫌だから冗談でもそんなこと言うのはやめてくれ -- &new{2018-09-10 (月) 08:42:56};
---C-だからついてもくっそ微妙だぞ -- &new{2018-09-10 (月) 08:45:06};
---？ -- &new{2018-09-10 (月) 11:24:20};
---C-cupなら上出来じゃないか。おっぱいはBあるか怪しいレベルなんだし -- &new{2018-09-10 (月) 21:19:04};
---カリスマがCマイナスって意味だぞ -- &new{2018-09-10 (月) 21:27:29};
---急におっぱい話し出すのは笑ってしまう -- &new{2018-09-10 (月) 23:32:02};
---倍率低くても弱体解除と防御バフの分差がついちゃうのでやめろください -- &new{2018-09-11 (火) 04:41:39};
---Bのがもちろん高いとはいえBとCだとほぼ倍率変わらないからなあ -- &new{2018-09-11 (火) 13:40:44};
---アルトリアが先にモーさんの長所であるNPチャージに被せてきたんだからやり返されても文句言うなや -- &new{2018-09-13 (木) 08:09:23};
---何言ってんだこのアンチ -- &new{2018-09-13 (木) 08:40:50};
---モードレッドの宝具ＮＰリチャージ量増加が先ぞ。事の時系列をちゃんと把握してほしいもんだ。アンチ以前の問題だわ。 -- &new{2018-09-13 (木) 16:52:26};
---最近はもう成人の平均でDって時代だしBもCも誤差だろって気持ちは分かるけどな -- &new{2018-09-13 (木) 20:37:56};
-NPついたおかげで今回のAZO周回スッゲー楽だ -- &new{2018-09-09 (日) 17:43:30};
--AZOどころか全体剣使う周回だとほぼ間違いなく出番あるレベルになったからね、それくらいNP30は大きい -- &new{2018-09-09 (日) 21:55:29};
---モーさんと比べられること多いけど、並べて使う場面も多そうやな。礼装自由ならカレスコ全体剣でもいいけど礼装縛られる場面だとやっぱりNPチャージは強い。モーさんアルトリアランスロでサクサク周回できるわ -- &new{2018-09-10 (月) 23:25:15};
--うちのカルデアでも宝具マ、スキルマの我王が一番使われてるな。 -- &new{2018-09-15 (土) 07:34:16};
-俺は信じている…いつの日かアグラヴェインがすべてのアルトリア対象の超絶バフ持って来るって… -- &new{2018-09-10 (月) 21:59:28};
--補佐官役だから、多分、火力バフ系ではなくスター発生率アップとか、HP大回復とか、NP獲得量増加とか、弱体耐性アップとか、そういう感じな。 -- &new{2018-09-10 (月) 22:08:35};
--ほぼ全クラス網羅してるからバッファーとして使えなくない感じなのがまたｗ -- &new{2018-09-11 (火) 15:51:00};
--でもアッくんも忠誠心は高いけど王のことをきちんと理解してなかったって意味では基本他の円卓となんも変わらんからなあ……噛み合ってそうで何も噛み合ってないバフが来そう -- &new{2018-09-12 (水) 06:50:56};
---私情優先でアルトリアの思い台無しにしたわけだからぶっちゃけ一、二を争うレベルに性質が悪い -- &new{2018-09-13 (木) 08:34:48};
---作中で曰くランスロットが『唯一にして最高の理解者』だったんだっけか……アーサー周りの設定改めてしんどいなあ -- &new{2018-09-13 (木) 20:53:28};
---理解はしたけど納得をしてないのがランスロットという男 -- &new{2018-09-15 (土) 17:50:01};
---そらまあ理解すればこそ納得など出来るはずがないってやつだからねえ -- &new{2018-09-15 (土) 17:58:05};
-Zero復刻記念にロイヤルブランド着て周回してるが・・・この礼装騎士王とのシナジー/Zeroだな -- &new{2018-09-10 (月) 22:14:02};
--スター集中は使えなくもない、直感とタイミングが合えばだが。まあ肝心のQバフは腐るけどな! -- &new{2018-09-11 (火) 02:53:42};
---謎のX「つまり私の出番ですよ！」 -- &new{2018-09-11 (火) 13:14:41};
--騎士王は騎士王でもバイクに乗ってないとダメだからな -- &new{2018-09-11 (火) 14:50:40};
---もはやマフィアだな。藤村組と抗争かな？ -- &new{2018-09-11 (火) 15:13:43};
---いいえ、ケフィアです -- &new{2018-09-12 (水) 04:13:02};
-しかし円卓とか同じ顔とか随分増えたしマイルーム会話追加欲しいな -- &new{2018-09-13 (木) 11:20:49};
-今回のPUでやっとお迎え出来た。やっと正義の味方と肩を並べられる -- &new{2018-09-14 (金) 02:35:18};
-青王のPUは常時すり抜けというかたちで行われてるから今回のPUはPUじゃないんだ(すり抜けモーさん -- &new{2018-09-14 (金) 02:38:52};
-最初の新年福袋で -- &new{2018-09-14 (金) 06:40:54};
--切れた。最初の新年福袋でお迎えしてから幾多の爆死を潜り抜け、ようやく宝具重ねたぁ！これからもよろしく！ -- &new{2018-09-14 (金) 06:41:56};
-魔力放出強化こねぇかな 風王鉄槌になってextraのダメージアップとかおもしろそうなんだけど 魔力放出とまったく関係ないけど -- &new{2018-09-14 (金) 16:44:35};
-全スキルCT5ってNPチャージ持ちの中でもアドバンテージ大きいなぁ。マスタースキルや玉藻、メイドで短縮すればカリスマも2重に乗るみたいだし。 -- &new{2018-09-14 (金) 23:52:53};
-モーさんからパクったNPチャージは最高だぜ！次はアルテラのスター集中も寄越せ！ -- &new{2018-09-15 (土) 09:20:42};
--またお前かこのアンチ -- &new{2018-09-15 (土) 17:40:34};
--クソアンチしつこいな。強化きてしまってストレス溜まってんのか？ -- &new{2018-09-16 (日) 03:06:12};
--下手くそ -- &new{2018-09-16 (日) 03:08:48};
--違うゾ。モーさんが分けてくれたんだゾ。 -- &new{2018-09-16 (日) 16:00:58};
--うるさいな、僕のどこがアンチなんだよ。理論的に説明してみろよ、できる訳ないけどなwこれだから頭の悪い奴は嫌いなんだよw -- &new{2018-09-21 (金) 03:37:59};
---やだ典型的すぎて可愛いわ、彫刻にして玄関に飾りたい。。。 -- &new{2018-09-22 (土) 16:36:40};
-槍だけで戦場に出るからー！！（土アイリにカリバー -- &new{2018-09-15 (土) 19:11:05};
--ダブルカリバー！！！（サポと自前） -- &new{2018-09-15 (土) 21:55:05};
-パーティ構成が無かったので暫定的に追加してみました。マーリンは外せないとして、あとはLv10強化が捗るようになった直感を活かせる感じで。ご意見お待ちしています。 -- &new{2018-09-15 (土) 23:46:25};
--攻略ならわかるけど、周回でマーリン使わないけどな。 -- &new{2018-09-16 (日) 00:09:47};
---それ言ったら周回の場合、全体宝具三人ぶっぱで良いってなっちゃう場合もあるのでどちらかといえば攻略向けになるのかな -- &new{2018-09-16 (日) 00:19:05};
---いや普通に使うだろ -- &new{2018-09-19 (水) 00:23:32};
---アーラシュ孔明マーリンアルトリアでマスター礼装フリーで3T周回行けるようになったのに使わないはなくね -- &new{2018-09-19 (水) 00:33:30};
---3w目英雄作成すればぶっ飛ばせると言うケースでは使うぞ -- &new{2018-09-21 (金) 09:47:58};
--うちがやってるのは青王（50%+α系礼装）・モーさん（50%+α系礼装）・スパさん（カレスコor凸虚数）＋控えマーリン。スパさんは1waveで撃ったらオダチェン。２連射する組み方だと2waveで魔力放出が使えないから不安。 -- &new{2018-09-16 (日) 16:29:25};
-絆１０になってからお留守番ばかりでしたが、ＡＺＯで久々の前線、まさかの初出撃で礼装ドロという快挙を成し遂げて下さった我が王、愛しております。 -- &new{2018-09-16 (日) 15:49:56};
-証が来るからこれで青王のスキルや、フェルグスとかの再臨ができる… -- &new{2018-09-19 (水) 00:35:01};
-NPチャージあるとないだけで全然違いすぎる -- &new{2018-09-19 (水) 09:17:26};
--ほんとソレよな 大活躍過ぎる -- &new{2018-09-19 (水) 23:02:50};
---青ニートがニートじゃなくなった…だと！？ -- &new{2018-09-21 (金) 03:35:33};
---古龍の道見つけちゃったか -- &new{2018-09-21 (金) 09:23:15};
-我が王＆ｗ孔明で予選4ターン安定して回れるから嬉しい -- &new{2018-09-19 (水) 21:46:38};
--おま俺今回我が王が過労死枠になるとは思わなんだ -- &new{2018-09-20 (木) 11:17:58};
--スキルマの我が王の欠点は絆10位かな。 -- &new{2018-09-20 (木) 18:09:03};
--カード運によっては3ターンになるのも嬉しいよな -- &new{2018-09-21 (金) 07:26:19};
--アルトリア（凸礼装）、剣ランス、孔明でもクリ殴りで普通に3Tいける。驚くほど使いやすくなった。 -- &new{2018-09-21 (金) 14:01:00};
--アーラシュ込みだと凸カレなしでも3Tもできるからなぁ。30チャージ＋20リチャージは正義 -- &new{2018-09-21 (金) 19:55:11};
-高難易度でも強かった、CT5がデカい -- &new{2018-09-21 (金) 18:32:09};
-輝ける路ってどういうスキルなんだろうね -- &new{2018-09-21 (金) 18:37:01};
--トゥルールートが見えるんじゃない？(適当) -- &new{2018-09-21 (金) 19:39:28};
--直感ってのはもともと最前の選択肢が感覚で選べるってだけのスキル(死なないで済む選択、優位に立ち回れる選択etc)、「数ある路がある中１つだけ輝いてるのがあるから路を間違えず選べる」とか「輝いてる路＝最高の選択」ってことだろ単純に。 -- &new{2018-09-22 (土) 23:50:17};
-高難易度で大活躍でした -- &new{2018-09-21 (金) 19:16:46};
-短いスパンで使えるNPチャージは大正義だと再確認した -- &new{2018-09-21 (金) 19:45:48};
-予選一番下、エキシビション２つ目と多分今が一番アルトリアが輝いてるなぁ 30%チャージ追加だけでこうも化けるなんてさ…有り難い -- &new{2018-09-21 (金) 20:26:10};
--もとから宝具火力高くて基礎スペック自体はさほど悪くなかったからな。NP効率も並だし。とはいえここまで環境に適応したのは正直意外 -- &new{2018-09-21 (金) 22:11:12};
---ほぼ同じ前例はモーさんが作ってた上にCTも短いんだからNPチャージ付いた時点でこの活躍は想定内では -- &new{2018-09-21 (金) 23:01:08};
--レオニダス戦はリチャージ、NP獲得、CT5と本当助かった。スキルマにしといて良かった -- &new{2018-09-21 (金) 22:23:27};
---青王マーリンマシュで行ったらNP効率良いわけでもないのに3、4Tに1回くらいのペースで聖剣ブッパ出来て気持ちよかった -- &new{2018-09-21 (金) 22:40:49};
--宝具ガン回しするような構成だと宝具チェインで更にNP回収が捗るからね…… -- &new{2018-09-22 (土) 01:41:06};
--いや、CT6じゃなくてCT5なんだから強くなるのは当たり前。NP30%って数値だけ見て過小評価する人が多いけどNP50礼装で開幕ブッパ出来るか出来ないかってだけで、CT5NP30は普通に強いスキル。 -- &new{2018-09-22 (土) 23:39:28};
---今やってることにCT関係無いだろ -- &new{2018-10-01 (月) 12:18:02};
-予選CKT6枚積みでも、アトラス院でカリスマ路を即チャージすればオダチェンなし4～5Ｔでいけるかな？W孔明or孔明スカ必須だけど -- &new{2018-09-21 (金) 22:34:46};
--宝具レベル次第だけどマスター礼装のバフがないと3waveのワンバン出来る？家の青王は2なので極地礼装無いと辛い感じ。 -- &new{2018-09-22 (土) 07:54:06};
---うちも宝具2でやってるけど宝具ワンパンではないんだ。最後は宝具＋クリ殴り一発が必要。大体4Tでできてるけどカード運が悪いと5Tになる。これの利点はオダチェン不要、カリスマが6T続く、4T目(3weve時)にNP30＆クリ殴り用の星15個が確実に入ること。デメリットは、考えることが必要、カード運左右の2点。長文失礼 -- &new{2018-09-22 (土) 12:06:48};
-カタログスペック以上の性能発揮するな。ハマる時はカリバー4連続以上もできるんだぁ -- &new{2018-09-22 (土) 00:06:25};
-レオニダス戦、まさに王の仕事は聖剣をぶっぱすることと言わんばかりだった。たまたま幸運が重なって宝具でブレイク→次のターン全スキルぶっぱでそのままレオニダスを宝具BBクリで１Tでなぎ倒したのは感動した -- &new{2018-09-22 (土) 17:04:52};
--スター生成15個でAクリまで狙えばリチャージとあわさってかなり回収できるからなぁ。長期戦になれば狙えるタイミングも多いし -- &new{2018-09-22 (土) 18:06:34};
-我が王、生前ばりに聖剣ぶっぱしたな。孔明マーリンでやれば予想以上に宝具ガン回しできた。こんな潜在能力あっただなんて -- &new{2018-09-22 (土) 18:28:03};
-CKT5枚積みで、OCなしでガーデン３T 出来るので助かる。すでに絆10だけどあと1日お願いします。 -- &new{2018-09-22 (土) 19:41:11};
--凸カレ無くてもNP50持ち鯖は全員ニトを隣に据えれば5積み3ターン行けるんだよな。 -- &new{2018-09-22 (土) 23:21:41};
---1ＷＡＶＥ ニトクリス宝具 2ＷＡＶＥ ＮＰ50持ち+孔明当たりでチャージ礼装ネロ特効だとして 3ＷＡＶＥどうするんだろうなにかあったっけ…？ -- &new{2018-09-23 (日) 00:37:57};
---リチャージ20+自バフ30+オダチェン孔明かスカディじゃないの？ -- &new{2018-09-23 (日) 10:57:38};
---すまん 勘違いしてた 枝1無視してくれ… -- &new{2018-09-23 (日) 11:40:30};
-青王とモーさんの父子コンビＷ孔明礼装６詰みがかなり良いな。カリスマがじんわりと効いてくるのが良い。３wave目でエクスカリバーだけでは確殺ではないが、輝ける路とモーさんの直観合わせて２９個出るからほぼクリティカルで終わる。 -- &new{2018-09-23 (日) 15:27:34};
-弓ジャンヌだけじゃ火力不足な上、ギルもテスラも不在なので青王入れたら青王のS1とジャンヌのS3が好相性。相手が黒王とジャンぬっていうのも面白い。 -- &new{2018-09-24 (月) 15:57:34};
-リチャ+S3で50が大きすぎる。ホント段違いに強くなった -- &new{2018-09-24 (月) 16:10:59};
-ジャガーの国は青王で両サイドを薙ぎ払ってジャンヌ残しからの槍アタッカー単騎で勝利。NPチャージがあるだけでこれほどまでに高難度での使用感が変わるとは・・・。 -- &new{2018-09-25 (火) 15:57:20};
-こんなときにあれだけと、2部の公式イラストのど真ん中にいるし、異文帯に円卓あるみたいだし、派生キャラじゃなくて青王本人がそこの王として出てくるんだろうか。SN鯖ってストーリーに出てくるのは本人じゃなくて別クラスが多いけど。 -- &new{2018-09-26 (水) 00:51:51};
--公式「より理想的な王がいるのでお帰り下さい」 -- &new{2018-09-26 (水) 09:36:10};
---公式の言葉を捏造するなよ -- &new{2018-09-26 (水) 10:37:28};
---おや、円卓の幕間をご覧になってない？ -- &new{2018-09-27 (木) 09:03:05};
---見た上で枝の発言ならちょっと -- &new{2018-09-27 (木) 12:00:49};
--異聞帯の王が御本人ならSN世界そのものが滅びるべき世界ってことになるしそれはヤバない？ -- &new{2018-09-27 (木) 23:15:03};
--メタ的に異聞帯の王はガチャの目玉だろうし、ついにキャスターアルトリアが来るとか？ -- &new{2018-09-29 (土) 23:45:25};
--本編描写とか体験クエストの描写見る限り、カルデア面子青王とはまだ顔見知りですらないのでメインストーリーで顔合わせはしてほしいね -- &new{2018-09-30 (日) 02:34:07};
---幕間は -- &new{2018-10-01 (月) 01:27:17};
--二部でもしモルガンが敵として姿を現すなら本編に青王でてこないかな -- &new{2018-09-30 (日) 09:41:00};
---モルガンのフラグは槍王が立ててたからなあ… -- &new{2018-10-01 (月) 01:01:33};
---べつに青王でも問題ないと思うけど。槍王じゃないと駄目な理由でもあるのか？一応言っておくが、俺はべつに槍王が駄目とは思ってない。 -- &new{2018-10-01 (月) 10:15:42};
---別に青王だと問題だって言いたいわけじゃなくてな勘違いさせたならすまない、青王がでたら俺は嬉しいよ。モルガンが出るからって理由なら既にフラグ立ててる槍王のが可能性高そうだなあと思ったってだけ -- &new{2018-10-01 (月) 12:11:50};
---6章はプーサーが主役になりそうな気がする -- &new{2018-10-07 (日) 02:28:50};
---プーサーはまだフラグ回収してないしね -- &new{2018-10-07 (日) 21:23:30};
-青王は今すぐ王冠を槍王仕様にしてマントのモコモコ感を無くそうか -- &new{2018-10-01 (月) 01:38:31};
--個人的には霊衣でもいいから士郎とのデート衣装をですね -- &new{2018-10-01 (月) 18:07:09};
-冬木クリアした石でえいやっと回したら降臨なされた。大事に育てよう -- &new{2018-10-01 (月) 23:31:00};
-剣ディルとか青王に会話ある人増えたし、こっちも会話増えないかなあ。派生アルトリア収録のついでとかで。 -- &new{2018-10-03 (水) 12:27:14};
--収録機会はたくさんあるだろうに未だに増えないからなあ -- &new{2018-10-07 (日) 21:22:35};
--円卓メンツくらいにはあってもいいと思う -- &new{2018-10-08 (月) 18:23:22};
--円卓全員にとなるとどれくらいの量になるか -- &new{2018-10-14 (日) 23:11:51};
--ついでにパーシヴァルにも？ -- &new{2018-10-15 (月) 06:31:57};
-初めてウチのカルデアに来てくれた星5鯖のアルトリア。終局特異点にてラスボスにとどめを刺したのも彼女のエクスカリバーだった。もうすっかりお気に入り鯖ですよ。ありがとう、アルトリア。 -- &new{2018-10-07 (日) 21:13:57};
-今月のえみやごはんのセイバーも可愛すぎてしんだ。 -- &new{2018-10-08 (月) 16:19:57};
-今後はもう強化もなさそうだし、あとはこの子に合いそうなコードを探すことになるのかな？ -- &new{2018-10-11 (木) 09:36:13};
--他の全体剣に抜かされないことを祈る作業だろ -- &new{2018-10-12 (金) 16:19:35};
-第三スキル強化した方がいいの間違いない。だが私は強化しない…。カリスマ・魔力放出・直感の文字列こそ一番美しいセイバーなのだ（個人的な意見です） -- &new{2018-10-11 (木) 18:03:32};
--まあ本来だと後ろ２つは超有能スキルで高ランクカリスマも結構規格外だからね..ゲームの性能はともかく -- &new{2018-10-12 (金) 16:18:44};
-そういやアルトリアもルキウスと戦ったことあるのかねぇ？プロト世界じゃプーサーのエクスカリバーで歴史ごと消し飛ばされたらしいけどこっちではどうなんだろう -- &new{2018-10-11 (木) 21:20:31};
-アヴァロンは村正の複製なのかな。 -- &new{2018-10-14 (日) 22:44:39};
--まだエミヤの投影品の方がわからなくもない -- &new{2018-10-14 (日) 23:11:07};
---6章で村正がアヴァロン複製してボスと戦う流れだと思う。6章ボスは言峰と予想 -- &new{2018-10-14 (日) 23:15:01};
---という個人的な妄想です。 -- &new{2018-10-15 (月) 06:31:15};
---村正のページにもおった奴やな。ぶっちゃけ中の人と微塵も接点ないし、投影でアヴァロン作れる気もしないが -- &new{2018-10-15 (月) 07:49:03};
---二次創作のEMIYAかな -- &new{2018-10-15 (月) 07:57:19};
---エクスカリバーの完コピもできないのにアヴァロン作れるわけないじゃん -- &new{2018-10-15 (月) 08:43:39};
---エクスカリバーイマージュの前例があるしきのこの気分で出来るかどうかは変わるぞ -- &new{2018-10-15 (月) 09:59:16};
---ありゃエクストラスタッフがモーション作ってきちゃったから使ったってものだからなあ。だからこそのイマージュって主張なんだろうし。まあつってもFGOになってからさらにガバっぷりが加速してるし気分次第なのはまあ同意出来るわ -- &new{2018-10-15 (月) 15:51:24};
-無銘補正の投影ランクアップとかムーンセルだからとか色々と条件は付いてるし(しかもかなりギリギリ)、ビームも撃てないし、それを前例としてあげるのは無理だよ -- &new{2018-10-15 (月) 10:50:24};
