カドック・ゼムルプス/コメント/3 のバックアップ(No.30)
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- もう少しカドック君と対話をしたかった。のでちょっと一緒にチェイテピラミッド姫路城withメカエリチャンまで行こうか -- 2018-04-06 (金) 00:09:42
- 魔術師の常識をぶっ壊すお手軽研修施設… -- 2018-04-06 (金) 00:13:43
- 魔術師の常識どころじゃないものがぶっ壊れると思うんですがあそこは -- 2018-04-06 (金) 00:17:39
- 魔術師の常識をぶっ壊すお手軽研修施設… -- 2018-04-06 (金) 00:13:43
- ベリルが異聞帯の王のご機嫌取りだけって言ってたあたり、本当は異聞帯の王にそのまま力をつけてもらうんだろうけど、それが雷帝ヤバすぎ！で始まったカドックくんハードモードやなぁ -- 2018-04-06 (金) 00:14:25
- 雷帝自体は戦力的にも1級品だけど根を張らないせいで最大の障害になるという。この子運もないよね。 -- 2018-04-06 (金) 00:16:03
- 空想樹を王が拒むって展開は相当な胃痛の元だったんじゃ無いかなって想像つく -- 2018-04-06 (金) 00:16:25
- レースでいうとそもそもエンジンがかからないレベルのトラブルだよな。しかも自前じゃ直せないおまけつき。 -- 2018-04-06 (金) 00:24:46
- まあ、ぐだ達はそれを上回る自分達でシャーシ設計とエンジン開発から始めないといけないんだけどな。まあ、そんな勢力当てにしないといけない位手詰まりだったわけだが -- 2018-04-06 (金) 00:33:20
- その設計開発陣が優秀だけどなぐだ達は -- 2018-04-06 (金) 00:38:04
- メルセデス(くだスタッフ)ルノー(カドックスタッフ)がしっくり来る -- 2018-04-06 (金) 00:53:53
- 取り敢えず2部の最初の敵キャラとしては大成功だと思う。今後はこんなドストレートに感情ぶつけてくる奴は居ないだろうなぁ… -- 2018-04-06 (金) 00:14:53
- civみたいなゲームに例えると開始時点でクソ立地引いたうえに味方最大戦力が実質敵。領地に入った第三勢力ぶつけて何とか倒したとしても格上相手にスタートで遅れるとかリセ案件ですわ。 -- 2018-04-06 (金) 00:21:07
- 色々な面で運がなかった子だけど多分パートナー運は一番いいと思うんだよな。他の面子が鯖と仲良くしてると思えない -- 2018-04-06 (金) 00:21:20
- まわりからもそんな扱い受けてたしな。 -- 2018-04-06 (金) 00:26:04
- 狐と神父からもお似合いとか言われてたのは笑った。お前らそんな事考えるんだ… -- 2018-04-06 (金) 00:27:44
- 皮肉の可能性のほうが高そう -- 2018-04-06 (金) 00:31:11
- 神霊も皮肉の割合がでかそうだったしね -- 2018-04-06 (金) 00:32:29
- どうみても愉悦状態だったろアレ -- 2018-04-06 (金) 00:34:42
- ヘヴン状態の亜種みたい -- 2018-04-06 (金) 00:39:54
- まわりからもそんな扱い受けてたしな。 -- 2018-04-06 (金) 00:26:04
- 最終的にぐだに負けた要因ってのが経験の差ってのが何とも…。いくら戦略眼あっても、こればっかりはどうしようもないよなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 00:33:26
- ビリーにバッサリされてたのはなんというか南無って感じだったな -- 2018-04-06 (金) 00:36:52
- ヘイト管理というか各々の戦う理由の把握・制御においては抜群に優秀だったよね。アタランテを引き込んだ所からは全員が全員「コイツならそうする」って動きしかしてないのに、結果見るとカドックの目的はほぼ全達成されて詰み寸前まで持っていってる。戦闘力どうこうを置いて今までで一番怖い敵だったかもわからん -- 2018-04-06 (金) 00:37:22
- 完璧さなどは最初から無いのに終盤には気がついたら後一歩まで整えて来たからね土台が優秀なキャラではほぼ不可能な働きだと思う -- 2018-04-06 (金) 00:40:57
- 凡人だからこそ、必死に考えて考え抜いたからあそこまで追い詰められたんだろうね。 -- 2018-04-06 (金) 00:42:58
- 平凡な立場からじゃないと見えないものもあるって感じ ヴォーダイムは逆になりそう -- 2018-04-06 (金) 00:49:12
- 何気のコレの凄い所って人格面も考慮してる事よね。一般型月魔術師は能力重視、人格軽視な所あるから人格まで計算してたのが強い動きだった -- 2018-04-06 (金) 00:53:05
- 特にアタランテの脆い部分を一発で言い当てて、完全に取り込んだのを一度はカルデア側に返したうえで最後のジョーカーにしたのが最高に悪辣。事前に行動原理から何からガッチガチに調べ尽くしてなきゃこの動きはまず出来ん -- 2018-04-06 (金) 01:01:02
- 主人公たちでは絶対しないことをしてきたからな。サリエリの洗脳？だったり、アタランテに対し弱者を天秤にかけたりと手腕は的確ではあったけど、やっぱりどこか悪辣なんだよね。だから最終局面でただのヤガにすべてひっくり返された -- 2018-04-06 (金) 01:25:03
- 別にクリプターとして生存を選んだ事を非難しないよ。ただ焼却に関する感想がそれはどうなさってだけで。 -- 2018-04-06 (金) 00:42:43
- 体験を伴わない以上は仕方ない気もする或いは与えられた情報が不足してるのか恣意的なのか -- 2018-04-06 (金) 00:44:37
- 上にも書いたけどヴォーダイムのゲーティアへの発言からして情報が不完全な可能性あるよなぁ -- 2018-04-06 (金) 00:46:00
- 俺上で人命の関わる場面で〜のコメント出したんだけど、クリプターになった理由と焼却に対する感想は、嫉妬もあると思うが、違うって言いたかっただけ -- 2018-04-06 (金) 00:49:02
- だからアレは能力評価じゃなくてルサンチマンの裏返し、「そうに決まってる」じゃなく「そうとでも思わなきゃ自分を保てない」っていう一種の防衛機制だと何度というか本文でもナーシャちゃんに言われてたやんけ -- 2018-04-06 (金) 00:46:19
- それを理不尽にぶつけたから非難されてるのでは？ -- 2018-04-06 (金) 00:55:36
- 分かった上で同情はしない、嫌いは嫌いって人もいるってだけだろ -- 2018-04-06 (金) 00:56:18
- 理不尽もクソも基本殺し合う同士の間柄なのにお行儀を要求する方がよっぽど理不尽では・・・？ -- 2018-04-06 (金) 00:56:32
- 太宰メソッド使わんと「俺が理不尽に嫌いだ」って言えばまだ賛同得られたかもわからん -- 2018-04-06 (金) 00:57:00
- まあ、ぐだ達からしたらなんでこんなことをした？状態やしな。 -- 2018-04-06 (金) 00:58:14
- 本人が悩んでるのは見れば分かるが、嫌うかどうかはまた別の話だわな 自分は普通に嫌いだよ -- 2018-04-06 (金) 01:02:05
- 敵に対してだから（たとえブーメランだろうと）挑発的な発言をするのはあり。ただその発言が自分の品位を貶める事になるのもよくわかってたはずで、それでも口に出したんだからそこは人物評としてマイナスポイントにはなるんじゃないの。良し悪しだけでキャラを語ってもしょうがないけど嫌われる余地はある。 -- 2018-04-06 (金) 01:03:12
- ぼかぁわざわざキャラぺにこんな意図の分らん木をおっ立ててヘイト撒いてる人が嫌いさ -- 2018-04-06 (金) 01:03:46
- 別にお行儀も要求してないよ。仮にリアルカドック君が居たとして俺たちに最終的な意思決定権は無いのだから、決定した後の行動に対して非難されるのは当たり前では？ -- 2018-04-06 (金) 01:04:39
- 基本的にこの「ぐだが攻撃されたから嫌い論」って誰を代弁してんだよってなるんだよなあ。 読者、いわゆる神の視点ならむしろあのシーンってカドック側のやるせなさや置かれた状況の理不尽さを浮き立たせるシーンなんだけど、なぜか「俺がぐだ様だ」とばかりに代わりにケンカ買っちゃってる謎の層が結構いるという。感情移入は結構だけどそこまで行くと怖いよ -- 2018-04-06 (金) 01:05:53
- 「行動が非難されるのは当たり前だ」とか言いつつ「お行儀は要求してない」ってどっちやねん。 敵対してようが何しようが気に障る挑発や攻撃はするなってか -- 2018-04-06 (金) 01:07:22
- 「理不尽だ」もクソもむしろ理不尽に憤ってるのはカドックやしなこのシーン -- 2018-04-06 (金) 01:08:12
- ぐだ様感情移入論しか語らない時点でねぇわ、潔癖な奴なら嫌ってもおかしくないだろ -- 2018-04-06 (金) 01:08:16
- んー。流石にドラクエ程じゃないがプレイヤーの代弁者側面もあるこの形式でそれは無いんじゃないかね -- 2018-04-06 (金) 01:08:33
- 「そう思わなきゃいけない」で他人に迷惑どころじゃねぇレベルの当たり方するのは「ぐだ＝自分」がなくても嫌われかねんぞ？ -- 2018-04-06 (金) 01:08:44
- 好き嫌いはあるよねは良いけど好きな奴も嫌いな奴もどっちもこいつらはこうだって決めつけで語るに落ちてるのはどうよ -- 2018-04-06 (金) 01:10:03
- 異聞帯同士の生存競争において敵対しているのは別として、ぐだへの感情はあからさまな逆恨みと嫉妬だから見ててムカツクってだけの話だろう。 -- 2018-04-06 (金) 01:10:20
- 「やだこのひと口悪ーい」ってレベルの話なら変に屁理屈なんてつけなきゃいいのに、むしろ型月だと人気出てる類型のキャラ造形に「嫌われて当然だ」なんて意味わからん主語の広げ方するからおかしくなるんやで -- 2018-04-06 (金) 01:10:36
- まぁ神の視点で見るなら苦悩も憔悴も分かるけど、ぐだの視点で物語を見るような人なら何言ってんだこいつという感想がきても全くおかしくないわけで -- 2018-04-06 (金) 01:11:00
- 突き詰めると「だって悪口いうんだもん！」とかいう身もフタもねえ感情に屁理屈ゴテゴテくっつけて「嫌っていい理由」を頑張って飾ってる図でしかないんだよなぁ・・・ -- 2018-04-06 (金) 01:13:11
- 「嫌いな奴はいる」は言っても「嫌われて当然」までは言ってないよね?そっちの方が主語がデカいよ -- 2018-04-06 (金) 01:13:37
- 「非難されて当然！」「嫌われてもおかしくない！！」 おまえの主語はどこいったという話をしてるんだよなぁ -- 2018-04-06 (金) 01:14:33
- 繰り返すけど、行動の強制はできません。するなと言っても敵対している以上利益不利益はでます。クリプター側からすればカルデアは大人しく降伏してくれた方が楽でしょ？敵対するというのは互いの行動が一方通行なのでした後でしか批評ができないんです。 -- 2018-04-06 (金) 01:16:37
- 事実上の生存競争で降伏とかいう選択肢ある・・・？ -- 2018-04-06 (金) 01:18:44
- 体験を伴わない以上は仕方ない気もする或いは与えられた情報が不足してるのか恣意的なのか -- 2018-04-06 (金) 00:44:37
- アダムの素材として迷宮を提示してみせたのは何気に凄い。アヴィケブロンの真名に気づいてからそのベストな活用法を提示するまでにあんまり時間かかってないぞ。 -- 2018-04-06 (金) 00:44:45
- この先もその知識を生かして思わぬ作戦立案役になりそう -- 2018-04-06 (金) 00:50:51
- 孔明に弟子入りして姜維ポジでも狙うか -- 2018-04-06 (金) 00:56:07
- 和解や共闘関係にはなれなくても仮に同行するなら運命共同体になるしアナスタシアから言われた以上、生きようとするだろうからその点では手を結べる時もあるかもね -- 2018-04-06 (金) 00:58:07
- この先もその知識を生かして思わぬ作戦立案役になりそう -- 2018-04-06 (金) 00:50:51
- しかしサリエリ、マシュといったカドックは預かり知らなかった隠し玉なければイヴァン撃破できなかったことみるとほんと綱渡りな計画だったね ぐだがアヴィケブロン以外引いてたらその時点で積みという -- 2018-04-06 (金) 01:10:23
- 計画どころか、雷帝引いた時点でほぼ詰んでる状態であそこまでいったのはむしろすごいよ -- 2018-04-06 (金) 01:13:53
- とりあえずはお疲れ様というか、一度しっかり休んで欲しい。アナスタシアも国も失った以上、脱け殻みたいになってもおかしくはないけど、諦めはとことん悪いらしいし、まだ見せ場は残ってるだろうな -- 2018-04-06 (金) 01:11:09
- バアルのように極端なタイプは好きになれたんだけど、この中途半端な暗さは見ていて割と…イライラするというか -- 2018-04-06 (金) 01:12:22
- まぁそれこそカドック、というかこの手のキャラの旨味だからな 悪人でもないけど善人でもない まぁ万人向けじゃないよ、ダメな人はとことんダメなタイプというか 好きな人には沼になるんだけどね -- 2018-04-06 (金) 01:20:35
- 嫌いじゃないんだがまあ八つ当たりなのは否定出来んな -- 2018-04-06 (金) 01:13:31
- 自分が爆破テロに巻きこまれてたった一人生き残っちゃってもう他に人がいないからやらなきゃいけない立場になって色んな人の力借りて犠牲も払って何とか人理修復した後で「なんでおまえがやってんの？」「オレたちの方がうまくやれたんですけど？」とか言われても正直んじゃどうしろっっつーのよ？って感想しか湧かんかったなあ。 -- 2018-04-06 (金) 01:24:39
- まあ、だから序章の神父の「偉業が凡人に〜」なんだろうな -- 2018-04-06 (金) 01:27:52
- 自分が爆破テロに巻きこまれてたった一人生き残っちゃってもう他に人がいないからやらなきゃいけない立場になって色んな人の力借りて犠牲も払って何とか人理修復した後で「なんでおまえがやってんの？」「オレたちの方がうまくやれたんですけど？」とか言われても正直んじゃどうしろっっつーのよ？って感想しか湧かんかったなあ。 -- 2018-04-06 (金) 01:24:39
- ここまで争いが激化するならいっそ死んだ方がよかったかもしれないな。争いが長引き、大きくならないで済む。とはいえ脚本が生かした以上なにかしら役割はあるんだろうね。 -- 2018-04-06 (金) 01:15:12
- 雷帝を序盤で倒さなかったから無能だとか悪口いったから嫌いだとか、正直アレな感じのがいらっしゃるっぽいので読了組が増えるのを待つしか -- 2018-04-06 (金) 01:17:09
- 悪口が嫌いって言うよりも感情は理解できても同情的になるより嫌いになる奴もいるってだけでは、どんなに読了したとしてもそこは個人差出るぞ -- 2018-04-06 (金) 01:21:57
- 嫉妬ぶつけてきただけで別に悪口は言ってないな。それがウザいかウザくないかは人によるが。 -- 2018-04-06 (金) 01:30:17
- 悪口言ったから嫌い、も立派に理由の一つになると思うけどなぁ -- 2018-04-06 (金) 01:33:17
- モブの魔術師がやっかみでいかにもいいそうと思ってた台詞をまんま言われた時はごめんちょっと吹いてしまった。 -- 2018-04-06 (金) 01:41:44
- わかる。流石にキャラヘイト丸出しな人は落ち着いて欲しい -- 2018-04-06 (金) 02:04:01
- 現段階では好きではないけど、これからの活躍と成長に期待してるよ -- 2018-04-06 (金) 01:19:37
- 雷帝を序盤で倒さなかったから無能だとか悪口いったから嫌いだとか、正直アレな感じのがいらっしゃるっぽいので読了組が増えるのを待つしか -- 2018-04-06 (金) 01:17:09
- 世界を救う英雄になりたかったというよりは、ただ必要とされる人間になりたかったという印象。別の奴が世界を救ったからお前は不要だと言われるのがなにより恐怖だったんじゃないかな。 -- 2018-04-06 (金) 01:16:12
- 結果主義の魔術師世界だと素人に手柄を奪われた連中扱いだろうしね。土台のしっかりした家系なら潰れないだろうけどゼムルプス家はそのまま潰されてた可能性が高いんじゃない？そりゃ結果遺せなかった時点で死にたいと思うしチャンスがあるなら掴みたいとも思うのは分かる -- 2018-04-06 (金) 01:27:58
- カドック君と獣人の関係はなんだったんだ？回想で「犬め」って言われてたけど、どんな関係があったかあれ以上説明あったっけ？ -- 2018-04-06 (金) 01:17:10
- 特に無かったな。それについて考える余裕が無かった感じ -- 2018-04-06 (金) 01:18:49
- 自分あれで「獣性魔術クルー？」みたいに思ってたわ。あれなんなんだろ -- 2018-04-06 (金) 01:20:51
- 汎人類史に対する感想は全く無いし獣国に対して何かしら思うところがある風でもないから正直このキャラがどこに立ってるのかよく分からん -- 2018-04-06 (金) 01:27:38
- 敗北して退場かなと思ったら生存して驚いた。他のクリプターやサーヴァントも殺しに来る様子なかったし、今後のシナリオで仲間になるのかな？ -- 2018-04-06 (金) 01:20:02
- カドック君は根は善良って言うか、人間らしい善性と悪性を持ってる感じよね。ただ魔術師の能力&結果主義で価値観が歪んでしまってたって印象。やっぱり魔術世界に置いてはぐだの方が遥かに異端なんだなって言うのを感じた -- 2018-04-06 (金) 01:21:31
- 凡人ではあるけど魔術師と一般人、根暗と根明で似てるようで正反対よねぐだとカドック -- 2018-04-06 (金) 01:24:32
- 思考回路は良くも悪くも型月魔術師だったな ホントに良くも悪くもだったが -- 2018-04-06 (金) 01:27:05
- 前情報からカドックはもっとぐだ寄りの凡人の価値観をもってて、立場だけが真逆になったことで「おまえとオレはこんなにも同じなのに！」って嫉妬されて敵対するみたいなイメージだったが、思った以上に価値観がまるきり違ってて驚いた。 -- 2018-04-06 (金) 01:35:31
- 似て非なるってののいい例だよなカドックとぐだ -- 2018-04-06 (金) 01:38:24
- 自分は結構カドックに共感できてしまった。 -- 2018-04-06 (金) 01:23:57
- 可哀そうなことに彼は詰んでいた。彼の精神性では身近に「比較」の獣がいるカルデアは地雷原に火のついたダイナマイトの腹巻して断頭台の上でしかなかった。 -- 2018-04-06 (金) 01:29:55
- 挙げ句クリプターになってもその世界の王自身が空想樹拒んでスタートラインにすらだどりつけない有様、彼が本当に恵まれてないのは才能ではなく運なのではないだろうか…… -- 2018-04-06 (金) 01:38:25
- ただの八つ当たりだよこんな話したって無駄だよそんなこたぁわかってんだよでも僕だって主人公になりたかった！！っていう開き直り切れない捻じ曲がった根性が大好きなんだ・・・ -- 2018-04-06 (金) 01:33:56
- 何となく感じた事だけど、やっぱカドック君は慎二（EXTRA）枠っぽいよね？割とアナスタシアとの関係がドレイク姐さんのそれに近く感じた。なのでゴルドルフ所長同様に今後の成長に期待したいと思います -- 2018-04-06 (金) 01:34:08
- 良心を捨てきれず開き直るだけの思い切りの良さも外道に堕ちる非情さもないのに諦めの悪さだけはあるから進む事だけは出来る 大好き -- 2018-04-06 (金) 01:37:55
- まぁ１つ思うのは一般人と魔術師は価値観がそら違うから相容れないし、どっちが正義か悪かなんて統一出来ないし、嫌い＝悪いじゃないから、勝った方が勝ちに収束するのはしょうがないことだなと -- 2018-04-06 (金) 01:38:48
- ぐだと最も境遇が近いとか言われたからふわっとしてるけどれっきとした魔術師だしねカドック君 -- 2018-04-06 (金) 01:41:50
- そうそう、俺も上でカドックの行動を非難したけど、これはしょうがない事で職業柄クズなのもまあまあしゃあないと思う。 -- 2018-04-06 (金) 01:44:37
- とはいえプレイヤーは（当然だけど）一般人の感性寄りで読んでるんだから、カドックの心情とか苦労を理解できてもそこに共感したり行動や言動に好感を持つかどうかは人それぞれよね。 -- 2018-04-06 (金) 01:47:54
- ぐだと最も境遇が近いとか言われたからふわっとしてるけどれっきとした魔術師だしねカドック君 -- 2018-04-06 (金) 01:41:50
- 見た目の印象もあるけど雁夜っぽい感じだなあ 雁夜にウェイバー混ぜて少しマイルドにしたような -- 2018-04-06 (金) 01:43:24
- 雁夜と参戦前ウェイバーと慎二を足して割った感じ -- 2018-04-06 (金) 01:44:59
- みんな厳しいなあ。自分はこれからの展開に大いに期待したい。 -- 2018-04-06 (金) 01:43:27
- 現時点ではね。でも彼は生きてるからね、これから自分に何が足りなかったのかをきっと学んでいくだろう。 -- 2018-04-06 (金) 01:52:34
- 経験豊富な彼女に振り回され、色々持て余しまくってるDT少年っぽい所が激萌え。 -- 2018-04-06 (金) 01:44:48
- 自分ならもっと早く出来たとか言ってたけど1章〜5章はともかく6章や7章なんか絶対カドックじゃ無理だろ -- 2018-04-06 (金) 01:46:27
- 精神的な問題で比較の獣さんが起爆する可能性がバリ高なのも詰みポイント -- 2018-04-06 (金) 01:48:29
- 負の感情とか正にフォウくんの成長の餌だしね -- 2018-04-06 (金) 01:49:28
- このセリフ百パーセント本心には聞こえなかったからなぁ･･････妬み嫉妬もあったろうしぐだからすれば八つ当たりだけどカド億としては言わなきゃやってられない状況なのも理解できるし -- 2018-04-06 (金) 01:50:03
- 言わなきゃやってられない、までは理解する。が、マシュも言ってたように面と向かって言えば侮辱であって、怒りや反感を買うのも当然っちゃ当然なんだよなぁ。カドック君のことは好きだけど、あの暴言は許してない。 -- 2018-04-06 (金) 01:52:55
- 妬みなんかがあるのは人間らしいが、そこで言葉を一度飲み込むのも人間らしさだと思う。敵とはいえ、自己暗示を他人にぶつけるのは「なにこいつ」って思われてもおかしくない -- 2018-04-06 (金) 01:56:24
- 割りと忘れられがちだが4章ってかなりの初見殺しだと思うんだが -- 2018-04-06 (金) 01:51:03
- ジャックちゃんに奇襲されて解体されそう -- 2018-04-06 (金) 02:01:35
- ↑その前に霧で死にそう あれ猛毒だぜ -- 2018-04-06 (金) 02:12:25
- ラフムやティアマト見たら理解が追いつかずに戦意喪失しそう -- 2018-04-06 (金) 01:53:11
- 雷帝相手にあそこまで粘り強くやってる時点でそれはない -- 2018-04-06 (金) 01:54:45
- 雷帝はまだ「死」があるがな… -- 2018-04-06 (金) 01:56:35
- ティアマト以前に翁とのフラグが立てれないから詰んでるような -- 2018-04-06 (金) 01:56:37
- ↑、↑２それと戦意喪失は別やろ -- 2018-04-06 (金) 01:58:39
- それな。マシュを切り捨てるようなメンバーなら、静謐ちゃんの件もパンの件も、がらりと変わっていただろうし -- 2018-04-06 (金) 01:59:59
- 戦意喪失しなくても倒せなさそう。ぐだの人柄や行動が大きく影響したところだし -- 2018-04-06 (金) 02:01:45
- 戦意喪失しそうって部分にないって反論したら、まさかの攻略できるできない論が返ってきた…… -- 2018-04-06 (金) 02:03:31
- 仮に戦意喪失しなくても性格の問題で初代様や術ギルを仲間に出来ずに終わりそう -- 2018-04-06 (金) 02:05:43
- ごめん、戦意喪失の葉は無視して枝に付けてたんだ -- 2018-04-06 (金) 02:06:13
- というかカドック、どう頑張っても倒せないってなっても折れないんだろうか？言っちゃ悪いが「ぐだに出来たなら自分たちには余裕なはず！」論で説得力ない -- 2018-04-06 (金) 02:09:37
- マスターがカドックだけでは攻略できず、かといってAチーム全員揃っていてもフォウくん覚醒が有り得るという…結果論だけど、全部含めて考えればかなり絶望のルートじゃないか？ -- 2018-04-06 (金) 01:54:03
- 現実は爆破されて出発前に脱落だから、考えても意味ないことなんだよな。ぐだにヴォーダイム並の魔術の才能があったらもっと楽だったのに、なんで魔術刻印とか全部ぐだに預けなかったの？ みたいな話だし。 -- 2018-04-06 (金) 01:57:56
- 拒絶反応おこりますし・・・ -- 2018-04-06 (金) 02:03:22
- っていうかマスターの魔術師としての才能の優劣とか一切関係なくね？ロマンとマシュが命をかけてくれるか、この２人と信頼を築けるか否かじゃないの？Aチームが優秀だったら４章の時点でソロモンぶっとばして最速クリアできんの？？ -- 2018-04-06 (金) 02:04:44
- 心にもない事を言って無理やりにでも虚勢を張ってるんだよ。ペペさんにもそれ止めろって指摘されてたじゃん。 -- 2018-04-06 (金) 01:55:57
- それは分かるが「どうして当人にぶつけちゃったのかな」感がある。論破されてかえってメンタルに罅が入る可能性も考えれば、相手への配慮とか無くても、面と向かっては言わないだろうに -- 2018-04-06 (金) 01:58:33
- 心にもないことなら何言っても許されるわけじゃないからね。言われた方からすれば、ただの侮辱でしかないんだし、忠告どおりやめときゃ反感買うことはなかった。 -- 2018-04-06 (金) 02:00:03
- カドックの気持ちはわかるがロマンのこと解ってて言ってたのなら正直許せん･･･。 -- 2018-04-06 (金) 02:00:47
- どこまでいっても八つ当たりで逆恨み。自分の為の虚言だろうがそれは地雷だろ、っていうのもあるし、嫌われてもおかしくはないよなぁ -- 2018-04-06 (金) 02:05:04
- ペペだけじゃなくアナスタシアにも指摘されてたな -- 2018-04-06 (金) 02:10:20
- おまけに特異点観測するのに時間かかっただけだしな -- 2018-04-06 (金) 01:58:34
- 動画サイトで実況動画に自分はもっと上手いとか言う名人様みたいで腹立ったわ -- 2018-04-06 (金) 02:10:05
- 名人様は流石に草生える -- 2018-04-06 (金) 02:10:50
- 一気にフランクで身近な感じに！ -- 2018-04-06 (金) 02:14:31
- 言いえて妙だが本当こんな感じなんだよな。自分で何もやってもないのにイキってくんな！みたくなっちまう。ただ、挑戦させてすらもらえず、何も始めることができなかった悲しみに共感する人もいる。とはいえ犠牲者の数でマウントとってくんのは個人的には許しがたいが。 -- 2018-04-06 (金) 02:14:46
- そいつ等は挑戦権自体はあるのにやらないタイプだからまた違うなぁ -- 2018-04-06 (金) 02:35:25
- 精神的な問題で比較の獣さんが起爆する可能性がバリ高なのも詰みポイント -- 2018-04-06 (金) 01:48:29
- まぁ賛否両論含めそれはカドック君に中身があるという事だから、敵役としては100点満点よ -- 2018-04-06 (金) 02:03:19
- アナスタシアも言ってた通り本当に人間らしい敵だったな。俺は好き -- 2018-04-06 (金) 02:10:01
- 俺はカドック君のあの言葉はマジで嫌いだけど、それもキャラとしての個性さ -- 2018-04-06 (金) 02:12:02
- アナスタシアも言ってた通り本当に人間らしい敵だったな。俺は好き -- 2018-04-06 (金) 02:10:01
- イヴァン戦のアレを考えると、カドックを臨時マスターとして操作する機会もあるのかな？二手に分かれるとか主人公が通信途絶とかで。 -- 2018-04-06 (金) 02:08:52
- 1部の人のコメこえー……落ち着いてよ -- 2018-04-06 (金) 02:13:05
- そのコメした人にいえよ･･･ -- 2018-04-06 (金) 02:16:16
- 剪定事象だとか異聞帯とか話は膨らむが名人様で表せてしまったのはやばい -- 2018-04-06 (金) 02:20:36
- マシュの事を備品って例えたりしたが自分のことはAチームで八番目と称する辺りねじ切れないひねくれさが見えて好き -- 2018-04-06 (金) 02:21:00
- 正直カドック君にいろいろ言われるの楽しかったです -- 2018-04-06 (金) 02:29:16
- 面と向かって言ってくるだけマシなのかなと思う -- 2018-04-06 (金) 02:32:16
- 個人的には神視点のユーザーとしてお前では絶対に人理修復はできなかっただろうけどなくらいの感覚でしかないので可哀想なものを見る感じでどこまでも魔術師として凡庸でしかないカドックに同情してしまう。あとそもそもぐだの精神性が逸般人なのであれと比較されるのも可哀想だ。 -- 2018-04-06 (金) 02:32:34
- 主人公が人理修復できたのも究極的には運が良かったのも大きいといえるし、カドックくんも絶対とは言いきれないと思うな。主人公が辿ったのが唯一絶対の道でもないだろうしね。個人的にはな見解だけど -- 2018-04-06 (金) 04:03:52
- 一部の事を「自分たちが活躍する場」として認識してるって時点でなぁ、「皇女と自分の生存の為」の方にしっかりと重きを置いてたならまともに敵として見れたけど -- 2018-04-06 (金) 02:37:12
- カドックくんは活躍する場として見ていたというより、自分が初めて求められた場だから活躍しなければならないっていう新入社員的な心情が近いんだ。ロシアでは色々言ってるけど実際にはその求められたっていう理由がアナスタシアの方にシフトしているから、「今度は惨めにならないだろう」って自己分析してる。 -- 2018-04-06 (金) 02:48:52
- 一面ボス、イキり道民、動画勢、名人様と散々な言われようで草 -- 2018-04-06 (金) 02:45:45
- 卑屈なくせに自分と同列かそれ以下(あくまで本人の見解でだが)の奴を妙に見下すような態度取るんだよなぁこいつ…そういうキャラを売りにしてるのかもしれんが、正直ずっとこのキャラならあまり長く話しに絡んで欲しくは無いなぁ -- 2018-04-06 (金) 03:00:51
- 仕事で例えると、期待され任せられた一大プロジェクト、しかし事故で入院してしまい代わりに入った新人が大活躍したのを見せつけられた様なもんだな。 -- 2018-04-06 (金) 03:01:03
- ようやく勝ち取った挑戦権すら行使出来ず、奪い去られた後に蘇生されたらこうもなろう。名人様は挑戦権自体はあるのにやらない口ばかりのヤツだからちょっと違うんじゃないの -- 2018-04-06 (金) 03:02:36
- 名人様とは違う気がするが、海尊に「俺なら逃げなかった」とかラーマに「俺が貴方ならシータを手放しはしなかった」とか言うのと大して変わらんと思うぞ、ただの結果論 -- 2018-04-06 (金) 03:34:24
- 結果論ならカドックくんは運が悪かった、主人公は運がとても良かったで終わりそうだな -- 2018-04-06 (金) 03:38:59
- 結果からifを語るのが結果論だから、それだと結果論じゃなくてただの結果では？ -- 2018-04-06 (金) 03:53:34
- そうそう、結果で見れば単に運が良かったか、悪かったか、それだけで終わる話なのに、結果論で「俺ならもっと上手くやれた」って続けちゃったらじゃあ一年間寝てたのは能力不足だから？それとも運が悪かったのか？って話になるじゃん -- 2018-04-06 (金) 03:57:29
- 名人様とは違う気がするが、海尊に「俺なら逃げなかった」とかラーマに「俺が貴方ならシータを手放しはしなかった」とか言うのと大して変わらんと思うぞ、ただの結果論 -- 2018-04-06 (金) 03:34:24
- カドック君貶めて「ぐだはこんなにすげーんだぞ」しても虚しいだけだぞ。どんなに神格化してもぐだは汎用ソシャゲ主人公でしかないんだから物語上のキーキャラと比較する意味はない -- 2018-04-06 (金) 03:10:44
- メタ視点で無理じゃねや俺嫌いってだけで誰もぐだを神格化してないんじゃが、どんだけ偏見にまみれてんの -- 2018-04-06 (金) 03:29:09
- 手始めにイスカンダルかノッブ辺りの元に付かせて更生プログラムを組ませてやりたい、のし上がるとか成功するとかよりまず先にその性根を叩き直さんとどうにもならんよ君は -- 2018-04-06 (金) 03:16:58
- 鏡でも見てるのかい？ -- 2018-04-06 (金) 03:26:05
- もうコメ欄閉鎖でええやろ(思考放棄) -- 2018-04-06 (金) 03:24:56
- 赤羽根さんが声やってたのか…そして皇女の声は原さん…アイマスかな？ -- 2018-04-06 (金) 03:25:35
- 今回の件で色々と毒が抜けたらいいと思うが、まあまずはフォウ君チェックだな。あの子の動向で今後は概ね把握できそう。「比較」についてはドストライクな人格過ぎるし -- 2018-04-06 (金) 03:39:21
- 正直魔術師じゃなきゃワンチャンあったのになぁと思ってしまうタイプだな -- 2018-04-06 (金) 03:39:37
- アナスタシアとはいいパートナーだったよ、間違いねえ、お前は紛れもなくFateのマスターだよ -- 2018-04-06 (金) 03:49:04
- 凄く歪な関係なのに、歪同士に相性ぴったりになってしまった、ってあたりFateだなーって思う -- 2018-04-06 (金) 05:18:28
- キャラの性格に対して声が熱血主人公すぎる -- 2018-04-06 (金) 03:50:08
- マスターとサーヴァントとの信頼は確立してたから通常の聖杯戦争なら勝てそうだったね -- 2018-04-06 (金) 03:56:17
- 自分を助けた異界の神への忠誠とか異聞帯のヤガ達を守りたい的な意志や大義が全く無かったし、ぐだへの劣等感やアナスタシアを皇帝にするという個人的な目的だけで汎人類史漂白に手を貸すとか現状だとただの異常者にしか見えなかったな -- 2018-04-06 (金) 04:27:42
- そもそも蘇生後から空想樹を降ろすまでの描写が意図的に無いから、現状では何かを諦めきれない追い詰められた男、以上の評価はできないよ。 -- 2018-04-06 (金) 04:48:57
- 汎人類史漂白は自身の生存の条件として提示されてたらしいし、そこは別に異常ってほどじゃない。たった3ヶ月で、しかも碌に触れ合う事の無かったであろうヤガに対して守るって意識持ってても逆に違和感強いしなぁ -- 2018-04-06 (金) 04:50:08
- 雷帝どうにかせにゃが先に立っちゃうだろうしなカドックの場合 -- 2018-04-06 (金) 05:02:59
- あの異聞帯自体、個々に割り振られたカードに過ぎないしね。目的も見方を変えれば、ただ与えられたものだし。 -- 2018-04-06 (金) 05:09:19
- 蘇生の段階で漂白は終わってるぞ命じられたのは宇宙人が来やすくしろというだけで -- 2018-04-06 (金) 07:35:15
- 世の中鏡合わせだからね、しょうがないね -- 2018-04-06 (金) 04:36:59
- 王が空想樹を受け入れないのは運が悪かったと思うよカドック君。 -- 2018-04-06 (金) 04:48:29
- 結構色々言われてるけど、個人的には嫌いになれないな。自分で虚勢と分かってるのに口にだしてしまう事とかすごく人間らしくて。 -- 2018-04-06 (金) 04:53:39
- 本当にただ「間が悪かった」人だと思う -- 2018-04-06 (金) 04:54:58
- カドックが抱えてる負の感情って多かれ少なかれ誰にでもあるものだもんね。それとどう向き合うかは人それぞれで、カドックの向き合い方を許せるかどうかは人それぞれってことなんだと思う。 -- 2018-04-06 (金) 05:04:14
- ぐだを「ただ運がよかった」って言ってる辺りは嫌われると思うしその嫌う気持ちは凄くわかる。けどカドックの人間臭さも分かってしまうんだよなぁ -- 2018-04-06 (金) 05:13:50
- 僕だって、君みたいにできるはずだって言ってたし、本心じゃ認めてるんだろうけどな -- 2018-04-06 (金) 05:16:57
- カドック個人が嫌いっていうよりなんか理不尽なこと言ってるのが引っかかるって感じ。例えば犠牲者の数の話だってプレイヤー目線からすれば大抵特異点にいった時点で既に現地で虐殺が起きてるパターンが大半なのに「僕たちなら犠牲が少なかった」とか言われるとどういう理屈なのそれ？ってなっちゃう。嫉妬から考えなしでいってるのか魔術師として根拠があっていってるのかよくわからんのよね。 -- 2018-04-06 (金) 05:55:47
- 「僕たち」って言葉と効率重視ってスタンスから「七騎居れば攻略出来た」って考えてるんじゃね？オルレアンだったらジークフリート探さなくても、そもそもジャンヌに会わなくてもファヴニール倒してジャンヌオルタ倒せるとか -- 2018-04-06 (金) 07:23:12
- 人間の悪いところがいい意味でも悪い意味でも出てるキャラだから好み相当分かれるだろうな。ただもうちょっと汎人類史への言及欲しかった -- 2018-04-06 (金) 04:58:23
- でも仮にあの爆発事故で1人生き残ったのがカドック君だったとして、カドック君は最後まで行けなかったと思う。だって彼、世界嫌いだろう？ -- 2018-04-06 (金) 05:03:07
- 一回挑戦機会奪われた今回のカドックしか見ない状態でそれはどうかと……。むしろ、自分以外に誰もいないってなったら張り切るタイプだろうし -- 2018-04-06 (金) 05:10:23
- とはいえ備品扱いしてたマシュに手を差し伸べてくれるのだろうか。 -- 2018-04-06 (金) 05:45:03
- 多分クリプターの誰か1人が主人公と立場入れ替わっても、マシュに寄り添わないからギャラハッド呼び出せなくて冬木で詰むんだよな。「僕達」って言ってるし7人(マシュ入れて8人)いればって話なんじゃないかな。 -- 2018-04-06 (金) 09:06:23
- ホント上の方のコメでもそうだけどなんだかんだ嫌いになれないんだよなカドック君…卑屈だけどそれだけじゃないんだよな。やったことは許されないことだけどもいつかはそれとも向き合って欲しいなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 05:11:39
- ホントにな 劣等感が拭える機会が今後あるならばいい先輩になりえるかもしれないからね とりあえず今は少しだけ睡眠を取ってそれからみんなと話してほしいなぁ -- 2018-04-06 (金) 05:25:45
- チーム最弱で劣等感拗らせ⇨役割出来たと思ったら無防備なところ爆破⇨蘇生されたけど雷帝倒さないとスタートライン立てません。カドックくん多分難易度選択間違えてるよ。 -- 2018-04-06 (金) 05:14:24
- それ、プレイヤーに難易度選択権ないんですよ -- 2018-04-06 (金) 05:15:11
- 卑屈でネジ曲がってるけど根性と気合だけは十分に非凡なものがあるように感じた -- 2018-04-06 (金) 05:15:28
- カドック君のメンタルじゃ多分７章のジャガーマンに胃をやられるぞ。 -- 2018-04-06 (金) 06:09:42
- 後、ギャグ系イベント（ハロウィンとかぐだぐだ系）で頭痛に悩まされると思う -- 2018-04-06 (金) 06:33:51
- まずは無難に月見あたりで慣らしてさしあげろ。次がハロウィン(１回目)、本能寺、クリスマスだった？ 知ら管 -- 2018-04-06 (金) 07:31:52
- 共にエリちゃんライブ強制参加で友情が芽生えたり -- 2018-04-06 (金) 08:08:16
- 後、ギャグ系イベント（ハロウィンとかぐだぐだ系）で頭痛に悩まされると思う -- 2018-04-06 (金) 06:33:51
- カドック君まだ切り札未使用だし実は足を掬われるのこれからなんじゃ -- 2018-04-06 (金) 06:49:35
- こっちの切り札になる可能性もあるんじゃね -- 2018-04-06 (金) 06:50:36
- ずっとこっちで膝抱えながら時々ぐだと話したりして立ち直って行って最後の最後に誰もが予想してなかったタイミングで大令呪でヴォーダイム出し抜いて死ぬ -- 2018-04-06 (金) 07:03:41
- むしろヴォーダイムをアゾる展開はないかな？ -- 2018-04-06 (金) 08:10:33
- 神話好きだったんだっけ。もしものもしもでしかないけど平和に復活してたら今のカルデアの鯖見てまたぶっ倒れそうだな -- 2018-04-06 (金) 06:53:01
- あの神話好きも今回のシナリオとすり合わせると神話に出てくる英雄と言う結果を残した存在への憧れがあったのかもね -- 2018-04-06 (金) 07:44:48
- 思ったんだけど各異聞帯とクリプターの精神性は類似してるんじゃないかね？カドック君もヤガ達も「弱くちゃ無価値、強くないといけない」って強迫観念で生きてた節があるし -- 2018-04-06 (金) 07:40:18
- 自分は人間らしくて好きだから頑張って欲しい。ぐだだって1章から少しずつ成長していったから今があるんだし、カドックも環境が違えば成長しそう。つーかクリプターたちにとってのカルデアスタッフがコヤンと神父というのが一番運がないと思うの -- 2018-04-06 (金) 08:12:41
- Twitterでイキリ芸してクリプターにマウント取ってる人達痛々しい -- 2018-04-06 (金) 08:13:40
- はあ、そうですか。ではTwitterへどうぞ -- 2018-04-06 (金) 08:18:25
- 直接ツイッターで言ってこいよ -- 2018-04-06 (金) 08:19:18
- 個人の感想だけどカドックって自分に自信がなくてちょっと拗らせたツンデレみたいな感じがしたんだけど読み直したほうがいいかな？ -- 2018-04-06 (金) 08:36:14
- せっかく生き残ったのに次回でクリプター達の秘密喋ろうとして何者かに殺されたりしないよね？ -- 2018-04-06 (金) 08:38:34
- わざわざ引っ張る必要ないしそれするならシナリオのラストでやってたんじゃないかな -- 2018-04-06 (金) 08:41:55
- まぁこれからの成長も期待できるキャラだしここで殺しちゃうと最後のアナとの約束台無しになるし即死亡は無いと思う -- 2018-04-06 (金) 08:42:05
- きのこだぞ。安心した所で退場させるかもしれん -- 2018-04-06 (金) 08:58:23
- 切り札残してるっぽいし、なんとなくぺぺさんのところで出番きそう -- 2018-04-06 (金) 09:03:31
- 男版ジナコで会ってるのか自信ないが、どちらにしろガトー兄貴がいたら解決しそうなのは分かる -- 2018-04-06 (金) 08:41:35
- 完全にぐだの対（卑屈で悲観主義、そして間が悪い）だからジナコとも違うかな？ ただ、憑き物落ちれば一気に化けるタイプでは有るんだよね。 -- 2018-04-06 (金) 09:00:44
- IFを考えることができないように余力を残させず完膚なきまでに叩きのめせばいいかもな -- 2018-04-06 (金) 09:14:23
- 完全にぐだの対（卑屈で悲観主義、そして間が悪い）だからジナコとも違うかな？ ただ、憑き物落ちれば一気に化けるタイプでは有るんだよね。 -- 2018-04-06 (金) 09:00:44
- なんだかんだ共闘してるシーンは好き。苦労人の先輩感がある。 -- 2018-04-06 (金) 08:44:20
- 風に乗り遅れたマヌケってタイガーが言ってた。 -- 2018-04-06 (金) 08:47:15
- 回想及びアナスタシアの指摘が本心でそれ以外は建前ってことがわからないと理解できないなかなか気難しいキャラ -- 2018-04-06 (金) 09:15:56
- カドック君の回想で殺されたのはレイシフトする瞬間というどうしようもない時だったってのが判ってＡチームの能力査定が白紙に レフにとっても絶対に殺しとかなきゃいけないメンツだったのかね -- 2018-04-06 (金) 09:20:43
- 死んだタイミングは前からわかってなかったっけ？ -- 2018-04-06 (金) 09:22:35
- 嫉妬するにしても逆恨みするにしても【僕の立場を奪いやがって」と直に言えずに「僕たちなら上手くやれた」と理論武装する辺りがダメなんだろうなぁ。パツシィに対して嫌悪感は最期まで湧かなかったし。まあしゃーないとも思うんだけどね -- 2018-04-06 (金) 09:27:06
- 自己評価はマシュより下だからね彼 僕たちはと言いつつ自分をまともにカウントしてない ぐだとの戦いはあくまで自分でもちゃんとマスターができるという証明のためだった -- 2018-04-06 (金) 09:31:05
- 割と好き。こういうキャラもまた型月世界の魅力の一つだよなあ。まるごしカドックくんが弱そうなのはわかる -- 2018-04-06 (金) 09:48:28
- Aチームの中で一番下ってだけで本人のスペック相当高いよね？頭は回るし取引上手だし 経験の差で一般人に負けたけど、その経験がおかしいレベルなだけで -- 2018-04-06 (金) 09:53:17
- 自らの計画通りにぐだを後一息まで追い詰めていたし、実はめちゃくちゃハイスペックなんだよな。実際、「彼」の激励無ければぐだを倒せていた訳だし。 -- 2018-04-06 (金) 09:57:57
- 少なくともAチームに入ってない40人よりは優秀って認められてた訳だからね。能力だけを見るなら間違いなく上澄みの側。 -- 2018-04-06 (金) 10:02:47
- Aチームに入れたのは個人の能力じゃなくてレイシフト適性が高かったからやぞ -- 2018-04-06 (金) 11:59:21
- カドックくんなんだかんだでぐだのことここ勉強すべきなんだってとこを理解して見ているんだなって思う。僕達ならーとか言ってるけど結局のとこそれは自分を責めてるし…自己評価マジで低いなぁ。頭良いと思ってるし伸び代とかかなりある気がするんだよね。ところでなんであんなクソ寒い中そんな薄っぺらい格好で行動できたんですかね。魔術礼装使ってるぐだは薄っぺらくてもなんとなく分かるけど、カドックくんも使ってたん？そんな描写全くなかった…よね？ -- 2018-04-06 (金) 09:56:12
- ぐだに向けて「視力強化できるやろ？」って言ってたし、それくらいは自力でできるんじゃない？ -- 2018-04-06 (金) 09:59:59
- いくら凡人・底辺って言っても魔術師の一族だし、本当に一般人のぐだと比べたらそれだけで違いはあるんじゃない？ -- 2018-04-06 (金) 10:54:51
- 彼(とアナ)を見ていると中盤くらいから「これだから面白いんだ、人間って奴は・・・」ってなってきて最終的に「愛してるんだぁ君たちを！」ってなる。良くも悪くも人間性の塊なこういうキャラは控えめに言って大好物 -- 2018-04-06 (金) 09:58:38
- 主任！？貴様何をする気だ！ というのはさておき、人間臭いところがあるからこそ見捨てられないってのはあるかもしれんね -- 2018-04-06 (金) 10:28:07
- ？？？？「人！love！俺は人間が好きだ！愛してる！だから人間も俺を愛するべきだよねぇ」 -- 2018-04-06 (金) 10:45:03
- はやくシリアスキャラでさえ派手におちゃらけるギャグイベとい名の地獄にゴルドルフ所長ともども引きずり込みたい -- 2018-04-06 (金) 10:27:58
- 異星人にナニカサレタみたいだから、奴らの意のそぐわない事をした時に死なないか心配 -- 2018-04-06 (金) 10:29:19
- 何か成したかったんだなとは思うが、フツーに煽られてピキピキしたで候 まあ喧嘩売った相手に同情憐憫の目を貰うも屈辱だろうし勝ち誇るべきだな -- 2018-04-06 (金) 10:37:58
- （皮肉にも）人理修復と似たようなことを為せる立ち位置には立ったよなあと思う -- 2018-04-06 (金) 10:45:34
- 途中で切れちゃった…まだどうなるかもわからんし、味方になるとしてもメインじゃなくてサポート寄りかもだけどね。個人的には好きだから活躍してほしいな -- 2018-04-06 (金) 10:49:21
- クリプター側に立たなければ死ぬってのは、他の面子も同じだったのかな。異聞帯を治める権利はあっても、汎人類史を元に戻す権利はクリプターには無いんだろうな -- 2018-04-06 (金) 10:49:52
- クリプター会議でベリルが「異星の神に蘇生された」といってるし、選択肢そのものがなかったんだろう。 -- 2018-04-06 (金) 11:18:43
- 僕はねアイリ…カドック君の目の前で彼を知らないアナスタシアがデレデレなのを見て嫉妬と惨めさに歪む顔が見たいんだ -- 2018-04-06 (金) 10:50:49
- 完全な別人なら気にする必用無くない？ というか悪趣味やな -- 2018-04-06 (金) 10:51:49
- ここでくたばっとけよ爺さん -- 2018-04-06 (金) 10:52:04
- （NTRに目覚めたとは）見損なったぞキリツグ！ -- 2018-04-06 (金) 10:53:26
- どちらかというと麻婆や愉悦部の思想じゃないか… -- 2018-04-06 (金) 10:57:01
- 早々にアナスタシアを引いて一緒に人理修復した後発マスターはこの章で同じ気分を味わえるな -- 2018-04-06 (金) 10:57:04
- EXTRACCCのザビ玉藻vs欠片玉藻みたいになるな -- 2018-04-06 (金) 10:59:17
- このイキリ先輩が苦痛に歪む姿が目に浮かぶぜ！ -- 2018-04-06 (金) 12:15:23
- 凡人ってのは毒にも薬にもならないありふれた人間であって、異聞帯であれだけの策を実行した時点でもう凡人では無くなったよ。いや、神父からも凡人と侮るな言われたしね -- 2018-04-06 (金) 10:54:29
- まあ真の凡人てのは才能もない・努力すらしない、だからな。（目的がどうあれ）精一杯努力ができるあたり凡人ではない -- 2018-04-06 (金) 10:57:53
- そもそも浅い歴史とはいえ魔術師でかつ一応マスター適正でAチームに入れた時点で凡人は凡人でも高いレベルの凡人だしね -- 2018-04-06 (金) 10:58:52
- あれレイシフトの適性で選ばれただけで魔術師としての力量関係ないのでは？ -- 2018-04-06 (金) 11:00:02
- マスター適正じゃなくてレイシフト適性か。まぁどちらにせよそれ自体も一つの才能だし。 -- 枝２? 2018-04-06 (金) 11:02:09
- 凡庸と侮れば足を掬われる、はアヴィ先生評も有るし実際に王手までは行ったしね。 -- 2018-04-06 (金) 11:12:57
- 自分を信じないやつに努力する価値はないって木の葉の美しき碧きヤガが言ってた -- 2018-04-06 (金) 11:19:32
- CV.赤羽根健治なのか… まだたどり着いてないが ますます太陽王と挑みたくなったな -- 2018-04-06 (金) 11:38:12
- なんという・・・アイドルスカウトに疲れてこんな姿に・・・ -- 2018-04-06 (金) 11:53:47
- 鯖のCVも相まって実質アイマスって言われてるの笑う -- 2018-04-06 (金) 11:55:32
- ドリカムおじさんもつけよう。apoコラボがあれば先生も揃うのに -- 2018-04-06 (金) 11:58:58
- 巨大メカエリチャンに乗せて戦わせたい -- 2018-04-06 (金) 12:03:39
- なんという・・・アイドルスカウトに疲れてこんな姿に・・・ -- 2018-04-06 (金) 11:53:47
- 成長できなかったウェイバー要素と雁夜おじさん要素を感じる -- 2018-04-06 (金) 11:50:44
- 劣等感や嫉妬モリモリだけど成長前ウェイバーより前向きだし努力家だし別ベクトルに成長したウェイバーって感じする -- 2018-04-06 (金) 12:03:26
- 意外とっていうかかなり魔術師しててその…この野郎ぶっ殺してやるゥ！ -- 2018-04-06 (金) 11:52:32
- 成長前ウェイバーより暗いというか…マイルドに表現したいんだけどなんていえばいいんだこれ -- 2018-04-06 (金) 11:56:40
- いじけた根暗かな… -- 2018-04-06 (金) 11:57:37
- 「僕を認めない周囲が悪い」って外に不満が向いてたウェイバーと違って「自分凡人ですから」って内向きに内罰してるのが決定的な違いよね -- 2018-04-06 (金) 12:02:10
- そのいじけを相手に理不尽にぶつけられるあたり結構図太く感じたな -- 2018-04-06 (金) 12:03:42
- 全てを諦めきれないが故に弱気という神父評は実に適切。自分の力量と現実をよく弁えてるから自虐的で暗いけど芯が折れてない。 -- 2018-04-06 (金) 12:04:37
- レイシフト適性といえば我らが素人魔術師ぐだは適性だけは100%だかなんだっけ？ -- 2018-04-06 (金) 11:59:31
- うん、適性だけは何故か高いから無理矢理連れてこられた。 -- 2018-04-06 (金) 12:17:39
- 個人的には印象最悪だった。シルクハットに殺されたのはかわいそう、生き返るために誘いに乗って歴史漂白した、ぐだに嫉妬したまではまぁ理解できる。でもその過程でとんでもないことやらかして大量の命消し去ってるくせしてぐだのことは責めるしろくに知りもしない癖に僕らの方がうまくやれたとか言うイキリっぷりに絞め殺したくなった。ここから先どう言う行動をなしていくかを注視したい -- 2018-04-06 (金) 12:11:04
- 徹底的にぐだの対となる造形してるしな。ある意味、人間らしい人でもある -- 2018-04-06 (金) 12:16:05
- 大量の命消し去ったのは異界の神であってクリプターあまり関係なくね。それに決定的に敵対した以上上辺のリップサービスでぐだ誉めそやすほうがよっぽどきもいし素直でいいじゃん。運だけの問題で証明の機会すらないってのは相当無念だろうし。 -- 2018-04-06 (金) 12:19:25
- その異界の神の計画に乗っかって漂白世界に上書きした世界を優先してる時点で片棒は担いでるから全責任とは言わなくても一旦はあるでしょ。あと褒めそやかせとはかけらも思わんし敵対的なのは別にいい、しかしあの発言はあまりにも乱暴すぎるしどうしても怒りを抑えられん -- 2018-04-06 (金) 12:30:04
- 確かにお膳立ては異界の神だけどその後で異聞帯玩具にして陣取りゲーム始めてるのはなぁ…これはクリプター全員に言える事だけど『その世界を生かすため』の侵略じゃなくてあくまで自分の願望の為の踏み台扱いっぽいし -- 2018-04-06 (金) 12:32:08
- 上書きしようがするまいが地上は漂白されてるんだから責任もへったくれも無くね？異界の神から話が持ち込まれた時点で人類史が終わることは決定済みで、終わった後の地球をどうするかは別の話でしょ -- 2018-04-06 (金) 12:48:09
- ネット上とはいえ「絞め殺したくなった」なんて口にできてしまう人が言えたことかねえ・・・ -- 2018-04-06 (金) 12:27:51
- 彼は強い言葉を使わないと気が済まないんだ、本当に申し訳ない -- 2018-04-06 (金) 12:32:52
- あの金属男の博士がちらつくセリフだ・・・ -- 2018-04-06 (金) 12:34:34
- キャラは嫌いじゃないけど自陣営に居るのは嫌だな鬱陶しいから(無慈悲) -- 2018-04-06 (金) 12:21:26
- アナスタシアをNTR出来たと言う事実があればご飯三杯行けるからアリだと思う -- 2018-04-06 (金) 12:33:55
- 初戦の「そこ、狙わせてもらう！」がカッコよかったからプレイアブルになってくれないかな。ストーリーだけとか勿体ないわ -- 2018-04-06 (金) 12:23:20
- ぶっちゃけ「君より上手く出来た」って言われても、「でも、実際お前ら出来る状況じゃなかったじゃん？」としか返せんわ。実際にできてりゃ上手くいったかもしれんが、そうならなかったからこそ、主人公がやらざるを得無かった訳で。カドック君の心情は理解できるが、八つ当たりにしても暴論過ぎるわ -- 2018-04-06 (金) 12:24:44
- まあそのあたりは視点を変えることで全く変わってくるからな。彼視点でいえば、格上（キリシュタリアとか）どころか下下下のぐだ男に立場を奪われたもんだし。もちろんぐだ視点ならお前さんの言う通り。 -- 2018-04-06 (金) 12:30:16
- 有り得ない未来でしか糾弾できない辺りお察しだよ。あり得たifでしか追求できないところが、最高に惨めで好き -- 2018-04-06 (金) 12:30:18
- たらればに対して現実を突きつけるのは当然と言えば当然だからな 本人も内心で理解してるから余計に強い言葉を使ってるんだろう 虚しさの極みだけどな -- 2018-04-06 (金) 12:35:57
- 自分が負けたと内心では決定的に理解しているから思ってもいない事を口にして去勢張るのがこの男の悪癖よ。そこは他キャラからも指摘されてたろ。嫌味な奴ではあるが、すべては劣等感からくる惨めさ故ってのを理解すると生暖かく見守るくらいはできるようになる -- 2018-04-06 (金) 12:38:27
- バッドエンドに向かっていようがAチームが各特異点で事を成すようなifシナリオ補完がない限りこの辺のモヤモヤは尽きないんだろうなぁ -- 2018-04-06 (金) 12:39:15
- まぁカドックの視点ではスタート前にやられた気分だろうから僕らならばとなるのも分かるっちゃ分かる ただ神の視点で見てるプレイヤーにとってはあの時点ですでに戦いは始まってて、結果的にレフに負けた＝上手くできなかったってのがあるからな たらればにしてもイマイチ噛み合ってないというか -- 2018-04-06 (金) 12:43:01
- 神の視点＝プレイヤーからだとAチームの連中では誰一人として成功しなかったって分かっちゃってるのもな。上手くできた？いや確実にお前ら失敗したからｗｗｗって感想にしかならない -- 2018-04-06 (金) 12:44:20
- 返せんも何も「でも貴方たちはやれなかった、そうでしょ？」って作中でも言われてそれを認めてるんやが。 なんで読者が売り言葉に買い言葉で逆上しとんねん -- 2018-04-06 (金) 12:49:17
- この手の人らが登場人物と同じ土俵に降りてケンカ買ってるのに反論は神の視点前提なのは割と謎。自己投影というより「えらくてすごい主人公を自分に投影してる」って図式なんだろうか -- 2018-04-06 (金) 12:51:53
- メタ認知が一貫してないというか、神の視点の情報もりもりで語るなら「カドックはそもそも実現性の有無なんて考えて話してない」っていうのが敵目線パートでガッツリ語られてるのを無視してるのが謎 -- 2018-04-06 (金) 12:55:46
- この手のは自分が見たいことしか見てないし、それを元にした考えしかできないから・・・ -- 2018-04-06 (金) 13:05:43
- あの描写で違和感あったのは、どっちかっつーと、ぐだがショック受けてるっぽい所やな。カドック君からすれば八つ当たりなんだし、「は？知らんがな」みたいな反応は欲しかった。 -- 2018-04-06 (金) 12:55:04
- フォウ君の正体をはじめ「善良な凡人にしか人理修復は出来なかった」っていう事実を知らないのはカドックだけじゃなくてぐだーずもそうで、「今と違う可能性ならもっと上手くいってたかもしれない」というのは両方が思ってる事でもあるから当たり前といえば当たり前 -- 2018-04-06 (金) 12:57:49
- 残念ながら、マシュをぞんざいに扱う感性じゃフォウ君で詰むんだよなあ。「カルデアの善き人々」はAチーム居たら成立しない。 -- 2018-04-06 (金) 14:21:09
- どこが藤丸くんに似てるんですかね…これは… -- 2018-04-06 (金) 12:26:20
- 凡庸 -- 2018-04-06 (金) 12:27:32
- 途中すまん凡庸だけど根本が魔術師だよね、ぐだもカルデアスタッフもイカれ冒険野郎になってきたからツッコミ役としては最適かもしれんが -- 2018-04-06 (金) 12:29:09
- 同じ境遇だった場合に主人公がどういう立場に立ったかというifは誰にも分からないからまぁ。 -- 2018-04-06 (金) 12:27:47
- 割とこう、譲れないものがあって、できることならなんでもやるってスタンスは似てると思うよ。こっちはもうちょっとドロドロしてるけど -- 2018-04-06 (金) 12:36:34
- いってることも行動の動機も人間らしさがあってまぁという感じはするが、その理由で殺されるのはやっぱり真っ平ごめんだな -- 2018-04-06 (金) 12:54:12
- カドックは劣等感から来る自己嫌悪を、似た境遇の凡人ぐだに投影してる節もあるんよな。 -- 2018-04-06 (金) 13:31:10
- 凡庸 -- 2018-04-06 (金) 12:27:32
- 自分がというよりAチームの他の奴らならというニュアンスが強かったし自分が感じていた劣等感が大きかったからこそなんじゃないかね。自分よりあんなに優秀だったAチームの奴らが上手くやれなかったはずがないっていう。 -- 2018-04-06 (金) 12:33:10
- 自信が無いのも確かだけどそれ以上に他人を信じていない印象。ぐだ位無責任に他者を信じられたら楽だったろうに -- 2018-04-06 (金) 12:36:51
- 劣等感は多かれ少なかれぐだにもあるだろうけどな・・・。文字通り他人と手と手を取り合ってその劣等感をより多くの人たちとの協力で塗りつぶしていったぐだと、劣等感そのものをバネに動いてきた彼との違い。あまりにも決定的過ぎた。 -- 2018-04-06 (金) 12:44:00
- 最初は「なんであいつなんだ（劣等感）」ってぐだの背中を眺めてるけど、根が悪い奴でも無いからそのうち「なんであいつなんだ（戦慄）」→「なんであいつなんだ（悲哀）」→「なんであいつなんだ（呆れ）」になるんかねえ… -- 2018-04-06 (金) 12:42:43
- 「なあにあれえ」 -- 2018-04-06 (金) 12:49:14
- 与太時空に揉まれ今では「おうちかえる！」と叫ぶカドックの姿が -- 2018-04-06 (金) 12:56:22
- 「ふぁー」 -- 2018-04-06 (金) 13:11:08
- 新所長「もうやだこの冒険野郎共」ムニエル「なあにすぐ慣れる」 →数か月後→ カドック「もうやだ」新所長「なあにすぐ慣れる（諦観」 -- 2018-04-06 (金) 13:02:05
- 「なあにあれえ」 -- 2018-04-06 (金) 12:49:14
- そういえば彼の令呪ってぐだと同じく回復するのか、それとも他作品のように使い切り型かな -- 2018-04-06 (金) 12:47:15
- カルデアのバックアップがあれば回復するかもだが、いまはそれも望めないし使いきりじゃないかね -- 2018-04-06 (金) 12:51:26
- ゲージ折ったぐらいで切ってくれる令呪だし割と回復しそう -- 2018-04-06 (金) 12:51:47
- 宝具キャンセルに2画消費したおじさんの令呪は回復しましたか…？ -- 2018-04-06 (金) 12:53:50
- ゴルドおじさんの悪口はやめたげてよぉ! -- 2018-04-06 (金) 13:02:49
- ・・・・？葉1はどこの話してんの？大丈夫？ここApoじゃないよ？ -- 2018-04-06 (金) 13:04:36
- 気軽にじゃんじゃん使ってるって話 -- 2018-04-06 (金) 13:16:45
- というか1画だけで全回復ガッツMAXだから使い切り型 -- 2018-04-06 (金) 12:54:04
- こっちは三画使えば全員NPチャージされた状態で全回復蘇生ですが… -- 2018-04-06 (金) 13:00:32
- 可哀想で哀れだけど予想みたく幸せになってって言うほどでは無いって感じ、とりあえず泥水啜ってから再チャレンジな -- 2018-04-06 (金) 12:50:48
- 境遇やら劣等感やら色々加味してもふーんって感じっていうか、キャラに魅力が無いせいかどうでもいいんだよな -- 2018-04-06 (金) 13:03:12
- こういうタイプの子が好きじゃないんだね -- 2018-04-06 (金) 13:06:58
- ×キャラに魅力がない 〇好みのキャラじゃない ここらへんはき違える人多いよな -- 2018-04-06 (金) 13:24:39
- 今回のカドックに対して好感持ってる人もいるしキャラに魅力はあったと思うぞ。 -- 2018-04-06 (金) 13:26:49
- カドっくんは明らかに特定の性癖勢にブッ刺さってるよ -- 2018-04-06 (金) 13:56:36
- 境遇やら劣等感やら色々加味してもふーんって感じっていうか、キャラに魅力が無いせいかどうでもいいんだよな -- 2018-04-06 (金) 13:03:12
- 異聞帯自体雷帝をどうにかしないとゲームオーバーっていう明らか気の毒なハンデ背負いま食ってる状態だからカルデアに頼らざるを得なかったのがな… その後の一騎打ちでグダ達に勝てなかったのが悪いと言えばそれまでだが -- 2018-04-06 (金) 12:53:45
- ロストベルトで他のクリプターより出遅れてるのとよりによって王が地雷すぎたのがカドック君運がなさすぎた -- 2018-04-06 (金) 12:55:41
- あと全部2018年（実装時期によっては2019年になるだろうが）なのでPVでの時代の表記＝分岐した時を表すということは一番若い異聞帯なのでそこら辺も運悪いよな。まぁ実力ないから一番可能性のない異聞帯割り当てられたのだろうから運が悪いというわけでもないのかもしれないけどさ。 -- 2018-04-06 (金) 13:02:08
- 無理な状況任された割にやれることやって善戦したけど結果だけ見れば敗北って事実しか残らないって感じが青王さん思い出す。 -- 2018-04-06 (金) 13:00:24
- でも多分他のクリプターその運が悪いをねじ伏せるような奴らだろうなとは思うぞ -- 2018-04-06 (金) 13:03:24
- 他のクリプターはわからないけどヴォーダイムはタイマンで神霊に勝つとかやべぇってのはわかる -- 2018-04-06 (金) 13:06:07
- なーんでヴォーダイム「が」タイマンで勝つことになるのか。普通に相棒鯖連れての話だろ -- 2018-04-06 (金) 13:10:27
- ぐだを意識しまくってた割にあんまりぐだに影響を及ぼさなかったのがな 結局世界を滅ぼすという真実突きつけて覚悟を問うたのは雷帝、折れかけた覚悟を決めさせたのはパツシィで、そういう在り方で良いと肯定したのはアタランテ 雷帝倒すための盤面整えた手腕は確かだけど、その後があまりにパッとしない -- 2018-04-06 (金) 13:07:37
- ああ確かに、敵ではあるけどぐだにとって残らないどうでもいい存在なんだカドアナ主従は -- 2018-04-06 (金) 13:18:23
- まあ生き残った訳ですしこれからぐだと親交を深めていけば -- 2018-04-06 (金) 13:32:43
- カドアナはカドアナで分離してるせいで因縁あるはずなのに全体の印象が薄いのそれか -- 2018-04-06 (金) 13:33:54
- ロストベルトで他のクリプターより出遅れてるのとよりによって王が地雷すぎたのがカドック君運がなさすぎた -- 2018-04-06 (金) 12:55:41
- 自分の存在意義を証明するために周りを滅茶苦茶にするところは型月の魔術師の典型だな -- 2018-04-06 (金) 12:08:32
- 劣等感の塊のような男が強さだけを選んだ(選ばざるを得なかった)異聞帯担当ってこう、イイね -- 2018-04-06 (金) 13:09:22
- いい… -- 2018-04-06 (金) 13:28:33
- 同じ凡人であるぐだは「何にもできないのはどうあがいてもほんとのことだし。そこからは逃げられないのならせめて強がらないと」って言ってるんだよな（アニメだが -- 2018-04-06 (金) 13:15:28
- 頑張って凡人やってるんで、そこ指摘されても逃げないわよね。イヴァンみたいな暴虐の化身に立ち向かうより、今回みたいに自分の立場が捨てる側だと自覚してしまう方がきついという -- 2018-04-06 (金) 14:13:42
- もし仮にAチームで挑んでいたら、他でもなく彼自身のせいでフォウくんが覚醒してた可能性高いのか・・・最初から彼に可能性は・・・ -- 2018-04-06 (金) 13:18:51
- 魔神柱くらいはなんとかなるだろうけどビーストに対抗できるビジョンが思い浮かばない。特にエクストラコラボイベのセラフィックス -- 2018-04-06 (金) 13:27:05
- 逃亡魔神柱のバアルとゼパ君に関してはカドック君の言うところのおまけのおまけ程度に計画ひっくり返された事に端を発してるから、Aチーム+マシュで解決してたら多分キアラに流れ着かないんじゃないかな -- 2018-04-06 (金) 13:33:30
- 4章だろ重要局面は 言い方悪いがぐだはザコだからこそ見逃されて生き延びたんだぞ -- 2018-04-06 (金) 13:32:44
- 魔神王からしてみたら人間の術師って生前ソロモン以外雑魚だし･･･というか攻略速度が早かれ遅かれ違うだろうから各特異点で起きる事件も大分違いそう -- 2018-04-06 (金) 13:37:21
- 魔神柱くらいはなんとかなるだろうけどビーストに対抗できるビジョンが思い浮かばない。特にエクストラコラボイベのセラフィックス -- 2018-04-06 (金) 13:27:05
- 魔術師的な人格の持ち主では人理修復は不可能だと改めて認識させてくれたことは評価したい。 -- 2018-04-06 (金) 13:20:21
- ＮＴＲも何も、カドックの皇女と、こっちの皇女は別人だからカドックからしたら「それがどうした」になるんだよなぁ -- 2018-04-06 (金) 13:25:04
- こっちのアナスタシアはクリア後開放ボイスを聞く限り同一視はやめて欲しい感じっぽいしな… -- 2018-04-06 (金) 13:28:24
- 同一人物でも別個体ってのを考えない人、結構いるよね。月の先輩もカルデアの先輩も関係なく…… -- 2018-04-06 (金) 13:31:28
- こっちのアナスタシアはクリア後開放ボイスを聞く限り同一視はやめて欲しい感じっぽいしな… -- 2018-04-06 (金) 13:28:24
- ZEROの雁夜おじさんをマイルドにした感じだったな。せっかく生き残ったんだし今後の本編やイベントで頑張ってほしい -- 2018-04-06 (金) 13:25:41
- まだ敵対者としてしか描写されてないもんな。生き残った以上これから掘り下げがあるんだろう -- 2018-04-06 (金) 13:28:10
- 掘り下げという名の理不尽なギャグイベントがカドックくんを襲う！！ -- 2018-04-06 (金) 13:33:31
- まずは腹を割って話をしてもらわないとなぁ・・・ぐだが礼装無しでは碌に魔術使えないことも知らなかったみたいだし認識のズレがある -- 2018-04-06 (金) 13:36:44
- まあ、カドックからしたら一般公募できた一般人で人類最後のマスターとして人理修復したやつ、でしかないしな。色々話し合って「なんなんだよこいつ」と頭抱えてほしい -- 2018-04-06 (金) 13:48:36
- トリスタンや不夜キャスもイベントで挽回出来たし半年くらいには他のサーヴァントと一緒にギャグするかな -- 2018-04-06 (金) 13:32:42
- 挽回というか・・・・・・豚になってネタキャラ扱い・・・・いや、寝てはいるけどさあのトリ豚 -- 2018-04-06 (金) 13:49:37
- なんでやCCCのトリ公最高やったやろ -- 2018-04-06 (金) 13:51:19
- トリはcccの前に6章のヘイトを緩和する為に必死だったから・・・カドックはそこまででもないはず・・・ないよね・・・？ -- 2018-04-06 (金) 14:01:08
- まだ敵対者としてしか描写されてないもんな。生き残った以上これから掘り下げがあるんだろう -- 2018-04-06 (金) 13:28:10
- レオニダァスの「マスターと魔術師としての才能は関係ない」「天変地異の前には天才も凡人も無力」「であれば重要なのは困難から目をそらさないこと」って言葉が思い出されるねえ -- 2018-04-06 (金) 13:31:35
- あの人なんだかんだで色んな所で含蓄あるセリフ貰ったりとおいしい立ち位置だからな。ライターに気に入られてんだろうな -- 2018-04-06 (金) 13:43:19
- ヴォーダイム「カドックがやられたようだな…」 -- 2018-04-06 (金) 13:38:19
- オルフェリア「彼はクリプターの中でも最弱....」 -- 2018-04-06 (金) 13:41:26
- デイビッド「カルデアにやられるとはAチームの面汚しよ…」 -- 2018-04-06 (金) 13:44:52
- そのあとベリル兄さんが「おいおい酷くねえか？」と庇ってくれるとこまで見えた。それかぺぺさん -- 2018-04-06 (金) 13:47:19
- ヒナコ「(この茶番早く終わってくれないかしら...)」 -- 2018-04-06 (金) 13:51:27
- ぐだの勇気が世界を救うと信じて…！ -- 2018-04-06 (金) 13:51:38
- ベリル「素人に負けるとはクリプターの面汚しめ…」 -- 2018-04-06 (金) 13:51:49
- オルフェリア「彼はクリプターの中でも最弱....」 -- 2018-04-06 (金) 13:41:26
- 人類漂白はまぁクリプターが手を下したわけじゃないという主張は判るけど、カドック君とアナスタシアコンビがカルデア職員ぶち殺したのは事実だしなぁ(神父と女狐の手引きとはいえ) -- 2018-04-06 (金) 13:45:33
- カドック好きだけどひたすら擁護するんじゃなくて、カドックのやらかしたことやアカンところも見ていきたいね -- 2018-04-06 (金) 13:46:58
- 良きも悪しきもひっくるめて好きだよ。敵だから嫌いだ、みたいな考え方はできないから・・・ -- 2018-04-06 (金) 13:53:45
- 敵だから嫌いだって人もいるだろうし、こういうキャラ自体が嫌いだ、って人もいるだろうさ…まー色々やっちゃってるしね -- 2018-04-06 (金) 14:02:12
- それ言っちゃうと他のクリプターも全員同罪だし魅力も糞もなくなって全員同じ評価になっちゃうからどうにも -- 2018-04-06 (金) 13:54:15
- 他のクリプターはカルデア壊滅に加担してないでしょ -- 2018-04-06 (金) 13:55:44
- いやたまたま実行部隊がそうだったってだけでしょ？実行したか否かならカドックだって姿すら見せてないし。 -- 2018-04-06 (金) 13:57:56
- 会議のシーン的にはクリプターが総意でカルデア侵攻を決定、実行犯は1番適当なカドック陣営、って読み取れたが -- 2018-04-06 (金) 13:58:26
- あの流れで他のクリプターが「うちらは直接参加はしてないんで関係ありません」とか通用するわけが無い -- 2018-04-06 (金) 14:01:38
- 同罪というか異星人にそそのかされた時点でクリプター全員人類の敵になった -- 2018-04-06 (金) 14:19:08
- カルデアの襲撃と霊基グラフの強奪（未遂）ってコヤスと神父主導じゃないんけ？ -- 2018-04-06 (金) 13:56:45
- でも氷漬けにしたのはアナスタシアだろ？ -- 2018-04-06 (金) 13:58:34
- それってカドック達の心根がどうこうじゃなくて「ただ単に実行部隊がカドック陣営だったから」っていうだけじゃないの？ 殺人事件で刃物にヘイト向けてるような意味の分からなさがある -- 2018-04-06 (金) 14:03:42
- どう見てもあれ作戦立案してるのコヤンスカヤ達だし、あの流れであの場にすら居なかったカドックにヘイト向く意味が分からん -- 2018-04-06 (金) 14:06:54
- それを容認してる時点で無関係じゃないだろ。ぺぺなんか私のサーヴァントならもっと上手くやれたとか言ってるし -- 2018-04-06 (金) 14:12:58
- じゃあやっぱりカドック個人の所業として語るのおかしいやんな。 そもそもクリプター目線で言ったら最大の脅威に他ならなくて放置したら死活問題だし -- 2018-04-06 (金) 14:14:59
- コヤスも神父もクリプターもそのサーヴァントも全員異星の神陣営だろ 陣営内が一枚岩でなかろうと関係なくね -- 2018-04-06 (金) 14:15:42
- 追記 ぺぺの台詞でカドックが黙ってるし、ヴォーダイムもカドックを責められないと言ってるし -- 2018-04-06 (金) 14:15:45
- なんでそんな頑張って「嫌う理由」を探すのかが逆にわからん -- 2018-04-06 (金) 14:04:20
- 嫌う理由じゃなくて、カドックというキャラが持ってたり行ったりした負の要素の話してるだけじゃないかな？ -- 2018-04-06 (金) 14:05:58
- 逆に頑張って「好きな理由」を探さなくてもいいじゃん -- 2018-04-06 (金) 14:06:29
- なんかオウム返しまで始まったしうわぁ -- 2018-04-06 (金) 14:07:33
- クリプターの創意をカドック個人に押し付けるのって無理筋だよねって指摘が「好きな理由探し」になるの？ -- 2018-04-06 (金) 14:08:57
- 嫌いだからじゃない？まず好きか嫌いかがあって、その理由なんて後付けだろうし。 -- 2018-04-06 (金) 14:18:37
- 一人がやろうがクリプター全員だろうが人理が焼却された中必死に1年繋いだ仲間を身勝手に殺されたのは同じなんじゃが… -- 2018-04-06 (金) 14:31:05
- 感情的に「好きじゃないなあ」ならまだしも「こんなに悪い！だから嫌っていいの！嫌われるの！（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」みたいなのされると見苦しさの方が際立ってくる -- 2018-04-06 (金) 14:37:36
- 凄く感情的ですね… -- 2018-04-06 (金) 14:38:52
- 「クリプターの一員であることは変わらない」って言っちゃったら、そのヘイトはクリプター関連全てに向けないと正当性を失う。こうやって自分で自分を追い込んでいくから全方位に喧嘩を吹っかけるように病んでいくんだよなあ。自分の感情は自分でケツ拭いてくれ -- 2018-04-06 (金) 14:52:38
- 他のクリプターさん会議にしか出てないからしょうがないね -- 2018-04-06 (金) 14:58:32
- カドック「安心していい、彼女はキミとは存外似ていない」 アナ「？」 カドック「そうだな…まず彼女ほどワガママじゃない、人を困らせて楽しんでる節もない。また慎みがある、彼女はドライアイスみたいな娘だ。普段は静かだが水の一滴でもうもうと不機嫌に燻る それから…」 アナ「…随分嬉しそうに言うのですね（ｲﾗｯ」 -- 2018-04-06 (金) 14:29:23
- 自分は今のところあんまり好きにはなれないけど、これからのカドックに期待したいな -- 2018-04-06 (金) 14:20:08
- いかんせん生き残ってくれたし、ぐだとは共に反目しながら成長し合う良きライバルになってくれたらいいな -- 2018-04-06 (金) 14:23:29
- カドック君と一緒にSW2とか秋の増築チェピラ城とか周りたい！ -- 2018-04-06 (金) 14:24:16
- カドックへの所感に関わらず、人理修復を語るならハロウィン三部作やってからって風潮に草 -- 2018-04-06 (金) 14:26:28
- とりあえずハロウィン・ぐだぐだ・サーヴァントユニヴァースの三大マジキチイベントは経験してもらわないとな -- 2018-04-06 (金) 14:36:37
- カドック嫌いだけども -- 2018-04-06 (金) 14:36:12
- 追記 せっかく生き残ったからには手のひら返ししたくなる活躍も期待してるよ -- 2018-04-06 (金) 14:37:32
- カドック君の今後に期待だ！！！今後どう方向転換するかによってまだまだ印象変わるぞ頑張れカドック！！！ -- 2018-04-06 (金) 14:36:56
- 「自分ならもっとうまくやれた」的なこと言われたが、第一印象で「運悪そうだから召喚ガチャで爆死しそう、ことごとくピックアップすり抜けそう」とか思ってすまない。 -- 2018-04-06 (金) 14:37:12
- カドック君に限らずクリプター陣営の連中と和解する展開は嫌だなぁ…キャラ個人として魅力があっても決定的過ぎることやってるもんな -- 2018-04-06 (金) 14:37:38
- まあ元に戻す方法が分ればワンチャン・・・しかし、異星人の力で生きかえったので奴らに反抗したら無事で済むとは思えない -- 2018-04-06 (金) 14:51:26
- でもそんなこと言ってたら今回のシナリオでパツシィ許さずバッドエンドになってるよ -- 2018-04-06 (金) 14:52:49
- 他の天才連中は死んでも捕まらないんじゃないかな。彼だけは凡人で普通の感性があるから、苦悩しながら成長する第二の主人公ポジになるんじゃないかと思ってる(願望) -- 2018-04-06 (金) 14:55:52
- 今後ぐだと切り換えて使える、みたいな機能がつくと嬉しいですね。 -- 2018-04-06 (金) 14:48:21
- ミスシナリオ的には -- 2018-04-06 (金) 14:48:59
- 個人的には、マスター礼装代わりにスキルで魔術援護をしてくれると嬉しい -- 2018-04-06 (金) 14:50:37
- それは無理、令呪消えてるから -- 2018-04-06 (金) 14:50:38
- 令呪は24時間で回復するのではないのか！？ -- 2018-04-06 (金) 14:54:56
- アヴィケブロンの死の遠因を作り、姐さんをジレンマに追い込んで裏切らせた恨みは忘れんよ -- 2018-04-06 (金) 14:49:22
- でもカドックがゴーレム素材提供してなかったら恐らく雷帝に負けてたわけだが -- 2018-04-06 (金) 14:57:50
- だからなんだよ…さすカドで否定意見許さないにもほどがあるぞ どんだけカドックの手腕が凄かろうがやり方が汚いんだから批判されるのは当然やろ -- 2018-04-06 (金) 15:14:45
- えぇ……。雷帝倒すために話し合って協力しただけであってアヴィの死の遠因は言いがかり過ぎるだろ。炉心はこちらで用意するって言ったのもアヴィだぞ。 -- 2018-04-06 (金) 15:16:06
- はいはいさすカドさすカド -- 2018-04-06 (金) 15:16:53
- アダムなしでどうやって雷帝倒すんですか～？そこんところ全部カドック君が提案したんですよ～？色眼鏡通して変なもの見えてんじゃねえの？ -- 2018-04-06 (金) 15:29:06
- シナリオ読んでるなら、どれが必要なピースかなんてのはわかるはずなんだがな -- 2018-04-06 (金) 15:38:12
- 何がさすカドだ。カドックヘイト高めようと変な造語作るんじゃない。 -- 2018-04-06 (金) 15:40:11
- さすカドhitマーク出てて草ｗｗええワードやでこりゃ -- 2018-04-06 (金) 15:47:19
- でもカドックがゴーレム素材提供してなかったら恐らく雷帝に負けてたわけだが -- 2018-04-06 (金) 14:57:50
- カドック君！正しい令呪の使い方を教えてやるよ -- 2018-04-06 (金) 14:50:14
- 正しい令呪の使い方？日付が変わる前に1画使って12時過ぎたら3画使うのさ！ -- 2018-04-06 (金) 14:51:19
- これもミス。 シナリオ的にはぐだだけの鯖だけど、貸してもらえるとかそんな感じで…使えるマスターが増えればいいな、と思います(あくまで願望)。こちらに来るのなら、ね。 -- 2018-04-06 (金) 14:51:23
- 枝付けミス、すみません。携帯だと重くて。 -- 2018-04-06 (金) 14:54:25
- ええんやで（ニッコリ -- 2018-04-06 (金) 14:59:54
- 自虐的な性格だと先に語られていたし、嫌われるようなこと、みじめなことをあえて口に出してしまうのも自虐の一種に感じたな。ムカつかないわけじゃないが痛々しくて嫌いになれないし今後次第でコロッと好きになれそう。ともあれ生き残ってくれて嬉しかった -- 2018-04-06 (金) 14:58:11
- 複雑な感情を抱かざるを得ない。まあ今後色々明らかになってくだろうしそれまでは一方的な決めつけはしないことにしよう。だから適当にサクッと殺すのは勘弁して欲しいし二章早くしてください -- 2018-04-06 (金) 15:00:32
- まあ主人公側からしたらマイナス感情が大きいキャラだからこそ、生かしたんだから -- 2018-04-06 (金) 15:04:51
- ごめん切れた、 -- 2018-04-06 (金) 15:05:28
- これから何か成長するんだろなと。切れまくってすまん -- 2018-04-06 (金) 15:47:12
- まあ主人公側からしたらマイナス感情が大きいキャラだからこそ、生かしたんだから -- 2018-04-06 (金) 15:04:51
- まあ色々言われてるけど確実に行けるのは -- 2018-04-06 (金) 15:00:47
- イクイクー -- 2018-04-06 (金) 15:01:39
- 送信ミス、確実に言えるのはカドックいる時点でAチームにフォウ君は絶対に倒せないって事だなぁ。劣等感強いから比較の理にもろ引っかかる -- 2018-04-06 (金) 15:02:20
- 性格歪んだやつが多い魔術師の中にあんなもん放り込むのずるすぎる。フォウ君の危険性だけで魔術師1000人より一般人一人のがまだ成功の可能性ありそうなあたり前提が最悪。 -- 2018-04-06 (金) 15:05:19
- 1000人もいたらビーストⅣ居なくても内ゲバで自滅しそう -- 2018-04-06 (金) 15:11:21
- フォウ君に関してはね、クリプター全員マーリンを殴る権利があると思うの -- 2018-04-06 (金) 15:11:22
- マーリンわざとフォウくん突っ込んだやろ -- 2018-04-06 (金) 15:16:09
- それ思った。結果論だし神の視点からの感想とはいえ、フォウくんを倒せた(ビースト化させなかった)のはぐだとマシュだからできたこと。マシュを途中で切り捨ててたら尚更ビースト化待った無しというほぼ詰み。ついでにキアラに勝てるとも思えないし… -- 2018-04-06 (金) 15:17:53
- まぁメタ的に見ればぐだとマシュだからできたということにしたいからフォウがいたわけだな -- 2018-04-06 (金) 15:18:52
- ぐだ以外だとバッドエンドしかない物語だったからなぁ -- 2018-04-06 (金) 15:19:29
- カドックが居ようが居まいが後々マシュ切り捨てるであろうつもりだったAチームの時点でマシュも成長できなかっただろうし少なくとも「美しいもの」は確実に見られないだろうからまぁ詰みだな -- 2018-04-06 (金) 15:20:34
- マシュは備品として扱われていたことに脅威を感じてたしギャラもそんなやつらのために力は貸さないからゲーティアに全員やられてたと思うぞ -- 2018-04-06 (金) 15:24:17
- 個々の特異点は圧倒的な実力でどうにかなったかもしれないけど、フォウくんトラップだけはぶっ刺さった可能性大だと思う。あれは幾ら何でも伏兵過ぎる -- 2018-04-06 (金) 15:34:52
- 枝はカドックのせいみたいな言い方してるがカドックいなくても覚醒不可避だろ -- 2018-04-06 (金) 15:50:04
- カドックくん、むしろメインシナリオよりイベントで詰みそうだと思った。主人公は軽く流してるけど、ぐだぐだ粒子とかチェイテピラミッド姫路城とか、普通の魔術師的にはパニック起こしてもおかしくない。そしてカドックくん自身、あんまり英霊たちと楽しく付き合うタイプでもなさそうだからストレスで倒れるのではなかろうか。 -- 2018-04-06 (金) 15:09:25
- でもこれからは巻き込まれるんでしょ？特に世界が滅びても確実に来るエリちゃんイベントに -- 2018-04-06 (金) 15:14:36
- ぐだ「カドック！あれを見てみろ！！」 カドック（＆ゴルドルフ）「えぇえええええええええええ！！？」 -- 2018-04-06 (金) 15:31:38
- 世界は漂白に包まれた……『世紀末エリチャン伝説』 -- 2018-04-06 (金) 15:16:01
- どっちかっていうとイチゴ味じゃないか？ -- 2018-04-06 (金) 15:17:55
- ネロちゃま「ビバ！21世紀！」 -- 2018-04-06 (金) 16:11:06
- 神霊「レースをするわよ！」 カドック「は？？？？」 -- 2018-04-06 (金) 15:17:12
- でもこれからは巻き込まれるんでしょ？特に世界が滅びても確実に来るエリちゃんイベントに -- 2018-04-06 (金) 15:14:36
- ｸﾘﾌﾟﾀｰって、なんのかんの言っても結局は汎人類史で生まれた人間なんだから、ぐだにとっては自分たち以外の貴重な生存者ってことになんのかな。 -- 2018-04-06 (金) 15:13:34
- まぁ足掻いて知恵を絞って頑張った小物って印象だな、今は。 -- 2018-04-06 (金) 15:20:25
- これからだよね、救出されてるからストーリーにかかわってくるだろうし -- 2018-04-06 (金) 15:22:15
- 才能なんてレベルじゃない天性の主人公補正という異能を持つぐだに勝つのは無理なんだよなぁ。今回だって無策で突っ込んだ結果たまたまカドックの作戦に乗っかる形で雷帝倒せたし。補正が強すぎる。 -- 2018-04-06 (金) 15:25:26
- ぐだは異能生存体だから -- 2018-04-06 (金) 15:26:03
- 知らなかったのか？主人公は負けない -- 2018-04-06 (金) 15:27:29
- 神が用意したあまりにも理不尽なワンサイドゲーム…それがこの物語の主人公であるぐだおさ！ -- 2018-04-06 (金) 15:41:04
- ま、ソシャゲである以上是非もないよね -- 2018-04-06 (金) 15:43:12
- 前進すれば必ず物事が良いように転がるならそりゃこういう純粋で不屈な性格の主人公になるわなって気はする -- 2018-04-06 (金) 15:43:13
- 主人公補正もあるんだけど、今回は、普通なら切り捨てるパシツィやベオ率いるヤガ達も受け入れるっていう頭オカシイ度量も結果成功につながったと思うで -- 2018-04-06 (金) 15:57:56
- 凡人ゆえに不必要を切り捨て続けたカドックと凡人ゆえにどんな小さな存在でも背負って歩いてきたぐだの明暗を分けたのがまさに切り捨てられる側の異端のヤガの最後の行動だからな -- 2018-04-06 (金) 16:15:26
- でも主人公補正がない凡人が不必要背負おうとしたら普通は潰れる。それができるのはぐだが主人公だからこそともいえる。 -- 2018-04-06 (金) 16:27:57
- 虐殺容認してるカドック君に勝ち目はなかったんや -- 2018-04-06 (金) 15:59:13
- 体に宝具埋まってる士郎も、変身ヒーローになったジークくんも、サイバーゴーストの利点を活かしまくれる岸波もみんな主人公補正だよ 主人公補正の無いfateなんて存在しないからな、いいじゃん主人公なんだし -- 2018-04-06 (金) 16:12:37
- アニメはともかく、原作SNだとバッドデッドエンドあるからか意外と補正感じなかった。 -- 2018-04-06 (金) 16:18:28
- 逆にジーク君は新で生き返るを繰り返すせいで主人公補正が悪目立ちしてるのよね -- 2018-04-06 (金) 16:19:52
- 運を主人公補正と扱うならむしろSNが一番主人公補正を感じたな 別に良い悪いじゃないが -- 2018-04-06 (金) 16:23:55
- 士郎とセイバーの出会いは「運命」だからな偶然じゃない -- 2018-04-06 (金) 16:34:31
- ザビだって失敗して死ぬ事あるからね -- 2018-04-06 (金) 16:54:57
- 鞘は切嗣がまずセイバーを召喚しないと士郎には渡らないし、鞘もセイバーと契約してないとあまり意味がない。チートアイテムでも制限があるからそれほど運がいいとは思わないけどね -- 2018-04-06 (金) 17:03:41
- 切嗣なんて多分デットエンドしかないぞ -- 2018-04-06 (金) 17:08:18
- プリヤ -- 2018-04-06 (金) 18:39:21
- 主人公補正って言い出したらありとあらゆるものが補正！！って難癖つけれる便利な言葉なんですけどねって・・・カドックに無くてぐだにあったのは経験を積重ねた時間だろ -- 2018-04-06 (金) 18:22:18
- 次のシナリオが始まるまで放置されるカドック… -- 2018-04-06 (金) 15:26:04
- ひょっとしたら二部一章クリアが条件のイベントがあるかもしれないし… -- 2018-04-06 (金) 15:30:37
- ロストベルト攻略が進めば、二部前提もあるだろうな -- 2018-04-06 (金) 15:44:21
- ひょっとしたら二部一章クリアが条件のイベントがあるかもしれないし… -- 2018-04-06 (金) 15:30:37
- 神視点だとカドック君の人理修復は能力関係なく性格で詰んでるってのはなかなか酷いな -- 2018-04-06 (金) 15:33:59
- 二度目のチャンスも味方最大戦力の雷帝が協力しないせいで詰み要素になってるあたり彼に足りないのは才能ではなく運だと思う -- 2018-04-06 (金) 15:42:06
- フォウがね気づいてるのも神霊系鯖とキアラマーリンだけというどうしようもなさ -- 2018-04-06 (金) 18:01:03
- 旅の中で成長するかもれないしそこは別に -- 2018-04-06 (金) 18:52:23
- なんでカドック君の所は「王が空想樹を拒む」とかいう無理ゲースタートだったんだ・・・悪意しかねえ。 -- 2018-04-06 (金) 15:41:36
- 全員格上でスタートラインにすら敵を利用しなければ立てない無理ゲースタートだよね。 -- 2018-04-06 (金) 15:44:07
- 知らんのか？神様っていうのはいつだって(人間の価値観から見て)性格ゲロ以下のド畜生なんだぜ・・・ -- 2018-04-06 (金) 15:45:35
- ブッダはゲイのサディストだからな -- 2018-04-06 (金) 15:51:27
- カドックの対応がダメだっただけでどこも同じかも知らんのに -- 2018-04-06 (金) 17:44:16
- ウェイバーがイスカンダルに出会って変わったように、カドック君もアナスタシアとの出会いで良い変化があるといいなあと思う。 -- 2018-04-06 (金) 15:44:18
- 遺言でやっとウェイバーのスタートラインに立った感じ、あのまま一緒にいてもカドックは成長出来ないのは是非もないけどあの関係は停滞の形だからしかたないとこあるけど -- 2018-04-06 (金) 15:47:54
- 「あんなの運が良かっただけじゃないか！」「ダメよ、その嘘はあなたを弱くする」の件とかとても良かった。ともすれば卑屈な小物になってしまいそうなカドックを支えてくれた、良い関係だったよ -- 2018-04-06 (金) 16:01:11
- 一章中盤で色々立ち回ってる時のこいつは結構脅威を感じた。（自身のコンプレックスが関わらない間は）敵でもよく見てどうするか考えてた所は上手い奴だわ -- 2018-04-06 (金) 15:44:39
- カドック×アナスタシアのカップルめっちゃ好きなんだがやっぱりNTR願望の方がコメの中で多いことに悲しみを感じてしまう。まあ、人それぞれだから批判はしないけど -- 2018-04-06 (金) 15:51:31
- 敵対してるのもあるがもっと悲劇的なら同情票が集まったけど言い方悪いが中途半端に小物モブムーヴしてるせいでウジウジうるせぇって感情持つ人が多かったよね -- 2018-04-06 (金) 15:55:00
- まああとはアナスタシアを召喚できちゃうゲームシステムもあるしね。 -- 2018-04-06 (金) 15:56:51
- といってもそもそもこっちで召喚されたアナスタシアとカドックってなんの関係もないからNTRも何もないんだけどね -- 2018-04-06 (金) 15:57:00
- 召喚した方のアナスタシアは同一視辞めて欲しいけど…(意訳)みたいなこと言うからな カップル派もNTR派も落ち着いてどうぞ -- 2018-04-06 (金) 15:57:22
- アナスタシアに限らず基本的に鯖は他で会っていても同一存在だけど同一人物ではないと散々描写されている（2部1章でも何度も出てくる）のに未だにその辺理解していない人が散見されるのは何故なんだろうな…… -- 2018-04-06 (金) 16:02:23
- まぁ玉カスとかネロカスとかおるし多少はね？青ペンもだっけか？ -- 2018-04-06 (金) 16:05:38
- 召喚されるごとに別人って散々ライターが念を押しても、マスターの一部は同一視して怒る…なんでだろうね、例外設定のキャラがいるからだろうか -- 2018-04-06 (金) 16:12:04
- 葉2はそういう言葉でしか語れんのか。虚しいやつ -- 2018-04-06 (金) 16:12:47
- あら葉4の好きな鯖だったのかしらごめんね -- 2018-04-06 (金) 16:30:23
- まあ、でも記憶持ち込み鯖もいるからなー -- 2018-04-06 (金) 16:37:51
- 鯖は別人だからといっても本人が来てしまった場合もあるからな 式とかアーサーはそういう描写されてる -- 2018-04-06 (金) 16:42:07
- あとふじのん -- 2018-04-06 (金) 16:52:29
- なんかこう、彼のアナスタシアは姉としての側面が強いのかなあと思った。お迎えできる方の彼女が仲良しだったという史実と裏腹に弟の話が出てこないのはこっちでそういう側面の描写をしたからなのかなあなんて -- 2018-04-06 (金) 15:57:32
- 召喚できるアナスタシアはカドックと関係なさすぎてシナリオ未登場鯖って感じなのがちょっと残念。カドックとペアでキャラ立ちしてた部分はあるし。その辺はエルキ同様幕間やイベに期待なのかね。 -- 2018-04-06 (金) 15:59:34
- カップル推しもNTR好きもまぁ人それぞれだけど、召喚された方のアナスタシアに押し付けるのは同率で最悪だから -- 2018-04-06 (金) 16:02:06
- ほん それ -- 2018-04-06 (金) 16:12:57
- 鯖本人が同一視を嫌がるのを明言するのは意外と珍しいかもしれない どちらの関係性を推そうが本人嫌だって言ってる以上それが全てかな -- 2018-04-06 (金) 16:17:25
- なおエミヤさん本人がセイバールートifである事は自覚しているのかしてないのか 心に決めた相手はいても他の女性を口説くスタイル -- 2018-04-06 (金) 16:44:50
- 「別人だなんてわかってるがそれはそれとして寝取られシチュが見たい」って業の深い勢も普通にいるから、火傷したくなかったら距離とって見ない振りが最善よ -- 2018-04-06 (金) 16:09:31
- そういうのはまず公式に絶対的な関係があってこそだがNTR自体特殊性癖なのだから自重しろとしか言えない 好きであることは否定しないけどね苦手な人もいるし -- 2018-04-06 (金) 16:47:00
- 枝主の言わんとすることもわかる。だが、世の中には自分からつっこんでいって「これ嫌だ」と騒ぎ立てる度し難いやつがいるのもまた事実。ままならんなあ -- 2018-04-06 (金) 16:48:50
- わざと見せつけて来る奴もおるけどな -- 2018-04-06 (金) 18:56:30
- 自分から突っこむもなにもアナスタシアボイスまとめにNTRでカドックざまあコメがあって、ショックだったよ。わざと嫌がらせで見せつけて来る人もいる -- 2018-04-06 (金) 19:14:25
- ぐだor伯父貴×カドックとなってアナスタシアが「これも愛の形なのね///」という映像が浮かんだ -- 2018-04-06 (金) 16:12:59
- そうなったら間違いなく自称姫のせいですね・・・ -- 2018-04-06 (金) 16:36:25
- 炬燵入りにきた時に見ちゃったんやな -- 2018-04-06 (金) 16:49:20
- 何が好きかは自由だし、公式が別個体であるアナスタシアを召喚した以上はぐだとアナスタシア好きもカドックアナスタシア好きも公式であるから仲良くすべし。わかりあう必要はないけども -- 2018-04-06 (金) 16:50:19
- 人の性癖に口出す奴は大概デリカシーないよな 反社会的すぎるものは弾圧されるだろうけどさ -- 2018-04-06 (金) 17:45:30
- わざと見せつけてきてざまあなんてしなけりゃなんも言わんよ。 -- 2018-04-06 (金) 19:00:21
- カドアナ好きだけど、それはそれとしてぐだとアナスタシアがイチャついてるのを見て絶望的な顔をしてるカドックくんも見てみたいという背徳的な感情があります -- 2018-04-06 (金) 18:27:49
- SLGならカドック勢力は最高難易度だよね。Civだと一人だけ強力な敵ユニット倒さないと都市増やす開拓者が手に入らないようなものか。他に何かいい例えないかな？ -- 2018-04-06 (金) 16:09:17
- Civの例えはめっちゃわかりやすいな。一人だけ開拓遅れてるのに他はどんどん開拓してて戦争間近っていう。ほんとひでー状態だ。 -- 2018-04-06 (金) 16:24:14
- 開拓者が作れないツンドラ強制OCC、解除方法は敵プレイヤー引き込んで常駐するインチキステの蛮族潰してもらうところから。うん無理。 -- 2018-04-06 (金) 17:43:49
- カルデア襲ったのは許せないけど、汎人類史を滅ぼしたのは宇宙人なんだよな。手伝うなら生き返らせるけど、無理ならそのまま死ねってクリプターも割と積んでるな。 -- 2018-04-06 (金) 16:30:08
- 罪を晴らす気はないが、現状カルデアの貴重な戦力にもなりうるのは事実だしな。マスターが増えれば戦略の幅も広がるし -- 2018-04-06 (金) 16:40:34
- ごめん、間違えた -- 2018-04-06 (金) 16:41:34
- 神を自称するものはいつだって、その足元で這いずるものを気にしたりはしないから。お前の都合などどうでもいい。こっちの話に乗るか、反るか、答えろ、と押し付けてくるからな・・・ -- 2018-04-06 (金) 17:07:16
- 罪を晴らす気はないが、現状カルデアの貴重な戦力にもなりうるのは事実だしな。マスターが増えれば戦略の幅も広がるし -- 2018-04-06 (金) 16:40:34
- カドックとアナスタシア、久々にいい主従を見られてとても良かった…やっぱりマスターとサーヴァントの関係性もFateの醍醐味だよなぁ、と。今後アナスタシアの言葉を受けてカドックがどういう決断をしてどう動くのかに期待。 -- 2018-04-06 (金) 16:38:52
- カドアナ尊かった。良き主従だったわ好き -- 2018-04-06 (金) 17:12:48
- NTR云々は、こっちで呼ぶアナスタシアと何も考えずに絆を深めて行って、それを見たカドックくんが一人でNTRされた気分になる、無自覚NTRという状況になるのだ・・・ -- 2018-04-06 (金) 17:13:24
- ぐだカドってあり？ -- 2018-04-06 (金) 17:22:47
- ぐだ男と接しているカドックくんがお手軽性転換してぐだ子になったぐだを見てどういう反応するのかは見たい(逆パータンもあり)ので、アリです -- 2018-04-06 (金) 17:26:54
- ちょくちょく思うけど、カドックくん頭良いし周りをよく見てるなぁってほんと思う。伸び代あるし頑張りつつ、自分のこと少しでも認められるようになって欲しいな -- 2018-04-06 (金) 17:32:18
- カドック君自身を成長させるなら、イスカンダルみたいに引っ張ってくれる英霊が欲しくなる。ウェイバーに似てるし。 -- 2018-04-06 (金) 17:36:33
- 寄り添うタイプのアナスタシアがいたから最後まで行けたけどそこまで止まりで、彼女の退場でやっとカドックに成長の兆しが見えたってのが辛い -- 2018-04-06 (金) 17:48:16
- ぐだに対抗意識持ってたり努力して目的に向かってる感じが今までの章ボスと違ってライバル的で良かった魔術や令呪によるサポートも同ランクの敵って感じで燃えた -- 2018-04-06 (金) 18:09:10
- カドック君自身を成長させるなら、イスカンダルみたいに引っ張ってくれる英霊が欲しくなる。ウェイバーに似てるし。 -- 2018-04-06 (金) 17:36:33
- カドックくんって人気上がると思う？個人的にはダメンズ属性が好きな女性ファンが増えそうだなーって思った -- 2018-04-06 (金) 18:19:42
- 同感。正直zeroの某キャラみたいな過激派がつきそうな気がする -- 2018-04-06 (金) 18:21:28
- 某キャラみたいに可哀想過激派じゃなく、ちゃんとクズい行動もしたって肯定する派がいてくれと思う今のとこカドアナ勢見てて可哀想って意見が多いからおいおいって思ってるのもあるけど -- 2018-04-06 (金) 18:33:39
- もうついてるだろ 否定的な意見でたら速攻叩きにきてるし -- 2018-04-06 (金) 19:34:20
- 悪くない可哀想ならおいおいってなるのもわかるけど、悪いことしたけど可哀想なら普通では -- 2018-04-06 (金) 19:37:58
- 悪くない可哀想ならおいおいってなるのもわかるけど、悪いことしたけど可哀想なら普通では -- 2018-04-06 (金) 19:38:08
- まだクリア者もまばらな今でさえカドアナ人気かなりのものだし、その上生き残って活躍するとすればかなりの人気キャラになるのではと予想 -- 2018-04-06 (金) 18:29:47
- アナスタシアとの絡みは人気だけどそれ以外の部分は魔術師だなぁとしか言いようがないしこれからどう行動するか次第じゃね -- 2018-04-06 (金) 18:31:33
- 自分に可能な範囲での最善手は尽くしてるのよね。ただ足りないのは主役補正だけだった。 -- 2018-04-06 (金) 18:42:16
- なんでも成功すれば主役補正扱いは自分を弱くするらしいぞ -- 2018-04-06 (金) 18:46:13
- 描写が少なくてもカルデアの良き人々にもヤガの人にもいろいろやっちゃたことは流さないでほしい。その上でキャラが立つのは歓迎 -- 2018-04-06 (金) 18:47:27
- 人気は出るんじゃないかな、良いキャラしてた。非道を重ねたのも事実だからその辺は忘れないで欲しいけど、それを終始口にしろとも思わない。個人的には今回のアヴィケブロン位の立ち位置で良い -- 2018-04-06 (金) 19:18:02
- 同感。正直zeroの某キャラみたいな過激派がつきそうな気がする -- 2018-04-06 (金) 18:21:28
- 割と真面目にこの子の敗因に睡眠不足による判断能力の低下も入ってると思う。だからあったかくして寝なさいって言ったのに(このページで)。ぺぺ姐さんも言ってたでしょうが -- 2018-04-06 (金) 18:42:26
- アナスタシアのあの時とか夢で見てるから夢見は相当悪かったのでは、と思う。ある意味追体験みたいなもんだし -- 2018-04-06 (金) 18:51:07
- 次の章ですぐ死んじゃうみたいな展開だけは本当にやめて欲しい… カドック君にはカルデアメンバーとの交流やこれからの展開でどんどん成長していって欲しい -- 2018-04-06 (金) 18:49:19
- 新所長と一緒に成長(ギャグ時空への適応)していって欲しいよな -- 2018-04-06 (金) 18:53:00
- こいつは（イベントのカルチャーショックに）どれくらい耐えるかな？ -- 2018-04-06 (金) 19:37:23
- 新所長と一緒に成長(ギャグ時空への適応)していって欲しいよな -- 2018-04-06 (金) 18:53:00
- 序盤で言われてたけどペペさん以外は皆本来の性格から変わってるみたいだから、元々の姿みたいなのも見てみたいな。 -- 2018-04-06 (金) 18:53:37
- ペペさんは演じてるだけの可能性もある 本心は誰もは分からんからな -- 2018-04-06 (金) 19:15:34
- 個人的に新所長共々今年のハロウィンイベントに巻き込まれて欲しいと思う今日この頃。多分今年はもっと酷くなるだろうし、中々に良い反応してくれそう -- 2018-04-06 (金) 18:54:43
- 問題は今年のカオスを経験したら、来年以降は全力で逃げそうな事だが -- 2018-04-06 (金) 18:56:07
- そこに、イベントでは引いてようがいまいがぐだと契約してる態の -- 2018-04-06 (金) 18:57:45
- 途中送信しちゃった。契約してる態の脚の速い鯖達がおるじゃろ？ -- 2018-04-06 (金) 18:59:01
- チェイテピラミッド姫路城に今年は何乗るんだろうね -- 2018-04-06 (金) 18:59:03
- 体験してようが全力だそうがどうせ逃げられない -- 2018-04-06 (金) 19:08:35
- 違法建設を呆然と眺めながら汎人類史とは……っていう哲学的な思考に陥るカドック君と、そっかー今年は下から突き上げてきたかぁ……って悟りの境地に入ってるぐだが好対照になりそうね -- 2018-04-06 (金) 19:03:29
- むしろ実力を証明するチャンスを与えてみたらどうだろうか？（一人で行かせる） -- 2018-04-06 (金) 19:17:31
- 問題は今年のカオスを経験したら、来年以降は全力で逃げそうな事だが -- 2018-04-06 (金) 18:56:07
- 正直この先生きて活躍は難しそうに思う。鯖みたいに消滅したから別人ですみたいな手段も使えないし -- 2018-04-06 (金) 19:08:17
- サンソンじゃないけど、今までは消滅(死)をもって魂と罪を切り離すみたいな、憎しみや敵意はそれで終わりでそれ以上は追及しないって感じだったからね。終始こちらに情や隙を見せることなく敵対して捕虜になったカドックがそのまま仲間になるかは微妙なところ -- 2018-04-06 (金) 19:19:38
- しばらくは尋問しながら独房生活で、手を借りる必要が有って監視付きで手伝わせて、その回で生きるにせよ死ぬにせよある程度決着してもらうみたいな流れなら行けるんじゃないかと思う -- 2018-04-06 (金) 19:26:30
- 犯した罪とどう向き合うのかも醍醐味だと思うけどな。 -- 2018-04-06 (金) 19:49:42
- 与太イベントに巻き込まれて「もうやだおうち帰る！」と頭抱えてるカドックくんに「家なら漂白しちゃったでしょ」とブラックジョーク言って「うるせー！！」と逆ギレされたい -- 2018-04-06 (金) 19:24:21
- カドックの心情描写とか結構詳しく書かれてたのに、そこ完全に無視して話してる人が多いのはなんでなの？ -- 2018-04-06 (金) 19:24:58
- 内心がどうであろうと、ぐだのこれまでを全否定する暴言を吐いたからでしょ。マシュも怒ってたように、内心がどうだろうが面と向かって人を罵倒すれば侮辱でしかないんだから。 -- 2018-04-06 (金) 19:33:28
- それは内心理解した上での否定じゃん。そうじゃなくてそもそも読んでないのかと疑うような発言だよ -- 2018-04-06 (金) 19:37:01
- 別にあなたの言い分にまんざら理がないわけではない。裁量の余地があって多少許すのか許さないのかはあるが、彼が酷い発言をしたという事自体は事実であり、今回はカドック君の心理描写を考慮してもそれは許されないという意見が多い。ただそれだけのことだよ。 -- 2018-04-06 (金) 19:47:40
- その心理を考慮するなら、型月魔術師によく見られる人としての倫理観が欠如してるのは普通に嫌われるんじゃない？ -- 2018-04-06 (金) 19:38:40
- 心理描写があろうとヤガ虐殺とアナスタシアでカルデア虐殺はスルーできないわ その上で悪に突き抜けてない中途半端さも魅力に欠ける理由かも 幻水2のルカブライトみたいな突き抜けてたやつならそういうキャラとして倫理観抜きに語れた -- 2018-04-06 (金) 19:51:25
- 今後の展開がどうなるかわからんけど思う存分後悔と反省と自己嫌悪で反省してほしいわ 好きになるのはそれからじゃないと無理かな自分は -- 2018-04-06 (金) 19:52:57
- それだけのことをしておいて大本が嫉妬だからな。嫉妬が悪いとは言わないが、カルデア虐殺、汎人類史消滅への関与、ヤガ虐殺など諸々の行為に手を染めてるのに、薄っぺらな同情が多くて辟易する。カドックが悪いところだけの人間と言いたいわけではないけどね -- 2018-04-06 (金) 19:56:49
- カドックに否定的な意見は大概そうだと思う -- 2018-04-06 (金) 20:00:25
- （なんでカルデア襲撃の主体がコヤス達じゃなくてカドック個人だみたいな勘違いが罷り通ってるんだろう・・・） -- 2018-04-06 (金) 20:10:25
- 主体じゃないなら罪がないんだね、わかった -- 2018-04-06 (金) 20:16:22
- 殺人事件でなぜか包丁の貸し主にブチ切れてるようなバカな流れだからなあ -- 2018-04-06 (金) 20:56:36
- まぁどんな心情描写でどんだけ心に無くたって、あれだけ言いがかりレベルの暴言吐いたんだし仕方ないよ そりゃ受け入れられる人間ばかりじゃないよな、って感じ まぁ本編ぐだは受け入れるんだろうけど -- 2018-04-06 (金) 19:52:52
- その内心で分かるのがぐだへの劣等感とアナスタシアへの感情だけだから汎人類史を捨て去ってでもあの世界やヤガの歴史が正しいんだって意気込みがまるで無かったもの -- 2018-04-06 (金) 19:54:04
- それなんだよなあ アナスタシアの為だけなのかもしれんけどパツシィのようなヤガを知ったら受け入れられんだろそんなん… -- 2018-04-06 (金) 19:58:29
- 内心がどうであろうと、ぐだのこれまでを全否定する暴言を吐いたからでしょ。マシュも怒ってたように、内心がどうだろうが面と向かって人を罵倒すれば侮辱でしかないんだから。 -- 2018-04-06 (金) 19:33:28
- カドック君からすれば、目覚めたらぐだが人理救ってたという事実くらいしか知らなくて、どうやって信頼得たかとかどう頑張ったかとかその時々の状況とかほとんど知らない状態だったからなあ 今後ぐだと一緒に行動してくうちに感化されていったり認めるようになるといいがなあ -- 2018-04-06 (金) 19:42:48
- そして５～６章辺りで主人公を庇って死ぬんですね分かります -- 2018-04-06 (金) 19:50:22
- ちょっとやめてよ泣いちゃうわそんなん -- 2018-04-06 (金) 19:55:10
- カドックくんが、死の間際にアナスタシアの幻影を見るトコまで想像してしまった -- 2018-04-06 (金) 19:57:00
- そして５～６章辺りで主人公を庇って死ぬんですね分かります -- 2018-04-06 (金) 19:50:22
- でも実際ド凡人として自分がカドックの立場になったら同じように暴言吐かないとは言い切れんわ。ぐだのやったこととか心情を理解できてるからこそあの発言にイラつくわけだし -- 2018-04-06 (金) 19:48:37
- 確かに同じ立場ならそうしないという保証はないと思う。けれど、ぐだの心情抜きにしても、悲惨な死に方をした犠牲者がいる中でゲームのスコアみたいに言うのは許容できんは。 -- 2018-04-06 (金) 19:57:12
- 果たしてぐだ以外の人間だったら、ギャラハッドやフォウくんその他諸々に認められるor協力なしでも人理修復は可能だったのかな？ぐだマンセーではないけどできるビジョンが見えない… -- 2018-04-06 (金) 19:52:53
- ぐだどうこうではなくマシュを備品扱いしてる時点で可能性なしやで ギャラハッドが力をマシュに貸したのはぐだとマシュが美しいものを見せたからだし -- 2018-04-06 (金) 19:55:27
- なお、自分のことを８番目扱いしてる模様 -- 2018-04-06 (金) 19:59:22
- いうてクリプター勢はぐだでいうところの序章以前の状態だし、旅を通じで成長や変化が一切起きないとか有り得ないからなあ -- 2018-04-06 (金) 20:05:31
- マシュの手握れないと冬木の時点で詰む可能性高いんすよ… -- 2018-04-06 (金) 20:15:57
- 詰むかどうかは確定じゃないでしょ通るルートが絶対的に違うだろうから単純比較に意味ないよ -- 2018-04-06 (金) 20:21:18
- カルデアの召喚方法はマシュの盾を使わなきゃいけない、つまりマシュが死んだらそこで終わってた -- 2018-04-06 (金) 20:23:55
- カルデアが半壊したからマシュの盾に頼らざるを得なかっただけで別に必要ないぞ -- 2018-04-06 (金) 20:31:01
- あれ強い奴なら言いそうなセリフをとりあえず言ってるだけだからあまり当てにならん 本心からのセリフじゃないし -- 2018-04-06 (金) 20:01:59
- カドック自身が思ってなくてもあの様子じゃマシュを庇うことは無かったと思うね マシュ自身全く心開いてる様子なかったし -- 2018-04-06 (金) 20:05:38
- カドックはマシュの方が上だと思ってるから助けたと思うぞ -- 2018-04-06 (金) 20:12:44
- あ、そうですかw -- 2018-04-06 (金) 20:15:22
- ８人の中で一番いなくても問題ないのがカドックでそれ以外は全員必要(だと当人は思ってる)からな -- 2018-04-06 (金) 20:30:17
- ヤガの虐殺をスルーできる人間がマシュを助けただろうか -- 2018-04-06 (金) 20:37:23
- 可能性があるデミサーヴァントとサーヴァントを呼べるだけの平凡ならどっち優先かなんて考えるまでもないと思うがなぁ そもそもマシュを見捨てなきゃならない状況がいまいちわからんが -- 2018-04-06 (金) 20:45:28
- ぐだどうこうではなくマシュを備品扱いしてる時点で可能性なしやで ギャラハッドが力をマシュに貸したのはぐだとマシュが美しいものを見せたからだし -- 2018-04-06 (金) 19:55:27
- というより虚勢なの理解してそれでも暴言吐いてきたのはムカつくというのは別にいいんだけど。なんかその辺理解せずにやたらと「見下せる相手ができて粋がってる」「知りもしないくせに生意気いってんじゃねぇ」とかいう書き込みがやたら多いなんでだろ。最初にアナスタシアに窘められたりしてるし虚勢張ってるのぐらい理解できそうに思うけど。 -- 2018-04-06 (金) 19:53:13
- 読解力低い人ってのはどんな作品にもいるから 真面目に比喩や皮肉理解できない人とか見たことあるし -- 2018-04-06 (金) 19:57:23
- 全く同意。あれだけ序盤から後の方までその節が描写され、明言されてるシーンすら有るのにね -- 2018-04-06 (金) 20:00:32
- 吐いた唾は呑み込めない。これに尽きる。例えどんな心情描写があろうがカドック本人が吐いた唾である事に変わりないからな。嫌う理由なんてそんなもんだし、これから単純な理由で好きになってもおかしくない。 -- 2018-04-06 (金) 20:00:48
- いや、だからその心情描写があるのわかってて嫌うなら仕方ないとは思うけど、その辺無視して叩いてる書き込みがやたらと多いのが疑問なんだよ。 -- 2018-04-06 (金) 20:05:39
- カドカス叩かれておこなの？ -- 2018-04-06 (金) 20:08:14
- 君だって無視して書き込んでると断定してるだけかもしれんで。 -- 2018-04-06 (金) 20:11:04
- 虚勢張ってぐだ達に対して暴言吐いたってのは理解できるけど、読解力とかじゃなくカドックのしたことはあまりに悪すぎたからな 君もなんでカドックに厳しい意見が多いか理解できてないと思うぞ -- 2018-04-06 (金) 20:04:02
- ツァーリ討伐方法が固まるまでは仕方ないと思うがねえ 一番エグいのは自分勝手に暴れ回ったコヤンだし -- 2018-04-06 (金) 20:08:43
- したことも何も「心にもない暴言」ってそんな悪いことか？ -- 2018-04-06 (金) 20:09:47
- 厳しい意見って言うけど、その根拠とばかりにご開陳される内容が軒並み「テキスト読んでねえ」に尽きるレベルだからそれこそツッコまれてるのを分かってないのでは -- 2018-04-06 (金) 20:11:26
- 悪行は暴言だけだと思ってるんだ… -- 2018-04-06 (金) 20:12:02
- 散々なぜ嫌うか語られてるのに結局テキスト読んでない、読解力がないしか返ってこないの不毛過ぎでは -- 2018-04-06 (金) 20:13:24
- テキスト読んでないっていうのはカドックの心理描写のこと？悪いけどカドックよりパツシィの方が好きだからカドックがどんだけ追い込まれてようが同情はできないわ -- 2018-04-06 (金) 20:14:57
- カルデア襲撃も汎人類史消滅への加担もヤガへの虐殺も悪行には数えられないってことでしょ。 -- 2018-04-06 (金) 20:15:33
- 語られてるっつって中身が「人類史を白紙に戻したのはカドック達だ」だの「カルデア襲撃はカドック陣営が主犯だ）」だの「お前らが生き残ったって人理修復なんてできないよフォウ君がいるものー！！」 このざまだもの、下でもオブラートに包んで「逐一添削したくなるレベルで読解力がねえ」って言われてるけど -- 2018-04-06 (金) 20:16:12
- 何それ無理でしょ、プレイヤーからしたら須らく悪行よ -- 2018-04-06 (金) 20:17:26
- カルデア襲撃の主体はどう見てもコヤンスカヤと言峰つまりは異聞帯レースの運営側だし、人理の漂白に至ってはクリプター全然関与してない（あくまで『人理を取っ払った後でどうするか』の選択肢しか与えられてない） -- 2018-04-06 (金) 20:17:32
- ↑カドックに批判的な意見を多くて苛立つのはわかるけど冷静に自分のコメ読み直してほうがいいんじゃない 煽りコメだけ抜き出されてもな -- 2018-04-06 (金) 20:18:41
- 全員異星の神陣営なんだよなぁ 陣営内がゴタついてるからクリプター達は別とでも？ -- 2018-04-06 (金) 20:19:43
- 聖杯戦争で言うなら異界の神は「監視・審判役」でクリプターら参加者とはほぼ独立した存在なんやが今更何言うてんの・・・そのレベルから話さなきゃならんの？ -- 2018-04-06 (金) 20:21:39
- ヤガ虐殺とカルデア攻撃は加担したけど汎人類漂白は神様がやっただけだぞ おまけにそのどれもが彼いなくても自動で進んだという -- 2018-04-06 (金) 20:22:42
- 人類史を白紙化しようとする異星勢力への加担と言った方が正確だけど、責められない理由にはならないでしょ。命を永らえるだけが理由ならカルデア襲撃の前に離反すればよかった。それが出来ない何らかの理由があったと仮定しても、カドックが汎人類史に対して何か罪悪感でも抱いてるような描写は皆無。ビーストⅣに関してはぐだというよりカルデアの良き人々だったからこそ何とか出来たって印象だから、Aチームで何とか出来るならむしろいろいろ台無しでは……。 -- 2018-04-06 (金) 20:23:33
- しかも虐殺っつったってむしろあの異聞帯の特性的に口減らしはむしろ必須だしなあ。「管理」っつった方がまだ近い -- 2018-04-06 (金) 20:24:15
- 「人類史を白紙化しようとする異星勢力への加担」って、だから何言ってんの。もっかい言うけどカドック達は「人類史を白紙に戻した後の選択肢」しか与えられてない上にレールから外れる＝ほぼ死なんだけど -- 2018-04-06 (金) 20:25:52
- カルデア襲撃後に人類史白紙化じゃなかったっけ？ レールから外れる選択肢はあったし、カルデアのレイシフトを用いて抵抗する選択肢の存在はキリシュタリア自身が言ってる。（だからこそのカルデア襲撃だし）まあ自分の命が第一だから汎人類史が消滅しても問題ないって理屈も否定はせんが。 -- 2018-04-06 (金) 20:32:08
- 白紙化されたのは襲撃後やぞ -- 2018-04-06 (金) 21:03:03
- カドック自身反論されても特に気にしない&ぐだとマシュも自分たち以外でも上手くやれる可能性を認めてるんだけどね 流し読みしてるんだろう -- 2018-04-06 (金) 20:05:01
- ぐだとマシュはフォウくんがビーストだということ知らないし、ぐだとマシュが命かけたからロマンは宝具を使う覚悟をしたんだけど 本人達に自覚がないだけだぞ -- 2018-04-06 (金) 20:39:35
- 「お前らに人理修復できたわけないだろ！ぐだは善良な一般人だからできたんだぞ！」とかそこら中で言われてるの見ると「そういうシーンじゃねえからそこ！！！」ってテキストに赤線引いて説明したくなる -- 2018-04-06 (金) 20:05:07
- これにかんしてはホントそう思う。特にツイッターだとクリプター全員まとめてイキり倒してるのが多くて辟易するわ。そもそもカドックしか言ってないのに -- 2018-04-06 (金) 20:07:20
- （言わんとすることは分かるが正直Aチームが残ってたところでゲーティアとビーストⅣで詰みじゃないかなーと思ってる） -- 2018-04-06 (金) 20:08:30
- カドック下げが前提にありすぎてあることないこと言ってるやつ結構いるからなぁ -- 2018-04-06 (金) 20:17:28
- 「どういう道行きになったか、詰みポイントがどれだけあってどういう解決があり得るか」みたいな思考実験ならまだしも、クリプターの否定ありきで話してる人ばっかだからねえ -- 2018-04-06 (金) 20:27:01
- さすカド -- 2018-04-06 (金) 20:06:48
- 虚勢で心にもない事を言ってたんだから、暴言なんて真に受けるなよってことかな その主張はカドックの行いの空虚さを浮き彫りにするだけでは…？ -- 2018-04-06 (金) 20:08:15
- 事実、空虚だし。真に受けてもいけないし怒ってもいけない。むしろ事情をくんで同情してあげなきゃいけないぞ -- 2018-04-06 (金) 20:11:27
- カドック君好きだけどそれはお断りです -- 2018-04-06 (金) 20:12:14
- 浮き彫りも何もその通りだしカドックも嫌ってくらい分かってるからこそああいう発言や行動になるんやで？ -- 2018-04-06 (金) 20:12:23
- 空虚な発言を繰り返す人間は普通に嫌うだけの理由になると思うが、心情描写されてるから嫌うのはおかしいってか 人類皆聖人君子か -- 2018-04-06 (金) 20:15:41
- 嫌うのはおかしいなんて誰も言ってないでしょ。 感情論レベルの話に妙に屁理屈くっつけようとするから理屈で撥ねつけられてるんであって -- 2018-04-06 (金) 20:18:45
- 別に好き嫌い分かれるのはしゃーないと思うというか、そういうキャラ付けされてると思うけどな。せめてちゃんと読んでくれとは思う -- 2018-04-06 (金) 20:18:48
- 空虚な発言を「言われた」ならともかくなんで読者が同じ土俵に降りてケンカ買ってんだ、それも売り言葉に買い言葉で・・・ -- 2018-04-06 (金) 20:20:14
- 煽りコメにブチ切れて批判するやつは読解力ない！とか言ってる人のどこが理屈なんだか… -- 2018-04-06 (金) 20:21:02
- 「カドックが人理漂白に加担した→してません」 「カルデア襲撃はカドックの仕業だ！→いやいやいや」 このレベルのツッコミに逆ギレされても困るというか反論せんのかい -- 2018-04-06 (金) 20:22:54
- ↑２マジで読解力ないんだけなのか。心理描写理解して嫌うのは仕方ない。それを理解せずにあまりにも的外れな叩き方されてるのが不満って何度も書かれてるのに。 -- 2018-04-06 (金) 20:22:56
- 異星勢力への加担してるのは事実でしょ、カルデア襲撃に関しては他のクリプターもやるけどメインはカドック陣営だからそういわれることもあるでしょ、まさかコヤ神父しか悪くないとか言いたいの -- 2018-04-06 (金) 20:27:02
- カルデア襲撃に責任負ってないって言いたいのかな -- 2018-04-06 (金) 20:29:09
- 「人理漂白は完了する前提でその後の話を命と引き換えに提案された」ってのを「加担した」とまで言い切っちゃうレベルでバイアス掛かっちゃったかあ・・・ -- 2018-04-06 (金) 20:29:19
- 選択迫られての行動に罪悪感があればよかったけど罪悪感ゼロだから反感買ってるんじゃ -- 2018-04-06 (金) 20:32:34
- 罪悪感や後悔の描写が微塵もなくてどうやってアナスタシアを皇帝にしようかどうやって異聞拡大させて他のAチームを出し抜こうかってことばかり考えてたからね -- 2018-04-06 (金) 20:34:04
- 何言っても読解力がーバイアスがーだから不毛だぞ -- 2018-04-06 (金) 20:34:44
- え？ カルデアを襲撃しなきゃ異星の神様の不思議パワーで即座に死ぬぐらい詰んでたなんて描写があったの？ カルデア襲撃前に離反する選択肢はあったと思うんだけどなあ、そっか。カルデア襲撃にも責任を負わなくていいのか。 -- 2018-04-06 (金) 20:34:58
- 行動がー責任がー罪悪感がーって論点コロッコロ変える位なら最初から「俺が嫌いだから嫌いなの！」って言えばいいのに、変に屁理屈くっつけて正当化を図るから反論食らうんだって何度言われたら理解すんのやら -- 2018-04-06 (金) 20:35:50
- おめーもな -- 2018-04-06 (金) 20:36:43
- そりゃ一人が言ってるんじゃないもの、それぞれ気にかかる点は違うだろうよ。まあそれ以前にカドック擁護自体が屁理屈だと思うけどな。暴言の多くは虚勢ゆえまでは分かるけどカドックくんはなんにもわるくない！ って言いたいだけかよって感じ -- 2018-04-06 (金) 20:38:58
- で、人理漂白への加担（）だの忌憚なく言っちゃうとデマをソースに叩いてたことの申し開きはまだ？「異界の神と超大雑把に見て同じ側だから異界の神主体の行動も連帯責任だ」なんて謎理論でも持ち出す？ スタート地点の間違いを糊塗するために後から後から論点継ぎ足しても見苦しいだけじゃない？ -- 2018-04-06 (金) 20:40:15
- 論点コロコロ変わるってかそりゃ別人だから変わるというか、理解してるから好きにも嫌いにもなるでしょそれを強要しろと -- 2018-04-06 (金) 20:41:04
- 誰も「悪くない」なんて言ってないのを擁護！！とか見えない敵作っちゃってる時点でまあそういう感じかぁ・・・ -- 2018-04-06 (金) 20:41:26
- 読解力がないって意見は聞くけど肝心の読解力がない批判は言うほど出てこないので多分高2病みたいにあいつら痛いぜーしたいだけなんだろう -- 2018-04-06 (金) 20:42:00
- つまり言い出した人は反論もせんと逃走して、第三者気取りのｲｯﾁｮｶﾐが知った顔で内心のゲスパーをおっぱじめてるということで？ -- 2018-04-06 (金) 20:42:11
- 「言ってる人が違う（）」って言うなら読解力云々言われたのは君じゃないんだから黙っとけばいいだろうにずいぶん気にするね？ -- 2018-04-06 (金) 20:43:46
- まあこの木自体が「木にせずにそれ言ってる奴に直接枝付けろ」って話だし最初から対話ではなかった -- 2018-04-06 (金) 20:46:15
- 簡潔に空虚さは理解してる奴多いけど嫌いな奴も好きな奴もいるいいだろ -- 2018-04-06 (金) 20:46:34
- この話題の大元の木は読解力無いやつがどっかに一杯いる！なので「言われたやつ」は話題の中に存在しないぞ -- 2018-04-06 (金) 20:46:50
- アナスタシアがカルデア襲撃する前にもう汎人類史消滅してたの？ レイシフトで抵抗可能だからカルデア襲撃してたんじゃなかったっけ……まあ、それでも「人類史白紙化を目指す異星勢力への加担」にはならないのか。彼の中では。異星勢力への加担を、なぜか白紙化そのものに加担したと都合よく読み替えてるし、なんだかなぁ…… -- 2018-04-06 (金) 20:48:02
- カドックが何をどうしたところで人理の漂白が阻止されるわけでもないあの流れで逆に何がどう加担したことになるのか？？ -- 2018-04-06 (金) 20:52:05
- カドックくんはそんなに批判されるほど悪くない！って言いたいんだろうけど悪いよ 百歩譲ってカルデア虐殺が強要されたとしてもヤガに対してなんの情もなく虐殺されても文化レベル低くても気にかかる様子もないのにアタランテやぐだへの脅しに利用するんだから そういう場面で嫌いにはならなくても好きにもならない人はいて当然だよ -- 2018-04-06 (金) 20:52:41
- 善悪と好き嫌いを直結で語ってるのが既にって感じだ -- 2018-04-06 (金) 20:55:07
- 人理の漂白は阻止できないというけど、対抗策であるレイシフトを封じるためのカルデア襲撃じゃなかったっけ？ 順序が逆なような…… -- 2018-04-06 (金) 20:58:47
- 「イキりぐだ」って揶揄される類のアレでしょ -- 2018-04-06 (金) 20:54:27
- 右目の上の辺りに肌色が見える気がするんですが、もしそうなら生え際ヤバない？ -- 2018-04-06 (金) 19:54:53
- 単なる影指定だとは思うが、それはそれで美味しいな。 -- 2018-04-06 (金) 20:00:21
- こ、光源か何かが反射した色だから… -- 2018-04-06 (金) 20:21:05
- さすカドだので対立煽ってるのが一番のクズ -- 2018-04-06 (金) 20:09:43
- 中身の無い意見は否定派も肯定派も良くないね -- 2018-04-06 (金) 20:13:22
- アヴィケブロン先生が危惧した通りの暴動だ。さすアヴィ -- 2018-04-06 (金) 20:19:51
- あの発言はそりゃそうだろと言うかそれを言ったら終わりと言うか、なに言ってんだこいつってなったなぁ -- 2018-04-06 (金) 20:12:20
- 他者に対しての嫉妬を理由にして、ていうので似てるのはキングゥとかかな？まあ状況が違いすぎて何とも言えないけど、生まれたばかりの赤ん坊みたいな無自覚の子と、今まで自分を考え続けてきた人間ってこうも違うんだな -- 2018-04-06 (金) 20:12:26
- 後から出てきてゴチャゴチャと好き勝手やったり、ほざいたりしてくれたお陰で同情せずに倒せたわ。 -- 2018-04-06 (金) 20:20:11
- よく言われる中盤の対面時の発言のインパクトはあったけど雷帝倒した後は存在感あんまり無かったからな… 真実を突きつけたのも再起させたのも励ましたのもカドック関係ないのがな -- 2018-04-06 (金) 20:26:53
- 獣国のメインはパツシィだったな 結局主人公の今後を左右するほど衝撃をあたえたのも彼だったし 滅ぼされる世界に生きる歪んだ生存をしてるヤガって種族が裏主人公だった -- 2018-04-06 (金) 20:32:29
- 続き 実際のところ上で言われてる中盤でごちゃごちゃ言う以外にぐだに何かした訳ではないのが微妙 結局のところぐだ視点だとラスボスは人間？状態の雷帝かアタランテで裏ボスは空想樹 結局カドアナ主従はぐだにとってはターニングポイントにすらならなかったのがな -- 2018-04-06 (金) 20:34:47
- カドックがぐだを追い詰めるに必死でぐだには２世界の天秤を突きつけてたけど彼自身がその解答をしてないからなんか噛み合って無かったんだよね、結果鯖達やパツシィから意見貰ったぐだが成長して勝利だったんだけど -- 2018-04-06 (金) 20:35:46
- 発言は個人的にはどうでもいい たらればなんて無価値だしな それ以上に僕が真実突きつけるみたいな事言ってた割に、最後の流れにおいて小石にすらなり得なかったのがなんとも言えない感じだ -- 2018-04-06 (金) 20:39:10
- ヤガ達の世界を滅ぼすことに罪悪感はないのか？ってヤガ達や世界に対して何の情も見せてないカドックが聞いてきてるからな -- 2018-04-06 (金) 20:39:11
- 折れなかったから失敗したって自虐してるんだけどね -- 2018-04-06 (金) 20:41:38
- 自虐しただけで物語としてちょっと拍子抜けしたな、アレ?これだけって -- 2018-04-06 (金) 20:47:59
- ライターもわざとなんじゃないかな 雷帝すら最期はカドックとアナスタシアを置いてぐだのところに問いかけに行ってたし -- 2018-04-06 (金) 20:48:59
- ラスボスは完全にアタランテなんだよな 信念の違いから敵対したが最後は主人公を認め、激励して去る だからこそ言い方悪いけどカドアナ主従戦は何というか蛇足感というか、消化試合感すらあった -- 2018-04-06 (金) 20:51:15
- ｢お前のせいで人死にが増えた｣って抜かした辺りで｢こいつ、絶対に潰す｣ってなった。｢特異点で死んだ奴等は犬死に｣とか言われたらどんな相手でも許容できんわ。 -- 木主? 2018-04-06 (金) 21:03:20
- ぐだもコヤンスカヤや神父に言われたことを夢に見て魘されるくらいには色々気に病んでるっぽいしな ラフムとか見たぐだがああいうこと言われるのは可哀相だと思った -- 2018-04-06 (金) 21:17:26
- よく言われる中盤の対面時の発言のインパクトはあったけど雷帝倒した後は存在感あんまり無かったからな… 真実を突きつけたのも再起させたのも励ましたのもカドック関係ないのがな -- 2018-04-06 (金) 20:26:53
- もうちょっと自分たちが葬ろうとしてる自分たちの生まれた汎人類史についての描写が欲しかった。それもなしに僕にも救えると言われてもって感じだし -- 2018-04-06 (金) 20:22:29
- 最初は世界救いたがってたのかもしれんが途中からアナスタシア救いたい一辺倒だったからあまり意味ないんじゃないかね -- 2018-04-06 (金) 20:26:59
- 世界救いたいってか自分も出来ると証明したいがアナスタシアの為(別に救いたいって感情ではない)にシフトしたように感じたよ、ただ根本の承認欲求から完全に傾けられなくて中途半端だった -- 2018-04-06 (金) 20:30:42
- 世界を救いたいっていうよりも自分の有用性を証明する手段として世界を救うってのがスタートっぽいからね、その後アナスタシア云々になった感じ -- 2018-04-06 (金) 20:29:46
- 逆に魔術師らしくない？誰かの為じゃなくて自分の為に人理救済をしようとしてる辺り、魔術師らしいと思うよ。 -- 2018-04-06 (金) 20:33:37
- 良くも悪くも魔術師だよね、効率重視なとこと結果重視なとこ -- 2018-04-06 (金) 20:35:01
- ウェイバーというよりはカウレスに思考は近いね -- 2018-04-06 (金) 20:39:48
- 最初は世界救いたがってたのかもしれんが途中からアナスタシア救いたい一辺倒だったからあまり意味ないんじゃないかね -- 2018-04-06 (金) 20:26:59
- 善悪は別として、カドック君の自己評価の低さに反した諦めの悪さ好きだわ。精神エネルギー -- 2018-04-06 (金) 20:28:49
- 切れた。エネルギー向ける方向性さえ変われば化けると思う -- 2018-04-06 (金) 20:29:37
- アナスタシアの言葉で一皮むけて今度こそ本当に世界を救うためカルデアと共闘しそうな匂いがムンムンする -- 2018-04-06 (金) 20:36:09
- メタい話になるけど善人とお行儀良い子でぐだマシュのキャラ固まってるんだから、カドック君はこのくらいひねてた方がいいね -- 2018-04-06 (金) 20:41:28
- その劣等感を乗り越えた時、真の力を発揮する…！とか好き(小並感) -- 2018-04-06 (金) 20:57:35
- 青と赤に別れてたのは、生き残るか死ぬかってことかな -- 2018-04-06 (金) 20:31:54
- それだと現状どうみても悪役なベリルが生き残ることになるなあ -- 2018-04-06 (金) 20:33:03
- カドックくんも一章を生き残れただけで、次の話で口封じに殺される可能性も考えられる -- 2018-04-06 (金) 20:49:56
- アナスタシアと言峰の約束で助かりそうだがなぁ あれ絶対カドック守れとかだろ -- 2018-04-06 (金) 20:59:54
- それだと現状どうみても悪役なベリルが生き残ることになるなあ -- 2018-04-06 (金) 20:33:03
- カドックが嫌いというのは共通でもなぜ嫌いなのかが人によって違うという事を一部の人が理解してない印象。これは否定派にも言える事だけど。インターネットでの議論は色々限界があると認識するべきだと思う。 -- 2018-04-06 (金) 20:42:36
- ここだと「こんな理由で嫌われても仕方ない！」みたいな始点に「いやお前そこは違うやろ・・・」ってツッコミ入ってんだから意見は人それぞれ的な論法は通らんような？ なぜか横から口挟んで平然と「だって言い出したのぼくじゃないもーん」って言い放つすげえ人もおるけど -- 2018-04-06 (金) 20:46:54
- 上にある読解力の無い人は作品に必ずいるからというのは人それぞれを無視してると思いました。 -- 2018-04-06 (金) 20:49:22
- 嫌われても仕方ない！とか見たこと無いぞ精々～だから嫌う人もいるだろうなで大半はカドック君ここがダメだったよね(キャラの感想)だ -- 2018-04-06 (金) 20:50:22
- 理由あって嫌いならいいけど雷帝に挑もうとした時点で身の程知らずだとかマスター単独だったから厳しかった場所をクリプターじゃ詰みポイントだとか召喚方法だとか設定理解してないのに文句言うやつもいるからな、この辺はほぼ難癖 -- 2018-04-06 (金) 20:50:24
- 「いやお前そこは違うやろ」だけだったらそこまで反論されない場合も多々あるので、煽り文句に気を付ける方が議論は円滑だと思うぞ。相手に冷静な反応を求めるならこちらも冷静に紳士的に対応するのが筋だ。 -- 2018-04-06 (金) 20:51:46
- 正直こんなカドックアンチ野郎がいた！みたいな木のほうが目立つぞ現在 -- 2018-04-06 (金) 20:54:52
- 雷帝に挑もうとしたのは、むしろ敵対するカルデアまで戦力に組み込んだ知略を評価すべき点だと思う。クリプターじゃ詰みポイント云々は、純粋に一部六章以降のあれこれはクリプターとその鯖でなんとかなるんかアレは感はある。 -- 2018-04-06 (金) 20:56:00
- 好き嫌い以前にこれ詰まねぇか?って議論してる奴が大半だよね、イラッとしてる人はチェイテピラミッド姫路城ぶつけんぞ!!になってるし -- 2018-04-06 (金) 20:58:40
- 枝ミス？ -- 2018-04-06 (金) 20:47:35
- 多分、上の方で暴れてる人だろ。 -- 2018-04-06 (金) 20:50:27
- それはそうだね。私は好き派だけど、嫌い派の多くは熱が冷めればこのページ去るだろうから議論になるのも今のうちの楽しみって思ってるけど -- 2018-04-06 (金) 20:51:54
- ここはＩＤとかで誰がどの発言をしたのかが判然としないっていうのもあるんだろうなあ、と上のやり取り見て思った。まあ、それにしても売り言葉に買い言葉でただの口論になっているけども・・・・ -- 2018-04-06 (金) 20:52:37
- 書き方似てるからって同一人物判定されることあるし、逆に複数人に見せかけたりってのも実はあると思う -- 2018-04-06 (金) 20:54:50
- あるだろうけど言い始めると魔女裁判にしかならないからなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 20:58:09
- ここだと「こんな理由で嫌われても仕方ない！」みたいな始点に「いやお前そこは違うやろ・・・」ってツッコミ入ってんだから意見は人それぞれ的な論法は通らんような？ なぜか横から口挟んで平然と「だって言い出したのぼくじゃないもーん」って言い放つすげえ人もおるけど -- 2018-04-06 (金) 20:46:54
- 議論が起きるってことはいいキャラではあったんだと思う。生き残ったし今後の活躍次第では人気キャラにも成りうる。 -- 2018-04-06 (金) 20:45:53
- みんな手のひらにドリル装備してるからしょうがないね -- 2018-04-06 (金) 20:48:46
- マスターの手首にはモーターが仕込まれている・・・・ -- 2018-04-06 (金) 20:55:40
- これからが正念場なキャラよ、ウェイバー化するか雁夜、ワカメ化するかの -- 2018-04-06 (金) 20:50:25
- カウレスも忘れちゃいけない 新境地カドック化もあり得るかもしれん -- 2018-04-06 (金) 20:54:44
- 興味を持たれずに何も語られないのが一番マズいからな… -- 2018-04-06 (金) 20:50:39
- まあ単純に嫌われてるっていうよりは、人格として理解はできるけど問題点が目立つって意見が多いしな。その問題点が解消された後に魅力が増すならそれは大歓迎って人も多かろうよ。 -- 2018-04-06 (金) 20:53:27
- 評価ひっくり返るキャラも多いしね アヴィケブロンもあまり好かれてるキャラじゃなかったが今や大人気だ -- 2018-04-06 (金) 20:58:14
- 誤解を恐れずいうなら、「良いキャラだけど許せんよね」派と「情状酌量の余地あるよね」派で、同じカドック好きで内ゲバやってる印象を受ける -- 2018-04-06 (金) 21:01:03
- ソロモンとかレフとか手のひら返し多いよね。小便王とか無能とか懐かしい。 -- 2018-04-06 (金) 21:01:37
- 俺は今のとこ良いキャラだけど許せんよ派だわ -- 2018-04-06 (金) 21:02:03
- 許せん派はカルデアへの感情移入が強いよな。やられた側だし自分の視点だから当然だけどね。 -- 2018-04-06 (金) 21:06:16
- そう言う意味だと、まだ口汚く罵る人が少ないだけここはマシだと思うね。シナリオ早期クリア組だけあって熱量高めってのもあるだろうが。 -- 2018-04-06 (金) 21:06:34
- 俺もそれだな、良いキャラだけど許せんよ派。 -- 2018-04-06 (金) 21:07:18
- カドックに限らないけどなぜたった７人で汎人類史を否定して自らの異聞帯が正当なのか自分で言ってくれないと相手しようがないだよね -- 2018-04-06 (金) 20:54:46
- 異聞帯なのは生き返らせたクライアント側の問題だしな。無意識に正当だとか思わされてるかもしれんので今後の展開次第じゃね。 -- 2018-04-06 (金) 21:03:47
- それは異界の神が手伝うなら復活させるよ！嫌なら助けないよ！って選択を迫ったっていうのが始まりでは？カドックは生きたいから手を貸す事を選んだし、積極的に汎人類を否定した訳じゃないと思うけど。 -- 2018-04-06 (金) 21:05:36
- 少なくともカドックは、汎人類史を漂白した側についた事について自己弁護も自己嫌悪も表に出してないので、現時点だとどういう認識でいるのかわからん。プレイヤー側にとってはそこは結構大きなポイントなので「何か言えよこの野郎！」ってなってる部分もあるんでないか。 -- 2018-04-06 (金) 21:09:35
- 作中で汎人類史についてなにも語ってないから…わかるのはぐだへの嫉妬とか凡人の劣等感だし -- 2018-04-06 (金) 21:09:54
- 魔術師だから自分の目的達成のための犠牲とか考えないタイプなんじゃないのかな。神秘の秘匿とか気にしなくていい魔術師とかあんな感じになるのかな。 -- 2018-04-06 (金) 21:15:03
- 良いキャラというより良いストーリーだった 間違いなくMVPはパツシィ -- 2018-04-06 (金) 21:00:15
- パツシィもカドックみたいに自分の世界に止めさそうとしてるよな。経緯とか違うので違う話ではあるけど。 -- 2018-04-06 (金) 21:10:22
- 正直パツシィのあのシーン泣いた 終章のマシュ以来だったわ -- 2018-04-06 (金) 21:23:02
- 俺はお前を許さねえ！すこ -- 2018-04-06 (金) 21:25:25
- キリシュ「汎人類史弱すぎやろ」からの強いだけの世界に負けるな、弱い世界を守れって熱すぎるよ… -- 2018-04-06 (金) 21:31:52
- みんな手のひらにドリル装備してるからしょうがないね -- 2018-04-06 (金) 20:48:46
- すごくギャグ堕ｔ・・・もといイベントでの出演が楽しみなキャラしてるんだけど、第二部〇章までクリア前提なんてイベントが果たしてこの先来るのかどうか -- 2018-04-06 (金) 20:58:27
- くるんじゃない？相当先にはなりそうだけどね -- 2018-04-06 (金) 21:01:43
- 一部クリア条件も割と早く来たし、一年後には来てそうな気がする。いつまでも一部条件のままじゃ無いだろうしね -- 2018-04-06 (金) 21:02:05
- 隈のひどい少年とかで普通に出るんじゃない？サーヴァントだってすぐ出てきたし新所長だって出てほしいし -- 2018-04-06 (金) 21:23:32
- 俺はカドック今の時点でも好き！嫌い意見多いけど、好きな人もいるぜ！ -- 2018-04-06 (金) 20:59:39
- クリプターでガチで嫌われてんのってベリルぐらいじゃないかね カドックはなかなか人気だと思うぞ ぺぺさんが最強だが -- 2018-04-06 (金) 21:01:42
- ベリルはもうヤバさしか感じないし、嫌いだわーっていうのはまあまあわかる。ペペさんはクリプターにて最強・・・・ -- 2018-04-06 (金) 21:03:39
- ペペさんはなんかもう気遣い出来るオカマってだけで強いからね -- 2018-04-06 (金) 21:03:41
- 何だかんだここにいる連中の多くは「ただカドックが嫌い」っていうよりも「好きになりたいのでこいつのことをもうちょっと色々考えてみよう」っていう感じなので、別に好き派はマイノリティというわけじゃない。気にするな。 -- 2018-04-06 (金) 21:04:06
- もしくは今は嫌いだけど、今後も嫌い続けるかは別とかもかなぁ まぁ好き嫌いなんて直感に近いし好き派嫌い派どちらもいていいと思うよ -- 2018-04-06 (金) 21:10:55
- クリプターでガチで嫌われてんのってベリルぐらいじゃないかね カドックはなかなか人気だと思うぞ ぺぺさんが最強だが -- 2018-04-06 (金) 21:01:42
- どの時点で蘇生されたんだろう カルデア襲撃のまえにはすでにロストベルトで活動してたみたいだし死んですぐなのか、人理修復後なのか -- 2018-04-06 (金) 21:02:09
- コヤンがAチームについて聞いてきたし、あの後くらいかな？ -- 2018-04-06 (金) 21:07:24
- そういえば、ぐだがＡチームについて何か知ってたらそのまま解放できないとか言ってたね -- 2018-04-06 (金) 21:34:40
- コヤンがAチームについて聞いてきたし、あの後くらいかな？ -- 2018-04-06 (金) 21:07:24
- 女装が似合いそうとか言われていて笑う。でも確かに年取ったラヴィニアって感じになりそうなのよね… -- 2018-04-06 (金) 21:11:15
- 更に年取るとバサランスのマスターになるのか -- 2018-04-06 (金) 21:14:52
- 雁夜、カドック、ラヴィニアの組み合わせとか親子にしか見えない -- 2018-04-06 (金) 21:16:57
- 潜入任務とかでぐだといっしょに慌てながら活躍して欲しいわ -- 2018-04-06 (金) 21:16:30
- 女装への皮肉言ってもぐだにボケで返されそう。そこへまた突っ込みを入れるカッドクとか？ -- 2018-04-06 (金) 21:18:58
- 男装ぐだ子にお姫様だっこされる女装カドック…有りだな -- 2018-04-06 (金) 21:17:58
- ムニエル案件勃発か？ -- 2018-04-06 (金) 21:21:13
- ムニエルの端末にぐだお女装写真が保存されてないか気になってきた… -- 2018-04-06 (金) 21:35:12
- 年取ったラヴィニアってつまり外の神の子供を産まされらやつじゃないですかやだー！ -- 2018-04-06 (金) 21:31:56
- 更に年取るとバサランスのマスターになるのか -- 2018-04-06 (金) 21:14:52
- 凡人の劣等感っていうキーワードだとサリエリ、抑圧される環境への反抗心っていうキーワードだとパツシィと対になってる気がする -- 2018-04-06 (金) 21:17:35
- 対になってるのはわかるわ、でもなんか物語として浮いてたというかぐだとの距離が遠かったというか -- 2018-04-06 (金) 21:19:33
- わかる。だから上でも言われてる通り好きになりたいのにカドックのことまだよく分かんないみたいな。まぁ生き残ってはくれたし、考察は色々するけど次回に期待 -- 2018-04-06 (金) 21:24:22
- ぐだは汎人類史を取り戻したいけど異聞帯を滅ぼしたくもないと葛藤してるけど、カドックは今のところどちらの世界にも関心を持たず自分の目的(劣等感の払拭、アナスタシアの願いを叶える)だけで関係性が閉じてるからねえ。ぐだは一般的な魔術師の悩みなんて知らないし当然異聞帯アナスタシアのことも知らないから接点がない -- 2018-04-06 (金) 21:27:41
- ぐだとは最後に共闘するところに至ってやっとスタートラインだと思うわ。まずはお話しないとね -- 2018-04-06 (金) 21:35:04
- 今回の物語終了時点でカドックだけ自分なりの結論に到達してない感じするけど、生存した以上何かしら成長があるんじゃないかな。 -- 2018-04-06 (金) 21:30:29
- 対になってるのはわかるわ、でもなんか物語として浮いてたというかぐだとの距離が遠かったというか -- 2018-04-06 (金) 21:19:33
- なんか疲れた大学生って感じする 栄養ドリンク飲め -- 2018-04-06 (金) 21:18:22
- 締切や納期前だと人間荒くなるよね・・・ -- 2018-04-06 (金) 21:19:49
- 職場で一人だけノルマ達成できてないからね……なお職場環境 -- 2018-04-06 (金) 21:21:55
- ノルマ達成どころかトラブルで仕事の開始もできない状態だよね。それでいて周りは自分より有能揃い。 -- 2018-04-06 (金) 21:23:29
- 芥さんやペペさんと並んでキャンパス歩いてるイメージある 他？まあうん -- 2018-04-06 (金) 21:21:57
- オフェリアちゃんがダメ男に騙されそうなんじゃが -- 2018-04-06 (金) 21:25:07
- ヴォーダイムに助けられてから彼一筋になりそう。 -- 2018-04-06 (金) 21:26:43
- 現在進行形で騙されてるようにも見える 演技の可能性もあるが -- 2018-04-06 (金) 21:27:19
- いやペペさんはどちらかというとOB的な位置のイメージ。あとベリルとか研究室でこもってなんかやってる理系大学生感ない？ -- 2018-04-06 (金) 21:34:47
- ベリルは大学に住んでる年齢不詳の院生ってかんじ -- 2018-04-06 (金) 22:21:21
- 締切や納期前だと人間荒くなるよね・・・ -- 2018-04-06 (金) 21:19:49
- アヴィケブロンやビリーの見た目、戦闘スタイルから真名を考察してるあたりがなんか好き。聖杯戦争やってる感じがする。 -- 2018-04-06 (金) 21:22:55
- 神話好きの設定活かされてないと言っていた人いたが考察してるあたり詳しいよな。型月だと妙に詳しい人が多いのでわかりづらいけど。 -- 2018-04-06 (金) 21:25:02
- カドック君にはとりあえず温かいミルクと毛布を与えて擦り切れたメンタルを治してほしいと思いました（小並感） あと個人的に新所長が彼のカルデア生活でのクッション兼研磨剤になってくれるような感じする。 感性近そうだし嫉妬や劣等感とかの負の感情の扱い方は所長知ってそうだし理解もありそう。 続きが気になる引きで二章が待ち遠しい。次は早くて６月、可能性高いのは７月・９月、遅くて１１月ってところかなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 21:24:07
- でもアナスタシアが新所長の全財産注ぎ込んだカルデア潰した実行犯ですよ -- 2018-04-06 (金) 21:37:26
- アナスタシアがやらなければペペさんが丸ごと潰してたらしいけどな -- 2018-04-06 (金) 21:43:22
- いや、たらればじゃなく実際に所長はそういう目に遭ってるんだよってことよ -- 2018-04-06 (金) 21:46:12
- 新所長はあれで結構な大人物だから、最初はキレてるかもしれないがきっと許してくれるさ。 -- 2018-04-06 (金) 21:49:46
- どちらかと言うと彼はコヤンに騙されたのが運のツキ -- 2018-04-06 (金) 21:50:45
- なら枝は言葉が足りない。ただの事実並べられても「はい、それが？」でしかないよ -- 2018-04-06 (金) 21:53:16
- そもそも私財を突っ込んだのはコヤンに唆されたからだし、新所長はその辺冷静に判断するだろうから、そんなに怒らないと思うなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 22:03:08
- でもアナスタシアが新所長の全財産注ぎ込んだカルデア潰した実行犯ですよ -- 2018-04-06 (金) 21:37:26
- 令呪で宝具を使え、皇帝になれ(ガッツ)はあったけど、後1画どこで使ったかわからんかった -- 2018-04-06 (金) 21:24:16
- 凍えさせろ（曖昧） -- 2018-04-06 (金) 21:26:00
- これでやっぱこの人ダメな側だわって思った -- 2018-04-06 (金) 21:27:13
- スタンはうざかったなあ -- 2018-04-06 (金) 21:28:11
- せめて全員凍らせればいいのに -- 2018-04-06 (金) 21:29:03
- 令呪1画消費する価値のある指示かと言われるとかなり微妙な気はする -- 2018-04-06 (金) 21:29:26
- やられる側としてはめんどくさい追加効果だったんだけど、戦術的に活用できてたかっていうと出来てないよね。特定の２人をスタンさせてる間に１人を集中攻撃で落としてくるとかだったらまた違う感想になったんだが -- 2018-04-06 (金) 21:31:00
- キリシュタリアの板で言われてたけど、マスターの力量で令呪の使い方が変わるのかもと思うとこれからが楽しみだよな -- 2018-04-06 (金) 21:32:54
- その宝具を使えの効果をよりによってアナのチャージ5で使ってきましたようちのカドック君。 -- 2018-04-06 (金) 21:50:59
- 凍えさせろ（曖昧） -- 2018-04-06 (金) 21:26:00
- なんかカドック君の口調がアサシンの方のエミヤさんみたいだなーと思いました(小並感) -- 2018-04-06 (金) 21:26:10
- カドック君は2部解決したらカウレスみたいにエルメロイ教室にぶち込もう。 -- 2018-04-06 (金) 21:33:26
- 解決するまで生き延びてたら精神的に成長してると思うぞ -- 2018-04-06 (金) 21:36:31
- 「（主人公）以外のマスターが生き残っていたら、もっとうまくやっていた」という言葉に対して、途中までは「ヘーソウデスカ」としか思わんかったが、終盤では「その通りかもしれないな」と感心したわ。シナリオ全体で見れば、終始カドックの掌で踊らされていたといっていい。主人公のような人望がなくても、ここまでの知略があれば、きっと彼なりのやり方で特異点をわたっていけたと思うよ。 -- 2018-04-06 (金) 21:36:54
- 自分も同じこと思った。最初は「はあ…」って感じで戸惑いの方がデカかったけど、最後らへんはほんと始終カドックに踊らされてたなあと -- 2018-04-06 (金) 21:39:39
- そりゃカドックは目的も現地の情報もリソースも豊富にあるから知略が活きたってことを忘れてはいけない。今までぐだがやって来たことは全部が全部アウェイで情報もリソースもない状態から盤上ひっくり返したんだから -- 2018-04-06 (金) 22:27:08
- 物語中も言われてたけどほんとぐだの強運が全てって感じだな 今回の旅にこれ以上ないくらいベストだったアヴィケブロンを引き当てたり -- 2018-04-06 (金) 22:39:38
- あれは運じゃなくてロシアの呼び声様々っていうべきじゃないか？ -- 2018-04-06 (金) 22:49:10
- あれカドックは自分のことまともに勘定に入れてないんよ 自分を除いてマシュを足した７人なら上手くできたかもしれないっていうセリフ -- 2018-04-06 (金) 21:42:38
- 加えて、俺等が今見てるのはぐだに強烈な劣等感を持って腐ってる状態だけだしね。ぐだが英霊達との出会いで成長したようにクリプターが成長してた可能性があるんだし言い分を完全否定は出来ない（まあ、イラっと来るのは間違いないけど） -- 2018-04-06 (金) 22:02:29
- 自分も同じこと思った。最初は「はあ…」って感じで戸惑いの方がデカかったけど、最後らへんはほんと始終カドックに踊らされてたなあと -- 2018-04-06 (金) 21:39:39
- ２部最終章でパイルダー・オン！して助けに来てくれるんだろ？俺は詳しいんだ -- 2018-04-06 (金) 21:38:01
- どう考えても後々の成長フラグ。どうせみんな手のひらを返すに決まってる。 -- 2018-04-06 (金) 21:39:00
- ここまで露骨だと掌返すまでもなく成長する前提で見てる人が多そうだ。 -- 2018-04-06 (金) 21:44:50
- これで安易に殺した方がすごい荒れそう -- 2018-04-06 (金) 21:46:03
- カドックの場合、成長するにせよ過去の罪を罪と認識してそれと向き合うかどうかが焦点になる気がする。現状だと自分のやってる事がいいか悪いかすら考える余裕がなさそうだし、評価対象外って感じ -- 2018-04-06 (金) 21:48:09
- スタートライン立つのに必死だったしな。目の下のくまもすごいし、なりふり構わずに走らなければいけない状況で別のこと考えろという方が酷だ -- 2018-04-06 (金) 21:54:33
- ぐだ達もアタランテもヤガたちもそれぞれが自分たちの罪を自覚してるなか、最後までその辺どう思ってたのか謎だったからなカドック。アナスタシアがカルデアを凍らせたのはムニエルも他スタッフも知ってることだし仲間になるにしても最後まで一線引きそうな気がする -- 2018-04-06 (金) 22:30:38
- ここまで露骨だと掌返すまでもなく成長する前提で見てる人が多そうだ。 -- 2018-04-06 (金) 21:44:50
- 今後は、クリプターの行動に対してどうでるというのも楽しみたいから、難しいと思うけど、NP100とかHP満タンとかではなく、その戦闘のみのオリジナル令呪がいいなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 21:39:09
- エンヤ婆ルートにならないこと祈る… -- 2018-04-06 (金) 21:39:16
- 人理修復までに一年も掛かった、っていう言われた時「DWときのこに言え」と思いました。 -- 2018-04-06 (金) 21:47:44
- だいたい次の地点割り出しとかに使ってたからなあ -- 2018-04-06 (金) 21:53:57
- それじゃあクリプター勢の誰かが代わりに人理修復挑戦しても期間変わらないじゃないすか。カルデアスタッフは人理修復中誰も脱落してないんだし -- 2018-04-06 (金) 21:59:21
- 俺らは第一部の道程を知っているからそう言える。だが、「ぐだが一年かけて人理修復を成した」と教えられてもカドックくんは(人理修復がなされるまでの)細かいこと知らないということを忘れてはいけない -- 2018-04-06 (金) 22:02:23
- どこまで知ってるかわからんが情報改変されてるしね -- 2018-04-06 (金) 22:06:00
- だけどまあ、Aチームが生きてたらその割り出しも短縮できてたかもは確かよね。紛いなりにも一流魔術師の集まりだし、芥ちゃんとか元々技術師組だし。IFを考えるとキリがないからこそ結果をしっかり認識しないといけないってのが重要なんやろね -- 2018-04-06 (金) 22:06:48
- ↑Aチームの時間短縮云々の追記やけど、ヴォイドって言う直観力の化け物みたいなの居たしね -- 2018-04-06 (金) 22:08:51
- ロンドンの霧はどうやって攻略するねん -- 2018-04-06 (金) 22:12:42
- 毒を和らげる礼装、もしくはナイチンさんのような無効化宝具持ちで対処はできそう -- 2018-04-06 (金) 22:15:44
- 即死毒じゃない&建物の中は安全って条件なら即行動すれば致命的な問題じゃない筈 -- 2018-04-06 (金) 22:22:39
- 魔霧とかはいかないとわかんないから最初から対策練れたとは考えられないなぁ -- 2018-04-06 (金) 22:24:14
- やらなくても問題ないイベントとか結構あったからな -- 2018-04-06 (金) 22:25:43
- っていうか○○一人じゃなくてAチーム単位で生き残って人理修復するのか…そりゃぐだよりゃ早いわっていうか遅かったらヤベーよ -- 2018-04-06 (金) 22:26:34
- 爆破がなけりゃカルデアスタッフも補給も万全だからな、それで同じ時間かけなきゃできなかったとなればむしろどうなんだってなる -- 2018-04-06 (金) 22:28:31
- 正直ifで考えると最低サーヴァント見てみないとわからんところあるからな、魔霧っていっても霧自体は対処できる鯖多いからあとは未来視なりで魔霧の予想がつけばそこで止まる可能性は限りなく低くなるし -- 2018-04-06 (金) 22:29:07
- カルデア壊滅と人理焼却はセットだから片方なかったら（レフがなにもしなかったら）というif自体がおかしいからより良く出来るってのが滑ってるんだよなー。もちっと共感できる喧嘩の売り方は無かったのか -- 2018-04-06 (金) 22:31:02
- 正直そんな有能な魔術師ばかりだったら６章とか７章で詰むと思うんだよな 戦ったのはぐだ達だけじゃないもんな -- 2018-04-06 (金) 22:33:40
- せいぜい冬木の調査がスムーズにできたかどうかだけだな -- 2018-04-06 (金) 22:33:49
- カルデア壊滅と人理焼却がセットと言われても、Ａチームは知らんでしょ、そんなこと -- 2018-04-06 (金) 22:34:11
- レフから考えるとキリないから魔霧で詰むってとこだけ言及しただけなのに喧嘩売るとはいったい -- 2018-04-06 (金) 22:37:22
- そもそもクリプターが生存してたらどこが難しいポイントなのかって話してるのに最初のレフの工作で終わるって話の開始地点より前の話しても困るわ -- 2018-04-06 (金) 22:41:00
- 結局何も判ってないやつらが上から目線で勘違いマウント取ってくるから三下みたいに見えちゃうんだな -- 2018-04-06 (金) 22:41:07
- 霧の話してたのか。葉っぱ3枚くらいで終わってる話題だと思って別のレスしてたんだが -- 2018-04-06 (金) 22:42:47
- 個人的にAチームで修復できたかというとできなかったと断言したい ゲーティアを倒すにはロマンが宝具を使わないといけない、それをするにはマシュが普通の女の子として成長し、怖くても戦う姿を見せないといけない、あげるときりがないくらい、ぐだとマシュじゃないとダメだったことがあるぞ マシュとぐだが自分たちじゃなくてもいけたと思うのは神の視点じゃないとしれないことがたくさんあるからだろ -- 2018-04-06 (金) 22:45:56
- マシュとロマニという二つのキーパーソンが動くことができたのはぐだのためだけだった、とすれば確かにぐだとマシュでしか人理を修復できなかったといえるな -- 2018-04-06 (金) 22:52:39
- ビースト地雷だけ無視すれば修復は行けると思う、その地雷が問題だけど -- 2018-04-06 (金) 22:52:41
- 結構間があるのに更新せずに強い言葉吐くのはやめといたほうがいいぞ、喧嘩売ってるわけじゃなくて周りが混乱してしまう -- 2018-04-06 (金) 22:54:40
- フォウくん自身がビースト化しないように極力マシュ以外の人とかかわらないようにしてたから、マシュが人類に絶望するような展開にならなければ案外セーフかもしれん。そういう意味だと、Aチームの貢献によってロマニの負担が減ってロマニがマシュのメンタルケアを担当できていれば何とかなるかもしれない。 -- 2018-04-06 (金) 22:56:13
- ＞二つのキーパーソンが動くことができたのはぐだのためだけだった、 そう読み取られてしまう自分の文章力のなさに悔しいばかりだけどそういう考えではないですから まあ何言っても無駄みたいなのでもういいです -- 2018-04-06 (金) 22:58:19
- マスター側の頑張りだけで修復できたならＡチームの有能なマスターがいればできるんだろうけど実際は違うからな -- 2018-04-06 (金) 23:00:56
- ロマンはもともとぐだマシュと出会う以前から人理修復のために動いてたからどのみち最後に使いそうな気はするなぁ、それはそれとして細かいところはクリアできてもAチームが終章までたどり着けるかってのは否定する人は多いと思う -- 2018-04-06 (金) 23:01:41
- どうだろなー、今のところAチームの共通認識（一部は知らん）ではマシュは使い潰しの備品だからマシュが生存するルートはなさそ -- 2018-04-06 (金) 23:19:00
- なお一年かかってない場合（亜種特異点放置で）最終章で星が足りなくて詰む気配。具体的にはイベント参加鯖が来てくれない -- 2018-04-06 (金) 23:23:08
- サイキョームテキのAチームが独力で粉砕しちゃうんでしょきっと -- 2018-04-06 (金) 23:33:01
- ギルガメッシュもこないだろうな -- 2018-04-06 (金) 23:34:42
- だいたい次の地点割り出しとかに使ってたからなあ -- 2018-04-06 (金) 21:53:57
- ぶん殴られて成長していくタイプなのかな? -- 2018-04-06 (金) 21:49:47
- どちら -- 2018-04-06 (金) 21:52:02
- ミス あくまで自己評価が低いのが原因だから自分でもできると知れば有能ムーブしてくれそう -- 2018-04-06 (金) 21:54:58
- アナスタシアとの絡みを見る限り、殴られるよりも褒められて支えられて育つタイプな気はするね。 -- 2018-04-06 (金) 21:58:40
- 自分はアナスタシアとの絡み見て征服王みたく振り回すか一発殴らないとイカンタイプだと思ったわ -- 2018-04-06 (金) 22:01:49
- ウェイバーの比じゃないくらい自分に自信がないからなあ。自己肯定感がないと周囲に優しくなれないから、まずは優しくしてもらう所からだと思う。イスカンダルもあれで滅茶苦茶優しかったしな。 -- 2018-04-06 (金) 22:36:03
- どちら -- 2018-04-06 (金) 21:52:02
- 何となく、ラストの展開的に神父が今後ウジウジしてるカドック君を焚きつけに来そうな気がする。彼女のお願いがそれっぽいし -- 2018-04-06 (金) 21:59:26
- 殺されそうになったところを守ったりするんじゃないか -- 2018-04-06 (金) 22:02:22
- お前らのコメントをカドックくんが見たら更に荒れてしまうぞwww -- 2018-04-06 (金) 22:10:43
- むしろエンドレス自虐が始まって元気になるから -- 2018-04-06 (金) 22:12:16
- ぐだの仲間になって本編で二人目のマスターとしてサポートしてくれないかな。再召喚したアナスタシアと再契約したりしたら燃える。さらに第二部最終決戦でクリプター全員が参戦してくれたりして -- 2018-04-06 (金) 22:21:01
- 現状、召喚できるアナスタシアは汎人類史のだから異聞帯のはもう無理だと思うよ -- 2018-04-06 (金) 22:22:29
- 記憶がなくともってノリもテンプレなくらい人気ネタだからOKdana -- 2018-04-06 (金) 22:25:17
- 確かに絶望的だけど僅かながら可能性はあるとは思う。アナスタシアよりも更に異例な存在とは言えかなり近しい武蔵ちゃんが居た訳だし、カドック君との縁の強さによってはと少しだけ期待したいよね -- 2018-04-06 (金) 22:26:06
- 武蔵ちゃんが近い要素なくない？ -- 2018-04-06 (金) 22:27:39
- えっ、アナスタシアって異聞帯の歴史のアナスタシアなの？雷帝が君臨し続けてるけどロマノフ朝どっからか出て来たの？ -- 2018-04-06 (金) 22:30:59
- 異聞帯産と言うか異聞帯に居たカドックのアナスタシアな、元々混じって霊基が歪んでるのもあってぐだが召喚したのとは別鯖よ -- 2018-04-06 (金) 22:34:44
- 召喚した方は同一視されるの嫌がってるからな 再契約もクソもない -- 2018-04-06 (金) 23:07:44
- 難しそうだけど、仲間になってくれればカルデアの貴重な戦力だし、戦略にも幅が出るよね。召喚、維持できる鯖も増えるし。 -- 2018-04-06 (金) 22:34:29
- 再契約できたとして、異聞ナーシャに自分の世界を滅ぼした元凶らの仲間になって戦えってのかな… -- 2018-04-06 (金) 21:42:48
- 現状、召喚できるアナスタシアは汎人類史のだから異聞帯のはもう無理だと思うよ -- 2018-04-06 (金) 22:22:29
- ↑本来存在しえない霊基って言う意味での近しいって書かせて貰いました。分かりにくくてスミマセン -- 2018-04-06 (金) 22:30:44
- うん？アナスタシアについての認識がなんかおかしいな？ -- 2018-04-06 (金) 22:33:07
- 結構間があるのに更新せずに強い言葉吐くのはやめといたほうがいいぞ、喧嘩売ってるわけじゃなくて周りが混乱してしまう -- 2018-04-06 (金) 22:54:07
- すまんミスった -- 2018-04-06 (金) 22:54:51
- 鯖達を最大限利用して雷帝を倒しぐだのメンタルを折るよう場を整えたのは上手かったが、利用する以上の繋がりを持てなかったから最後に皆から置き去りにされた感がある -- 2018-04-06 (金) 22:55:07
- パツシィの介入がなければ仕留められていただろうに、それも含めて彼はやはり運がないというか、なんというか・・・ -- 2018-04-06 (金) 23:01:10
- 運がないんじゃなくて人徳なさすぎた あの場にいたヤガ誰一人としてカドックらに反応してなかった ヤガ達はぐだに銃を向けることに苦しんでたしアタランテもぐだ達もみんな自分の罪に苦しんでた 皆んなに置き去りにされてるっていうのは本当にそうだと思う アナとカドックだけ違う世界見てた感じ -- 2018-04-06 (金) 23:08:30
- 本人は真実突きつけてやるぜみたいに言ってたのに、肝心のその場面においては周囲の人間から意識されてなかったのがな 結局カドックはアナスタシアとぐだしか見てなかった結果がそのまま帰ってきた -- 2018-04-06 (金) 23:15:53
- カドック君はガヤになっちゃたんだな、ガヤの国だけに -- 2018-04-06 (金) 23:19:55
- 運が無いというよりはあそこがカドックに足りない部分(絆を結ぶ)だった感じじゃね?アナスタシアとの絆はぐだにも劣らないだろうけどそれ以外がダメだった。まあ「きみのように」とか「これくらいイかれてないと〜」って辺りでぐだを１つの目標にしてる感じだし今後が楽しみ -- 2018-04-06 (金) 23:24:31
- 君のようにできるはずなんだ！とかいうけど自分が根城にするはずの世界すら大事にしない一方で、ぐだはほっといてもなんら問題ない新宿を放っておけないと最後まで戦ってたぞと言いたいな その辺ちゃんとカドックに教えないとカドックはいつまでも劣等感だけの人になるよ -- 2018-04-06 (金) 23:56:56
- 最終的にどうでも良くなったってかまだいたの?みたいになっちゃったな -- 2018-04-06 (金) 23:04:55
- まぁアタランテとビリーの決闘からそのまま空想樹戦でも流れとしては違和感ないからな。あの場でカドックと戦う理由は信念のぶつかりや在り方の違いではなく単に敵だからでしかない。ホンマもんの消化試合感。 -- 2018-04-06 (金) 23:27:59
- アナが皇帝になったのもサリエリマシュぐだゴーレムが命がけで雷帝を引き剥がしたのを留めだけ刺したって印象だったしな 徹底的に物語導入役というか残念なポジションだわ… -- 2018-04-06 (金) 23:46:53
- 最後のぐだを中心とした覚悟を問う人間ドラマに一切席無かったからな 初顔合わせが印象に残る割に最後はただの敵で終わった -- 2018-04-06 (金) 23:10:05
- サリエリ捨て駒扱いして捨てた後サリエリはカルデア側に行ったしな -- 2018-04-06 (金) 23:12:19
- 一番覚悟が出来てない奴が物語から外れるのを見ると因果応報だったんかな -- 2018-04-06 (金) 23:21:45
- というか、あくまで自分の価値を証明したいだけで、ヤガ達やあの異聞帯を救いたい、とかは思ってなかったっぽいからなぁ -- 2018-04-06 (金) 23:26:02
- 単に自分に割り振られただけの世界って感じだしなぁ。それも無理ゲーみたいな世界を割り振られた訳だし然もありなん -- 2018-04-06 (金) 23:28:44
- パツシィの介入がなければ仕留められていただろうに、それも含めて彼はやはり運がないというか、なんというか・・・ -- 2018-04-06 (金) 23:01:10
- 賛否いろんな意見があるけど結局は今後どうなっていくかだよね。キャラとしてはようやくスタートラインに立った段階だろうし、これからの成長に期待したい。まぁ無いだろうけどあっさり退場は絶対に勘弁。 -- 2018-04-06 (金) 23:05:13
- カドックとぐだーず似てる部分ありつつお互い無いもの持ってるって感じで個人的には今後どう影響してくか楽しみだな。今回の時点でぶっ飛んだぐだの行動にツッコミつつこのぐらいじゃないとやってけないのか…って認め(？)てたり、ボケ過多カルデア勢に振り回されつつ生き残って頑張ってほしい -- 2018-04-06 (金) 23:05:52
- 何だかんだ仲良くなって煽り煽られの関係を築いてくれたらいいなって思うよ。 -- 2018-04-06 (金) 23:14:10
- 少年漫画のライバルポジよな(ウス＝異本のネタを考えながら) -- 2018-04-06 (金) 23:27:31
- 数ヵ月後、そこには数々のギャグシナリオに唖然するカドック君の姿が！ -- 2018-04-07 (土) 00:22:17
- 何だかんだ仲良くなって煽り煽られの関係を築いてくれたらいいなって思うよ。 -- 2018-04-06 (金) 23:14:10
- ロックが好きみたいだけど、カルデアに来るまで何聴いてたんだろな？ロシアだからBiting Elbows? -- 2018-04-06 (金) 23:06:16
- 忌野清志郎 -- 2018-04-06 (金) 23:19:32
- イマジンとか歌っちゃうんだ -- 2018-04-06 (金) 23:20:24
- 忌野清志郎 -- 2018-04-06 (金) 23:19:32
- ぶっちゃけカドックと同じ状況に立たされたとしてぐだに同じようなことを言わない自信はあまり無い。むしろカドックと違って妬み嫉み100%で言っちゃうかも -- 2018-04-06 (金) 23:23:46
- カドックは妬み嫉みで前へ進もうとしたけど俺だったら寝そべってぐちぐち情けなく言ってる自身あるわ -- 2018-04-06 (金) 23:36:45
- カドックは退場するタイミングを逃した展開になりそう、潔く玉砕していれば相応の覚悟があって挑んでいるというのがわかって良かったんだが…結局妬みと嫉妬しかなかった印象 -- 2018-04-06 (金) 23:32:16
- 端から -- 2018-04-06 (金) 23:33:21
- ミスった、端からそうなんだって、ぐちゃぐちゃ言うけど結局ぐだの事が妬ましい羨ましい、でも性根が悪党じゃないからそんな筈は無い僕はそんな小物じゃ無いって理由をすり替えてしまった -- 2018-04-06 (金) 23:35:48
- 成長の余地を残したまま退場はないと思うわ 後味悪すぎるし -- 2018-04-06 (金) 23:38:08
- アナスタシアが言峰にしたお願いが今後カドックに関係してくると思ってる -- 2018-04-06 (金) 23:40:24
- 端から -- 2018-04-06 (金) 23:33:21
- ぐだと似てると言われて期待してたが想像以上の小物で残念だったな…せめてマシュのことを道具扱いはやめとけよ…おまえじゃ人理救うの無理だからｗって心の中で無意識にマウント取っちゃうよ -- 2018-04-06 (金) 23:40:13
- 個人的な感想だけど、道具扱いって言ってる癖にマシュの事をあの子って表現してたから無理して強い言葉使ってる感があった -- 2018-04-06 (金) 23:42:41
- 自分らは道具扱いしたんだから気遣う必要なんか無いって言ってたしね -- 2018-04-06 (金) 23:44:58
- これだなぁ 敵対するから無理してるみたいな感じ -- 2018-04-06 (金) 23:46:09
- 根が魔術師だから物扱いは本当だと思うよかといってあの子って言っちゃう魔術師らしからぬ感性もあるけど -- 2018-04-06 (金) 23:47:28
- とはいえ1部序章のマシュの発言的に気は許されてなかったの確定だしな あんまりその辺まで擁護するのは違うと思う -- 2018-04-06 (金) 23:49:29
- カウレスみたいな感じかな 魔術師らしくない感性持ち合わせてるけど根本的には魔術師みたいな -- 2018-04-06 (金) 23:50:21
- でもマシュのほうからも脅威を感じてて先輩認定しないっていう…ぐだが来る前のカルデアAチーム普通に気になるから、今年の年末アニメあたりで詳しく描写してくれないかなとこっそり願ってる -- 2018-04-06 (金) 22:50:40
- カウレスはフランちゃんに対する態度とか考えると全然違うだろ -- 2018-04-06 (金) 23:57:44
- １序のマシュも2序のダヴィンチちゃんも真実を述べてるとすると、根は善良な魔術師でマシュを備品扱いする一方で自分より優れたものとして捉えている。うーん拗らせ男子☆ -- 2018-04-06 (金) 23:59:34
- 1↑カドックもサーヴァントであるアナスタシアに関してはあんな感じだったし、カウレスはホム電池を普通に容認してるあたりそこまで的外れでもないかと -- 2018-04-07 (土) 00:03:45
- マシュ備品扱いの件に関しては「魔術師だからそうするだろう」で自分の感情とか性格とかは度外視してる感したんだよなぁ。精神状態も聖杯戦争中の慎二みたいなもんだし平常時のカドックがどうかはわからんと思う -- 2018-04-06 (金) 23:46:08
- 一度死んでる＆突然の宇宙人＆極寒の大地＆担当の王が一番の障害＆他の異聞帯より遅れている焦燥感、それに加えて嫉妬と劣等感で平常心から程遠い状態だからねえ。余裕なかっただろうしＳＡＮ値も削れてそう -- 2018-04-06 (金) 23:53:40
- その辺はしょうがない。だって生まれてきた境遇も歩んできた人生もぐだとはまるっきり違うんだもの -- 2018-04-06 (金) 23:47:57
- 個人的な感想だけど、道具扱いって言ってる癖にマシュの事をあの子って表現してたから無理して強い言葉使ってる感があった -- 2018-04-06 (金) 23:42:41
- 雁夜枠かと思いきゃウェイバー枠だった……強迫観念とかがかなり強いし、アナスタシア除いて褒められたってた所もなさそうだから過去に何かしらありそうなきがしなくもない -- 2018-04-06 (金) 23:47:48
- 捻くれ者具合も中々だけど、敵だからこう言わないとみたいなあれも感じる。マシュを備品とか言ってるけど結局ちゃんと見てるし、魔術師になろうとしつつも魔術師になりきれてない感がすごい -- 2018-04-06 (金) 23:51:12
- 枝ミスしちゃった -- 2018-04-06 (金) 23:51:36
- その意味では二世と出会っていたらと思わなくもないな、まぁ二世にも嫉妬してるんだろうけど -- 2018-04-06 (金) 23:52:12
- 雁夜とウェイバーとワカメの合いの子って感じ -- 2018-04-07 (土) 00:00:34
- 捻くれ者具合も中々だけど、敵だからこう言わないとみたいなあれも感じる。マシュを備品とか言ってるけど結局ちゃんと見てるし、魔術師になろうとしつつも魔術師になりきれてない感がすごい -- 2018-04-06 (金) 23:51:12
- そんな生き方は苦しいけど、いや！僕はこういう生き方じゃなきゃダメなんだ！で拗れちゃった -- 2018-04-06 (金) 23:52:45
- とりあえず、第一印象が「思ったよりも色素あるな」だった件 -- 2018-04-06 (金) 23:53:13
- カドック確保ー！ とりあえず水着アナスタシアを実装して、一緒に夏イベに放り込んでやろうぜ！ -- 2018-04-06 (金) 23:55:07
- 残念な事にカドックのアナスタシアはもういないんやで -- 2018-04-06 (金) 23:59:02
- 召喚された方のアナスタシアは異聞帯の自分と同一視される事に難色を示しているからな 例えあの主従が美しかろうが、召喚された方の意思を蔑ろにして良いわけではない -- 2018-04-07 (土) 00:01:02
- むしろ二次創作とかアンソロコミックとかはそこらへんしっかり分けてくれーと思う。どっちも尊重すりゃいいのに同一視して殴り合いしてる話題多いし、せめて労力使って作品に仕立てるなら幸せな結論を二つ作っておくれよって……異聞帯のアナスタシアもカルデアのアナスタシアも同一存在だけど同一人物じゃないもんなぁ -- 2018-04-07 (土) 00:29:30
- カドックとアナをカップリングとしてしか見てない奴が多すぎるんだよなぁ… -- 2018-04-07 (土) 00:16:20
- カップリングは否定しないがカドック単体で見るならアナスタシアとの別れを経験してやっとスタートラインって理解できてない奴本当に多い -- 2018-04-07 (土) 00:22:23
- ラスプ言峰も言ってたけど2人揃って欠けた部分を補い合ってるって感じの2人だったし、そも「カドックとアナスタシア」に魅力を感じるのは別に悪いことじゃないでしょ -- 2018-04-07 (土) 00:22:26
- fateは出会いと別れの物語だってわかってるんだけど、カドックが全てを乗り越えた上で、もう一回あのコンビを見たいなぁ -- 2018-04-07 (土) 00:26:26
- ↑魅力に感じるのもわかるがかみ合いすぎて成長は出来ない関係だった、だからやっとスタートライン言われてる -- 2018-04-07 (土) 00:26:46
- それはもちろん分かってるよ >スタートライン ただ、まだカドック単体で語るには色々足りないかなと、「ようやくスタートライン」だしこれからなキャラだと思う -- 2018-04-07 (土) 00:29:27
- まぁ星5だからしょうがないとはいえクリア後ボイスを聞いたら同一視なんてできないわ -- 2018-04-07 (土) 00:21:04
- さて、本当の意味でカドックくんはスタートラインに立たされたわけだが、こっからどう化けてくれるかな？ -- 2018-04-06 (金) 23:56:42
- 今年のチェイテ城係にされる未来がみえたぞ！ -- 2018-04-07 (土) 00:00:12
- 是非とも去年までのハロウィン三部作を通しで見せてあげたいな -- 2018-04-07 (土) 00:15:04
- 今年のチェイテ城係にされる未来がみえたぞ！ -- 2018-04-07 (土) 00:00:12
- ヒナコの競争から抜けます宣言の時にカドックは「それでいいのか」と彼女に食い下がってるよね。 -- 2018-04-07 (土) 00:08:33
- カドックくん「逸般人に雷帝の攻撃を耐えるデミサーヴァント、薬中に中身おっさんロリ、それに愛され系DEBU…まともなのは僕だけか…？」 -- 2018-04-07 (土) 00:09:23
- おうそうよ。異常の中では普通のお前が異常なんだ。特別な人間になれてよかったな。 -- 2018-04-07 (土) 01:01:23
- 彼が監禁されてる部屋の横で、大音量でクレタクやりたい -- 2018-04-07 (土) 00:18:48
- ウス＝異本でぐだ男に押し倒される未来が見える… -- 2018-04-07 (土) 00:23:07
- 聖杯戦争中の慎二、成長前ウェイバーみたいな感じだしまだ「結局こうだったな」で語るには時期尚早な気がする -- 2018-04-07 (土) 00:25:06
- カドック君を次郎系ラーメンに連れてってあげたい…… -- 2018-04-07 (土) 00:25:07
- 食べたあとはレオニダスブートキャンプで体力錬成か。カロリー消費に加えて筋力付くから一石二鳥だな -- 2018-04-07 (土) 03:37:08
- これからが本番なんだろうけど、もっとぐだと話をして欲しかったなって -- 2018-04-07 (土) 00:27:09
- 妬みと拗れで対話することすらストレスになってるから無理やな -- 2018-04-07 (土) 00:29:14
- それ含めてこれからやろ -- 2018-04-07 (土) 00:29:58
- アナスタシアの願いを叶えるという目的の時点でどんなに話したって絶対相容れないし話すだけ無駄でしょ。勝ち負けついてようやく意味が生まれる。 -- 2018-04-07 (土) 00:34:32
- 妬みと拗れで対話することすらストレスになってるから無理やな -- 2018-04-07 (土) 00:29:14
- なんとなく「自分の無力さを理解して他者に頼って(使って)前に進む」感じがぐだと似てる気がする。 -- 2018-04-07 (土) 00:30:07
- 感情と計算、ネガポジ、運命力、（ぐだおの場合）カラーリング、対になるようには設計されてるよな -- 2018-04-07 (土) 00:33:32
- 似ているが与えられたものがぐだとは差がありすぎたな。ふりかえるとぐだの恵まれっぷりがハンパない。 -- 2018-04-07 (土) 02:28:30
- いくら外見アナスタシアでも、こっちで召喚されたアナスタシアは自分の時とは違うし、本人も同一視は嫌がってる。そこを理解してる上でジレンマになるカドックくんとかならとても見たい。 -- 2018-04-07 (土) 00:33:38
- そういや鯖が直々にNOと言ってくる(匂わせてくる、の方が正しい気もするがまぁ一緒か)事態は珍しいと言えば珍しいな -- 2018-04-07 (土) 00:37:55
- シナリオがシナリオだったしハッキリ予防線引いとかないと荒れると思ったんじゃないの -- 2018-04-07 (土) 00:40:17
- いや、マイルームでは珍しいかもしれないが、シナリオでは7章牛若や6章モーさんとか同一扱いすんなと言ってくる鯖はいくらでもいたよ -- 2018-04-06 (金) 23:44:24
- そういや鯖が直々にNOと言ってくる(匂わせてくる、の方が正しい気もするがまぁ一緒か)事態は珍しいと言えば珍しいな -- 2018-04-07 (土) 00:37:55
- ぐだへの対抗意識みたいなのが重要視されがちだけど、計画より皇女の願いを優先してる節があるって言われてたし口で言うほどぐだに拘ってなかったんじゃないかなとも思う。 -- 2018-04-07 (土) 00:43:22
- 個人的にはどっちもあってそのどちらにも偏れなかったって印象、もしくは嫉妬から皇女の願いへの過渡期 -- 2018-04-07 (土) 00:52:47
- 皇女の願いと彼の目的は完全一致じゃなかった？皇女を皇帝にして異聞帯１を勝たせれば、自分にも世界を救えるって証明できるっていう -- 2018-04-06 (金) 23:53:07
- 一致はしてるけど何が一番の目的だったのかという点は重要だと思う。皇女に思ってもいない嘘は良くないって注意されるくらい自分を騙すタイプだしカドック自身にも分かってない可能性もあるけど。 -- 2018-04-07 (土) 00:59:15
- 初めに対面した時ちょっと言ったくらいでそれ以降は割とあっさりしてる感じはした -- 2018-04-07 (土) 01:03:27
- 補足ね -- 2018-04-07 (土) 01:06:15
- カドック君と遊びたい(殺意100％ -- 2018-04-07 (土) 00:59:46
- カドアナ好きだけど、この関係が至高・尊い・変化しないで・召喚したアナと幸せになってって意見見るとうるせぇぇぇぇ!!!こいつはやっと自分を成長させる立ち上がる機会を得られたのに甘やかすんじゃねぇぇぇぇ!!ってキレそうになる -- 2018-04-07 (土) 01:03:59
- そもそもプレイヤーが召喚するアナスタシアは完全に別人。本人もマイルームでそう言ってる。カドアナにするにせよ、そこの区別は付けてほしいなぁ、と思う -- 2018-04-07 (土) 01:09:53
- 言い方アレかもだけどぐだが召喚したアナスタシアとの関係性にカドックが介入できる余地はないからな その辺は大事にしないと争いにしかならない -- 2018-04-07 (土) 01:24:03
- それ言うと「お前は本当はカドアナが好きではないのだろう」みたいなこと言われる面倒さ。巴御前の件で慣れたと思ったけどやっぱりこれは慣れない -- 2018-04-07 (土) 01:11:40
- 萌えポイントはそれぞれ違うし、各自住み分けできれば一番だけど、ツイッターとかで既にぐだ（カルデアの）アナやぐだカド、カドック単体の成長期待する人を威嚇してるカドアナ好き結構いてて、難しいかな…… -- 2018-04-07 (土) 00:13:16
- 性癖やらCP自体は人それぞれだし、それはもうしょうがない。やっちゃいけないのが無理矢理押し付ける事や他を許容できない事だと思う -- 2018-04-07 (土) 01:15:58
- 召喚したアナスタシア云々はともかくそれ以外は特に気にするものじゃなくね？それに噛みつく時点で押し付けやってる人と変わらんよ -- 2018-04-07 (土) 01:16:11
- ごめんよ、カドック好きだから成長を期待しろよって思ってたのもあって余りにカドアナの閉じた世界至上主義が多くてささくれてた -- 木主? 2018-04-07 (土) 01:21:50
- もうあのアナスタシアをカドックが召喚できないことも含めてカドアナが閉じた世界でしか妄想できないのはわかるカドアナ派。だが木主の意見に同意できるプレイヤーも枝含めているし、距離とって木主のカドック大事にしよう -- 2018-04-07 (土) 01:39:47
- そもそもプレイヤーが召喚するアナスタシアは完全に別人。本人もマイルームでそう言ってる。カドアナにするにせよ、そこの区別は付けてほしいなぁ、と思う -- 2018-04-07 (土) 01:09:53
- 事情はいろいろあるだろうけど、やっぱ手段と目的がすり替わってるタイプなのは否めないなぁ。 -- 2018-04-07 (土) 01:05:43
- カドックくんこのまま死なずにいたらぐだと仲良くなれそうで期待してる -- 2018-04-07 (土) 01:31:42
- パッと見た感じクリプターで最終的に一番気が合う気がする ため息つきながらなんだかんだで付き合ってくれる友人枠で -- 2018-04-07 (土) 01:34:12
- 個人的には新所長との絡みが出てきそうで楽しみにしてる。新所長がふんぞり返った発言した所に、ぼそっとカドックくんが皮肉を言って、新所長が「なんだとぅ！？」みたいに食って掛かる的な漫才絶対ありそう -- 2018-04-07 (土) 07:39:00
- 次とその次の女の子たちはまぁなんとかなりそうだけど男どもがね・・・特に最後とその前 -- 2018-04-07 (土) 08:35:29
- 第二の主人公になれそうなポジに来たけどなんか次の章でアッサリ死んでしまいそう。1つの物語の主役張れるスペックはあると思うのだが -- 2018-04-07 (土) 01:33:04
- アナスタシアは主役じゃなかった...？ -- 2018-04-07 (土) 02:50:45
- １章の主役はぶっちゃけパツシィくんと言っても差し支えないシナリオだったし… -- 2018-04-07 (土) 03:06:07
- アナスタシアの主役は表ぐだと裏パツシィって感じ -- 2018-04-07 (土) 03:06:26
- カドックは物語の舞台装置で最終戦も消化試合だったからなぁ -- 2018-04-07 (土) 03:08:30
- 舞台装置というか脚本家だったけどなぁ、パツシィからのぐだ再起以外はほぼほぼシナリオ通りで能力無いにもかかわらずいい敵キャラやってくれたと思う -- 2018-04-07 (土) 03:21:00
- アナスタシアは主役じゃなかった...？ -- 2018-04-07 (土) 02:50:45
- とりあえずぐだに思い切り横っ面にパンチ1撃叩き込まれるか、マシュに全力のビンタ1撃食らわされるかしたほうがいいような気もする -- 2018-04-07 (土) 02:09:34
- 特異点チェイテでマスター研修させれば彼の煩悶なんて解決よ -- 2018-04-07 (土) 02:36:49
- これからの成長がどうとか言ってる人もいるけど、そもそも今のところ述懐も改心もしてないただの捕虜だよな -- 2018-04-07 (土) 02:28:51
- で？ -- 2018-04-07 (土) 02:41:42
- 死なずに捕虜だから「これから」があるわけだが どした？ -- 2018-04-07 (土) 02:53:33
- まだ敵対してる状態なのにもう既に今までの事全部許して「仲良くやろうぜ！」ってなってるのは気が早すぎない？ってこと -- 2018-04-07 (土) 03:16:36
- 敵対自体は終わったと思うけどな、戦う理由がもう残って無いしただ味方になる理由もないけど -- 2018-04-07 (土) 03:26:33
- つまり1章終わって次の話を楽しみにして話してるところに「現実見てるオレ」君が水差したいんでしょ -- 2018-04-07 (土) 03:42:24
- とりあえず武力で無力化しただけでカドックとの話は何も決着してないからなぁ…… -- 2018-04-07 (土) 03:55:11
- だからこそここから始まるんじゃないのか -- 2018-04-07 (土) 04:30:23
- 生きるために人類史を滅ぼすことにしたんだし、皇女様から最後に「生きろ」と言われたんだから、生きるためにカルデアに協力する以外の選択肢は選んじゃアカンだろカドック君。カルデアに協力せず死を選ぶなら、自己矛盾甚だしいただのお邪魔キャラに成り下がってしまうし。 -- 2018-04-07 (土) 05:34:09
- 今の状況じゃカドック君の生存確定にはならないでしょ。2章入ってオフェリアやその鯖、神父に殺される可能性もあるから現状じゃ「このまま死ななかったら」っていう仮定の話でしかない。 -- 2018-04-07 (土) 06:33:24
- 魔術礼装「カドックデバイス」をストックしました -- 2018-04-07 (土) 02:58:02
- フロントミッションは止めろ！止めてください！ -- 2018-04-07 (土) 07:47:43
- 改心する必要も無いとは思うけどな、今回の二部は正義vs悪じゃなくて正義vs正義、悪vs悪だしここで自分のしたことは間違っていたってすんなりいったらあの世界やアナスタシアの扱いが軽すぎる -- 2018-04-07 (土) 03:24:42
- カドックは別にヤガや獣国に愛着持ってたわけでもなさそうだからなあ……。他のクリプターは自分の異聞帯に入れ込んで支持してるかもしれないけど、少なくともカドックは正義とかじゃなくて個人的な理由で行動していた -- 2018-04-07 (土) 03:35:56
- 正義の味方かは怪しいけど彼女の味方ではあったから、その行動自体の否定はちょっと違うと思う、謝罪は必要かもだけど改心ではスタートラインの意味が変わってしまう -- 2018-04-07 (土) 03:46:27
- 負けた理由は間違いなく獣国への愛着の無さだよね、重要なのは皇女の願いでこの世界自体はどうでもいいからパツシィがぐだに許さないって叫んだんだよね -- 2018-04-07 (土) 04:02:20
- パツシィが叫んだ理由はカドックの行動との因果関係は一切ないだろう、ぐだの行動の結果として再起のキッカケが訪れたってだけだし -- 2018-04-07 (土) 04:32:22
- あの世界が間違えたのは根本的な所だからまた別の話よな、どうしようも無かった結果でもあるけど -- 2018-04-07 (土) 07:39:19
- 唐突に地球全土で氷河期が訪れてどう対応するのが最善だったのだろうな -- 2018-04-07 (土) 08:55:37
- ヤガ弾圧に関して無関心すぎるのは反省してほしいと思うぞ -- 2018-04-07 (土) 09:30:35
- 捕まえちゃったから水着イベントに駆り出される可能性が出ちゃったかぁ -- 2018-04-07 (土) 02:58:24
- お待ちかねのエリちゃんライブ（） -- 2018-04-07 (土) 03:05:32
- その後タケシに部屋をry -- 2018-04-07 (土) 03:06:10
- アッー！ -- 2018-04-07 (土) 03:39:24
- お待ちかねのエリちゃんライブ（） -- 2018-04-07 (土) 03:05:32
- 200年続いてる家系って一般人からしたらすげー！だけど魔術師としては大したことないってのにびっくりした -- 2018-04-07 (土) 03:03:35
- それ、200年で大したことないならウェイバー君とかほんと塵のようなものなんだなって思ったわ -- 2018-04-07 (土) 03:23:27
- ウェイバーは運も大きいが心の持ちようでなんとかやっているから、アレと比較するのは酷なんじゃないかなぁ。 -- 2018-04-07 (土) 03:34:58
- 二世はほんと、奇跡みたいな子だから… -- 2018-04-07 (土) 04:03:07
- あの人魔術の才が足りないだけで、後はチートの怪物だからね…。一般人寄りに思われるけど、事件簿だとメンタルもしっかり魔術師 -- 2018-04-07 (土) 08:20:49
- 遠坂家が200年だか300年で極東の名門扱いされてたから驚いたな。日本ならいざ知らず欧州にしてみたら大したことないんだろうなって -- 2018-04-07 (土) 05:47:36
- まあその遠坂でも時計塔では普通レベルみたいだしな……あれだ。日本での名選手が本場で活躍できるかはまた別という（たまに本場でもガンガン活躍する生粋の天才がいたりするけど） -- 2018-04-07 (土) 08:16:17
- 日本は魔術師じゃなく超能力者の系統で神秘を継承してる所が多いんだとか。欧米の魔術体系が日本に本格的に入ったのなんて下手したら明治入ってからだろうしな -- 2018-04-07 (土) 08:33:33
- せやな。当の遠坂家の初代も武術で根源に至ろうとする魔術師ですらないレベルだったらしいからな -- 2018-04-07 (土) 09:01:03
- それ、200年で大したことないならウェイバー君とかほんと塵のようなものなんだなって思ったわ -- 2018-04-07 (土) 03:23:27
- 軽くログ漁っても言われまくってるがカドックくん運なさすぎじゃね…？雷帝のとかレースゲームで言うなら自分だけ乗り物のエンジン部分がなくなってるようなものでは。仮に鯖ステにしたら幸運はEかな -- 2018-04-07 (土) 05:45:27
- 残された39人のマスターは蘇生すらされてないし… -- 2018-04-07 (土) 05:47:09
- Aチームのその他は先に蘇生されたって話じゃなかったか？Aチームは爆発の近くだったから、治癒できる魔術師くるまで待たされてたはず。まぁ、開けてみればあの通りだったわけだが -- 2018-04-07 (土) 05:53:12
- いやいや普通に蘇生されてるぞ。Ａチームだけ遅れてただけじゃ -- 2018-04-07 (土) 09:35:30
- 残された39人のマスターは蘇生すらされてないし… -- 2018-04-07 (土) 05:47:09
- クリプター・カドックにすれば不幸の上積みの1つだったけれど、空想樹がまともに根を張らないまま解決された異聞帯がある、という事実が汎人類史側にとっては重要なカードになりそうな気がする -- 2018-04-07 (土) 06:34:38
- 捕虜になって生存からのラスボスへの成り上がりとかもありそう。キャラ的にはそんなに好きじゃ無いけど観察眼と取り引きのみであそこまで状況を操ったのは普通に凄いと思うわ -- 2018-04-07 (土) 07:23:32
- わかる。アラフィフの紳士を教師としてつけたらヤバそう。その場合は敵視先をクリプターに誘導されそうだけど。 -- 2018-04-07 (土) 07:35:59
- アラフィフはなんだかんだぐだに甘いから、そうなったら参謀ポジに落ち着きそう -- 2018-04-07 (土) 09:02:44
- わかる。アラフィフの紳士を教師としてつけたらヤバそう。その場合は敵視先をクリプターに誘導されそうだけど。 -- 2018-04-07 (土) 07:35:59
- ゴーレムスキルみたいな感じで、ぐだと一緒に鯖を強化するサポート役にならんかなと思ってる -- 2018-04-07 (土) 08:02:30
- なるほど……カドックデバイスを製造するのか…… -- 2018-04-07 (土) 09:04:38
- ロックが好きというのが色々とフラグでしか無い気がする、チェイテとかピラミッドとか姫路城とか -- 2018-04-07 (土) 08:32:47
- 本来の目的以上に、絶対にアナを皇帝にしてあげるんだっていうのが感じられて僕は好きだよ -- 2018-04-07 (土) 08:34:17
- 今クリアしたけどてっきり死ぬかと思ってたらまさかの捕虜ルートとは… 今後の物語にどう関わってくるのか気になる。目的が無くなったとは言えカルデア組と相入れる気がしないし… -- 2018-04-07 (土) 08:34:50
- むしろ今後季節イベントでどうなってしまうのか…。基本常識人みたいだし、頭抱える事多そう -- 2018-04-07 (土) 08:36:21
- 骨子はシリアスなことも多いクリスマスはまだしもハロウィンはなー。ツッコミしすぎて息切れするかやけくそになるか思考停止するか -- 2018-04-07 (土) 08:43:23
- そもそもイベントが同じ時系列でやられる気しないしな、節分イベントみたいに「ある時ある場所で～みたいな感じだろうし -- 2018-04-07 (土) 08:50:17
- アナスタシアに入れ込んでる事以外は犠牲を犠牲と思わない典型的な魔術師ムーヴそのものだからねえ。人材不足と言っても信用できない人間は使わないだろうし捕虜続行で彷徨海あたりに預かってもらうってのもありうる -- 2018-04-07 (土) 08:47:12
- 状況が逼迫してたから効率追及してただけで普段はまた違うんじゃね。一応ダヴィンチちゃんから人の良い青年と称されてるし少なくともそれを取り繕えるくらいには真っ当だったんでしょ。 -- 2018-04-07 (土) 09:20:04
- むしろ今後季節イベントでどうなってしまうのか…。基本常識人みたいだし、頭抱える事多そう -- 2018-04-07 (土) 08:36:21
- 生き残りカルデアスタッフと面識あんのかな？スタッフの半数以上虐殺されてるんだけどすっごい気まずくないかこれから -- 2018-04-07 (土) 08:36:38
- 元新所長が文句を言おうとするんだけど、ホームズ達に黙っててねと言われる一連のムーブですまされそう -- 2018-04-07 (土) 08:39:56
- ホームズは犯罪者に甘くないよ -- 2018-04-07 (土) 09:21:30
- どちらかというとぐだやマシュが庇う感じの流れになりそう。今回のパツシィの焼き直し。 -- 2018-04-07 (土) 09:22:55
- 元新所長が文句を言おうとするんだけど、ホームズ達に黙っててねと言われる一連のムーブですまされそう -- 2018-04-07 (土) 08:39:56
- カドック「僕はお前よりも上手くやれる！」ぐだ男「確かに素質は俺よりも・・・。」カドック「やっと分かっt」ぐだ男「では早速、女装してダンスをしてもらう！！」カドック「はぁ！？」ぐだ男「俺は新宿でやったぞ！」カドック「何やってんだよ！？」 -- 2018-04-07 (土) 08:42:08
- カドック「…アヴィケブロンを召喚するまでロシアを徒歩で？」ぐだ「アメリカ横断より距離は短いよ」カドック「アメリカ横断！？」 -- 2018-04-07 (土) 08:53:55
- ぐ「素人でも人理修復できたのはカルデアの皆の力だよ」カ「わかる」ぐ「力不足を補うために装備も色々用意して貰った」カ「わかる」ぐ「こちらその一つ、水着になります」カ「わからない」 -- 2018-04-07 (土) 08:57:19
- ぐ「カルデアの制服と戦闘服」カ「ああ」ぐ「魔術協会とアトラス院」カ「ああ」ぐ「私服とスーツ」カ「ああ…えっ？」ぐ「水着」カ「えっ」ぐ「学生服3着」カ「待て」ぐ「極地用礼装」カ「あ、ああ」ぐ「以上、カルデアの礼装です」カ「途中何かおかしいぞ…」 -- 2018-04-07 (土) 09:19:04
- カドック「水着って・・・まさか、遊んでいたのか？」ぐだ「無人島を開拓していた。」カドック「遊んでいたんじゃないか！」 -- 2018-04-07 (土) 09:27:11
- そうだ、炬燵に突っ込もう。 -- 2018-04-07 (土) 09:06:14
- お前なんでそんなあったかいねーん！入ってまうやろーがーい！ -- 2018-04-07 (土) 09:34:35
- アナカドの夜の魔力供給 -- 2018-04-07 (土) 09:09:50
- そこにはviくんに突かれるカドックの姿が -- 2018-04-07 (土) 09:15:08
- 後ろから突くのは神父の仕事(暴論) -- 2018-04-07 (土) 09:24:16
- そこにはviくんに突かれるカドックの姿が -- 2018-04-07 (土) 09:15:08
- 現状、新所長がいい意味で残念な奴なら、カドックは悪い意味で残念な奴って感じ。心情的には理解できる部分もあるし、カドックなりに頑張ってたのもわかるけど、発言や行動のやらかしが絶妙にこちらの地雷踏む感じというか。だからこそ、今後きちんと掘り下げられれば、いいキャラにはなりそう。 -- 2018-04-07 (土) 09:27:54
- ハロウィンとか時節イベで1部終了どころか2部のシナリオクリア前提の話が来ることはないだろうから、カドック君やら新所長が登場することはないだろうね（現実） -- 2018-04-07 (土) 09:32:25
- 冥界のクリスマスは7章クリアだったけど、さすがに参加条件の敷居上げ過ぎだわね -- 2018-04-07 (土) 09:34:32
- エレちゃん…… -- 2018-04-07 (土) 09:35:46