5 のバックアップ(No.8)

玉藻の前（槍）

NP効率がよくて星産みもソコソコとなると、キッチンパティシエールも相性抜群だと思うんだけど、あまり話題に出てないのはやはり期間限定だからなのかね、個人的にかなり噛み合ってると思うんだけどなぁ -- 2016-08-21 (日) 22:01:07
- 星に関しては玉藻が攻撃しなくても勝手に毎ターン4個出るような複合効果礼装増えたからじゃないかな？ -- 2016-08-21 (日) 22:15:50
  - 星発生アップはほんとにしょっぱいからなぁ。毎ターンブレイブチェインしても星４も出ないくらい…。 -- 2016-08-21 (日) 22:40:13
- 既に書かれているが発生率アップは期待値を計算してみるとえげつないくらい旨味がないのだよ -- 2016-08-21 (日) 22:58:41
  - そうなのか···バレンタインで術玉藻狙い爆死で3枚限凸できたからなんとか有用に出来ないかと思ってたんだけど残念だ(>_<) -- 木主? 2016-08-21 (日) 23:12:27
  - 期待値としては単騎かつ50%以上の補正でやっと毎ターン星4個生産と同じとかそんなんだっけ？ -- 2016-08-21 (日) 23:40:38
  - その期待値すら装備鯖が行動することが前提になるからなぁ。トータルでは月の湯治が上位互換では？ -- 2016-08-21 (日) 23:47:07
  - 月の湯治は優秀　残る問題はいかに星を集中させるかというところ -- 2016-08-21 (日) 23:51:21
  - いかに玉藻に集めるか、という点については巌窟王＆孔明のセットが無類の性能を発揮するんだよね -- 2016-08-22 (月) 00:02:08
  - 孔明いなくてもエレナで十分すぎる -- 2016-08-22 (月) 00:06:50
  - 孔明の代えは星吸わないクラスなら概ね務まるけど、巌窟王は比較的代えが利かないんだよなぁ、復刻もされてないけど。 -- 2016-08-22 (月) 00:16:19
  - 巌窟王のフレをいっぱい探すしかない…持ってる人少ないけど -- 2016-08-22 (月) 00:41:03
  - 巌窟王は何が素晴らしいかって、チャージ減少スキルが星出しスキルでもあることなんだよな。槍玉の呪術を防御デバフ目的で使った時、巌窟王ならデメリット消して更に星を出すから、そのまま槍玉が女神使って最大火力で殴りに行ける -- 2016-08-22 (月) 01:11:08
  - 足どりは軽やかにがベストかな。月の勝利者もいい感じ -- 2016-08-22 (月) 01:32:57
アベンジャーなら邪ンヌもいるじゃない。そして魔女バフ拾えて星も出せる酒呑もいるじゃない。その2人でもいいじゃない。なお2人とも限定…。 -- 2016-08-22 (月) 01:03:57
- 邪ンヌちゃんは星あんまり出ないからなあ集中しちゃうし -- 2016-08-22 (月) 02:11:42
- 邪ンヌは星出す鯖じゃないから除外。槍玉藻と並べるなら同程度は星稼ぎできる鯖が良い -- 2016-08-22 (月) 02:28:57
- 邪ンヌと組ませるのはありだと思うぞ。その場合星出し役を別に用意する事に、メインアタッカー邪ンヌ、サブアタッカー槍玉って感じでかなり攻撃的な編成になるが。槍玉はクリでのサブ火力役もサブ星出し役も兼用出来るから結構楽しいと思うぞ。 -- 2016-08-22 (月) 02:52:38
- ジャンヌオルタは星集中持ってるから、どちらかというと邪ンヌパになっちゃう -- 2016-08-22 (月) 03:08:06
- 邪ンヌ入れたら邪ンヌをメインアタッカーしたPT構成にしたほうが絶対強いからなあ。 -- 2016-08-22 (月) 03:14:22
- アヴェンジャーならって前提で話してるからたぶん巌窟王と比較してると思うのだが、邪ンヌは巌窟王と役割違う故に巌窟王の代わりにはならないのだな。そして玉藻をアタッカーとするために酒呑を星出し役に据えるのは、酒呑と玉藻の星吸い度が同じくらいなことからあまり得策とは言えないのだな。勿論邪ンヌ酒呑は強力なパーティだが、その三人目に槍玉藻っていう組み合わせはちょっと勿体無いと思うのだワン！ -- 2016-08-22 (月) 03:27:17
  - なんで殺の集中度勘違いしてる人こんなに多いんだろうな？殺は剣と同値で槍より上だぞ -- 2016-08-22 (月) 11:37:27
- あくまで槍玉藻は狂弓が基本的な相手だしね。邪ンヌパで星出したいだけなら他のがいい -- 2016-08-22 (月) 03:34:02
- 巌窟王は男ってのもポイント高いよな -- 2016-08-22 (月) 08:38:29
  - ビーチフラワーの恩恵受けれて星出せるけど星吸わないからね -- 2016-08-22 (月) 09:23:50
  - ビーチフラワーのスター発生率の性能が高すぎて腐らせるのが勿体ないんだよな、アレ -- 2016-08-22 (月) 10:09:29
  - 呪術のデメリットも窮地の知恵でチャージ減できるし -- 2016-08-22 (月) 10:15:04
- まぁ、槍玉をメインで活かす事だけを考えるのかどうかで変わってくるな。槍玉をメインでだけってのは勿体無いけど -- 2016-08-22 (月) 10:59:18
  - 槍玉を支援にするのも中々贅沢だけど、使うとしたら星出しとスター発生支援が活かせる男アタッカーか…剣ランスロットとか相性良さそうじゃないか？　スター活かせるし、本人のヒット数も全体的に多いし -- 2016-08-22 (月) 12:30:07
  - ↑追記　あとは同じ理由でギル子ギルエミヤ、無敵も活かせる殺エミヤ、狂ならオルタ兄貴とか -- 2016-08-22 (月) 12:34:45
弓修練超級のギルにエリちゃんのカリスマ6拷問4・槍上のカリスマ4・槍玉藻のビーチ10真夏5にアニブロの放出10つけて宝具チェーン300％乗せた去勢拳で30万Overのダメージ確認。もうこれ男弓鯖相手なら負ける気しないな（慢心） -- 2016-08-22 (月) 01:26:19
- 孔明かナイチンなら更に出るな。そこに魅了で防御30%↓女神でクリティカルBチェインとかしたら恐ろしい事に…ここまで場を整えるのも意外に楽だし -- 2016-08-22 (月) 04:10:58
- 男が相手で神性もちだからな、上姉様のスキル＆宝具で補助するのもいいぞ実際相手はほぼ動けない -- 2016-08-22 (月) 07:52:37
- 少なくともギル坊には師匠でいいからなぁ　神聖無男アーチャーで比較したい -- 2016-08-22 (月) 10:38:54
  - ロビンとかエミヤとかのEXTRA勢には一番ぶっ刺さりそうよな -- 2016-08-22 (月) 11:02:22
  - 修練ギルとかなら師匠でいいけど糞NPだからイベに出た場合抗えないからなあ -- 2016-08-22 (月) 11:35:51
スキル使うたびにピョンっとするのが見てて楽しいな -- 2016-08-22 (月) 07:41:18
- かわいい、　「まさに！サマァ～バケーション！(ﾄﾞｩﾝ)」　スタンする姿もかわいい -- 2016-08-22 (月) 07:57:17
  - ちょっとハイテンション過ぎる連続だとウザになるので2パターンじゃなくてもう1パターン追加で台詞追加してバリエーション増やして欲しい -- 2016-08-22 (月) 08:36:57
巌窟王も殺エミヤもいない場合は誰が星出し要員として適当なのかな。呪腕のハサンや小太郎くん辺り？ -- 2016-08-22 (月) 10:19:45
キスユアハンド使用しているけど結構良いなこれ　ダメージも目に見えてあがているし　NP効率も星ダ市も結構良い　Qクリティカルすれば一気に40%近くたまるし -- 2016-08-22 (月) 10:26:41
- 玉藻はバスターチェイン狙いでリミゼロでええよ　キスユアの方でも言われてるけど殺エミヤみたいなBQ優秀でA法具とかみたいなひねくれ者に合う -- 2016-08-22 (月) 10:50:05
  - 槍玉しかアタッカーいないならありだと思う -- 2016-08-22 (月) 10:56:03
  - AQ優秀でB宝具な玉藻にはありなのではリミゼロはちょっと合ってない感 -- 2016-08-22 (月) 15:32:21
- 恋談火焔行はどうよ -- 2016-08-22 (月) 15:55:23
  - ニャンちゅう「お゛お゛ん！！！去勢なんてしたくないにゃあ！！！」 -- 2016-08-22 (月) 16:13:24
なんとなく女神を活かした礼装付けたくなっちゃうのよねえスタンとはいえクリティカル50%とか恐ろしいし -- 2016-08-22 (月) 12:29:16
- 騎士の矜持　星5バージョンとか出たらロマンだよねぇ　邪ンヌにつけちゃいそうだけど -- 2016-08-22 (月) 12:45:43
- 50%にしつつまた星も出せるのが強いな -- 2016-08-22 (月) 13:57:28
- 一部の間はミストレスでさらに上がってたしなぁ -- 2016-08-22 (月) 13:59:46
何で師匠と比べられるんだろ？役割もスキルもまるでかぶらないのに… -- 2016-08-22 (月) 16:05:51
- 弓鯖処理とかもろ被りなんですが -- 2016-08-22 (月) 16:10:11
  - 被る部分があるってだけだな。アタッカー特化の師匠と準アタッカー兼準サポーターの槍玉って感じで -- 2016-08-22 (月) 16:27:00
  - だから多少なり被ってんじゃんだから比較されるんだろ -- 2016-08-22 (月) 16:37:22
  - なぜ噛みつく、比較するなとは言ってないよ？木主でもないし -- 葉1? 2016-08-22 (月) 16:58:27
リミゼロつけて男弓にバフかけて宝具打ったら強いじゃない、良いじゃない -- 2016-08-22 (月) 16:36:12
師匠は神性の弓とバサカ敵になら誰でも使える、玉槍は男弓なら誰にでも使える（加えて無敵と魅了の足どめ付き）　　こんなにも役割分担が違うじゃないか。しかも玉槍は長期戦でＮＰすぐ貯まるし、師匠と玉槍並べて使えば良いんじゃないかな -- 2016-08-22 (月) 16:38:44
- 玉槍は星生成も優秀 -- 2016-08-22 (月) 16:41:39
- 追記　男バサカにも使える -- 木主? 2016-08-22 (月) 16:42:23
- 比較の話で並べて使えってのはおかしな話をするなあんた -- 2016-08-22 (月) 16:59:14
  - じゃあ比較してればいいんじゃない -- 2016-08-22 (月) 17:06:34
オリオンにも特効入るのか玉藻 -- 2016-08-22 (月) 16:44:57
- そらオリオンが本体でアルテミスはおまけやしな -- 2016-08-22 (月) 16:54:25
  - 忘れちゃってたぜ… -- 2016-08-22 (月) 17:11:42
盛り上がってんなぁ　俺の槍玉みて落ち着けよ -- 2016-08-22 (月) 17:00:54
- とにかく槍玉藻の性能が気に食わない子が多すぎて笑う　じゃあ使わなければいいのになぁ -- 2016-08-22 (月) 17:07:53
- 槍玉ってなんか卑猥な響き -- 2016-08-22 (月) 17:09:37
  - 槍玉藻自体がピンクな存在なのでセーフ -- 2016-08-22 (月) 17:34:53
槍玉藻の特攻の場所がセイバーばっかりって運営は玉藻嫌いなの？ -- 2016-08-22 (月) 18:04:53
- 多少の偏りは仕方ないにしろ、せめて水着鯖は全員　相性と効率の良い獲得アイテムにすべき・・・使いたくても使いにくい。フレの分も使いにくいとか・・・ -- 2016-08-22 (月) 20:02:18
てっきり水着の星5鯖はスキル構成デメリットばっかりで玉藻だけ酷いわけじゃないんだろうって思ってたけど、同じ水着ピックアップ星5の弓王はNP減少デメリットのみ…なんだかなあ -- 2016-08-22 (月) 18:12:45
- 弓王より継戦しやすいしほぼ確定魅了あるしクラススキルで通常攻撃の補正エグいし -- 2016-08-22 (月) 18:19:41
- あっちはスキルマシマシで弓だから割と星集中もするしバフ次第でクリ無しEXでリチャージも狙えるし比べるのはよしたまえ　青ペンのアレっぷりで忘れがちだけどシリーズの顔だからね、仕方がない -- 2016-08-22 (月) 18:29:48
- そりゃ水着の玉藻が特殊だったってだけでしょ。スキル構成違うしクラスも違う。はっきり言って比べる意味が皆無なんだが -- 2016-08-22 (月) 18:36:04
- デメリット〝だけ”を評価軸にするような無茶苦茶な論法が未だに通用するなんて思わん方がいいよ -- 2016-08-22 (月) 21:19:48
もう一つのwikiにも湧いてるし同一人物だろ -- 2016-08-22 (月) 18:59:57
槍タマモさんのスキルは何優先で上げればいいのだ？やはり女神変生？ -- 2016-08-22 (月) 19:59:44
- 基本的には第一スキルのフラワーが最優先。強化倍率的にもCT的にもスキル上げの恩恵が大きいからね。残りの二つは玉藻に求める役割次第かな -- 2016-08-22 (月) 21:17:19
  - デメリットの無いスキル優先で、他の二つは役割次第。介護付きアタッカーなら女神とかそんな感じか、とりあえずCT短くなる6までフラワー上げてみる。参考になりました。ありがとう！ -- 2016-08-22 (月) 21:54:47
洞窟の敵が剣ばっかで育てるき失せたしばらく放置するわ。上の方でやってる露骨な擁護もキモいしな。どう考えても師匠のが強いし、こいつ持ってて育てきったとしてもサポ欄には師匠置くだろ -- 2016-08-22 (月) 20:32:28
- けなしたいだけならチラシの裏にでも書いとけよ雑魚が。ましてや自分の進行が進まない愚痴をここで書くなクズ。師匠にはない強みも備えている現実を無視してネガりたいだけならクソして寝ろヘタクソ。 -- 2016-08-22 (月) 21:00:12
  - 気持ちはわからんでもないが言い方があまりに汚すぎて不快極まりない。書き込む前に落ち着いて言葉を選ぶってことを覚えるべきだね。 -- 2016-08-22 (月) 22:52:29
- 確かにどれだけ擁護しても弱くはなくても微妙なのは間違いないよな。無理して擁護するのは気持ち悪い。みんな現実見ようぜ -- 2016-08-22 (月) 22:20:55
- ピーキーなだけでそこまで言われる筋合いはないと思うのだけど -- 2016-08-22 (月) 22:24:18
  - なんで今更荒れてんじゃろ‥(ヒートオッデッセイ感) -- 2016-08-22 (月) 22:32:14
  - 夏休みだからなぁ、荒廃してますわ -- 2016-08-22 (月) 22:38:47
- 擁護らしい擁護なんて挙がってたか？木主は槍玉ゲット出来なくて腹が立ってるんだな。とりあえず｢弱いとか微妙とか師匠いれば要らなくね？｣って言ってる奴は現実を見ろ。 -- 2016-08-22 (月) 22:37:26
- キャラ評価なんてとっくに「考えて使わなくても良鯖、考えて使えば強鯖」で固まってんだからいい加減諦めなよ。あと悪いけど俺はフレ枠に置くなら槍玉藻だよ。フレ編成に持たせるカレスコだって有限だからねえ -- 2016-08-22 (月) 23:21:02
玉藻好きすぎて禿げる -- 2016-08-22 (月) 21:15:42
- 男性ホルモン出過ぎやろ… -- 2016-08-22 (月) 21:26:05
水着マリー所持で会話７「私も太陽の分け御霊ですしぃ、キラキラ輝くことに定評がありますけれどぉ、マリーさんの宝具はもうそういう次元の話じゃなくなってません。」です。修正できる方お願いします。 -- 2016-08-22 (月) 22:14:24
自分で育ててじっくり運用してみると、改めて通常攻撃の優秀さに感心するばかりですよ -- 2016-08-22 (月) 22:47:30
フレに借りて槍玉藻（全ｽｷﾙ1と全ｽｷﾙ4、どちらも宝具1）を並べて、2体分のバフデバフにアニバ礼装10の魔力放出乗せてギルに宝具ぶち込んだら1発でさっくり20万超えた…チャージが2進むとかまるで関係ない火力である -- 2016-08-22 (月) 22:52:44
- 第一部のゲイザーに孔明と瞬間強化にlv1呪術フラワーで22万出たし、男性特攻ならもっと出るはずだけどなあ -- 2016-08-22 (月) 23:26:44
使わないなら使わないでいいのに、どうしてわざわざキャラページに愚痴を置いていくのか… -- 2016-08-22 (月) 23:12:04
- そりゃあアナタ、持たざるものがストレスを一番手っ取り早く補う手段は「それの価値を貶めること」だからでしょう。狐と葡萄を例にイソップ先生もそう仰っておる。本人が幾ら引いたうえで言ってるんだ！とか言ったって、この評価が進んだ状況じゃ語るに落ちてるしね -- 2016-08-22 (月) 23:32:14
槍きよひーカンストさせててまったく気付かなかったけど、この子NPお化けじゃね？孔明先生と並べて宝具連発楽しすぎィ -- 2016-08-22 (月) 23:47:43
- 槍版沖田とか言われる程度にはNPもスターも獲得できるよ -- 2016-08-22 (月) 23:50:19
  - 会話6「素手で戦う長い黒髪の聖職者。うう頭がぁぁぁ。まあでも実にマルタさんらしいかと。タラスクさんは頑張って生きてくださいね。」と。間違いなくキアラを指していますね。ということで、マルタさん宛の会話がありましたので、修正宜しくお願いします。 -- 2016-08-22 (月) 23:53:45
- ぶっちゃけNPとスター稼がせたら槍クラス随一。沖田のQ性能を僅かに下げてBとAとEXをちょっと上げた位の性能って言えば分かるだろうか -- 2016-08-22 (月) 23:52:55
  - ぱっと見だとデメリットがまず目に入って強みが分からん人も多いんだろうね -- 2016-08-22 (月) 23:56:44
会話6はマルタさん宛だね。CCCの事を匂わせているけど「素手で戦う長い黒髪の聖職者。うう頭がぁぁぁ。まあでも実にマルタさんらしいかと。タラスクさんは頑張って生きてくださいね。」 -- 2016-08-22 (月) 23:55:52
弓トリアに比べるとどうしてもスキルの粗が目立つなぁ… -- 2016-08-23 (火) 00:07:07
- 女神が使えないだけで他２つはすごいぞ…いや、その女神がどこまでも足を引っ張るんだがそれ以外は明らかに向こうより強いから -- 2016-08-23 (火) 00:13:13
  - 強みの一つである女神を使えないとはこれいかに・・・・・ -- 2016-08-23 (火) 00:15:53
  - 女神もクリティカルさせる・スタン解除方法を用意するなど条件を整えた時の爆発力はすごいんだけどね。ただまあ考え無しに使ったら自滅しかねないから扱いが難しいのは確かだ -- 2016-08-23 (火) 00:19:05
  - 弓トリアはデメリット(笑)な感じだしなぁ。まあHP回復のスキルだからってのもあるだろうけど -- 2016-08-23 (火) 00:20:48
- 粗とはいうが、通常攻撃の性能がアホみたいに高くてスキルもメリット面がぶっ飛んでるから総合的にはデメリットと相殺してお釣りがくるレベル。そのデメリットも立ち回りだけで被害を最小限に抑えられるからひどい -- 2016-08-23 (火) 00:24:30
- クラスも役割も全然違う鯖を比べてどうするんだ？クラス関係無い支援能力だと完全にこっちが上なんだが -- 2016-08-23 (火) 00:26:44
弾切れだ、俺にはタマサマをお迎えできなかった…術玉藻の方を大切にして、たまにお前らの借りることにするわ。俺のぶんまで育てといてくれ -- 2016-08-23 (火) 00:25:12
- うるせえ！今すぐ石を貯めるんだよ！ -- 2016-08-23 (火) 00:30:56
- Google Playカードを胸にハサンでる玉藻の画像を木主に進呈しよう -- 2016-08-23 (火) 00:38:27
  - ザイード「他愛なし…(ﾑﾆｭｩ）」 -- 2016-08-23 (火) 00:41:48
  - 「玉藻が欲しいのにハサンが出るのか？　玉藻が胸に挟んでハサンを出す？」とか真面目に考えちゃったじゃないか？ -- 2016-08-23 (火) 00:43:25
  - すまんｗ確認しないで送信してたわｗ -- 2016-08-23 (火) 00:44:28
  - 枝のナイスすぎるタイポにほっこりしたわｗそして葉１のレスに破顔したわｗｗ -- 2016-08-23 (火) 01:51:40
宝具レベルを上げたくなってきて困る。具体的に1段階上がるごとにどれ位性能が良くなるんだろうか -- 2016-08-23 (火) 00:42:41
- 宝具威力は1→2で1.3倍になるとか聞いたことある。ただし2からは伸び率が下がるとか -- 2016-08-23 (火) 00:45:48
- １→２が一番強化幅が大きくて、大体3割位ダメージが伸びる。それ以上は言ってしまえば趣味の領域かな -- 2016-08-23 (火) 00:46:37
- 1→2が一番上がり幅大きくて宝具強化来たレベルで上がる。２→3もそこそこ上がる。それ以上は誤差レベル -- 2016-08-23 (火) 01:06:47
最強じゃなかったらクソ雑魚だ、自分では2騎しか出せないんだから半端な性能は要らない子 -- 2016-08-23 (火) 00:51:14
- 知ってるか？サポート枠は動かせるんだぜ！ -- 2016-08-23 (火) 01:40:30
  - ぐだぐだお得テクニックが削除された弊害がこんなところに…！ -- 2016-08-23 (火) 01:42:46
  - よし、今こそぐだお復活じゃあ！ -- 2016-08-23 (火) 01:59:03
  - ？？？「実家に帰るノリでちょくちょく戻ってくるのやめてくれませんかね・・・」 -- 2016-08-23 (火) 02:03:56
礼装依代の槍玉使いやすすぎてヤバイな女神4AQQクリ無しでNp71たまってワロタ話は変わるが、オナ禁中だと玉藻見る度に辛くなってくる -- 2016-08-23 (火) 01:29:43
特効がせめてセメントかオイルなら色々連れ回せたんだけどなあ -- 2016-08-23 (火) 01:36:26
運営のあからさまな槍玉藻ﾃﾞｨｽにかわいそうになってきた -- 2016-08-23 (火) 01:38:06
ウリボーシティ滅級にテスラ出るから、タマモちゃんサマー大活躍やな！　え、特攻鯖じゃない？知らんな -- 2016-08-23 (火) 01:56:21

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