女教皇ヨハンナ/コメント のバックアップ(No.43)

ヨハンナ?

  • マルタさん系？ -- 2022-06-02 (木) 00:11:25
  • なんだろう、風花雪月のメルセデス感がある… -- 2022-06-02 (木) 00:23:05
  • もともと「キリストってやっぱクソだよねー！」っていう風刺から生まれたのに、いつの間にかキリストを讃える存在になったりしたみんなの心が生み出した女教皇ヨハンナじゃないか -- 2022-06-02 (木) 00:29:18
  • 他はキャラグラがあるけどこの人は無いっぽいし立ち絵枠かな？ -- 2022-06-02 (木) 00:46:33
    • キャラグラがないのか、あるいはシナリオ上NPCとして呼ぶ機会がなかっただけか、まだ分からん -- 2022-06-02 (木) 05:43:08
  • 女教皇と皇帝ってことはホル・ホースとミドラーか -- 2022-06-02 (木) 00:49:23
  • P5の女教皇のペルソナのモデル？ -- 2022-06-02 (木) 00:52:09
    • だね。そのせいで反射的に世紀末先輩とバイクを思い出してしまうw -- 2022-06-02 (木) 01:25:40
    • 世紀末な先輩のペルソナのモデルになった女教皇様っすね。ヨハンナ言われて何か思い浮かべられる人が居たとして、多分大概の人があのバイクになるんじゃないかと -- 2022-06-02 (木) 01:27:01
      • じ、序盤に出てきてメインキャラになるかと思ったらその後最新章付近まで影も形も見えなくなった女騎士型バイオロイド(震え声) -- 2022-06-02 (木) 05:33:17
      • ↑まさかこんなところに他の人類の最後の人間がいたとは -- 2022-06-02 (木) 16:55:01
    • まじで先輩を思い出したわ。ぶっちゃけそれで覚えたもん -- 2022-06-02 (木) 07:05:31
    • ラクシュミーが乗り込むんだな -- 2022-06-02 (木) 08:17:31
    • ご明察。しかも普段は礼儀正しいけどイライラすると喋り方が荒っぽくなるのも世紀末先輩も同じくバイクにもなるのかって半期待してるｗ -- 2022-06-02 (木) 11:46:46
  • 彼女は神や教皇の存在を嘲笑うために生み出された悲しき存在だが、シナリオでそんな彼女は神に祈り捧げてるの最高に面白い -- 2022-06-02 (木) 05:14:44
  • ヨハンナの伝承そのものを見るとエッチなキャリアウーマンなんだけど、青と白基調のドレスを纏う清楚な乙女の姿での召喚なのは元の伝承以上にタロットの女教皇のイメージで補正かかったんかね -- 2022-06-02 (木) 05:52:29
  • まだ序盤しか出来ていないけど、高い姉ぢからを感じる -- 2022-06-02 (木) 06:49:40
  • 見た目全然違うしキャラ的にもそんな似てないんだろうけど、なんとなく翠星石っぽさを感じる -- 2022-06-02 (木) 08:25:18
  • 仮に実装されたら王族性もつのかな、教皇って権威としては王よりも上のことあるけど -- 2022-06-02 (木) 08:26:57
  • プレイアブルじゃないのか…残念だが実装を信じて待つしかないか -- 2022-06-02 (木) 10:40:09
    • 実装頼む -- 2022-06-02 (木) 11:49:37
  • クリア礼装と髪の色が違う辺り期待はしていいのかな…？ -- 2022-06-02 (木) 17:48:46
  • なんかえっちな衣装や言動はないのに、ものすごくエロスを感じる -- 2022-06-02 (木) 19:29:19
    • 身体のラインがハッキリ出る衣装はみんなえっちな衣装ですよ(暴論) -- 2022-06-02 (木) 19:44:49
  • 多分クリスマスあたりステゴロ殴ルーラーで実装されるよ。あれ？☆4にもクリスマスによくPUされるステゴロが… -- 2022-06-02 (木) 19:56:57
  • キャスターかルーラーだろうけど、もしかしたらフォーリナーかも。 -- 2022-06-02 (木) 20:01:18
  • 正直NPCルート濃厚で実装見込みは薄い、カルデアで幸せに暮らして欲しいし聖杯入れて愛でたい辛い…NPCも立ち絵のクオリティが高いと喜ぶべきなのか、純粋に悲しむべきなのか -- 2022-06-02 (木) 20:05:42
    • 高杉の時みたいにキッパリ言われたら辛いなぁ… -- 2022-06-02 (木) 20:09:09
  • まだシナリオ読んでないけどシルエット的に実装されそうだけど見込みないのか？ -- 2022-06-02 (木) 20:18:12
    • おじいちゃんだったわ -- 2022-06-02 (木) 20:24:05
    • ストーリーやるとなんとなくわかる、0じゃないけどデメテルやアフロディーテみたいなことになりそうだと感じる -- 2022-06-02 (木) 20:25:07
      • その2人は同じ機神だったアルテミスがオリオンの召喚に割り込んだ結果の例外って理由付けのせいじゃね？少なくとも十二神は本人として来るのはまず不可能になった訳で…それに比べれば全然あり得るし退去する時の台詞もフラグだろうし -- 2022-06-02 (木) 21:38:02
      • メインストーリーとイベントの差はあるが機神たちよりは例としての立場はぐだイベのNPCたちのほうが近いんじゃないかなあ -- 2022-06-02 (木) 22:44:37
  • 教皇クラスは『祈る』ただそれだけで奇跡起こせるのマジで異次元だな… -- 2022-06-02 (木) 21:05:32
  • いとうのいぢさんの絵っぽいけどどうだろう？ -- 2022-06-02 (木) 22:40:58
  • かわいい（かわいい） -- 2022-06-02 (木) 22:42:37
  • 型月におけるこの人キャラメイクされた時、マルタネキ参考にされてない？ -- 2022-06-03 (金) 01:07:36
  • ペルソナパーティ頑張れば組めそう -- 2022-06-03 (金) 01:12:02
  • この人史実っていうか伝説だと男装してたんだよな。型月聖職者って武闘派多いからマルタさんみたいになりそうな -- 2022-06-03 (金) 01:25:00
    • 男装してたのも、女性だというのも、それに子を身籠ったっていうのも全部「キリストはこんな背教者を教皇に置いてるんだぜ」って叩くために大衆が考えた史上最悪の教皇の設定だししゃーないね -- 2022-06-03 (金) 02:26:23
    • 元々設定モリモリなキリスト教風刺存在だから型月世界で武闘派設定を追加しても…バレへんか… -- 2022-06-03 (金) 14:54:06
  • 何と言うか所業見るとそりゃ教皇じゃないわな、ってなるなｗ恨むのも分かるがその恨みを抱いて実行してしまった時点でもう教皇たる資格なしと言う矛盾よｗ -- 2022-06-03 (金) 02:06:02
    • 神に背くと啓示が機能しなくなるような世界観なのに、この人それでも奇跡は起こしてみせたので存在が空想でも本物よ -- 2022-06-03 (金) 20:37:03
  • こいつきらい -- 2022-06-03 (金) 02:14:23
    • 周りの皆はお前のことが嫌いだよきっと -- 2022-06-04 (土) 16:30:05
  • ヨハンナといえばバイクだよね -- 2022-06-03 (金) 08:45:39
    • ペルソナ、、、 -- 2022-06-03 (金) 15:59:51
  • 名前が出る度にとあるゲームの敵のヨハンナキョンが頭を過ぎる……実装されたとしてもかなり先になりそうな感じするなぁ -- 2022-06-03 (金) 14:31:20
    • まあ戦闘グラもなかったし、当面は実装なさげじゃろう -- 2022-06-03 (金) 17:45:00
  • なんていうんだろう今回みたいな叛逆がテーマな舞台じゃなかったら自分の存在に悩みつつも元々持ってる善性で人理とかに付くんだろうけど叛逆を良しとする空気が当たり前の場所に呼ばれてじゃあ叛逆してしまおうと手を取ってくれる人が居てしまったために今回は汎人類の敵になってしまったという印象をうけたな -- 2022-06-03 (金) 16:08:38
  • ちっ、猛省しまーす…　ヴラド公を沈黙させるとか強すぎだろう -- 2022-06-03 (金) 17:05:29
  • 『キリストなんてクソだよねー』の為の存在がキリスト教の信徒と扱われる皮肉 -- 2022-06-03 (金) 17:39:15
    • こんなやつがキリスト教皇なんてマジ？仏教信仰します -- 2022-06-04 (土) 01:27:02
      • 何を信仰したところで馬鹿につける薬はないし、お前が社会ゴミであるという事実は変わらないぞ。 -- 2022-06-04 (土) 16:32:22
  • 星4キャスター感がある -- 2022-06-03 (金) 18:03:21
  • なんだろう、言葉は悪いけどなろうでよくある"おもしれー女"と"王族"の出会いみたいなものを感じた -- 2022-06-03 (金) 21:50:02
  • 原典がキリスト教を貶めるためにえっちな女設定にされたから、ヨハンナ様にえっちなものを感じる俺の感覚は正しい -- 2022-06-03 (金) 21:52:51
  • ヨハンナ様礼装だと髪の色違うのはなんでやろか -- 2022-06-03 (金) 22:45:47
    • 再臨差分って事で良いんじゃね？実装予定があれば既にデザインはあってもおかしくないし -- 2022-06-03 (金) 23:11:13
  • 力を発揮するシーンのたびに出てくる一般足軽鯖とか一般鎧武士鯖で毎回草生える。いやひと目見てキリスト教徒じゃないってのを伝えるためってのはわかるけどさぁ！ -- 2022-06-03 (金) 23:52:20
  • マイケルやられて覚醒するのかと思ったら王道に寝返るんかーい -- 2022-06-04 (土) 00:31:17
  • イラスト誰だろ。saitomなようなそうでないような -- 2022-06-04 (土) 10:21:41
    • いとうのいぢ説が上がってたね目がそれっぽい -- 2022-06-04 (土) 13:08:05
      • え、マジか。手の描き方とかカラースキームとかぜんぜん違くない……？ -- 2022-06-05 (日) 09:56:27
  • それでも！ -- 2022-06-04 (土) 16:26:50
  • 今までのパターン的に元になった人がいたんだろうか、それとも完全に創作なんだろうか -- 2022-06-04 (土) 17:03:02
    • 一応、異端宗派の伝承が下敷きなのでは、という説もあったはず。採用されてるかは分からないけど。 -- 2022-06-04 (土) 17:16:03
  • 脳内で勝手にCV：堀江由衣が固まっていく・・・なぜだ・・・ -- 2022-06-04 (土) 17:04:18
    • 俺はサトリナで脳内再生された -- 2022-06-04 (土) 19:00:58
      • それ新島真やんけ！ -- 2022-06-05 (日) 18:06:38
    • うちは桑島法子さんになってた・・・。たぶんコンとドンキのせい -- 2022-06-04 (土) 20:11:27
      • コンなこともあろうかと! -- 2022-06-05 (日) 10:40:30
  • 実在しない「(カトリックの)女教皇」故に、タロットカードの女教皇(The High Priestess)の知名度がそのまま彼女の知名度補正に直結してる可能性有る？　だとしたら、あの出鱈目なレベルの対西洋サーヴァントへの制圧力も納得なんだけど。 -- 2022-06-04 (土) 19:55:38
    • アキレウスがアキレス腱で知名度補正掛かってるから恐らく直結してると思う。 -- 2022-06-04 (土) 20:00:41
      • アキレス腱はモロに名指しだから知名度カウントされるとして、ここで議題に挙げてるのは『女教皇』の知名度が『ヨハンナ』の知名度に影響しているか、だな。 -- 2022-06-04 (土) 20:27:36
      • まあ、いうても女教皇って存在はヨハンナ以外におらんから、女教皇＝ヨハンナで知名度補正つきそうな気がする -- 2022-06-04 (土) 20:41:45
    • 「女教皇」ってだけでインパクト強いし、ヨハンナ聞いたことあるけど他の実在の教皇は知らないとかザラだろうし -- 2022-06-04 (土) 20:45:08
  • お転婆な性格で、殴ルーラーのマルタさんという前例があるからどうせ祈りと書いて殴ると読むんだろと思っていたらマジで祈りだけで何とかするしエンチャント奇跡するしで全然殴らないやん…ってなった -- 2022-06-04 (土) 20:39:38
    • マルタさんの殴りは聖女部分関係ないでしょうが。マルタさんも祈りだけで敵を爆殺できる奇跡遣いだぞ -- 2022-06-04 (土) 23:29:54
  • 最初は勝手に作って勝手に否定するなって思っていたが、最後は汎人類史の為に助力してくれて否定されたのは嫌だけど自分の事を大切にしてくれた誰かの為に戦うって思ってくれたのが良かったな　そのうち、イベントで出て来てPUされたら嬉しいけど未実装勢が沢山居るからどうだろうな… -- 2022-06-04 (土) 20:44:19
    • マルタさんに似てるとはいうが、根っこは汎人類史側、それでも！ってのはマリーに近い感じはある。その上で11世が殺された私情が強めだから、聖人より凡人に近い。１１世いなかったら出なかった面かもしれないが -- 2022-06-04 (土) 21:23:23
  • なんかマルタに近い感じあるけど、この人は別に町娘だったとかそういうのではないんだよね。 -- 2022-06-04 (土) 20:44:35
  • 太眉はいい文明 -- 2022-06-04 (土) 20:46:35
    • ついでに片目を髪で隠してくれたら最強なんだが -- 2022-06-04 (土) 21:17:01
      • バーソロミュー、ステイ -- 2022-06-04 (土) 21:27:12
  • バックボーンとかじゃなくてキャラが阿国さん思い出すから二人でおしゃべりしてほしい -- 2022-06-04 (土) 23:31:09
  • 最近Q宝具多いし、この人がQサポとして実装されたりしないかなとちょっと期待してる -- 2022-06-05 (日) 09:31:19
  • この人の存在だけで欧州系鯖が無力化するんならゲオルギウス先生やマルタさんなんかだとどうなってしまうんだ -- 2022-06-05 (日) 09:34:49
    • ただの聖人じゃなくて宗教組織のトップなのが重要だから。部長と社長では発言の優位度が違うみたいな、実績じゃなく階級による能力 -- 2022-06-05 (日) 09:49:29
    • 欧州系って言うかあの宗教を信仰してるかどうかで判定するんじゃね。欧州出身でも信仰してなければあんまり効かないと思う。逆に日本出身でもキリシタンだとやばいだろうね -- 2022-06-05 (日) 10:01:10
      • 宗教や時代が違えば効果は目に見えて薄くなるんだろうけど、じゃあ宗教的には同じでも信仰形態が違うギリシャ正教系列の鯖やプロテスタントの鯖に対してはどうなるのかとか、ネロとかのキリスト教を排斥した経緯のあるサーヴァントに対してはどう働くのか割と興味がある…… -- 2022-06-05 (日) 11:40:52
  • 多分実装するとしたらルーラーかキャスターあたりかな？ -- 2022-06-05 (日) 09:41:03
    • モブキャスター衣装で助けてくれたからキャスターかもね -- 2022-06-05 (日) 09:55:26
  • 一キャラとしては嫌いじゃないけど「女教皇ヨハンナ」としてはちょっと解釈違いかなー…　そもそもヨハンナの話ってそんなに綺麗なものじゃないのにシャルルの理屈はどうも曖昧な美辞麗句という気がしてならないし、「本人はキリスト教徒だがキャラとしてのレゾンデートルはキリスト教の風刺」っていう大きすぎる矛盾を抱えてるのにそこに触れるのを避けてるのも納得出来ない -- 2022-06-05 (日) 10:38:13
    • バイクじゃないから解釈違い -- 2022-06-05 (日) 10:41:39
    • タロットカードの2番のイメージで出来てるとか？ -- 2022-06-05 (日) 10:48:31
      • まあ「女教皇ヨハンナ」としての個人のイメージより「女教皇」という役職・肩書の字面上のイメージが肥大化してるんだろう -- 2022-06-05 (日) 11:25:45
      • ↑アン・ -- 2022-06-05 (日) 10:53:34
      • （誤送信）メアリーもただの「女海賊」で原典の特性を生かしていないと思う -- 2022-06-05 (日) 10:55:00
    • そこは確かにちょっと引っかかった。「お前さんも誰かに望まれたからこうして歴史に刻まれたんだ」みたいなことシャルル言ってたけど、その望んだ人らって"キリスト教批判者"なんだけどそれでもええんか…？って。もし実装されるならここらへん幕間とかで補強が欲しいな -- 2022-06-05 (日) 11:22:15
      • 最初に作ったのはそうかもだけど、純粋に女教皇の存在を信じた人、望んだ人も居るやろ -- 2022-06-05 (日) 11:44:55
      • ↑あー、ちゃんと像とか作られて信仰されていたのは確かにそうだね。まぁ実在しないと判定された後に像も取り壊されちゃったけどね… -- 2022-06-05 (日) 11:52:21
      • 教皇という立場そのものがそもそも敬意や尊敬によって立つものだから、批判やその存在を疎ましく思う想いも含めて「望まれる」という事なんだと思ったな。そうじゃないと邪魔に思われる事すらないから -- 2022-06-05 (日) 12:00:22
      • そこってまさに枝が言ってる場面でシャルルが伝えてたことじゃないんか……？ -- 2022-06-06 (月) 08:32:21
    • そこんとこの掘り下げで、いつか天草と絡んで欲しいかなと思う。 聖人組は聖杯（"本物"じゃないから）にかなり否定的感情が強いが、 彼に関しては「力・手段としての聖杯」を求めたから。 -- 2022-06-05 (日) 11:50:33
    • 実のところ、教皇として召喚された時点で宗教のバックボーンがあるから、強制力は強いと思う。　んで、実在の教皇に、ヨハンナ(≒女教皇のタロット？)を超える知名度を持つ存在がどれほど居るか、という問題。　『アメリカ大統領をサーヴァント化するより大統王作った方が良い』ってのと似た理屈かも。 -- 2022-06-06 (月) 12:04:46
  • PU2の星5枠で来たりして -- 2022-06-05 (日) 20:41:13
    • 流石にそれなら戦闘に出るだろう… -- 2022-06-05 (日) 20:42:02
  • OP掴みも悪くなかったしキャラも前半部分は好きなんだけど、後半取り扱い難しい感じになっちゃったのも否めないなぁ。。 -- 2022-06-05 (日) 20:46:22
  • クリムゾンに「悔しい…でも感じちゃう(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ)」って薄い本作って貰いたい鯖NO.1に自分の中ではなりました -- 2022-06-06 (月) 07:27:12
  • 周年でくる予感がする -- 予感? 2022-06-06 (月) 08:52:11
  • 持ってる杖の根元の部分が回転してドリルになるんかなと思った -- 2022-06-06 (月) 09:56:36
  • よく考えると対レジライ最特攻ともいえる能力だな……(信徒に対する絶対性) -- 2022-06-06 (月) 16:01:36
    • レジ夜叉、おすわり -- 2022-06-08 (水) 10:04:38
  • 正直コンスタンティノスとの相思相愛辺りいらない(怒 -- 2022-06-08 (水) 09:56:44
    • おっマイケル過激派か？ -- 2022-06-08 (水) 12:28:49
  • 記憶引き継いでないらしいのでルーラーではなさそう -- 2022-06-08 (水) 10:05:01
    • まぁ聖職者ではあっても聖人には程遠いキャラクター性を付与された存在だしな -- 2022-06-08 (水) 10:17:41
  • 無辜るような本来の人物像が存在しない人だけどなんで少女の姿なんだろうな…マイケルロリコンなん？って思ってしまった -- 2022-06-08 (水) 12:26:39
  • この人みたく当初は実在してたって言われてたがあとから非実在だって確信に変わった人物だとニトクリスもそうだな、まあこっちでは実在してたそうだが。 -- 2022-06-08 (水) 12:42:18
  • トラオムで抑止力に召喚された理由が、叛逆する勢力を分割して仲間割れの状況にする為だったんじゃないかという考察を読んで納得した。 汎人類に強い恨みがあるが慕う人間や弱者を見捨てられない性格と教皇というキリスト教徒への絶大な影響力はサークラと汎人類史の勢力作りには最適解だけど抑止力が人の心が無さすぎる… -- 2022-06-08 (水) 14:14:14
    • 抑止力くん、あくまで機構っぽいから…。まあ抑止力が特異点で働かない推測を冬木で所長話していたし、実際はどうかわからんけどさ。 -- 2022-06-08 (水) 14:27:14
    • シナリオ内でも王道界域に攻め込む前に啓示スキルっぽいのが発動してる描写があったけど、攻め込んだ結果として復讐界域に滅ぼされることになってるしな(まあ常識的に考えて汎人類史の神様が反逆を手助けするような啓示を出す訳もないんだが) -- 2022-06-08 (水) 15:17:23
      • なんつか騎士物語って男のロマンにファムファタール(元の意味と別の意味の両方で)として汎人類史が叩き込んできたならエッグいなぁとは思う。他だとその色が本来強いサロメはそうならず、サンチョは混ざり故かぎりぎりでならず、クリームヒルトは共にだったから成立したかな。 -- 2022-06-08 (水) 15:49:46
  • なんでバイクじゃないんだ？ -- 2022-06-08 (水) 15:00:39
  • 子供を産んだ愛人の記憶が無くなって初恋として別の恋愛関係が作られているの、人々の都合で好き勝手されたことを憎んでるキャラなのに物語（もしくはライター）に都合良く使われてないか？って引っかかるんだよな。『どこまでも都合良く使われる女教皇ヨハンナ』みたいなメタな存在だったらえげつないと思った -- 2022-06-08 (水) 15:32:54



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