冠位戴冠戦：Berserker/ログ1 のバックアップ(No.51)

冠位戴冠戦：Berserker

おお！ページ出来てるー作成お疲れ様です。セイバーと同じなのか違うのかとか楽しみだー -- 2025-06-15 (日) 10:16:54
サポート系バーサーカーの一覧あるのありがたい。 -- 2025-06-15 (日) 10:24:08
- リリスをメインアタッカーにする場合はリキュール欲しいな… -- 2025-06-15 (日) 10:25:56
  - あとはロウヒバサランテモルガンあたりのサポもらえればいいのかな？ -- 2025-06-15 (日) 10:30:11
  - この利休にまっ茶リキュールを作れと！ -- 2025-06-15 (日) 10:33:57
- 「あると」と誤読して雑談過去ログ掘りに行ってたが、折り畳みで作ってくれてるのGJってことね -- 2025-06-15 (日) 10:43:28
- 星飽和オダチェン戦術あるし具体的な星生産数もあったほうが良いじゃろうか -- 2025-06-15 (日) 11:34:21
バーサーカーの味方サポート、アーツが手薄なんだな。 -- 2025-06-15 (日) 10:35:29
- 水着ブリュンヒルデのAバフ受けられるアーツが攻撃宝具はヴラドくらいだからな -- 2025-06-15 (日) 10:40:05
  - 受けられん人も加えるとガラテアさんやサロメさん、クリームヒルトさんとかいるんだけど、この辺の人らはみな自前でAバフあるからある意味釣り合いは取れてるのか -- 2025-06-15 (日) 19:35:46
  - っと、サロメさん攻バフはあるけどAバフはなかったか。すまねぇ -- 2025-06-15 (日) 19:36:24
- 色バフはクラススコア＆グランドスコアで高倍率だし攻バフ重視でいいんじゃない？ -- 2025-06-15 (日) 11:36:08
剣は、とりあえず推しを選ぶ→後から変えられるにしても推しからグランド取り上げるのに抵抗が、な人結構いた印象だが狂はひとまず周回優先で認定する人増えるんかね -- 2025-06-15 (日) 10:57:19
コストのことを考えるとバニヤンほんと優秀だな -- 2025-06-15 (日) 12:02:22
- 絆10になった場合、夢火使いたくなっちゃうな… -- 2025-06-15 (日) 12:04:44
  - 種火周回の最適解だし、レベル７０まで聖杯入れて夢火入れるのも全然アリだと思うよ -- 2025-06-15 (日) 12:32:45
  - いっそのこと5つ入れ切って夢火の導き要員でどこでも連れ回すのもアリ -- 2025-06-15 (日) 12:48:15
  - まだ絆6だわ、NP獲得ない鯖はイベ特攻時くらいしか使わん -- 2025-06-15 (日) 13:25:28
  - 使わんのは自由だけどコスト調整に優れてるのは公知　イベ礼装がNPならなおよし -- 2025-06-15 (日) 13:33:36
ナイチンゲールとバサランテのバフ、倍率高いな！や、知ってたは知ってたけど改めて見ると凄いなって。活用したい． -- 2025-06-15 (日) 12:07:02
前回の剣は宝具レベルがそこそこあったのでごり押しでいけたんだが、グランドのブレイブチェインを確定するためにサポーター３人で前衛を固めるやつ、あれって交代したサポーターはバフ配れなくなると思うんだが大丈夫なんかな？星だしとかなら居なくなっても大丈夫だろうけどNP回りとか -- 2025-06-15 (日) 18:46:31
- グランド鯖自身がNP30以上獲得持ちなら絆礼装NP50化とアペンド2と合わせて自力で撃てる、火力に関しては特攻等のグランド鯖の性能差が大きいから一概には言えんけどグランドグラフによるブレイブチェインのバフ量が凄いからそれを確定にできるならサポ1人減るくらいは余裕でカバー可能 -- 2025-06-15 (日) 19:01:47
- グランドの自前獲得量次第で絆礼装を龍脈にするしかなかろう。引っ込める鯖でも即時スター獲得なら貢献できる。引っ込める鯖次第で確殺できなかったりするかもだがそれは条件次第なので実例で調整するしか -- 2025-06-15 (日) 19:02:02
- 金時とリリス以外はほぼ龍脈化前提だと思ってたが…それでもNP30（剣と同じ仕様なら20か）配れる鯖は必要なんだよな -- 2025-06-15 (日) 19:07:18
  - グランドスコアの10%分が開けば龍脈化なしで自前でNP100できるバサトリアがいますが… -- 2025-06-15 (日) 19:16:15
- バサカで即時NP配れるのがモルガン利休ロウヒバサトリアと、自分で殴った方が早い面子ばっかなのが…… -- 2025-06-15 (日) 19:16:26
  - バサトリアのための混沌付与要員としてリリス引いたけど、リリスだけで片付きそうではある -- 2025-06-15 (日) 22:20:12
  - かくもダメージソース盛り盛りのリリスで簡単に片付かなかった場合、むしろリリスが居ないカルデアが相当キツい戦い強いられることになるからね。引かなかった方が悪いで済ませる訳にはいかんし、となればリリスが居ないとキツイじゃなくて居ると楽って方向にバランスの舵をきるんじゃないかと -- 2025-06-16 (月) 23:59:41
  - まあ宝具Lvや聖杯等のリソース投入度合によるでしょうよ -- 2025-06-17 (火) 00:14:34
  - と言うか、ここまで辿り着いたマスターなら故意なまでに戦力偏らせてるような事してなけりゃ普通に越せる難易度でしょうよと。少なくともセイバー戦はそうだったし。その上で、リリス引いてりゃバカみたいな特攻倍率の宝具で楽にこなせるってだけで -- 2025-06-17 (火) 00:35:33
- マスター礼装が2択になるのがね…… -- 2025-06-15 (日) 19:20:59
  - オダチェンやCT減のマスター礼装の選択肢は増えて欲しいな -- 2025-06-15 (日) 20:06:43
冠位、モルガンとバカトリアどちらにするか結論が出ない。(外見)アラフォー美魔女と16歳美魔猪、どちらも大好きなので。 -- 2025-06-16 (月) 18:04:32
- 素で間違えた。君はバカじゃない、ごめん。 -- 2025-06-16 (月) 18:05:09
  - カバじゃなくて魔猪の種族だもんね -- 2025-06-16 (月) 20:05:10
- 実年齢ならともかく、モルガンは外見なら２０代後半から３０代前半くらいじゃないか？美魔女ってその年齢に見えないから美魔女だろ -- 2025-06-16 (月) 20:08:35
  - うちの上司がリアル陛下なのでそのイメージでいた。実年齢47歳で肌年齢32歳というとんでもない人。 -- 2025-06-16 (月) 21:07:28
  - その例なら実年齢アラフィフで見た目アラサーやろう -- 2025-06-16 (月) 21:11:43
- 実際のところは相手が単体か複数かにもよるんじゃないか？分身モルガンとか普通にありえるだろうし -- 2025-06-16 (月) 21:12:46
  - 陛下の分身は普通にあり得るけど陛下のグランドは果たしてあり得るのだろうか。ともあれこればかりは蓋を開けてみない事には始まらないが -- 2025-06-16 (月) 23:06:07
みんなはグランドにする鯖、どういう理由で決めました？自分はセイバーの方は聖杯使うのマシュ以外で初なのもあって結構なんとなくというか、星5で保有スキル既にオール10またはそれに近い鯖…て感じで選んだんだけど、他の人が気になって。 -- 2025-06-17 (火) 07:28:45
- 最初のチュートリアルガチャで引いて人理修復の間ずっと使ってたキャットにする予定 -- 2025-06-17 (火) 09:04:36
- 人理修復から共に戦った超戦士ヘラクレスか、最近台頭してきた魔猪かで悩んでます... -- 2025-06-17 (火) 10:24:48
- バーサーカーに関してならキャラが好きだったから -- 2025-06-17 (火) 11:36:17
- 嫌いじゃない奴である程度クエに適性のある奴を選ぶ。育成リソース入れても苦にならないやつ -- 2025-06-17 (火) 11:39:08
- 最終決定は相手の編成次第だけど、なんやかんや好きなとこから選ぶよ　 -- 2025-06-17 (火) 11:55:01
- グランドグラフシステム発表時から計画的にリソースを注いできたので、直前での変更はなし。普段使いに便利なメンバーで揃えます。なので全体鯖が多くなりました。狂はモルガン陛下。問題は術枠で、キャストリアでどこまで戦えるかが今から不安ですわねえ。 -- 2025-06-17 (火) 12:22:00
- 推しがいるクラスは迷わず推し。ソレ以外は100にしてる鯖でだいたい埋まった。武蔵ちゃんに伊織みたいに、相手の冠位が出てからグランドにしたい鯖が出てくるかもしれんけど。 -- 2025-06-17 (火) 12:49:47
- A.見た目やキャラ性や属性が刺さった　B.長らくお世話になってた/なってる　C.魂の共鳴を感じた　あたりが選出基準になるわ。気がつくと全体宝具鯖ばかり候補になってたりもする -- 2025-06-17 (火) 14:09:20
- Lv120金フォウマ足跡マにした鯖に。と言うかそもそも、ここまで育ててグランドにしないという選択肢も無い -- 2025-06-17 (火) 15:55:13
  - Lv120がいるクラスは良いんだけどね…。特に推しがいないクラスが悩ましいわけで…。剣は戴冠戦で有効そうな中から選んだけども -- 2025-06-17 (火) 17:12:49
  - そういうのは世話になったなーとかよく使う機会があるなーとか、なんか縁があるなーってそういうので選べばいいと思うよ -- 2025-06-17 (火) 17:35:17
  - ↑↑まあねぇ…実際剣は誰をグランドにするか迷ったし。推しも居なけりゃLv100も居ねぇ、絆10以上になってるのもごく僅かと。そんなクラスの場合最悪で、戴冠戦向けの鯖をとりまでグランドに据えて後日他の鯖に権限移譲させるやもしれない（で、これだという鯖が見付からないまま暫定措置が最後まで続くやもだ） -- 枝? 2025-06-17 (火) 22:06:25
- 全クラス推しで行くぜ。周回には向いてないキャラばっかりだけどな -- 2025-06-18 (水) 09:20:16
- 性能とキャラとシナリオとか全部総合して決めてる。弓だけまだ決めかねてるけど -- 2025-06-19 (木) 21:17:14
- 皆ありがと。はじまったし参考にして今夜中に決めます -- 木? 2025-06-20 (金) 18:11:14
グランドスコアの効果どうなるんだろう。セイバーと全く同じではなさそうだけど -- 2025-06-17 (火) 13:17:19
- クラススコアが同じなんだからグランドスコアも同じやろ -- 2025-06-17 (火) 13:30:28
  - 狂次第では？クラススコアが同じだからグランドスコアも同じとは限らないじゃん。 -- 2025-06-17 (火) 13:51:50
  - グランドサインにわざわざ(剣)とか付いてるから、ワンチャン違うんじゃねぇかなって -- 木主? 2025-06-17 (火) 14:12:09
  - 俺も今回次第かなって思う、てかここでアサシンを救済しないとさあ…（それでもグランド鯖だけになるけど） -- 2025-06-17 (火) 14:21:01
  - アサシン救済したら今後はライダー救済しろってなるだけ。実際ライダーは昔のクリ殴りも大事で複合スキルが希少だった頃の評価バイアスがあるだけだし -- 2025-06-17 (火) 15:42:23
  - 救済云々はともかく、クラスごとに如何にもな個性は欲しい。皆横並びじゃ面白くないし -- 2025-06-17 (火) 15:56:00
  - ライダーは個別の性能が怪しいのが多いだけで、マイナス補整でクラスに致命的な欠陥がある殺や術とは比べ物にならん -- 2025-06-17 (火) 17:06:12
  - 包括的に比べなきゃ　というかダメージ量だけで比べようとしてるのもあれだな　ふたつ上のクラスごとの個性に期待はしたい -- 2025-06-17 (火) 17:34:23
- まず一緒と思う、シンプルに違うとプレイヤー側の把握することが増えるので後付けでごてごてするには向いてない感じ　戦闘調整の匙加減がクラス別でそこらまで変わるのはちょっと重い気がするしね -- 2025-06-17 (火) 17:27:45
  - だよなー -- 2025-06-17 (火) 18:30:44
  - アペンドで他クラスと差別化した関係で完全に一緒だと最終的にちょっと弱くなるから、数値とか多少の調整はあってもいいと思う。 -- 2025-06-18 (水) 00:29:05
  - クラスごとに個性はあってもいいけど、グランドスコアのバフが盛り盛りだから多少個性があったところで誤差にしかならんからなあ -- 2025-06-18 (水) 02:42:49
  - その盛り盛りな部分が同じではなさそうって木じゃないの？　何か理由わからんけど魔力放出が剣の専売特許だと思い込んでる人も前に見たし -- 2025-06-18 (水) 16:16:52
  - 盛られるところが違ってくると、クラスごとに戦い方を変えないといけないから大変なだけでは？　変える必要がない盛られ方なら結局誤差ってことだし -- 2025-06-19 (木) 01:37:40
そういえば、てっきり一般的な例と同じものと思っていたが、戴冠戦相手が1ターンに2回攻撃じゃない可能性もあるはあるのか… -- 2025-06-18 (水) 01:02:18
- 可能性はある。ただそれでも（だからこそ？）ちゃんとここまでやってきたマスターとそのサーヴァントなら越えられるもんであろうと。ましてやバサカの場合被弾時のNP獲得多めだから、相手の手数の多さはメリットにもなる -- 2025-06-18 (水) 01:18:12
  - 6回行動のメガロスくんとかだと耐えきれる気がしない -- 2025-06-18 (水) 08:07:08
  - もしそんな回数殴ってくるとしたら、1回1回のダメージはそこまででかくない筈…多分…。とは言え行動回数が多ければ多いほど、バフで1手消費する重みが変わってくるんだよなあ。普通のバサカなら2手のうち1手潰すから自己強化の筈がともすれば無駄行動にもなってくれるんだけど -- 2025-06-18 (水) 15:50:34
- そう、グランドバーサーカーともなると4回行動、5回行動ということもカノウ…！ -- 2025-06-18 (水) 07:26:36
- 狂冠位や術冠位が3回行動、殺冠位が4回行動くらいはありそうね -- 2025-06-18 (水) 16:13:27
  - 剣冠位が3回だったから流石に4回以上はないと思いたい。全体攻撃は遠慮なく撃ってくるだろうけど -- 2025-06-18 (水) 17:28:13
  - 殺は戦線で攻撃コスト低かったり基礎的な打点が低いから4回攻撃ありそうかなって、術はデフォで毎ターン2チャージとか -- 2025-06-18 (水) 18:59:06
  - 言うて、１ターンで倒し切れば問題なかろう　バサカはクラススコア全開放してる人も多いだろうし、グランドスコア全開放すれば１ターンで倒せる人は割といそうな気はする -- 2025-06-18 (水) 20:47:22
  - ↑2 仮にそうだったら1回1回のダメージは他クラスに比べてだいぶ低いと思う -- 2025-06-19 (木) 10:01:19
  - ね。クリティカル連発されなきゃまるっきし安全程度の火力になるかと。ただそのクリティカルが出易いようになってるだろうから、そこでクリティカル発生率や威力ダウンのデバフで対抗するみたいな策を要する事になると -- 2025-06-19 (木) 14:54:53
  - ……あ、もし殺の冠位担当が翁だったな。一撃が重い＆即死が恐い方向になり得るか -- 2025-06-19 (木) 14:55:44
  - だったな。→だったら、 -- 2025-06-19 (木) 14:55:56
今のうちに冠位狂予想しとこうぜ、個人的にはFGO出身、not異聞、メインストーリーで重要な役割、星5、2連続和鯖はなさそうってところからオルタニキに1票 -- 2025-06-19 (木) 17:29:01
- 異聞帯鯖だけどジュナオかなぁと思ってる -- 2025-06-19 (木) 17:40:45
- 回避、クリデバフ、ガッツ……厄介だなあ -- 2025-06-19 (木) 18:51:25
- 冠位狂のクラス絵を見た時の印象が”怪物”だったのでミノタウロス -- 2025-06-19 (木) 18:56:22
- 和鯖連続もあるんじゃね。金時とか超克対象に該当しそうな条件全部満たしてそうだし -- 2025-06-19 (木) 19:00:27
- オルタニキは味方の時使われてないゲイボルクがちょうど対軍宝具だからちょうど良さもあるな -- 2025-06-19 (木) 19:57:33
- 攻撃宝具化したナイチンゲールかな…… -- 2025-06-19 (木) 19:59:18
  - ほぼ武蔵ちゃんやんけ！ -- 2025-06-19 (木) 20:51:35
- 既存鯖の別側面が冠位って言われると、ちょっと違和感を感じる。　そのサーヴァントが本来呼ばれるクラスでグランドならわかるが。 -- 2025-06-19 (木) 20:50:12
  - そう言えばアステリオスってミノタウロスのが本来の姿に該当するのかな？ -- 2025-06-19 (木) 20:52:59
  - ヴラド三世の本来の姿がドラキュラ伯爵って言うと何か違う気もするが、アステリオスの場合は知名度の差が凄いからなぁ… -- 2025-06-19 (木) 20:57:35
  - 冠位英霊とグランドサーヴァントは別なはずだからそこは気にせんでいいと思う　まあただ武蔵ちゃんみるにこっちの味方として印象が強い鯖じゃって気はするけど -- 2025-06-19 (木) 21:31:19
- ヘラクレスかな？　　ただし、狂化最低限で技も使えば本来の得物も使うヘラクレス。　　ってか、シルエットの左上のって、ヘラクレスの可変する得物持ってない？ -- 2025-06-19 (木) 21:28:24
  - 県にも弓にもなる得物だっけ、アーチャー化でなくバーサーカーのまま正気になってるヘラクレス、激強だろうな。 -- 2025-06-19 (木) 21:30:54
- まさか新免武蔵守藤原玄信（水着）が来るとは、この時は思ってもみなかったのです -- 2025-06-19 (木) 21:37:03
  - 冠位鯖が全部アルトリアな世界線もどこかにあるのかもな・・・というか普通にやる人いそうだな全アルトリア -- 2025-06-19 (木) 21:50:56
  - ハイドは美少年に含まれますか？ -- 出せないけど? 2025-06-19 (木) 22:54:12
  - ↑↑やりたいけどメイドやサンタやバニーが混ざるのはちょっと…って悩んでた人は前に見掛けたなあ -- 2025-06-19 (木) 23:10:24
- バサトリアの特攻が刺さる子なら誰でもイイよ、オレは -- 2025-06-19 (木) 22:39:10
- 個人的にha -- 2025-06-19 (木) 23:03:32
  - 失礼。個人的には最有力は金時なんだけど、その2連続和鯖ってのが引っ掛かるのよね。同様の理由で頼光さんや土方さんも除外と、けどかと言ってヘラクレスやヴラド公、モルガン陛下とかは本来ならこのクラスじゃない筈の人だからなんか違うなって思うし、オルタニキやえっちゃんみたいな派生種な人もこれまた違うよなあとか思ってると、最終的に婦長かジェネラル項羽しか残らなかった… -- 2025-06-19 (木) 23:08:03
- よく考えたら狂ってクラス自体がSNからしてこいつ扱い辛いし狂化させとこみたいな扱いだったし冠位狂って難しそうだな -- 2025-06-19 (木) 23:16:50
  - snの頃の一般的なバーサーカークラスの設定としては弱い英霊を強化するためのクラスだったはず、四次も五次も強い英霊だからそんな感じせんけども -- 2025-06-20 (金) 00:39:39
  - そもそものスペックが強すぎるヘラクレス(十二の試練付き)と、狂化しても剣技の技量が変わらないチートスキル持ちのランスロット(騎士は徒手にて死せず付き)だからな…。フランケンシュタイン辺りが「弱い英霊をパワーアップさせるために狂戦士で呼んだ」っていう良い実例だろうな -- 2025-06-20 (金) 01:11:24
  - 強鯖を狂化させると燃費激悪で使い物にならん、を体現させた4次と力技でねじ伏せた5次という対比 -- 2025-06-20 (金) 01:42:32
  - 弱いサーヴァントを狂化でブーストする（本来の）使い方されたのって、Apoのフランちゃんくらいだっけ？ -- 2025-06-20 (金) 01:57:51
  - FGOなら直球で婦長がそれだわな　あとぐだぐだ組のバーサーカーたちも近代組をスぺック底上げって見ればまさにそれ -- 2025-06-20 (金) 14:53:12
  - 婦長はどちらかというと「逸話的にバーサーカーが一番適性あるよね？」枠な気が……、またそんな方ばっかりだけども -- 2025-06-20 (金) 17:03:46
  - むしろバサカ以外のクラス適性あるの？ってくらいに…そういう意味ではまあ、グランドに据えても咎められなさそうな -- 2025-06-20 (金) 17:32:09
- エイリークが奥さん引き連れて登場 -- 2025-06-20 (金) 17:39:47
ヘラクレス借りる側使いづらいだろうなぁと思いつつ冠位する -- 2025-06-19 (木) 22:20:25
- 礼装ついてりゃ置物でも貢献できるし・・・ -- 2025-06-19 (木) 22:30:20
- 冠位したのか…俺以外の奴と… -- 2025-06-19 (木) 22:46:31
- 報酬礼装さえしっかりしてればどんな鯖でもバカスカ借りられるよ。逆に半端に火力に寄せられても困る -- 2025-06-19 (木) 22:53:14
- 自前でスタメン組む予定だから絆UP持ってれば借りるよ -- 2025-06-20 (金) 00:19:38
- 絆礼装効果が強いからNP化させない前提ってことかな？ -- 2025-06-20 (金) 00:40:20
フォウムズじゃなくてTTとベラリザつけて貰えれば借りられるよ -- 2025-06-19 (木) 23:03:15
- 自前とサポで別の礼装付けられたらなあ -- 2025-06-20 (金) 00:41:04
  - これは前回から改善してるといいな。いちいち使えかえるのめんどうだし -- 2025-06-20 (金) 01:25:07
  - ログアウトする時付け替えて、ログインしたら元に戻して…剣の冠位戦中はインしてる時間がまるわかりだったろうなあ -- 2025-06-20 (金) 01:40:28
セイバーと同じ単体1wで来てくれれば選べるサポの幅が広くなって助かるんだけどどうなるか -- 2025-06-19 (木) 23:25:24
- 冠位鯖が複数名いたりあるいは取り巻きがいたりって事はないと思うから多分単騎だと思うんだけど、頼光さんやモルガンさんって普通に分身するよなと… -- 2025-06-19 (木) 23:38:20
  - レイドのイバラギンも、本体と両腕で実質３体みたいなもんだったよね。 -- 2025-06-20 (金) 01:56:18
  - そういやそうでした。毎回ステラで吹っ飛ばしてたなあ -- 2025-06-20 (金) 16:50:42
- 周回前提だから多分変わらん。複数相手の単体は本気で出番が無くなる -- 2025-06-19 (木) 23:41:07
  - 普通にクリ宝具クリで3体屠るだろ -- 2025-06-20 (金) 00:07:34
  - 誰もがオダチェン前提シエルみたいな使い方する訳じゃないんですよ… -- 2025-06-20 (金) 00:20:44
  - 控えに置いといて2枚以上引いた前衛と入れ替えればいいしまあ -- 2025-06-20 (金) 09:13:31
  - クリ１発で済む系程度のHPだと単なる難易度引き下げにしかならんし、たぶん単体のままがスマートだとは思う　まあなんのために難易度が複数あるんだって話になるし、無理に上しんどいならしなくていいよってしてある意図ってそういうことだろうし -- 2025-06-20 (金) 14:50:43
  - あるいは、高難易度になると取り巻きが出てきます（そして増えます）みたいな事になる可能性もあるのか -- 2025-06-20 (金) 16:51:35
  - 全ての可能性は有ると構えてた方がいいな -- 2025-06-20 (金) 17:33:09
バーサーカーの方がサポート豊富ですねw -- 2025-06-20 (金) 11:03:32
- ヘラクレス(ガッツ持ち)じゃない限り、周回がセイバーより楽そう -- 2025-06-20 (金) 11:05:19
  - 真の地獄はサポがほぼ皆無のランサーやろ -- 2025-06-20 (金) 12:56:40
  - ドン・キホーテやアニングさんにお声がかかるくらいだしなあ。まあ、メリュ子と白槍王と居れば何とかなるじゃろ -- 2025-06-20 (金) 16:54:20
もうすぐ始まるのにいまだに冠位が決まらない -- 2025-06-20 (金) 15:52:46
- まだあわてるような時間じゃない -- 2025-06-20 (金) 15:56:17
- むしろ始まってクエ見てからでいいよ -- 2025-06-20 (金) 17:29:18
特攻刺さりやすいヘラクレスで助かる、ギミックバフはどんなもんかな -- 2025-06-20 (金) 18:04:07
- 属性変わってなければバサトリアの方がリリスより火力出るみたい -- 2025-06-20 (金) 18:07:06
  - リリスは魅了弾かれることもあるからなおさらバサトリアがいいのかや -- 2025-06-20 (金) 18:19:10
ヘラクレスだろうなぁ…って思ってたらやっぱりヘラクレスだった -- 2025-06-20 (金) 18:06:40
- ガッツ演出がながーい -- 2025-06-20 (金) 18:09:52
- ダレコイツ　知らんこわ -- 2025-06-20 (金) 18:11:50
つまりペンテシレイアで決めていいんだな！？ -- 2025-06-20 (金) 18:11:28
- いいぞ、ってかグランドスコアがセイバーと違うのはまぁ予想できた範囲内だけどうちの土方さんと微妙に相性悪いのが・・・ -- 2025-06-20 (金) 18:12:32
あっもう始まってんの？セイバーと同じ20時からとばかり -- 2025-06-20 (金) 18:13:50
礼装は重複可だったか -- 2025-06-20 (金) 18:17:13
- これは嬉しい、黒聖杯複数凸必須じゃなくて安心 -- 2025-06-20 (金) 18:33:45
おっしゃ！！！！！！　水着ノッブでボコボコにしたらぁ！！！！！　ギャリギャリロックを響かせていくぜ！！！！！！！！！！！！！！！ -- 2025-06-20 (金) 18:18:12
魅了弾くからリリス対策されてるやんけ…… -- 2025-06-20 (金) 18:20:53
- 草 -- 2025-06-20 (金) 18:24:29
- 今回はリリスよりバサトリアのがやばかったのでは -- 2025-06-20 (金) 18:32:11
  - むしろバサトリア優遇したくてリリス潰したんじゃないっすかね -- 2025-06-20 (金) 18:33:09
  - 元々持ってたスキルに由来するバフ持つのは武蔵と一緒だし格的にヘラクレスでおかしくないし偶然じゃないっすかね -- 2025-06-20 (金) 18:36:19
  - 優遇とか潰すとか　誰が -- 2025-06-20 (金) 18:38:46
セイバーと違ってブレイブチェイン組む必要はあんまり無さそう -- 2025-06-20 (金) 18:21:02
- 試しにOC重視でWロウヒからLv118宝具3フォウ2000バサトリアにチェインして20万＋25万＋150万だったから殴り無しでは足りんな、OC捨てて付与バフ量を重視したほうが伸びるのかな？ -- 2025-06-20 (金) 18:30:57
魅了無効！　リリス露骨に潰しに来るの草生える -- 2025-06-20 (金) 18:25:37
- 無効ではないがだいぶ入らないな -- 2025-06-20 (金) 18:33:17
- 「冠位相手が武蔵のように一部保有スキルパッシブ化されている流れなら、ヘラクレスがバサカ冠位だったらスキル1的にリリス大変そう」旨の予想見かけてたが、いざ実際に来るとうおおおお！ -- 2025-06-20 (金) 18:33:26
  - 元の勇猛A+の倍率なら一応リリスの魅了は貫通できるはずなんだけど倍率上がってるか強めの対魔力持たされてそう -- 2025-06-20 (金) 18:52:31
研鑽戦でもガッツ2回持ってこられたらどうしようかと思った（面倒さ的意味でも演出の長さ的意味でも） -- 2025-06-20 (金) 18:28:52
- さすがにないだろうと思いながらもドキドキしながら研鑽戦に行って安心した、これが吊り橋効果か -- 2025-06-20 (金) 18:38:09
今回は特殊退場演出なさそうかな……バーサーカーだもんね…… -- 2025-06-20 (金) 18:37:48
- もし居たら反応しそうな鯖はバサカじゃないから出せないっすしね -- 2025-06-20 (金) 19:22:00
サポートなんか知るかでWバサトリア、リリスでいけるわ -- 2025-06-20 (金) 18:39:08
- 何のためのリリス？ -- 2025-06-20 (金) 18:41:03
  - 混沌悪付与じゃね？ -- 2025-06-20 (金) 18:45:32
  - 混沌は元からあるし悪は意味なくね？ -- 2025-06-20 (金) 18:51:15
  - 3連射すんだろ -- 2025-06-20 (金) 18:59:56
  - それならNP自分で工面できてバフ渡せるロウヒのほうが良いのでは -- 2025-06-20 (金) 19:02:53
  - だから、サポートなんか知るかっつってんだからその辺全部度外視なんだろ -- 2025-06-20 (金) 19:05:58
やはりバサトリア……バサトリアは全てを解決する……！（宝具が神性・混沌特攻）（宝具撃てば全員に対粛正防御1回）（自己クリティカルUP） -- 2025-06-20 (金) 18:39:18
- 凸黒聖杯がなくてもWバサトリアで殴れば楽勝、やっぱり魔猪の氏族様々だね -- 2025-06-20 (金) 18:50:28
ガッツ発動時にバフが入れ替わってる？確認し損ねたな -- 2025-06-20 (金) 18:42:04
もうフレグランドにバサトリアが大量発生してるし今回も自分がグランドにしたい鯖をグランドにするかぁ　というわけでサポートよろしくモルガン陛下！ -- 2025-06-20 (金) 18:45:04
- フレに金時やバサトリア結構いるし自分のグランドは単体じゃなくてもいけるわね -- 2025-06-20 (金) 18:54:19
- いやほんと、笑えるくらいグランドバサトリア出してるフレ居るわ。今までフレサポに全く見掛けなかったのに -- 2025-06-20 (金) 19:27:28
一応黒聖杯ありならグランドスコア解放でワンパンできそうで安心したわ。多分特攻系グランドにすればもっと楽なんだろうけど -- 2025-06-20 (金) 18:47:22
有効そうなコード色々ありそうだけど、ロウヒでスタンできるから果心居士のコードも今回いけるか。いまんとこ宝具だけでいけてはいるが -- 2025-06-20 (金) 18:47:54
星3クエ360万は草ァ、Wバサトリアでもちょっとキツい -- 2025-06-20 (金) 18:49:13
- あ、グランドスコア開けたらそうでもないか -- 2025-06-20 (金) 18:50:22
  - 同色チェインが強いから同キャラで宝具チェインすれば大体ワンパンできると思う -- 2025-06-20 (金) 18:51:44
  - 色チェインするだけで色バフ20％は有用だから早めに開けたいね、あとは剣と一緒の通常色バフとマスター礼装バフあれば余裕そうか -- 2025-06-20 (金) 18:59:32
結局のところグラサポには何つけとくのがベストかねえ -- 2025-06-20 (金) 18:51:46
- ランチTTが一番欲しい -- 2025-06-20 (金) 18:52:40
- バサキャスなら火力足りるからランチTT -- 2025-06-20 (金) 18:54:48
マシュ「リリスさんあれだけイキってたのになんだか相性良くなさそうですねｗ」 -- 2025-06-20 (金) 18:58:47
グランドスコアの「曇らせ侍る」、名前が好きだ……。（狂）ってついてるけどバサカ以外で曇らせ侍るやつおるんか？？ -- 2025-06-20 (金) 18:59:05
- 曇らせ系はすきじゃない -- 2025-06-20 (金) 19:01:29
- されど汝はその眼を混沌に曇らせ侍るべし。汝、狂乱の檻に囚われし者　 -- 2025-06-20 (金) 19:21:17
  - 我はその鎖を手繰る者 -- 2025-06-20 (金) 19:22:36
  - 特殊詠唱いいよね……いい…… -- 2025-06-20 (金) 19:31:23
デバフ普通に入ってるし対魔力は無さそう？ -- 2025-06-20 (金) 19:05:16
- あくまでヘラクレスベースだろうからね -- 2025-06-20 (金) 19:06:02
バサジュナを冠位にしたかったんだが、悉く引けなくてな……（；д；）　なのでこの悲しみを婦長に代打で出てもらうことにした。ヘラクレスを消毒（人体理解）してやる -- 2025-06-20 (金) 19:10:03
- ナイチンゲールをグランドバサカにするか悩んでいるのは他で見かけたな。グランド化して冠位サポに出したら借りる人案外いるのかな？ -- 2025-06-20 (金) 19:14:20
  - 半数くらいはバサトリアが占めそうだけど残り半分は狂クラス基本的にB多いから悪くはないかもな -- 2025-06-20 (金) 19:20:53
  - Bバフに星出しだから結構強いサポになると思う -- 2025-06-20 (金) 19:27:59
  - ナイチンゲールに王礼装があると捗る -- 2025-06-20 (金) 19:32:30
フレもまだスコア開けてないししばらく様子見しようかな -- 2025-06-20 (金) 19:12:23
- 今週の仕事終わった金曜日だからゆっくりしてるだけじゃないかね -- 2025-06-20 (金) 19:13:58
男の剣狂は魅了対策して来いって下姉様被害者の会が言ってたので -- 2025-06-20 (金) 19:14:25
- 魅了以前に火力が高すぎるから多分エウ潰しで弓は男来ないだろうなって -- 2025-06-20 (金) 19:20:22
  - なんか過大評価されてるけど宝具Lvで基礎倍率が上がらない関係上宝具5でも普通の1.5倍特効が刺さったのと同じ倍率でしかないんだよね下姉様 -- 2025-06-20 (金) 19:44:23
  - >19:44:23 あれ？！そんなもんだっけ？思っていたより低いなそう書かれると。 -- 2025-06-20 (金) 20:15:29
  - 宝具2相当の基礎火力に2.5倍の特攻だから、そこまで低くはないはずだけどな -- 2025-06-20 (金) 20:27:48
  - 古めでバフ少ない鯖は宝具強化済みでも新しいバフ多い鯖の宝具強化前と火力差ほぼなかったりするしそこにアドバンテージは求め難く、実質火力も確率バフ全部失敗した杉谷の王特攻よりちょっと高い程度だから葉1の言い方に違和感はないかな -- 2025-06-20 (金) 20:38:41
バサトリアでいいや。黒聖杯より泥雨のがええな -- 2025-06-20 (金) 19:20:19
単発火力だけ見ると狂ノッブが一番火力伸びそう？NP回りちょっとしんどいけど。 -- 2025-06-20 (金) 19:22:37
- ノッブは耐久面も微妙だからワンパンできなきゃ終わりのやるかやられるか鯖だしなぁ。敵の耐久力と火力も考えると結局露骨すぎるバサトリア接待 -- 2025-06-20 (金) 19:28:03
今回同色チェインの方が恩恵でかいんだな -- 2025-06-20 (金) 19:28:47
- 弓も同効果ならドゥルガーがちょっと嬉しいな -- 2025-06-20 (金) 19:32:48
- そう、まあバーサーカーってB3枚とか割といるしの…… -- 2025-06-20 (金) 19:35:03
ヘラクレスくん…キミ…勇猛の精神異常耐性の倍率が上がってないかい…？ -- 2025-06-20 (金) 19:35:18
- 多分3倍くらいになってる -- 2025-06-20 (金) 19:41:12
自分でNP70増やせるバサトリアだと絆礼装50％アップにするのは勿体ないな。グランドスコアで+10%もすぐ取れるし -- 2025-06-20 (金) 19:40:53
- だからみんなバフ効果にするだろうと思ってたらNP化してる人のほうが多いの不思議だわ -- 2025-06-20 (金) 19:49:36
  - 今は様子見してるのかな？ -- 2025-06-20 (金) 20:16:11
完全体の金時でさくっと飛ばせるから楽でいいや -- 2025-06-20 (金) 19:41:40
こいつ巨人枠だったりするんかな？ -- 2025-06-20 (金) 19:42:10
バサトリア接待しゅぎる… -- 2025-06-20 (金) 19:42:27
- このゲーム本当に運営が使わせたいかどうかで扱い露骨に違うよなぁ -- 2025-06-20 (金) 19:43:37
- 割といける鯖多いと思うよ、こっちは非特攻の金時で吹っ飛ばしてるぐらいだし -- 2025-06-20 (金) 19:45:12
  - 最適解以外はいないものとする人がおかしいだけなんよね -- 2025-06-20 (金) 19:48:37
  - そりゃあいつ強化済みですし…… -- 2025-06-20 (金) 19:54:59
  - A鯖の支援が薄い云々言われてたけど、結局ヴラド公でも安全に吹っ飛ばせてるしなあ。ただ被クリティカル時のNP減少だけは勘弁してーや -- 2025-06-20 (金) 20:20:01
  - 安全に吹っ飛ばせてるなら相手は動かないのでは？ -- 2025-06-20 (金) 20:39:28
  - まあアーツ云々もグランドスコアとクラススコアで色バフが多いからね　色サポの有無はそこまでだった　今回は同色チェインをどう組むかと攻撃時デバフをうまく使おうって形じゃな -- 2025-06-20 (金) 20:39:55
  - ↑↑死ぬには到底及ばないダメージのうちに片付くって事で。なお被弾でNP稼ぐ為にクリームヒルトさんにタゲ集中かけてもらってます（なのでNP減少が手痛い） -- 2025-06-20 (金) 21:51:25
- バーサーカーを相手にする時点でバサトリアが刺さるやつ多いだけのような気も -- 2025-06-20 (金) 19:48:43
- いうてチェーン効果普通に強いからグランドスキル開放していったら割と何でも回せるようになるんちゃう　前のセイバーの時と一緒や -- 2025-06-20 (金) 19:54:31
  - フレグランドはTTランチ目的の後衛配置で星3クエを1T周回安定させられるのはどれくらいに絞られるだろうね、剣の時ほどぶっ飛んだ倍率のブレイブチェイン効果じゃないからさほど多くはなさそうな気がする -- 2025-06-20 (金) 20:01:32
  - 代わりに攻撃時に防御デバフがあるんで割とどうにでもなると思う -- 2025-06-20 (金) 20:08:11
- 最適解なだけやろ -- 2025-06-20 (金) 19:59:51
全体攻撃は撃って来ないっぽい？ -- 2025-06-20 (金) 19:44:41
このまま単体戦が続くなら全体鯖ももう少しなんとかしてほしいな -- 2025-06-20 (金) 19:49:46
- 敵複数にされると単体デバフ系サポが使い辛くなるからこのままで行ってほしい -- 2025-06-20 (金) 19:50:59
- アショカ王で実装したんだから全体鯖は宝具威力アップ掛かるとかあっていいよね -- 2025-06-20 (金) 19:51:26
- 実際にやるとわかるけど、チェインが強いんで全体＋クリでもどうにでもなる　育成がいまいちなら下を回そうってなるが…… -- 2025-06-20 (金) 19:51:40
  - 言うほど今回もチェイン強いか？　剣は宝具で100万くらいしか入らなくてもクリ追撃からのバフ重なりまくったEXで残り吹っ飛ばせて1T周回できてたけど狂のバフ内容じゃキツくね -- 2025-06-20 (金) 19:55:28
  - 今回は防御低下と同色チェーンが強いからまたチェーンの組み方が違うな -- 2025-06-20 (金) 19:59:54
  - 強い、Mより攻撃時デバフと１色チェインが重要とは思うけど -- 2025-06-20 (金) 20:02:57
  - ブレイブは剣の時は3色50％で3手目に宝具かBクリを置けたら150％でめちゃくちゃ強かった（それとEXもバフ重なりまくって強かった）けど同色カードあると消費される不安定さがあった、狂はバフ倍率ぶっ飛んではいないけど防デバフ20％×3を宝具に乗せられると考えたらこっちのほうが安定してるかな？ -- 2025-06-20 (金) 20:08:13
- 冠位鯖という性質上群れないだろうし、全体鯖推しにはつらすぎる -- 2025-06-20 (金) 19:58:27
  - 分身してくるヤツが選ばれればワンチャン…？ -- 2025-06-20 (金) 20:00:11
  - モルガン陛下が分裂してくるとかちょっと期待したんだけどね、ライダーがイスカンダルなら王の軍勢率いてくるとか -- 2025-06-20 (金) 20:01:21
清姫ラブのフレが当然のようにグランド清姫にしててなんか安心 -- 2025-06-20 (金) 19:52:33
- 躊躇なくギター姉上をグランドにした -- 2025-06-20 (金) 19:53:42
キャットにランチとTT付けてるけど絆礼装はどっちの方がいいかな？ -- 2025-06-20 (金) 20:00:53
- 借りるなら絆アップだけ目的だし、どっちでもいいんでない？ -- 2025-06-20 (金) 20:04:18
- TTランチなら戦力として見ないから何でもいいでしょ。横バフ系ならそのままが無難 -- 2025-06-20 (金) 20:04:25
もっと入る機会が少ないだろう綱や黒姫を冠位にした人が特攻対象じゃないのを嘆いてたのは聞いた記憶がないのに弱体特攻外れると言われるのは何が違うんだろうな…。運営の匙加減なのは同じはずだけど -- 2025-06-20 (金) 20:04:10
- リリス素の火力も相当高いから、デバフ刺さらんでもグランドスコアと完全体黒聖杯で結構いける気がしないではないのだが -- 2025-06-20 (金) 20:05:49
  - ベースダメージはアルトリアの1.25倍あるんけ -- 2025-06-20 (金) 20:43:50
- そういうのって元から範囲クソ狭いし……。わざわざ耐性上げて露骨に対策してるわけじゃないじゃん。その辺だって元々刺さるキャラが敵なのに、属性変えられて刺さらなくなりましたとかやられたらキレるでしょ -- 2025-06-20 (金) 20:06:25
  - 武蔵ちゃんと同じくアクティブスキルがパッシブ化して倍率上がってるのをヘラクレスが同じようにやったら叩かれるのは何故？ -- 2025-06-20 (金) 20:09:22
- 入る機会がそもそも少ないからあまり期待してないんじゃないですかね -- 2025-06-20 (金) 20:07:26
- リリスに過剰に期待してた奴が勝手にキレてるだけ -- 2025-06-20 (金) 20:12:58
  - これねー。元々デバフに対しての特攻なんてデバフが入らなきゃそれまでの博打でそれ故の高倍率だったのに。なまじリリスのはデバフ付与率がえらい高かったからお手軽高火力鯖として皆が期待してしまった -- 2025-06-20 (金) 20:26:09
- キャラクターが好きでグランドにした人と強いからグランドにした人の差じゃね？　楽々周回できないから価値なくなったって考えなんじゃない -- 2025-06-20 (金) 20:46:11
  - その点は運営は一貫して性能より好きなサバ使って欲しい感じなんで…… -- 2025-06-20 (金) 21:03:09
  - （運営の）好きなキャラを使ってくださいなんだよなぁ -- 2025-06-20 (金) 21:07:37
  - 妄想が激しい -- 2025-06-20 (金) 21:10:41
  - なんで刺さるかもわかんない鯖に希少リソース突っ込んだんですか？（電話猫） -- 2025-06-20 (金) 21:32:17
ヘラクレス滅茶苦茶にカッコいいんですけど！！ -- 2025-06-20 (金) 20:18:50
- これ実装されたら熱いんだけど、ダメだろうなぁ… -- 2025-06-20 (金) 20:19:34
  - 武蔵ちゃんの方も特にないからのう…、エネミー限定じゃろうな -- 2025-06-20 (金) 20:24:04
- 狂化してて喋れないから、代わりに十二の試練を描いたタペストリーが次々と写る演出も良かった -- 2025-06-20 (金) 20:31:15
- グランド系ほしいよなぁ… -- 2025-06-20 (金) 20:55:50
ケモノ科絆編成にするときは再臨段階に気を付けるんやで（1敗） -- 2025-06-20 (金) 20:31:10
- 戦わなければ負けないので属性指定礼装は使わないのだ -- 2025-06-20 (金) 20:40:26
ロウヒWリリスの宝具三連打で殺れるな、ヨシ！(白目) -- 2025-06-20 (金) 20:35:51
バサキャス、グラスコけっこう開けたら500万とか出るやんけワロタ -- 2025-06-20 (金) 20:40:46
ひたすら敦盛あるのみで水着ノッブに頑張ってもらおう -- 2025-06-20 (金) 20:42:02
- ﾅｶｰﾏ　ヘラクレスにロック聴かせまくってデスボでシャウトしてもらおうぜ -- 2025-06-20 (金) 20:49:07
グランドの礼装はサポでも自前でも共通ってのは今後も変わらないって感じなのかねー -- 2025-06-20 (金) 20:42:17
せっかく回りやすいバサトリアをグランドにしてるのにミッション対象の50周は自然回復＋αで届くからあんまり回らないのはもったいないかなあ、種火やフレポが入らんからボックスほどやる気出んのよな -- 2025-06-20 (金) 20:44:18
- 期間限定でもないしあまり身構えなくてもいいんじゃね。モチベが第一や -- 2025-06-20 (金) 20:52:57
アステリオスを冠位に任命したんだけど、アルキャスを冠位にしてる人が多いお陰で普通に1T周回できるな。　アーツチェインのグランドスコア効果が狙いやすくなる上に、成立しなくても340万ダメとか出る。(勿論レベルとかにもよるけど) -- 2025-06-20 (金) 20:50:59
- アステリオスの宝具、デバフ量めっちゃ多いしな。 -- 2025-06-20 (金) 20:57:09
- 途中送信しちった　ただ、時々アペンド2を開けてないアルキャスがいて、NPが足りないことが……　スタメンのもう一騎はモルガンよりロウヒの方が事故りにくいかな? -- 木? 2025-06-20 (金) 21:00:23
弓はグランドスキルで性別無しになるのかな。誰か女弓鯖でグランドになりそうな奴いる？ -- 2025-06-20 (金) 20:53:43
- アルテミスとオリオンがアベック状態で出るとか？ -- 2025-06-20 (金) 20:58:45
  - あれ霊基ベースは熊の方だからしっかり男性特効入らなかったっけ -- 2025-06-20 (金) 21:00:34
  - ディオスクロイパターンでオリオン(熊じゃないほう)とアルテミスがセットでって形ならありえるかもしれぬ -- 2025-06-20 (金) 21:05:38
  - 超人オリオンの背後にアルテミスが浮いてる構図か…大丈夫？首イカない？ -- 2025-06-20 (金) 21:54:22
- グランドスキルって武蔵ちゃんのときから通常スキルのパッシブ＋強化？ぐらいの感じだから、性別偽装するような元スキルがおらんとそういうのないと思う　 -- 2025-06-20 (金) 21:04:31
  - でも冠位なのに性別に縛られてるのなんか違わない？って感じで性別無しになっても違和感無い -- 2025-06-20 (金) 21:05:49
  - 冠位なのに性別どうたらって発想するなら当初からつけるのが一貫性あると思う -- 2025-06-20 (金) 21:07:56
- リリスメタられたと思ってるから次もメタるって発想かあ -- 2025-06-20 (金) 21:06:40
  - 武蔵もトップ剣鯖をメタってたならわからんでもないけど武蔵自身、剣メドゥ、片特攻女将で横並びだったしなあ -- 2025-06-20 (金) 21:10:04
  - そもそも次は槍なんだが…。弓なんて最後の1つ前だから今考えてもなぁ… -- 2025-06-20 (金) 21:14:56
  - 仮にグランドローマ(☆5の方)出てきても、槍玉藻がメタられた！とか言うやつは出てこない気がするなあ -- 2025-06-20 (金) 21:17:06
  - そもそも剣は突出して強いの複数いたわけでもないし… -- 2025-06-20 (金) 21:23:01
  - まだ無理筋通せると思ってんのか -- 2025-06-20 (金) 21:29:36
  - メタがどうとか言い出したらサポ鯖とか全体が割食ってるとかなんぼでもいえるじゃん？好きなのグランドにすればいいんだよ -- 2025-06-20 (金) 21:35:58
フレ頼みだとスコア開いてるかどうかで大分火力変わるから安定しないんだな…… -- 2025-06-20 (金) 21:05:34
- まあ保険になるよう自前編成でサポートしたほうがええな -- 2025-06-20 (金) 21:06:16
- 諸事象でスコア開けられないから鯖ださないほうがいいかな　宝具２だから優先的に選ばれないと思うけど -- 2025-06-20 (金) 21:09:42
  - 冠位編成した時点で戴冠戦だと通常サポとは別枠で表示されるから出さないとか無理だぞ -- 2025-06-20 (金) 21:17:12
  - さすがにボックスほどガン回しする人多くないだろうし気楽にやろうぜ -- 2025-06-20 (金) 21:19:12
  - 葉1　そこ勘違いしてそうなサポたまに見るね…… -- 2025-06-20 (金) 21:28:13
  - 消すしかねえ・・・アカウントを・・・ -- 2025-06-20 (金) 21:32:09
- だから本格的に走り出すのはちょっと待ってからにして頼るフレを固定にするんだ -- 2025-06-20 (金) 21:15:24
ロウヒがＡバフ対応してないのに、ＮＰ３０になってないキャストリアのフォロー -- 2025-06-20 (金) 21:06:48
- ＮＰ30になってないフレキャスのフォローしてくれたり、ＯＣの影響大きいから自力でＮＰ100になってくれるの強い -- 2025-06-20 (金) 21:07:43
  - 利休はベストパートナー -- 2025-06-20 (金) 22:23:15
今回コマコは特攻アップが強そう -- 2025-06-20 (金) 21:10:10
- アルキャスに関しては宝具威力アップが不足気味なので付けておくとダメージの伸びが良い -- 2025-06-20 (金) 21:27:17
  - いや宝具の特攻付与2種と合算だから伸びは悪いぞ、まあ特攻コードも宝具バフコードもクリバフコードも全部合算だし殴り火力より宝具火力上げたほうが良いから結局宝具バフコードが良いんだけども -- 2025-06-20 (金) 21:35:39
なんか剣のときより楽だなと思ったけど、バサカはスコア全部開けてるからか。剣のときも全部開けてたら楽だったんだな -- 2025-06-20 (金) 21:20:28
- グランドスコアの各カード性能アップがクラススコアの解放数で違ってくるからね -- 2025-06-20 (金) 21:27:04
- クラススコア自体の倍率はもちろんグランドスコアの中心の色バフにも関わるからな、トーチなし範囲だと合わせて色バフ46％なのが全開放だと色バフ70％に宝具バフ10％も加わる -- 2025-06-20 (金) 21:27:06
  - 嫌がらせで弱体耐性盛りする暇があるなら全体や補助宝具持ちにはバフが掛かるようにするとかそういう事をして欲しいんだけどなぁ -- 2025-06-20 (金) 21:36:30
  - こういう「気持ちよく進めないのは運営の嫌がらせ」的な思想の人最近増えたけど、このスタンスでゲーム遊んでて疲れねえのかなって思う -- 2025-06-20 (金) 21:40:17
  - どうして嫌がらせなんて思考になるんだか真面目に理解できない -- 2025-06-20 (金) 21:41:17
  - そういう事するような運営なら最初から特定キャラ使おうとする奴にピンポイントで嫌がらせしないんですよ。広く楽しませるのとピンポイントメタは完全に相反する思想だし -- 2025-06-20 (金) 21:41:58
  - そのうちHP1のカカシ以外は嫌がらせ扱いしそうな精神状態 -- 2025-06-20 (金) 21:43:58
  - 葉1　枝ミスか？ -- 2025-06-20 (金) 21:48:57
  - ピンポイントで嫌がらせなんて思ってる時点で被害妄想なんだよな -- 2025-06-20 (金) 21:57:11
何が酷いってこの魅了耐性、他に刺さる鯖誰もいないから本当にリリスだけピンポイントに潰しに来てるんだよな -- 2025-06-20 (金) 21:39:46
- 武蔵もそうだけど元のスキル構成の中からまだ無難なの反映してるだけやぞ。それとも周回クエでガッツや回避してほしかったんけ？ -- 2025-06-20 (金) 21:41:40
  - 普通のヘラクレスのスキルと同じ耐性値なら何も言わないが、何故か倍率上げているのが露骨すぎてな -- 2025-06-20 (金) 21:45:01
  - そもそもこの想定レベルなら弱体無効とか精神弱体無効とかも全然あり得る中で「元からのスキル強化反映されてるのは特定キャラへのピンポイントな嫌がらせだ」は見えないもの見えすぎっすね。逆に何目的でそんなことするんだ、他の鯖と全員横並びでPUされてんのに -- 2025-06-20 (金) 21:48:22
  - 武蔵はむしろ元より弱くしてるんだよなあ -- 2025-06-20 (金) 21:49:16
  - 弱体無効ならまあ冠位だしなで多分流されるよ -- 2025-06-20 (金) 21:49:52
  - 無難どころか全く無意味なスキル（バサカ以外編成できないクエでバサカ以外のクラスに防御有利取ってどうするｗ)持ってきてるからなぁ -- 2025-06-20 (金) 21:50:20
  - つーかつーか弱体耐性なら普通に武蔵に付いてたからな。剣メドゥのスタンとか紅の防御低下とかガンガン弾いてたし。そういう広範囲の対策なら仕方ないよねってなるわ -- 2025-06-20 (金) 21:51:45
  - 弱体無効だったらデバフ系サポが全員死ぬから今の比じゃないくらい荒れる -- 2025-06-20 (金) 21:52:03
  - そりゃ普段のヘラクレスとは格そのものが違うヘラクレスですもん。で納得しないのなこういう人ら -- 2025-06-20 (金) 21:58:10
  - 3↑そいやロウヒさんのスタンは今んとこ確定で刺さってるな。グランドでもやはりバサカか… -- 2025-06-20 (金) 21:59:09
  - スタンは普通に通るからな。そもそも耐性の対象になるのがリリスしか存在しない完全なピンポイントメタ -- 2025-06-20 (金) 22:03:08
  - そもそも勇猛スキルはパッシブで精神干渉の無効化なんだから設定通りなだけ -- 2025-06-20 (金) 22:07:57
- オート心眼やオートガッツよりは遥かにマシだろマジで -- 2025-06-20 (金) 21:43:14
  - やるわけないものと比較されても -- 2025-06-20 (金) 21:45:47
  - 実際服部さんみたいにガッツが最初についてたらかなり手間だったしな -- 2025-06-20 (金) 21:47:11
  - 終章からして開幕ランダムカードデバフとかで確殺ラインぐちゃぐちゃになってたこのゲームに「やるわけない」は買い被り過ぎ -- 2025-06-20 (金) 21:54:23
  - オート心眼と言うか、永続の「高確率で回避」は普通にやってくるよなこの運営 -- 2025-06-20 (金) 22:00:12
- とはいえ耐性であって無効じゃないだけマシ。耐性下げれば通るしな。やる人がどんだけいるかは別として。 -- 2025-06-20 (金) 21:50:11
- ご意見をおまとめしますと耐性あげられるより強化解除できないガッツの方がよかったみたいだね -- 2025-06-20 (金) 21:51:59
- 武蔵は無敵も弱体解除も捨ててきたのに -- 2025-06-20 (金) 21:53:18
  - 代わりにえげつないデバフスキル持ってたし…… -- 2025-06-20 (金) 22:01:54
  - でも弱体耐性は生えてた -- 2025-06-20 (金) 22:04:53
  - 弱体耐性は元からあるんじゃが -- 2025-06-20 (金) 22:08:24
この感じだと殺冠位も翁相手でカーマちゃんの魅了通らないとかありそうだな。人選的にも。まあそれでもカーマちゃん選ぶから別にいいか。 -- 2025-06-20 (金) 21:44:39
- 高確率で山の翁だしそれはもう覚悟するしかないだろうね -- 2025-06-20 (金) 21:46:13
  - 翁はまあ来そうだし元々無効してくるやつだからな。いきなり無効生えてくるわけじゃないから想定内よ -- 2025-06-20 (金) 21:48:47
  - なんか翁と決めつけてるけど正直そうかあ？と思う -- 2025-06-20 (金) 21:50:11
  - 翁なら覚悟完了済みだし翁じゃないならラッキーくらいの心持ちでいる冠位カーマちゃん予定マスター -- 2025-06-20 (金) 21:51:29
  - 翁じゃないならポカくらいじゃないの、候補 -- 2025-06-20 (金) 21:52:48
  - 意表をついて式辺りだったりしてな、即死耐性も即死無効も貫通して確定即死させてくるニクい奴 -- 2025-06-20 (金) 21:56:45
  - 狂で（本来なら狂戦士としての逸話自体が無いような）ヘラ来ちゃったし、グランド鯖は無難な人選で行くのかなあと思うと殺は翁一択になるわ -- 2025-06-20 (金) 22:01:47
  - ヘラクレスは公式からアーチャーが一番最適性って言われてるだけで、逸話的にバサカ適性も普通に高いと思うの… -- 2025-06-20 (金) 22:03:18
  - 伝承で何度か狂ってるもんなヘラクレス -- 2025-06-20 (金) 22:05:13
  - 術と後発的に付与する狂以外の全てに適性がある言われとらんかったっけ大英雄 -- 2025-06-20 (金) 22:06:12
  - ていうかそもそも試練を受ける事になった原因が、「狂乱して妻子殺しちゃったから」だしな -- 2025-06-20 (金) 22:06:39
  - そもそも英雄になるような奴でバーサーカーに適性無い奴とか存在しなそう -- 2025-06-20 (金) 22:07:00
  - 強いて言えばボイジャーくんぐらいかなあ(そもそも機械) -- 2025-06-20 (金) 22:08:19
  - 賢君として名を馳せた類の王様や徳の高い宗教人なんかは流石に無いんじゃね？もっとも召喚の際に後発的に付与できるのが狂化なのだが -- 2025-06-20 (金) 22:09:35
  - アショカ王がパッと思い浮かんだけど、よく考えたらあの人バサカ適性めちゃくちゃ高そうだった -- 2025-06-20 (金) 22:13:07
- 覚悟完了 -- 2025-06-20 (金) 21:49:49
- 極論　全体や補助が推しサヴァでも今はグランドを単体サヴァにして期間終わってから推しサヴァに変えればいいだけだしな　むろん最初から自分の好きなサヴァに固定したいというのもわかるが運営もグランド変えれるアイテムを配って抜け道はちゃんと用意してるわけだし -- 2025-06-20 (金) 21:59:48
うぅ…なぎ子さんの「人の力を持つ敵」特効が乗らない…大人しくバサトリア使うか… -- 2025-06-20 (金) 21:44:44
- そらヘラクレスさん天属性だからな -- 2025-06-20 (金) 21:50:52
  - アルケイデスなら人属性かな？　地でもなさそうだし -- 2025-06-20 (金) 21:54:52
  - あそこまで捻くれてると、意地でも人属性を主張しそうではある -- 2025-06-20 (金) 22:18:50
- なんなら特攻全部刺さらん、それでも俺は水着なぎこで行く -- 2025-06-20 (金) 22:00:21
- 真の被害者はなぎ子とサロメだからな…何一つ特効が刺さらんぜ -- 2025-06-20 (金) 22:05:14
魅了ほとんど弾かれると話題なってるの見て、わいのリリス活躍出来ないのかなあでも試してみよ！と研鑽戦星最高のやってみたけど、パッと突破出来てホッとした。フレの力も借りたけども。 -- 2025-06-20 (金) 21:51:15
- あ！語弊があるな。魅了通らなかったけど、突破に苦労しなかったって言いたかった。 -- 木? 2025-06-20 (金) 21:52:15
  - ちゃんと鍛えてる木みたいなマスターなら問題ないだろうね -- 2025-06-20 (金) 21:53:13
- そもそも、特攻無しのリリスの火力自体がバサカの中で低くないんだよ。だから、特効入らなくてもリリス自体が別に弱くないんよ……。最適じゃない最高効率に使えないってならその通りだけど。 -- 2025-06-20 (金) 21:53:03
- 特効刺さらんだけで普通に火力あるからね…単品で足りんなら横にフレのグランド並べりゃいいだけだし -- 2025-06-20 (金) 21:53:12
- Wリリスにわし様も添えたら合わせて9割くらいは通りそう -- 2025-06-20 (金) 21:53:34
- 素で強いからなリリス。魅了通ればバサキャス並みに余裕かませるけど現状そこまで余裕かませないってだけで倒せる -- 2025-06-20 (金) 21:54:54
正直、アガルタのメガロスのイメージが悪すぎてなんか弱そうに見える…バニヤンが3回殴られても生きてたし… -- 2025-06-20 (金) 21:55:03
- 見た目に反して火力は大分抑えられてるね。集中してかつクリティカル貰ったりしなけりゃ普通に生き残る -- 2025-06-20 (金) 22:03:51
リリスメタについて、効率優先で怒ってる人は、なんで金時作ってないの？って話だし、推しなのにって人は最高効率の1～2体が推しじゃない人は同じ立場なんだから同じように頑張れよと思ってしまう。可哀想だなとは思うけどね。 -- 2025-06-20 (金) 21:56:15
- 「について」って、ある事前提で語ってるけどただの妄想だからな？ -- 2025-06-20 (金) 21:58:31
  - 意図的か結果論かは別としてリリスの魅了がメタられてるのは事実だろ。 -- 2025-06-20 (金) 22:02:11
  - あること前提で語ってる人に対して語ってる木なのでは？ -- 2025-06-20 (金) 22:02:48
  - いや違ったか、葉2は無視してくれ -- 2025-06-20 (金) 22:03:26
  - 木だけど結果的に魅了が効きづらい状況をメタと言ってるだけでそれ以上の意味は含めてないよ。その状況を運営の悪意だと取って怒ってる人について書いた通りに思ってるって話で。 -- 2025-06-20 (金) 22:09:20
  - メタ()自体が妄想の産物だからな、本気でメタる気があるなら2種特攻刺さる狂トリア接待のヘラクレスなんて選ばず別の鯖にするだろ -- 2025-06-20 (金) 22:10:05
  - 露骨に行くなら『特攻無効』なギミックでも仕込む。純粋な威力のみで勝負せんかいと言わんばかりに -- 2025-06-20 (金) 22:17:36
宝具1でも特攻入れば100星くらいはワンパン出来るかね？ -- 2025-06-20 (金) 21:58:24
- リリスのことね -- 2025-06-20 (金) 21:58:46
ひとまずモルガン陛下バサトリアペンさんで答えとする　この編成ならほんとはペンさんより伊吹さんがいいんだけどコストがね… -- 2025-06-20 (金) 21:58:27
持ってないから知らなかったが、バサトリアのアーツバフ、キャスターの頃から変わってないのか…よく許されたな… -- 2025-06-20 (金) 21:59:55
- 代わりに他のバフは特攻に偏りまくってるからよ。NP70％出来る時点でほぼ礼装選ばんから強いのは強いけども。 -- 2025-06-20 (金) 22:03:23
- キャストリア抜きのPTでヴラド公使ってダメージとNPリチャージ量の低さに愕然としたわ…彼女のバフ2種ってそんなに高倍率だったんかと -- 2025-06-20 (金) 22:05:13
- だってアルトリアだぞ？　特別寵愛枠なんだからそりゃ許されるだろ -- 2025-06-20 (金) 22:06:02
  - リリスが思うように奮えんからってひがむのはアカンで -- 2025-06-20 (金) 22:06:51
  - だからそこが差なんだよなって。ライターと絵師が強すぎる -- 2025-06-20 (金) 22:08:00
  - ID必要かな -- 2025-06-20 (金) 22:08:27
  - まあ、かくもリリスメターリリスメタ―騒いでるのが居ると流石にね -- 2025-06-20 (金) 22:11:14
- 自前色バフ50自体は言うてそこまで珍しくない()しそれ以外の火力バフがクリ以外全部対象を選ぶ特攻に偏ってるから… -- 2025-06-20 (金) 22:07:54
  - 間違えて送信しちゃった　一応バサカ内だと色50％は少なくはあります -- 2025-06-20 (金) 22:09:40
  - アタッカーの自己付与3T持続50％色バフ持ちはそれなりに珍しくないか？ -- 2025-06-20 (金) 22:12:32
  - ごめん持続ターンのこと全然意識してなかった…確かに持続3Tまで含めるとめっちゃ減る -- 2025-06-20 (金) 22:16:20
  - というより31以上が珍しい、ただ最近はちらほら生えてる　まあただなんやかんや積みやすい色バフより30と20の複合とか意外に積みにくい攻バフ50とかのが嬉しいけどね、その点で色バフは1段落ちるかなとは思う -- 2025-06-20 (金) 22:19:11
- 言うて例えばモルガンとか相手だと特攻一切入らなくてそこまで打点伸びないからね（仮にそうでも使ってたけど）。　本当にやってるのはS3のAバフじゃなくて宝具のついでに全体粛清防御撒くのとS2のOC強化 -- 2025-06-20 (金) 22:08:02
別にわし様で耐性下げてwリリスすれば魅了入るし問題は無い。まぁ工夫して入るだけ結果的によかったけど、わざわざリリスメタする姿勢はどうかと思う -- 2025-06-20 (金) 22:06:37
- そんなんたまたまだろ、と。ヘラクレスは元から勇猛持ちなんだし。とか言うとじゃあなんで耐性倍率がバカ高くなってるんですかね？とか言ってきそう -- 2025-06-20 (金) 22:07:49
  - むしろ何で元スキルの耐性倍率あんな低いんですかね？って話をしたい -- 2025-06-20 (金) 22:10:31
  - 倍率だってグランドになってるから、イーコールなんて名称あって見るからにパワーアップしてるから、で済む話よね -- 2025-06-20 (金) 22:11:48
  - 横から耐性デバフの一つも入れたらどうとでもなる程度の時点で「メタでもなんでもねえだろ」となる。何なら精神弱体無効くらい普通に持ってくる運営なので「ボス仕様のヘラクレス相手にまだリリス出す理由を残してる」って言えるまである -- 2025-06-20 (金) 22:12:05
  - A+ってまず惑わされる事はないぞってレベルなんだけどね…狂化の弊害とでもしとこか -- 2025-06-20 (金) 22:12:41
- 冠位戦で微塵も役に立たない剣・弓・槍・騎クラスに対して防御優位とかも持ってる時点でフレーバーとしか思えんよ -- 2025-06-20 (金) 22:10:32
  - そいや、確か武蔵ちゃんもなんか持ってたと思うけど、あれ何であるんだろ？ -- 2025-06-20 (金) 22:12:47
  - それは思った。流石だなヘラクレス！以上の何もないパッシブスキル -- 2025-06-20 (金) 22:13:44
  - 最終試練としてこっちの選定したグランドパーティと今までの試練で出てきたグランド全員で対決するとか？集団戦はありそうな気がするのよね -- 2025-06-20 (金) 22:15:43
  - メインストーリーでもう1回こいつらと戦う機会があって、その時は普通にクラス混成編成できるから有効に働くとか -- 2025-06-20 (金) 22:19:39
  - それそれ。もしかしたらどこかにこのバフ持ち出してくるのかもしれないけど、かなりフレーバーな能力付けて有るなと思ったわ -- 2025-06-20 (金) 22:41:50
- 武蔵ちゃんはわざわざ無敵貫通を必中にナーフしたり無敵も弱体解除も無くして戦いやすくしてたからねえ -- 2025-06-20 (金) 22:11:50
  - こいつめっちゃデバフ弾いてくるしこっちにデバフ撒いてくるんだが…正直リリス刺さらん以外は今回のが大分弱いね -- 2025-06-20 (金) 22:13:18
  - スタンもスリップダメージも攻防クリデバフも確実にと言っていいほど入るからね。お陰で被クリ時のNP減少に悩まされずに済むようになった -- 2025-06-20 (金) 22:15:20
  - 武蔵はなんか普通に殴り合えって感じだったからな。ヒット数多くて殴られてNP稼げるのもそういう事でしょ -- 2025-06-20 (金) 22:17:10
  - さすがに常時無敵と無敵貫通持ってたらクソゲーすぎるからそうしないのは当たり前よね -- 2025-06-20 (金) 22:17:37
  - 敵でも味方でも嬉しいヒット数2倍 -- 2025-06-20 (金) 22:17:52
  - 武蔵ちゃんのデバフめっちゃ面倒だったな、あれは絶対動かさないようしたくなった -- 2025-06-20 (金) 22:56:00
- 被害妄想たくましいな -- 2025-06-20 (金) 22:33:18
水着鯖は全てに優先する -- 2025-06-20 (金) 22:07:19
標的破壊強いんだけど魔力放出とつい比べてしまう。魔力放出(剣)ははたして想定通りの動きなのか否か… -- 2025-06-20 (金) 22:09:28
- あれはアーサー族が全体で刺さりがイマイチだし、星の精製に長けてるからクリ殴り運用でって感じの設定に感じる -- 2025-06-20 (金) 22:15:04
- 想定通りだと思うよ、剣ってバランス系でMチェインしやすいのとクリ殴り複合族も多いし -- 2025-06-20 (金) 22:23:05
横から見てるとなまじリリスの魅了付与率が対魔力貫通レベルに高かったのが不幸の始まりの気はする。それはそれとしてグランドスコアの効果が土方さんと相性悪いのちょっと悲しい -- 2025-06-20 (金) 22:13:32
- 正直リリスよりこっちのが深刻な気がするんだよな。なんも嚙み合ってねぇ -- 2025-06-20 (金) 22:16:16
- 土方さん使いの方々はどんな風に研鑽戦してます？ -- 2025-06-20 (金) 22:17:49
  - 大体2ターンで安定してます。1ターン目になるべくMチェイン標的破壊付与+クリームヒルトで -- 2025-06-20 (金) 22:57:27
  - 送信誤爆で申し訳ない。1ターン目になるべくMチェイン標的破壊付与+HP調整、2ターン目でぶち抜く感じ。クリームヒルト、利休、婦長のサポで、よほどカード運酷いor乱数下振れとかじゃなければ削り切れてます -- 2025-06-20 (金) 23:02:40
- 土方さんなら前回と同じでオダチェンのブレイブチェイン戦法(B1枚欲しい？)のクリティカル複合でいいと思う　完全体持ちがそれでぶち抜いてた -- 2025-06-20 (金) 22:22:01
こうやってちょこちょこ武器換えてる相手だと、某ヒロインXさんは剣以外に持ち替えた途端イマイチやる気が無くなるんだろうか -- 2025-06-20 (金) 22:30:03
- 水着の方は技名に剣ついてるけど武器は槍じゃなかったっけ。ロンゴミニアド２つあるような名前のやつ -- 2025-06-20 (金) 22:36:08
  - 鎧がアーヴァロンで宝具がツインミニアド・ディザスターだったっけ？ともあれ相手が剣持ってりゃセイバー認定するような子だったから、剣以外に持ち替えた途端潰す気失くすのかなーと -- 2025-06-20 (金) 22:49:22
ヘラクレス冠位は感激だった。モーション最高！！後方イリヤ面でも前方エミヤ面でも存分に楽しめる。 -- 2025-06-20 (金) 22:32:35
剣は全体鯖でもマイティチェインで案外行けてたようだけど、今回のスコアだと全体鯖はちと厳しいかな？ -- 2025-06-20 (金) 22:35:40
- 今回は同色チェインと攻撃時デバフを活用しようって形になってる　少し頭をひねる必要はあるかもね -- 2025-06-20 (金) 22:37:45
ウチのグランド現状はほぼパーフェクトモルガン様なんやけど、ヘラクレスならスキルマ絆マのペンテシレイアさんをグランドにすべきか？と思えてきた。取り敢えずフリーの期間だけペンテシレイアに変えても良いかもな〜と。サポートにいたらいたら使いますか？ -- 2025-06-20 (金) 22:37:33
- うちの場合はパフェ金時ワンパンの相方にモルガン(TTとランチ)のがありがたいんで、モルガンのままのがええな　あえていえばBチェインように絆礼装をNPにしておいてくれると嬉しいか -- 2025-06-20 (金) 22:39:26
  - アペンドやっぱ初期NP獲得あったほうが良い？うちのモルガン様アペンド45解放なんだけど変えといたほうが良いかな？ -- 木主? 2025-06-20 (金) 22:44:04
  - S2を使う手間がないほうが優しいとは思うけど、そこはお好みかな -- 2025-06-20 (金) 22:53:50
- グランドペンテシレイア使ってる身としてもパーフェクトモルガンがいいと思う。サポート枠としても。 -- 2025-06-20 (金) 22:44:47
なんというか金時のシンプルさって強みなんだなってのを実感する。特効はこういう露骨な対策で潰されるけど、ただ攻撃力上げて殴るだけなのは対策しようがなくてすり抜けるし -- 2025-06-20 (金) 22:40:07
- まーだ言ってら -- 2025-06-20 (金) 22:41:44
- 露骨な対策とか被害妄想定期 -- 2025-06-20 (金) 22:42:22
- いい加減しつこい、企業の攻略ならお仲間たくさんいるよ？ -- 2025-06-20 (金) 22:51:44
- そも天地人があるし、今回は人属性メンツに任せたほうがいいのだ -- 2025-06-20 (金) 22:56:59
あいかわらず攻バフが盛りにくい戴冠戦で計50％撒ける陛下と星1のコストでまあまあの量のバフを撒けるバニヤンが光るぜ -- 2025-06-20 (金) 22:55:34
武蔵の時は宝具まで撃たれてギリクリアだったのに、今回は認定戦3Tで終わった -- 2025-06-20 (金) 22:58:30
- わかる。すごいやりやすかった。☆☆☆回りやすい。バサカvsバサカだからノーガードの殴り合いみたいなイメージで、そら先手取ってるこっちが勝つわ……って認識をしている -- 2025-06-20 (金) 23:03:05

冠位戴冠戦：Berserker/ログ1 のバックアップ(No.51)

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