モナ・リザ
- マナプリの要求数が異常だから大量にマナプリが入手できるイベントが来る気がする --
- なお、そのマナプリはモナ・リザとは交換されない模様 --
- まあそのマナプリで取得できるフォウ君の数を考えるとな...... --
- 一枚は交換したい。世界的名画モナ・リザが手に入ると思えば。中身は気にすると負けだ！ --
- 図鑑登録も兼ねて記念に一枚ほしい…が如何せんマナプリが…桁を一つ打ち間違えているのでは無かろうかと思いたくなる --
- QP --
- 誤送信失礼、QP2%UPってどの程度強力なんだろう、QP集めなきゃってなるほどまで行けてないんでそのあたりがわからん --
- 宝物庫超級回した時に約3万QP増える程度の能力。これ手に入れる為に種火を回す労力を宝物庫行くのに使う方が・・・ --
- 限突目指すのと同じ量でフォウ君233枚と交換できる…ゴクリ --
- 40枚でフル強化だから、約六体分か…無理だな… --
- QP2％がどの程度強力かって？礼装効果で一回分の稼ぎを出すには50周しなくちゃならない程度だ --
- 効果のショボさのわりに価格設定狂ってませんかね... --
- ぶっ飛んだ価格設定のせいで一枚ですらどれだけの人が持ってるのか謎なレベル --
- あまりにも割に合わない性能。2%は流石におかしいよ --
- マナプリ1000個？うせやろ？ --
- モナ( ´∀｀)リザ --
- でも、これで☆4,5の宝具Lv5鯖がさらにダブるようなマスターもその財力を使う先が出来た訳だな --
- ハマリザｷﾎﾞﾝﾇ --
- ダヴィンチちゃんがショップの受付やってるせいで、自分のブロマイド高値で売り付けてるように見えてきた --
- 自分もいらないな --
- 特に魅力のある礼装でもないのになんでこんなにマナプリ要求するんだ？いくら余ってる人でもこれならフォウ君に使うだろうし設定ミスとしか思えないんだけど --
- フォウ君全鯖に食わせ終えたような、マジでマナプリ有り余ってる人用ってことなんだろ（適当） 一応☆５鯖のスキル上げだと１００万～１０００万単位でQP飛んでいくから幾分か必要性もでてくる、はず --
- 限凸でも100万が110万だぞｗAP考えたらその分を宝物庫に使った方が遥かに稼げる --
- しかし宝物庫で余分に稼ぐには同時に時間も必要なわけで --
- これがドロップ率2%上昇ならまだわかるんだが --
- そもそもフォウくんの需要考えるとマナプリが余るってことがないからな --
- これを限界突破してレベル100まであげるのがこのゲーム究極のやりこみプレイ（暫定） --
- ・・・・今更だけど期間限定品にする意味あるか？いつでも置いておけばエンドコンテンツとして楽しめる品として、この額はアリだと思うんだけど・・・ --
- ダ・ヴィンチちゃんの絵以外に価値が無さ過ぎる。よっぽど安くならないと要らないけども。 --
- 毎回ピックアップを宝具5にするような重課金マスターが、要らんもの全部マナプリにすると届くのかね --
- 期間無制限ならともかくなんで交換期間設けた、修練場全部回して1日20個だろ、今から使わずに延々溜めてせいぜい１個、そこそこガチャ回して不要鯖売って２個目に届くかどうかだろ。限凸させようと思ったら売るためにガチャせんといかんレベル、どっかのパズドラじゃないんだからもっと現実的な値段にしようぜ。 --
- ガチャらんでも延々上級行って種火売り続けるという選択肢もあるぞ。値段が法外なのは認める。 --
- 自然回復分だけでも、超級を一回してあとはひたすら上級を回せば、一日に80個程度のマナプリは手に入るでよ。法外なのは確かだけれど、こういう時に変に少な目に見積もるのはちょっともにょる。 --
- ごめん普通に食わせてるから種火売るって発想が無かったわ、それでも今から３ヶ月近く延々と種火掘り続けなきゃいかんとか気が狂いそうだな -- 木主?
- 性能低いのが唯一の救いというね… --
- 逆にこの性能だから、別に要らんしでスルー出来ていいよなwこれが値段相応のスペックだったら無茶して手に入れようとして非難囂々になる --
- QPじゃなくて再臨素材なんかのドロ率upだったら良かったんだがなぁ・・・、しかも交換に期限ありって・・・ --
- ドロップQPの増加だから宝物庫行かないならジャングルの掟の方がまだ使えるな。 --
- アス比変えたらマツコデラックスになりそう --
- 交換期間が過ぎた途端に修正入って性能激増、にフレポ100pt --
- 単純に上級1週でマナプリ8個とすると、モナリザ1枚目取得のためにスタミナ3750必要。 モナリザの効果を「宝物庫超級の必要スタミナを約2％軽減する」効果とすると、一周あたり0.8スタミナの軽減効果。 スタミナ3750の元を取るのに必要な宝物庫超周回数は4688周。スタミナ187520（自然回復15626時間＝651日）分。 --
- ゲームサービスが終わらないかな？、651日って。 --
- 普通に取らす設定なら１枚マナプリ200個で限凸まで1000個位が妥当かなぁ、何が目的なんだろ、重課金組みのマナプリの使い道の提供？交換期間が今年１年とかならまだ気長に集めようって思えたんだがなぁ --
- モナリザは英霊なの？ --
- モナリザが英霊なんじゃなくてモナリザ顔のダ・ヴィンチが英霊ってことかな。 --
- 無理やり利点を見つけるのなら日曜日にフレンド引っ張りだこになるであろうこと。まあクリスマスイベントでフレポあふれてる人が多そうだが・・・ --
- これ本当は必要マナプリ100、120、140、160、180だったんじゃなかろうか。桁間違えただけで --
- あり得る話だけど、性能的には10、12、14、16、18でも要らないのがなぁ… 開発だが運営だかはいい加減、イラストが素晴らしいのに性能が死んでる礼装を乱発するのを改めて頂きたい --
- これって鯖もスキルもカンストしたような重課金者向けの企画じゃなかろうか？何もやることがないと離れてしまうし、簡単だとすぐにクリアーされてしまうからさ --
- 全鯖フォウまでカンストとかまだ誰も達成できてないだろ？超重度の廃課金だろうとマナプリ余るような事にはなってないはず --
- フォウを低レアまで行き渡らせるのなんて趣味の趣味だし、それならまだモナ・リザ現凸のほうがやりがいはあるんじゃね？多分 --
- 鯖一体MAXにするのにマナプリ1200個いるからね。余るはずもない --
- でも俺らが成長に使ってる金銀種火、ほぼ全部マナプリにできるんだろ？どうなんだろ --
- 名画だからね高いのは仕方ないね --
- Ｂちく浮いてね？ --
- まあでも名画ってそういうもんだよな、べらぼうに価値高いけど便利なもんでもないし --
- コレクション用でしょ 一枚くらい取っておこうかなって感じ --
- 霊気返還するとマナプリ1200個になります！みたいな現実の税金逃れの現代美術的あつかいだったら笑うのに --
- これがもし良性能だったら文句言ってたけど完全にゴミだしどうでもいい マナプリ必要数多すぎ！設定ミス！ってデカい声で騒いでるのはただ運営叩きたいだけのキ/ッズ --
- 後マテリアルの空白がどうしても気になるタイプの人種とかかな、ソースは自分 --
- 自分もイベ礼装全種集めてるから勿体ないけど一枚は確保する予定。マナプリの数多いのだから、せめてコスト３以下でQPももっと欲しい。 --
- まあ実際ネタとして捉えたほうがいい気がする。多少ダヴィンチちゃんからこの礼装に対してコメントあった方がいい気もするけど --
- このタイミングなら言える…！ダヴィンチちゃんの顔可愛いけど、モナ・リザには見えないよね！ --
- 少々不安なのは今後のイベントで特効礼装として設定されたりしてしまうことか？まあ、そんなことは無いと思うが --
- 限凸したら石の獲得量+3とかだったら皆目の色変えるんだろうな --
- 種火集めから全部変遷すれば普通に届く量ではあるがこの性能では・・・限凸で大幅強化があるか・・・？ --
- 確か5枚分になると聞いたような。ゴリラよりはマシだなｗ --
- 旅の始まりがフレンドポイント+1だったのが計100％に訂正されたみたいに20％か二倍に修正されると思いたい。 --
- 微妙性能でどうしても交換をためらってしまう。廃課金向けだとしてもどうしてこんな残念仕様なんだろう --
- 図鑑登録のために一枚欲しいが取れる気がしない…せめて一つだけでも一桁減らしてくれないかね --
- ↑一個だけ１０００個から１００個に変えてくれれば(最悪５００個くらいでもいい)文句は無いんだが万が一既に交換してる人がいたらその人が馬鹿を見るしなぁ… --
- だめだ、期限まで間に合わない……。クリスマスで結構マナ溜まってあったのに福袋と呼札で半分以上消えてしまったんよ --
- 仮に50日間種火上級を100週すれば届くな、そんなに厳しくなくないか --
- 50日分の上級のクリア報酬がマナプリ150個、一周8個だって言ってる人がいたから、1日2周することにして50日で800個、あと50個分はたまに余分に回ってこつこつ貯めれば --
- ＰＳのドラグマでどうでもいい装飾品（ゴミステＵＰ）が最高値だったのを思い出す --
- 費用や設定だけ見るとダヴィンチちゃんを仲間にするためのトリガーに見えなくもないんだが、それにしたって期間が短すぎる。 --
- 期限内がんばればって言ってる奴けっこういるけど、2月にあるであろうイベント中も種火周回するのかっていう --
- イベントでもらえる種火全部マナプリにすれば楽かなーって --
- そもそもこんなもんにマナプリ使うくらいならフォウに変えるわってね --
- そうなんだよなー、モナリザ１枚に必要なマナプリでフォウ君が何枚もらえるか…って考えたら交換する気にならない。フォウMaxにしてなおマナプリが余ってるような廃課金者向けの礼装よね --
- 限凸モナリザつけて宝物庫10回回ってようやく宝物庫1回分稼ぎ出すんだぜ…宝物庫以外は掟の方がいいから他は考えちゃダメだ。限凸させすれば宝物庫回るとき４APずつ稼ぎ出すなんて素晴らしい！！…ないわー --
- しかも今回呼符もリセット2月にしてくれるっぽいし --
- ところでQP自体はそんなに要るものなのかな、今のところスキル上げとか殆どやってないんで余りまくってるんだけど --
- そのスキル上げで大量に必要。QP1億あってもスキルを高レベルにしてたらすぐ枯渇する。 --
- 自分のを今調べたら6千万あった、これがすぐなくなるわけか…。最終的にはモナリザ期間が5回開催されて、フレ合わせて60%増しまでいけるようになるのかね --
- 10m20m程度はレベル上げて再臨するだけでなくなるだろ --
- ↑2 お前は10年とかFGOプレイするつもりなのか。しかも微課金（＝☆4☆5あまり持ってない奴）は、このゴミ礼装を限凸するAPでQP超級周回した場合に稼げるQPさえ使い切れないからな --
- ツイで廃課金様たちがモナリザ限凸をフレ申請の条件としてるけどなんなの --
- なるほど 廃課金の目安としてはありなのか・・・？ そんだけガチャ回してるってことだろうし --
- これを目安にする意味が皆無。廃課金の目安は☆5鯖宝具Lv2以上複数＋☆5礼装限凸。だから、「自分はモナリザいらねーけど、少しでもQP欲しいから限凸した馬鹿はフレよろしくｗｗｗ」ってこと --
- フォウ君で計算して俺は交換する事を諦めた --
- モナリザ限凸で10%UPか……う～ん --
- 逆にフレに限凸モナリザ居てもどうなんだろ、俺日曜はもうQPクエより全種火クエ回しそうなんだけど --
- モナリザはともかく、日曜はQPかフリーか幕間だろ --
- 日曜の種火は効率悪いから、マナプリ目的か余程育成急いでない限りは無視が正解 --
- そうなのか、まだまだ鯖が育ってないから日曜種火すごい有り難かったんだ、なんか頁違いなんでアレだけどありがとう --
- 種火消費AP半減期間を回しまくればマナプリ7000個集めて限凸も夢ではない…フォウ君233匹分だが --
- まくればってほどでもないぞ？ほんとに期間中ずっと種火上級超級をマナプリに変えながら歩き続ければ、自然回復分だけでいけたはず。キャンペーンでイベント参加する余裕もできた --
- フレにモナリザ装備してるのが居て驚愕した。俺も負けていられん。 --
- アホの証明にも見られる類いの物だからほどほどにな --
- 明日から種火AP半減だから多分それなり頑張れば一枚くらいは交換可能になったぞ --
- 効果のためというかコレクションしたいだけやろ アホとかやめようぜ？ --
- あー、いや、フレが持ってるから急に欲しくなって。とコレクションは違うだろ。取ってからあらためて周りに笑われた時の心構えが --
- 皆からボロクソ言われてるモナリザだけど、だからこそ欲しくなってしまう困った性分。ざっと計算して種火超級をあと700週すれば限凸か...無駄な事だと分かってる。馬鹿にされると分かってる。けど、それでもやりたくなってくる。俺ってホント馬鹿。（種火超級回しつつ） -- 木主?
- 木主さんに完全同意ｗｗ俺も地味～に限凸目指してるからさ、バカ同士頑張ろうぜ！ --
- レベルや魔術礼装も上げたいっていうんでなければ上級にしとけ --
- 図鑑埋めたいけどフレンドでつけてる人が一向に現れない。仕方ないし1枚だけ交換… --
- 言葉が強い人がいるなあ 図鑑埋めのために一枚欲しいです --
- 1000マナプリ/90日≒11個/日…つまり１日１回上級行って出た種火を全部売れば１枚は手に入るんだよな。しかし1000個… --
- ちょっくらいまから種火くべまくって集めてみる --
- まあ10日もすれば集められるだろう・・・問題は、フォウ君に交換しなかったことを後悔しそうなことだ・・・ --
- ダ・ヴィンチちゃんの再臨素材になったりして、ないよね？ --
- いくら何でもそんなアホな事しないと思うけど…。万が一あったとしても、改めて入手機会は設けられるでしょ。じゃないとマナプリ交換終了後に始めたプレイヤーが詰む --
- ↑そうゆう何かがありそうだから諦めきれないんだよな… --
- てか限凸は10%なのな --
- ちょっともちついてイベントまてよと言ってみる(´・ω・｀) --
- 今交換する理由はフレより先に取って見せたい場合以外でほぼ無いよな、あとは詳細をここにうpしたい？（歓迎です --
- 限凸で10%ならフレとあわせれば20%になるのか……そこまでいくと割りと有用性はあるな --
- これを取るためのAPで宝物庫回った場合と比べてその程度で元取るのにどれだけかかると思ってんのさ --
- 頭悪すぎわろた --
- ちなみに日曜にしかフレポ稼げない上に後続QP礼装にすぐ性能抜かれそうな性能のこれじゃ、フレポの期待値も低めだぞ --
- 何故たたかれてるか分からんが、APとか関係ないぞ ガチャしまくってマナプリ余りまくってる層もおるんやで そして☆5スキルにはQPかかるから廃課金程QP必要なんやで まあそんなに課金してない人には分からんかもしれんが・・・ それでも効果は小さめだがないよりはマシ --
- sikasi, --
- 現実はとても厳しくても夢見るのは自由だよね！ --
- AP関係ないとかｗｗｗそれに廃課金は石割ってQP周回するし、マナプリは廃課金だろうがフォウに使うから余ってない。全☆5鯖＆礼装を限凸してるくらいの廃なら別だろうがな --
- それくらいを廃課金って呼んでることも分からんのかな？？ --
- 全☆5鯖＆礼装限凸って1000万はかかるだろ --
- ろくにプレイしてない社員が擁護するとこうなる。たまに見る光景 --
- 限凸と言っても、全星5鯖Lv90（宝具Lv1）と全星5礼装限凸程度の課金じゃマナプリはまっっっったく余らない --
- こりゃ酷いなｗ木主のエアプっぷりがもうこれ以上無いほど浮き彫りになってて痛々しいｗｗｗ --
- 愉悦部的には面白いからやってみたらいいという感じだが、自然回復で一日上級10周がいいところなのくらいは計算してほしい。半額期間でも20周だぞ？、「もう2-3枚変えちゃったんだけどとても期間中の限凸無理だ、課金しないと」とかやられたら射■する。ほどほどにしておけよ？ --
- 何言ってるんや？自然回復しかしない人はそもそもきついやろ。マナプリをクエで賄う考えが良く分からんわ。雀の涙やろ。 --
- おおざっぱに残り期間を80日とする、１日10周なら800周、必要は7000個、雀の涙かな？ --
- 丸一日他のこと一切できずに一日あたり100個いかないなら雀の涙じゃないか…。 --
- 論点がズレてるゾ。自然回復だけで7000個集められるかどうかと、AP全投資して1日100個未満なのを少ないと感じるかどうかは別の話ダヨ --
- 雀の涙かな？って聞いておいてからの論点ずれてるは草生える --
- 問：目標7000個に対して6400個は雀の涙と呼ぶほど少ないか？ 答：1日100個未満は少なすぎる。……論点ずれてる以外に何て言えばいいのさ。 もしかして「雀の涙」を「ごくわずか」じゃなくて「目標に届かない」って意味で使ってるのか…？ --
- 微課金だと交換はしんどいので日曜に付けてる人の借りてスクショ撮ります(笑) --
- これな。誰か装備してくれー。もしくはイベントでマナプリ大量配布でも可やでー。 --
- これのために時間費やすとか、まさに脳死プレイだな --
- 心臓や爪と違って必ず出るんで精神衛生にはいいかなーって --
- 心臓はイベ以外の入手は絶望的だが、爪はフリークエやってれば1日1，2個はいける --
- 狂の修練のコメントにも書いたが80周して3つくらいなんだがそれは。 --
- 限凸の効果って本物の情報？誰かもう限凸したすごい人がいるんだろうか……… --
- 別に価値がないと思う人や欲しくなくてもいいと思うけど、なぜわざわざページに来て欲しい人disるのかなあ。図鑑埋めのために欲しいし、周回でもどうせ控えまで回らないから装備したいわ。 --
- プリコスもそれでえらいことなってるもんなあ。暇なら暇で嫁prprする方がなんぞdisるより遥かに有意義な時間だと思うのに。ってことで今日も上級回ってきます。欲しい人はそういうアンチに惑わされず取りに行こう！ --
- プリコスと違ってこっちは完全無欠のゴミだから。擁護が沸く意味が分からない。アンチ（） --
- 控えでも効果を発揮する有能礼装なんだよなあ…。サブまでフルで使う人じゃないなら旅礼装とともにつけて得しかない。 --
- 超級、上級報酬と上級１回分の銀火で、コツコツ貯めて1枚とる。が、お店の品揃えが増えたらそっちに使うかも --
- ドロ率上昇５パーとかにしとけばいいのにと思ってしまう --
- 交換する奴はダビンチちゃんのセリフあるか聞いといて --
- 野良フレでつけてる人いたら使う？ --
- フレンドの上の方にいたら使う。別にフレンドいなくてパーティ完結してるし。ただ野良フレまでは普段見ないから野良だと使わない可能性が高いな。 --
- まじかー・・・・・・つけてもフレ申請あんまりこないかな・・・無課金だからフレポできるだけ稼ぎたいんだ --
- 今は需要が多様化してるからな。あと、フレ頼みじゃない人も増えてきたから昔と違って誰にどんな礼装つけてもフレポがっつりって難しいかもね。 --
- そっか……でも答えてくれてありがとう、参考になった --
- モナリザ欲しいんじゃー ちょっとでもQP上げたいんじゃー --
- レベル10でHP508・ATK317、レベル20でHP629・ATK393、一応報告 しかし、手に入れる手間で他の事した方がはるかにお得というジレンマ。悲しいなぁ...。（種火超級グルグル） --
- 旅の始まりのように後から修正がかかることもあるかもしれないから、1枚くらいは欲しいかな...。いや、でもキツイ。 --
- 記念に一枚くらいかな。コスト的に多分使わない --
- ジャングルの掟と比べる。本当に手に入れられるか掛け算してみるくらいしようや... --
- まず超級で計算したことないんで分からんが、自然回復で足りるのか？石を割ってってレベルじゃねーぞ？ --
- 上級にしとけ、あとモナリザは爆死しない（＝ダメだったらフォウ君に変えればいい）のがいいんだよ、５枚欲しいなら7000個いくまで最低でも交換は1枚目だけ --
- あと効果ショボいんで新QP礼装一つで陳腐化するのはもうどうしようもない、どっかのイベントのオモシロ礼装の性能で負けてフレポも貰えなくなったら本当にただの名画になるんだ --
- そして僕は交換するの三月入ってからになるんで交換する人はボイスあるかどうか聞いておいてください（白目 --
- あー、でも超級だとレベルアップの回数が違うのかな？計算してたらすまない --
- 掛け算オンリーなのか・・・ --
- 上級1周/日→(8個+3個)×90日=990個
超級1周上級8周/日→{(9個+4個)+(8個×8回+3個)}×90日＝7200個 --
- 取ろうと思えばとれるし、性能自体もいい。でもこれの最大の問題は、取得のために費やしたAPのもとを取ろうとすると現状のバランスでは一枚辺り１年分以上のAPを費やす必要があるということ。インフレはあるにしても元がとれるかどうかは運営のさじ加減を読まないといけない博打...... --
- 別にもとを取ろうなんて思ってる人いないだろ 記念にとっておこうが第一で、一応効果あるからつけようってくらいでしょ --
- やっと限凸したぜ 疲れた --
- Σはやっ --
- 早いなー俺はまだ2枚目です。 --
- すごいな！どんだけ課金してんだよwwwww --
- ジャングルの掟はクエストクリアのQP、モナ・リザはドロップのQPだからなあ……宝物庫以外でこれにコストを取られるのは微妙だな --
- やっと1枚目取ったー。AP半減の内に2枚目取りたい。次イベでマナプリ大量に貰えたら嬉しいんだが。 --
- 二枚目以降の交換は7000個集めて限凸確定してからにしよう --
- 現状QPなんて掃いて捨てるほど貰えるからなぁ...。ステ上昇2000ずつとかなら考えるけど --
- 限凸すると10%になるのか。今半減キャンペーンやってるし頑張ってみようかなあ --
- ぶっちゃけた話、持ってる人が少ない、ってだけでこの礼装が欲しい理由としては充分だ --
- まだ1枚しか取れてないけど あと4枚も狙ってるけど、マナプリ6000個間に合うかどうか… --
- ぶっちゃけただの勲章だなｗ --
- 俺はセイバーリリィのためにセイバーの育成にシフトした、マナプリは多量のフォウ君になりました --
- これって効果発揮してないよね？種火超級は6400QP貰えるけど、メインメンバー、サブメンバーに付けても効果がない。 --
- 『ドロップで得られる』QPの量を2%増やす、な ちゃんと読みましょうぜ --
- そのドロップのQPの振れ幅が大きくて、2%程度ではほぼ実感できないと聞く --
- 何言っとるんや？振れ幅とか関係なくね？？単に効果が小さいだけｗ --
- “２％程度”って書いてるんだから効果小さいなんて事はわかってるだろうよ --
- 戦闘後に表示されるのは「クエストのQP（一つ目に表示される）」と「ドロップの中身（敵を倒した時に出る宝箱の中身）」を合わせた「獲得した何とかかんとか」だったはず --
- 既に書かれているけど、種火ではQPのドロップはないから効果はないぞ --
- ああ、なるほど。宝物庫クエなら効果あるってことか。教えてくれてありがとう。理解できてなくて、すまない… --
- 育成に時間裂くからやっぱり手に入らないな名画は。 --
- フォウ33体分だからな… 正しいと思うよそれは 俺はコレクションするけど少数派だと思う 次回のイベントで大量のマナプリorフォウ君が手に入るなら話は変わるかもだけどね。 --
- 何か一枚だと悔しいけどジャングルの掟が能力としては上かな？、コレクションは同感だけどクリスマスイベントみたいな旨い展開は流石に無理かな。 --
- フレと自分で20%upはでかいな...宝物庫超級で200万qp手に入る --
- セイバーウォーズのポイント交換欄を見ると200万の伝承結晶まで取りきるとマナプリも800～900個は集まるみたいだしイベントを完走する人ならモナリザ取得も視野に入るのかね?(限凸する人がでるとは言っていない) --
- やっと限凸の目処が立った。長かったなぁ（遠い目） --
- フォウ君半額セールやってたからもう少しで1000個溜まりそうだったのに振りだしに戻されちまった --
- おまおれ。フォウくん取っちゃうよなあ --
- 俺がいる。また最初からだよ！（白目 --
- レベル30でHP750・ATK469 --
- そもそもなんで交換期限もうけてるんだろ…この礼装。そんなことする必要あるのかしらん？？ --
- っらぁああああ！本日時点で5600個マナプリ集めたぞ！フォウ君にすごく浮気したい。 --
- すげえｗｗｗ がんばれ！ --
- １月からマナプリ集めて、イベはXが来てくれる幸運もてつだってアホ毛1,900,000予定、終了時点でマナプリ4,500になりそう --
- ただ、キャンペーンのマナプリが心配 --
- 期間が一週間だしそれほど多くは無いでしょう。備蓄がある前提での個数設定だったら暴動ものだよ --
- ブリュンヒルデ欲しくて100個こふにしてしまった（なお --
- セイバーウォーズの一番の恩恵がこれです --
- 上のほうのレスでもあったけど、ダヴィンチちゃん加入のトリガーの線はありそう。サーヴァント一体と考えたらこの額も妥当かな。でも、それならもっと期間を長くするわな --
- このレートで福袋やらフォウくん半額やらと被せてそれだったら暴動起きるだろ…… --
- お前↑にもいたろ？どれだけ暴動起こしたいんだよBANZOKUか --
- そうやってレッテル貼って相手を矮小化する方が余程野蛮だろ。なんでそんなカリカリしてんだ --
- ダヴィンチちゃんに装備させようと思ったら今取っとかないと（絶対再録されると思うが） --
- コレクション用と思って入手したら、スキルレベルアップのQP量が高いので、これは助かるかな？ --
- フォーウ --
- やっとモナ・リザ限凸ったー！長かった、実に長かった。皆に呆れられて幾星霜、ついに限凸。ふぅ、次は鯖の霊基再臨とスキルレベル上げだな（白目） --
- お疲れさま！ やっぱ種火上級周回？ --
- yes！あとはセイバーウォーズで1000個稼げたのは大きかった。それと、ガチャで爆死した分も（小声） -- 木?
- これはレジェンドやで --
- おうフレ掲示板はよ。俺はあまり宝物庫回らないから応募しないだろうけどフレ募集してフレポの回収しようよ。鮮度がダイジよ？ --
- 今から一枚だけでも取りにい行くかなぁ。今やる事無いんだよ。限凸とかまじ尊敬する。 --
- チョコが無限にQPと交換可能か、早速暴落かな --
- チョコで最大1000個交換可能、ただしチョコ10個でマナプリ1個、1万個のチョコを用意・・・できそうか？ --
- ↑マナプリズム最大1000個交換可能、な。 --
- 丁度若奥様からもブリュンヒルデからも貰えないのほぼ確定してるんで全部マナプリ確定やわ、丁度良かったわ、もう素材もどうでもいいわ、クソイベやわ...（白目）総数6500まで行く予定。船長ピックアップの日にもう一回まわすんで、若奥様来てくれたら6000に減る --
- 現時点で2万弱稼いでるからのんびりやっても手が伸びるんじゃない？ --
- 1枚だけだとあんまり恩恵得られないのかな --
- 宝物庫回しまくる人をフレにできたらフレポががっつり増えるかもしれない --
- 交換期限なしだったらのんびり限凸目指してたろうけどさすがに種火延々回して限凸する気はないなぁ、一枚取って満足だわ --
- 自分もそうなんだが、今フォウ君が交換できなくなってるんでこれのためにフレポ稼いでいて、7000なんざ届きそうもないわ・・・ --
- 今から限凸はキツイ。限凸考えてる人は種火半減の時に稼いでないと無理やろ。 まぁ、林檎や石を割りまくる人は別だけど… --
- 二枚目以降でレートが上がっていくのに期限設けてるのが気に入らない --
- 記念に一枚か、取らないがベストだね。合計7000マナプリだし。 --
- 複数もち対策だっただけで期限終了後にまたモナリザが並ぶ可能性もあるけどな --
- それはそれで、石や林檎使った人からスカンもらいそうね --
- 残り4枚、現在マナプリ2500…イベントが3回くらいあれば何とか… --
- AP全部種火上級につぎこめば平均して一日80個くらいとれるよ。自分もあと4枚だからイベント以外のAPは全部マナプリ稼ぎに費やして限凸しようと思ってる --
- 凸まであと161個まで来た、一周8個計算で25日の12時にあと9個になる予定、運が良ければイベ直前に揃うぞ...。鯖の育成に戻るぜ！と思ったらこのイベ、ｽｷﾗｹﾞ素材ばっかりだ、トホホ --
- 俺自身がモナ・リザになることだ --
- もうジャングルの掟三枚あるし一枚あれば十分かなマナプリもいま1300くらいだしリンゴも30切ったし······意見よろしくお願いします --
- 私も一枚で妥協したよ。一枚あればダヴィンチちゃん実装された時の当てる触媒に出来るけど、ジャングルの掟とモナリザ1枚で十分だよ。流石にマナプリや林檎が勿体無いもの。 --
- 自然回復のみなら１日80個前後マナプリは手に入る、レベルアップによる回復やＡＰを使いきれない時間、イベやらなんやらに割くＡＰのことは人によって違うからなんとも --
- とりあえず林檎は間違いなくもったいないと思う --
- うるせぇ、銀の種火ぶつけんぞ(AA略 --
- 凸った…。お祝いセリフとかは何もなかった --
- それにしても今回のイベキューブお安い、3月のイベと合わせれば今からでも結構限凸できるんじゃないか？ --
- イベントやら種火半分で安くマナプリ稼げたし、ガンガン宝物庫で石割って回せば、サービス終了までに元はとれる数字になってきたかな。さすがに上級種火だけでマナプリ稼いで元とるのはよほど廃課金じゃないと無理だからなぁ。 --
- ツイッター公式が「モナリザが欲しい！」ってツイートしたが、あまりにツイートにたいして「いらない」って返信が多かったため、ツイートしなおして返信を見れなくした模様 -- [[ ]]
- マナプリ１２００個いったが２枚目取った方が良いかな --
- 5枚揃わないなら1枚で良いんじゃ無いかな。所詮は＋4%だよ。 --
- だよなー、でもダヴィンチちゃんの触媒がホントなら２枚目は取っておきたいんだがいかに… -- 木?
- 万が一そんな条件が設けられるならダ・ヴィンチちゃん実装時に復刻されるだろ。交換終了後プレイヤーは入手不可になるわけだし --
- とりあえず記念に１枚とったわ。とりあえず控えのマシュにでも持たせることにする。 --
- 今回のイベントで最低でも1500はマナプリもらえるから今4000ある自分は余裕で限凸できるな。よかった。 --
- イベの素材回収終わって金稼ぎに移行せず、マナプリ稼ぎに戻る本末転倒っぷり --
- コラボイベが終わって4凸まであとマナプリ2362個。イベントがこなくても金林檎使えばなんとか射程圏だけどやらないだろうなぁ。 --
- 1枚は取った。それ以上はいいか。 --
- 4凸終わったー……イベントと種火だけの二ヶ月だった。 --
- 一個交換しようかと思ったら一個ってか４個手に入れるまでＱＰアップ２％で一個すら手に入れる気が無くなった、これ実用性も０かよアホか --
- イベ前に凸してたからこのイベのマナプリ全部フォウ君にできるぜ（次のイベもそれなりのマナプリ排出でまた凸モナリザの希少性下がるんだろうなってお顔）フクザツだ --
- その分フォウくんとかに費やせるんだ、お前さんの努力は決して無駄になってないはず。あと、たとえ数あってもモナリザ凸に使用する勇者は少ないから希少でもないはずだ --
- 思うんだけどもし運営が「次のイベントの特効礼装でーす☆」や「凸したユーザーにのみ★５限定サーヴァントのダヴィンチちゃんが降臨☆」みたいなアナウンスを始めたらやっぱ炎上するのかな... いつまでもマナプリ難民の自分にとってはその日がないのを祈りたい... --
- 交換期限があるモノでそんなことしたら間違いなく荒れる。やるなら期限無しのものだけだな。 --
- 流石に礼装で特効するなら、星5サーヴァント限定で特効した方が金になると思うよ --
- 交換期限あるけど終了後しばらくしたら2セット目を入荷とかありえそうで困る --
- 俺はあまりの不人気さにフォウや呼符とかと同じ交換期限の扱いになって期間終わった翌日にはまた同じ期間で交換更新して延々それが続くと睨んでるｗ --
- それだと1000の交換レート以外は割高だなあ。特急料金扱いか？ --
- モナリザ含めて2～4種程度の交換限定礼装をローテーションとか予想してる --
- １枚だけ交換しようか少し迷ってる。でも図鑑に飾るだけで使わなそう --
- 正直限凸できて使える性能だからな…図鑑埋め以外は1枚だけ交換する意味はあまりなさそう --
- 一枚だけコレクション用にとったけど、期限付き＆高額引替えを限凸はとても無理だわ。ガチャで出るんかな。 --
- 問題なのはフォウくんの個数制限されてる今の状況が、モナリザ終わると撤回される可能性があることなのよね… --
- やっと凸れたー！これでイベ後は四章にようやく手をつけられるｗｗ --
- ところで誰かLv10のモナリザステわからないかな --
- HP508のATK317だった。反映させておきました。 --
- 遅れたけどありがとう --
- 誤タップで一枚取っちゃった・・・・。まぁ記念品と思って保存しておこう。凸まず無理だし --
- 使うかは別として凸したいんだけど、あと3000…今月のイベント報酬と種火周回しまくりでいけるじゃろか --
- QPが苦しすぎて1枚だけ取ってしまった。無いよりマシ……無いよりマシ…… --
- 限凸しなくていいやと思っていたけど限凸の為に約4800ものマナプリを今から集めようと思うけど種火集め上級に何個金林檎を使えばいいんだ…つらい。無課金では無理か…？ -- マナプリ難民?
- 俺は諦めたよ。そりゃあ回しまくればたどり着くかもしれないけどリアル時間がかかりすぎて・・・一応、APが120前後で林檎一個で上級に四回入れるとしたら、平均35個くらい手に入ると思う。林檎10個で350個。林檎100個で3500個。 --
- 補足で、勿論スタミナ回復もあるから、一日の回復量で上級に入れるのは9回ちょっと。初回ボーナスも含めると大体75個手に入る計算 --
- まだ慌てるタイミングじゃない。クリスマスのボックスガチャは50箱で金種火銀種火もマナプリにすると4270個のマナプリ(フレポガチャで+α)にできたからそういうイベントが来るのを祈るのだ。 --
- 日曜にライダーに付けて出してくれてるフレもいる、俺も出してる。 --
- 凸まであと2000ちょっと。途中迷ってたけど、せっかくなので頑張ってみる。 --
- そういえばコラボ後にほとんどフレが減らなかった、日曜にフレ申請するとかなり通りやすいし、限凸してると補助的な旨味はあるね --
- いつもはイベが終ると種火とかに出せる鯖や礼装があまりないのがバレてフレがみるみる減るんだけどね --
- 要求マナプリ数多いから集めるの大変。旅の始まりみたいに、そのうち強化来るといいなあ。 --
- よし、限凸した。マルタさんにつけて早速今日から出すぞ- --
- 木曜の時点で凸まで残り2200弱。ひたすらマナプリ集めて本日やっと凸出来ました。周回しんどかったけど、取ると決めた目標が達成出来て嬉しい。やり遂げた感でいっぱい。 --
- あと1600なんで限凸狙うけど、宝物庫超級って200万超えることもあれば100万切ることもあって、1割UPでは増えてるのが実感出来無そうなのがなぁ・・・。 --
- 孔明に付けてる人結構見るけどやっぱり礼装自体バトル時に効果ないからなのかな。扉用にライダーに付けるもんだと思ってたわ。 --
- 扉周回ならフレ孔明で、後は自前の騎・狂の全体宝具持ちにカレスコ装備させた方が速いだろうということ。 --
- 四章をこれ控えにつけ続けてクリアするとわりと貯まっていた。つまり宝物庫のみならず常に控えにつけとくことでちょっとずつQP増やせるかなと期待。あと装備者はATKとHP両方UPするのも地味に嬉しい。 --
- 限凸したのはいいけど、フレンドさんでモナリザを付けている人がいない…。 --
- 自力で取ろうと思えば取れたのに廃課金用とかマナプリの無駄とか言いつつ図鑑登録はしたいからフレヨロシクとか言ってる人には絶対貸したくないひねくれ者もいるんです……ソースは俺。微課金だが頑張って限凸した。 --
- 実態は運営しか分からないけど、交換した人は本当に極一部しか存在しないだろうってのだけは外野でも確信してるｗ絶対数が少ないから見かけないのは当然 --
- ４月になっても交換済みのモナ・リザが補充されるだけだったりして --
- 寧ろそれならそうなってから交換考える。現状ではどう考えても限凸できないからなー。2％は流石に誤差範囲だわ --
- 限凸できたー疲れたー --
- スキル強化始めると億単位のQPが必要になるから、これつけてるだけで1000万のオーダーで変わってくるんだよな・・・。あと600で凸だしがんばるわ。 --
- AP比で元取るのがほとんど無理って言われてんのにその消費APで宝物庫回った方がよっぽど稼げる --
- 日曜にそんなに回れない人が常日頃のクエストに恒常装備でちまちま増やすってのもありではないの？ --
- それはさらにないな。日曜に稼げない状態なら割合上昇これをとる意味がそもそもない。 --
- 別に元を取る取らないは自由だと思うけど？ 各人のプレイスタイルの問題。 --
- プレイスタイルの問題ならそもそもアリナシの話でもないな。もちろん好きにすればいい。 --
- そのAP比ってフレの凸も含めて20%アップを考慮してる？ --
- 10％が20％ってしょっぱい数字が倍になった程度で元取れるんならここまで叩かれてないだろ --
- 元が取れないと言っても、そのAP全てを日曜の宝物庫に持っていくのは無理だと思うんだよなぁ…。APが上限なしに回復し続けるなら要らないけど。 --
- とつらないと効果薄いけど7000は足りないな 未凸だと中途半端だしフレポも稼げなさそう --
- 射程圏だし、伊達と酔狂で限凸目指すかなぁ。扉地獄級でも来るのに期待するかね、ﾊﾊﾊ --
- 凸るとフレ関係が楽になるぞう？フレ数十人分のQP増やせると考えると種火マラソンも楽になるよ --
- あとフレの全クラス分の鯖が見られるようになる以上、鯖がパッとしない人間にはフレ切りされにくくなる効果もあると思う --
- そんなにフレ切りってされるもんなのか……？FGOはそこまでギスギスしてないイメージだったが。自分も強い弱い関係なく初期からほぼ同じメンツだし --
- 数日ログインされてないと切っちゃうかなぁ・・・ --
- こればっかりはなってみないとかなあ、「整理整理、ああモナリザの人か、一応キープしとこう」ってなればいいなって --
- それからガチャや泥とほぼ関係なく手に入るっていうのも特徴かなあ --
- なんにしても個人的にお気に入りの一枚（限凸） --
- 限凸マラソン終了した！でもまだフォウ君取らないとだからマラソンは続くのであった… --
- もうすぐ交換期限だけど凸らないと効果薄いみたいだし見送るか…あとで後悔しないといいんだけど --
- 無事無課金で凸終わった。長かった・・・。 --
- パズドラで言うシヴァドラみたいなもんか？ --
- スタミナ大量に使う割に完成しても元取れないから、ピィ実装前当時のスキルマぐんまがイメージ近い --
- イベントでのマナプリ配布の量を考えると、最初から種火周回してれば平日と土曜の自然回復だけで限凸いけたんじゃないかな？ --
- モナリザ交換発表からずっと種火上級と超級にイベントない日の自然回復のAP全部当ててイベントのマナプリほぼ取ってたら三月上旬に無課金限凸できたよ。 --
- こちらは空の境界のミッション終了時点で2300不足で、そこから自然回復で貯めはじめて明日で凸終わる見込み(残90)。マナプリ交換は2月と3月の種火だけとってない状態。 --
- イベントのマナプリとかもらってたけど、種火は鯖に食わせたりしててマナプリ貯まってないからなぁ --
- ぶっさいくな絵に効果も微妙なカードにマナプリ無駄使いした奴らどんな気持ち？次のマナプリ交換のカードは絵はかわいいよｗ --
- １月から計画作ってマラソンするの結構楽しかった...。あと1000個くらいなら意外と楽に溜まるって分かったのは良かったぞ！ --
- 絵師に失礼 --
- ギリギリ間に合った。次のマシュ礼装はもうちょい楽だといいな。 --
- チクショウが‼︎次にマシュのこんな可愛い概念礼装がくるならモナリザにマナプリズムなんか使うんじゃなかった‼︎ --
- １枚だけ交換してしまった。１枚だけ、１枚だけだから…… --
- 同じく1枚だけ。1枚あるとなにかと日曜便利だし。宝物庫超級1回あたりでは限凸しない1枚でも下手すると6万くらい差がでるし。1円を笑う者1円に泣く・・・ならぬ、QP軽んじる者、最後QPに泣くんだぜ。 --
- 2%で6万とか算数大丈夫か？ --
- 宝物庫まれに200万超えるから絶対ないとも・・・ --
- そうそう。ごくまれに金箱どっさりだったりした場合1枚装備で4万ほど、フレの無凸モナリザがいた場合は4％だから6～8万ほどの差になるんだぜ。ナメちゃいけないな。 --
- いよいよ交換期限が迫って来たが、まだ1枚も交換してない勢としては記念と塵積のために1枚交換するか、より有用そうなパーソナルトレーニングの凸に確実を期すためモナリザはノー交換でフィニッシュするか悩ましいところ。 --
- 同じく1枚も交換してなくてジャングルも持ってないので鯖育成のためにもほしい…んだけど1枚だけじゃなあと思って踏ん切りがつかない --
- スキル上げの為にQP集めるのに、問題のスキル上げ素材集めないままスタミナをこの礼装のために使うとか本末転倒な気がしてならない --
- フレのQPもちょっと増えるしダヴィンチちゃんにつけられるし、いいじゃん！ --
- 交換おわったな、四枚とかで爆死した子は居ないね？ --
- 俺は第五章実装と共にマシュ礼装に変更かと勘違いして二枚目買ってしまった。向こうは本命の魔術礼装経験値上がらないみたいだから、ダメージは少ないが。 --
- 元取れないって言ってる人多かったけど、実際これのおかげでカレスコレベル100☆5鯖宝具5スキルオール10持ちの人とかフレンドになってくれるから、いろんな意味で効率は良かったよ。いくら自鯖あげたところで宝具レベルゴミだしね。 無課金、微課金の人ほど手に入れておくべきだったと俺は思う。 --
- 同じく、☆5宝具スキルマ+礼装も全て凸済レベルの人達からも申請くるようになったし、逆に申請しても承認して貰える。頑張って凸って良かったと思うよ。 --
- なるほど、重課金者間でしか成り立たなかったフレ申請が成立するようになるのか、早くそれに気が付いていれば --
- 皆がいかに使えない礼装なのか常に語り続けてくれてたせいで持ってる人も少なく価値が上がってたりもする。上位のQP礼装出たらすとんと価値が落ちるだろうから、それまで目一杯お世話になるんだ --
- あれだけ酷評されていたから、そのうち礼装強化が来てモナリザそのものが上位礼装になる可能性もあるかな？それだと益々価値が上がるのだけど。 --
- ありえなくはないと思うけど、強化入った旅の始まりはまだ入手可能な時期だったし再度出される時まではないと思う。 --
- いや、あの時点でよほど戦力揃ってない限りは無課金・微課金では育成にもAP裂かなきゃだからどっちにしろ無理だったと思う。イベント（確からっきょコラボイベ）でマナプリ救済があったし、後々図鑑埋めの交換カードになる可能性も考えて1枚取ったけど、掟と併せてスズメの涙ながらQPの上澄みになるし無凸でもあれば便利で交換してよかったなって思うわ。 --
- おおモナリザ限凸の人だ！フレで助けてもらって申請しよう─（クエ終わり）→よしよし、申請だ！→「貴方のフレは満杯です、それ以上フレは増やせません（何事もなかったかのようにカルデア）」 やめて欲しい --
- 常に一人分は枠をあけている俺に死角はない --
- くぬぅ...まず会えんのに。満杯です、のあとにフレ整理できるタイミングほしい --
- 申請出来ても通るのは稀だと思われ。凸モナ手に入れてる人なんか重課金者か↑の人みたいにフレ目的で手に入れてる人だけだと思うからよほど強いサポート一覧で通さんと無理やぞ。俺も何件か申請したが全てダメな感じだわ。 --
- モナリザ凸ってる人からしたら凸モナリザの提供がないと魅力は落ちることが多い(微課金で凸った人はそうでもないだろうが)。ゆえに新星 --
- 新星⇒申請。出すなら平日でもモナリザつけといた方が良い(もってるなら --
- 今回のエジソンみると結構ヘンな数値のUPも再現できるみたいだし、ダビンチちゃんの能力は「礼装の効果の”%表示”の部分を100%上昇」だな、フレダビンチちゃんと合わせて40%上昇だ --
- エジソンなんか変な事してる？ 単に宝具チェイン×２と同じ処理してるだけじゃね？ --
- この礼装は新イベントでいう真作なのだろうか? --
- 凸モナ持ってると同じく凸モナ持ってる人へのフレ申請は概ね通るので、結果1.2倍で回れる。☆5のスキル上げるつもりで稼いでたら案外元取れなくもないんじゃね？ --
- 通らないんじゃが(悲壮) --
- 相手に見えるように装備してれば蹴る理由があまりない気はするけど、絶対ではないからな・・・ --
- はぁ...しかし肝心のダヴィンチちゃんは☆5期間限定だろうなぁ。モナリザは決まった回数走れば必ず貰えたけど、あっちはそうはいかんのだろうのう。揃えたい... --
- 宝物庫の日限定でライダーに装備させてるんだが、この前はフレポ0だった。やっぱ無凸じゃ需要無いのか？ --
- 凸がいないときは要るよ。2%でも無いよりは良いので。ただサポート仕様変更で全につけるか騎につけるかは悩みどころ。ぶっちゃけモナは控えにつけといてカレスコサンタあたりで回った方が速いので、戦力として期待してない人は騎までは見てない可能性も。マスター名でモナリザ装備をアピールしてみるとかはアリかも？ --
- ログイン率が悪いか、運がなかったかのどっちかじゃないかね。あとはアピールか自分のフレ構成。うちの騎枠は凸ハロプリ＋開拓者Maxドレイクで動かせないんだが、日曜日限定で無凸モナリザサンタを全枠に出しててフレポ０ってことは絶対ない・・・どころか日曜日を含む週末が稼ぎ時でな。もともと仕様変更前から凸ハロプリドレイクを週末（金・土・日）出してたせいもあるんだが。周りが火力を求めてるか、オマケ込みを求めてるかによるんじゃないかね。上の枝のように名前でアピールするのは手だぞ。 --
- 凸モナ持ってるとフレ切られないだろうなって安心感ある。フレポも稼げるし凸ってよかったわ --
- 理不尽な周回に対する忍耐力持っていますという証でもあるからなぁ。 --
- 凸モナ勢で溢れない限りは大丈夫、たぶん --
- 公式でdisられる礼装 --
- 最近の全力でネタにしていく姿勢、嫌いじゃない --
- 大量の資源を投入して手に入れたら贋作だったという悲劇、現実的だネ！ --
- 安くて効果が同じなら俺は贋作を選ぶ‼︎ --
- 新イベの偽モナリザ、碩学だけじゃなくモナリザとも交換してくれませんかねえ… --
- 是非とも贋作モナリザ、欲しいです --
- 宝物庫曜日増で大分役割が持てるように。 --
- エンドコンテンツがQP稼ぎ(スキル上げ)と見越して凸った俺に隙は無かった --
- こんなにフレポもらったの初めてだおれ --
- そういえばなんで背景惑星直列（？）なんだろう --
- 宝物庫クエの曜日追加によって凸した甲斐があったってものだ。フレ申請も止まない止まない --
- らっきょ→ダヴィンチ→zeroと最近QPは宝物庫よりイベで稼ぐものみたいな風潮になってしまったな AP半減期間しかあまり使われなかったわ --
- 普通に凸したかったけどマナプリ足りなかったんだよなぁ・・・ トレーニングと同じマナプリ量で復刻してくんないかな 凸済みの人もさらに増えて幸せだし --
- でるとしても絵柄違いの別礼装になると思うわ。 --
- 俺としては復活して欲しくないかな、すごい自己中だけどさ。凸の人口増えるとモナリザの価値が下がって重課金者のフレンドに切られてしまうんだ… --
- こまめにログインし続けてそこそこフレポくれるなら切らないよ？ --
- 自分さえよければいいという考えか？ならば他がどうあろうと切られるんじゃないかなｗ --
- ？？「なんていうか・・・その・・・下品何ですが・・フフ・・勃起してしまいましてね。」 --
- アニメで登場するのはもうちょい先だからそこまで待ってて下さいｗ --
- 誰ですか？ --
- エミヤ(アサシン)だろ --
- ↑声優一緒だけどw --
- イラスト自体は非常に魅力的なんだよなぁ --
- 本人作なら吉良が勃●しっぱなしになるなｗ --
- ないない、あいつが見てるのは手だ。そして本来のモナ･リザを見てなわけだからこの絵じゃダメだろ、リアリティないし。 --
- 今となって何故取っておかなかったのかと思う礼装ランキング1位(当社調べ)。本格的にスキル上げに手を出し始めるとQP足りなくてハサンになる --
- クエストクリアQPには効果ないんだな…よく確認せずに輝石周回に付けてた自分が間抜けすぎる --
- 登場当時はマナプリ量の多さに叩かれていたけど、これを全交換した人は先見の明があったのう --
- そうだな。記念にと思って1，2枚交換するだけでも結構役立ってるからなぁ。 とはいえ、無課金微課金にはかなりキツいハードルすぎたからな。 --
- 微課金メインアカと無課金サブアカの二台持ちで遊んでいるけど、両アカとも気合いでモナリザ凸らせたなぁ。当時高レア鯖がほとんど引けなくてフレンドになってくれる人が少なかったから、せめて自給自足できるようにしたんだけど、本当にやっておいて良かった… --
- 他の人のサポート見ると意外と持ってない人多いのかな？ 無凸でもサポートのライダー枠サンタオルタに付けといたらかなりポイント稼いで来たんだが、やはり聖杯転臨のせいか --
- 鯖が追加されると必然レベル上げ、スキル上げでＱＰ必要になってくるからなー。ここひと月でかなり鯖増えたし、転輪もあって皆カツカツだよ --
- 持っている人が少ない上、通常営業で出してもトップをとることは少ないから気づきにくいかもな。（無凸なら特に） あと置く場所がないという事情もある。（騎枠に置けない事情がある場合） 無凸2％だから、古参でも交換見送った人多そうだし。 自分は図鑑埋め需要のカードになると思ったから1枚交換したけど、今となってはＱＰ集め系クエストになくてはならないカードになってるな。わ。 --
- 最近QPはイベントの素材交換がメインだったけど、イベにQPドロップクエが始まったお蔭でまた価値が出てきた、有難い... --
- 当時は若く、マナプリ1000の捻出が困難でした。復刻してください、なんでもしますから --
- 使うほどに凸れなかったのが惜しくてねー、無理してでも凸したかったなー --
- 最近評価高いけれど、あのころのマナプリの価値を忘れてる人も多いんじゃないかな。自分も凸ったクチだけれど、正直費やした石分の元はまだ取れてないだろうな。こういうのはコンプ派なんで後悔はないが。 --
- フレポで得られるマナプリとかを考えると元を取るのもそう遠くはないんじゃないかな --
- 自分が元を取れていなくても、あなたの凸モナでフレが稼いだ分を加えればもうとっくの昔に元は取れているのです・・・という博愛思考はどうだろう --
- 当時はボロクソに言われてましたね。自分も凸ったけど、廃課金の人から申請来るようになったし、こちらから申請してもOK貰えることが多くて、そういう意味では重宝してます。 --
- ホントにフレ関係で助かるよなぁ、絆アップ礼装に二枚目来たし、いつまでこの環境が続くかはわからんけど --
- イベントいくつも越えてフル集めしても７０００マナプリズムは中々集まらないしな、ましてや当時のマナプリは数倍の価値だったし --
- 凸ることで同じく凸モナ持ってる人とフレになるのが割と容易(しかも切られない)。結果的に20%UPで宝物庫回れる壊れ礼装だよな。ついでに凸モナ作ってるようなやりこみ勢がフレに多いとイベントも楽になるという付加効果も。 --
- 一枚は確保しといて本当良かったと思うけど、そうな？と凸しときゃ良かったとか思っちゃうジレンマ --
- 本気で復刻してほしいな…レアプリズム来たし、可能性ないだろうか --
- レアプリズム交換への追加はよ……1枚につき10個とか要求されそうだが --
- モナリザ・トレーニング・レッスン・ランチで交換期間ちょうど一年だしローテーションすればいいんじゃないかなって思ったり --
- 既に凸ってる場合はもう一個凸モナリザ作れて倍率合計20パーセント…胸が熱くなるな --
- イベも復刻されてるしランチの期限終わったらローテすんだろって勝手に思ってる --
- 宝物庫周回してるとほんと4凸してるフレが欲しい、滅多にいない・・・ --
- 無凸でも出してる人は貴重だからなぁ。凸してる人は凸してる人同士で固まっちゃうから。野良でも出てこないから、11月末実装のサポートシャッフル機能でもなかなか出てこないだろうと思うと無凸野良でもありがたいもんだぜ。モナリザに関しては。 --
- あほみたいな価格設定に頭きて絶対交換するものかと思ったんだよな。一枚だけでも取っとけばよかった --
- よく考えたら、これだけマナプリ交換に1年くらい残しとけばよかったんじゃ？他の礼装と並列で。まあ他の取れなくなるけど
--
- 登場時、メタクソ貶され・不用品扱いされ・ダウィンチちゃんまでdisされるわ・凸する奴いないだろ云々・・・散々言われまくってる中で必死にマナプリ溜めて凸した身としては、復刻して欲しくない複雑な気持ち。 --
- それはあるなー。フレポ稼ぎややり込み勢のフレ維持に一役買っているだろうし。 --
- 気持ちはわかるけど、あれから鯖も増えたしユーザーのために復刻してくれるなら喜ばしいことだと思うな --
- ？？？「なんていうか・・その・・下品何ですが・・勃起してしまいましてね。」 --
- イベントで正月から復刻らしいが限凸２枚持ちは正直うらやましい --
- 復刻するの? ありがたいことはありがたいけどレアプリだったら泣くわ。 マナプリだったら次のQP系のために貯めといたのがそのまま使えて、当時ゴミだなんだといわれながらも図鑑救済のカードに使えると思って1枚とっておいたのが凸できるんだが・・・ --
- さすがに二枚目凸は出来ないんじゃないかな？入手済みとかなってそうな予感。 --
- 復刻超嬉しいけど今だとマナプリ交換でロマンの礼装も見たかった贅沢すぎる気持ち --
- 復刻はありがたいが正直QPより先に伝承結晶のほうが尽きてんだよねえ・・・レアプリ交換は制限ナシにしてほしいわ --
- もってないからすごいうれしんだけど、まずはQP周り全体を一回先に整理してもらいたいわ --
- っしゃ復刻っしゃああああああああああああ！！！！！ --
- 復刻嬉しいけど交換レートはどうなるんだろうね…ダ・ウィンチちゃん反省してます的なこと言ってたし5000個にしておいて欲しいなー --
- 同じ効果で別のイラストにしてほしい。当時モナリザを凸した人のプレミア感があるとうれしい --
- イベントでは前回取った人が損した気分にならないように工夫するという趣旨のことを言っていたが，どうなるか。もしかして配布鯖復刻の時みたいに２枚目凸も認めるとか… --
- 2枚目可とマナプリ2000のどちらかかなぁ。両方だったら神？ --
- それだったら前取らなかった人が損しすぎるし単純にこれだけ前と同じ7000でってことじゃねーかな --
- ああ、復刻するのか。ランチタイムはどうにか間に合った、今度も間に合わせたいが --
- なぜレアプリズムが実装されたいま、マナプリで復刻すると思っているのか。 --
- 薔薇がレアプリだし、レアプリのような気がするよね --
- ランチが交換できなくなるタイミングで復刻するって言ったら、マナプリで復刻すると考えるのは普通だと思うが --
- Lv80のステ更新、本当は100まで行きたかったけど数日後には誰かがどーんと上げてるだろう、90も更新できるといいけどQPが足りるかな --
- でも正直持ってる人は凸でも未凸でも新しいQP礼装の方がいいんじゃないかなぁ(凸欲は除く)。取れなかった人でも新規QP礼装ならそれでいいわけだし・・・。運営的に復刻する意味は。 --
- 未凸所持者は交換必要枚数がその分減るんだから単純な復刻の方がいいじゃろ --
- 正直なところ1発目で凸った証拠みたいなのがついてくるといいなとは思うかなぁ、絵柄が違うとか --
- 頑張った証みたいな？ ちょっとわかる --
- 何回見てもモナリザは正に傑作だY --
- 月には今何がある 「基地が五…」 大バカ者！月には姫がおるんじゃ！ --
- 「各レベル毎のステータス」欄のLv90のステを更新しました、これでLv100まで埋まった･･････。2016-01-08 (金) に真面目に計算を初めて「1枚なら楽だな」から「いける、凸ろう」に変わってからほぼ丸1年、お世話になりました… --
- やっとダヴィンチちゃんにこれを付けれるようになってうれC --
- ああ……完全復刻なのか、復刻前に取った証拠はほぼ残らんのう --
- レアプリ使ってでショップにモナ・リザ交換が可能になって、そこから更にマナプリが必要、って感じか。あと差額は返ってくるんだね --
- いくらレアプリ食うんだろう。うちは5個しかない。 --
- 2016の1～3月のうちに凸った人が大勝利な結果になったな --
- そのうえ差額のマナプリも返還とな。しかし二枚目を凸できないのが悔やまれる。流石にそんなうまい話はないかー --
- これから取得する人はレアプリ必須だからなぁ。これけっこうきっつい条件だと思うよ --
- 最悪福袋捨てれば取れるとは思うがな。まあそんなんメッチャ少数派だろうけど。でも狙いが外れてダブった場合は結構ありかな？ --
- 期限が無ければあせる必要もなさそうだけどどうなんだろうな。 --
- 人理を修復して世界を救ったマスターには褒美としてモナリザを購入する権利を売ってやろう……そうゆうことですかそうですか --
- フォウ君の限定が解除されてないって事は新しい交換礼装があるだろうと推測できるが、モナリザと両立は厳しそうだよな。 --
- レアプリください --
- すまないさんを生贄に・・・ --
- 絶許。 --
- やるなら黙ってやれ。 --
- まあ性格悪いマスターから解放されたと思えばそれはそれでよくね？ --
- 共に戦った鯖たちを切るくらいならフレに切られる方が何倍もマシだわ…と即決 --
- レアプリの数によっては凸モナリザ持ちは廃課金みたいに思われたりしないだろうか。前回のときに種火上級にこもって頑張ったんじゃが --
- 別にいいんじゃね。思いたいひとは勝手に思っておけば。まあ実際は既存のフレンドは分かるだろうし、宝具レベル見れば前回取ったかレアプリでとったか大体判別つくでしょ。 --
- 今までのフレからは違うと分かるから良いんじゃね。今からの新規なら廃課金ユーザーだと思われても頼られるだけだし。 --
- なるほど、たしかにマイナス面は無いし、あんまり気にせず騒がずいくよ。ありがとう -- 木?
- 無課金宣言してるとかでも無い限り、運営に収益をもらたす人と分かって何がまずいのかと。 --
- そんなものよりサポート鯖の星5率と宝具レベルで察するので杞憂ですわ --
- 来年何人勃起するんだろうか --
- 絵？ --
- 殺人鬼ばっかかよ --
- サンソンくんの宝具に連れてってもらわなきゃ --
- 吉良ネタか --
- レアプリ必須ってマジかよと驚愕していたが、わざわざモナリザ欲しい人向けでQP増加系の別の礼装が来月から始まってくれるんだよな？な？頼むよ…。 --
- 今回の復刻は3ヶ月限定じゃないといいなぁ…もし3ヶ月限定だったら上の人じゃないけどレアプリ目的でガチャまわすことまで視野に入れ始めてる自分がいる（現在マナプリ5000以上レアプリ童貞） --
- レアプリ童貞が許されるのは小学生までだぞ --
- レアプリは課金でもしないと基本手に入らない+レアプリ童貞が許されるのは小学生まで≒無課金が許されるのは小学生まで…?（謎の結論） -- 木?
- 予想でレアプリ3個…はぁ。後発に厳しすぎませんか --
- 金を出してガチャ回しまくれってことさ --
- ★4★5を売ればええんやで？ --
- 主力を売ってまで取るなら必要無いだろう。 --
- 煽り認定されるからやめとけ --
- 「法外なのは確かだけれど、こういう時に変に少な目に見積もるのはちょっともにょる。 -- 2016-01-02 (土) 22:41:18」の人に感謝を･･････、この人の自然回復一日マナプリ80個の書き込みなかったらモナリザマラソンしてなかった --
- ここの過去ログ読み直すと楽しい。実装直後の無茶ぶりから、イベントでのマナプリ緩和、無理すれば行ける圏内の葛藤、その後の価値高騰。悲喜こもごもやな。 --
- 最初の方、効果に対してコスパ悪いって罵倒しまくりじゃからね。現時点で悪くても将来どうなるか分からない限定もの・割合上昇ものを短絡的に否定してちゃあかんっていう良い見本じゃな。まあわしは今回も見送りなんじゃけど。流石に宝具5でも出てこないとどんな鯖もレアプリには出来ないし --
- 告知みたけど、モナリザはマナプリ交換に追加って書いてあるんだけどレアプリいるの？レアプリいるのはハッピー礼装の方じゃない？ --
- 『マナプリと交換する権利を買う』ためにレアプリが必要なんじゃよ --
- 確かに勘違いしやすい記述だけど、まずレアプリズムでマナプリ交換モナリザを解放する必要あるって意味になってるよ --
- ええっ、そういう意味なの⁉︎勘違いしてた…恥ずかしい…。教えてくれてありがとうございます。…モナリザ諦めようかな -- 木主?
- 分かりにくいけど、レアプリを使って「マナプリでモナリザを交換できる権利」を得ることができる。 --
- むう・・・フレのみんな済まぬ・・・うちはレアプリとは縁が無いのじゃ・・・ --
- まぁレアプリは限られてるからな。使わないキャラを一度レアプリに変えるのはアリだろう。 --
- まぁ、2度と来てくれないけどね。 --
- 二度ときてくれないが、使わないキャラだとやむなしだろう。使わないガチャ☆4より凸モナリザ。 --
- それは何か違う。 --
- やむなしと捨てた後で後悔するまでテンプレ。 --
- 数日前からフレの一人にモナリザ凸予定って名前してる人がいたんだよ…レアプリが絡むことも想定できてたのかちょっと心配。ショックを受けて無ければいいが --
- その人の課金具合はどうなのさ？（小声）サポからある程度推測できると思うが・・・ --
- サポート枠を見る限りは出してる星5は5騎でみんな宝具1ですな。あとは配布の星4 --
- oh... -- 枝主?
- 先日のイベントでモナ・リザ復刻するって告知あって楽しみにしてたんだろうなぁ…… --
- レアプリ…だと…！？ --
- 今度のライダー福袋でマリーかアンメアが出ればワンチャンある…かな… --
- レアプリ5個だとしんどいなぁ --
- レアプリ3個なら…まだ何とか… --
- 復刻の話は出ていたけど、まあ、タダでは復刻しないとは思っていた・・・が、レアプリで権利を買う形とはなぁ。先日来たケリィとエレナの3枚目、重ねずレアプリとっとけば良かったよ(T_T) --
- 人理修復おめでとーーー、さあモナリザを買う権利をあげよう --
- 交換期間に期限が設けられていないのならまだ助かる。が、何にせよ条件は厳しいなあ --
- レアプリでモナリザと交換させてあげますならまだわかるが、レアプリでモナリザと交換する権利あげますは --
- さすがに庄司 --
- 庄司は死んだもういない --
- 庄司なら普通に復刻してた気がする --
- オプーナ様「よくぞ人理焼却を阻止した！お前にモナ・リザを購入する権利をやろう！」 --
- 俺もオプーナの顔が浮かんだｗ レアプリでモナリザ買えるならともかく買う権利とか酷いｗ --
- レアプリ砕かないといけないの？(´・ω・｀)なんでさ・・・。 --
- 三体まで生贄を選んでいるから３までで頼む --
- 絶対名前を出すなよ。荒れるから。 --
- すまない・・・ --
- 反応しなきゃいいのに --
- 下の木みたいな奴が居るから、釘を刺したんだ。気分悪いし。 -- 枝主?
- レアプリの必要数次第でどの福袋選ぶか決めるわ --
- モナリザ(5000)＋新礼装(5000)＋月更新×2(1800)＋福袋(17)＝11817マナプリか、取りに行く人は半額中に種火全力周回したほうがよさそうだな。 --
- 新礼装の効果にもよるなあ --
- その「効果にもよるな」の結果が今のモナリザだからな。少し頑張っても取りに行ったほうがいいと思うぞ。まあその人のプレースタイル次第ではあるが。 --
- パソトレとかが必要になる気はしないしなあ --
- 観賞用じゃね。 --
- 鑑賞用なら一枚でいいから気は楽なんだがな。 --
- 葉２だからそれが当時のモナリザ状態だと。レベルキャップ解放なんて運営のさじ加減一つなんだから可能性を予測して対応しておく事が大事。10くらい予測しても当たるのは2～3程度で他は無駄になるけど、当り部分だけで十分取り戻せる。 --
- レベルキャップや魔術礼装が開放されてもパソトレとかの需要は圧倒的に劣るでしょ --
- ＱＰ・絆Pt・素材ドロップ率がかかるなら新礼装凸必須だけど、どこにも引っかからないなら1枚とって記念品だろうな。その場合は4000下がるな。 --
- 葉5＞自分は葉2じゃないけど、マスターレベルはイベント走るうちに勝手にあがるからパソトレ系は現状限凸不要なんだよね。借りる必要もないし。 --
- ビジネスモデルとしては、実装時点ではあまり需要が無く、終了してから需要が増えるようにする。で後から吹っかける、文句があるなら前にとっておけばよかっただろと（モナリザが今ここ）。商売としてゲーム設計を考えるなら妥当なところだな。 --
- まあ半年経ってもパソトレには需要は無いけどな、逆にどんどん無くなっている --
- だから、パソトレは観賞用じゃね。 -- 葉3?
- 何か予想以上に盛り上がってしまったが、まだ次の礼装効果も分からんし、パソトレの話もここですることではないので、お互いこの辺で手打ちにしてくれんだろうか。 -- 葉１?
- つか、フレ欄の置場所がキツイ。 --
- レアプリ未所持の場合は6817か --
- 新礼装って確定？ --
- モナ・リザだけ、レアプリ交換品に置くは流石に無いと言う予想だね。 --
- あくまで予想の範囲だが、フォウ君が限定解除されてないからくるだろうと思ってる。確かにこの書き方じゃ確定してるように見えるな。紛らわしくてスマン。 -- 木主?
- レアプリ購入権とか、相変わらず運営は人の心がわからない --
- レアプリなしにしたらそれはそれで文句言う人もいるだろうからどのみち運営詰んでるな --
- 購入権なんて書き方するからおかしく見えるんだよな。追加料金としてレアプリが必要って書き方すればもうイメージはましになったと思う。 --
- 正直モナリザ一枚レアプリ5個とか言われなかっただけましだと思ってる俺がいる --
- ああ、自分がいた。ただ、購入権のレアプリの数次第では薔薇同様のレアプリ購入の方が良かったとなるかもだが。 --
- 少なくとも自分は仮にレアプリ1個だけで(マナプリ必要なし)5枚入るといわれても、実装当初のマナプリ7000の方がましだと思ってる。 --
- 二枚目を凸れるわけじゃないのにレアプリ購入権とかどういう判断だ・・・ --
- アストルフォ、すまないさん、ほんとうにすまん…きっとまた来てくれ… --
- 上で何度も言われてるのにこれってもう荒らし報告してもいいかな？ --
- 報告はしといたよ。 --
- 空気読めない人間って一定数いるからねぇ・・・もう暫くはこういう風な無神経な煽りを無自覚にやってしまう人が沸くのは諦めるしかないんかねぇ。 --
- うるせえ、ロンゴミニアドぶつけんぞ --
- なんか年変わったら遊戯王風に○○を生贄にしてモナリザを召喚。みたいな書き込みがわいてきそうな予感。 --
- この木主のカルデアの鯖やスタッフはみんな死んだような目をしてて、好意的なセリフはみんなカンペ読みながら棒読みで言ってるんだろうな。 --
- レアプリもマナプリも足りねえYOOOOO --
- レアプリはともかく、マナプリは足りる足りないの問題ではなく頑張ってかき集めるものだとおもってる。 --
- マナプリは日頃から種火クエ上級を集中的に周回してれば、空白期にもそこそこ貯まるからね。 --
- ☆4～5鯖の2枚目以降が来て「鯖の宝具Lvは1あればいいや」「宝具Lv4からLv5に上げても恩恵がほとんど無いし、5枚目以降はレアプリにしよ」って人はレアプリにしちゃうかもな。鯖のパワーアップの機会を奪って悪いけど、モナリザって便利だし。 --
- 使わない鯖の宝具レベル上げてもなあ --
- 売ろうが合成しようが当てた人の自由だから好きにすればいい。いちいち報告しないでくれってだけよ --
- ほんとこれ。わざわざ言っても誰かを不快にさせるだけだし、それが目的ならただの荒らしだし結局スルーして報告安定 --
- 聖罰の日は近い --
- 3種類の意味で近いな。 --
- ３つ上の木は無意識かもしれんがこいつは完全に確信犯だな。 --
- これ復刻ってレアプリとマナプリ両方で交換できるの？それともレアプリ使ってマナプリで交換可能にするの --
- とりあえず交換権はレアプリ１個で済んでよかった。５０００は痛いけど必要経費だな --
- マジでレアプリ1個で済んだから、星4で唯一6枚来て売却した分で賄えて、誰も犠牲にならなくて済んだよ。ありがとう運営様！ --
- 単純にマナプリ交換に復活、すでに入手済みな人は以前の差額を返還。これで荒れずに済んだはずなのにどうしてこんな仕様にしたのか。荒れるのは目に見えてる運営は人の心がわからぬ。レアプリは悪い文明。 --
- レアプリ1個だし、以前頑張った人のことも考えると妥当じゃね？ おれもどうやってレアプリ捻出するか考えてるけど… --
- レアプリは悪い文明・・・には同意なんだけど、以前7000個集めるの頑張った人のためにも復刻ゲットには何らかのハードルがあってしかるべきだけどな。一番いいのはマナプリのみの復刻で値上げの方が落とし所としては良かった気がする。。 --
- ハードルとか意味不明だわ --
- 確かに俺ももってないけどあの頃のマナプリと今のマナプリじゃ価値も違ったしなぁ・・・あの頃の仕様しってるプレイヤーなら意味不明とは言えんと思うわ --
- レアプリなし、お値段(高値で)据え置き、期間だけ一年以上で良かった。 --
- 不夜の薔薇みたいにレアプリ5個で1枚交換とかよりはマシじゃね。 --
- それな。最悪25個と覚悟してたところにマナプリ交換権で5個消費か良かったと思ってたらまさかの1個だからな。まあ浮いたレアプリは伝承にありがたく使わせて貰おう。 --
- あれのレートが異常なだけよ。レアプリ5個で一枚の価値はあの礼装には無い --
- 以前マナプリ集めるのを頑張ったっていうのもあるが、散々disられてる中で集めたのに手の平返した連中と出費は変わらなかったら納得しない人もいる気がする。と初期のコメントを見て思った --
- 1年もやってりゃレアプリの一個ぐらい普通に捻出できるやろ --
- まぁ、人による。 --
- というか☆4鯖1騎すら変換できないような人はQPなんかダダ余りだろと思うんだが --
- 初期からやってる福袋微課金ワイ、三枚目のすまないさんを変換するか悩み中。 --
- おまおれ、こっちは三枚目のマルタさんをレアプリにしようか迷ってるは… --
- 俺は2枚目のすまないさんを迷わず変換した。レアプリ１は良い文明 --
- レアプリで購入権を買った方に聞きたいのだが、マナプリ交換に期限ある？ --
- 期限は一年以上ってなってるから、レアプリさえどうにかすれば余裕だね --
- モナリザ復刻なんだし宝物庫も半減してくれりゃーいいのに。終章の限定鯖集合→一部しか再PU無しもそうだけど斜め下なのが多い --
- 復刻と同時にやられてもほとんど意味ないからなあ --
- 終章の限定鯖集合って括りではないだろ --
- 多分これはコラボイベは復刻しません宣言みたいなものだな --
- Xや沖田ノッブはまだ可能性があるって期待しておこうか… --
- せっかくAP半減しているので種火クエだけで5000稼ぐには何周してきたらいいのか計算してみた。マスターレベルはカンスト(AP138)として、上級(AP15)だと8個確定で625周(必要AP9375)林檎か石67個程度。超級(AP20)だと9個確定で556周(必要AP11120)林檎か石80個程度。石割るのはともかく周回する時間まで考えると半減期間中に集めきるのはしんどいかなあ。 --
- 計算助かる、ありがとう！ しっかし、それだけ掛かるとなると2,3個交換出来たら良い方かなぁ…… --
- 期限はそれなりに間があるし、ゆっくりやるしかねーな --
- 交換期限あるのかな --
- マリー宝具上げてもしょうがなさそうだからいっちゃおうか迷うなー --
- 宝具2でオーバーチャージ権ゲットはやった方がよいと思うがね。宝具2→3ならレアプリ一個確保するのは手のうちだと思うよ。 --
- 使う予定ないんだったらレアプリにしたら？ --
- 迷ってるのは分かるが、荒れるからサーヴァントの名前は伏せろ！！！。 --
- 交換期間は1年以上あるのだから今決めなくてもいいのよ --
- マリーは割とやっちゃっていい鯖だと思う。宝具５だけどあまり使わないし使ってもダメージに期待して宝具を使わない --
- 「レアプリズムは星4以上の鯖を売却時に入手できる」「鯖の個体名を上げて売却話をすることを不愉快に思う人も多いのでしないことを推奨」辺りはどこかに書いておいた方が良いのかもしれない --
- 推奨レベルではなく、いっそ禁止事項・見つけ次第、過去ログ含めてコメントアウトくらいやらないと効果無いと思うよ。ＱＰは絆以上に需要のあるところでもあるし、そういう煽りめいたコメントは注意事項書いたところでなくなるモノじゃないから。 --
- 反応しなけりゃ良いだけの話だし、そこまで規制する必要は無いと個人的には思うが、まぁ提案掲示板で提案してみれば？ --
- まあ、どんな鯖も宝具レベルは2にした方がいい 3以上は趣味の世界 迷ったら売却するな 辺りで十分か --
- とりあえずレアプリズムの入手手段については書いた。提案掲示板の方には仕事終わってから書いてみる。 --
- キャラ愛も結構だがここは「攻略」wikiであることを忘れてないか？攻略のために何を犠牲にすべきか悩むこともあるだろう。自分が不愉快だからって規制規制叫ぶのもうっとおしいわ --
- 犠牲にするか悩むなら交換しなければ良いんだよ。最終的には覚悟を決めるのは自分自身なんだよ。後からこの板の人がそいつをレアプリにして良いと言ったからレアプリにしちまったじゃねーかと愚痴られても迷惑なんだよ。 --
- そんな先のことを愚痴られてもｗ少なくともモナリザに関して話してるところに不愉快だから話すのやめろ！とか言ってるお前の方が意味が分からない。なんでここいるの？ --
- 自分で決めきれないからここに聞きに来るんじゃね。それに出てもいないレアプリにした愚痴なんてでてもいないのに、架空叩きが酷すぎるだろ --
- もう、さっさとレアプリにすれば良いんじゃね。極論だが居ないと攻略に支障があるサーヴァントなんて居ないんだし。自分で決めれないなら、さっさとレアプリ交換してモナ・リザにして出してくれた方がほぼ確実にフレ需要はあるんだし。 --
- それを判断するのは質問者で、ここはそういう判断材料を尋ねる場所だろ --
- 手に入れるために○○レアプリにしたわとかいう報告コメもモナリザに関する話題だし別によくねとは思う。そんなことより変に反応して叫び散らす奴の方が関係ない話だし邪魔 --
- 質問板で聞けよ。 --
- キャラ愛語りたいならキャラのページ行けよ…… --
- モナリザの話だしここで聞いても問題ないよね？ --
- そんなにここを荒らしたいのね…… --
- 過去ログ見ればむしろ過剰反応するやつの方が荒れ原因にも見えるだろう --
- キャラ育成の為にどうしてもＱＰが要るからモナ・リザが欲しいからキャラをレアプリにするのなら、そう言う状況なら仕方無いと思うよ。そのキャラが大事ならそうするのが正しいよ。モナ・リザが欲しいからキャラをレアプリにするんじゃなくて、キャラ育成の都合でＱＰ足りないからモナ・リザを得る為に他のキャラをレアプリにするのならそれは仕方無いんじゃないかな。優先したい事が明確にあるならレアプリにして良いと思うよ。まぁ、もしも目的が特に無いならちょっとくらい待っても良いんじゃないかなとは思うよ。 --
- 長い。要点をしぼれ --
- レアプリにせよ。 --
- 凸モナ・リザを作れ。 --
- 理解しなくても良い。 --
- まあでも、ここ攻略掲示板だし、モナリザ礼装欲しいためにどの鯖を犠牲にするか聞くのは別に普通じゃね？キャラ愛語るのはキャラペで十分じゃん --
- それでも要らない子扱いを名指しでやられると不快だろ。 --
- そういうのはキャラのページで主張すればいいじゃん……ここにはモナリザ欲しさや天秤にかけるために来るのに、名前だしたらいけないとか本来の目的見失ってるだろう --
- 質問掲示板でやれ --
- 不愉快ならここ来なけりゃいいだろ。ここも所詮数ある頁の一つだし、キャラペにでも行ったら？ --
- 固有ページが無いキャラ編成とかならともかく、固有ページがあるものへの入手手段の質問ができないってこのページ意味なくない？ --
- 不快だからどうしたの？お前の感情はお前で処理しろよ --
- 流石にその考えはアカンよ。そんな事を聞くくらいならさっさとレアプリにすれば良いだけだし、いちいち聞くもんじゃない。モナ・リザ礼装とサーヴァントを天秤に掛ける時点でＱＰ足りない人は躊躇しないから、まず聞かないもんだよ。 --
- 悩んでるからきくんだろうよ --
- 悩むなら交換するなで終わること --
- それで終わるやつばかりじゃないだろ --
- 質問掲示板でやることをここでやられても --
- 別に質問程度ならいいと思うけどな。変にキャラをディスったりしなければ。ただこいつをレアプリに慕った。みたいな報告はアカン。 --
- 根拠の無い自治やめたら？ 不愉快や不適切だと思ったら反応せずに荒らし報告に粛々とすればいい。それで対応されなかったら掲示板としては許容ってことだろう。 ユーザーが自治をするとろくなことにならん。 --
- という自治活動 --
- キャラdisとかは明確に荒らしだしね。荒らしは禁止項目書いたところで荒らすし。目安として「宝具3以上は伸びが悪いからレアプリも一考の余地はある。ただし個別の話は個別のキャラページで確認すべし」くらいは書いてもいいとは思うが。 --
- いや、鯖をレアプリにする話をキャラペに持っていくことこそやばいやろ。モナリザ関連の話である以上規制する意味を感じない --
- キャラDISはともかく目安は私情入ってない？ 使ってない鯖の宝具を上げるよりもモナリザを取ったほうがいいって判断もできるぞ。 --
- ごめん、「個別の話」ってのは「個別の（宝具がレベルで何が変化するか）の話」って意味で書いた。 --
- それは流石に()内最初から書いてくれんとわからんｗでも、個別の（宝具がレベルで何が変化するか）の話なんて見かけないしわざわざ書くことでもないと思うが。大体がこいつを宝具レベル○～○にする価値あるかな？みたいな話だし --
- 具体名上げられたって結局「宝具はレベル2にした方がいい」「今後誰にイベ特効乗るか分からない以上手持ち鯖は残しておいた方が良い」「決めるのは誰だ？やるのは誰だ？そうお前だ、お前が舵を取れ!」くらいのアドバイスしか返せんよ --
- 俺は使ってないサーヴァント放置しておくくらいならモナリザのほうが有用ってくらいはアドバイスするよ --
- 聞きたいんだけど、去年でモナリザ5枚交換済みの場合、レアプリショップのモナリザショップって無意味に開放できるの？それともクリア済みクエストみたいに最初から暗転してるの？ --
- 分からないけど、モナリザ五枚もっているなら開放できるかどうかはわかるんじゃない？ 持ってないならそれを聞く理由が分からない。 --
- 出来ないよ。交換済みって書いてあって暗転してた。 --
- ところでレアプリとの交換期限が一年以上だけど交換したあとのマナプリとの交換期限も一年以上なのか？ --
- そもそもモナ・リザはそこまで大至急手に入れないといけないものではないというのから始めようか --
- とりあえずすぐ上に似た木があるのにいちいち新しい木を立てるのをやめてほしいんだが。 --
- スキルマや聖杯転臨したいなら大至急居るが、それ以外はボチボチかな。 --
- 早くてに入れれば手に入れるほど恩恵はあるがな --
- 今ここで聞くような人は大至急手に入れたい人だと思うの --
- マナプリ五千集めるのも大変だからね マナプリ集めてモナリザ手に入れてた後でQP周回するというのも割りときつい感じはある --
- 入手が早ければ早いほど恩恵が大きいのは自明だと思うが？ --
- しかし何にしても騒ぎになる礼装だなｗ ダヴィンチちゃんも復刻したら持たせたいのう --
- 半年以上星5サーヴァント来ないからこの礼装とランチタイムだけは血相変えて取った --
- 来ないならボチボチ取ればいいのでは…？サポ欄に星5置けないから礼装で価値をってこと？ --
- 復刻したはずなのにあまり増えないな --
- あおりのつもりかどうかわからんが・・・ 一応かいておく。 理由1：復刻権のために1個とはいえレアプリ要求という重い条件がある。 理由2：凸ランチを作るのに一生懸命だったので、肝心のマナプリ（最大5000個）が足りてない。 こんなところか。初版の時に1枚記念品に取ってる人はそれを出してるはず。 凸ランチとは違って無凸でも相当量の威力がある礼装だし。 --
- 一応、上の「鯖の個体名を上げて売却話をすることを不愉快に思う人も多いのでしないことを推奨」について、提案掲示板に出しておきました。 デリケートな問題だしね。 ほんとレアプリ交換は悪い文明だよ。 --
- 無駄に再臨素材含めて全部取得してる配布鯖でレアプリくれないかなって思った --
- あ、2体目というか復刻版の話な --
- 配布鯖でレアプリでは同じレートでは簡単すぎるんで、せめて配布鯖は10枚でレアプリ1個とかは欲しいよね。それなら復刻版チャレンジの古参にも旨みがあるし。 --
- レアプリズムの欠片みたいな感じですかね。もしくはもしくは1000:1くらいでいいから月一個マナプリ交換に入れてくれたりとか。 --
- ワイは☆５礼装でレアプリくれよって思った、アレ仮にも確率５％なんだから… --
- 多い・・・かな？少なくともこのページでするなら別に構わんと思うけど。モナリザのページでその入手手段の質問ができないとなったらこのページ意味とは --
- 鯖の名前書かなきゃいいだけじゃね？ --
- 鯖の名前書かないと具体的な質問出来ないでしょ。ここはモナリザのページなのに何故鯖愛護が湧いてるのか。別のところでやれとなった場合さらにここからページを飛ばなければならない手間が生じる。モナリザに関する話をしているのになんで話を規制されないといけないんですかね --
- それにここを質問とかする話の事実上の隔離所としてしまった方が話が早い --
- 少なくとも今通りがかりでページ見に来た俺みたいなのは不愉快には思うな。冷静に考えてくれ皆、コイツ溶かして良いってつまり使えないorいらないよね？ってdisと何も変わらんよ --
- いや、どのページでもキャラdisになるような話はしちゃだめでしょ。もし、キャラページで他鯖disして咎められなかったっていうなら単にスルーされてるだけだよ --
- キャラ愛語るならキャラぺでよくね？と思うわ。性能が劣る鯖はそれが事実なんだからdisでも何でもないし、キャラdisか否かで過剰反応しすぎでは？ --
- もういっそのこと、レアプリ変換専用の掲示板を新しく建てれば問題解決できるような気がしてきた。 --
- キャラページで売却とか言わんかったら別に良いと思う。言い方もあるとは思うが… --
- レアプリするなら好きにしたらいいけど使えないからレアプリにしたとかキャラ好きな人からしたら不快よね、だからモナリザページでだけそんな話してたらいいと思う、雑談とかで話すよりマシ --
- それな。ここに話題を隔離しときゃいいんだよ。変に誘導しようとすると無視してここに書き込むとか他のページに飛び火もあり得るし触らん方がいい --
- 結局ここを性能が劣ったキャラをdisる場所にしたいだけなのね…… --
- 他に飛び火されても嫌やし --
- disる場所にしたいだけとかいう被害妄想やめたら？ --
- 少なくとも、○○(キャラ名)、ありがとう、君のお陰で取れたよとかは駄目だな。 --
- だめとか誰の判断だよ… --
- 不快に思うやつはここを見に来なければいいのでは？ 入手方法がわかりにくいわけでもないし、書き込むのは悩んでいるやつだったり入手報告だったりするわけだし --
- まぁ、レアプリにするしないは個人の都合だし。ＱＰ足りないならしても良いんじゃね。 --
- こいつは性能劣ってるからレアプリ変換OKとか誰の判断だよ そういうのは無駄に荒れる原因になるだけだから排除で --
- アドバイスするやつの判断に決まってるじゃん…それを採用するかどうかは質問者次第だろ。排除とかいい出すやつのほうが荒れる原因だよ --
- ＱＰ足りないからモナ・リザ取りたいなら仕方無いんじゃないかな。 --
- アドバイスに見せかけたキャラdisが横行するだけだから排除が鉄板 --
- モナリザが欲しいってのは大前提でしょ。それでどの鯖をレアプリにするのが一番損じゃないか、客観的なことを質問しにここに来るのに、キャラdｉｓとかで締め出そうとするのがおかしい。 そういうのは各キャラのページでやってくれよ --
- ☆5以外なら損は無いんじゃね。 --
- ここがファンサイトじゃなくて「攻略」wikiってことを思い出してほしいね。 --
- 攻略wikiでも性能disはNG --
- 性能比較がdisにつながるという発想がその鯖にとって失礼なんじゃね --
- 攻略したいなら合理的にさっさとレアプリにしたら良いんじゃないかな。質問されてもＱＰ足りないなら交換してモナ・リザを取る権利に使うなら他に選択肢が無いんだし。 --
- 性能比較は対立煽りの大本 --
- そこを悩むから質問に来るんだろ… --
- NGを決めるのは管理人なんだから、そう思ったら荒らし報告すればいいだけでしょ。個人の感情での自治は止めたほうがいいよ --
- やっぱりここで対立煽りしたいだけか…… --
- そういうキャラ愛保護はここのページでやれよ --
- 個々な --
- じゃあここでやりますね --
- くそ下らない揚げ足とりはいいから。 --
- なんでここでキャラ愛謳ってんの？攻略の観点で性能比較するのも性能吟味して変換するか否かも別にdisじゃない。事実なんだから。ここで槍玉に挙がるような鯖がお気に入りだからこんなに突っかかってのかもしれんけど、そういうのキャラペでやれと --
- 行き過ぎた動物愛護団体みたい --
- ああ、やっぱりここで槍玉に挙げられるようなキャラの性能をこき下ろして愉悦に浸りたいだけなんですね…… --
- 「全てをキャラディスに持っていきたいやつの陰謀」みたいな発言が一番荒らしだと思うわ --
- 誰をレアプリにしようがしまいが攻略に際して困る事は無いんだし、後は好き嫌いでレアプリ交換決めんのが一番じゃね。 --
- 好き嫌いじゃない判断を求めるやつが質問に来るんだろうよ --
- のね…とかいう語尾で上の木でも煽ってるの同一かな。荒らしを嘆いているように書いて煽りたいだけか --
- 性能なら個々のキャラのページを見て自分に必要か不必要か判断すれば良いだけ --
- その判断を自分でつけるのが難しいから質問に来るんだろう。 なんで質問する動機を無視しようとするんだ？ --
- 自分では判断付かないけど他人の判断には飛び乗りますとかちょっと大丈夫？ --
- 客観的な判断材料を欲しがるのがそんなに不自然か？ 別に助言を全て受け入れることが前提じゃないだろう。もう叩きたいだけに見えるぞ。 --
- 福袋で意見求める人も多かったろ？迷ったとき客観的な意見は必要だよ --
- 少なくとも他人の意見が客観的な何かから出てない以上頼るのはヤバイ --
- 「質問」という行為自体の全否定？ --
- ここはネットリテラシーを教える場じゃない。『質問をすること』に対する考え方なんて議論する必要あるか？ --
- ずいぶん枝増えてるなと思ったら。少なくとも名指しで売却の話をされると不愉快に思う層の一人なんで。でもレアプリ捻出の相談はしたい気もわからんではないので･･･別に隔離場作るか、ある意味編成関連だからパーティ板の方が良いんじゃないかと思う今日この頃。 --
- ここがその隔離場所だとは思わない？ 他の場所も投げられても困るでしょ --
- モナ・リザ入手しか使わないわけじゃないからここだけに書くのもアレなんだけど、レアプリ変換の大まかな指針を上に書いて置くしかないのかもね --
- 半年以上種火も与えず放置してる鯖とか？ --
- 違う。そうじゃない。 --
- ぶっちゃけそんな鯖の宝具を無為に重ねるよりかはレアプリにしてQPやフレポ稼いだ方が有用でしょ --
- それは人によるべ。つか、勝手に決め付けられても。 --
- そういうアドバイスもありだから大まかな指針とか無理でしょ。結局質問者にいくつかの選択肢を提示して選んでもらうのがいいんだから --
- どんな鯖でも宝具レベルは2にしておいた方が良いけど、3以降はお好みで普段使わない鯖ならレアプリ変換することも選択肢に、くらいの感じかな --
- 半年使わなかったら宝具２よりもモナリザって判断も十分ありでしょ --
- 一般的にはそうだけどモナリザはその一般を曲げてでも欲しい礼装だと思うわ。だから１→２でも悩む人が出るんだろうけど --
- いうてもマナプリ別途5000必要だし、交換期限も事実上の無期限だし、焦って宝具レベル2にするチャンスをダメにするほどでもない マナプリ1000ないし5000溜まるまで判断留保するのが一番良いよ --
- そこは各質問者のマナプリ事情によるんだから、纏めて処理するものでは無いと思うが。逆に5000あるなら即取りに行っていいとまで言えるしな --
- モナ・リザの必要性も個々の事情に依るものが大きいし、変に焦って取り返しの付かない判断するよりは落ち着いてじっくり考えよう、程度の話よ --
- 皆、大変だなー…うちは玉藻狙いでカーミラ様が8体も来たから余裕でレアプリ捻出出来たぜ（白目） --
- レアプリとか元々40以上持ってたワイ高みの見物 --
- 偶然ジークフリートの6枚目がきた時のレアプリになってた分を使えてホント良かったよ。3つ要求だったらマジで泣いたわ。 --
- 1発目で凸ってコツコツLv上げてこのページのLv90の欄まで埋めたかなり愛着のある礼装なんで、正直皆に行きわたるほうが嬉しい --
- 凸したけど、サポートに出すのは宝物庫が出てる時だけでいいよね？ --
- それで良いと思うよ。 --
- イベント時以外は、面倒だから騎はずっと凸モナリザだな。こまめに切り替えてもどうせ使われないし --
- そもそもサポートに出す時どこに付けてる？ やっぱり騎が一番分かりやすい？ --
- 騎だな。全はだいたいランチか肖像で埋まっているし、フレ見てても騎が多いと思う。 --
- 自分は宝物庫でしか使わないだろうと考えてるし、ライダーですな --
- レアプリもそうだけど、種火上級のマナプリ効率が1.875AP/個になってる11日までが狙い目っちゃ狙い目なんだよな。AP135以上かつ全売却として、9375AP、およそ金林檎70個でマナプリ5000個に達する計算。この機を外すとこれが倍化する。 --
- チームスマンノの活躍場所がやっとできたな --
- ま、そのくくりでよく言われていたジーク、ステンノ、エミヤだけど。ジーク以外はわりと独自の立ち位置だからなあ。ジークはかなり普通に使えるようになったけど、星５全体剣がいたら候補には上がりやすいか。でも宝具重ねる意味はステンノよりかはあるから、微妙なところ。エミヤはもう強キャラだから、よほど弓が充実していない限りはレアプリにはオススメしないね。 --
- 優先順位はスマンノとはまた別の基準になると思う。どの鯖も２にした方がいいっちゃいいけど、それでも変換するとして１→２で悩むべきは補助宝具か攻撃宝具だけどその攻撃を主眼に置かない鯖かな。例としてステンノデオン騎マリーニトクリス辺り --
- ニトクリスは開幕ブッパができるから重ねたほうがいいかも。その枠に入れるなら騎マルタかなあ。バフがないからどうしても伸び悩むしね。どちらにしても攻撃宝具は２まで重ねたいけど。 --
- 開幕ぶっぱ出来るけど即死を目的に使うからダメージはおまけぐらいの使用感かなぁ(個人の感想です)。重ねた方がいいのは勿論わかってるがそのうえでの話 --
- 即死はあてにならないときも多いから、基礎ダメを稼ぐためにも個人的にはニトクリスは重ね価値が高いかな。まあ結局手持ち次第なんだけど。 --
- マリーだって宝具レベルを重ねる意味はある --
- いや、意味があるのは分かってる。分かってる上での優先順位の話 --
- マリーを採用する基準って宝具火力じゃなくてどちらかというと耐久力だからね --
- 後は宝具の弱体解除かな。他に候補が居なかった場合の話だけど --
- 宝具を重ねる意味が無いというと聞こえが悪いが、宝具を重ねないでもパフォーマンスをそこまで損ねない鯖ともいえるメンツだから。 --
- マリーに関しては対術戦に起用されるであろう事を前提にすれば宝具レベル2でNPOC出来る意味は非常に大きい --
- それでも他の攻撃宝具に比べたら下がるくね？優先順位って予防線張ってるのを酌んでやれよ --
- ニトクリスの即死はOC依存で確率上がるから、重ねた方が良い定期 --
- 宝具レベルとOCは違う定期。もしNP100超えて貯められること言ってるなら連発した方がマシ --
- NP減少スキル持ちの敵と戦うときには凄く有用 --
- そんなの全鯖そうだろ。ゴーストと戦う機会の多い術は特に有用とはなるが --
- ぶっちゃけどの鯖であろうと対○○戦では採用率が高い、絶対使うってレベルの鯖なら、重ねた方がいい。余分な鯖、使用率の低い鯖で宝具を重ねるかどうか迷うならともかくね --
- 荒らし報告した。 --
- えぇ… --
- とりあえずお前が荒しとして通報されるべきだと言う事はわかった --
- 宝物庫通いをしなければならないほど素材が潤ってるマスター多いんだな……羨ましい。 --
- スキル上げでの消費量がね… --
- いまは新星5が手に入っている時期だから特にね --
- 始めたばかりの人とかはメインシナリオのクエ報酬でけっこうQP入るし、モナリザを使って宝物庫を周回したくなるのってスキル上げに手を付け始めた層かな --
- 去年取れなかった勢が一番多いんじゃない？ それ以降に始めた人はランチでマナプリが枯渇してそうだし。 --
- 去年もモナリザの価値が認められ始めたのが交換に出て暫く経ってからだったから、素材の入手環境が去年より良くなったと言っても新規には縁が無さそうよね --
- 始めたばかりなら☆4が売れる余裕なんかないだろうし……、いやこれは人によるか（ --
- モナリザがいくら有能だからといって、戦力が充実していない状態で☆４を売るのはオススメしないね。 やっぱり重課金じゃないと半年以上は最低限続けないと余り気味な☆４なんてでないだろうから、そのあたりのユーザーが多そうだ --
- ログ見る限り去年の交換で限凸してた人は廃かおかしい人扱いされてたんか、これは今も泥が渋いとはいえ育成環境は良くなっているということになるのか？ --
- まあそれまではスキル上げする余裕が無かったのはたしかだな。あと、聖杯転輪が導入されてQPの使いみちが広がった。 --
- マナプリでのフォウ交換無限が復活すると見込まれていたから7000もこれに使うくらいなら復活を待っていたほうが得という考えもあったし、フレポもまだアンリマユが実装されてなかったり、イベ礼装がでなかったりと使いみちがあまり無かった。それにフレンド欄がまだ一枠だけだったのでモナリザを置く余裕も無かった。などなど各種事情が違ったね --
- そういやそんな状況だったね懐かしい。あの頃は毎日のようにフレ鯖曜日ミッションに合わせて変えたりしてたわ --
- イベント報酬で数百単位のマナプリが出始めたのもセイバーウォーズからだったしマナプリ今ほど余裕なかったのよね --
- あと宝物庫が週一だったのもあるか --
- 去年は実装の時期が早すぎた --
- 今はイベントでマナプリ交換とかしてるけど、それ以前は種火交換くらいでしか集められなかったからな…むしろモナリザの影響でイベントにマナプリ交換が実装された気がする --
- フォウくんとか呼符とか倍くれるのは良いんだが、おかげでマナプリ使い切ってしまったぜ……０から5000溜めるの辛い、でも今のうちじゃないともっとつらいしなぁ --
- このモナリザを凸したらフレンド申請がたくさん届くようになって、今ではフレンド枠が一杯です！本当にありがとうございます。この商品の効果は本物です！ --
- ※効果には個人差があります。 --
- 投稿者：女友達を絶賛募集中のファラオ --
- フレも凸モナが増えて、ダブル凸モナ周回が捗るな。以前記念に無理して凸って良かった。 --
- フレに凸あったから使ってみたが正直スキル上げでの要求高すぎて焼け石に水感あるなｗ 自前のは1枚しかないから両方凸ならだいぶ変わるかな --
- 凸2枚で2割増しだから120周しないと集まらない量が100周で集まるなら十分有用じゃろ --
- 木や枝が悪いわけではないのだが、このページの最初のコメントと正反対の内容にちょっと笑った。 --
- 宝物庫で普段からQP稼いでる人と、イベントで交換して稼いでる人の違いもあるかも。俺もスキル育成始めるまでは宝物庫はマナプリの為に一度超級を回るだけだった --
- 交換は始めたけど正直、宝物庫とか行ったことないんだよな…。毎回BOXガチャで1.5億くらいは稼ぐけど一体をスキルマするまえに複数を万遍なく上げるせいで、1000万とか消費するところまで素材がもたない --
- この礼装の最大の問題点はマナプリ５０００もためた後に宝物庫周回する余力がなくなることだ --
- 正月半減期間が終わったら、新章開始記念とか、映画記念とかで宝物庫半減期間来るんじゃない？ その時までに気力をチャージしとけばええねん --
- 交換期間は長いからゆっくりやってもいいし、一度とればサービス終了まで恩恵もらえるだろうから、それほど気にすることでも無いんじゃね。 --
- 「お前は何年FGOやる気だよ」は一年前合言葉みたいに散々言われたけど、ずいぶん状況もかわったからねぇ --
- 二部完結までとか少なく見積もってもあと三年は掛かるだろうしな。そして三年もあれば他媒体も完結したり新しいスピンオフ始まったりしてさらに潤うという恐ろしい状況 --
- マナプリ5000てイベントとか消化してれば次の礼装交換まで貯まってるものじゃね？マナプリで苦労したことないぞ。 --
- イベント消化だけじゃきついかな。全部マナプリ交換してきたけど、トレーニングとレッスンは記念に一枚だけ、ランチは凸したけどクリスマスBOXガチャがないとモナリザはきつかったし。 --
- イベントやBOXガチャの銀種火は全部マナプリにするとかもしていてね -- 葉１?
- 俺は微課金者なんで廃人みたいに石でマナプリ増やしたり出来ないけど、無理に上級回ってマナプリ集めたのってそれこそ初期のモナリザの時だけでそれ以降は基本イベント報酬マナプリだけで何とかなったから結局はBOXガチャをどれだけ回せたかが全てだよ、ダヴィンチ贋作イベントの時(パーソナルトレーニングだったかな？)は当時不足してた分の礼装のと次の礼装(パーソナルレッスン)の分のマナプリ合わせて約8000個をBOXガチャで稼げたし --
- 毎日デイリークエスト消化して銀腕売って、イベントでアイテムを全部取れば貯まるわな。 --
- いや？主力が決まって育成がおわってない段階なら、種火は育成に回るから、1枚取るのが精一杯だったな。初版のモナリザから、ランチタイムまでは3ヶ月の期限もあったし。さらにボックス報酬タイプのイベントの回数にもよるだろう。ランチは制限付き含め3回あったのでランチ凸の上で次の分ためてた人もいるだろう。復刻は復活権買えば期限はないに等しいからゆっくりできるんじゃないかね。 --
- すまないさん宝具重ねちゃったから交換できないわ... 無能を残す無能ですまない... --
- ムシュフシュ狩りには便利だよ。 --
- どっちも無能では無いから問題無い。 --
- 使ってるなら宝具重ねても意味あるし、どうせ使わないのであればレアプリにすれば？ --
- これは自虐に見せかけた、初期からやってるのに未だに我がカルデアにすまないさんが来てくれない俺への当てつけだろうか --
- こういうただディスるだけのアホがいるからサーヴァント名を出すなとか言う話になるんだよな。たんなる相談とかだけなら過剰反応する人は少ないだろうし。 --
- こういう反応が１番荒らしを呼ぶんだがな。スルーしろよ --
- ぶっちゃげスルーできないやつが荒らし(真)だよな 管理人さんお願いします --
- 出た。いじめられる奴が一番悪い理論。 --
- じっさい悪いんだからしょうがない 差別を叫ぶやつが一番レイシストらしいのが日本という国 --
- 枝主に完全同意だわ。いい加減売るとか売らないとか隔離板作った方が良いんじゃないの？ --
- ここが隔離場所みたいなもんでしょ。 --
- 葉４＞荒らしどうこうと言ったネットリテラシー以前に人として最悪だわ。 --
- どうでも良いからお前らキャラページで騒ぐなよ？それしなかったらなんでも良い --
- だからと言ってここでもキャラ愛どうこうで騒がないで貰いたいけどね(モナリザに関してはならともかく)、それこそキャラ愛についてこそ個別のキャラページでやってくれ、少なくともここはモナリザのページであって個別のキャラ愛を叫ぶページじゃない --
- 今日一日使って何とか一枚交換出来た……三が日も終わるし、やっぱ半減期間中に５枚全部交換はむりやなぁ --
- まあイベントで500-1000くらいは手に入るだろうからゆっくりやればいいさ --
- デオンって弱いほう？ レアプリにしても後悔しない？ --
- いや盾として滅茶苦茶優秀ですよ。スキル1回で3ターン引き付けられるし、そのうち1ターンは回避使ってノーダメージだから。 --
- ぶっちゃけ性能で語るとデメリットしかないとか、下位互換って鯖は居ないからねー、好みで選べってしか言えないかなぁ --
- 宝具で仕事するタイプじゃないから２枚目なら遠慮なくレアプリだ。 --
- ありがとうございます レアプリにさせていただきます --
- デオンは宝具は飾り&スキルが本体なので2枚目以降はレアプリで問題ない、1枚目でも盾鯖不用ならレアプリで問題ない --
- 強いて言えば、強化クエの有力候補だからそれで大幅強化がある可能性があるかな --
- 葉４＞荒らしどうこうの前に --
- あほくさが星4だったらちょうちょなくレアプリなんやけどな --
- ちゅうちょな、ディスりながら誤字とかしてるとただの頭悪い奴にしか見えないぞ。 --
- むしろスキル宝具そのままに星4なら便利枠で価値が上がるだろう、と思うマスターなのであった。 --
- 使ってみて強みが分かるのも多いんだけどなあ。やっぱ素材の問題かね --
- 育成ハードルが高いゲームだからな。レベルを上げるだけでもきつい --
- つアップメデュア --
- 福袋というレアプリ必ず入手出来るキャンペーンやってるのに何を躊躇してるんだろう --
- ジーク、ステンノ、デオン、マリー以外のレアプリ交換推奨鯖って誰がいる？ --
- それぞれのカルデアの戦力事情によるとしか…… --
- だから、そういう荒らし助長の木立てるのやめて。 --
- 他の戦力による。どれも宝具が被るならステンノ。 --
- ああ以外か。まあ、来た鯖によるな。というか使ってない、使うつもりもない鯖なら誰でも候補じゃない？ --
- 他に金鯖がいない状況でメインに使ってるのに候補の4体売るのも馬鹿だしな。特にジークとマリー。 --
- 自分が使ってない鯖交換すればいいじゃないか --
- 攻撃宝具じゃない鯖は基本的に宝具重ねる恩恵薄いから全員レアプリ有力候補だぞ、まぁそれでもそのステンノ、ジーク、マリー、デオンはレアプリ最有力候補なのは変わらないけどね --
- ではこのページの解説に「レアプリ変換はジーク、ステンノ、デオン、マリーを推奨」と記載しよう --
- すまないさんは対竜で結構威力変わってくるから外すべきじゃないか？ --
- 提案意見掲示板にて上記のような鯖を指定して交換の話をすることについて意見が出されましたね。近いうちに管理側から回答がなされるんじゃないですか。 --
- まあ採用されるかどうかは別の話だが。 --
- そうですね。個人的にはどちらの言い分も分かるのですが、言い合いになって暴言でコメが流れていくのだけは残念なので、取り敢えず何かしらの回答があったらなって感じです。 --
- 凸したから使ってくれよなー --
- それなりに課金してそうな人はだいたい凸してるねえ --
- 小ネタのところに名指しで変換を強く推奨とか……流石にまずいでしょ、荒れるよ？ --
- 常識的に考えてダメだと思うけどね。 --
- 結局個人の裁量次第なんだから敢えて書かなくても良いよな --
- 上の木でやり取りしてた人が暴走しちゃった感じ？ --
- 全く面倒臭い。 --
- 荒らし報告しといたよ。 --
- 編集って勝手にしても良いのか？。 --
- ルールの制定は運営に投げる必要があるけど、小ネタみたいな所はいじって大丈夫なはず --
- 分かった。ありがとう。 -- 枝主?
- とはいえここは攻略wikiだからなぁ…モナリザと☆4の何人かだとモナリザのが優先度高いのも事実だしある程度答え出しとくべきじゃね？ピュアな初心者から質問来る度に荒れてたらやってられんぞ --
- 少なくとも「使っていない鯖」「宝具Lvがあまり有効に機能しない鯖」あたりは書いてもいいと思うんだよ、0か1かじゃなくて双方折れるっていう方向で行って欲しい --
- ガチャ板で聞くのがまだ良くないかな。 --
- モナリザ欲しいんだから普通ここで聞くだろ……？そして今から書き込むことが荒れ話題かどうかわざわざ調べて書き込む人間は少ない、そこはわかって欲しい --
- ☆5もじゃね。 --
- モナリザが必要でレアプリ捻出してまで欲しいっていう「初心者」がいたら止めるわ。 --
- ↑3 それに加えて「後悔のないよう自己責任で」ってのも付け加えておくのも良いかもね。 --
- 私からするとモナ・リザとサーヴァントを天秤に掛けるなら、サーヴァントを優先した方が断然良いと思うがな。モナ・リザはマイルームボイスも無い只の道具だし。 --
- おっとズレた。葉6は↑3じゃなくて↑5ね。 -- 葉6?
- むしろ期間はだいぶ長いんだから気長にやりながら余った鯖をレアプリに回すくらいで良いと思うんだよな。今すぐ欲しいと言えば欲しいんだろうが、そこまで犠牲にするもんでもないというか。 --
- 被った☆４とかならともかく新規の☆４よりかは絶対優先度低いやろなぁ 鯖がいなくて困ることはあってもモナリザがなくて困ることは殆ど無いからのぅ --
- ？？？「せやろか」 --
- 好きで使う人もいるんだし、戦略は千差万別。名指しじゃなくて、☆4で使わない鯖がいるならレアプリにして取得するのも構わないくらい価値がある礼装、くらいの文面でいいじゃろ --
- ＞葉12 ☆5はよく名指しされる女王や天◯でも鯖足りなければ戦力になるからなぁ。それくらいなら書いてもええんじゃないかね --
- アルカナ？ --
- 枝主のあるピュアな初心者ならそもそも☆４自体少ないから初心者のための回答ならそもそも☆４鯖育てて一定の練度になって鯖がダブってから来いって話になりそう --
- 乙です、☆4変換指針の話の是非はともかく、小ネタに書いてたあたり荒らす気満々だったな。指針のつもりならゲームにおいてに書くもんだ --
- 今の時点でも、初心者→モナリザより鯖育成優先 ゲームに慣れてから→素材より先にQPが枯渇して、石割ってでも周回したいくらいなら。 くらいの優先度だろうね。使わないor弱い鯖だからって理由で気軽にレアプリにしちゃうと、修正強化やイベント特効のとき泣きを見る可能性は十二分。 --
- とりあえず修正乙です。 --
- 乙です、☆4変換指針の話の是非はともかく、小ネタに書いてたあたり荒らす気満々だったな。指針のつもりならゲームにおいてに書くもんだ --
- もうここの掲示板の下にレアプリ候補相談板って隔離を作ればいいじゃん…。普段は閉じてて開いて見れるようになるやつ。 --
- それがいいかなぁ、イベントページでコメントが二段になってるのたまに見るね。これから出ちゃうんだけど、帰って来て誰もやってなかったらちょっとやってみる --
- レアプリに関してはモナ・リザだけの話ではないし、既に隔離板みたいなものの提案は管理側に投げられているのであとは経緯を見るだけだったりしますよ --
- 相談も何も自分で使うか使わないか判断しろでFAですし。個々の性能が知りたかったらキャラページ行って聞いてこいって話 --
- あっ、追記すると書き込みの結構な数がキャラ叩きの荒らしで純粋な相談って数少ないような。つまり分けても書き込まれるから無駄 --
- 愚痴板と同じ扱いだろ。ホントに相談したい人は利用してくれると思うが --
- 現状、ここでレアプリ候補の話したい奴が大勢いてそれに対してキャラdisやめろと叫ぶ奴もいてどうでもいい長い木が多すぎるわ。隔離でいいでしょ。 --
- レアプリに替えるのは結構な勇気が必要だからね、相談したくなる気持ちわかる --
- ふむ。またか。 --
- メディアリリィをレアプリ候補とか見境無いな。 --
- どうでもいいがリンク設定入れるならサーヴァントの名称ぐらいちゃんと書けとは思う。 --
- 強化きてるチームスマンノとかレアプリなわけない フィンとかエジソンあたりの空気で使えないのが真のレアプリ要員じゃねえかな？ --
- 人によっては誰だろうがレアプリ要員よ。使う気が無いなら要らないもの。 --
- まず特効鯖って制度があるんだから、ダブったらともかく一枚しかないのにレアプリにしてもいいみたいな文面はNG --
- 小ネタ適当すぎワロタ。 --
- 荒れてるなぁ…レアプリするもしないも勝手にしろで終わりと思うんだが。 --
- ほんとにな --
- 相談ってどういうものか知ってる？ほとんどの場合、最終的に自分で決めるための判断材料をもらうためのものだよ。リアルでも人から相談受けたりしないのかな？ --
- 話ループしてるんだし過去ログ見ろで終わるんじゃないかな既に 判断材料はページ内に既にあるんだよ --
- 貰うも何もモナ・リザ欲しいなら取れば良いんだよ。特効鯖とかあるけど、別に好きでも無いサーヴァントなんて残してる価値は無いんだよ。特効鯖が居ないならその分だけ周回回数増やせば支障は無いし。 --
- 相談されてもそれに嫌悪して突っかかっていくから荒れるんだよな。スルーすりゃいいのに --
- 五枚集めるまであとマナ2500…。種火半減の間に頑張りたい --
- 交換期間長いんだから長い目で見てるな。凸ランチの影響でマナプリ枯渇してるし。無記名と違ってレアプリは条件ゆるいからそのうち交換できるだろうし --
- まあ無記名零基１個手に入れてる時点で、必然的にレアプリ5個手に入るからな。 --
- ロクに鯖揃ってないようなカルデアじゃ無駄になる鯖殆どおらんからモナリザなんぞ目指す前に持ち札増やすべきだし、戦力揃ってダブりとかが出てきたら、極論しちゃうと宝具レベルとか次第で殆どの鯖がレアプリ候補に挙がり得るからなあ。不特定多数に向けた「オススメ」なんて出しようがないわ --
- ゲームにおいてへのレアプリ入手に関する追記乙です。これくらいがちょうどいい感じだと思う。 --
- おぉいい感じにまとまってるね 追記感謝です --
- いい感じだと思う。書いてる場所もイイ。お疲れ様 --
- いいけど具体例あげたほうがわかりやすくてよくない？ --
- その具体例が荒れる元だから大雑把な書き方にしたんだし、何より各カルデアによってレアプリ候補は変わってくるからなぁ…… --
- 煽り耐性ない奴多いからな --
- パーティー編成などと違って統一解がない話だから大まかなガイドラインを書いておけば事足りるからね --
- ……ガチャを回せばおのずとレアプリ候補は出てくるぞ？(9枚目になった星4鯖を見つつ) --
- せやな、ガチャ回してればレアプリなんて・・・（７枚目のオリオンを見つつ） --
- そこまで重なってなくても1年以上やってると鯖充実してきてほぼ使わない星4鯖ってのが出てくるからな・・・ --
- 絆ポイントカンストしたら使うよ。 --
- それも人それぞれだしなあ --
- まぁ無理して取るもんじゃないということは重ね重ね言いたい。過去最高効率にQP稼げたクエストってモナリザ無関係だったし。いつでもいける宝物庫の効率が爆上げできるのは素晴らしいけどね。 --
- 普段宝物庫周回してない人やマナプリ千以上溜まっていなくてすぐに交換できない人とかは焦らなくても良いよね --
- 今は使い所ない鯖でも強化来たらどうなるかわからんしダブってないならそこまでしてモナリザ取る必要は感じんよな --
- QPはボックスでカンストするような一部意外はかなり枯渇するし、AP40は重いからなあ。できるだけ効率よくメイン鯖鍛えるってんならレ使ってない鯖の宝具重ねるよりかは有益という判断もできる --
- 何よりモナリザは宝物庫周回して初めて意味があるわけで、そこまで余力ないのなら後回しで全然構わないよね --
- もう片方のwikiは言論統制されてて違和感感じるし、いろんな意見が観れた方がええな --
- レアプリ鯖あげられてじちさまが荒らしてるし手遅れ --
- これな、自治様(笑)にははミイラ取りがミイラになってる事に気づいて欲しいわ --
- 復刻モナ・リザは交換期限が実質無期限なのが良いよね 割とのんびり目にマナプリ集められるから --
- 正直レアプリ取ろうとするのは別に勝手にすればいいけど、後で変換した鯖にイベ特効や強化来て荒らすのが出てくるのは勘弁 --
- 出てない文句に先回りして愚痴るのってなにか得があるの？ --
- モナリザは凸する前に一枚ずつゲットしてガン乗せした方が良いのか、ためて一気に交換限凸させた方が良いのかちょっと悩む --
- ちょびちょび増やしてコスト圧迫して周回速度落ちるよりかは、一気に重ねたほうがストレスは溜まらないんじゃね。 --
- 今思い当たったけどフレ用に一枚だけ先にゲットしてあとは一気というのも良いかもしれぬ --
- フレによっては未凸モナ・リザは凸とややこしいだけだから切るみたいな人もいるから注意な。 --
- 半額中にアホみたいに上回しまくりなさい --
- ほぼ１年間全く使わなかった星4鯖がいるんだが、それよりも価値は薄いのかなこれの無凸。 --
- 無凸はそもそも借りない。後は木主がそのサーヴァントが嫌いならくべれば良いと思うよ。 --
- 自分が価値薄いと思うなら薄い、あると思うならある それだけ --
- 無凸だと微妙かなあ。まあ凸できて、レアプリにしても後悔しないならしてもいいんじゃない。 --
- 無凸でも出してる人は貴重だからなぁ。凸してる人は凸してる人同士で固まっちゃうから。野良でも出てこないから、11月末実装のサポートシャッフル機能でもなかなか出てこないだろうと思うと無凸野良でもありがたいもんだぜ。モナリザに関しては。 --
- あ、書き込もうと思ったら前に書いた内容そのままで送っちゃった。要はレアプリという重い要求とマナプリの要求数からして、無凸でも微課金・無課金組にとっては相当力の威力があるから有り難いもんなんだぜ。ランチとは違い、復刻・シャッフル実装された今でも凸なんて直ぐ見つかるものじゃないし。 --
- 無凸は借りない。それならランチ借りる。 --
- 答えはキミ次第だよ。ただ、凸してないモナリザでも使いたいフレさんはいるかもしれないよ --
- 凸してからフレンド申請が増えた気がする。新規さんからもけっこう来るけど、新規さんの申請を全く受けないってわけじゃないけど凸モナリザを使ってくれそうなのはある程度やってる人だよね？ --
- 新規でも使うのは使うんじゃない？自分が持っていないと特に。 --
- 気のせいじゃね。うちは凸しても未凸でもあんまり変わらないし。 --
- これから凸モナ持ちが増えるだろうし、結局落ち着いてくる --
- 宝物庫周回出来る余力ある人達は結構限られていると思う --
- 規制も入ったみたいだし、やっぱり対立煽りが荒らしてたんだな…。これで少しは荒れなくなるといいんだけど。 --
- なんか一気に静かな流れになってるね --
- 副回線副端末だろうから戻ってきそうで不安。他のページも口調変えて荒らすだろうし --
- 宝物庫以外でも使えるクエとか出てくるといいなぁ --
- まあその前にまずは宝物庫AP半減だ --
- 確かに、真価を発揮するのは宝物庫AP半減っすな…！ --
- うーん、キャラdisだと騒ぐ人もいるが、持ちキャラ少ない中でモナリザの為にレアプリ工面する必要がある人もいるわけで、そういう人の為にレアプリ推奨鯖を書く事がそんなに悪い事だとは思えないんだよなぁ --
- レアプリズムの入手についてってまとめられてるんだし、荒れるってわかってる事を蒸し返すなよ… --
- 持ちキャラが少ないならそれこそレアプリに手を出すべきじゃないと思うけどな --
- 持ちキャラ少ないのにレアプリ工面するのかよ。そこまでして取る必要性感じないけどな。それでも売りたいなら、推奨鯖も何も自分の使わないやつ売ればいいだけだろう。上にもあるけど蒸し返すんじゃない。 --
- キャラ評価なんてえり好みできる前提の相対評価が殆どなんだから、持ちキャラ少ない人は宝物庫周回の効率なんぞより手札増やすことの方がずっと大事。どうしてもって人に関しても、役割の被り方だなんだがその持ち鯖によって全然違うんだから統一解なんて出しようがないよ --
- 良いとか悪いとかじゃなく気分の問題だ。好きなキャラが弱くて使えないから売れって言われたら気分悪いだろう？そのくらい分かれよ。 --
- じゃあその認識今から改めてくれ。 --
- どうして推奨鯖記載派は「少ない手持ちでどれをレアプリにしたらいいか分からないけど、とにかくモナリザが欲しい」っていう謎すぎる状況設定を持ってくるの？ --
- 凸モナリザをサポートに出すならライダー枠だろうけど、具体的にはどのサーヴァントが良さそう？やっぱ全体宝具持ち？ --
- そうですね。自分は全体で宝具を撃ちやすいドレイクを、出来るだけ選んでますね。 --
- モナリザ付けて宝具庫周回するような人達は攻撃面は自前でなんとかすると思うので、全体単体どっちでも良さそうではある --
- 確かに宝物庫レベルなら自前でどうとでもなるが、礼装全部報酬UP系にすると、NP0からでもすぐに100までたまってサクっとふっ飛ばしてくれるドレイクは嬉しいな。時間短縮の意味で。 -- 枝１?
- 宝物庫ある日にドレイクに持たせてる。宝物庫ない日はルチャ姐に変えてガチ礼装にしてるけど。 --
- NP増加持ちのオジマンにもたせているなあ。 --
- ドレイク人気ですね！0からでもNP貯めやすいってのはやっぱり強いのね。オジマンディアスもPTのNP増やせるから良さそう。枝さんズ意見ありがとう参考にします！ -- 木?
- 相手の所持礼装にカレスコある前提ならオジマンの方が周回効率上がって助かる --
- 2枚以上はな。それなりの課金額でもなければ難しいがね。 --
- 管理人様から許可いただきましたので、レアプリズム捻出のための具体的な相談場所を作りました。以降のレアプリ捻出の相談についてはパーティ・礼装相談掲示板内の霊基変還板にお願いします。 --
- レアプリ変換できない儂怒りの見物、汚い流石運営汚い --
- 表記が一年以上てのは実質の期限が無いって意味だから続けてればそのうち手に入るでしょ --
- マナプリ全然集まらねえよ…… --
- マナプリはボックスで稼ぐんやで。まぁ、焦らずにフレポ売却とイベント交換やってればそのうち貯まるよ --
- 銀種火をコツコツ替えていくんやで、素材優先してるとなかなか貯まらない --
- ガチャを回せばあら不思議、もりっとふえるぞ（ --
- ガチャ回して銀枠売ろう！ --
- 限凸してないのを2人ぐらいしか持ってなかったフレが一気に限凸増えてたわw皆必要性出てきたんだな --
- モナリザ凸れたから久しぶりに宝物庫回ってるけど驚くほど金箱落ちねぇな…金腕は確定で金種なんだし金扉も確定で金箱落とせばいいのに --
- 後800個、イベントと銀種ちびちびでなんとか取れるか。レアプリは苦渋の決断だが用意はしたし、頑張って取るぞー --
- なんとか準備できたけど次のマナプリ礼装の効果しだいでまた泣きを見るしもうちょっと様子見しようかな --
- サポート欄でイラストや設定的にダヴィンチちゃんに持たせたいんだけど、やっぱりライダー鯖のほうがいいのかな？ --
- フレでライダーに持たせてる人が多いから俺も真似してるな 扉のクラスが術だしね --
- なるほどー。俺も攻略上はライダー鯖のほうがベターだと思うんだけど、装備させたときの統一感が好きでジレンマに陥っているんだよね…orz --
- 横からだが、基本は騎クラスにおくけど、術修練の日は宝物庫もないので騎クラスをガチか凸ランチにして、展示用にダウィンチちゃんに凸モナリザ持たせてるぞ。 ひっくり返せばそれだけ攻略で使われる礼装ってことだな。 --
- そういう運用のしかたもあるのか。参考になった！ --
- オプーナ様「よくぞレアプリを持って来た！お前にモナ・リザを購入する権利をやろう！」 --
- オール枠に高速神言８にしたニトクリスに凸ったのを付けてるけど、自分は自分でライダー枠でモナリザ探してるから普通にライダーの誰かに付けておく方が良いのだろうか。 --
- 過去ログでも何度か話題になってるけど、凸モナリザ探すのにライダー枠しか見ねえよって人が大半だと思うよ --
- 大体のやつはオールの凸ランチor英霊肖像、騎の凸モナリザがテンプレで、余った肖像かランチを孔明orマーリンで術枠 イベント時以外はこのテンプレでほぼ不動だよな --
- 決めつけはどうかと思うが、それが一番無難な通常営業時の付け方かな。英雄肖像つけとくんだったらＮＰ効率どうでもいい難易度のクエストがほとんどだから孔明・マーリンにこだわる必要もない。 --
- ありがとう。やっぱりライダーで探すよな。ニトクリスには大人しく旅の始まりでも付けておくわ。 -- 木主?
- あるいは、術枠のニトちゃんに凸モナリザつけるなら名前欄に明記しておけばいいよ。自分もやむなく騎枠にモナリザ置けない時で宝物庫がある日はおいてる場所明記してる --
- ようやく生贄引けてモナリザゲット。長かった… --
- モナリザへの愛を語る木 --
- 手が良いよね。この手でマッサージされたら、気持ち良さそう。 --
- ゲットするのに苦労した分、愛着がある。実装当時シャレ抜きでマナプリ稼ぎする余裕がなくて、確か余裕ができて記念に1枚交換できたのがイベントでマナプリ救済があってからの3月だったなぁ。 --
- ダ・ヴィンチちゃんが諸事情で宝具5になったから、復刻されて良かったわ。 --
- ふふ・・・下品なんですが・・・ --
- 宝物庫クエが2/1以降毎日出来るようになるからこの礼装がさらに活躍できるな…！ --
- ライダー枠の礼装がモナ・リザに完全固定になっちまう。 --
- ホントそれ。水曜と金曜だけ騎枠でいろいろ付け替えで遊んだり出来たのに出来なくなっちゃうなぁ。自分は金曜はガチで、要専用イベ礼装期間はイベ礼装の現体制で行くけどさ。 --
- はよ凸せねば --
- 新しいマナプリ礼装追加なしだし、しばらくはモナリザ凸に専念できるのか --
- やあっと凸できた。早いとこ今月分のノルマを達成しないと… --
- 2枚しか交換出来ないけど結構効果ある？仮に新礼装くるとしてもQpはいくらあっても困らないと言い聞かせて交換したいところ --
- 凸できないなら記念に一枚騎に置いて手に入れる意思をアピール。4000個集まるまで置いといて良いと思う。他のマナプリ礼装が出たらそっちに移れるし。 --
- ぶっちゃけ置いてくれるだけありがたいというか --
- イベントをどんどんやって欲しいのはマナプリが５００個とか手に入るからなんだけど最近は全然やってくれないからダヴィンチ凸れないわ。何万も課金してガチャ回してはマナプリに変えたり種火クエ周回してはマナプリに変えてとやってるけど、イベント来ないから今のペースじゃ期間内に凸れるか不安 --
- 期間内って1年以上も時間はあるよ。 --
- １日３３個集めれば月1000個だ。さらに50個なら1500個だ。毎月のフォウくん、呼符で700個飛んでも800個残りさらに月一でイベントの500個の期待値を加算して1300個だ。半年で行けるゾ！頑張れ、俺は頑張った。 --
- 枝１さんの言うとおりだな。木主さんは復刻版の入手方法をよく確認してから書き込もう。去年の初版は3月までだったけど、復刻はレアプリで購入権利を獲得しとけば、あとは自分のペースでマナプリを集めて良いのだよ。枝2が作戦を書いてくれているが、これに加えてボックス報酬型のイベント（例・クリスマス）が来たら全力で回すこと。マナプリズムの現物の他に銀種火大量捕獲でのマナプリ化でかなり稼げるぞ。 --
- サモさんシステムしてるけどモナリザ玉藻いると助かる --
- イベントの交換1000個と合わせてようやく凸らせる事が出来た これでフレンドさんに恩返しが出来るかな --
- 去年新規で売ってしまったか合成しちゃったか忘れてしまったが今年レアプリでshopあけてみたら4枚しかなくもう完凸出来なくなってしまってた。引退を決意。 --
- 決意早すぎィ！ 取ってて捨てた場合復刻に入らないのか どこでカウントしてんだろ 入手履歴？ --
- 去年モナリザ礼装を倉庫にしまい切れないからって売ってしまったのをこれほど後悔した事はない。マナプリズムで復刻交換レート出したら3枚だけ…。でも何かの機会で新しく手に入るかもしれないと信じてる --
- 間違えたレアプリズムだ --
- それ運営に問い合わせた方が良くね？復刻するとは思わなかったって言えば対応してくれっかもよ。 --
- 間違って処分した☆5鯖だって返ってこないのに自分から処分した物が返ってくるかな？ どっちかって言うと「3枚しか交換できないって注意書きが無かった」って言ってレアプリ返却要求する方が可能性あるかも？ --
- フリクエデイリー半減もイベントも無いこの期間で上級種火回りまくってようやく凸出来た。長かった・・・ --
- 未凸モナってやっぱりサポートに置かない方がいい？凸ランチ作った反動でマナプリが足らないんだよ… --
- 凸モナ持ちは凸モナしか選ばんから未凸を置かれると下手すりゃ切る人もいるからいっそ置かん方がいい。凸モナ持ちに切られるのは辛かろうて。 --
- 前はそんな感じだったけど今は再入手できるから、将来的に凸してくれる可能性鑑みて切らない場合もあるよ。凸ランチ持ってたりしたらなおさら。 --
- 未凸ランチは割とガチで無価値(どこ行っても英霊肖像が上位互換＆凸される余地が現状ない)だけど、モナリザは未凸でも一応利用される理由があるからな 今は凸マークも見えるんだし、置く分には問題ないと思うぞ --
- 未凸モナで切られるとかそんなギスギスしてんのかよ… --
- 今回のマナプリ全部ゲット出来ればやっと四枚目のモナリザが手に入る。この分なら凸るのもそう遠くなさそう。 --
- 何回見てもモナリザは、まさに傑作だY！ --
- レアプリズム1個とマナプリズム5000個くらい払わされるかもしれないわよ、大変ね(他人事) --
- 男縛りしてる我がカルデア. --
- 今回もオジマン引けず。モナリザは凸ったんだけどスキルマしてるのが黒髭と騎時しかいないんだけどそれでもサポートには付けておくべきかな --
- 凸ったんだったら付けとくがよろし。 大体フレ込み凸2枚積めるマスターだったら付けてる鯖は基本的に不問。 全体攻撃で宝具高回転のドレイクかNP補助のできるオジマンが凸モナ付ける鯖として2強ってだけ。 うちのフレンドさんにはスキルマしたアストルフォ（男縛りのところに使えるｗ）につけてるのもいるし、普通に騎金時につけているのもいる。 --
- 最後のモナリザ交換してやっと凸できると思ったのに、なぜか手元に四枚しかない……しかしショップには交換済みと出て、五枚目が買えない。えー？これ、一枚売っちゃったってこと？どうしよう……わかってたら最後の交換しなかったのに --
- どれか重ねちゃってるかも、レベル見てみれば --
- それがレベルみんな1なんだ……って、プレゼントボックス見たらそこに最後の一枚があったわ…限凸できる喜びでプレゼントボックスにはいるの忘れてた。お騒がせしてすみません…… --
- それは良かった。☆５はロックかかるようになったし、知らないうちに売ったりするのは中々難易度高いからなｗ -- ↑枝?
- 礼装の限界突破は鯖と違って両方の突破数を合わせたものにはならないから、間違えて2凸と1凸作って泣く奴はいるな。 --
- 復刻から始めて今回のイベでやっと凸モナが出来た。神々しい。達成感がやばい。嬉しくて速攻サポ（騎）につけたけど今はまだイベ礼装のほうがよかったかな… --
- ようやくマナプリが5000個集まったぜ。 --
- 後はレアプリだけど、いらない金鯖がでないんだよなー。 --
- いらなくなるまで回し続ければいいって言ってた --
- よーやく凸できたー！太陽神スキルマのオジマンにつけてサポートに出すかな。もしくは変り種でエレナとか --
- みんな当たり前の様に凸ってるけど、イベント礼装とかバラの方が効率いい時あるじゃんよ。「ドロップで得られるQP」ってどういう計算なの？ --
- 一枚の効果が2%増やすで、五枚重ねると10%(2%×5)増やすでそのまま効果が5倍になるから、重ねないで5枚バラで付けるメリットは無いのよ。5枚揃ってないならバラが良いけど。 --
- モナリザはバラ5枚で2×5％、凸で10%で変化ないからコスト考えたら凸るべき。計算はエネミーが落とすQPそれぞれに倍率がかかる --
- サンタオルタとオジマンいるんだけどどっちにつけたほうがサポート使いやすいかな --
- サンタだとNP貯めるの大変だし、NPサポート出来るオジマンがいいんじゃないかな？そもそも凸モナ借りて宝物庫回るような人は自分で戦力用意出来るだろうし --
- こちら☆モナ・リザ〜 アツアツ出来たて〜 愛情を込めて〜 お届けしますぅ(GO! GO! GO! GO! ) --
- 交換できるだけのマナプリは貯まったんだけど孔明マーリンいないなら交換するの控えておいた方がいいのかな --
- ライダーに付ければ誰でも需要あるよ。 --
- 何で孔明とマーリン？ --
- 扉周回とかでフレ需要あるのはやっぱその２人かなって思って --
- いや、ライダーに付けとけば誰でも借りるよ。モナリザ目当てに見るのは大体ライダーだし。 --
- はっきりいってモナリザで孔明マーリンなんて聞いたことないぞ --
- 孔明とマーリンは凸ランチか肖像のが多いよ。 --
- そこら辺の需要とかイマイチ理解できてなかったんで助かりました・・・ありがとうございます。 --
- 最近孔明スキルマしてQPの大切さを知った。自分も凸モナしたから使ってくれるだろうけどフレンドのほとんどがスキル1勢なんだよなぁ。 --
- 凸ランチと並んで平時の需要はトップクラスだから野良でも借りてくれる人はいるいる --
- 逆に考えれば、スキレベ上げに気づいたとき焦って借りに来るはず。 --
- ようやく凸できたんでドレイクに付けようと思いますが、サポ用に上げといたほうがいいスキルとしちゃどれですかね？8/7/10で伝承がきつい --
- 宝物庫回る分にはそれで十分。欲を言えば嵐の航海者がスキル上がってると嬉しい。 --
- レベリングだけならQPが不足することはほとんどなくて、スキルを上げるようになってから宝物庫周回するようになるから、宝物庫は自前の戦力で周回できる人が多いと思ってる。だからスキルレベルは多くは求められないと思ってて、別に上げる必要も無いと思う。フレ鯖によって周回手順が違うとメンドイから自分は1番後ろに置いてるし --
- なるほど。急いで上げる事もないみたいなんで余裕ができるまでは他の戦力アップに使おうと思います --
- 今日のログボに感謝！やっとモナリザ用のレアプリが手に入ったよ --
- 高レアのキャスターにダヴィンチちゃん、玉藻、ギル様がいるから、エレナちゃん1枚目だけど売ってモナリザにしようか考え中。 --
- 今やっと凸できたけどサポ、ドレイク、オジマン、ケツ姉持ってるけどどれがうれしいですか？ --
- どうせ使わんのは上の枝参照だが、強いて言うならNPのバラ撒けるオジマン。未凸カレスコでも宝具ぶっぱできるようになるからね。 --
- オジマン --
- マナプリ9000個まで貯まったのにレアプリがてにはいらないよー。 --
- スキルレベルあげれるようになってＱＰ枯渇してきたから交換したが、なんだかんだでまだまだ育ってない鯖いるから宝物庫周回できんな。サポにはつけとくか。 --
- 質問です。ショップのモナリザは、一度レアプリズム１個で解放すれば、以降ずっとマナプリと交換できるようになるのでしょうか。それとも一か月以内に購入しないとショップから表示されなくなってしまう、みたいな感じなのでしょうか。ご回答よろしくお願いいたします。 --
- 交換前と同じ一年以上表示、たぶんずっとウェルカム扱い --
- 間違えて最初の交換分を売ってて、後悔してる。ロックしてなかったから自己責任なんだけど、悲しい --
- ☆５礼装自動ロックがかからなかった初期勢ですかね……幾多の尊い犠牲の下に今のFGOがあるのじゃな(感慨) --
- 交換できるようになったけど、すぐに交換するか、2周年で新しい礼装が追加されるかもしれないから待つべきか。 --
- そう思うんなら待つべき。8000個あればどっちもカバーできるでしょ --
- コツコツ貯めてついに限凸、これでマナ礼装コンプリート！いけモナリザ孔明！フレポもらってこい！ --
- 孔明にモナリザつけても気が付いてもらえないのでは？大体騎で探すだろうし --
- 今回のイベントで貰える分のマナプリでようやく凸ることができた。うちの後々LV90にする予定のLV80メドゥーサにつけるけど使ってもらえるかな？ --
- 凸モナリザがついてればレベル１だろうと１００だろうとあまり関係ないのが実情 --
- やっと3枚目、凸はまだまだ遠い --
- 凸モナはサポに出すなら玉藻と宝具1サモさんどっちがいいのかね？ --
- みんなライダー枠ばっかり見るからサモさんで良いと思うよ。術枠は流石に確認しないし。 --
- いるかいないか分からない術枠探すより騎見た方が手っ取り早いか…ありがとう！ --
- 凸モナ求めてて騎枠以外を見る人はあまりいないだろうからね。ただ少数派だが玉藻についてると嬉しいと思う自分みたいなのもいる（サモさん有玉藻無）。今回のメンテでプロフィールコメント機能ついたし「○枠に凸モナ有ります」だと貸してもらう側としては大変ありがたい。 --
- む、中にはそういう人もいるのか。ふーむ…スキルがより育っている方につけるのが無難かな？ありがとう！ --
- 無凸はサポに出さない方がいいのかな。後2枚で凸れるんだが --
- 正直紛らわしい。無凸でも有り難いって人は少数派じゃないかな・・・ --
- モナリザ使いたい時に無凸はあまり選ばんかなぁ。フレに凸いなくても野良探すし --
- モナリザは凸だから使うって部分もあるし、凸ってなかったらモナリザ以外の礼装持ち鯖として認識してしまうから攻略用騎アタッカー置いてくれた方が嬉しい --
- 木主だけどアドバイス感謝。後1枚で凸れる所まで来たんで、それまで保管しときますわ。 --
- 正直な話、自分は3T周回手順にオジマンが必要なせいでオジマン孔明マーリンエレナ以外のフレ凸モナは見向きもしないなぁ --
- そっすか --
- フレンドの戦力なんてスキルレベルとかの不確定要素あるから当てにしないな。 --
- そうか？ 同じくオジマン持ってないが、むしろ絆10で自前のドレイクを使えないからアストルフォorドレイクのNP50自力獲得鯖に凸モナついてるのを使うぞ。（孔明、フレの凸モナ付きアストルフォorドレイク、カレスコ装備スキルマアルジュナ、オダチェンでだす水着桜付きアストルフォで3T余裕) 人それぞれってことだ。 --
- バニちゃんとスパさんとエイリーク（と気分転換にダレイオス）で蹴散らすから、別に誰についててもいい。好きにして。 --
- 玉藻に付けて欲しいなぁ --
- 孔明とマーリンばっかり術枠は占拠してるから難しいよな。 --
- おそらく、サモさんシステムだろうと思うけど・・・こればかりは同じ手順で回ってる人同士でフレンドになってどうぞ、って感じだね。 特殊システム使ってる人以外は騎で探すし。 --
- ap今走るしかないと思いやーーーっと完成 --
- 失礼、完成させたんだが、こういうタイプの礼装沢山持ってる人ってマナプリ有り余ってるのか？クソ羨ましいわ --
- 爆死の副産物さ。 --
- 初版の時に走りまくった人は多いんだよ。初版当時はイベントでマナプリズム配るってやらなくて、イベントの報酬に入り始めたのってバレンタインあたりかな？ 当時は爆死で足りない分も必死で種火上級で稼ぎきる必要があったので記念に未凸1枚とって終わりって人が多かったんだよ。（そして聖杯転臨実装時、シャッフル未実装だったから未凸でさえ貴重だった） ランチタイムは運よく３回ボックスイベント（ネロ祭り＆クリスマス2回）来たのと、絆ポイント需要で必死にイベントや種火上級走って取った人が多いからね。 みんな涙と時間の結晶なのさ。 --
- こちらに初めて書き込みますが、経緯が分かって枝さんの書き込み面白いです。ソシャゲースマホゲーは当初からプレイしていないとこういった流れが凄く掴みにくいので。。 --
- さっき初めて交換したけど、もっと早めに手を出しておくべきだったなぁ。後衛に未凸2枚置いとくだけでも長い目で見れば大きかった・・・ --
- 玉藻に凸モナつけたけど、全然フレポ稼いでこない… --
- ライダーにつけたほうがいいんじゃないかな --
- オジマン、ドレイクが筆頭かな、術なら孔明、マーリンあたりなら使ってくれるよ。 --
- 半減みたいなガン回し期間は凸モナ稀にしかいない術枠を出るまで確認するの面倒で…同じことしてる人同士でフレになったほうが稼げると思う --
- そもそもサモさんシステムいちいちAバフ盛らなきゃいけなくて面倒で使ってないしな・・・全体で見てもカレスコ付全体狂で回ってる人の方が多いのでは？ --
- 凸モナは皆んな付けてるから逆にフレポを稼いでこないな。 --
- フレさんが完凸モナを孔明に付けてくれたのには惚れた --
- これ存在してないことになってんだけど、今年の3月以降ゲーム始めた俺には存在しない礼装なのか？ --
- レアプリズム交換を使えば新規でも入手可能 ただし、レアプリズム自体星４以上の鯖を潰さなければならないのと、それに加えてマナプリ５０００個が必要 --
- いくらなんでもレアプリの確認はしてるんじゃない？もし無いなら問い合わせた方が良いかも、レアプリへの出現条件は特に無いはず。 --
- ようやく手に入れて凸できた。オジマンにつけておこう --
- レアプリで交換したあと、マナプリ交換に出るらしいけどそのマナプリ交換での期限とかってある？ まだ5000もないから期限切れてオワリになったら悲しすぎる --
- 本イベントで予定より1カ月早く凸できた。後はランチ復刻来てもいいように備えるぞ --
- 凸れると思ったら1枚たりん・・・どっかで間違って餌にしてしまったのかしら・・・つら・・・ --
- ようやく凸入手できたので大江山行ってきました。フレのと合わせて600万QPおいしい！ でもすぐ無くなる！！ --
- ボックスのおかげで一気に凸できた --
- こっちもあとマナプリ700個くらいで凸できるわ･･･ 待ってろよフレンド諸氏 --
- モナリザ入手のためのメロン集まったから交換したいんだけど、1000万dlでなんか来そうで怖い --
- 月一補給の呼符とは別の1000万dl記念呼符とか並ばないとは限らないからもうちょい様子見してもいいんでないかい？ --
- とか言ってた数分後に情報更新されたわ・・・ --
- うおおおおマジか。すぐに交換しなくてよかった -- 主?
- まさかのマナプリ期間限定枠が来た…。モナリザ凸は後悔してないけど、頑張って種火周回しないと。 --
- 凸モナはスキル6,6,6の騎金時と10,6,6の術エレナさんだったらどっちにつけた方がいいですかね？ --
- そのどっちかならエレナさん。ただし、QPが増えるだけで『ステータス補強以外のメリットは得られない』礼装だから、火力担当より控え配置の三騎や補助役に持たせた方がいいと思う。 --
- なお↑は自分で使う前提の話だから、フレ枠に置くって前提ならライダーの騎ん時もあり。 --
- なるほど、ありがとうございます。フレ枠もエレナさんで置いておこうと思います。 --
- モナリザ買ってるフレが予想外にたくさん。うちはレアプリ取ったとしてもランチ待ちだわ --
- 後々考えるとモナリザ＞＞＞＞＞＞＞ランチだと思うんだがまぁ好きなほう取ればいいよｗ --
- ランチ待っている&凸ランチ作っている間に主力のほとんどが絆10になりそうでな……ぶっちゃけた話ランチよりモナ･リザの方が確実に恩恵でかいだろ --
- ていうか今日からモナリザを使えると思えばランチ待ちよりも恩恵が日に日に大きくなっていくからね、そろそろ来るかもしれんけど --
- ついに凸モナレベル100になったぜ。 --
- サポートの話しで申し訳ない。 オジマン, ドレイクを筆頭に先ずチェックされるライダークラスを対象外として、周回の為のNP供給役等を兼ねてモナリザ持ちが選ばれる割合はどんなものだろう。 要は孔明, マーリン, 術・弓エレナや術ニトクリスに持たせている人に所感を聞いてみたい。 --
- 野良拾うなら騎見て持ってくだろうしフレに伝わるようにメッセージに入れてても基本借りられない、以上 --
- ご返答ありがとうございます。 前半の内容は既にログ内でも出ている結論でありそも対象外です。 後半の内容は良ければ誰に持たせていたのかも聞かせてください。 --
- 基本孔明で夏からは玉藻だったな、サモさん需要あったのかモナリザ目当てなのか玉藻に用あったのかもわからんくらいちょっとだけ借りられてた --
- 情報ありがとうございました、参考になります。 サモさんシステムを失念していました。 --
- レアプリ交換したらショップに4つしか並ばなくて「まじかー」と思ったんだけど、これは報告案件なのだろうか。★5礼装は全部残してるから1個だけ買ってたってこともなさそうなんだが --
- ①ミスって売却してた ②倉庫送りにしてた ③4つのうちどれかが重ねてある 当てはまらなかったらお問い合わせかなぁ --
- まだ交換して無いなら、霊基一覧を確認。そこで入手済みかの確認が出来る。 --
- これって星4一騎潰せばマナプリ5000で凸モナが手に入るって認識でいいんだよな？ --
- 自分はそれで凸モナリザ作ったから合ってる、以前入手したの破棄してたりしたらしらん --
- ありがとう。この前始めたばっかだから大丈夫だろう。 --
- よっしゃステンノさんを生贄にしたろ！ --
- 何でや! 神性持ちと組ませればバッファーとして悪くないやろ! --
- ランチ --
- レアプリズムあるなら1番交換すべき？ --
- 凸れるなら交換すべき --
- レアプリ交換の中では一番交換最優先ではあるんだが、正直40APに対して大体約10万QP前後（フレと合わせて2凸モナなら約20万前後）の増加だから無理してレア鯖売ってまで入手しても果たして釣り合い取れてるのかと言われると結構微妙というね・・・。星4ダブりまくりの重課金兵でもない限りステンノ以外は正直モナリザ目当てでレアプリに変えるの勿体無いしなぁ・・・ --
- ピックアップ星5狙いで星4が重複するのは割と起こることだから、無課金でもそういうの待ちで良いと思う。福袋以外無課金の俺でも、星4の宝具レベル4とかいるしね。 --
- さようなら2人目の上姉様、こんにちはジョコンダさん --
- このページでは具体的なサーヴァント名を挙げての売却話はお控えください。 --
- ランチとモナリザどっち優先するべきかな？ --
- モナー --
- ランチのページでも同じ話題になってたけど、モナリザ優先安定だろう。絆は5あれば大体問題ないが、QPは何かしようとする度に大量に必要だからな --
- 某サラリーマンが、組んでる腕見て興奮しそうな礼装だ… --
- QP足りてないのに宝物庫周回サボってるから、無理してとるほどでもなさそう --
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