豊臣秀吉/コメント1 のバックアップ(No.311)

豊臣秀吉

  • 日輪の子設定は適応されずにイラスト変化で対応されるんだろうか？ -- 2015-11-23 (月) 08:20:56
    • あれを戦闘で再現するなら、1ターン目はHP・ATK共に糞弱くて、だんだん強くなっていき7ターン目には最強に、ただその後弱体化していき14ターン目には確定消滅とかになるのかね -- 2016-01-07 (木) 23:21:47
      • アンリの前例があるからシステム的には出来そうだねぇ。再臨1でサル、2で青年、3で老害とかはありそう -- 2016-09-19 (月) 12:06:49
  • 今年は申年だし、実装されて欲しいなぁ。ノッブみたいに弱体化してもいいです -- 2016-01-07 (木) 23:11:43
    • 本能寺イベントの続編来て欲しいなぁ -- 2016-07-07 (木) 21:49:53
  • そろそろ一周年なんじゃが、二部かまさかの日本編で来るのかな…。実装期待してます… -- 2016-07-29 (金) 12:04:48
  • もうページできてたのか。流石秀吉様。 -- 2017-01-21 (土) 14:38:06
    • ページ出来ていたというか、このwiki立ち上げ時に既存鯖のページは全てあったという感じですな -- 2017-01-21 (土) 14:40:15
  • サル！女房に先を越されたぞ！サル！ -- 2017-03-30 (木) 20:02:21
    • 限定星５はもしかしてこの人かな？　ってか、ますます明治維新関係ねーよ！ -- 2017-03-30 (木) 20:05:29
      • 限定☆5は幕末バサカでしょうな -- 2017-03-30 (木) 20:19:07
      • さすがに旦那が出張ってくることなさそうだけど、タヌキの方が出てきそうで怖い -- 2017-03-31 (金) 03:55:47
    • 来て欲しいけど日輪の処理が面倒くさそうだからなぁ -- 2017-03-30 (木) 20:18:27
    • 茶々の最終再臨がこれだったりして -- 2017-03-30 (木) 21:30:08
      • よしませい -- 2017-03-30 (木) 21:30:47
  • ガチャ産星4枠でワンチャン…。。。なにとぞ。。。 -- 2017-03-30 (木) 22:03:44
  • 山口勝平氏に演じてもらいたい -- 2017-03-31 (金) 00:50:41
  • 何故SSR予定ｗ -- 2017-03-31 (金) 00:56:23
  • ぶっちゃけ配布でこいつの方が欲しかった…帝都勢と違ってストーリーでの活躍がまだないし詳細に設定作ってるのに出さないのはなんか勿体無い -- 2017-03-31 (金) 03:33:37
    • 配布になるなら1日目の性能か7日以降のよぼよぼジジイになるが宜しいか？ -- 2017-03-31 (金) 03:55:17
      • その場合ヘラクレスの十二の試練みたく使えない状態になるんじゃね -- 2017-03-31 (金) 04:10:15
      • ↑一日目の姿ならともかくなんでジジイの姿で出んのよ…それに設定上のステータスとゲームでの性能は関係ないぞ -- 2017-03-31 (金) 04:22:52
  • しかし、ピッタリではあるし間違いでも何でもないが、サルのセイバーて・・・ｗ -- 2017-03-31 (金) 03:57:34
  • 茶々が秀吉要素込み（兜）で実装されるからサル本人の実装は当面なさそうね -- 2017-03-31 (金) 04:01:58
    • 兜だけでサルが出れなくなるとかあの兜どれだけ凄いものなんだよ… -- 2017-03-31 (金) 04:16:58
    • 瓢箪だったならまあ・・・ -- 2017-04-04 (火) 20:28:40
  • 茶々出すなら一緒に出してくれ -- 2017-03-31 (金) 06:52:58
  • まあ予想は出来ていましたね。いつか他のシリーズで出られるといいけど -- 2017-04-04 (火) 19:25:01
    • 魔神セイバー、帝都組「せやな」 -- 2017-04-04 (火) 20:20:49
  • お前ーーーーーー！！ -- 2017-04-08 (土) 00:19:13
  • オジマン「モンキーなんだよォッ！」 -- 2017-04-08 (土) 00:34:50
  • サルが肉柱扱いで出るとはさすが女好き処女スキーだけある！ -- 2017-04-08 (土) 00:56:03
  • 変わり果てた姿に… -- 2017-04-08 (土) 02:23:49
  • 魔神柱「俺は豊臣秀吉なんだ、誰が何と言おうと豊臣秀吉なんだ」 -- 2017-04-08 (土) 02:25:11
  • 日輪の子7日後の老害モードの時の秀吉なのかもしれないなアレ -- 2017-04-08 (土) 02:29:52
    • 永遠に最弱最悪の状態で固定って、もはや秀吉にとって地獄だな……。中身がそれで能力が全盛期とかだったら悲しすぎる -- 2017-04-08 (土) 02:36:12
      • にしても姿固定した状態で召喚できるんだろうか？それできたら一番マシであろう羽柴時代で呼びたい -- 2017-04-08 (土) 03:35:52
  • まさか魔神柱の姿でFGOにデビューとは思わなんだ -- 2017-04-08 (土) 09:00:59
  • 今日の部将英霊たちの中に本体の霊基が混じっていたということは、前回のギルガメッシュにサルの霊基が混じっていた可能性が。確かに金ピカだけど -- 2017-04-08 (土) 09:05:58
    • ｢ぐだぐだ時空｣に呼ばれた事でネタ元の武将が幻霊融合のように入ってきたものかなあれ。だとしたら新宿のあとだからできるネタだろうな -- 2017-04-08 (土) 11:27:29
  • ノッブが女の世界線だと、茶々に妄執に近いレベルでノッブの影を追い求めてそうで闇が深そう -- 2017-04-08 (土) 11:49:40
  • 猿なのにこの人懐っこいわんこ感.....実装されたら絶対マイルームで堕ちる自信あるわ俺 -- 2017-04-08 (土) 12:01:53
    • なお老害化する模様 -- 2017-04-08 (土) 12:52:24
      • 駒姫ェ… -- 2017-04-10 (月) 20:04:21
  • っていうか宝具名が中二勢なんだね。和サーヴァントなのにブレイドテイカーって -- 2017-04-08 (土) 12:26:59
  • イベント最後に顔出しぐらいはするかもしれんな -- 2017-04-08 (土) 15:00:54
  • てかページ名wwwせめて名前を豊臣秀吉に変えてやってくれwww -- 2017-04-08 (土) 15:10:20
  • 細かいけど属性の中立って中庸じゃないの？ -- 2017-04-08 (土) 15:34:45
    • 直しといたんだぜ -- 2017-04-08 (土) 15:37:41
      • ありがとです！ -- 木? 2017-04-08 (土) 15:39:07
  • 城に猿が背負ってる輪っかついてたんだな。あれでまだ日輪城なら黄金魔境ZIPANGってどんなのなんだ -- 2017-04-08 (土) 16:23:14
  • しかし常時チートなのもアレだがピーキーな能力にし過ぎるのも考えものだな、極端過ぎて汎用性が無さすぎるというか。非戦闘系の英霊ならともかく -- 2017-04-08 (土) 17:03:39
    • もし、参戦するなら超絶絢爛日輪城召喚してバフ＆デバフかけるのが一番わかりやすいかな？　セイバーか、それってのは置いといて -- 2017-04-08 (土) 17:19:30
      • 個人的にはブレイドテイカーかなー、エジソンの宝具からスキル封印とった感じで -- 2017-04-08 (土) 17:22:50
      • ターンごと強化で7ターン目にメッチャ強くなってそれ以降弱くなって最後に消える。かな？まぁ、ゲーム的に自然消滅前に消えるだろうけど -- 2017-04-08 (土) 18:50:06
      • アンリマユの自滅スキル実装されてるんだし、流用すればへーきへーき -- 2017-04-09 (日) 01:49:44
  • サル、犬はいる・・・あとは鳥の英霊がいれば真桃太郎ができるな -- 2017-04-08 (土) 17:37:12
    • バードマンとか。 -- 2017-04-08 (土) 17:42:48
    • ガルーダ。 -- 2017-04-08 (土) 17:43:37
    • プリヤでのイリヤはデザインが鳥モチーフらしい -- 2017-04-08 (土) 18:02:34
    • 翼竜でいいならケツ姉が -- 2017-04-08 (土) 18:10:14
    • コッカトリス的な感じでいいならゴルゴーンも鳥判定？ -- 2017-04-08 (土) 18:21:06
    • ・・・・・ヤマトタケル様がすごい勢いで素振りを始めたんだが。 -- 2017-04-08 (土) 18:43:15
    • 天狗属性を牛若丸に付与すればワンチャン？ -- 2017-04-08 (土) 18:47:59
    • TSUBAMEの実装を待つばかり（） -- 2017-04-08 (土) 18:53:15
    • 礼装の秘剣・雉返しで小太郎が鳥人になってるな -- 2017-04-09 (日) 02:06:59
    • ポロロンはどうよ、名前的にもアイキャンフライ的にも -- 2017-04-10 (月) 20:15:14
    • ちょうど茶々のほうぐが鳥だったな -- 2017-04-11 (火) 05:17:38
  • 確かコハエースでもあったけど、ノッブが女だから草鞋を懐で温めるってのが違った方向に・・・・・・ -- 2017-04-08 (土) 18:48:33
    • ノッブのカリスマが秀吉には特にかかってたらしいから崇拝レベルだった可能性がある…今回柱状態とはいえカツに呼ばれたのはノッブ絡みだからの可能性が？ -- 2017-04-08 (土) 19:14:20
    • 草履の匂いを嗅ぐ高度な変態かな？ -- 2017-04-08 (土) 20:14:27
      • 匂いを嗅ぐどころかペロペロしていたらしい -- 2017-04-08 (土) 22:01:13
  • コンバンワ、豊臣秀吉デス（cv高木渉） -- 2017-04-08 (土) 22:03:14
  • 若い状態で召喚され徐々に老害していく自分をどう思うのだろうか？老害と化した後は蟲爺のように永遠に執着するんだろうけど -- 2017-04-09 (日) 08:54:20
  • あの魔神柱がただの騙りでよかった -- 2017-04-10 (月) 18:39:24
    • 老害化した後だとあの悟った魔神柱の方がマシな可能性が高いがな -- 2017-04-10 (月) 23:14:30
  • 刀狩りは予想はしてたけど攻撃力ダウンスキルかー -- 2017-04-10 (月) 20:01:19
    • 強化解除も食らったよ -- 2017-04-11 (火) 00:01:53
  • 色魔 太閤秀吉の実装はよう。 -- 2017-04-10 (月) 20:07:34
    • おそらく老害モードだろうが、それでもいいのか？ -- 2017-04-11 (火) 09:27:09
  • よかったな、上司がフォローしてくれて -- 2017-04-10 (月) 20:16:28
  • ノッブのサル評聞いてて思ったけど、老いて老害化する前から冷酷な人間の素質はあったし、ノッブもサルのそういう面の認識はしてたんだな。真田丸でも寧々が「あの人は昔から冷酷だった」って言ってたけど -- 2017-04-10 (月) 20:32:19
    • 天真爛漫さも計算尽くってのが元上司に保証されたからな。おっかねぇキャラだ、マスターが女性で惚れていない限り必要だと判断したら容赦なくマスター殺しをやるタイプ -- 2017-04-10 (月) 23:10:33
      • どっちかっていうとランサーの兄貴タイプかなと思ったそれはそれ、これはこれって感じで -- 2017-04-10 (月) 23:36:52
      • 「天真爛漫さも計算づく」はニュアンス的に違ってくると思う。あれはどっちの面も本物って言いたかったんじゃね？ -- 2017-04-10 (月) 23:59:03
  • 駒姫アヴェンジャーで実装もヨロ -- 2017-04-10 (月) 20:35:08
    • 晒されてる秀次首の前で拝ませてから泣いてる女子供赤ちゃんゴミみたいにバラして穴に捨てて畜生塚たてる…なにこの真の魔王 -- 2017-04-11 (火) 00:10:03
      • え、何その鬼畜（どん引き） -- 2017-04-11 (火) 00:22:04
      • ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ -- 2017-04-11 (火) 00:26:50
    • むしろ鮭様の方呼ぼうぜ -- 2017-04-11 (火) 00:30:23
      • 山形県民は今も秀吉を許してないらしい -- 2017-04-11 (火) 00:37:27
      • 不運すぎる美少女駒姫ちゃんをせめてfgoでだけでも救って欲しいのだよ -- 2017-04-11 (火) 07:04:31
  • 茶々にだけは優しかった…あのぉ寧々は正直この夫婦好きだったから掘り下げて欲しかったのに -- 2017-04-10 (月) 21:41:22
    • 茶々にべったりだった後年の寧々さまはどんな心境だったんだろうね -- 2017-04-10 (月) 21:51:44
      • そこらへんはfgoに来たら掘り下げられるんかな -- 2017-04-10 (月) 22:03:00
    • 寧々は色々な武将の養母だったから頼光みたくなりそう -- 2017-04-10 (月) 22:12:29
    • 惚れた女には優しいみたいな話だったし、寧々にも優しかったんでしょう。ノッブにも惚れてたかもなあ -- 2017-04-10 (Mon) 22:16:43
      • ていうか信長が惚れる位の女性なんだっけ寧々 -- 2017-04-10 (月) 22:26:18
      • どうだったっけなあ、秀吉の女癖の悪さにキレて、信長に手紙送ったら、信長が寧々をべた褒めしつつ秀吉をたしなめたみたいな話はあったと思うが。ドラマとかだと側室と対立したりする役割が多いけど、誰にでも基本優しくてコミュニケーション能力がすげえ高い人だったっみたいだな -- 2017-04-10 (Mon) 22:33:32
      • なんか信長が一目で気にいって秀吉にこの娘を妻にしろって言ったらしい -- 2017-04-10 (月) 22:50:30
      • このよくできた女を困らせるとか何やってんの？処される？みたいな感じで超高評価だった(ドラマ知識) -- 2017-04-10 (月) 23:00:28
      • 確実に残ってる記録だけでも良妻確定だしね、ってか寧々本人もサーヴァントになれるレベルか？ -- 2017-04-10 (月) 23:11:29
      • 三英傑や子飼い伊達等々手紙のやりとりなど有名武将との関わりからして茶々より断然サーヴァントになれると思う -- 2017-04-10 (月) 23:55:46
    • ねね様とお互いに地元の方言で話し合えるくらい仲が良いと言われてるからな、その辺どうなんだろうなあ -- 2017-04-10 (月) 22:20:49
      • 話し合うではなく家臣達の前で方言丸出しで口喧嘩していたとか、まあ喧嘩するほど仲がいいって事だったんだろうな -- 2017-04-10 (月) 23:24:46
      • 何歳の秀吉が召喚されるかで仲の良さが変わりそう -- 2017-04-10 (月) 23:44:32
    • あくまで茶々視点での評価だしサル本人がいないからなあ…実装期待 -- 2017-04-10 (月) 22:39:46
    • 「良い関係性の一つ」ではなかっただけで、秀吉がねねに甘やかされたり躾られてたり喧嘩するほど仲が良かったりしてたのかもしれないしな -- 2017-04-10 (月) 23:18:06
  • 秀吉召喚されたら信長いるし茶々いるしでテンションあがりそう -- 2017-04-12 (水) 09:54:26
  • ぐだぐた本能寺のノッブ分裂ネタを発展させて、木下藤吉郎（半人前）・羽柴秀吉・豊臣秀吉（老害）の３人に分裂して出てくるかもしれんぞ -- 2017-04-12 (水) 10:11:42
    • この属性の悪は老害のことさしてる？ -- 2017-04-12 (水) 10:22:02
  • なぜ秀吉じゃなくて茶々実装なのかを考えると、秀吉実装はかなり難しい気がする -- 2017-04-12 (水) 11:11:22
    • ガチャやっても稼げなそうだもんな、まぁ配布なら取ろっかなってレベル -- 2017-04-12 (水) 11:26:01
    • シナリオで魅せるか相当強くないとガチャは厳しそう、知名度は日本屈指だからやり方次第で稼げるでしょ -- 2017-04-12 (水) 11:31:18
      • 大河ドラマでよく出るようにキャラは立ってるからシナリオ的に使い易くはあるんだよな -- 2017-04-12 (水) 18:18:06
    • なんか式デザインで寧々出した方が人気出そう -- 2017-04-12 (水) 11:33:07
      • ママ要員として俺は寧々のほうが断然欲しい。 -- 2017-04-12 (水) 16:14:12
    • 秀吉はお隣の国から超嫌われてるからなあ -- 2017-04-12 (水) 11:37:29
      • そのせいかゲームだと能力が低いことが多いんだよな、裸一貫から自力で成り上がったことと直接指揮した戦はほぼ勝っているのにね -- 2017-04-12 (水) 11:47:04
      • ぐだのアサシン騒動から見ても実装は無理か… -- 2017-04-12 (水) 11:48:04
      • 近代の国賊？と戦国の武将じゃ危険度が違うからなぁ、大丈夫でしょ。 -- 2017-04-12 (水) 13:34:37
      • 多少の物議は醸すかもしれないけど、江戸よりもさらに前の時代の人だし。面白くはないかもしれないけど、例の女性の名前出した時のようにはならないと思う -- 2017-04-12 (Wed) 17:39:45
      • 正直言うてネロとか一部国だと邪悪の権化だからな -- 2017-04-12 (水) 19:33:04
      • その理屈だとゲームに限らず豊臣秀吉出る作品ほとんどアウトだから関係ないかと -- 2017-04-13 (木) 02:13:19
    • ジャンプ漫画の主人公っぽい姿は嫌いじゃないが、☆５で実装したとしてみんながガチャ回すかっていうとなあ。ストーリーでしっかりとした見せ場でもない限りは難しそうだな -- 2017-04-12 (Wed) 17:50:48
    • でもその茶々も作中で十分掘り下げられたかというと…って感じだしなあ、それに最近だとアラフィフの例もあるし女じゃないと稼げないって発想から離れるべき（無論シナリオでの魅せ方次第だが） -- 2017-04-13 (木) 02:01:25
  • 経験値鯖じゃない秀吉は見てみたいなあ -- 2017-04-12 (水) 11:25:09
  • 秀吉はアタランテさんの敵だから……(秀次事件の処刑リストを眺めながら -- 2017-04-12 (水) 11:42:05
    • それ言ったらノッブは秀吉に甥っ子の串刺しを命じたり比叡山では普通なら奴隷にするはずの女子供も焼き殺すように命じたりと散々なんだが -- 2017-04-12 (水) 12:07:26
      • 最近やたら実はいい人みたいな評価目立つけどやっぱ魔王やな… -- 2017-04-12 (水) 16:12:53
      • まぁそれ言い出したらローマ皇帝共や蛮族あげく海賊とかの犯罪者はって話しになるがな -- 2017-04-12 (水) 17:21:02
      • 慰み者になるぐらいなら死なせてやろうって配慮かも知れないから(震え声) -- 2017-04-12 (水) 17:26:58
      • 英霊の中にはかなりエグイことやってるのもいるだろうしなあ。その辺の過去まんべんなく調べて全部敵だっていうようなことはしないんじゃね -- 2017-04-12 (Wed) 17:47:06
      • 家康が天下とったのは正しかったんだね -- 2017-04-12 (水) 19:30:06
      • 家康が天下取ったのも300年弱ずっと我が物顔で「反乱するなら殺す」って顔してた徳川家が正しかったのかどうか -- 2017-04-12 (水) 19:32:15
      • まあ極端な虐殺をしでかしてないから三英傑の中では一番マシだと思う＞家康 -- 2017-04-12 (水) 20:10:47
    • そのアタランテが信仰してる兄妹神も、母親だったかが「私のほうが子供たくさん産んでるわよ」って煽られたら、その子沢山自慢の女性の子を皆殺しにしてる。アタランテの宝具として降り注ぐ矢は、子殺しの弓から射られた物でもある。 -- 2017-04-12 (水) 17:36:55
      • やっぱり神はクソ、はっきり分かんだね（真アーチャー並の感想 -- 2017-04-12 (水) 17:46:30
      • オリオンなんか言ってやれって思ったがオリオンも伝説ではDQNだしね… -- 2017-04-12 (水) 18:15:51
    • その辺は召喚されたときに敵で出てきたなら敵、味方でいるなら味方ってくらいで割り切るんじゃないの？敵なら気持ちよくぶっ殺すって感じで -- 2017-04-12 (Wed) 17:48:59
    • 秀次事件は追放しか命じてない秀次が独断で（当て付けで？）自害したから秀次の妻子を謀反人として処刑しないと辻褄が合わなくなった説が有力らしい。だが駒姫の件は許さん（東北並感） -- 2017-04-18 (火) 00:21:31
      • 処刑だけならまだしも追い打ちで悪逆塚なんかたてて野晒しでそのまま放置だからな… -- 2017-04-18 (火) 11:39:29
  • こいつが実装されるぐだイベントが来たら槍ノブもくるから沖田さんも活躍できるね -- 2017-04-13 (木) 18:17:19
  • 小ネタ見るとハズレ鯖だな、サーヴァントって基本全盛期の姿で呼ばれるのになんでこんな設定の宝具にしたのか。 -- 2017-04-16 (日) 01:00:30
    • ほんそれ、単なる魔力炉的な宝具ならよかったのに。ピーキーにすればいいってもんじゃないというか… -- 2017-04-17 (月) 21:44:31
    • EXPが鯖作れるかの実験で生み出された物だから真面目に考えると禿げるぞ -- 2017-04-17 (月) 23:48:58
    • けど聖杯戦争って何日間くらいやってるんだろう。ZeroとかSNって何日間の出来事だったっけ？ -- 2017-04-17 (月) 23:50:44
      • SNが大体1/31から2/15で16日、Zeroが大体9日、平均的に1～2週間ぐらいなので早期決着狙うのがベターかね -- 2017-04-18 (火) 00:14:15
      • まぁ長引くとしても礼呪使ってなんかズルするだろうから余り気にしなくて良いもんだと思う -- 2017-04-18 (火) 00:27:12
      • 散々言われてるが基本早期でケリつくんで時間制限は気にしなくていい。ただ相手が早期を様子見で済ますかが大きい -- 2017-04-18 (火) 15:58:46
      • EXTRA方式だとどう足掻いても詰むw -- 2017-04-18 (火) 18:28:49
      • 全員が同じ日に召喚してスタートじゃないからな。 -- 2017-04-20 (木) 14:23:18
  • イベント背景の城って秀吉の「超絶絢爛日輪城」かね？デカすぎて神秘隠匿できなさそうじゃの -- 2017-04-20 (木) 13:47:02
  • 今夜放送の「映っちゃった映像GP」に秀吉虐殺の心霊城へ恨む4000人の霊激写!?ってあるんだけど秀次事件とは別？ -- 2017-04-21 (金) 17:03:35
    • 秀吉きたら祟られるんかな -- 2017-04-21 (金) 17:22:37
    • それ多分鳥取城か三木城じゃないか? -- 2017-04-21 (金) 18:16:20
      • 秀吉三大城攻めっていうのか。大河でも放映できなかったらしいから相当凄惨な城攻めだったんだな…秀吉恐すぎる -- 2017-04-21 (金) 18:30:29
      • 大河ドラマって未視聴だから知らんけど大河では予算の都合で飢え殺しスルーなのか?４コマ漫画の軍師黒田官兵衛ではスルーしていないんだけどな -- 枝主? 2017-04-21 (金) 18:44:54
      • pixiv百科情報だけどあまりにも凄惨な戦いゆえに、戦国時代や豊臣秀吉を扱ったドラマでも、割愛されるかナレーションのみで流される事が多い。そうです -- 2017-04-21 (金) 19:11:31
    • ヒストリアでかなりボカしてこの戦いについて言及していたね…あれが限界かなって、改めて思ったわ… -- 2017-04-26 (水) 15:02:21
      • 秀吉と官兵衛は最凶魔人として降臨するべき -- 2017-04-26 (水) 15:07:06
      • 葉1 猿は残当だがクロカンは最凶っていうと?ってなるな、やる時はやる比較的家臣の手討ち回数ZEROの穏健派な方やで城井氏粛清はしゃーないし面もあるしな -- 2017-04-26 (水) 15:16:01
      • 上記の放送で官兵衛と秀吉が越後屋と悪代官みたいに描かれてたからそう思っちゃいました。無知ですいません、官兵衛さんは良い人だったんですね。 -- 2017-04-26 (水) 15:37:05
      • 葉3 ついでに言うと愛妻家な上に子供好き、息子の為なら自分が悪評食らってもええっていう父ちゃんの鏡やで、なお後世の創作(関ヶ原の時のアレや大河ドラマとか)で無辜る模様 -- 2017-04-26 (水) 15:47:03
  • FGOに実装されたら日輪の子は「本作では使用されない」って書かれるタイプだと思う -- 2017-04-21 (金) 17:12:57
  • 不夜城に黄金の城あるけど・・・まさかな -- 2017-06-28 (水) 22:06:44
    • 晩年のことを考えると「暴虐と狂乱の英雄」とも言える…？ -- 2017-06-28 (水) 22:07:35
  • また魔神が秀吉に化けたとかじゃないなら城出せるのは本人しか居ないがさて -- 2017-06-29 (木) 13:24:26
  • 来たら嬉しいけど期待すると落差が激しいのう… -- 2017-06-29 (木) 14:55:26
  • 多分次の経験値イベで近藤さんと来ると思う -- 2017-06-29 (木) 15:03:07
  • 豊臣の属性が明確に「悪」ってされてるのは正直納得いかないわ、何ていうか厳格な統治者なのはそうなんだけど悪ってのは違うと思う -- 2017-08-07 (月) 02:55:14
    • まあ、Fateの悪=単純にワルモノという図式でもないしさ -- 2017-08-07 (月) 03:06:47
    • 老害モードって自分で言っちゃうのかもしれない -- 2017-08-14 (月) 10:56:51
    • 正攻法以外にもあの手この手で搦め手を使ってくるからな -- 2017-08-28 (月) 00:47:56
    • 「儂の支配は信長の時代のように甘くはないぞ」と家臣に脅してる位だから、「悪」でも不思議はないかな。ただ、何気におおらかだった旧主以上にシステム的で厳格な統治を目指した以上、混沌＞中立＞秩序と変化しても良さそう。「秩序・悪」が妥当かな。「混沌・悪」なのは最晩年くらいだと思う。 -- 2017-09-18 (月) 11:22:34
  • 実装されたとしてスキルをどういう効果にするのか気になるわー。凄い楽しみ。いろいろあるかもだけど早く実装して欲しい。 -- 2017-08-07 (月) 05:54:20
    • 茶々みたいに徐々にＮＰ獲得&アンリマユみたいに数ターン後に死亡とかかな -- 2017-08-07 (月) 15:43:40
  • 「わし、ロックスターになる」で全部わかるとかサルすごくね？ -- 2017-08-10 (木) 22:02:19
    • とりあえず特設ステージを一夜で作ってくれそう -- 2017-08-10 (木) 22:06:30
  • 猿のセイバーで真名隠しあるかな -- 2017-08-14 (月) 11:07:55
  • 青年期の羽柴すこ、晩年の豊臣ほんとひで -- 2017-08-14 (月) 11:13:03
  • 草履投げつけられて喜ぶとかもうやだこの天下人 -- 2017-08-28 (月) 00:38:41
  • コハエース増刊でもシステム的にきついとか言われてるな、まぁ誠の旗を一番うまく使うって言われてた土方(多分FGOのは帝都のより年上)が戦場の再現のために旗を使ってるらしい感じに変わってるし、死滅願望系の使ったら死ぬ系のスキルになる感じかなぁ、CV山口勝平とかできてほしいなぁ -- 2017-09-01 (金) 11:42:42
    • 茶々の掘り下げも兼ねて来て欲しいんだけどなあ、明治維新の茶々は他のメンツに食われててぶっちゃけ影薄かったし -- 2017-09-04 (月) 13:39:19
  • 約束された勝利のcvかっぺー -- 2017-09-08 (金) 23:55:47
    • 見た瞬間からワシもそう思っておったよ -- 2017-10-24 (火) 07:51:03
  • かっぺーしっくり来すぎる顔してるからなぁ、これでかっぺー以外の方だったらその声優さん褒め称えるレベルだわ -- 2017-09-11 (月) 06:29:31
  • 勝平さんだったら重課金だわ…。剣豪にでないかな。 -- 2017-09-22 (金) 16:29:59
  • まーたサルの出番は無しかぁぐだぐだイベ3はよこいはよこい、茶々とお揃いで配布でもええんやで(ﾆｯｺﾘ) -- 2017-10-20 (金) 23:11:46
  • ハロウィンで来るかな…刑部姫のほうかな…。特効鯖にノッブいないんだよな -- 2017-10-24 (火) 07:20:05
    • 水着はともかく基本的にコハエース組はコハエースイベだろうなー。次が多分サルと近藤さんでしょ。で -- 2017-10-24 (火) 12:27:06
  • 現代の声優で豊臣秀吉に一番声が似ているのは高木渉らしいじゃん -- 2017-10-24 (火) 08:36:23
    • どっちにしろバーロー関係の声優だな(あたかもかっぺーが内定してるかのようにいう) -- 2017-10-24 (火) 12:27:49
      • かっぺーは別世界で猿やからな、なお嫁はくぎゅ(メシマズ)な模様 -- 2017-10-24 (火) 12:49:58
    • メフィ<イボンコペッタンコ、イェイ！ -- 2017-10-24 (火) 13:04:25
  • 殿下の絵師ってこれ誰だか分かる人いる？見覚えはあるんだが名前が思い出せん -- 2017-10-24 (火) 12:29:08
    • 経験値さんじゃないの？ -- 2017-10-24 (火) 12:34:53
    • 経験値じゃろ -- 2017-10-24 (火) 15:11:10
  • 何となく天外魔境を思い出すキャラデザ好き。性能は再現難しそうだから実装は無理だとしてもNPCでもいいから出てほしい -- 2017-10-24 (火) 15:08:13
  • いつかノッブと並べて使いたいよね… 偉人としても好きだからきたら聖杯あげたい -- 2017-10-24 (火) 15:50:03
  • ジルみたいに天下統一した時のクラスと老害クラスでわけられそう -- 2017-10-24 (火) 16:06:49
  • 何気にFGO開始前の宣伝漫画に(ネタ切れ故に)出演してる人 -- 2017-10-24 (火) 16:09:08
  • 実装されたら刑部姫に対する台詞とかありそうだな。一時期姫路城を拠点にしてたっぽいし -- 2017-10-28 (土) 18:08:20
  • この画像にかっぺーさんがイイねと反応してるツイートがあった、fateのキャラだと分かってるかは謎だけど -- 2017-10-31 (火) 03:53:49
    • マジかwシンパシーを感じたのか、もしやもうアフレコしてあるとか…？ -- 2018-04-08 (日) 18:20:41
  • 第1スキルが戦闘突入時に自動発動して、7ターンかけて強化、その後7ターンで弱体化後消滅みたいな感じでワンチャン -- 2017-11-05 (日) 19:18:00
  • なにこのページ… -- 2017-12-11 (月) 23:02:40
  • 日輪の子ってことはキャス狐の大本となんか関係あるの？ -- 2017-12-11 (月) 23:06:24
    • あくまで自称。周りが代々続くお武家ばかりだから泊付けるために天皇の血を引いてるとハッタリかましてただけ -- 2017-12-11 (月) 23:16:43
      • ハッタリかましただけなのに神性ついてるのすごいよな、まぁFGOで奪われるかもしれんが(だとしたら涙目なのはサルよりノッブだが -- 2018-05-29 (火) 22:15:15
  • 秀吉って姫路城と縁があったんだな。黄金チェイテピラミッド姫路城ZIPANGあるのでは？ -- 2018-01-19 (金) 11:33:16
  • 明日のアニメジャパンのステージで新経験値イベの情報あるかな……そろそろ実装したって… -- 2018-03-24 (土) 21:14:29
  • ノッブにとことん弱くするために神性付いた状態で実装してほしいよなー -- 2018-04-08 (日) 18:10:52
  • ぐだぐだ新イベントとな -- 2018-05-29 (火) 21:52:23
    • 来るとしたらサリエリみたいに段階ごとに外見変わって欲しいなあ。属性も段階で善・中庸・悪で変化するとかあるとよさげだけどそっちは厳しいかな -- 2018-05-29 (火) 22:04:20
  • 期待したいけどまあ魔神セイバーと多分近藤とかでまた先延ばしにされる未来が見える・・・・・・ -- 2018-05-30 (水) 00:29:53
    • 家康よりは早そう -- 2018-05-30 (水) 00:33:42
  • 今日の新イベ発表で秀吉実装来て欲しいがはたして…… -- 2018-06-06 (水) 20:21:26
  • イラストも経験値の本気って感じで良いし、設定もちゃんと作ってあるだけにストーリーで出ずに埋もれさせるのはもったいない。ぐだぐだオーダーにも出てたことだし何とかして正式に実装させてほしい。 -- 2018-06-07 (木) 17:36:58
    • 今回見送られた鬼武蔵あたりとまとめて後々戦国イベントが来そうな気もする。戦国武将なんて英霊ネタの宝庫だし… -- 2018-06-07 (木) 17:48:00
      • 戦国武将ネタはいい話悪い話しスレを参照にしただけで結構あるしな -- 2018-06-07 (木) 18:17:22
  • すんまへん。『最新の20件』に初めてこれを見つけたもんでクリックしては行ってみたらイラストにびっくりした。未実装でとりあえず別のイラスト入れておくってのもありなのか。 -- 2018-06-07 (木) 18:00:34
    • アヴィケブロン先生や蝉様も実装前は別のイラストだったな、ちなみにページの上にあるバックアップから実装前のイラストを見れるで -- 2018-06-07 (木) 18:20:55
  • Apocryphaのランサー・ヴラドのページなんかもこんな感じ -- 2018-06-07 (木) 18:18:41
  • え？このイラスト経験値なの？経験値マジで描いたら普通にサーヴァントのカード絵いけるやん -- 2018-06-07 (木) 22:17:26
  • あやつ呼ばわりされているけど、鳴き声が「グロロ」だったり子供をあやすのがうまかったり甲子園の控室の天井に頭つっかえたりしてない？ -- 2018-06-14 (木) 20:36:54
  • 織田部下が出てくる中でかえって興味が湧いた、変態は確定だけど意外と癒し枠だったんじゃ -- 2018-06-15 (金) 17:21:36
  • 本人は未だに出てないのにイベントがある度ノッブにフォローされてる気がする -- 2018-06-16 (土) 14:50:25
    • 型月世界では変態だけど、史実鑑みると間違い無く有能だからね。年食って狸に後任す程耄碌さえしなければなあ -- 2018-06-16 (土) 15:25:44
      • つうてもな、ほかに誰がおるかよってぐらいに家康が抜きん出て勢力も能力もあったのだから仕方なかろ。ぶっちゃけ他のにやらせてももっと混乱しただけだと思うぞ。 -- 2018-06-16 (土) 15:50:49
      • 能力はそれでも狸は明らかに寝首掻く気満々だし……何と言うか信用しちゃいけないタイプのヤツなんじゃないかなと。確かに他が微妙過ぎるって言うのは分かるんだけど -- 枝? 2018-06-16 (土) 16:18:25
      • 利家がもう少し長生きしてれば豊臣家はなんとかなったかもしれん -- 2018-06-16 (土) 16:29:57
      • 豊臣の準一門には秀秋とか秀家とか結構優秀な大名もいるが、秀次の末路を見るとまあ秀吉が彼らに任せることはないよね -- 2018-06-16 (土) 17:24:40
  • 光秀と一緒に実装されたらかなり険悪な空気になりそう -- 2018-06-16 (土) 16:21:03
  • ぐだぐだイベやる度に話題が出てくる、本人まだ出て来てないのに外堀だけ着実に埋められていく… -- 2018-06-16 (土) 17:11:53
  • 尊敬してたノッブの死後からの気持ちの切り替えが気になってきたんで本人から話聞きたい -- 2018-06-16 (土) 17:33:55
  • なんかサルもかなりサイコなところがありそう、ノッブ殺された、って聞いた時、人がしちゃいけないような無表情してそう -- 2018-06-16 (土) 18:04:59
    • 猿は黒田官兵衛が明智ポジで暗躍してそうだな -- 2018-06-16 (土) 19:06:07
      • 実際、信長の死の際も、これはピンチじゃなく、実は天下取りのチャンスなんやで？って諭したみたいだしね -- 2018-06-19 (火) 17:43:13
    • ノッブも言ってたけどサルってすっげえ二面性あるらしいから… -- 2018-06-16 (土) 20:18:42
      • 変態じゃなくてその二面性もちゃんと描いて欲しいよな、ていうか天下人なんだし信長の金魚の糞ではなくちゃんとカリスマA＋を表現して欲しい -- 2018-06-16 (土) 22:18:37
      • ギルとケツァルコアトルに匹敵するカリスマなの！？ -- 2018-06-16 (土) 23:01:35
      • 猿はチート級人たらしらしいから、敵に訪ねていったらズッ友になって帰ってくるレベルだったか？ -- 2018-06-16 (土) 23:05:15
      • カリスマはB~A+の幅で日により変動する -- 2018-06-16 (土) 23:06:59
    • 型月猿はクッソ泣いて喚いてその直後にはミッチー殺っちまって天下盗ることに切り替えてそうなイメージ -- 2018-06-16 (土) 22:22:02
      • エシディシかな -- 2018-06-16 (土) 22:31:13
      • 岸谷五郎みたいな感じ？ -- 2018-06-19 (火) 17:27:12
      • 司馬の秀吉はちょうどそんな感じ。司馬は老害期書かないから片手落ち感あるが -- 2018-06-19 (火) 22:34:08
    • ノッブが好きだからノッブに似た姪を娶ったみたいに言われててサイコはお前らや！となった -- 2018-06-22 (金) 20:12:55
    • 秀吉は根がサイコの素質有りな気がする。その辺り弟の秀長が上手いこと軌道修正してた。(なおその死後ry -- 2018-06-24 (日) 17:59:32
    • ノッブの草鞋をprprしてみたいだから間違いなく変態 -- 2018-06-27 (水) 23:27:31
  • 維新といい帝都といい、本人の居ない所で評価が上がっていく…これ実装されたら途端にギャグ担当にされる流れでは？つまり日輪の子は既に発動しているんだよ！ -- 2018-06-19 (火) 22:36:12
    • 最初からギャグキャラなんだよなぁ -- 2018-06-22 (金) 18:33:01
      • ギャグキャラのフリしたキレ者だぞ -- 2019-03-20 (水) 13:48:24
  • 個人的に気になるのはオジマンやケツ姐さんの太陽判定はどうなのかという事だ・・・ -- 2018-06-20 (水) 20:43:12
  • ？？？「この利休にまっ茶ラテを作れと!」 -- 2018-06-22 (金) 18:28:12
  • 次もぐだぐだ新イベあるか分からないけど実装待ってるよ… -- 2018-06-27 (水) 23:08:56
    • 流石にあるんじゃない？　ていうかここで終わられても困る・・・ -- 2018-07-29 (日) 11:54:14
      • 秀吉実装は、お隣が大騒ぎするの間違いなしだからなぁ、明治維新で出た扱いになってる可能性も捨てきれない -- 2018-07-29 (日) 11:59:02
      • 歴史上の偉人なんて多かれ少なかれ嫌われる側面あるんやしそんなん気にしてたら偉人出すゲームなんて作ってられんよ。ナチレベルならともかく -- 2018-07-29 (日) 12:23:37
      • ちょび髭もどきがネオフューラーに飲み込まれるシーン合わせてマクスウェルを礼装化してほしい、星5版始まりの予感みたいな効果で -- 2018-07-29 (日) 12:25:39
      • 文禄慶長の役を美化するような展開とかせん限り別にいいと思うけどな、つーかそういうの気にしてたら媒体問わず秀吉扱う創作全部アウトになるぞ…大河ドラマなんて秀吉出る作品は大体が朝鮮出兵扱ってるし -- 2018-08-26 (日) 01:01:36
  • 超絶絢爛日輪城とか黄金魔境Zipanguとかハロウィンっぽいなぁって思ってしまった… -- 2018-08-18 (土) 18:00:27
  • ゲッテンカにいそう -- 2018-08-26 (日) 01:20:12
  • 来年のぐだイベは黄金魔境を舞台に残りの鬼と悪魔と一緒に実装されないかなぁ -- 2018-10-21 (日) 22:06:46
  • cv勝平になりそう -- 2018-11-29 (木) 21:30:01
    • 経験値絵だと天外魔境っぽさもあって勝平感強いけど、実装となると別絵師になるだろうからな… -- 2019-03-20 (水) 14:51:11
  • 美遊が再臨段階で真名が変わるという前例を作ったから、秀吉も再臨段階で「木下藤吉郎」⇒「羽柴秀吉」⇒「豊臣秀吉」って真名が変わるね。 -- 2019-01-24 (木) 07:40:33
    • 来るとしても織田陣営は配布霊基なので……、名前変わるだけなら行けると思うけど再臨でイラストも変わらず、名前だけ変わるのもだし日輪の子は捨ててくるじゃろ…… -- 2019-02-05 (火) 20:19:51
      • 日輪の子はスキルで持ってくればワンチャン。アンリのS3みたいな、ターン経過毎にカード性能や宝具威力が徐々にアップ。強化解除？知らん -- 2019-03-20 (水) 14:33:26
    • よく勘違いされるんだけど羽柴秀吉と豊臣秀吉って改名したわけじゃなくてね？名字「木下→羽柴」本姓「自称平（源説も有る）→養子入りして藤原→正親町天皇から賜姓されて豊臣」だったはず。ちなみにノッブも本姓は「自称藤原氏→自称平家」 -- 2019-03-25 (月) 00:07:11
  • 殿下、タヌキに出し抜かれる -- 2019-03-19 (火) 18:40:27
    • すでに金柑頭に出し抜かれてるけどな -- 2019-03-20 (水) 13:25:48
  • cv山口勝平で出てほしいなぁ‥ 徳川さん出す前に出てほしいなぁ‥‥ -- 2019-03-24 (日) 07:33:20
  • 大奥のpvの最後に出てきたのって秀吉かなぁ‥？ -- 2019-03-24 (日) 13:15:23
    • ぐだぐだイベじゃないし多分違う -- 2019-03-24 (日) 13:23:30
    • まぁあの恰幅の良さからしてゴルドルフ所長かな -- 2019-03-24 (日) 13:27:03
      • 正解導き出してるじゃねーか！ -- 2019-03-27 (水) 23:57:34
      • さては世界最高の私立探偵だなおめー -- 2019-03-29 (金) 17:27:03
      • 無事だったのかホームズ…いや時間的に大奥にされる前か -- 2019-03-29 (金) 17:31:13
      • お前本当に凄いよ… -- 2019-04-05 (金) 20:57:00
    • 茶々の宝具にいる骸骨っぽいのと一緒にいるやつやろ？髪型といい、そんな感じするけどなぁ……秀吉の宝具的にイメージが全然違ってもおかしくないし -- 2019-03-24 (日) 17:25:43
    • 普通に家康だろ。OPの二進数が家康が江戸幕府開いた年らしいし -- 2019-03-24 (日) 17:28:23
      • 17世紀後半だから家康ですらないしそれ以前に亡くなってる秀吉はお門違いよ -- 2019-03-25 (月) 00:15:40
      • サーヴァント化して可能性あるから没年とかあんま考慮しても意味ないと思うのだわ（それを考慮しても猿はないとは思うけど） -- 2019-03-25 (月) 08:42:18
  • 新ぐだぐだイベントで登場待ってます -- 2019-04-15 (月) 18:51:44
  • 本当に新ぐだイベできて欲しい‥期待してるんだ‥‥ -- 2019-05-03 (金) 09:00:15
  • 秀吉きたとしても、ツイッターのトークショー内容から勝平さんではないのかな？残念‥。もし、今年実装されるなら、一年以上前にボイスは収録してそうだし。 -- 2019-05-12 (日) 08:47:52
    • 勝平でなくともその系統の声の人がいいなぁ -- 2019-06-28 (金) 20:53:11
  • ぐだイベだぞはようこい！ -- 2019-06-28 (金) 20:44:19
  • イベントは来るけどもし来るとしたら配布しか無理そうなんだよな。差分の事考えると上杉謙信がさすがに星５だろうし、でもぐだイベ2連続で配布男てあるんだろうか -- 2019-06-28 (金) 22:02:30
    • ぐだぐだ関係だとガチャまたは配布候補も男鯖しかいないような -- 2019-06-29 (土) 00:24:48
      • いやさすがにガチャは八華のランサーで確定でしょ。あとぐだぐだに出た鯖を配布するとは限らんよ、茶々とかFGOオリジナル鯖だし -- 2019-06-29 (土) 02:09:04
  • 今回こそ実装！プロテア実装できたんだからいけるいける！！えっ？お隣の問題(泣 -- 2019-06-28 (金) 23:55:13
    • 朝鮮出兵ハブけば平気平気(楽観) -- 2019-06-29 (土) 00:01:56
    • お隣の国が勝手に騒いでるだけやから何の問題もない、ちょいと前にコーエーに突っかかって来た中韓グループが居たらしいが門前払い食らったそうだからな -- 2019-06-29 (土) 02:10:44
    • ハッハァ！偉業があれば塗り潰せるもんだぜぇ！ -- 2019-06-29 (土) 04:40:14
      • おう未だに宗教的な面や経済的な面では英雄として語り継がれてるオッサンはやめぇや -- 2019-06-29 (土) 11:52:35
  • ゴジラネタらしいしゴマすりクソモンキー枠で出演ワンチャンあるな -- 2019-06-29 (土) 02:33:19
    • なおゴマをすってたのも単なる準備期間だったのがサルな模様 -- 2019-06-29 (土) 04:28:49
  • 実装待ってるぞ！早く来てくれ！再臨欲しいけど実装してくれるなら配布でいいから頼みます -- 2019-06-29 (土) 11:48:30
  • あるとするなら配布の対抗馬はミッチーかな…ｗ　できれば配布全体剣Q宝具スキルでバフとNP獲得量UP付けて欲しい() -- 2019-06-29 (土) 17:00:23
  • あの白髪のお爺さん、秀吉かな‥？大奥ゴルドルフの時みたいにcmじゃ判断しかねるけど‥‥ -- 2019-07-03 (水) 19:54:22
  • 鬼武蔵の茶々向けのボイスで「いねぇのか」って言われてるってことは実質未実装確定かなあ -- 2019-07-04 (木) 22:22:00
    • 章クリア前とかでボイス変わるのはいるけど特殊会話変更の例が無いしなぁ……もう絶望的ですな…… -- 2019-07-05 (金) 14:47:04
      • いや、確か○○が所属しても「○○いないの？」みたいなことを言う鯖がいたような…？誰か忘れたが -- 2019-07-05 (金) 19:22:00
      • エウリュアレかな？特殊会話じゃなかった気がするけど -- 2019-07-05 (金) 22:32:23
  • 黄金障壁張ってるから居るのかと思ったのに -- 2019-07-05 (金) 14:48:52
  • 関係者たちから散々言及されてるのに未だまともな出番がないのよな、はよ来い猿ゥ -- 2019-07-06 (土) 01:56:04
  • 実装できないわけじゃないのに‥‥やっぱり、お隣へのことがあるんだろうな‥‥ぐだぐだイベなのに進めるきが起きないほど残念でならない -- 2019-07-06 (土) 03:34:40
  • お隣お隣と馬鹿の一つ覚えのように言うやついるけどどう考えても関係ないだろう。センシティブなこと回避するなら出すべきではない人物散々出してきているのに。 -- 2019-07-06 (土) 04:43:38
    • 型月が露骨に避けてるのはイスラム関係くらいでそれ以外はやりたい放題だしなｗ -- 2019-07-06 (土) 04:50:57
    • そもそも秀吉なんて戦国物で必ずと言っていいほど出てるのにあいつら何なんだろうな -- 2019-07-06 (土) 04:57:06
    • ぶっちゃけキャラとして使いにく過ぎるからだけだわな、このキャラ使って面白い話になるとは思わんしガチャも回るとは思わん -- 2019-07-06 (土) 05:48:55
      • 設定的がゲームで再現しにくいというのはあるけどガチャに関しては実装前は知る人ぞ知るキャラだった以蔵が人気出てるんだから関係無い -- 2019-07-06 (土) 10:24:46
      • 型月は基本出したいキャラ出してるようだから何かの理由でたいして実装したくないんだろうね。それが設定としてめんどいからなのか好きじゃないからなのかは知らんけど -- 2019-07-06 (土) 12:47:04
    • 某コンキスタドールとか負の側面を思いっきり押し出してるしな -- 2019-07-06 (土) 09:40:05
    • Fate好き界隈からは総スカンくらうキャラですし、このごますりクソモンキー。立身出世の英傑として持て囃すのは昭和の老害くらいだろ。 -- 2019-07-06 (土) 09:58:48
      • そういうとこだぞ -- 2019-07-06 (土) 10:07:23
      • 国に帰れ -- 2019-07-06 (土) 10:25:38
      • 主語をデカくするのをやめろ -- 2019-07-06 (土) 10:26:00
      • こいつ光秀じゃない？ -- 2019-07-06 (土) 13:00:39
      • 個人的な感情を主語デカくして語るんじゃねぇよ。そもそもfgo以前から今まででちゃんとして出番やキャラの掘り下げもねーのに総スカンもクソないわ -- 2019-07-06 (土) 13:04:23
      • 型月じゃないがセイヴァー2人が立川で暮らす作品がアニメ化した以上怖いもんなんてないさ、もう1人のセイヴァー？…知らんな -- 2019-07-06 (土) 16:16:33
      • fate好き界隈から総スカンってソースどこ？テメェが個人的に嫌いなだけやろ難癖にもほどがあるわ -- 2019-07-12 (金) 11:18:21
      • この手の奴は「自分の意見」が「みんなの意見」って勘違いしてるｷﾁｶﾞｲが多いから質が悪い -- 2019-07-12 (金) 22:46:43
  • ま実装を期待してたから、立ち絵すらなさそうなのは辛いんだよな‥。(家康もだけど)後半戦ででてくるのかな？ ないだろうな‥‥ -- 2019-07-06 (土) 10:24:10
    • 家康についてはそもそも経験値設定はなしなんじゃね。大奥でも一切触れられてなかったし徳川についてはきのこが決めるみたいな感じで -- 2019-07-06 (土) 12:48:17
  • 実装する場合、ストーリーにおいてキャラをどう肉付けしてくるのかが凄く気になる。ノッブ愛の頭脳派となるとミッチーやカッツと被りそうだし、天下人という側面押し出してくるのかな -- 2019-07-06 (土) 10:26:38
    • それこそ名前と日数によるやろな、農民時代だとなんか一般人っぽくて　羽柴時代だと信長ｽｷｰの最全盛期で　豊臣以降はもうなんかヤバい奴って感じはありそう -- 2019-07-06 (土) 13:00:14
    • 個人的には華のある時代のこの姿より晩年を蟲爺みたいな姿したアヴェンジャーで出て欲しい -- 2019-07-06 (土) 20:35:33
  • 秀吉出さない理由にそもそも経験値の秀吉の設定を採用しようと思ってないって可能性もあるよね。大奥の家康についても経験値が勝手に作った設定は流用されてない感じだったし -- 2019-07-07 (日) 03:01:30
    • 経験値の設定好きなんだけどなー。他の設定だとしても女体化だけは勘弁。 -- 2019-07-07 (日) 10:58:16
    • 経験値設定で実装した場合、再臨させると弱くなるとかゲーム的にどうすんねん状態にはなるね -- 2019-07-07 (日) 11:16:48
    • 経験値の猿、設定ややこしいねん -- 2019-07-07 (日) 11:28:01
    • い、一応“公式”サポートマンガに出てるから…… -- 2019-07-07 (日) 11:42:24
      • デザインとかは経験値基準になるかも -- 2019-07-07 (日) 11:58:34
    • よし、本物だそうぜ -- 2019-07-07 (日) 16:03:06
      • っ本物信長 -- 2019-07-07 (日) 16:11:32
  • 秀吉来なくて辛いけど、ストーリー進めてると結構話題にでてくるでてくる -- 2019-07-07 (日) 15:56:54
    • ↑上の続きです。(途中で送信してしまった) -- 2019-07-07 (日) 15:59:29
      • 日輪城でくるかなと思ったのになぁ‥。マイルームでも、ぐだ鯖が秀吉のこと結構話してるのになぁ‥フラグだけは確実にたてていく。 -- 2019-07-07 (日) 16:07:35
    • ミッチーと勝家さんの拗らせっぷりにサルもかなり影響してるしなぁ -- 2019-07-07 (日) 16:34:30
    • 織田家系のキャラが集まって会話すると大体名前が出てくるから無駄に存在感ある -- 2019-07-07 (日) 18:45:38
  • 公式サポート漫画にも出てるしちびちゅきにも出てるのにNPCですら出てこないのはなんでなんだろうな -- 2019-07-08 (月) 09:15:35
    • まさかの本編出演説(狂化EX) -- 2019-07-08 (月) 12:42:46
  • 超絶ハズレのサーヴァントじゃね？ -- 2019-07-08 (月) 13:05:33
    • SNもAPOも全鯖揃うまでタイムラグありすぎなんで最序盤に呼ぶと無理ゲー -- 2019-07-08 (月) 19:22:50
    • バーサーカーがセイバー召喚される２ヶ月前、キャスターがセイバーが召喚される1ヶ月前だから他が出揃う前に召喚するとヤバい、ただ最後の鯖として召喚されるなら聖杯戦争は開始から2週間くらいで終わるからやれなくもない。 -- 2019-07-12 (金) 22:58:53
    • とりあえず月で呼ぶと1回戦は星の開拓者に当たらない限りは必勝、2回戦は必敗 -- 2020-01-05 (日) 07:30:07
  • 結局なんであそこに日輪城があったのかって説明はあったっけ？てっきり本人がいるかと思ったのに… -- 2019-07-09 (火) 02:32:15
    • 居たけど時間切れで退場しちゃったとか？ -- 2019-07-09 (火) 03:25:47
    • 茶々様は、殿下の城って言ってたもんなぁ‥‥ -- 2019-07-09 (火) 07:38:31
  • 茶々出た当初は色々いるのになんでコイツみたいな事言われてたが今考えたら出せないけど日本史の重要人物だから出さない訳にはいかない秀吉の代わりだったんだな… -- 2019-07-11 (木) 18:16:46
  • 出せない出せない言うならやめてくれよ 某国のこととかやたら持ち出す人いるけど侵略者がどうとか言うならレジライとかもどうなるんだよ 俺は秀吉実装を諦めないからな -- 2019-07-12 (金) 03:00:55
    • 某国は1945でも喚いてたし、もう某国版のはサービス終了して一生関わらない方がいいわな -- 2019-07-12 (金) 11:20:14
    • コメントがレジライの名を挙げた後に諦めないからなで〆てるせいか、木主がレジライに見えてきた -- 2019-07-12 (金) 11:24:36
    • 別にフェイトでは多方面の国々に喧嘩売ってナンボだし、秀吉に限ってはお隣さんの国も一部の連中が叫んでるだけでそれ以外は別にそんな感情ないってのが現実だからなァ -- 2019-07-12 (金) 11:38:40
      • 喧嘩売ってなんぼは流石にどうよとは思うが、人選で文句言われるのは流石になぁ。朝鮮出兵なんか触れないでしょ。日本内で完結する話にせず世界に手を広げる意味が現状ない -- 2019-07-12 (金) 12:58:56
    • ぶっちゃけ出さないっていうかこの出しても喜ぶ人の少なそうなデザインに労力かけたくないだけって気はする、それこそレジライみたいなんだったら中の人込みで欲しがる人はいそうだし… -- 2019-07-12 (金) 12:35:19
      • 実装時には別の人がリファインするだろ -- 2019-07-12 (金) 12:50:45
      • その辺のことは実装時にいくらでも調整できるし、関係ないと思うわ -- 2019-07-12 (金) 13:49:40
    • 少なくとも経験値デザインの野生児というか昭和の少年忍者みたいなサルじゃガチャ回りそうにねえなあ -- 2019-07-12 (金) 12:48:49
      • 以蔵も実装前は似たようなこと言われてたな -- 2019-07-12 (金) 12:51:59
      • なんでや！以蔵のデザインは元々バンカラ好きに評判よかったろ！！ -- 2019-07-12 (金) 13:23:22
      • IZOさんは割と見た目で引きに行ったぞ -- 2019-07-12 (金) 13:46:05
      • 経験値絵は可愛いとは思うが、参加しないでもらいたい。 -- 2019-07-12 (金) 23:03:03
    • 再臨で姿も変わるだろうし、声がつくのは男キャラにとってはデカいし、以蔵とか小物小物言われてたけど小物には変わりないにしても人気出たしなぁ。経験値絵が悪いわけでもないしむしろ勝平声が脳内再生される良いデザインだと思うが。 -- 2019-07-12 (金) 12:56:12
    • あのピーキー設計でワシより先に公認貰ってる以上是非もないよネ！ -- 2019-07-12 (金) 13:15:53
  • ぐだぐだ地下帝国みるとやっぱ秀吉は出すの無理っぽいね。はっきりと同人扱いだからって言ってるし -- 2019-07-12 (金) 15:12:05
  • そもそも龍馬やまじんさんだってコハエースとかで実装はされない諦めろとか散々ネタにされてたじゃん なんで秀吉に限ってそのネタを真に受けるのかわかんねえ -- 2019-07-12 (金) 15:24:03
    • 秀吉や家康あたりはあんまり弄ってほしくないんじゃねきのこが考えてるとかで、実際大奥では経験値の家康の設定どう見てもなかったことになってる感じだったし -- 2019-07-12 (金) 15:29:05
      • サルはグッズ化してるし許されてんじゃないかな、というか公認は貰ってるし -- 2019-07-12 (金) 19:16:26
      • 菌糸の本音からすれば、ノブも弄ってほしくない。けど、桜セイバーだけ出したら、経験値がゴネるのは火を見るよりも明らかだから実装していると思う -- 2019-07-24 (水) 20:49:54
  • ぐだぐだ以外で実装されたら嬉しいけどないよね‥また一年待たないといけないのか。辛いわ‥ -- 2019-07-12 (金) 20:15:48
  • 今年は実装されなさそうだから待ってる間に秀吉出てくる小説とか映画見ようと思うんだが何かオススメある？清須会議と吉川英治の太閤記は読んだ -- 2019-07-14 (日) 22:56:35
    • 怖い秀吉が見たいなら真田丸、出番多くないけど怖い秀吉が見たいなら関ヶ原がおススメ -- 2019-07-14 (日) 23:08:32
    • 主役じゃないが梟の城にも出てたな -- 2019-07-14 (日) 23:08:42
  • 勝平さんが秀吉やりたいって言ってたみたいだけど本当にならないかな？某アニメでねねは、釘宮さんだったし -- 2019-08-10 (土) 07:46:55
    • 始皇帝が福山さんだし他作品と被ってもいいと思うんだよね、他の人できても受け入られられるかもしれないけどやっぱりこの外見だったら勝平さんしか浮かばない -- 2019-08-10 (土) 07:53:30
  • fgo実装はいつ叶うか分からないから、せめて昭和戦国絵巻での活躍が早く読みたい！ -- 2019-10-20 (日) 11:08:47
  • もう完全に勝平のイメージがついてるからるーみっくやGOSHOのイメージが逆に入ってきて老害モードというのが冥加とか八宝斎みたいなジジイしか浮かばなくなってしまった -- 2019-11-17 (日) 20:38:36
  • トークショーとかで前々から言ってたけど‥勝平さんがTwitterで秀吉のことつぶやいてるな。是非、やってもらいたいなぁ‥ -- 2019-12-24 (火) 18:27:52
  • 勝平さんがFGOの秀吉をご存知とは… -- 2019-12-24 (火) 18:49:56
    • こマ? -- 2019-12-24 (火) 18:59:28
      • 勝平氏のツイッタでモロに画像上げて「好き」「やりたい」とのラブコールしとるで -- 2019-12-24 (火) 20:37:11
    • 勝平さんは豊臣秀吉好きだからな -- 2019-12-24 (火) 20:51:15
    • まんま信長の忍びの秀吉と同じ演技になりそうだが… -- 2019-12-24 (火) 21:00:33
      • 再臨で姿変わるタイプだしどうだろう。 -- 2019-12-24 (火) 21:08:52
    • まあデザインからしてまさに勝平さんって感じの秀吉だからな。まあ経験値がラブコールを拾うかはわからんけども声優さんにやる気があるなら是非やってほしいキャラよなあ -- 2019-12-25 (水) 00:20:23
      • あのままだと戦◯大戦すぎるのでリメイクはほしい -- 2020-02-23 (日) 16:30:14
  • 今年こそぐだぐだイベで実装する‥いまだに立ち絵すらでていないのおかしいんだよなぁ‥ -- 2020-01-04 (土) 09:23:02
  • 今年でないとなると‥韓国版盛り上がってるから出せないのかなぁと思う‥韓国の方々には悪いけど出して欲しいだよな‥‥ -- 2020-01-05 (日) 07:20:03
  • 韓国のお陰で超時空太閤なクソ強鯖になるかもしれん -- 2020-01-09 (木) 15:10:55
  • 帝都リメイクででてくるとは思わなかった‥今年実装ってことでいいですよね？ -- 2020-01-10 (金) 19:28:15
    • よう考えると今なら魔王信長方式で再臨毎に姿変えれば「日輪の子」をある程度は再現できるな。スキルはターン経過で効果変わる系とか？ -- 2020-01-11 (土) 13:09:38
      • シャルル式に若い頃（善）と晩年（悪）を別々に実装して、若い頃（プロテア風スキル持ち）を配布、晩年をラスボス（ターン経過でどんどん弱くなる）とかにすればいいんじゃねとおもってる -- 2020-01-12 (日) 19:14:18
    • あっいいっすよ -- 2020-01-11 (土) 13:31:57
  • 信長のオマケみたいになりそう悪そうな顔してるのはいいんだけどそれだけの男じゃない所もみせてくれるかな -- 2020-01-11 (土) 01:30:48
    • まあ、ある意味で信長を殺した男ではあるからなあ -- 2020-01-11 (土) 01:34:25
  • みせてくれるかな -- 2020-01-11 (土) 01:34:20
  • 晩年の方がヤバイ位強いからスキル逆だと思うんだよね自分自身は破滅してないし -- 2020-01-11 (土) 12:12:37
    • 破滅しとらんが豊臣家は終わったんだよなあ -- 2020-01-11 (土) 13:51:44
    • 百姓の子が天下を統べる太閤にまでとんとん拍子に成り上がったという華々しい人生の一方で、後世の人が顧みるとあれは失策だったんじゃないかって案件が晩年に集中してたからかね？ -- 2020-03-28 (土) 05:19:40
    • 確かに晩年で失敗してるのは後継者問題だけで、国内は乱れてはいないし、外征でも本土からの補給が途切れた話は無いし、明側が打つ手が無いって言う程圧倒してる -- 2020-05-09 (土) 17:29:39
      • っと、途中送信。消滅する前までステータス維持してる方がそれっぽいね。後はマスターを秀頼と誤認して暴走気味になったら更に晩年っぽさがあるかな -- 2020-05-09 (土) 17:31:46
  • 異聞帯ワンチャンとか思ってたけどダメか… -- 2020-01-11 (土) 14:42:07
  • 今のカルデアで秀吉実装されたら吉法師とつるみそう。番長とその舎弟なノリで -- 2020-02-16 (日) 17:59:07
  • 秀吉の性格、考えれば考える程わけわからなくなっていくから早いとこ実装されて楽になりたい。あのノッブの理解者ってだけでヤバそうだけど -- 2020-03-08 (日) 20:09:50
  • そもそも史実の秀吉がわけわからん性格してるから問題ないな -- 2020-03-12 (木) 21:23:01
  • 何年も実装待ってんだけど…大河イヤーだし明智とセット実装してくれよ　ガチャ画面で並べてくれ -- 2020-03-19 (木) 11:23:01
  • 仁王2だと老害の原因は霊石の力に魅入られて暴走黒幕の大獄丸に憑りつかれて操られてることになってたな -- 2020-03-19 (木) 14:25:08
    • 仁王2、コンプリートエディション版が出てからプレイしようと思ってたのに、よもやこんなところでネタバレを喰らうとは…… -- 2020-06-07 (日) 15:19:36
  • コーエーはだいたい秀吉が悪いで片付けるコーエーだけに限らんけどfgoはそうならないようにして欲しい -- 2020-03-28 (土) 01:52:55
    • だいたい秀吉が悪いで片付けてるコーエー作品知らんのじゃが…大昔の作品？ -- 2020-03-28 (土) 02:07:11
    • コーエーくんそこまでサルの扱い悪くないぞ、むしろお調子者のひょうきん野郎でねね様に頭の上がらない可哀想なヤツって感じだ。しかも日本人キャラなのにやけにウキー！だの言うからそういう派閥からイエローモンキー呼ばわりされたぞ -- 2020-03-28 (土) 03:26:00
    • 仁王2も一応主人公のお陰で改心して仲取り戻して大往生してたぞ -- 2020-03-28 (土) 06:53:11
    • せめてそれは創造ＰＫの中国大返しイベント見てからにして -- 2020-03-29 (日) 09:22:29
    • 無双は知らんが信長の野望では全くそんな事がない。むしろ優遇されすぎてる上に家臣団もあわせたら信長よりも強い -- 2020-05-07 (木) 13:02:44
    • 無双だとお調子者で浮気者でねねに頭上がらないが家臣たちからは人望あって慕われる系だな。とてもサルだが -- 2020-05-09 (土) 22:32:13
  • シバリョの影響受けすぎだけどシバリョほど扱いがよくなくてなんかウザイ猿みたいになってるって感じ -- 2020-03-29 (日) 00:16:03
  • 経験値先生のねね様ってどんな感じなんだろうね？無双みたいな感じかな -- 2020-03-29 (日) 08:40:22
    • 内助の功才女だからアホっぽいくノ一おかんはちょっと… -- 2020-03-29 (日) 09:25:39
    • 無双ねねめっちゃ好きだから、ああいうオカン系もいいな。私的秀吉イメージがお調子者な信長ガチ勢だから突っ走る秀吉を叱ってほしいみある -- 2020-03-29 (日) 10:22:58
    • オカンは茶々さまと被るから頼光マッマみたいになりそう -- 2020-03-29 (日) 10:52:27
  • ノッブが死んでひとしきり大泣きした後に切り替えてミッチーぶち殺して天下取りに行ったってイメージがついてるけどこれが公式だったのかそれとも二次創作だったのかは思い出せない -- 2020-05-07 (木) 12:46:10
    • 少なくともFGO内では見てない気がする。コハエースとかは見てないから何とも言えないけど -- 2020-05-07 (木) 12:50:56
    • 映画刀剣乱舞に出てた八嶋智人演じる秀吉がそんな感じだったような -- 2020-05-07 (木) 14:05:49
    • 軍司黒田官兵衛伝がその流れだったけど、漫画parkってアプリをスマホに入れてたりしない? -- 2020-05-07 (木) 15:40:34
    • そのへん司馬史観の影響がでかいのよね まぁ良くも悪くも歴史小説の大家だからしょうがないのはしょうがないけど -- 2020-05-11 (月) 13:26:12
    • 漫画日本の歴史(偉人)の秀吉の巻がちょうどその流れだからそれかもね。ズッコケ3人組と同じ漫画家 -- 2020-05-17 (日) 05:37:15
  • ノッブとかミッチーとかの言及しているのは若い時で、茶々が言及しているのは年食った時だろうからぐだぐだ組の中ですらイメージに差異がありそう -- 2020-05-07 (木) 12:54:06
    • ノッブミッチが知る秀吉は木下藤吉郎と羽柴秀吉までだからな。茶々が知ってるのは羽柴から豊臣までだからなおのことね -- 2020-05-07 (木) 15:09:09
    • まあ経験値の設定ですら若い頃と老年期で混沌善から混沌悪だしアカギの鷲頭以上に性格変わってるんじゃないの -- 2020-05-07 (木) 15:10:22
  • fate関係ないけど浪人時代の知恵比べの逸話が印象に残ってるわ。雨に当たる傘の音を囮にして屋敷に忍び込んだってやつ -- 2020-05-07 (木) 16:37:34
  • そのあまりの女好きから男色傾向が強い世の中から白い目で見られたり、一番の妻であるねね様から縁切り寸前の宣言をぶち上げられたら織田信長も心配になって一言物申したりしてるエピソードとかほんと好き -- 2020-05-09 (土) 22:22:14
    • 家臣が男色勧めて美童を差し出したら姉妹いる？って聞いちゃうやつとかね。そら男色が武士の嗜みとか言われても普通にノンケの庶民に男の子勧められても困るよねっていう -- 2020-05-09 (土) 22:37:31
      • 男色はあくまで武士文化で農民には関係ないんだっけ？そりゃ農民出身秀吉なら是非もないわ -- 2020-05-11 (月) 13:52:25
  • 農民から一代で天下統一まで成り上がったのって世界で他にいたっけ？ -- 2020-05-11 (月) 13:56:41
    • 漢　劉邦…は農民の家だけど本人はまじめに仕事してねーな。明　朱元璋かな。 -- 2020-05-11 (月) 14:27:18
      • ブルガリア皇帝イヴァイロとか？ -- 2020-05-12 (火) 03:38:29
  • 勝平本人のラブコールさっぴいても勝平の声しか想像できないし、るーみっくの空気との親和性も高そう -- 2020-05-16 (土) 14:39:42
    • 勝平さん、ノッブの絵師が男のノッブ(声:小野D)が居る別のソシャゲで秀吉やってるから、こっちでも秀吉やって欲しい -- 2020-05-16 (土) 15:25:50
      • fgoでも演じたら3度目か、単行本のインタビューで答えてたけど勝平さんは本当に秀吉が好きなんだね -- 2020-05-16 (土) 18:39:25
      • 同人CDとか秀吉ゆかりの地のゆるキャラ（秀吉モチーフ）の声もやってたしそれ含めたらもっと秀吉役やってるぞ -- 2020-06-07 (日) 21:43:59
    • コンバンハ、豊臣秀吉デス。はラットルじゃなくてチータスだったか -- 2020-05-16 (土) 18:47:59
    • FGOって昔は知らんけど基本的に新キャラはオーディションなんじゃないの？前にエルキドゥの声優がオーディションで役取ったとかどっかで言ってた気がするけど -- 2020-05-16 (土) 22:59:03
      • 経験値鯖はちょっと事情が違うっぽい、土佐トリオは少なくとも経験値が指名したし -- 2020-05-16 (土) 23:14:08
      • 今のところ土佐トリオと景虎は指名だね。特に土佐は俺の考えた最強のキャスティングにするためにかなり気合入れたそうな(なお素通し) -- 2020-06-07 (日) 15:27:09
    • 勝平さんのドス効いたラスボス声聞いてみたい……みたくない？ -- 2020-05-16 (土) 23:37:30
      • アイアンリーガーで小杉十郎太さんと配役取り違えが発生してめちゃくちゃドス効いた渋い声やってたかっぺーなら知ってる -- 2020-05-17 (日) 02:16:19
  • みんなは勝平さんのイメージが強いみたいだけど個人的には某アーケードゲームのせいで岡野浩介さんのイメージしかない、というか経験値自身そのゲームのプレイヤーだったから確実に絵にもそのイメージ入ってる気がする -- 2020-05-17 (日) 03:59:00
    • 検索かけたけど、出てるアニメは見たことあるけどどんな役かは思い出せないのが多いな… -- 2020-05-17 (日) 10:07:07
      • 俺が見たことあるアニメの役で思い出せたのは速見ダイスケ役だったな -- 2020-05-17 (日) 12:05:26
  • 新ぐだぐだイベント楽しみだな～(ファイナルなぞ知らん)今年はもちろん秀吉実装だよね！10万円の使い道決まったな -- 2020-06-06 (土) 09:30:51
  • 今年も秀吉実装されないで、違う新キャラきたらつらい‥初登場からどのくらいたてば実装になるの‥‥ -- 2020-06-26 (金) 06:43:14
    • 一応「FGOでは再現無理だわー」を連呼してるキャラなのであまり期待しない方がいいとは思う -- 2020-06-26 (金) 09:28:34
      • 今なら姿は魔王ノッブ形式で、スキルはターン経過で変動するタイプとかにすればそこそこ再現できそうな気がする -- 2020-06-26 (金) 10:39:39
      • 既に再現はかなり近しいところまで出来そうだけどね　前例が次々出来てるワケだし（再臨やボイス変わる部分はワルキューレや魔王信長で出来ているし） -- 2020-06-26 (金) 14:00:09
      • 再臨で名前と外見変化、宝具変化、くわえて今夏はスキルランクアップ……最初は再現不可だろといわれてたけど、いろいろ外堀埋まってる気はする -- 2020-08-18 (火) 09:35:42
    • 孫悟空みたいに抹消されたわけじゃないからせめてNPCぐらいで出られんものか -- 2020-06-26 (金) 14:13:53
  • 今年の夏は、茶々様の水着が来て肩にマスコット的なサル(秀吉)がついてるんじゃ(ガバガバ千里眼 -- 2020-08-08 (土) 07:24:33
  • 陰陽師絶滅させたの秀吉みたいなもんだしリンボ特異点でワンチャンないかな -- 2020-08-17 (月) 01:58:26
  • 今回の水着イベ -- 2020-08-27 (木) 16:32:37
    • 途中で返信してしまいました。すみません -- 2020-08-27 (木) 16:34:36
  • 今回の水着イベで黄金の国ZIPANGと竹千代のワードがでてきだけど、次のぐだぐだの伏線なのかね？ -- 2020-08-27 (木) 16:37:51
  • もし聖杯にかける願いが豊臣や秀頼の滅亡の否定とかだったら、英雄反英雄なんでもありなカルデアでもちょっと召喚厳しそう -- 2020-09-30 (水) 23:20:41
    • 続き)豊臣の滅亡による戦国の終わりは日本史の人理定礎の可能性高そうだし -- 2020-09-30 (水) 23:22:39
    • 猿ゥなら割とその辺受け入れてそうなイメージはなんか勝手にあるな、やりたい放題やって最後には呆気なく死んだことだけは納得いってなさそうだけどもｗ -- 2020-10-01 (木) 00:49:30
      • 滅亡の否定よりは自分が長生きしたifだろうなｗ -- 2020-10-01 (木) 01:39:28
      • 死ぬ5か月前に突然周りに「花見しようぜ！」って言い出して1300人集めて醍醐の花見を行ったの、ほんともうちょっと行きたかったんだろうなって感じが伝わってくるのが悲しすぎる -- 2020-10-01 (木) 01:54:31
    • 蒸気機関が発展した世界を望んでいる人もいるから…まあ(現界してから現代の文明も悪くないとか思い始めてるけど) -- 2020-10-01 (木) 02:59:17
      • ジェロニモとかアメリカ独立が起こらなかった世界を望もうとしてるけどいやそれはダメだな？ってなってるからセーフ -- 2020-10-01 (木) 13:36:00
  • 今年も秀吉の実装なし‥卑弥呼って‥‥ショック過ぎて立ち直れないんだけども -- 2020-10-10 (土) 08:12:24
  • カッツと一才違いなんだね、亡き弟と同世代で自分に懐く秀吉にノッブも思うところがあったのかも -- 2020-10-15 (木) 20:23:14
  • 実装されたら太陽鯖や黄金鯖と関わり持って欲しいな -- 2020-10-17 (土) 02:12:46
  • そもそもわざわざ茶々を実装したこと自体が色々と扱いが難しいサルの代案みたいなとこあるんじゃないかって思う。天下統一後の豊臣政権飛ばしてすぐ関ヶ原に話を移すという臭いものに蓋する戦国ものの常套テクをFGOは使えないし -- 2020-10-17 (土) 13:24:14
    • 歴史的な扱いじゃなくて、日輪の子の設定にこだわりがあるからじゃないかねえ。 -- 2020-10-17 (土) 14:36:23
  • 猿の怨敵ばっか増えてていざ実装されたら相当気の毒なことになるな…茶々と森くんくらいしか味方いなくね？まぁ結局馴染んじゃうんだろうけど -- 2020-10-25 (日) 15:44:15
  • 木下藤吉郎か羽柴秀吉の名義で実装される可能性ありそう。ノッブの家来だった頃が人生で一番幸せだったみたいな感じで -- 2020-10-25 (日) 17:09:34
    • 設定を反映させようとすれば、再臨ごとに名前が変わってくパターンでは？ -- 2020-10-25 (日) 18:09:56
  • 判明しているスキルや宝具の性能を見る限り、徹底的に相手に嫌がらせすることに特化した感じだな。高難易度クエストで敵として登場した時に一番真価を発揮しそう -- 2020-11-02 (月) 23:51:32
  • もし召喚されるとしたら、弓ナポレオンみたいにみんなが望む秀吉みたいな感じで定義されて呼ばれそう。素で召喚されたら惚れた女と人理より大事に思っているであろう息子を滅殺した徳川とそれを容認して無辜の怪物が付くくらいあることないこと言った日の本を絶対許さなさそうだし、自分のこと棚に上げて妖術師以上の呪詛を吐きながら一切鏖殺を目論見そう -- 2020-11-15 (日) 21:12:31
  • 徳川さんの事は普通に好きなような故事や文章が案外あるんだよね。太閤記基準点だと一騎駆け大好きっこだ -- 2020-11-30 (月) 03:56:31
  • 来年こそは実装して欲しいなぁ…。ノッブのサル評大好きなので… -- 2020-12-08 (火) 19:37:19
  • 来年は来ると信じたい‥が、このままサービス終了までこなかったら‥‥泣 -- 2020-12-26 (土) 09:55:18
  • 秀吉に一番近いFateのキャラは親子愛と恋愛の違いはあれど愛する人のために絶対的な力を奮って独善的な横暴を働く沙上愛歌だから、豊臣は倒されるべき存在にしかなれないよね -- 2020-12-30 (水) 09:53:45
  • 今年こそ実装されますように -- 2021-01-02 (土) 20:23:46
  • ノッブが王属性持ち、家康も村正のスキルから逆算的に王属性確定となると、やっぱり秀吉もあるよね王属性 -- 2021-01-02 (土) 20:26:02
    • 羽柴の時は無いけど豊臣の時はあるのだろう -- 2021-01-02 (土) 22:21:46
  • そういや彼が本能寺の真犯人みたいな意見を聞いたけど、本当なのだろうか…… -- 2021-01-07 (木) 08:30:19
    • 眉唾物の新説を信じるなよ　ああいうのはだいたい確証もないんや、当事者がおらん限りわからん。 -- 2021-01-07 (木) 14:39:06
    • 被害者が死んで一番得をする人=真犯人　という推理物みたいな発想だなそれ -- 2021-04-13 (火) 23:10:48
    • すの推理は明智レベルどころか剣持レベルの推理 -- 2021-04-13 (火) 23:27:51
  • コハエースのノッブ周りの話がお辛い -- 2021-04-13 (火) 19:57:22
    • 生前ノッブがアレだったせいでサルの株上がってるの草も生えねえ…あのノッブに合わせられるってことはサルも初めから狂人の部類では -- 2021-04-14 (水) 18:43:34
  • サルのカリスマが効きそうなサーヴァントってカルデアだと茶々と以蔵さんくらいしかいなさそう -- 2021-06-14 (月) 13:35:03
    • 日本鯖とか関係なく発動するから -- 2021-06-14 (月) 14:55:25
      • さすがにカルデアに来るレベルの英霊ならいかに秀吉が人たらしと言う名の巧言令色をいくら弄そうとも本性が残虐なことを基本見抜けるよ -- 2021-07-13 (火) 23:12:43
      • そんなこと言ったらカリスマ持ちのサーヴァント大体疑う羽目になりそうだぞ… -- 2021-07-13 (火) 23:28:52
      • 羽柴までだと本当に色んな意味で周囲に影響を齎しそうではあるが、豊臣になるともう頑固者の爺ちゃんみたいになりそうだしなサル -- 2021-07-14 (水) 02:36:04
    • そもそも全盛期サルのカリスマってギルとケツァルレベルで「ここまでくると呪いの域にあって抗うには対魔力B以上必要」ってあったろ -- 2021-07-24 (土) 00:11:53
      • 史実サルと英霊サルじゃあ違うもんなあ。沖田がもっと若いころの姿なのに病弱になってたり、ノッブがいろいろ変わる魔王になってたりするし、史実の評価がどうこうとかいってもねえ感が。原典をコケにしたらあかんが、変なとこまで準拠する必要は無いよね -- 2021-07-24 (土) 00:36:39
      • そんなん既に公開されてる秀吉のステータスを元にするだけだが -- 2021-10-08 (金) 18:41:44
  • 宝具換装の例ができたし今年のぐだぐだは猿実装来るかな。一番の問題はfateでも猿は男で星5になるか怪しいってことだけど -- 2021-07-19 (月) 15:10:18
    • 龍馬みたいに☆4かも -- 2021-07-19 (月) 18:00:59
  • 今後秀吉の実装イベントがあるとしたら、竹中半兵衛あたりがミッチーや山南さんみたいな未実装鯖として登場しそうな気がする -- 2021-07-28 (水) 22:11:03
  • 今ならプロテアの増殖とラン子のレイ・ホライゾンの組み合わせで再現できそうだな -- 2021-10-08 (金) 14:57:16
  • きのこ公認のはずなのにいつまで未実装なんだろう もう待つのがそろそろキツくなってきた -- 2021-11-13 (土) 00:18:12
  • 次のぐだぐだで来ないかな。舞台が昭和？弥生時代で新選組したし問題ない -- 2021-11-14 (日) 02:09:05
  • なんか今回だいぶ不穏なこと言われてたような -- 2021-11-18 (木) 22:11:25
  • なんか大幅に編集されてるな -- 2022-02-04 (金) 00:24:09
    • 内容の当否わからないがどうなんだろう。あと、今回の編集じゃなくて昔からぽいけど、キャラクター画像欄にFGOアプリ外のものを使っていいのかな？ -- 2022-02-04 (金) 00:33:26
      • FGOアプリ外の画像を暫定措置みたいな感じでアサシン（EXTRA）やバーサーカー (EXTRA・白)?とかで前から使ってる -- 2022-02-04 (金) 08:41:47
    • されてるなってなんだよ別にいいだろ -- 2022-02-04 (金) 08:44:48
      • いいとも悪いとも言ってないのに喧嘩腰になるのやめーや -- 2022-02-04 (金) 16:51:00
      • 大幅に編集するの大変だし荒らしてるわけじゃないからもし悪い意味で言ってたらアホだわ -- 2022-02-04 (金) 17:01:30
  • 戦国→新選組→土佐の繰り返しであるなんて決まりはないけど次こそサル実装を期待してるよ。近藤さんは帝都漫画が旗のシーンより進まないと出なさそう -- 2022-02-04 (金) 12:49:56
  • 「召喚されてからの日数で強さが変化する」設定をどうにかしないといけなそうだけど、バトル中に"換装"ができる今なら「戦闘中のターン数で姿（若年→青年→老害）と宝具効果が変わる」のもいけるんじゃないかなと妄想。配布鯖（再臨でバトグラが変化しない）にしないと再臨衣装3パターン×3段階で工程数がヤバいことになりそうなんじゃが！？ -- 2022-02-04 (金) 14:47:20
    • でぇじょうぶだ、アンジョーさんならなんとかする(丸投げ) -- 2022-02-04 (金) 22:04:04
    • 単純に「ターン数経過で攻撃バフ追加」で実装すればいいだけの話だし、バトル中っていうより再臨で藤吉郎→羽柴→豊臣ってなるだけだろうなあ -- 2022-02-04 (金) 23:39:52
  • コンプティークの話を読む限り今年のぐだぐだイベ実装に期待。日輪の子のスキルはキアラ(月)の人魚の肉みたいに時間差でスキルを強化し続ければ再現はできそうだし。 -- 2022-02-14 (月) 09:18:16
  • 今年こそ秀吉期待するけどダメだった場合去年以上に凹みそう -- 2022-03-26 (土) 21:22:25
    • 声優さんは山口さんもありだけど某朗読劇の鈴村さんがよかったから鈴村さんでもいいな -- 2022-03-26 (土) 21:23:26
  • 山口勝平からのラブコールがすごい -- 2022-04-09 (土) 22:19:57
    • もしかしたらずいぶん前に声入れてもらってたりして…そうだといいな早く来て -- 2022-04-09 (土) 22:25:15
  • 『ぐだぐだ太閤伝ZIPANG』を経験値が連載してるということは忘れてないし、今年こそ来るのか…？ -- 2022-06-10 (金) 12:11:18
    • 逆にそれが終わるまでは猿は、赤線の誠の旗のシーンが来るまでは近藤さんは来ないんだろうなあと思ってる -- 2022-09-15 (木) 18:47:17
  • まーた本人いないところでSARUの縁者が増えてる… -- 2022-09-15 (木) 02:53:19
  • 利休を「世話になった親みたいなもんだ」と言いながら「やっぱ要らん」で殺すとか、ラスボスモードになると怖いよねこのSARU -- 2022-09-15 (木) 18:26:55
    • 家康も下手な事しないで待ったの納得 -- 2022-09-15 (木) 19:12:44
      • 待ったというか見限ったというか... -- 2022-09-15 (木) 20:45:41
  • サル、お前そういうところやぞ…（ドン引き -- 2022-09-15 (木) 19:12:40
  • お前さぁ…… -- 2022-09-15 (木) 19:15:37
  • 回想の秀吉怖い…怖くない？これが噂の晩年モード… -- 2022-09-15 (木) 19:22:34
    • 老害って聞いてたのにサイコパスやんけ怖すぎ泣ける -- 2022-09-15 (木) 19:27:24
    • タイガードラマでもバカ殿になってたなぁ でも死に際に三成に優しくなるシーンは泣けた -- 2022-09-15 (木) 19:30:06
    • 青年秀吉と老人秀吉とで一瞬で入れ替わった様に見えたわ、やっぱ秀吉だわ -- 2022-09-15 (木) 19:40:25
  • そら利休を堺に閉じ込めて処刑決定までに利家と忠興の説得が通じなかった程度だからこの時期の秀吉はなぁ…お互いの確執については諸説あって謎が多いけど、お互いに意地の張り合いでもしてたんかな… -- 2022-09-15 (木) 19:25:06
  • 立ち絵は今回も無いのか… -- 2022-09-15 (木) 19:50:20
  • 山口○平さん、見損なったぞ…(何もしてない) -- 2022-09-15 (木) 19:56:23
    • ホント自分でも何でか分からんけど脳内ではこの人の声がつくんだよなあ -- 2022-09-15 (木) 23:25:19
  • さすがの石田君もちょっと引いてるレベルとはよ… -- 2022-09-15 (木) 20:51:47
  • 晩年は認知症だったんだっけか -- 2022-09-15 (木) 21:02:38
  • この常人がついていけない切り替えの速さ。まさに秀吉だわ。いいね。 -- 2022-09-15 (木) 21:34:39
    • 三成：理解できない。　利休：まあそうなるでしょうなあ。 -- 2022-09-15 (木) 21:39:24
      • 理屈の上で成り立つことならこの上なく優秀だと思うよ三成。ただそれじゃ戦国で生き抜けんし天下人にもなれんというだけで。 -- 2022-09-15 (木) 21:43:41
  • 茶々様は「ただの母が英霊になってしまった」って感じだが、 このサルは「英霊が凡夫の愚かさに浸食されてしまった」感がある……息子可愛さに溺れてしまったばかりに……。 -- 2022-09-15 (木) 21:34:42
    • 老いてから漸く授かった我が子ともなれば溺れるのも已む無しだから……そう言う意味では秀吉も人間なんだよな -- 2022-09-16 (金) 11:19:02
  • この後に秀次まで殺して完全に詰むからまだ進化するぞ -- 2022-09-15 (木) 21:52:33
  • 「やべえな猿……」と「それでこそ猿」みたいな相反する感情を同時に感じるわ。まさに秀吉 -- 2022-09-15 (木) 21:54:19
    • ガチ信仰してた信長が死んで本気で泣き喚いた直後に超精密な政治・軍事行動（中国大返し）する男だ。たまらねえぜ。 -- 2022-09-15 (木) 22:06:11
  • ノッブが気に入る男が森くんや秀吉だからな。そんで悪夢の中で笑って家臣を殺して回れるような底がしれないガチのノッブを一番理解できたのが秀吉。つまり魔王の同類なんよね元々。しかもFGOの本能寺でノッブが首謀者としてますはじめに速攻頭に浮かんだのが秀吉 -- 2022-09-15 (木) 22:03:06
  • 人格入れ替わったんか？と思いたくなるほどの変わり身怖い、サイコパスかよぉ… -- 2022-09-15 (木) 22:11:35
  • 歴代の秀吉の中で、一番近いのは『真田丸』の小日向秀吉だろうか？ 老齢でヤバくなったのではなく、老齢でヤバさを隠しきれなくなった秀吉。 -- 2022-09-15 (木) 22:55:41
    • 台詞見て脳内再生されたのは天地人の時に秀吉公を演じた笹野高史さんの声だった。口調があまりにも軽い。近所のおっさんレベルに軽い…これで『太閤秀吉』なのだからうら怖ろしいわ -- 2022-09-16 (金) 01:44:15
  • 念願の実装(ただしセリフのみ)されたのに、されたその日にユーザーと石田君をドン引きさせた天下人がいるらしい -- 2022-09-15 (木) 23:07:13
    • 秀次や駒姫絡みなんかもあるのでまだ変身を残しているのだこの天下人・・・ -- 2022-09-15 (木) 23:10:36
  • 秀吉のやりすぎ抑えてた秀長凄いよな。秀吉のやらかしって全部秀長の死後のことだし(利休関係なんて秀長の死の直後) -- 2022-09-15 (木) 23:35:51
    • 抑えていたというか兄弟で仲良くやってて最高に良いバランスを保ってたのが、秀長がポックリ逝ったせいでバランスが崩れたというか。秀吉が「あれやりたい！」って言ったら秀長が完璧に答えてたおかげで豊臣家は大きくなったと言っても過言ではないが、秀吉が全部やろうとしたらそりゃなっていう -- 2022-09-16 (金) 01:19:33
  • 言ってることが二転三転してるのはオーロラもだけど、何も考えてない人外のオーロラと違って秀吉は何考えてるのかわからないただの人間というところに別の恐ろしさを感じる -- 2022-09-15 (木) 23:54:02
    • 項羽様とかみたいに超高速で思考して結果を出力して、傍から見ると奇行に見えるみたいな奴とか？ -- 2022-09-15 (木) 23:55:59
    • 愛情表現が極端なのかもね　ノッブ死亡直後に大返ししたように、息子が生まれたから利休への愛が相対的に0になった -- 2022-09-16 (金) 08:23:17
    • オーロラは一貫してるよ。単に自分の役割に忠実なだけだから結論は同じ。秀吉はいきなり前に言った事を翻して来るから怖い -- 2022-09-16 (金) 08:30:58
  • 秀吉は天下統一まで本当に普通に良いやつで、天下統一したからと言って武力制圧ではなく講和を用いて他の武士たちを大人しくさせてたんだが　最大の問題は弟の秀長が病死して、更に淀殿との子で長男の鶴松も亡くなって、鶴松の葬儀が終わったあと突然ブチギレて暴れそうになったりしてるんだよなあ… -- 2022-09-16 (金) 01:31:06
    • 後釜の秀次と秀吉のエピソードはマジで見てほしいし知ってほしいよな　アレはほんと秀吉が化け物でしかない有名な話が凝縮されている -- 2022-09-16 (金) 01:42:00
    • 普通に良い奴ではない -- 2022-09-16 (金) 08:09:36
    • 本当に普通に良いやつ（森くんから見て）でしょ？　ノッブ配下だった頃から天下統一までかなりヤバいこと何度もやらかしてるぞ -- 2022-09-16 (金) 08:27:14
      • 鳥取城の飢え殺しとか、確実に殺せる方法の中でも惨い手を遠慮無くやってるしね -- 2022-09-16 (金) 09:05:36
      • それは現代人基準で見ての話であって当時だと戦においてそれくらいの方法で殺すのは良い悪いの話で割り切るものではないぞ -- 2022-09-16 (金) 14:18:12
      • むしろ、実際に刃を交えずして勝てるのだから良策。だよね…兵糧攻めにしろ水攻めにしろ -- 2022-09-16 (金) 16:43:12
  • これは頭黄金魔境ですわ、マジZIPANG -- 2022-09-16 (金) 04:21:06
    • これじゃあ関白じゃなくて腕白だぜ！ -- 2022-09-16 (金) 09:07:48
  • 三成回想のあれは狂化が入ってるんやろか。秀吉がバサカかは知らんけど… -- 2022-09-16 (金) 08:25:39
    • 常人よりも思考速度が速いから異常に切り替えが速く見えたのかなと思った。あの速度で切り替えられたら恐ろしいしかない -- 2022-09-16 (金) 08:29:53
      • むしろ狂ってくれてる方が安心できる例だな… -- 2022-09-16 (金) 08:31:45
    • 生前回想だから素じゃろ -- 2022-09-16 (金) 12:56:33
  • 切り替えが早すぎるというか、魔術師的に言えば分割思考が常にフル回転してるんだろうな。人と接するときは情動担当が表に出てるから、本気で人たらしもするし利休への恩も感じてるけど利害計算担当も裏できっちり回ってるから、活かしておく得より危険性のほうが上と計算結果でたらすぐキル -- 2022-09-16 (金) 08:53:51
    • 思いつきで殺そうとしたんじゃなくてちゃんと理由あるからね。台詞の軽さで異常者っぽく見えるけど -- 2022-09-16 (金) 12:28:14
      • あれようは親のように感じやらない判断していた人並みの感情は見せつつ、そのあと自分の子には必要かをあの時間で判断してすぱっと切れる描写だしね、はたからみたらすげー怖いけど -- 2022-09-16 (金) 13:46:00
    • 頭が良いとか回転が速いというよりも規格外（EX)って感じたな。正しくサイコパスというか、思考経路が違っていてその分だけ合理性に容赦が無い。人一倍人を好きになるけど、今現在も好きか嫌いかが大事で、一秒前まで好意を抱いたり恩義を感じていたかはどうでも良いと思っていそう。え、なんでそんなこと気にするの？レベルで -- 2022-09-16 (金) 20:41:25
  • 怖いとは思ったけどイメージ通りの『秀吉』だったから違和感は無かった -- 2022-09-16 (金) 09:46:29
  • 七日目以降は凋落して行くのではなく、実は神に近づきすぎて常人には理解できない領域に至って最終的に鎌倉のディオスクロイみたいに天に昇っちゃうって感じだったりしない？大丈夫？ -- 2022-09-16 (金) 10:16:48
  • ぐだぐだはいつも楽しみだけど今年は回想でもサルの出番があったから今までで一番楽しみだ -- 2022-09-16 (金) 12:38:38
  • 太閤記なんかでは出身の影響で目の敵にされたり、撤退時の殿務めて死にそうになったりと苦労してる面がクローズアップされがちだから、今回の描写はかなり意外ってか驚きが隠せない -- 2022-09-16 (金) 12:47:17
    • 秀吉が成功出来た要因の『頭の回転の速さ』を表す意味では最適な描写かなと思った -- 2022-09-16 (金) 12:52:44
  • この思考の切り替えや冷酷さがあったのに、何で息子をよりによって家康に任せてしまったのかと感じる -- 2022-09-16 (金) 12:58:58
    • 上でも書かれてるけど秀次を後継者にしたあと、淀殿が秀頼を妊娠した途端に秀次とその一族を丸ごと皆殺しにして国民含め家臣一同から強烈な怒りを買ってるので冷酷さというよりただの狂気しかないでな -- 2022-09-16 (金) 14:20:08
      • 他は分かるけど、国民の怒りってあったんです？ -- 2022-09-16 (金) 15:28:53
      • 妻子の処刑が惨すぎると罵声が起こるレベル。死刑が見物娯楽の頃に刀と槍持ったやる気満々の武士にそんな声が上がるのも珍しい。 -- 2022-09-16 (金) 17:26:09
      • 秀吉の気まぐれで突然なんの罪もない家族が急に謀反の疑いかけられて処刑されたらそら民も不安になるわな　記録に残ってるのだと家臣団からの猛抗議の手紙とかがあったりするから相当だったようで・・・ -- 2022-09-16 (金) 18:20:01
    • 他に任せられる人居ないから是非もないね -- 2022-09-16 (金) 21:41:51
  • 天下統一後の秀吉に呆れて縁を切った人たちはかなり居るけど、割と途中まで様子伺ってて「こいつやっぱ駄目だわ」って動いた家康の凄さがどんどん上がっていく現象 -- 2022-09-16 (金) 14:22:57
    • 18年待った末にようやく訪れた勝機ですから、むしろ動かない方がおかしい -- 2022-09-16 (金) 16:45:52
  • 女太閤記でファンになったんだよね、秀吉。早く実装されないかな……ねねさまと一緒に -- 2022-09-16 (金) 15:27:03
    • ねね様いたらさすがのジジイになった秀吉も大人しくなってくれる…かもしれない -- 2022-09-16 (金) 18:23:55
  • 悲報　あのお方、サルじゃなかった -- 2022-09-16 (金) 19:54:58
    • せめて立ち絵は欲しい… -- 2022-09-16 (金) 20:48:37
  • 晩年の逸話を知れば知るほど殺してしまえホトトギスはこっちの方が正解なのでは？となる -- 2022-09-16 (金) 20:18:33
    • 鳴かせてみた後でサクッと殺りそう -- 2022-09-16 (金) 21:06:38
      • 飽きたらサクッと往くでしょうな。ついでに言えば鳴くまで待つような性分だったのはノッブの方だったとか -- 2022-09-16 (金) 21:55:55
  • 秀次と一族郎党の件、伝記とかでは不味すぎたのか軽く流してたけど改めて詳細知ると徳川にさっぱと滅ぼされて良かったとすら思ってしまう程酷いよね… -- 2022-09-16 (金) 20:29:49
    • 秀次が生きてたら秀頼がポンコツじゃなかっただろうに、なんでやろなあ -- 2022-09-16 (金) 20:50:38
      • （太閤本人の中での結果論として）甥っ子が邪魔になったから。としか言えない…万が一も無さそうな話だけど、秀吉公の死後秀次派と秀頼派でお家が割れる可能性が引っ掛かったのかもしれないし -- 2022-09-16 (金) 21:58:20
      • お家争いを避けで殺害したのは確かに可能性が高いけど、秀次がちゃんと秀頼の良き先輩として立てていた可能性を考えると何ともな話よな -- 2022-09-16 (金) 22:59:16
      • 葉2 養子入り後に実子が産まれて後継後方から外された人でそれが出来た人が居ますか?(小声) -- 2022-09-17 (土) 09:15:34
      • 拾が生まれた時も秀頼が生まれた時も秀次の行状に何もおかしなことは無かったんだよなぁ -- 2022-09-17 (土) 09:21:23
      • 秀次は歴史家の間でも色々と議論の的だけど、よく言われる横暴で人柄が悪かったっていうのは一方的な視点で見た意見で実際は文化人的な側面も強くて物分かりの良いヤツだったっていう部分も見えてきてるから秀頼が生まれてもほんとに問題なさそうなんだよな -- 2022-09-17 (土) 18:37:48
  • 時代が時代なのもあるしちゃんとした理由込みなんだろうけど、側から見たら駆けつけ一杯的なノリで処刑に踏み切ってる様に見えて不気味だな -- 2022-09-16 (金) 20:54:11
    • 判断むっちゃ早いのがヤバいが一応ゆっくり考えたら利休殺せって判断する材料事態は揃ってたもんねぇ -- 2022-09-16 (金) 20:57:15
      • 判断が早いだけで思考も結果もおかしくはないと思うんだよね。ただ普通の人が一か月悩み抜いて下すような判断を数分でやるから異常に見える -- 2022-09-16 (金) 21:54:27
    • 最初の意見と真逆の結論に至ったら普通それなりに思案したり葛藤したりするもんだけどサルには無いからな、不気味に見えるのもさもありなん -- 2022-09-16 (金) 21:20:44
    • 判断早いというが、あれ実は三成が言ってきてから考えたわけじゃなかったりしない？　三成の言は建前に使っただけだし、以前からじっくり考えていたのがたまたまあの瞬間に結実したような気もする（その日が来るまで本気で逆の事を言う） -- 2022-09-17 (土) 05:01:33
  • 最上家と伊達家の家紋...あっふーん　本人いないとこでヤバいの来てて茶柱生える -- 2022-09-16 (金) 21:26:27
  • リンボもビックリの唐突なチャート変更 -- 2022-09-17 (土) 06:39:08
  • 秀次に関しては最近の研究だと天皇家の定期診断に秀次が割り込み、それで秀吉との関係が悪くなって高野山に追放された秀次が自らハラキリ。そのハラキリに何かしらの理由づけを迫られた秀吉やら石田のミッチーらが秀次の謀叛をでっち上げて一族皆殺しになった、って話だが、この秀吉だとその思考の速さで「じゃあ殺すか、秀次の一族」ってなってそうなのが恐ろしい まあぐだぐだ時空だと秀次事件の原因が違う可能性はあるが -- 2022-09-17 (土) 08:50:56
  • あれ?実装前、それも同実装されるかもわからん状態でセイントグラフ欄ってFGO以外の画像貼っていいの? -- 2022-09-17 (土) 10:03:21
    • 確かココは割と初期に作られたキャラペで例外なの -- 2022-09-17 (土) 10:24:26
    • 1枝さんの言う通り。もう少し詳しくは、アーチャー (EXTRA・赤)コメ欄の2022-04-20 (水) 01:51:20 木 に経緯が分かるコメント載ってるね。 -- 2022-09-17 (土) 10:30:32
  • 猿と近藤さんが実装されるときがぐだぐだイベントの本当の終わりの時期な気がする -- 2022-09-17 (土) 12:02:38
    • まだイラストすらないけど狸もいるし... -- 2022-09-17 (土) 13:01:43
      • そっちはもう死んでて影武者が演じてるとかだっけか -- 2022-09-17 (土) 13:03:45
      • 言い方のせいか別のたぬきが浮かんだし... -- 2022-09-17 (土) 13:03:49
      • プリテンダーとかいう最高に狸のクラスにぴったりなやつ居る以上いずれ出てきそうな家康　ランサーとして出てくるけど途中で中身バレするとかありそうよね -- 2022-09-17 (土) 18:36:12
      • ↑2シュシャはターボかもしれない -- 2022-09-17 (土) 18:45:34
    • ファイナル本能寺は当時の本気のファイナルだったのやらどうやら -- 2022-09-17 (土) 17:50:31
      • プロレスラーの引退宣言みたいなもんだろ -- 2022-09-17 (土) 21:45:17
      • 山崎方正(現:月亭方正)の卒業式かな？ -- 2022-09-18 (日) 07:08:55
  • 利休の処分についてだけどあれって三成の提言に従うんじゃなくて秀吉本人の意思によるものという意志表明なのかなと思ったり。あくまで判断を下すのはワシっていうスタンス -- 2022-09-17 (土) 14:23:29
  • 人理修復完全に終わったし、マスターもういらんわ　とか普通に言い出しそうで怖いわ！ -- 2022-09-17 (土) 17:19:34
    • バレンタインとか絶対バッドエンドルート持ちだろうな -- 2022-09-17 (土) 17:23:46
    • 史実でも忠実に仕えてたノッブ没後は、家臣に宛てて書いた手紙で敬称も付けず「信長」と呼び捨てにしてるくらいだから、尊敬してようが何だろうが目的のために対象が必要ないとなったらバッサリいくと思う -- 2022-09-17 (土) 17:33:04
      • ノッブに最も忠実に仕えてたけど死んだらそれまでだから一旦本気で悲しんでからすぐに天下取りを画策するし、仮にノッブが耄碌したらそれこそミッチーと手を組んで本能寺もあり得るって感じなんだろうな。 -- 2022-09-18 (日) 12:30:17
    • FGOでは受肉する手段がまずないので大丈夫だとは思うけど普通の聖杯戦争で優勝したら聖杯に願って受肉した直後にいいそう -- 2022-09-17 (土) 17:37:11
    • 呼ぶ時期にもよると思う、ぐだぐだだと森君が亡くなってからなんでも思い通りになるって考えて無茶なことするようになった感じだったし(利休もこの数年後)　でまあその森君がカルデアにいるのとそうなる前の頃ならたぶんそこまで問題にはならないと思う -- 2022-09-17 (土) 17:37:57
      • ある意味森くんも秀吉のストッパーだったってことか -- 2022-09-17 (土) 23:03:21
      • そうだね、あとまあそのときは秀吉の鯖状態でいえば7日目状態ってチートモード相当だったらしいし、そらなんでもできるってなる -- 2022-09-18 (日) 23:01:38
  • あの回想が実は改竄されてるとかそういう可能性は無いんだろうか　いかにもありそうな話なのは確かだが -- 2022-09-17 (土) 21:44:50
    • 逆にあった事だとは思う。部屋出た時に前回ぐだイベの元凶に乗り移られたのかと疑った。それくらい前後の発言が合わないし、思考が理解を拒んで恐ろしかった… -- 2022-09-18 (日) 02:47:23
    • あと処刑に転じた時も焦ったり激昂したりしてる訳じゃなく、ニコニコ顔で三成たしなめてた時と同じ口調で「あとよろしく！」してたのも拍車をかけてたと思う… -- 2022-09-18 (日) 02:58:48
  • （今回の騒動の大部分、直接か間接かはあるが、こ奴が元凶では…？） -- 2022-09-17 (土) 22:57:56
  • 利休のアぺが剣クリ耐なのはこいつのせいか -- 2022-09-18 (日) 05:03:49
  • 秀吉は英雄王というよりはキアラ様や愛歌様の男性版と言ったほうがよっぽど適切だと思う -- 2022-09-18 (日) 11:24:47
    • あの2人は『自分以外は虫』『如何でも良い・興味無い』だから秀吉とは微妙に違う気もする。どっちかと言うと項羽様がノリ軽くなるとこんな感じになる気もする -- 2022-09-18 (日) 13:45:00
      • 項羽様は秀吉と違って我欲と思しきものがパイセン関連くらいしかないし、その我欲を自分の製造目的より優先したりしないからどっちかと言うと全体の最善の結果のために非情で過激な手段も厭わない家康みたいな感じがする。秀吉は人間の定義が我が子とお気に入りの女とあと信長様くらいまで広さがありそうな点以外は殺生院とそんな大差ない気がする -- 2022-09-18 (日) 13:56:27
      • 利用して重用はしてるけど、本質的には腹心達も使える道具位の認識だったと考えたらそうなるのかな -- 2022-09-18 (日) 14:10:37
  • 👺判断が早い -- 2022-09-18 (日) 12:52:57
  • 『天下人(=武士達のトップ)』として考えると明らかに異常なんだけど、元が武士の作法など知らない農民だと思うとこの軽さや残忍さも納得 -- 2022-09-18 (日) 13:47:26
  • 改めて秀次事件見てると木下藤吉郎時代から縁のある最古参武将が秀次養護したからって殺されてるの、マジで秀吉こいつ無茶苦茶やってんなｗ -- 2022-09-18 (日) 13:53:22
  • 某所を見たら『いや判断早いとか無いわw只のボケジジイだろw』って意見があったけど、ボケた人間がこんなにいきなり判断翻す事ってあるのだろうか -- 2022-09-18 (日) 14:27:38
    • 史実ならそうであっても不思議はないんだけど、ぐだぐだ時空だとねぇ…… -- 2022-09-18 (日) 17:54:11
  • 捨が生まれた時聚楽第の門に急に秀吉の実子できるのおかしいだろ別の種だぜーみたいな落書きをされて、大激怒した秀吉は門番17人を目鼻削いで磔に犯人は町と周辺住民ごと百人は皆殺しにって話もあるんだな こっちの方が魔王では？ -- 2022-09-18 (日) 16:37:57
    • マ？周辺住民がとばっちりすぎる… -- 2022-09-18 (日) 17:40:15
    • 神仏を恐れんエピとして慶長伏見地震で作ってる中の大仏が損壊した時、ブチ切れて大仏の眉間に矢を撃つ暴挙かまして解体させたのがある。この時の寺が後に豊臣にトドメ指す方広寺鐘銘事件の方広寺。怖いくらい因果が巡ってる -- 2022-09-18 (日) 17:45:58
    • 実際秀頼のガタイの良さに対して秀吉が小さすぎて親子関係にしても…っていう研究がずっとされてるし、当時っからそういう空気感になるのはもうしゃーない -- 2022-09-18 (日) 18:17:58
      • 秀頼は対面した家康が『あ、ヤベ』ってなって豊臣は潰さないとって決意する位だったんだっけ -- 2022-09-18 (日) 22:49:56
      • 近年ではそういう評価。ガタイは良い顔立ちも良い、謁見の際の立ち振る舞いも完璧とまさに戦慄を覚える有様であったろうと。自分が生きてるうちはともかく死んだらまた勢力ひっくり返されるぞこれと思い、家康公が慌てて豊臣潰しに走った。と -- 2022-09-19 (月) 00:08:37
      • 信長の野望での秀頼のグラフィック　段々と大谷翔平っぽくなってきたのが笑う -- 2022-09-19 (月) 01:27:13
  • 明里や介錯した人にまで専用立ち絵がついているのに猿ときたら… -- 2022-09-18 (日) 22:46:13
  • もし本能寺の変でノッブが生き延びてたらまた違った人生だったんだろうか -- 2022-09-18 (日) 22:59:15
    • 頭の回転が速くて人たらしだから仕事が速いNo.2として織田政権を支え続けたろうね。そもそも信長公が討死しなければ天下を獲る野心すら芽生えなかったろう -- 2022-09-19 (月) 00:04:57
    • なんというか壱与や三成含め上がいなくなるとこうなるって話な気がしてきた -- 2022-09-19 (月) 06:06:33
  • 秀吉と三成の関係見ると、あれでもオーロラ様はハロベロミアやコーラルのことを大切に思ってたんだなと思わざるをえない。三成が少しでも自分に口答えしてきたら親類縁者諸共皆殺しにしそう -- 2022-09-19 (月) 07:53:00
    • まあでも、邪魔と思ったら潰すだろうしあんまり変わらないと思う。秀吉は利用価値があればそれでも活かすかもだけど -- 2022-09-19 (月) 09:55:06
  • 秀頼の体格、だいたい190cmで160kgだったらしい。現代の外国人力士と同じガタイ。盛りに盛ってとしても、当時の平均をブッチぎるガタイだったことは間違いない。 -- 2022-09-19 (月) 08:33:12
    • 秀吉の体格は小男のイメージだから、本当に息子かと思うな -- 2022-09-19 (月) 10:23:48
  • 秀吉の所業を知るにつれ、そんな秀吉の子孫を一片の義憤や怨恨もなくただただロジカルかつシステマティックに根絶やしにした家康が逆に怖いとさえ思えるんだよな -- 2022-09-19 (月) 08:40:54
    • まぁ、残したらろくな事にならないと見限ったんでない -- 2022-09-19 (月) 08:44:29
      • 傘下に収める＝天下人の座からは下ろすが生かしておくつもりだったというのが現在の主流説だけどね。秀頼らがあまりにも舐めた真似しすぎた（当時の慣例から言っても無礼千万な行為を繰り返す）ので潰すしかなくなったが -- 2022-09-19 (月) 10:45:35
    • 家康にしてみたら長年の邪魔者を排除しただけだから……単に秀吉には勝てなかったから頭下げた振りして死ぬのを待ってただけで -- 2022-09-19 (月) 09:53:43
  • 頭の回転の異常さは勿論、武士の常識をガン無視するスタイルだったのも天下獲れた理由なんだろうか -- 2022-09-19 (月) 10:19:13
    • 農民上がりはヤベー -- 2022-09-19 (月) 10:20:01
      • 運もあったとは言え流石に凄まじい -- 2022-09-19 (月) 10:21:45
  • 秀吉はなんだかんだ言って天下人になるくらいの人だから利休みたいなやり方で責めても何も痛くも痒くもなさそう。家康みたいに本人死後族滅するのが一番効くだろうな -- 2022-09-19 (月) 10:31:08
    • その意味で言えば家康の方が怖いって事かな -- 2022-09-19 (月) 10:39:59
      • 家康が深謀遠慮で豊臣を滅ぼしたってのは江戸時代に神君家康の知謀を称揚するために作られたもんだからなぁ……。実態？　生かしておこうと気遣ったら勘違いした秀頼が徳川舐めまくって潰すしかなくなったゾ -- 2022-09-19 (月) 10:48:40
      • あぁ、舐めてたのね。まあそれでも丁寧に叩き潰してるとは思う -- 2022-09-19 (月) 10:49:56
      • 大坂の陣のきっかけを見ればかなり家康が怖くなってくるのでオススメ　口実作りもあるんだろうけどあんなとこからチャンス作るのヤバいんだよな古狸 -- 2022-09-19 (月) 11:33:56
      • いや、あの大阪の陣の切っ掛けこそ徳川舐め腐ってるの最たるもんだぞ。無断での諱分割してんのは無礼極まるし、外交窓口の片桐且元を暗殺しようとしたり追い出したりしてるの滅ぼされて当然の無礼。それでも冬の陣では見逃してる（堀埋め立ては奸計ではなく両者合意の上だったのが一次史料の上で分かってる）。その上で「浪人追い出す気ありませーん！」とかやったから滅ぼされた -- 2022-09-19 (月) 11:50:27
      • 外堀を埋めるだけだったのを内堀まで埋めたと聞いてるけど、それも合意があったの？ -- 2022-09-19 (月) 12:32:24
      • 内堀まで合意済みよー。堀全部埋めろ（本丸以外破却しろ）ってのが和睦の条件。まあこれも「家康が情けをかけた結果、再蜂起された大間抜け」って事にしない為の物語だなー -- 2022-09-19 (月) 12:48:04
      • そうだったのね。それは今まで知らなかった。なら完全に豊臣の落ち度って事か -- 2022-09-19 (月) 12:57:22
      • ちなみにあの名前を分割した件だが、家康は一応「豊臣方がやってもいいよね？と一声かけてくれれば許した」程度の返答はしてたりする　まあ秀頼はそういう教育をまともにされてないのでわからなかったようだが・・・ -- 2022-09-19 (月) 13:18:30
      • 秀頼は兎も角周りが侮ってた様なものだな -- 2022-09-19 (月) 13:20:08
  • 今まで信長さんにめっちゃ心酔していた一面が強かったから、今回の話で千利休さんを「よく考えたらもう要らんわ、殺せ」ってドストレートに物騒すぎることいったのは本気で恐怖したわ -- 2022-09-19 (月) 10:55:31
    • 人誑しのサルのイメージで見てるとぞっとする -- 2022-09-19 (月) 11:02:17
      • 秀吉の人誑しって実際はキアラさんの魔性とかに近いんじゃないのって個人的に疑ってる -- 2022-09-19 (月) 11:05:05
      • 口も上手いし適確に人の心理を突いて利用出来たって事かな -- 2022-09-19 (月) 11:08:05
      • というか過去にノッブがぐだぐだ時空の秀吉については天真爛漫で計算ずく、情に脆くて冷酷無比、そんな裏表あるがキラキラと輝く日輪のように男だったと語っているのでな -- 2022-09-19 (月) 12:27:22
      • それほぼ男版オーロラ様では -- 2022-09-19 (月) 17:54:45
      • 実はチェンジリングで妖精だったりしない？ -- 2022-09-19 (月) 17:59:27
    • 利休さんは秀吉のこと未だに同じ人の子だと思ってそうなあたり天下人にまで成り上がった男の怪物性と邪悪さを正直かなり過小評価してやいないかと思う -- 2022-09-19 (月) 11:41:49
      • 前例見た事が無いだろうしそれは難しいかもしれない。利休的には貧乏百姓が成り上がった程度の感覚だっただろうし -- 2022-09-19 (月) 12:31:06
      • ヒトの声が聞こえなかったノッブが秀吉の声は聞こえたりとどちらもヒトの範疇外ってのはぐだぐだで示唆されてるしね、最終的に家康当人が先に死に影武者で徳川というシステムを維持した徳川が天下をってのもなんか意図しているんだろうし -- 2022-09-19 (月) 12:34:15
  • 今だと再臨段階に応じてセイントグラフの名前も変化する技術有るから、再臨段階で日輪の子の年齢変化を擬似的に再現できそうよね -- 2022-09-19 (月) 12:50:39
    • ネモや大歳星君みたいにマイルームでつつくと突然他のに変わる技術も使えば、つつくたびに年を重ねていくとかも出来そう -- 2022-09-19 (月) 12:52:59
      • そんな触ったとこから腐る桃みたいな -- 2022-09-19 (月) 15:48:25
  • 利休の時より酷くない秀次の件… -- 2022-09-19 (月) 18:19:18
    • ノリはともかく史実でも多分こんな感じだっただろうからもう何も言えない…… -- 2022-09-19 (月) 18:21:55
    • 老年期はそうなっていたからね、宝具の7日目以降周りって話もそこ由来だし -- 2022-09-19 (月) 18:24:54
    • ホントに晩年のサルは擁護できんわ…。 -- 2022-09-19 (月) 18:28:09
    • 史実でも関係者皆殺しやったせいで、関ヶ原や大坂の陣の遠因になってるからな。跡継ぎとかも巻き込まれた家もあるし -- 2022-09-19 (月) 18:32:48
    • マジでフォローのしようもない。晩年秀吉の軍事的な最大の過ちが朝鮮侵略なら、政治的な最大の過ちが秀次事件。 -- 2022-09-19 (月) 19:22:14
    • マジでこの事件さえなければ豊臣政権は盤石とは言わずとも生きる目はあったんじゃ -- 2022-09-19 (月) 21:36:02
  • 荒らしと呼ばれるかもしれないけど、老害と呼ばれるのもこれは是非もなしとしか -- 2022-09-19 (月) 18:22:44
    • 何が酷いって老害化してるのに頭のキレはあんまり鈍らない所。こえーよ -- 2022-09-19 (月) 18:30:24
      • ぐだぐだでの秀吉含めてまあイベも経験値先生が担当しているんだろうし解釈一貫してるよね、あのぐだぐだ秀吉がダメになるならこうってさ -- 2022-09-19 (月) 18:33:17
      • まあこのあと史実通りなら朝鮮出兵してるから衰えては居ないんだよな　選択としては誤ってるのかもしれないが。 -- 2022-09-19 (月) 19:19:53
      • 本人的にはあのまま明まで行くつもりだったから衰えてるよ。少なくともマトモじゃない -- 2022-09-19 (月) 19:25:11
    • 実際、経験値設定でも老年は老害状態って言及されてるし、マジで設定にそった描写やねえ -- 2022-09-19 (月) 18:42:57
  • 昇り詰めるところまで昇って、堕ちるところまで堕ちた英雄、それが秀吉なんだなって・・・ -- 2022-09-19 (月) 18:40:44
  • 設定では7日過ぎるとステータスも下がっていくんだっけか… -- 2022-09-19 (月) 18:55:02
  • 結局関が原の戦ってのは、石田について秀吉の政策を維持するか、家康の指導で調整するかの二択で、晩年の秀吉のせいで維持は困る、となったものが多かったと言うのが実態だろう。つまるところ秀吉の自業自得。 -- 2022-09-19 (月) 18:55:57
    • というか「豊臣秀吉」という天下人の「名」をとるか「実」とるかで、秀吉の人間性を知ってる人ほど「実」を取ったって感じだよな。維持にしたって家康が規格外すぎただけで徐々にマイナーチェンジしていけばって考えで動けば、まあ50年位の新幕府は出来たんじゃない？って感じ。 -- 2022-09-19 (月) 19:06:15
    • というか豊臣政権は完全に秀吉の実力と恐怖で成り立ってたんだから死んだら維持できるはずがないんだよね -- 2022-09-19 (月) 19:16:19
  • 立ち絵ないのに圧倒的存在感 -- 2022-09-19 (月) 19:10:32
    • どんな表情で言ってるのかむっちゃ気になる -- 2022-09-19 (月) 19:13:02
    • ある意味、立ち絵（表情）ないからこその存在感、とも言える……読み手の想像力に委ねるってのは、時としてすごく強い『演出』になる。 -- 2022-09-19 (月) 19:33:43
      • なるほどつまり本物秀吉… -- 2022-09-19 (月) 19:51:16
  • ノッブが冗談で言う〜しちゃるぞをガチでやっちゃう人 -- 2022-09-19 (月) 19:21:20
  • こんな実装された時に反応に困るようなエピソードを…まぁ元々経験値氏あまり販促考えないで「悪は悪」と書く人だけど -- 2022-09-19 (月) 19:27:55
    • まぁ善悪両方やってる英雄なんて既にいくらでもいるから -- 2022-09-19 (月) 19:38:16
      • でも親しい人とその関係者を殺すかっていうシーンは中々描かれないよね -- 2022-09-19 (月) 19:40:31
      • ネロちゃまが母親殺したりとか、新選組が身内を何人も粛清してたりとか、エピソードは結構あるけどまぁ描写はされないね… -- 2022-09-19 (月) 19:51:13
      • 6章円卓なら親しい人もその関係者もヒャッハー済みだぜ！ -- 2022-09-19 (月) 19:53:04
      • 獅子王が秀吉のテンションで粛清してたらイヤすぎるんじゃが -- 2022-09-19 (月) 19:55:29
      • レア度、ステータス、宝具を犠牲にしてでも若いころで固定できればまだなんとか… -- 2022-09-19 (月) 21:47:42
    • けどここまでえげつない恐怖の為政者みたいな描写されてももし秀吉実装されたら普通に回しに行く人も多いと思うの -- 2022-09-19 (月) 19:58:29
      • 信長もだけど、まあそういうところ含めての魅力ではある　 -- 2022-09-19 (月) 20:02:53
    • 明治維新からずっと晩年の話しかしてないから善というか陽の面が全然描かれてないのよね、願わくば太閤伝だけじゃなくFGOでもそういうとこが見たいものだが… -- 2022-09-19 (月) 21:56:08
      • ZIPANGの進み次第でそれとはまた違うぐだぐだ本来？の話もやるとは思うんだけどねぇ -- 2022-09-19 (月) 22:30:45
  • 三成が納得はしていない（抗議していた）ことは流石に認識してるだろうが、自分の命に逆らうタマではないことも見抜いてたから「やれ」といえばあとはやるだろう、的な判断だったんかね。それとも心底「あいつならこの判断が正しいと分かるだろう」と耄碌してたのか。 -- 2022-09-19 (月) 19:52:33
    • 前者だと思う。で、本当に逆らう気概があるなら成長を喜びつつ殺してやるわ、ぐらいじゃない？ -- 2022-09-19 (月) 19:59:31
  • 何だろう、このサルなら「信長様もういらんわ」って本能寺の黒幕やってても驚かないな -- 2022-09-19 (月) 20:10:39
    • 殿のご運が尽きましたぞ！(KNBY) -- 2022-09-19 (月) 20:15:39
    • だからかノッブも自分殺すなら猿だろうなーって思ってた、結果はまさかのミッチーだったけど -- 2022-09-19 (月) 21:51:38
  • センシティブであるからちょいぼかすけど北国のハゲとダブるなぁ -- 2022-09-19 (月) 20:14:07
  • 基礎能力の高さはそのままに精神性が最悪レベルに堕落した圧倒的権力者が暴走したらそらこうなるわな... -- 2022-09-19 (月) 20:38:39
    • 有能な独裁者が国家運営するのが一番効率良いのはみんな知ってるけど、これがあるから今のところ民主主義が一番マシなんだわ -- 2022-09-19 (月) 20:43:40
      • 銀英伝とか正にその話よね。 -- 2022-09-19 (月) 20:45:21
      • FGOでも秀吉なんかとは比較にならないくらいの偉業を成し遂げた極めて有能でしかも劣化もしない絶対的支配者の朕が建国した効率の極みみたいなシンだってそこに住みたいかと言われたら正直微妙だわ。まあ人の命をなんとも思わない上に自分の決めた法律すらろくに守れない人が初代の豊臣政権なんかはいくら続いたところで某海賊漫画の世界貴族みたいになるのがオチだろうから史実の江戸幕府のほうがはるかにマシだと断言できそう -- 2022-09-19 (月) 21:07:51
      • 胡錦涛までの集団指導体制中国が強かったのは伊達ではない、習近平の個人独裁で全盛期終わったしなあ -- 2022-09-19 (月) 22:13:55
      • 胡錦濤時代の中国は本当に大国としての威風があったけど今じゃ沈んでしまったからな -- 2022-09-19 (月) 23:56:40
  • 化け物を見たと思ったけど、只の農民が天下人になるならこの位でないと不可能だったんだろうな -- 2022-09-19 (月) 21:36:58
    • 運もあるけど人心を掌握したり場の空気を読んで上手く立ち回り天下の情勢をサッと理解したりとかして天下人に成り上がったからな。 秀吉って今の時代でもうまく適応して大企業の社長になれそうだね -- 2022-09-19 (月) 21:59:54
      • 現代は原則自力救済の戦国や秀吉が何しても許される桃山時代じゃないから、一時は叩き上げのカリスマ経営者として持て囃されるけど最終的に手段を選ばぬ悪事が暴かれて解任お縄になりそう -- 2022-09-19 (月) 22:21:10
      • ↑いやぁ、時代に合わせて方法を変えるくらいやるし出来るだろう。法律違反スレスレのグレーなことはやってもはっきり黒なことはやらないと思う -- 2022-09-19 (月) 23:33:54
  • 信長や家康は人理を守ってくれるけど、秀吉は日本の異聞帯の王としてでてくるほうがしっくりくる。豊臣異聞帯、秀吉の血を引く者にあらずんば人にあらずを血で行く、茶々ですら空想切除を止めない世界ができそう -- 2022-09-19 (月) 21:46:53
  • 豊臣って直轄地である蔵入地が200万石程度なんだよな、家康は関東八州治めてたから250万石ほどを治めてたと言われる。豊臣政権は直轄地少なすぎだよなあ。親族も秀次粛清、大和大納言家の秀長秀保の相次ぐ病死で大身の親族領もないし。これではいつか兵力不足で崩壊するわね -- 2022-09-19 (月) 22:12:33
    • 秀吉自身は女好きだったけど、子供がろくに出来なかったから種無し説があるんだっけか -- 2022-09-19 (月) 22:23:38
    • つくづく、秀長が天下統一した辺りで病死したのが痛すぎたよなぁ。おそらく、秀吉のやばい部分をうまくコントロールして時には止めることもできる唯一の人間だっただろうし。 -- 2022-09-19 (月) 22:23:53
      • 前田利家も病死したから関ヶ原は三成が頑張るしかなくて詰んだんだっけ -- 2022-09-19 (月) 22:26:59
      • 弟も利家も秀吉のコントロール役ではあっただろうから　ホントタイミングが悪かったんや -- 2022-09-19 (月) 23:59:58
    • 大身の親族領は多ければ良いってもんじゃないがね(司馬家を見ながら) -- 2022-09-19 (月) 23:39:01
  • あぁ、なるほど。こんな頭の回転とんでもない御人相手じゃシッバ・・・柴田が負けるのも無理ないッス -- 2022-09-19 (月) 22:27:21
  • この鯖の設定からはかけ離れるけど、ガチで全盛期と老齢期が別人すぎて別鯖にしたほうが実装しやすいレベル。 -- 2022-09-19 (月) 22:49:07
  • こんな万人恐怖な太閤秀吉も、若い頃はノッブの草履をprprし、ノッブに草履を投げつけられて喜ぶ変態であった -- 2022-09-19 (月) 22:50:44
    • セクシー信長様といいながら抱き着いていたしな -- 2022-09-19 (月) 22:59:30
  • 秀吉みたいな人間がどれだけ自分の実力や功績を恃みに無法無道を働いても地位や権力を剥奪して不当に入手した財産を押収し法の裁きを受けさせられるのが法治民主主義のいいところ -- 2022-09-19 (月) 23:07:08
  • あそこまで堕ちた描写見ると認知症っぽいなーと思ったけど、一つの説として昔から言われてはいるのね -- 2022-09-19 (月) 23:25:39
    • まあいくらなんでも人の話聞かずに動きすぎて精神的におかしくなったか年齢的にダメになってきたかって感じは凄いあるからね50代超えた辺りの秀吉 -- 2022-09-20 (火) 00:02:46
  • 自分の子供と弟なので直接比較は無理だけど、徳川御三家御三卿みたいに(御三卿は家康関与してないが)分家の存在を許せなかったのが秀吉の限界よなぁ・・・ -- 2022-09-19 (月) 23:28:49
    • だって農民上がりだし、散々他の奴に馬鹿にされたからってのがデカいんじゃね？ -- 2022-09-19 (月) 23:29:50
    • 後継候補が姉の子の秀吉と実子の家康。これを直接比較は無理だけどというわりに比較してそれとかディスりたいだけだろ -- 2022-09-19 (月) 23:48:37
      • これがディスりといわれたらもう何も言えんわ。 -- 2022-09-19 (月) 23:55:37
      • 同じパターン（親族にあと継がせたらその後に子供産まれた）になった武将は少なくないが秀吉はいくらなんでもやらかしすぎだしディスりじゃなくて単に事実でしょ -- 2022-09-20 (火) 00:01:32
  • もしカルデアに三英傑が勢揃いしたときに、家康宛のセリフが「秀頼の息子は殺したのに娘の命を助けるとはなんとも生温い奴だ。そんな甘っちょろいからワシに臣従することになるのだ」くらい言えたら悪のカリスマ満載の超大物で惚れ惚れする -- 2022-09-19 (月) 23:35:47
  • なんとも言えないがダメージは受けてるんだよな、本気で怒るし本気で辛いとは思ってる、でも瞬時に切り替わってしまうから表に出せないし出さない -- 2022-09-19 (月) 23:46:51
    • まあ難儀なもんでどちらも本音な人みたいだしね -- 2022-09-19 (月) 23:55:28
      • ストッパーになる人が生きててくれたら良かった感ある -- 2022-09-19 (月) 23:57:41
      • まー史実はともかくとして、ノッブや森君が長生きしたとかそれに近い人がいれば少なくともぐだぐだでの秀吉は違うことになったろうなーとは思う -- 2022-09-20 (火) 00:30:22
      • 全部本心からそう思ってるけど常人には理解不能なほど思考の切り替えが異様に早い、って感じかな…。キャストリアの妖精眼で見たら大変なことになりそうだな -- 2022-09-20 (火) 10:04:31
      • 『この人、全部本音だ……』ってドン引きしそう -- 2022-09-20 (火) 11:35:42
    • 精神攻撃受けた沖田とノッブと同じで表面的平然としてるが結構ダメージみたいのと同じな気がする -- 2022-09-20 (火) 01:30:42
  • 猿のヤバさが明るみになるごとに弟はよくこれと付き合っていられたなというか…よっぽど出来た人だったんかなって -- 2022-09-20 (火) 00:25:23
    • 家族ぐるみの付き合いしてた利家はかなり本性の部分見てるだろうなっていうのは多少なりある -- 2022-09-20 (火) 01:21:02
    • いうて展開統一直後に亡くなったのはぐだぐだでもかわらんだろうし、今見えるのが茶々が語った上も下もギリギリまでやったの下だろうからそこまで見てないと思うよ、上に近いのがたぶん今描いている秀吉主役の話が近いだろうし -- 2022-09-20 (火) 01:38:44
  • 利休は苦渋の決断なんてアホらしいと言ってたけど多分本気で苦渋の決断だったんだろうな、でも殺せも本音だからヤベェってなる -- 2022-09-20 (火) 00:28:13
  • 今回の描写は結構キツいものだったが実装時に魅力出せるんだろうか -- 2022-09-20 (火) 01:34:11
    • 連載しているZIPANGのことを考えればおそらくイエス、問題は実装されるのかわからんところ -- 2022-09-20 (火) 01:43:09
    • 無理に善玉扱いしなければ何とでもなるとは思う ただまあ豊臣秀吉って改革者の信長と天下泰平の家康に挟まれてて、成り上がりと凋落を除いた個人の英傑としては信念とかが見えづらいし、自分の天下ではなく同列の王が複数居るカルデアでどうなるかは未知数だな -- 2022-09-20 (火) 08:34:18
  • FGOだと支配者特有の猜疑心と心身疲れたことによる暴走に見えなくもない -- 2022-09-20 (火) 01:37:09
    • 江戸幕府260年歴代将軍15人の中で、秀吉のような残虐非道に走った獣にも劣る暴君が一族から一人も出なかったことについて家康は誇って良い -- 2022-09-20 (火) 06:48:48
      • 将軍を孤立化させず、御三家が相互監視して常に政争がある体制作ったからね。文字通りルールがきちんと運用されてた状態 -- 2022-09-20 (火) 07:20:04
    • 秀吉の上にいたのが身内や家臣に裏切られまくりとネタにされる(本人もしてる)信長だからな…。裏切られてからじゃ遅いって考えはあったのかもしれん。確か利休も信長との会話で双方に武器流したみたいなこと言われてたし -- 2022-09-20 (火) 07:49:33
    • 豊臣政権自体、親藩・譜代大名に当たる存在がほぼないという危険な構造してるからな。ただでさえ武力と権力で無理やり制圧した外様大名だらけなのに、絶対裏切らない子飼いの部下は農民上がりの出身のせいで誰もいないという有様だから相談役やクッション役も任せられない、そう考えると心開けなくなっておかしくなるのも無理ないかも -- 2022-09-20 (火) 09:45:42
      • 木下時代からの古参の部下に冷たいなと思ったけど、過去の弱い時代を知られているのは弱みみたいなモノだし不安もあったのかな -- 2022-09-20 (火) 10:03:13
      • 立場は違うけど新選組がまさにそこらへんのごたごたやってるんだよね… -- 2022-09-20 (火) 10:16:51
      • その中でも数少ない身内で忠実な奴をああも無惨にぶち転がしてんだから残当よ。秀勝すらもういなくてほぼ唯一の身内大名だったのにあれじゃ外様は離れるわ -- 2022-09-20 (火) 10:52:27
      • 秀秋もボロクソ言われるけどほぼ確で後継者として扱われてたのに息子生まれた途端ポイ捨て同然で小早川とか言うめっちゃ気使うような家に養子に行かされるしな　秀秋が秀次事件で領土没収された時の隆景の対応の差がもうね…そら豊臣滅びるよね…小早川も潰されたけど -- 2022-09-20 (火) 18:30:05
  • まさに人面獣心。サルとは人に最もよく似た獣の言いだったな -- 2022-09-20 (火) 06:39:50
  • 秀吉が堕ち始めたのっていつ頃からだろう？秀長が先に死んだのが大きかったとか聞いた事あるが。 -- 2022-09-20 (火) 08:42:18
    • 長男が死んで次男が生まれた。この二段構え。ぶっちゃけ秀次事件の時に秀長がいても止めようとして勘気被って殺されてると思うよ。木下時代からの家臣それで殺されてるし -- 2022-09-20 (火) 09:19:31
    • 史実はともかくぐだぐだだということ聞かない森があっさり死に、世の中思う通りになるんじゃねってなったっぽさある　まあ情もあるが冷たい2面性ははそれ以前から -- 2022-09-20 (火) 09:40:38
  • あとを家康に託して家康もきっちり遺言守ったのにヤベえ方の嫁と石田くんが… -- 2022-09-20 (火) 09:32:15
    • 秀吉の生前から割と野心まる出しの行動とってるし、唯一調停できそうな前田利家死後は豊臣(石田)vs徳川に一直線だしなぁ。関ケ原時点で秀頼に手をかけるつもりは無かったのかもしれないけど最終的に鐘に刻印してある文章にいちゃもんつけて豊臣潰したから -- 2022-09-20 (火) 10:38:11
      • あれいちゃもんって言うほど言いがかりって訳でもない説もあるんだけどね。呪詛するっていうような攻撃的な意図があったかはとにかく当時の常識からして当然に避けるべき文言だったんじゃないかっていう。 -- 2022-09-20 (火) 11:34:31
      • 当時の常識であれは呪詛。鐘の件は全くに正当な抗議だし、やった豊臣が完全に悪い。 あと家康は貴種としての象徴的な豊臣家の権威はこの段階でも残そうとしてる。 秀吉は生前から徳川の武士としての頂点化は防げないことを理解していずれ徳川が征夷大将軍に任じられる事もコンセンサスは取れていた。だから貴種（朝廷の代表者）の豊臣、武家の徳川というブループリントを秀吉家康間で共有していた。それなのに秀吉薨去後に事あるごとに徳川に難癖をつけて台無しにして、いくつもの譲歩案も全て無視した豊臣方の問題でしょ。 -- 2022-09-20 (火) 11:46:06
      • 今の感覚だといちゃもんだけど、羽柴の名を貰う時や子供が主君に肖って字貰うみたいに字の重みが全然違う世の中であれはない -- 2022-09-20 (火) 11:51:08
      • 当時的には家康ぶっ殺すと明言してる様なモノなのかな -- 2022-09-20 (火) 12:39:09
      • 当時からして、というが当時の人が残した書状を見ると坊さん側もそこまで大それた反応をしてないし　家康がめちゃくちゃ厳しく当たってる部分が多く見られてて　現代でよく言われる口実作り説も何となくわかってくるんだけど、家康からしたら単に「ちゃんと一声かけてくれたらよかったんやけどね、勝手はよくないよね」くらいの感じだとは思う -- 2022-09-20 (火) 16:38:54
      • や、どうみでイチャモンだぞ。家康が自分の寿命が尽きる前に豊臣と決戦をするべくどうにか探し出した文句。なんでそんな事も分かんないんだ、不思議。 -- 2022-09-20 (火) 21:46:22
      • 心情的に豊臣寄りの人と徳川寄りの人とじゃ、そりゃ意見も感想も食い違うさ。だからこそこういうのは見てて愉しい。双方の主義主張の狭間にこそ真実が隠れている -- 2022-09-20 (火) 23:40:45
      • 言い掛かりだかって言われても後の世で誰かが徳川を悪く印象付ける為に家康が言ったーって可能性もあるし歴史自体そんな物だからここで豊臣ゴリ押しされても説得力に掛けるいちゃもん -- 2022-09-21 (水) 00:58:56
      • サルもタヌキも嫌いだけど、この件に関してはどう考えても家康のいちゃもんだろ。豊臣は秀吉死後に供養として80以上の寺社の修繕造営に関わってるのに、その内の1つの鐘楼に小さな字でびっしり書いてある鐘銘から当該部分を探すだなんて、いちゃもんつける気が無かったら絶対無理だわ。そもそも、鐘銘だって普通に考えて秀頼が一字一句指定してる訳ないし、歌に詠んだとかとは全然レベルが違う。もっと言えば方広寺の再建を勧めたのも家康だし、どう考えても確信犯だわ -- 2022-09-21 (水) 08:32:41
  • “王は、人の心が分からない” -- 2022-09-20 (火) 11:16:38
    • ノッブもそうだけど人ってカテゴリから相当逸脱って描き方しているからね、まあ同時に人間臭い部分も出してくるけど -- 2022-09-20 (火) 11:26:23
      • 身内への態度見てるとノッブが人なのを感じるけど、それ以外の時の切り替えが怖い -- 2022-09-20 (火) 11:37:38
    • 本人ですら「アレはない」って思い返してる状態のボンクラ糸目マンの失言を錦の御旗みたいに振り回してるやつは何なの -- 2022-09-21 (水) 00:00:18
    • ノッブはガチでわかってない。自分が人の心を理解してないことを理解してなく、一方的に信用して、裏切られて「えっ……なんで、裏切ったの？ウソだ！俺、アイツのことをあんなに信じてたのに！！……マジで裏切ったんだ……許さん！！」とガチギレするタイプ。秀吉は十分にわかった上で「でも、こうしたら裏切らないし、言うことを聞くよね」って感じでひどいことをする（そして、実際、本人が生きてる間は裏切られてない） -- 2022-09-21 (水) 14:53:41
  • 人外の鬼とか妖精がヤバいのとはまた違うヤバさを感じた。間違い無く神や魔性とは無縁な人間でもこうまで恐ろしく描けるのかと -- 2022-09-20 (火) 11:44:15
  • しかし茶々はよくこのスーパー二面性の旦那とラブラブだったなと…嫁や子供にはそうでもないのだろうか -- 2022-09-20 (火) 11:45:29
    • 茶々に『だけは』優しかったと茶々の方もたいがい狂化入ってる -- 2022-09-20 (火) 11:48:37
    • 茶々はぐだぐだエースREでなんやかんや言われた(かたきの側室になるとか色々)けど楽しかったとふりかえっておる　あとまあノッブ評を考えるとまあおそらく寧々も併せて尻に敷かれているっぽい -- 2022-09-20 (火) 12:08:29
    • 茶々の母親のお市の方への執念がそのまま茶々に移ってるとかよく創作で見るね。 -- 2022-09-20 (火) 16:36:44
    • 史実通りなら茶々との関りはそれほどって感じだけど　ねねとはガチで人前で方言丸出しで大喧嘩した記録が残ってるので・・・ -- 2022-09-20 (火) 16:37:00
      • ねねと秀吉のラブラブ話ほんとすき　信長巻き込んだ浮気注意してくれって抗議文も笑えるし -- 2022-09-20 (火) 17:04:38
      • 「信長様、秀吉さまが浮気をやめないのですが」「こんな良い嫁さん貰ってるのにお主なにしとるんじゃ」「はい…」みたいな流れほんと好き -- 2022-09-20 (火) 18:26:36
      • おんな太閤記って大河ドラマみて秀吉とねねが最推し夫婦になったわ　利家とまつも良かったあのドラマ　見てほしい -- 2022-09-20 (火) 18:36:41
      • すまんついでに語らせて欲しい　おんな太閤記でも秀吉の老害っぷりは描かれてて寧々は終始振り回されてたんだけど最後の燃える大坂城の煙を高台寺から見守りながら秀吉が「かか！」って笑顔で呼びかける顔を思い出して涙する寧々は本当に涙なしには見れなかった　どんな創作物でも秀吉の明暗は描かれてるけどやっぱり人間的な魅力があった人物ってのは共通してるんだよね　型月世界でもそうなんだろう -- 2022-09-20 (火) 18:41:42
      • 型月とぐだぐだは別なのでそこは間違えたらあかん、りゅうたんとか宝蔵院なんかは型月世界でいいんだけどノッブとか秀吉はぐだぐだ世界なので型月世界ではどうなるか未知数なのだ -- 2022-09-20 (火) 18:50:31
      • DBとDr.スランプみたいな関係よね(そうか？) -- 2022-09-20 (火) 19:35:45
      • DBGTと超では?　なんかカバさんチームのアレみたいな流れになりそうな気がしてきた -- 2022-09-20 (火) 19:38:29
      • 寧々と秀吉、ワンセットできて欲しいな。できれば羽柴でもなく、秀吉でもなかった頃、木下藤吉郎名義がいいかな。未完の大器みたいなの -- 2022-09-21 (水) 15:32:51
  • いくらFGOにまだ出てないとはいえ、快活なキャラで出てるキャラの暗黒面を一切日和らずに書けるのはすごいよ経験値 -- 2022-09-20 (火) 12:42:56
    • 元々漫画の方で描いていたことではあるんだが、主役作を描いていて主人公全開のタイミングだしているのにやるのかとはなる -- 2022-09-20 (火) 12:47:29
  • 利休粛清の場面と秀次粛清の場面で一人称違ってたから、前者はまだ全盛期に近かったけど後者の方は完全に老害モードの時だったんだろうな。立ち絵がないのも姿でいつの時期かバレるという理由も含まれそうだ -- 2022-09-20 (火) 17:51:52
    • 名前が「関白秀吉」の時と「太閤秀吉」の時とがあるから、後者の時はもう… -- 2022-09-20 (火) 23:42:55
  • 今やってる大河がもっとえげつないことやってるから秀吉のやったこともマイルドに見える現象。というか北条みたいに徹底的にやっとけば豊臣も続いていたんかな。時代が違うからそもそも無理だったんだろうけど。 -- 2022-09-20 (火) 19:08:01
    • どのみち子供いないから無理でしょ -- 2022-09-20 (火) 19:33:39
      • 秀頼は？ -- 2022-09-20 (火) 20:49:18
      • 秀頼が生まれてなきゃ秀次がついで、それなりに上手にやったと思う。秀次にはそこそこ子供も居たから、けっこう続いたかもな。 -- 2022-09-21 (水) 12:57:18
  • 秀吉の人誑し、サイコパスの特徴の一つに口が達者で他人からとても魅力的に見えるというのがあるけどもしかしなくてもそれでは -- 2022-09-20 (火) 19:38:12
    • 言ってるのは支配型サイコパスだろうけど、FGOでそれに近いのは始皇帝だぞ。そも秀吉をサイコパスなんて雑な括りで理解した気にならん方がいいよ -- 2022-09-20 (火) 20:47:50
      • ぐだぐだの猿は人を愛するのも楽しむのも冷酷さもガチってコハエースで明言されとるからね。その全部が人間の限界値っていうとんでもない奴なんだが -- 2022-09-20 (火) 21:01:49
      • ぐだ秀吉はサイコパスの特徴は満たしてると思うけどなあ。ただクラスに一人居る程度の分類だからそれで納得したつもりになって -- 2022-09-20 (火) 21:43:08
      • 切れた。ただサイコパスだからこういう奴という雑な理解が無意味なのは同意する。別に人物理解の答えにはならないんだよね、というか順序が逆になってる -- 2022-09-20 (火) 21:47:54
      • 「過度に柔らかな認識は、問題を過少に見せかねない（術ジル・イマジナリスクランブル）」というやつかね。 -- 2022-09-20 (火) 22:40:27
      • 秀吉はダメで始皇帝はいいのか -- 2022-09-20 (火) 23:49:00
      • だって造形が雑だもの、始皇帝周り。特に項羽なんて、今回の駒姫や利休が秀吉に作られた言いなりのロボットでーすってやったようなもんだよ -- 2022-09-21 (水) 00:02:49
      • 出てきてすらいないキャラと比較してよくdisれるなぁ。それにトンデモ設定と巧拙は特に関係ないよね -- 2022-09-21 (水) 00:12:46
      • あれをトンデモ設定で片付けられる楚と項羽の哀れさよ。司馬遷もその偉業を讃えて本紀に列したというのに -- 2022-09-21 (水) 00:32:47
      • 最早キャラがどうとか関係なくなってるな。disられてる始皇帝と出汁にされた秀吉の双方に失礼な話だ -- 2022-09-21 (水) 00:48:10
      • そもそもdisってないんじゃがなあ。事実を書いてるだけよ -- 2022-09-21 (水) 00:51:11
      • 「造形が雑」なんていう主観的で雑な評価を事実とか言われてもなぁ…愚痴板にでも行けばいいんじゃない？ -- 2022-09-21 (水) 00:58:00
      • 史記っていう一次資料出してなお主観的と言われるとは。ほんと始皇帝周りは好意的記述しか許されないな -- 2022-09-21 (水) 01:02:57
      • 朕でサイコパスってならもっといそうなんだが…。その朕も異文帯か忠実かだが。それに忠実だとしても始皇帝がではなくそれを支えた法家がね… -- 2022-09-21 (水) 01:05:35
      • 資料はあくまでも資料だろうに。その史記に「ここに書かれてある内容に沿ってない人物像は粗雑な偽物」とでも書いてあるのか？ -- 2022-09-21 (水) 01:09:25
      • 駒姫や利休ら犠牲者が太閤秀吉殿下バンザイしてたなんて書かれたら、そこら中から文句は出るだろうね。史料をきちんと活かして、そこに書かれてる人物にも敬意もった描き方してるから経験値シナリオは読み応えがあるのよ -- 2022-09-21 (水) 02:46:12
      • 『だって僕ちゃんは気に入らないんだもん！　disっても悪くないもん！』　頭が空のガキが混ざってますね -- 2022-09-21 (水) 08:29:29
    • 正しくサイコパスに分類されるとは思う。定義に当て嵌まる部分が多い（罪悪感が皆無、主張をころころ変える、口が達者で魅力的など） -- 2022-09-20 (火) 21:28:28
      • 当て嵌る部分は多いかも知らんけど、上の枝が書いてるように経験値は「そう思われることもあるがあれは違う」って描き方をしてるからそうではないんよ -- 2022-09-20 (火) 22:09:45
      • 単なるサイコなら国のこととか考えないよね -- 2022-09-20 (火) 23:49:04
      • サイコパスに入ると思ってる派だけど、少なくとも単なると付かないのは間違いない。天下を獲った大天才だし、愛する者達への愛も強い（この点が有るからサイコパスに分類できるか意見分かれるとは思う） -- 2022-09-21 (水) 02:37:11
  • 秀吉欲しいんじゃが実装いつになるんかな -- 2022-09-20 (火) 21:37:41
    • ぐだぐだ系イベントの真の最終章とか -- 2022-09-20 (火) 21:45:16
    • ぐだぐだは年1だからありえるとすれば早くても来年、これは全ぐだぐだ鯖にいえるんだけども -- 2022-09-20 (火) 21:46:52
      • あまりにも実装して欲しい人が多過ぎて枠が足りねぇ -- 2022-09-20 (火) 22:35:21
      • ↑まーなー、独立した設定世界だから自由にやれているがその反面で実装タイミングが相当に限られている(水着などはあるが) -- 2022-09-20 (火) 23:52:17
    • カルデアに来たら令呪使って利休に好きなだけ殴らせてあげよう。それぐらいは利休達にさせてあげたい -- 2022-09-20 (火) 23:38:58
  • イベで一切株を上げずにヘイトを貯めまくった男。今回は負の側面しか描写されてないししょうがない部分もあるけど。確かに晩年は老害オブ老害だったけども、まぎれもなく偉人でもあるから正の方面も描写してほしいな -- 2022-09-20 (火) 22:27:08
    • それはコハエースの方でそのうちやるじゃろ -- 2022-09-20 (火) 22:33:32
    • 主人公面はちょうど連載でやってるべ、歴史と聖杯戦争が入り混じっているって形式だけど　ちょっとだけ母ちゃんも弟もでてる -- 2022-09-20 (火) 22:50:37
    • これまでのぐだぐだイベも含めFGOだと輝く様が全く語られてないもんね秀吉、現代の評価に照らし出すとこっちの描写が多くなるのは分かるけどそれだけの男ならノッブから天下引き継いだとはいえ天下統一なんて到底できる訳じゃないというとこを見せてほしくもあるよね… -- 2022-09-20 (火) 23:33:00
      • FGO内だけでもライターによって、その人物の国によって評価基準バラッバラだからのう。ストーリーでひたすら好意的に描かれてるキャラでも、今回の秀吉と同じ基準で書いたらえらいことになるぜ -- 2022-09-20 (火) 23:58:35
      • まあそこは幸いというか、ぐだぐだは漫画からシナリオまで経験値だから割と一貫した描写ができるのよな　実際に秀吉は描いていたいたこと通りな感じだし -- 2022-09-21 (水) 00:03:14
    • 立ち絵すらないのに今まででトップクラスの凄み感じて、猿すげえってなったんだが…… -- 2022-09-20 (火) 23:47:12
      • 凄いけどロクデナシやなぁって感想だな。秀次駒姫その他関係者の件は間違いなく外道の所業よ -- 2022-09-21 (水) 00:09:17
    • 先に死んじゃいけない人（秀長と鶴松、ついでにノッブの四男で秀吉の養子になった於次秀勝とかも）がポコポコ死んで、生まれちゃいけない人（秀頼）が生まれちゃったのがね……この辺の人が死ななかったり、生まれなければまた歴史も変わったんだろうがな……特に秀長、弟なんだから兄貴より長生きしろよw -- 2022-09-20 (火) 23:51:41
    • でもちょっと異常性を推しすぎてて今後キャラ絵みたいに少年マンガ主人公的な正の面が描写されても素直には受け取りづらいな。ノッブが評価からして今回のイベントで描写されたような切り替えの早さと残酷さは昔からあるみたいだし -- 2022-09-21 (水) 00:00:48
      • ノッブ自体秀吉に勝るとも劣らない異常者で比叡山やら伊勢長島やってるけど、ふつうにギャグキャラしてるよん。被害者がモブかネームドかで受けとり方変えちゃうの？ -- 2022-09-21 (水) 00:13:09
      • ノッブはギャグはやっても恐ろしいラスボス系武将で一貫してるからな。というか僧兵や一向宗との抗争と今回の秀吉の件は一緒には出来ないでしょ -- 2022-09-21 (水) 00:22:36
      • ノッブも異常側なのは散々出ているし、そこは勘違いしてないんじゃない？　そのノッブと意思疎通ができたってのが秀吉のトンデモさの証だったし -- 2022-09-21 (水) 00:26:36
      • ギャグはやっても恐ろしいラスボス系武将＞秀吉では？　あと比叡山と伊勢長島では女子供も撫で斬りにされとるぞ -- 2022-09-21 (水) 00:26:44
      • 具体名は出さないけどノッブに限らずそこにフォーカス当てないだけで生前周囲に理不尽な死を撒き散らした鯖って普通にFGOに何人もいるしね、被害者がネームドになると途端に風当たり激強になるのは本当にその通りだと思う -- 2022-09-21 (水) 00:31:46
      • 女子供撫で斬りはあの時代ではそこまで珍しくもないし宗教勢力や一向一揆は他の戦国大名とかと違って折衝も難しいから生かしておく理由がない。あと秀吉は信長と違って前半主人公後半ラスボスっていう造形でしょ -- 2022-09-21 (水) 00:38:42
      • 女子供撫で斬りが珍しくもないなら今回のイベ自体成立してない気がするが -- 2022-09-21 (水) 01:06:07
      • 無実の女子供が畜生として十把一絡げに貶められたのがアウトって言いたいんだと思う、やってることは一緒なんだけどね -- 2022-09-21 (水) 01:14:54
      • 伊達政宗なんて18歳で、城内にいた女子供から犬まで殺した小手森城の撫で切りをやったからな……。 -- 2022-09-21 (水) 11:58:47
  • これだけの狂気を宿した秀吉という男の傍にずっと居て、天下人になった後も、諸大名の前で尾張弁丸出しで口論してたという寧々様はどんな女性だったのか……？ -- 2022-09-20 (火) 23:03:31
    • 神鉄より硬く日輪より暖かい心の持ち主よ -- 2022-09-20 (火) 23:45:08
    • スノマタ・キャッスルで藤吉郎を蹴り飛ばしているが、あの当時で恋愛結婚な上に反対されたから家まででとるって結構凄い -- 2022-09-20 (火) 23:50:33
    • この女はヤバいと徳川から見なされて大坂の陣の時に絶対大阪へ来れないよう厳重に身動きを程度の女傑 -- 2022-09-21 (水) 00:03:11
      • 訂正→身動きを封じ込められる程度の女傑ぞ。なお何だかんだ徳川家とは良好な関係で、特に狸の息子は寧々様への恩義から彼女を手厚く保護したとか。 -- 2022-09-21 (水) 00:07:44
      • そしてノッブからも気を遣う手紙を貰ってんだよな。マジ何者？しかし、女のノッブが「久しぶりに会ったらいっそう美しくなっててビックリした」って手紙を書いたとか、大草原だな。どの面下げて書いたのか、ノッブに聞いてみたいwww -- 2022-09-21 (水) 01:04:25
      • ねね様、家康に封じられてて何をしたかというと家康を懐柔して豊臣家への侵攻をやめさせようとしてたりしたというとんでもねぇ女である　なお家康も探り合いで勘付いていたらしく軽く流している模様　高度な情報戦すぎる -- 2022-09-21 (水) 03:38:45
    • 織田信長も認める超が付く良妻賢母…なはずが、秀吉がひとたらしおんなたらしでめっちゃ怒られてたり　前田利家とまつ夫妻とも親交が深く秀吉と一緒に晩年まで家族ぐるみしてたっていうのぐだぐだ世界解釈で見たさすぎる -- 2022-09-21 (水) 03:41:11
      • ぐだぐだ太閤伝も流石にそこまでは時間軸進まないだろうしな、寧々と秀吉が実装でもされたらイベでやれそうだが… -- 2022-09-21 (水) 12:38:59
  • そういや秀吉が利休殺そうと思った理由ってＦＧＯ内では何も出て無かったよね？ -- 2022-09-21 (水) 00:02:42
    • 秀吉視点や独白がない都合でだしようがないからね、当人がいない第三者視点だったし -- 2022-09-21 (水) 00:07:32
      • 支配者の立場から今回のような利休の危険性（スパルタクス敵な意味で）を鑑みて何かやらかす前に始末した可能性 -- 2022-09-21 (水) 00:12:16
      • 利休の娘も奪ったらしいし、ソレが目的で邪魔な利休始末したとか？ -- 2022-09-21 (水) 00:14:05
      • 直前の流れで考えると生きていた場合に自分の子の時代になんか問題が起きられてもって感じっぽいんだけど、いかんせん秀吉の考え部分がないからね　あれあれ自体が三成の視点でプレイヤーにも同じ体験させているからしゃあないけど -- 2022-09-21 (水) 00:22:36
      • 利休と深い付き合いで内面理解しているからこその判断ってのはあると思うんだよ。弱者を踏みにじる側からすれば地雷も良いとこだしアイツ -- 2022-09-21 (水) 00:30:17
    • 本能寺の時に誰が勝っても利を得るからと信長だけじゃなく光秀や秀吉にも鉄砲回してたらしいしなぁ。回想で利休の話してる時に秀吉もわりと似たような考え方してたから、いくら自分が親みたいなもんだと重宝してもいつかは自分を売るかもしれないって思ったのかもな -- 2022-09-21 (水) 00:51:43
      • 狡猾な者が権力持ってたら脅威になるよね -- 2022-09-21 (水) 01:25:44
      • ↑まさしく猿本人がそのパターンでやらかしまくって今回の騒動に繋がってるからね。連座処刑と畜生塚は狡猾というかただの老害の所業だけど -- 2022-09-21 (水) 01:36:11
    • そもそも単純に、金持ってて顔広くて声がデカくて頑迷な浮世離れした文化人なんて為政者からしたらいずれ何らかの形で面倒な存在になるだろうし、ならば殺すかってなるんじゃないかと -- 2022-09-21 (水) 03:16:52
  • 実装されるならタイムリミット邪魔だし、メデューサがいずれ怪物にいたるみたいなそういう途上の鯖かねえ。凋落を知っていても今は眩しいみたいな？ -- 2022-09-21 (水) 00:38:06
    • 実装とかが本気で面倒そうなのよな、まあ最近演出が違うは増えてきているからそういうのはともかく、効果がOCとか宝具威力アップじゃ済まないし… -- 2022-09-21 (水) 00:45:49
    • サーヴァントって基本その人物の一側面切り取って出るもんだし、日輪の子サッルが来るならほんとに賑やか小僧になると思うよ -- 2022-09-21 (水) 00:46:43
      • 逆に太閤秀吉で来ちゃうとヤベェ事になるな… -- 2022-09-21 (水) 03:12:17
    • オリオンとアルテミス、メアリーとアンみたいに寧々の霊基に引っ付いて実装されて欲しい -- 2022-09-21 (水) 15:43:21
      • 茶々が怒るのでせめて3人セットで…… -- 2022-09-21 (水) 15:52:51
    • 霊基の第一が1日目、第二が3日目、第三が5日目、最終が七日目相当になる亜種仕様とかになるかも。永続性な分本来の仕様よりもスペックは大幅に下がるとかで -- 2022-09-22 (木) 23:29:09
  • 駒姫がいい子すぎてそしてそんな駒姫の境遇を見てブチ切れてる利休が理解出来てしまって相対的に秀吉の評価が下がる下がる -- 2022-09-21 (水) 01:46:07
    • 晩年サッルは本当に擁護不能レベルだからな・・・若い頃で来てもオケアノスのメディア・リリィみたいなことになるしサーヴァントの設定と相性が悪い -- 2022-09-21 (水) 02:43:23
      • むしろ良くない？　シャルルとカール大帝みたいなもんじゃろ -- 2022-09-21 (水) 02:48:38
      • 晩年暴君の代表格な始皇帝も力技だけどなんとかしたしいけるやろ -- 2022-09-21 (水) 02:55:34
      • 始皇帝つかシンの辺りはノーカンにしとけ。反対勢力の代表者である項羽を設定で殺して成立させたシナリオだから今回のイベとは真逆だ。 -- 2022-09-21 (水) 03:04:37
      • なぁに一切悪行を反省せずむしろやろうとしてるコロンブスが居る時点でサルなんて可愛いもんだよ -- 2022-09-21 (水) 03:36:29
      • コロンブスは道満とかと同じ開き直った悪タイプ（悪いことすると逆に人気上がっちゃう）のキャラだから・・・日輪のようってコメディキャラから生々しい闇描かれるとまた上手く描かんのいかんのよね -- 2022-09-21 (水) 04:36:24
      • コロンブスも道満も被害者からの視点ほぼ書かれないもんなあ。FGOプレイヤーの評価なんてシナリオ内で良く書かれるかどうかだけでしょ -- 2022-09-21 (水) 06:33:41
      • シナリオ中でネームドもしくは感情移入できるモブに批判されるかどうか。あとはその時の空気。始皇帝なんて過去の自分そそのかして咸陽の人間数万人死なせて全く反省してないのにスルーされてるしね -- 2022-09-21 (水) 06:50:28
      • 今始皇帝関係無くね？　別のキャラへの文句や愚痴は余所で書けよ見苦しい -- 2022-09-21 (水) 08:27:55
      • カッツだけでも壁つくりに行ってるからサルや竹千代実装されるとノッブ今のように動かせなくなるだろうなあって -- 2022-09-21 (水) 08:34:55
      • 他の似たような残虐なことした人物を出されてそんなのシラネって言うなら、それはただ秀吉disがしたいだけじゃないかな。それこそ他所でやって欲しいんだけど -- 2022-09-21 (水) 10:42:13
      • つうか始皇帝が晩年暴君って「？」って感じなんだが -- 2022-09-21 (水) 11:09:34
      • 始皇帝は中華統一したら、たまに有情エピ挟むけど基本が暴君ではないかと… -- 2022-09-21 (水) 12:29:05
      • 晩年の駄目なイメージが確立してるキャラは出しにくいよねってフィンが言ってた -- 2022-09-21 (水) 16:56:44
      • グレンデルバスター「最後の最後にひと花咲かせればチャラだろ？」 -- 2022-09-21 (水) 17:57:24
    • 下げて上げるのも定番だし、光と暗黒両面を掘り下げることでキャラに厚みを持たせられる面もあるから上手くやれば評価上がると思う -- 2022-09-21 (水) 04:30:56
      • 経験値先生の漫画でなんとなくわかっていたことをきっちり描いただけっちゃそれだけだしな、まあ主役作をちょうどやっているのにそこまで負の面だすのかっては思ったが -- 2022-09-21 (水) 12:42:03
  • 秀吉は派手好きで利休は質素な美を好むって時点でもうあの未来は見えてたのかもしれないと思った -- 2022-09-21 (水) 05:29:22
    • 人は芸術とか美に奉仕すべきの利休と、芸術だの何だのは便利な道具じゃろ？の支配者の理論の秀吉じゃまあ遅かれ早かれ決別する -- 2022-09-21 (水) 10:48:07
  • 晩年の秀吉は衰え、おかしくなった……とは言っても、「生きてる間は安泰だった」んだよね。全ての問題は家康よりも先に死んだことだって。家康が何かの間違いでぽっくり逝ってりゃ、次はいまいち覇気がなく、能力的にも秀吉だのノッブだの家康だのと比べると頼りなく、秀吉から偏諱を受けてそれを生涯変えなかった「秀忠」だ。豊臣政権はある程度続いたと思うんだよね。だから、若い頃をセイバー、老いてからは衰えたのではなく、「秀頼のためならなんもかんも全部殺す」って感じのバーサーカーってのもありだと思うな。 -- 2022-09-21 (水) 11:52:16
    • ちなみに朝鮮出兵も秀吉が生きてればうまくいってただろう……とか言われてるしな。あと、朝鮮出兵、大陸進出はノッブも計画してたことで、「秀吉の覇道はノッブが立てた計画をそのまま実行してただけ」とも言われてる。 -- 2022-09-21 (水) 11:55:38
      • 当時の大陸は明だっけ。信長が計画したにしては無謀な気がするけど、信長も晩年は増長していたらしいし有り得るのかな -- 2022-09-21 (水) 12:05:51
      • まあ家康を見ればわかるが海外遠征はかなり無理は祟ってるのは間違いない　外敵を増やすリスクがデカすぎる -- 2022-09-21 (水) 13:05:36
      • 規模も分からないどころか間違い無くデカい・地の利は完全に向こうにある・こっちの兵は疲れた状態……勝てる要素が無い -- 2022-09-21 (水) 13:11:08
      • 明全部を支配するのではなく、反抗的な大名を朝鮮半島や大陸に出兵させて適当に疲弊させた上でお取り潰し。明もただではすまないだろうから、明が握っていた東アジアでの貿易権益の一部を日本側に譲ることを条件に手討ち……ってのがノッブの計画だったのでは……と考えてる学者もいるらしい。どっちにしろ、分け与える土地がなくなって来ている以上、新しい土地の侵略と大名のリストラは絶対に必要だったんだよね（徳川幕府も最初期にはこれでかなり頭を悩ませてる） -- 2022-09-21 (水) 13:18:35
      • 大陸の地続きでも他国でやるの相当無茶っていうかリソース食われている感じあるもんなぁ、まあ当時はそれだけの大きなリスクとってもやるメリットがあったんだろうけど -- 2022-09-21 (水) 13:20:45
      • 現代でも長期遠征は兵糧と士気の問題でヤベーことになる　地続きでも海挟んでも同じ　ちょうど現代で参考になる国があるのでその辺を調べると面白いゾ -- 2022-09-21 (水) 13:47:03
      • 葉6 　溜まってる方のアゼルバイジャン板に帰るぞ　例のアレについてはあっちで盛りあおうや -- 2022-09-21 (水) 14:02:01
    • 豊臣政権のままだと影響力の中心が畿内のままだから東への睨みが弱すぎてまた乱世になると思う。後世の徳川の支配の長さは領地の位置が絶妙だったのが大きいので -- 2022-09-21 (水) 13:15:33
      • 秀吉は邪魔な家康を僻地に追いやったハズが、家康に絶好の地盤を与えてしまった訳だな -- 2022-09-21 (水) 13:22:41
      • 手持ちのカードの中で東に送って一番マシそうなのが家康だった説 -- 2022-09-21 (水) 13:31:59
      • 自分は人質にされた挙句、親父もお爺ちゃんもダメにされて、家臣には悉く裏切られて、しかも僻地からあっこまで頑張ってた家康が今更端っこに追いやられたところで…とか言ってはいけないんだろうなｗ -- 2022-09-21 (水) 13:48:41
      • 葉3 典型的な事後孔明乙　　転封だけでも金や手間がかかって大変な事を考えてよ -- 2022-09-21 (水) 14:33:21
      • 秀吉が最終的な安息地に決めた場所を考えたらまあ関東勢は間違いなく暗躍しそうだしな　その関東勢がちょうど家康だったのが運の尽きである -- 2022-09-21 (水) 14:59:36
      • 僻地に追い込んだってのも違うというか家康を警戒していた秀吉という物語に囚われすぎというか。方広寺鐘銘事件を家康のいちゃもんって言ってる人もそうだけど、研究が進んで定説が変わってなお、司馬史観の影響は健在なんだと思い知らされるな -- 2022-09-21 (水) 17:49:36
      • 秀吉に関しては司馬じゃなくて太閤記ものや吉川英治でしょ -- 2022-09-21 (水) 17:59:31
      • ああ、そのへんの影響のが強いか。定本徳川家康が出たのがもう12年前だってのに、未だに昭和年代と同じ認識で語ってる人が多い辺り、物語ってのは強いなー。 -- 2022-09-21 (水) 18:05:48
      • 方広寺鐘銘事件は未だに説が定まってなくて微妙だからしゃーない　秀吉・家康周りはそこまではっきりしてない情報がまだまだ多すぎるんや -- 2022-09-21 (水) 18:33:33
      • 今のところ「豊臣の失態であっていちゃもんではない」「家康はこの件を政治利用して豊臣家と上下関係を確立する為に強硬な態度を取った」「家康は豊臣を滅ぼす気はなかった」辺りが主流説。林羅山は当時大きな発言力ないって研究成果も出てるから呪詛説は徳川からしても「さすがにねーわ」だったみたいだが -- 2022-09-21 (水) 19:41:06
      • 各それぞれのお寺の反応をまとめた資料を見てると本当に秀吉のツケが巡りに巡って落ちてきた大坂の陣よ…教育係や支えてくれる人がもっと居たらな… -- 2022-09-22 (木) 17:37:51
  • 実はLB7で秀吉実装とかあるのでは… -- 2022-09-21 (水) 16:47:51
    • Lb7ぽさあるの？ -- 2022-09-21 (水) 16:51:01
      • 無い　樹海ならサルとしてバカやっててもいけるか？と一瞬思いついただけ -- 2022-09-21 (水) 18:27:36
    • いや仮に秀吉でもそれはぐだぐだ時空でなく本来？いや型月？まあこの金髪ではない時空の方になるかと -- 2022-09-21 (水) 16:56:24
  • 上のイラストは藤吉郎位の頃をイメージしてるのだろうか -- 2022-09-21 (水) 17:18:07
    • 今連載してるぐだぐだ太閤伝ZIPANGじゃだいたい一緒の姿だから木下～羽柴の初期辺りのイメージと思われる -- 2022-09-21 (水) 17:52:53
      • 成る程、本当に初期の頃か -- 2022-09-21 (水) 17:58:38
  • 召喚知識インストールで自分の子孫が皆殺しにされたこと知ってもこの人の姿をしたモンスターが心痛めるか甚だ疑問。案外大して気にしないかもしれない -- 2022-09-21 (水) 18:57:04
    • つうかどちらも本心ってのが大本の設定なのを考えるとなんだかんだ気にはするとは思うぞ　ただ同時に天下統一までした人物でもあるんでそういう時代だったのもあわせて気にしても仕方がないともなるだろうが -- 2022-09-21 (水) 19:06:19
      • 覚悟の上でやってるだろうしな -- 2022-09-22 (木) 09:05:30
    • 泣くくらい物凄いすまなそうな態度取った後に、まあ判断間違ってたと思わないし仕方ないと許してござれと笑顔で言い放ちそう -- 2022-09-22 (木) 09:24:57
      • めちゃくちゃ本心から申し訳なさそうにするけど、「まぁ自分ならそういうことするやろな」とは思ってそう -- 2022-09-22 (木) 09:29:47
    • 秀吉の母のときを考えると少なくとも子供周りはかなり気にすると思うわ それなりに年取ってからの話でそれだったしな、たぶんどの時期の秀吉でもそこはかわらん気がする -- 2022-09-22 (木) 09:50:27
      • というかねねとの間に子供が出来なかったことも秀吉は引き摺ってたからその辺採用されたらまあなんとも言えんなってなっちゃうんよな -- 2022-09-22 (木) 17:33:20
      • そこらもし寧々が実装されたらどういう会話が茶々とあるかめっちゃ怖いな -- 2022-09-22 (木) 17:48:21
      • ↑茶々の子を、寧々と二人で分担して育てたって話もあるしそこを採用したら普通に仲良いかもよ -- 2022-09-22 (木) 17:57:24
    • エシディシみたいに一旦凄い泣いてからスッキリする光景が浮かんだ -- 2022-09-23 (金) 00:33:17
  • 真の茶人同士の戦い云々他の誰かが言うならともかく利休ほどの茶人が言うなら間違いないな！ -- 2022-09-21 (水) 19:32:17
  • 殿下なにやってんの。マジでなにやってんの -- 2022-09-21 (水) 20:18:38
  • 円卓みたいな正義と道理を重んじるタイプからは所業のせいでかなり嫌悪されそうだけど人が自業自得で滅びるのが大好きなコヤンスカヤとかからはものすごく好かれそう。反対は家康は円卓から尊敬されてもコヤンから興味すら持たれなさそう。ギルやアンデル先生あたりは多分どっちも楽しめる -- 2022-09-22 (木) 22:12:06
    • 人間であり人間から離れていった人ってあたりどういう会話が成立するかまったくわからん、いやたぶん若いときの姿ならあの明るさでそこまで気にされなくなると思うし、愛妻系とはごく普通に話が合うとも浮かぶんだが　あとノッブの草履とか諸々でそこはまず間違いなくどん引かれる -- 2022-09-22 (木) 22:52:52
    • 正義と道理なんて野犬の餌以下でしかないのがあの時代の価値観なんで……。むしろ秀吉が日本中のバーサーカーどもを半分以上駆逐して、関ヶ原と大阪で家康がトドメ刺したからこそちゃんと乱世が終わったんだから、そりゃそのやり口に正義もへったくれもねぇよ。 -- 2022-09-26 (月) 19:11:33
      • 正義と道理で飯食えたら苦労しねーよがまさしくあの時代の日本だしな・・・ -- 2022-09-27 (火) 00:00:15
      • 2↑信長公が畿内一帯平定したのも忘れないでくだせぇ。当時の感覚だと畿内統一がほぼほぼイコールで天下統一扱いだったし、これ十分過ぎるほどにむっちゃ偉業。 -- 2022-09-27 (火) 02:58:48
  • 異常性は理解したし思考スピードが速すぎるのか「よく考えたら」と1分足らずで正反対の事言い出すし理由付けは全部丸投げだったりやりたい放題の晩年だけど、平民から成り上がり曲がりなりにも天下統一を果たした秀吉ですら病にかかって死ぬし大陸侵略も叶わなかったのを考慮すると、決して人外ではなかったんだな。 -- 2022-09-22 (木) 23:38:32
    • そら肉体はね。どれだけ能力が優秀でも神と無縁の人間だから -- 2022-09-23 (金) 00:30:14
    • まあぐだぐだ組って割とちゃんと人間のが多いし、精神面はともかく -- 2022-09-23 (金) 00:34:34
  • FGOって下げるだけ下げてから上げるってのが結構大変なゲームだけどその辺を実装時にどうするかが見所ではあるのかな。具体的にはトリスタン＆道満（めちゃくちゃ邪悪なことしたけどギャグキャラに吹っ切れる）やシェヘラザード（ロマニでヘイト貯めたのを幕間やイベントで全力謝罪）、アヴィケブロン（原作の外道スタイルをめっちゃ後悔してる）とか、ヘイト管理を重要視してるところあるし -- 2022-09-26 (月) 02:48:37
    • 現実でも最底辺なやつを今更上げても何言ってんだオメーにしかならんからなぁ -- 2022-09-26 (月) 17:28:54
    • というよりもコハエースなどで断片的にわかっていたことの延長線上でしかなったよ、 -- 2022-09-26 (月) 17:32:44
      • あれ途中送信してたのか、ごめん -- 2022-09-26 (月) 17:38:43
    • というかそもそもコハエースで描かれていたことの描写がより詳細になっただけ感、その中で当人が主役をやっているのが経験値なわけで　信長とか沖田さんもだけど経験値系のってちょいちょい怖いよ、ぐだぐだしていたりギャグ絵だからマイルドになっていただけで…… -- 2022-09-26 (月) 17:38:13
    • 普通に若い状態でくれば人たらしの気のいいあんちゃんなんだろ？それでもダメなん？ -- 2022-09-26 (月) 18:17:17
      • 経験値先生のやり方的に表だけでなく裏もやりそうってのを気にしてるんじゃないか　まあ信長みるにそこのバランス感覚的には考えすぎとも思えるが -- 2022-09-26 (月) 18:45:36
    • 元絵＋ぐだぐだで薄めていたのFGOでやるときついからこその後半に速攻ギャグ落ちといい話まとめだろうからそこはあまり気にしなくてもいいと思う  茶々というか好きな女の尻にしかれる・ノッブがいる、あと森くんとここまでいると仮に実装された場合はもう最初以外はギャグ要員になる未来しか見えないのが気掛りだけども -- 2022-09-26 (月) 18:34:46
  • 死にたくないない寿命がない　死んでも淀君離さない♪ -- 2022-09-26 (月) 10:45:11
    • 寧々様に説教されてそう… -- 2022-09-26 (月) 18:43:43
    • 惚れた女全員の間違いでは、あと母ちゃんか　沖田と母ちゃんのやり取りからも結構いい母ちゃんなのが伝わってくるし -- 2022-09-26 (月) 18:47:38
    • 燃える大阪城　金銀が焦げる♪　　　　枝1と２は戦国武将のララバイでググって、どうぞ -- 2022-09-26 (月) 19:39:58
      • 知ってる人いたのか……。山本節は語呂が良くて好きです -- 2022-09-27 (火) 14:35:53
  • 類稀なる偉人なんだろうけど志というものは無く、いい意味でも悪い意味でも竜頭徹尾自分自身の欲のために行動してたってイメージだな -- 2022-09-27 (火) 13:44:57
    • 欲と言うか赴くまま？信長公が存命の時は主の為に懸命に、主亡き後は偉業を継いで懸命に、登り詰めた後は贅を尽くすのに懸命に -- 2022-09-27 (火) 14:33:44
    • 史実はともかくぐだ世界のは太閤伝の2話でも描写されているけど良くも悪くも無我夢中なんもあるからね -- 2022-09-27 (火) 15:00:31
    • ところでどっから竜の頭が出てきたの -- 2022-09-27 (火) 20:05:25
      • 竜頭蛇尾とごっちゃになった説？ -- 2022-09-27 (火) 20:26:39
  • 嘆願署名が間に合っていれば処刑を取りやめてたからそこまで鬼でもないんだよな(そうか？) -- 2022-09-27 (火) 17:55:54
    • 丁重に葬らず畜生塚にしてるから胡散臭い…… -- 2022-09-27 (火) 19:07:17
    • 大前提として畜生塚。その前に遺体の返還要請ガン無視（この時点で嘆願を受理しているのであれば殊更に異常）。さらに処刑後すぐに義光を嫌疑にかけてる（この時の追い詰められた最上家の記録あり）。あらゆる状況証拠がねぇよといってる -- 2022-09-27 (火) 19:31:50
    • ぐだぐだ時空でならありえるかもしれないが、史実は現状だと怪しいそこら設定あるか不明な型月時空はわからぬ　 -- 2022-09-27 (火) 19:39:58
      • ただまあぐだぐだ時空でも秀吉には大多数には見えない何かがついていた節があるので、こっちもワンチャンスとは思うが　太閤伝での太陽が降ってきたのギャグにみせかけたマジネタではって気がするし -- 2022-09-27 (火) 19:42:54
  • 秀吉の上にあったモノ、ノッブと茶々は見えていたってあたり血筋に特殊なのあるんかねぇ　というかなにがみえてたんだろ -- 2022-09-27 (火) 18:01:30
  • 今回でだいぶ秀吉への風当たりが強くなったけど俺はむしろ逆にますます欲しくなったわ、秀吉に憑いてる「太陽」ってのも掘り下げ甲斐がありそうだし。霊基第三解放クエストクリアで真名が変わるとかありそう -- 2022-09-28 (水) 21:59:12
    • まーそこは変わらないと思うけど　ただ卑弥呼ちゃん関係といいぐだぐだ世界の日本って何かが干渉しているっぽいのはあるんだよね、そこらの諸々の答えはちょーっと気になる -- 2022-09-28 (水) 22:20:27
    • やらかしまくったところで三段階だかあるうちの老害モードの話だったし、だから心配御無用だと思ってる -- 2022-10-01 (土) 03:33:12
  • 本気でﾊﾞﾁﾊﾞﾁに遺恨残るキャラが実装されたのに、匂わせる絡みや立ち絵の描写がないとなると絶望的な気がする。もう一回利休+駒の遺恨に折り合うようなストーリー作るのはコスパ合わないというか -- 2022-10-01 (土) 00:57:53
    • メタい話、経験値先生ご本人が好きで話を作りたいって語ったのが秀吉なので実装する時にそこはクリアするぐらいの内容をだすだろうね　ただまあ主役の漫画描いているんでそっちの進行次第だろうけど -- 2022-10-01 (土) 01:11:33
    • ちょうど勝家とかいう一番重たい話を描ける人材がおるが　あの辺の話はマジでぐだぐだしてる場合じゃないからな・・・ -- 2022-10-01 (土) 01:24:56
    • 茶々の掘り下げシナリオあれば…と思ったけど今回やってしまったからなあ…まあ光秀や家康関係か、上の木でも出てたけどぐだぐだ時空の太陽の話とか出せそうな切り口はいくらでもあるけど -- 2022-10-01 (土) 01:38:38
    • むしろ今回のストーリーが秀吉の前フリじゃなかったらそれはそれでどうよ……って思う。本来キャラを掘り下げられるべき三成の回想は猿の描写に乗っ取られてるし。利休＆駒を出してヤバいとこの掘り下げやったけど本人を出して真っ向からやったら猿が悪いとしかならんから三成＆茶々をスケープゴートにして責任から逃してる感がすごい -- 2022-10-01 (土) 15:47:03
    • 露骨に逃したから当の本人を来させる気がないんじゃないか、っていうのが木の意見ね。利休と駒にとって絶対に流せない因縁なのに、茶々と三成を相手役にして話を収めてしまった。もし秀吉が登場したらまたこの因縁を取り上げないといけないが、新規キャラを押しのけてまでまた利休と駒の話作るなんてコスパ悪いことを制作はしないんじゃないか…と -- 2022-10-02 (日) 04:32:07
      • ご本人にとってお気に入りでありしかも漫画で状況は違えど若いころ掘り下げモードだし、どのみちすぐにはだせんだろうからね　正負の両面を描きたいって人だし情と冷酷どちらも本気とか人に好かれるや駆け上がる姿は連載でやれるだろうけど、晩年の負の部分まではやるにも時間かかるからこっちで描いたんだろうし -- 2022-10-02 (日) 21:29:56
      • 逆に「三成と茶々がやったからもういいよ」でそこの因縁を流しそうな感じあるんだよな…駒姫はともかく利休も「秀吉に当たっても無駄だから三成と茶々に八つ当たりする」が行動原理だったし。最悪、利休をイベントに出さないだけで解決できる -- 2022-10-02 (日) 22:24:31
  • 源頼朝の木像に「俺とアンタは天下人友達」って言ったエピソードあるけど「貴重な血を分けた身内粛清しまくる」「子供がまだ若いうちに没して最終的に子の代で滅ぶ」って悪いところまで似なくていいから…やっぱ身内を大事にしない家は滅ぶんやなって -- 2022-10-01 (土) 01:48:47
    • 家康が早死にしてれば鎌倉幕府よりかは長く続いたとは思うけど……東への抑えが弱いから、さすがに明治期までは保たなかったと思うが…… -- 2022-10-02 (日) 00:28:06
    • 身内大事にしてたら長続きするって現役でご子孫生きてる島津家が言ってた -- 2022-10-02 (日) 01:21:29
      • 身内大事って何だろなぁ…(忠良・貴久親子以前の島津家を見ながら) -- 2022-10-02 (日) 21:13:56
      • その以前の動乱内乱がありながらもしっかり身内の土台を固めて元に戻した義久って凄いんやなとしかならないあの辺の話 -- 2022-10-03 (月) 00:37:58
    • 身内を大事にした平家はどれくらい続きましたか?(小声) -- 2022-10-02 (日) 21:06:14
      • あれは身内以外をぞんざいにし過ぎた＆宮中の深淵に呑まれた末路なので… -- 2022-10-02 (日) 22:26:07
      • 後平家は清盛1人が何でもかんでもやり過ぎてしまったのもあるし -- 2022-10-11 (火) 20:03:50
  • 和鯖でいえば頼光や金時は嫌悪や軽蔑の態度を露骨にするくらい嫌いそうだし、天下人なのに柳生からリンボやキアラと並んで外道認定されてもおかしくなさそうですらある -- 2022-10-02 (日) 20:44:51
    • 嫌いそうの根拠はなんぞ? -- 2022-10-02 (日) 21:18:10
    • りゅうたんは難しいんじゃないかなぁ、親父さんのときに秀長統治での没落とでも秀次に仕えてなんとかなったような話もあった記憶だし　まあ描くならそもそも色々知っていても不思議はない人だし、そこら以前に姿の違いに驚くとかになりそうではある　ぐだぐだと型月は別世界で下手な言及して齟齬生むのもあれだし -- 2022-10-02 (日) 21:35:06
    • そんな根拠も示さずに人たらしの異名を全否定するような感想を述べられても…なんで？としか言えない -- 2022-10-02 (日) 22:50:47
    • 豊臣家と柳生家の縁も知らずに勝手に自分が嫌いだからこの人も嫌いってヘイト稼ごうとするの見苦しいよ・・・ -- 2022-10-03 (月) 00:38:56
      • 秀秋の家臣にも柳生の人いたな　柳生宗章というりゅうたんの兄 -- 2022-10-07 (金) 23:49:38
  • 秀吉単騎で実装が難しいなら寧々の霊基に引っ付いて実装してほしいなあ　歴史人物で寧々と秀吉が1番好きだからFGOで実装されたら過去最高に回してしまうかもしれん -- 2022-10-07 (金) 23:46:01
    • これ、実装へのステップとしてはいいかもしれん。ﾉｯﾌﾞとの愉快な手紙有名だしFGO時空では茶々との仲も悪くないみたいだし、家康からも気にかけられてたから話が作りやすい。何より、カルデアで利休とかと出くわしてもアポロン人形的な棚上げができるし、最終的に超人オリオンパターンの実装も可能だし(それまでFGOが続いてればの話だが) -- 2022-10-10 (月) 03:25:46
      • ぐだぐだみるに黒髪ストレートの姫カット、ミニスカ着物っぽい見た目だし可愛いこと確実　ノッブに逆に気を遣わせるとかいう貴重なキャラ、いいと思います -- 2022-10-11 (火) 19:10:30
      • マジですか。寧々さんそんな感じなら是非引きたいわ -- 2022-10-11 (火) 20:02:31
      • 太閤伝が時間差はあれどTYPE-MOONコミックエースで定期的に無料更新されているし読むといいよ、ちょうど今月公開で茶々が登場してきたし……髑髏杯をもっているけどな！ -- 2022-10-11 (火) 20:21:08
      • 今見ましたwあかんやないかこれぇ！ -- 2022-10-11 (火) 20:29:23
  • いざとなればヤング藤吉郎と晩年太閤秀吉に分離させて、バトるけどなんやかんやあって統合するシャルルマーニュ方式のストーリーでっち上げれば問題なかろ -- 2022-10-12 (水) 07:23:56
  • 宝具がやばすぎることが今月号で判明 -- 2023-03-12 (日) 13:28:45
    • 1人ノウムカルデア過ぎてヤバい　まあ呼んだ場所が日本だったから相性良すぎたんだろうけど、規模がでかすぎるね -- 2023-03-12 (日) 14:09:58
  • 強過ぎるとこれはこれで魅力半減でなんか勿体無いなってなったキャラ。デメリットあり宝具をデメリット踏み倒すのはセンスない。 -- 2023-05-02 (火) 09:54:44
    • 何?デメリットは踏み倒す物ではないのか!?(DDデッキを見ながら) -- 2023-05-02 (火) 18:19:50
      • デメリットつれーわー、 -- 2023-05-11 (木) 21:38:58
  • 最盛期しか強くないのにそこで宝具弱くしたらマジモンの外れ鯖になるからこれでОK -- 2023-05-11 (木) 21:22:59
  • 時代劇で竹中直人が晩年の秀の字やるとほんと「お笑いの中にある狂気」がよく出るんだけど、なんかの作品で笑いのキレすらなくなってバケモンだけになったことを悟ったときの表情凄いよかったなあって -- 2023-05-12 (金) 11:05:50
    • 「軍師官兵衛」の秀吉よかったなあ、最盛期の明るくコミカルな部分も過去に演じているからこその凄みがあった -- 2023-05-12 (金) 15:45:39



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