エルキドゥ/コメント1/12 のバックアップ(No.168)

エルキドゥ

  • 急に気配察知のクリティカルダウンに違和感が… -- 2017-08-19 (土) 20:29:45
    • 相手が一歩踏み出すその瞬間の地面の動きを読み取ることで必殺の一撃だろうと読み取っている的な解釈。要するに先読みスキル？ -- 2017-08-19 (土) 20:50:11
    • 本来は気配遮断に対抗するスキル。アサシン=クリティカルみたいなとこあるからその兼ね合いではと思ってるわ -- 2017-08-19 (土) 23:41:23
    • 気配遮断がクリティカル発生率アップだから、その対ってことだろうね。実際の気配遮断は鯖ですら隣にいても気づけなくて、ルーラーの感知能力ですら正確な位置は分からないレベルの代物だから..気配遮断を無効に出来るだけでも実際凄いんだけどね -- 2017-08-19 (土) 23:56:58
  • キングゥじゃなくてエルキドゥとして出て、素直に「おっ」ってなったわ。いいぞ、どんどん活躍させて欲しい・・・！ -- 2017-08-19 (土) 20:47:12
    • でもなんか裏切りそうな予感もするんだよな。理由？だってこっちにイシュタルいるし(偏見 -- 2017-08-19 (土) 20:51:35
      • まぁグガランナ(仮)がいる時点で嫌な予感しかしない…もしかしたらイシュタルが敵でエルキドゥと共闘みたいなパターンも無きにしも非ず -- 2017-08-19 (土) 21:11:32
      • 寧ろ暗躍してそうなイシュタルが裏切ったところを、加勢してくれそう -- 2017-08-19 (土) 23:50:17
  • 天然サイコなエルキすこ -- 2017-08-19 (土) 21:27:00
  • 紙の本を読みなよのパロディ台詞を言いつつ本人が読んでるのは描写的にタブレットという。確かに粘土板もタブレットだけどさ！？ -- 2017-08-19 (土) 21:39:51
    • 最初読んだ時、粘土板がエルキの一部で形が変わってると思ったそっかタブレットか -- 2017-08-19 (土) 22:32:51
  • 拘束の仕方でデスノートを思い出し、次の瞬間頭に思い浮かんだセリフが「わたしがエルです。」 -- 2017-08-19 (土) 22:40:33
    • 自分もレクター教授よりデスノートのミサ思い出したわ -- 2017-08-19 (土) 23:32:42
    • Lキドゥ -- 2017-08-20 (日) 06:48:02
  • 急に新規絵がきたので。 -- 2017-08-19 (土) 22:45:05
  • 狙ってなかったが偶然にトドメがイシュタルのウリ坊攻撃で決まっちゃった‥ -- 2017-08-19 (土) 22:45:44
  • もしかしてエルキってギルよりたちが悪い？（強さ的に） -- 2017-08-19 (土) 23:38:10
    • 相手にした時のタチの悪さは文字通り何でもアリなAUOが上だけど、味方にした時の「コイツ味方で良かった」感はAUOに勝ると思う。直接戦闘はもちろん索敵や参謀もこなせて、良くも悪くもブレが無いから信頼性がダンチ -- 2017-08-19 (土) 23:42:29
    • 叙事詩では何日も戦って勝敗が付かなかったから引き分けって感じで、お互いの実力を認めた上で友になったからな。強さで言えば同じぐらいなはず -- 2017-08-19 (土) 23:43:09
    • ギルは勝手に手加減(慢心)してくれるけど、エルキはそういうのにこだわりなさそうだし。強い奴が順当に実力で攻めてくるという一番どうしようもないパターンかと -- 2017-08-19 (土) 23:43:49
    • 自分で何でも出来るのと、財宝で何でも出来るの違いだから、強さと便利さは同じくらいじゃん？ -- 2017-08-19 (土) 23:47:43
  • エルキドゥさん俺の中で完全男だから槍玉の二重バフ乗ってくれませんですかい？ -- 2017-08-19 (土) 23:51:40
    • 一応エルキのこの姿は巫女の姿象ってるし・・・多分胸もアレも生やせるだろうな -- 2017-08-20 (日) 01:48:21
      • 胸にアレも生やせるって…！？wktk -- 2017-08-20 (日) 02:04:34
      • 胸どころか地面にも生やせる -- 2017-08-20 (日) 11:05:28
  • 唯一の友があんなヤバそうな雰囲気の奴って...ギル -- 2017-08-19 (土) 23:52:30
    • むしろあれぐらいでないとギルの親友にはなれんのかも知れん -- 2017-08-19 (土) 23:55:04
      • 類友か.. -- 2017-08-20 (日) 00:03:22
  • 兵器なんだからもっと切れ味良く（Attack強く）してくださいよエルキさん -- 2017-08-20 (日) 00:02:49
    • HP15300ATK10780をイジって、HP10000ATK16080にすれば良いんだね -- 2017-08-20 (日) 11:47:27
      • そうだよ(そういうのもありだな) -- 2017-08-21 (月) 13:06:17
      • 完全なる形で実質HP15000以上になるし割とありな気がする -- 2017-08-21 (月) 13:11:54
  • 今回の高難易度クエストの一つが対エルキドゥな気がしてきたなー。回避する、回避解除してくる、超回復する敵の高難易度（ヤバイ -- 2017-08-20 (日) 00:07:09
    • 天草タイプの嫌な的になってしまったわけか -- 2017-08-20 (日) 01:10:39
    • 無敵や防御アップは解除されない、高難易度だと敵のHP１万回復はほとんど誤差、ヒット数の多い攻撃というように楽な方だと思う -- 2017-08-20 (日) 01:17:30
      • 問題はブレイク時の固有スキルよな。非常にやり辛そうな効果の奴がきそう -- 2017-08-20 (日) 02:56:27
    • 無敵貫通なきゃへーきへーき(兵器だけに) -- 2017-08-20 (日) 06:47:33
  • 秩序・善じゃない理由が今回なんか分かった気がする、利害が不一致なら主従関係なく簡単に敵に回りそうだわこの方 -- 2017-08-20 (日) 00:11:06
    • 中庸だから一応主従は守ってくれるんじゃないかな？興味ないマスターだと本当に命令に従うだけの機械になりそうな感じあるけど -- 2017-08-20 (日) 01:16:00
    • 自分で自分を兵器って呼称する辺り割りきってる感じがする -- 2017-08-20 (日) 01:19:02
    • そもそも型月世界での善悪って、自身が自身の行いを善と思うか悪と思うかというのが基準なんで、エルキに関しては自分の行いには善も悪もない的な認識なんじゃないかな？ -- 2017-08-20 (日) 01:24:01
      • 善悪は割かし適当で、自分の指針または手段に拘るか拘らないかっていうのでも変化する。自分が正しいうんぬんで善になってるのはギルくらい、旦那とか自分のこと間違ってるとか思ってなさそうなのに悪だし。 -- 2017-08-20 (日) 01:57:10
      • いや、ジルはジャンヌをあんな目に合わせた神を愚弄するためにわざと悪逆を行ってたんだから自分の行為が悪であることは認識してるでしょ -- 2017-08-21 (月) 08:26:04
    • 兵器自体に善悪は無いからね -- 2017-08-20 (日) 01:56:59
    • そりゃまあ兵器だからなぁ、そもそも神様からするとここまで感情持つようになったこと自体がイレギュラーみてーなもんだし -- 2017-08-20 (日) 02:34:10
    • いや、なんかロマニが善人言ってたし、宝の無駄遣いだってギルに叱ったりしてるから優等生な感じなのかと -- 木主? 2017-08-20 (日) 21:48:52
  • エルキきゅんとか言ってたが完全にエルキさんだわこれ -- 2017-08-20 (日) 00:13:07
    • きゅんとかつけるキャラかいな… -- 2017-08-20 (日) 01:46:30
      • ま、多少はね？ -- 2017-08-20 (日) 02:15:29
      • 公式で女の子ネタもやってるしなぁ -- 2017-08-20 (日) 02:17:18
      • 戦車男の流れでショタ的な認識してる人わりといそう -- 2017-08-20 (日) 13:53:53
    • 何かゴンさんを思い出した -- 2017-08-20 (日) 02:33:52
  • シャムハトを写したにしては顔も含めて凄く中性的な印象を受けるキャラだなぁ。シャムハトが男女を超越した美的な何かを持っていたのかもしれんが。 -- 2017-08-20 (日) 02:31:37
    • シャハムトのイラスト見たいから実装はよ -- 2017-08-20 (日) 02:38:46
      • fakeで何回かシャムハトの話題出てきてるから漫画版ではビジュアル出てきてないのかな。漫画版まだ読めてないから分からんけど。 -- 2017-08-20 (日) 02:46:33
      • 小さく抱けど描かれてるよ。おっぱいのあるエルキ。つまりエルキはシャムハトさんの胸は模倣していない -- 2017-08-20 (日) 11:02:50
      • 胸は無駄な贅肉とか言いそうだもんなエルキ -- 2017-08-20 (日) 11:57:16
      • おっぱいは男性特攻の立派な兵器ですぞ！ -- 2017-08-21 (月) 11:14:24
  • 一目惚れしてfake読んで更に好きになったわ。イベントの雰囲気も好きだし怒らせたらやばい感じも好き。うちにお迎えしてAUOと並べたい… -- 2017-08-20 (日) 02:37:52
    • ギルとはクラス的に相性がちょっとね…術ギルとなら組ませやすいんだけど -- 2017-08-20 (日) 07:41:34
      • グガランナが出てきたら絶対並べたろ！と思ってたけど相性悪いのか…まぁ無理矢理使うけど… -- 2017-08-20 (日) 08:14:01
      • そら弓と槍じゃどうにもならぬ -- 2017-08-20 (日) 08:19:12
      • お互いが -- 2017-08-20 (日) 08:23:43
      • そうでもないぞ。エルキには凸壬生浪つけて、マーリンに欠片、ギルに凸相撲レベル100つけて７章的厨パ組んでるけど強いぞ -- 2017-08-20 (日) 08:24:03
      • すまん途中送信した。お互いが自己完結型っぽいし弓が星吸うから？ -- 2017-08-20 (日) 08:24:29
      • CCCのアルターエゴ戦で使ったけどいい感じだったよただ相性が最高ってわけでもないが -- 2017-08-20 (日) 10:49:02
    • エルキドゥとAUO並べてメガロスに挑んでた動画がかっこよかった(小並感) -- 2017-08-20 (日) 09:21:28
  • 新規絵が来たのは嬉しいけどメイヴと違って霊衣解放とかなさそうなのがモッタイナイ…まぁあの姿で戦闘に出られても困るけど -- 2017-08-20 (日) 10:23:05
  • 真夏のひと時のポニテエルキくん霊衣開放で欲しい…欲しくない？？ -- 2017-08-20 (日) 11:06:32
    • めちゃくちゃ欲しい -- 2017-08-20 (日) 12:10:54
    • あれってハーフアップじゃない？ -- 2017-08-20 (日) 12:11:20
    • わかるわかる パーカーショーパン生足で戦場駆け回るエルキドゥ見てえなあ -- 2017-08-20 (日) 12:15:38
    • 熱砂もお願いします(小声) -- 2017-08-20 (日) 12:16:51
  • 回避解除が強化解除ならなあ…と思わなくもない -- 2017-08-20 (日) 14:24:11
    • 正直回避解除は飾りだから、強化枠使うくらいならこのままで.. -- 2017-08-21 (月) 06:57:18
  • エルキドゥには常に星だしスプーンとカロリーミート持ってて欲しい -- 2017-08-20 (日) 17:51:18
    • それか、グリーンオイルに浸していたい -- 2017-08-21 (月) 06:58:55
  • 我様と同等の強さにしてもらえませんかね… -- 2017-08-20 (日) 18:30:25
    • あんまり強くしてもなあ。足りないところを他の鯖とかで補ったりとか、色々やったりするのが楽しいし -- 2017-08-20 (日) 18:44:39
    • 幕間に期待するしかないさ -- 2017-08-20 (日) 18:50:00
    • Q性能を良くしてくれれば最強じゃなくても良いんだけどな..Q三枚である必用ないじゃん状態っていうのがな -- 2017-08-20 (日) 21:57:04
      • 根源接続とかサーフィンみたいなオリジナルのクラススキルが付けば理想なんだけどなぁ -- 2017-08-20 (日) 22:00:20
      • それなwカード性能&スキル&クラススキルからQ3枚のシナジーも必要性も全くないのよな。 -- 2017-08-20 (日) 22:17:32
      • 寧ろ宝具主体ならBBAA、宝具の撃ちやすさを抑えたいからA1枚にしたいならB3で良かった -- 2017-08-21 (月) 03:20:19
      • 無頼漢がクラススキルにあればな.. -- 2017-08-21 (月) 07:02:18
    • 恒常やし流石に同等はやり過ぎじゃないですかね… -- 2017-08-21 (月) 08:27:48
      • よくそういう意見出るけど恒常に孔明オジマンジャックやら居る時点で限定か否かは強さに直結しないんじゃね -- 2017-08-21 (月) 08:55:31
  • 今まで敬遠してきたが今回イベント特効で使ってみたらそう悪くもないと思った　てかOCの防御デバフ結構強いんじゃないかこれ -- 2017-08-20 (日) 18:58:30
    • まあ、宝具は悪くないからな。宝具は。 -- 2017-08-20 (日) 20:03:57
    • それなりのデバフ(3T)がダメージ前に入るってだけでもかなり高性能だよね。といってもNP効率が特に良いわけでもないから連打は無理だが（というか他の星５槍がNP効率優秀過ぎなのがいるのも相対的に微妙な評価にされちゃう要因なような） -- 2017-08-20 (日) 20:18:00
    • あと宝具は未来性があって良い、宝具強化きたら火力と一緒にデバフの倍率も上げて貰えそうだし -- 2017-08-20 (日) 21:54:25
    • 堅実でええやんってのがちょっと育成して使ってみた印象かな。 -- 2017-08-20 (日) 21:54:57
    • 宝具撃ち易いようお膳立てすりゃ星5相応には使える。問題なのは、槍5に「星5相応」を超える鯖がぽこじゃか居る事だ -- 2017-08-21 (月) 03:56:42
      • なんか「星5相応」の水準を下げてない？今どき星5なんて壊れでなくとも強くて当たり前でしょ -- 2017-08-21 (月) 04:56:00
      • 下げてない。お前がエルキの過小評価をしたいだけ -- 2017-08-21 (月) 05:40:15
      • 言うても明確にぶっ飛んでるのと比較すると宝具強化済みか否かって要素が結構大きいからな。カルナ同様に宝具強化で評価持ち直す気はする -- 2017-08-21 (月) 06:33:53
      • 仮にエルキが槍以外だったとして並鯖の評価貰えただろうか…スカサハと比べなくても低性能のQ3枚が自分だけじゃなくパーティ全体の足を引っ張るってのは変わらないし。 -- 2017-08-21 (月) 12:22:53
      • とりあえず半端には星吸わないし、ライダーかアサシンならクラススキル増えるし -- 2017-08-21 (月) 13:08:40
      • ライダーアサシンの魔境に放り出されてたら今以上に酷評されてたと思うぞ。B鯖としてもQ鯖としても居場所がなさすぎるあと騎乗も気配遮断も気持ち程度の効果しかない。 -- 2017-08-21 (月) 14:41:12
      • 同クラスに強鯖が出れば水準が上がることくらい理解しような -- 2017-08-21 (月) 17:45:46
  • なんでエルキドゥってランサーなんですかね？ -- 2017-08-20 (日) 19:54:32
    • どこからともなく召喚した鎖で攻撃ってあまり槍っぽさないと思うんですが元ネタみたいなのがあるんでしょうか？ -- 2017-08-20 (日) 19:59:17
      • 神を繋ぎ止める楔 -- 2017-08-20 (日) 20:57:17
    • 楔が槍ぽいからじゃね？やたら色々飛ばすんだからギルと同じ弓でもいいんじゃないかと思うが -- 2017-08-20 (日) 21:46:13
      • というか弓ならQ三枚でも強かった。今くらいの星出せるなら自分で吸って、単独行動で火力の上がったクリで殴れるしで、今抱えてる問題を幾つか解消出来た。 -- 2017-08-20 (日) 22:05:16
    • 対ギルのために遣わされたから。 -- 2017-08-20 (日) 22:03:42
    • 楔というと金槌の頭の部分に差し込まれてるところでしょうか？確かに動物とかに打ち込めば槍っぽい働きをするかもしれないですね -- 2017-08-20 (日) 22:07:50
    • 幸薄いところと素早そうなところと白兵戦に強そうなところがランサーっぽい -- 2017-08-20 (日) 22:33:11
    • エルキ（狂）も有り得るんだっけ？でもQ３枚の狂って使いづらそうだな -- 2017-08-20 (日) 22:48:18
      • 理性が無いケダモノにも等しい状態だから、多分B3になってると思う。スキルも攻め偏重で -- 2017-08-21 (月) 03:58:08
      • エルキ（狂）だと見た目がモンスター化しそうだから、出て欲しい反面まずこっちをもっと強くして欲しいと思ってしまう -- 2017-08-21 (月) 06:56:07
      • こっちのエルキもBアップあるんだからB3枚くらいあっても良かった感 -- 2017-08-21 (月) 13:36:26
  • 念願のシナリオ登場に新規立ち絵、礼装まであってほんと嬉しい。発言的にまだ出番ありそうだし、次のシナリオが待ち遠しい -- 2017-08-21 (月) 03:00:20
  • エルキドゥは泥で出来ている、つまり粘土で出来ているようなものだから広義の意味でねんどろいどと言ってもいいのではないだろうか -- 2017-08-21 (月) 15:23:17
  • イベント最終戦の奴に面白半分でエルキ連れてったら、やたら集中攻撃されたんだが…偶然かなあ -- 2017-08-21 (月) 17:29:37
  • イシュタル&グガランナとか、エルキ・ギルのコンビで討伐する最高のシチュエーションだぜ！ -- 2017-08-21 (月) 17:35:17
  • イベントのエルキドゥをどう解釈していいのか分からなくなったぞ… -- 2017-08-21 (月) 17:36:51
    • その辺くっそ適当だから無理に理屈つけて解釈する必要はなかろう、ぶっちゃけただのファンサービスだから -- 2017-08-21 (月) 17:40:11
      • ほんそれ。今回は7章の後日談みたいな感じのイベ。だからおそらく実装とかも難しいであろうキングゥ面のサービスしたんやろうな -- 2017-08-21 (月) 17:44:37
    • 特異点でのグゥの記憶も持ったのが今回のドゥなんじゃね？ -- 2017-08-21 (月) 17:40:56
    • グゥは生前エルキの肉体を利用した存在だから、英霊として召喚されるエルキドゥの霊基にもほんのり名残が残ってるんじゃない？ -- 2017-08-21 (月) 17:42:25
      • 死後のエルキドゥの肉体の間違いでは？ -- 2017-08-21 (月) 18:02:22
      • ロマニにゲーさんの名残とかねーでしょ -- 2017-08-21 (月) 18:03:49
    • せっかくエルキがちゃんと描写されるイベントだと思ってただけに、キングゥにまた取られた感じがするのは少し残念だな…グゥはグゥで好きなんだけどね -- 2017-08-21 (月) 17:48:12
      • うんまぁキングゥも好きだからキングゥの描写も嬉しいんだけどね…論争になるからその辺は分別して欲しかったというかタイミングが… -- 2017-08-21 (月) 17:51:54
  • エルキドゥがグガランナを葬るのかと思ったけどそんな事はなかったぜ！ -- 2017-08-21 (月) 17:45:42
  • どういうことやねん 深く考えてはいけない…？ -- 2017-08-21 (月) 17:48:08
  • はいはい今回もキングゥキングゥ -- 2017-08-21 (月) 17:52:03
  • えっこれで終わり？イシュタルとも特に何もなく、グガランナに対しても何もなく、ただキングゥの面影を見せて終わり…？もうフラグ全部回収した？消えるまでの余暇は？ -- 2017-08-21 (月) 17:52:19
    • それで終わり。何か残っていると思うのは100%気の所為 -- 2017-08-21 (月) 18:00:29
  • まあこれでキングゥも全消化で終わりでしょ。はよ次おねがいしまっしゅ -- 2017-08-21 (月) 17:57:04
  • エルキドゥ＝長い髪のイメージが凄くあるから短髪＝エルキドゥにされると何というか… -- 2017-08-21 (月) 17:59:05
  • 結局体は同じだからキングゥの記憶もエルキの中にあるますと。結局終章も今回もエルキングゥてことか… -- 2017-08-21 (月) 18:03:21
  • ライターを出せぃ -- 2017-08-21 (月) 18:05:03
    • はいどうぞ！　ゴールデンライター -- 2017-08-21 (月) 18:09:20
    • ありがとよ！（シュボッ！ …てそっちのライターじゃないわい！ -- 2017-08-21 (月) 18:13:12
  • いやいや…死後の肉体で勝手やらかされた出来事も霊基に反映されるの？わかんねえよ色々… -- 2017-08-21 (月) 18:07:09
  • イシュタルが露骨に避けてたしエルキではあるんじゃないの？エルキの一部にキングゥがいるからエルキのサービスとしてゴルゴーンにキングゥの面影を見せた感じだと思うけど。まあどちらにせよfgo内でのエルキのキャラが定まらないからキングゥ抜きでイベントとかに出てほしいけど。キングゥが嫌いなわけじゃないんだけどね。 -- 2017-08-21 (月) 18:07:45
    • 雑だよね・・・もう純エルキを出す気がないように思える・・・ -- 2017-08-21 (月) 18:11:41
    • いやエルキなのは間違いないよ。キングゥは消えたからもう出せないけど、エルキの中で生きてるよよかったね、ていうありがちなやつ。ただエルキ自身の話で飢えてるマスターが多い状況でこれをやるのは悪手だったとは思う -- 2017-08-21 (月) 18:12:46
      • 結局ゴルゴーンの解放が目的だったし、ネタ込みとはいえ発言が神に寄ってたし、そもそもエルキドゥならイシュタルの企みや因果のあるグガランナにノータッチなわけないだろうから、最初からキングゥとして見た方が納得出来てしまうのがなんだかなあって… -- 2017-08-21 (月) 18:19:42
      • グガランナにノータッチだったのは意味不明だね。エルキなら絶対邪魔してきそうなのに -- 2017-08-21 (月) 18:23:13
    • キングゥ自体もキングゥとして別固体は出ないんだろうなあって感じだし、全体的に中途半端なんだよなあ…今回すげー嬉しかったんだけどなあ -- 2017-08-21 (月) 18:14:44
    • 終章のキングゥ疑惑あるエルキドゥもイシュタルと仲悪いから微妙なんだよなぁ。しかも今回の出番も+ゴルゴーンでまた終章みたいなパターンなのがね…。 -- 2017-08-21 (月) 18:15:38
  • グガランナ戦では、ギルと一緒に再び叩き潰してやったぜ！ -- 2017-08-21 (月) 18:15:35
  • ていうかこの演出見るにやっぱり終章のアレはキングゥだったんだな。ハァー… -- 2017-08-21 (月) 18:15:38
  • キングゥの中にエルキドゥがいるように、エルキドゥの中にもキングゥが…って言ってる人いて自分がよく分からなくなってきた前者は分かるけど後者はありえなくない？ソロモンという霊基にゲーティアの名残があるとか言ってるようなものでは？ -- 2017-08-21 (月) 18:18:40
    • そんな人格汚染みたいな話じゃなくて記憶の一かけらくらいの話でしょ。借りに今後ソロモンが再登場したとして、ぐだーずに「君を見てると微妙に感情が動く」って言うくらいのことはあるんじゃない？ -- 2017-08-21 (月) 18:31:59
    • キングゥが７章で最終的にエルキドゥの肉体ごと死んだようにソロモンの肉体ごと滅んだ後ならそういうこともあるかもしれない。もっともソロモンは座から居なくなったから確かめようもないけど -- 2017-08-21 (月) 18:34:28
    • 誰かの影響を受けたってタイプだとあとマシュ(ギャラハッド)も居るが、こちらもこちらで(対ランスの場合の態度の)境目が解らなくて議論荒れるからなぁ。やっぱこの手のは最初にきっちりと設定を固めてほしい -- 2017-08-21 (月) 18:36:34
    • いや別にあってもおかしくないんじゃ？　それにエルキの場合「天の鎖という器」って側面が特に強い英霊だから、過去のログやメモリの一つくらい残ってても別におかしくはないだろ -- 2017-08-21 (月) 18:41:41
  • わざわざ瞳の色紫にするのまじでやめてほしかった -- 2017-08-21 (月) 18:24:05
    • 髪の長さもね… -- 2017-08-21 (月) 18:25:40
    • ？あれはゴルゴーンがエルキドゥの中にキングゥの面影を見たって意味で一瞬だけキングゥの立ち絵が見えたってわけじゃないのか？ -- 2017-08-21 (月) 19:40:36
  • 性能で荒れがちなところをようやくストーリーに出てくれて、性能以外の話が出来るってなってたところにこれだからなあ…ちょっとかわいそう過ぎない？ -- 2017-08-21 (月) 18:27:32
    • 不夜城キャスターも性能はアレだけど今回のイベントでコメ欄 -- 2017-08-21 (月) 18:31:09
      • ごめん切れた。今回のイベントでコメ欄が盛り上がってるんだけどね -- 2017-08-21 (月) 18:32:21
      • 不夜キャスはギャグ寄りで成功して一気に親しみやすくなったからなぁ。エルキドゥとキングゥみたいな関係な複雑な事情も無いし -- 2017-08-21 (月) 18:35:47
  • そんなに難しく考えなくても・・・ゴルゴーンを救ってくれたのはエルキドゥ。その姿にゴルゴーンは強烈に記憶に残っている「キングゥ」の面影を見たってことでしょう？ -- 2017-08-21 (月) 18:37:33
    • ゴルゴーンの反応じゃなくて、エルキドゥの発言が引っかかってると思うなあ。エルキドゥが言ってた「この心臓が云々」はなんなん？他作品の記憶がある英霊もいるしゴルゴーンが反応するのは分かるよ。でも別に英霊状態ではない遺体に入れられた別人の心のことまで霊基に反映されてるのはどうなの？と… -- 2017-08-21 (月) 18:49:47
      • 別人っても「器」の記憶だからなあ。肉体に宿る記憶や心ってテーマ自体は過去にもやってるし、ことエルキドゥに「肉体の記憶」があること自体は別におかしくないんじゃね -- 2017-08-21 (月) 18:53:07
      • 魂が離れた後の、消滅するまでの肉体にかかった話の分も英霊として登録されるってこと？そこら辺の設定どうなってんの？FGOでの今後のエルキドゥには常にキングゥがまとわりつくってこと？ -- 2017-08-21 (月) 19:05:53
      • そもエルキドゥって存在自体、人格は後付けされた成分であって本質は「器」だしな -- 2017-08-21 (月) 19:13:01
      • 俺は兵器然としていてもウルクで育まれていったエルキドゥの人格に興味があるんだ…だからと言って器だけ見た時の意見もないがしろにしたい訳じゃない…うまく意見がまとまらなくてすまない… -- 2017-08-21 (月) 19:21:56
  • キングゥ混じりは設定的にはまあ納得出来なくもないんだがずっとファンが待ち望んでたものから外れた感じだな。幕間が早く欲しいね -- 2017-08-21 (月) 18:44:42
    • そろそろ幕間あればいいよね　ついでに宝具強化でもしてくれれば不満一気に解決しそうなのに -- 2017-08-21 (月) 19:11:13
  • この心臓が訴えてる～ってのが7章キングゥのこの体が～の対になってるのな -- 2017-08-21 (月) 18:47:24
    • そうだと思う。個人的にはすごいグッときた -- 2017-08-21 (月) 19:11:20
  • あれはキングゥじゃなくて普通にエルキドゥやろ -- 2017-08-21 (月) 18:49:55
  • 単純にキングゥもエルキドゥも好きだけど普通にエルキドゥの出番が欲しかったなって。いや普通ってのも分かりにくいけど。 -- 2017-08-21 (月) 18:51:58
    • まぁ出番は思ってたより少なかったな -- 2017-08-21 (月) 18:53:59
    • スペック高すぎるからなぁ、本気でやると大概何とでもなるレベルだし -- 2017-08-21 (月) 18:55:48
  • イシュタルやグガランナスルーでゴルゴーンの為だけに動くエルキってそれもうキングゥじゃね？ -- 2017-08-21 (月) 18:56:10
    • ライターがFGOしかやってないやつだったんだろ　 -- 2017-08-21 (月) 19:00:39
    • エルキのイシュタルに対する嫌い度がとにかく嫌がらせしてやろうレベル通り越して見るのも嫌だと考えれば別にいいんじゃない？ -- 2017-08-21 (月) 19:02:25
    • そもそもレース終わるまであの二人現界出来てないだろ多分。監獄崩壊後はそう長く持たないって台詞あったし -- 2017-08-21 (月) 19:06:14
    • イシュタルとエルキドゥ合わせたらギャグであることも水着であることも忘れて争い始めるから出そうに出せない説 -- 2017-08-21 (月) 19:08:52
  • 遊戯王の自覚してない頃のもう1人の僕的なもんだと無理やり納得しねみる -- 2017-08-21 (月) 19:00:19
    • ミスった。してみる -- 2017-08-21 (月) 19:00:43
    • もとより７章でもキングゥがエルキの肉体に呼応したわけだしな -- 2017-08-21 (月) 19:01:46
    • 個人的にはサガフロのブルーとルージュ（決戦後）を思い出した　どちらでもあってどちらでもない的な -- 2017-08-21 (月) 19:47:59
  • 高難易度のエルキ完全な形連打してきてうざすぎて笑う。あと玉藻だけをひたすら殴ってきたんだけどなんか因縁とかあったっけ？横の孔明がノータッチだったからキャスター狙いではないはずなんだけど -- 2017-08-21 (月) 19:01:55
    • 神性狙いじゃね？ -- 2017-08-21 (月) 19:03:16
      • なるほど、納得しました -- 2017-08-21 (月) 19:03:58
    • こっちもラーマが集中狙いにあったので神性狙いっぽいね -- 2017-08-21 (月) 19:06:11
  • 変にギャグでキャラ崩壊しなくてよかったと思う反面、コレ別にエルキドゥでなくてもよかったんじゃという -- 2017-08-21 (月) 19:04:35
    • どのキャラもそんなんだぞ。株下がらないだけマシだと思った方がいい -- 2017-08-21 (月) 19:08:06
    • キングゥでもよかったんだろうが、そこは出番貰えたってことで喜ぼうや　そもそもキングゥは座に正式に登録されてないから七章以外だと出せないとか出て来てない設定があるのかもしれん -- 2017-08-21 (月) 19:11:12
  • エルキドゥに新アサ紹介された時、あれ？君変容で姿変えられなかった？とか、気配感知でイシュタルの存在に気づかなかった？（視界にも入ってそうなものなのにものをしれっと投げつける描写もない）とか…なんか…分かんねぇなこれ -- 2017-08-21 (月) 19:10:04
    • 新アサの方が変装の技術が上（霊核も偽装可能）とか、別の目的があるからイシュタルはスルーとかあるんだろ -- 2017-08-21 (月) 19:14:09
    • 変装は新殺が適任だったとして、気配感知があればイシュタルだけじゃなくパーツにも気付きそうじゃないか？その上で企みを無視してるなら中身は殆どキングゥじゃないかと思うんだよな。エルキという体ではあるけど性能ではなく内面でのエルキらしい描写無いし -- 2017-08-21 (月) 19:26:46
      • これ -- 2017-08-21 (月) 19:42:38
      • 今回はエルキドゥとしてよりキングゥとして動いてたっぽいしな -- 2017-08-21 (月) 20:15:55
  • もっとエルキドゥの出番欲しいと思う俺とキングゥのことも好きだからチョイチョイ出してほしいと思う俺とイシュタルと喧嘩してほしい俺と軽率に「絶対臓物投げつけるマンウーマン」みたいな奴にして欲しくない俺が居る。面倒臭いオタクなのは承知してる。 -- 2017-08-21 (月) 19:15:14
    • イシュタルとの会話は楽しみにしてたわ。一切無かったのが残念だが。 -- 2017-08-21 (月) 19:19:07
      • ネロブーディカのやりとり見るにこのイベントで会話ないほうが幸せだったとは思う -- 2017-08-21 (月) 19:24:10
      • か、書いてる人は違ったかもしれないから… -- 2017-08-21 (月) 19:28:15
    • 俺もその面倒臭いオタクだ…エルキドゥを愛でていこうな… -- 2017-08-21 (月) 19:24:17
  • キングゥが嫌いとかじゃなく純エルキドゥが見たかった...次はいつ出てくるのかな... -- 2017-08-21 (月) 19:27:00
    • ホントそれ…純エルキドゥ見たかった…だが拘束具は最高だった -- 2017-08-21 (月) 19:33:16
  • パロとは言え神神言ってるのも不自然だと思ってたんだけど、そうか、FGOのエルキドゥにはキングゥ成分が入っているのか…純エルキドゥ見たい自分にとっては中々に残念… -- 2017-08-21 (月) 19:35:39
  • 7章と対ってのは素直にグッと来たけど、もう一回普通のエルキドゥを見てからが良かったかな -- 2017-08-21 (月) 19:41:24
    • FGOシナリオ内でエルキドゥ本人がはっきり書かれた後にこのイベントシナリオだったらここまで微妙な気持ちにはならなかったと思う -- 2017-08-21 (月) 19:55:04
  • とりあえず変なキャラ付けされて嫌われる様な事無くイベント終了してホッとしている -- 2017-08-21 (月) 19:44:15
  • 極端な話エルキドゥに欲しい物の上位に強化に混ざってたのが出番だから、少しずつでも待遇改善が進んでて嬉しい -- 2017-08-21 (月) 19:46:45
  • 騎イシュタルではマイルームの特殊台詞解放されないの悲しい -- 2017-08-21 (月) 19:49:46
  • 鬱病になった -- 2017-08-21 (月) 19:50:33
  • エルキドゥはエルキドゥ、キングゥはキングゥだろ…なんなんだよこのシナリオ… -- 2017-08-21 (月) 19:54:27
    • ろくに書き分けできてないのに別人扱いで話作って、更に混同させてくるの好きだよね・・・ -- 2017-08-21 (月) 21:05:30
  • 拘束エルキドゥっていう新規立ち絵と、実はサイコパスな雰囲気もあるっていう意外な一面も見れたから良かったと思うことにした -- 2017-08-21 (月) 19:55:48
    • その雰囲気の持ち主は本当にエルキだったのでしょうか。実はキングゥ混じりだったのでは -- 2017-08-21 (月) 20:00:28
    • ？？？「さあ、どこを切り落とそうか」 -- 2017-08-21 (月) 21:27:29
  • エルキで牛にスタンかけまくるの楽しすぎw -- 2017-08-21 (月) 20:02:03
    • 分かるwやっぱ神性持ち相手にするなら最高のランサーですわ -- 2017-08-21 (月) 20:05:56
      • ageを装って荒らしを呼び込むタイプの荒らしやめえや -- 2017-08-21 (月) 20:16:40
      • すいません荒らすつもりは無かったんです。不愉快なコメントをしてしまったのでしたら申し訳ありませんでした。今後気を付けます。 -- 2017-08-21 (月) 20:37:32
      • ↑枝１です。 -- 2017-08-21 (月) 20:38:15
  • ホントに…ホントにきのこ監修してんの？？？？ -- 2017-08-21 (月) 20:02:38
    • むしろ本当に監修なんてしてると思ったの？ -- 2017-08-21 (月) 20:49:04
  • 純エルキドゥという言葉が誕生してるのがなんとも言えない気持ちになるな… -- 2017-08-21 (月) 20:10:24
    • こいつらを鎮めるには7章を無かったことにするしかないからね、仕方ないね -- 2017-08-21 (月) 20:17:30
      • 違うんだ。７章は好きだしキングゥも好きなんだよ。ただそろそろエルキドゥ自身を書いてもらいたかったってだけなんだよ -- 2017-08-21 (月) 20:20:00
      • ？　FGOにおけるエルキドゥが曖昧な存在になったからそう表現しないといけなくなるのか…っていう意味でなんとも言えないって言ったんだよ、ごめんね -- 2017-08-21 (月) 20:23:27
      • 別にキングゥが嫌いなわけじゃない定期 -- 2017-08-21 (月) 20:24:06
      • 葉２へ　多分葉１は木主じゃなくて枝１に対して言ってるんだと思うよ　 -- 2017-08-21 (月) 20:36:09
  • エルキドゥ、fakeでは世界線が違うしFGOのシナリオではコレだし、純エルキドゥはきのこ自ら書いたであろうCCCのアレとFGOのプロフィールページくらいしか無いのん？可哀想すぎない？ -- 2017-08-21 (月) 20:18:52
  • エルキドゥにおかれましてはウルクでの自分を大事にしていただきたく…してくれないんだろうな…僕はあくまで兵器だけど彼（キングゥ）は違うから、この器の運用としては彼の思いを優先させよう…とかそんなこと考えてんのかな -- 2017-08-21 (月) 20:23:10
    • それだと幕間まで本人じゃなくなりそうなのでちょっと… -- 2017-08-21 (月) 20:24:59
      • 日本語変だけど、エルキドゥにはちゃんとエルキドゥして欲しいよね -- 2017-08-21 (月) 20:37:28
  • お前らさ。冷静になって考えろ。バビロニアというか最高の舞台でキングゥっていうだけで、きのこのエルキに対するスタンスわかるだろ？fakeでがっつり書かれること確定してるだろ？差別化のためにも混ざってる方向にいくのはわりと予想通りだぞ？というか、fgoでやられたら成田さんの立場がないぞ？ -- 2017-08-21 (月) 20:40:58
    • 俺は成田のエルキも読みたいがきのこが書いたエルキも読みたいんだよ　成田さんの立場っつってもあくまで別世界の外伝作品で原作じゃないんだからまずそこがおこがましい -- 2017-08-21 (月) 20:46:41
      • きのこ自身に書く気がなさそうなんだよなあ……。 -- 2017-08-21 (月) 20:51:33
      • なんだそれ泣ける………… -- 2017-08-21 (月) 20:55:19
    • それはさすがに運営をかばいすぎじゃない・・・？そりゃ主役レベルに描写してくれってことなら成田さんの立場はってなるけど、別に幕間程度でいいんだってば。それだったら孔明でもやってることじゃん -- 2017-08-21 (月) 20:53:47
      • ライター次第なのになんで活躍の場まで運営のせいなのさ -- 2017-08-21 (月) 21:04:04
      • ライター含めたFGO全体として運営って言ったつもりだったけど確かに分かりにくかったわ。すまんな -- 2017-08-21 (月) 21:14:01
    • fgoのエルキドゥも見たいんだよなぁ…せっかくのお祭りゲーなのに -- 2017-08-21 (月) 20:55:46
      • 見たいのはわかる。だけど、七章をなかったことにはしないというのがこれからのスタンスだと思う。俺的にはそれはそれで面白い。 -- 2017-08-21 (月) 21:00:50
      • エルキドゥとして実装されてる以上、シナリオで本人の本人らしい言葉が聞きたい。それだけなんだがな…結局エルキドゥがどういうキャラなのか周知されない上にゲーム内の性能でdisられる存在ってあんまりだろうよ… -- 2017-08-21 (月) 21:03:49
      • 別に7章を無かった事にしないというスタンスは否定しないし7章もキングゥも好きだけど普通のエルキドゥが見たかったってだけなんだが…。 -- 2017-08-21 (月) 21:07:25
    • 成田さん個人の立場ってか、別企業である電撃文庫との兼ね合いがなあ。Fakeの売りの一つにエルキドゥの活躍や設定開示があるわけなので触れられなそう。「それやるならFakeでやれ」みたいな -- 2017-08-21 (月) 20:58:24
    • 成田さんの立場とか気にする必要があるんだったらなんで出したんだよ、エルキドゥを -- 2017-08-21 (月) 21:15:11
      • だったら章クリア後にキングゥ込みのキャラとして実装で良かったよな -- 2017-08-21 (月) 21:22:18
  • まあエルキがなぜイシュタルと戦わなかったのかという問いに対しては、今回はイシュタルVSケツァルコアトルの金星対決が既定路線だったからやろな。 -- 2017-08-21 (月) 20:53:26
    • そういうメタい理由だとキャラにリアリティがなくなってシナリオがつまらなくなるからやめて欲しいね -- 2017-08-21 (月) 20:57:08
    • 金星のテクスチャ張ってるから同じ権能を持つケツ姉なら対抗できるけど、エルキには不利な状況だったと考えれば…まあそうか -- 2017-08-21 (月) 21:13:38
  • 某生まれた意味を知るrpgのエンディングみたいな印象。 -- 2017-08-21 (月) 20:59:29
  • 単純にキングゥの消滅によって座のエルキドゥの霊器にキングゥの記憶も他のサーヴァントと同じように刻まれて、その記憶は曖昧にしか残ってないけどなんとなくゴルゴーンを助けたいと思った。これは別に良いと思うんだよ、あくまでエルキドゥの意思だし、エルキドゥらしい姿は今までも見せてたし。ただ個人的に気になるのは対イシュタル兵器みたいな因縁があるのになんで最後に登場させなかったんだ。相手が神獣とかいう強大な存在なんだからいっそケツァルコアトルとタッグを組んでサーヴァント2人で仕留めてほしかった -- 2017-08-21 (月) 21:01:39
    • 完全に同意。 -- 2017-08-21 (月) 21:03:46
    • ケツ姐が一人でグガランナ沈めるほうがその強さを表現できるから。こっちはエルキ贔屓だけど、ライターはそうじゃないですし・・今回の主役は舞台的にも金星の女神ってことなんでしょうな -- 2017-08-21 (月) 21:04:36
      • よく考えたらエルキドゥとギルで仕留めたグガランナをケツ姐1人で沈めたのか… -- 2017-08-21 (月) 21:09:49
      • まあ一応ケツ姐は主神ですし。日本における天照大神、ギリシャに置けるゼウスと同格っすから。まあグガランナも完全体じゃなかったみたいだから多少はね？ -- 2017-08-21 (月) 21:15:15
      • それでもグガランナかイシュタルの最後の足掻きを鎖で縛って食い止めるくらいあった方が妥当じゃないかな -- 2017-08-21 (月) 21:58:34
    • 同意 -- 2017-08-21 (月) 21:21:50
  • 今回のイベントで思ったんだけどバレンタインの時受け取りとお返しとで髪の長さと口調(というかキャラ？)が違うのってそういうことだったりするのかな……………実はキングゥとも一緒に人理修復の旅を -- 2017-08-21 (月) 21:04:52
    • してたのかな……………途中送信された………………二人とも好きだよ…………… -- 2017-08-21 (月) 21:05:48
  • まあこれでキングゥに終止符打って終わってくれるならそれでいいや。幕間はちゃんとエルキ自身のことでお願いしますわ -- 2017-08-21 (月) 21:08:44
    • 何かみんな矛盾してるんだよな言ってることが。落ち着けよと。イベントの七章ファンサービスだぞと。 -- 2017-08-21 (月) 21:13:12
      • エルキとしてでてきたのにキングゥ混じってるこれのどこがファンサやねん -- 2017-08-21 (月) 21:15:42
      • やっと来た出番なのにファンサービス… -- 2017-08-21 (月) 21:16:42
      • 矛盾してるかなあ。７章ではエルキとしての活躍が見れなかったから今回はエルキとしての活躍が見たかったってのでむしろ一貫してると思うんだけど -- 2017-08-21 (月) 21:19:26
  • 幕間は体調大変かもしれんが成田が書いてくれ…ほかのライターは信用できない…これ以上エルキドゥをめちゃくちゃにしないでくれ… -- 2017-08-21 (月) 21:33:45
    • 成田さん最近体調崩されてるもんなぁ…もしくはきのこにちゃんと書いて欲しいかな -- 2017-08-21 (月) 22:21:27
  • 敵にしたら地味にめんどくせえ　タマモホームで行ったら毎ターン弱体解除されるし速攻で倒すのが一番か… -- 2017-08-21 (月) 21:52:35
  • シナリオ上エルキとして書かれはいるが、兵器面の描写はあれど内面はキングゥそのもの、結果現在に至るまでエルキの意思がキングゥ越しにしか感じられない状態だからモヤモヤするんだよな。本人が本人としてちゃんと出てこないまま混ざってるよと言われてもどこからが本人なのか分からん -- 2017-08-21 (月) 21:53:38
    • 兵器って言いだしたのもFGOだけでFakeとかはもっと人間的なんでいまいちキャラが分からん -- 2017-08-21 (月) 22:23:58
      • FGOとFakeとCCCでバラバラなんだよな…エルキドゥってなんだよ(哲学t -- 2017-08-21 (月) 22:28:34
  • チャレンジクエのイシュタル、グガランナ相手にエルキドゥ結構行けるね。神性刺さるし -- 2017-08-21 (月) 21:56:00
  • 普通にエルキだったし、最後はこの体は覚えてるてき扱いでいいじゃねえかよめんどくせえッ！ -- 2017-08-21 (月) 21:58:07
    • せっかくイシュタルがいるんだからもう一声欲しかったんだよ　だから俺にとっては今回の出番はマイナスじゃなく微細なプラスだった　ただし微細 -- 2017-08-21 (月) 22:02:06
    • ワテクシは傷ついたんですアピールならツイッターでやってた方が建設的だよねえ -- 2017-08-21 (月) 22:06:36
      • 性能コレなんだからキャラ描写に対しての感想で溢れるのはしゃーねーだろ　そんなことも分からんのかいな -- 2017-08-21 (月) 22:23:54
      • 糞性能とか言ってdisるのに比べれば嘆きは愛ゆえのものだから多少は見逃してほしい　木主や枝主が多少の度を越えてると思ったのなら謝るけども -- 2017-08-21 (月) 22:26:37
      • いやぁ、そこで「性能が～」っていうのは畑違いな意見だ、身勝手な思いこみだよ。キャラが好きな人の中には、そうした粗探しみたいに思ってる人もいるってことがあなたを見てわかったが、そうでなく好きな人がいるんだぞ。わかってないのはあなただ、謹んでくれ。 -- 2017-08-21 (月) 22:31:14
      • 嘆きと称すればシナリオdisが正当化出来ると思っとんかいな -- 2017-08-21 (月) 22:35:28
      • ごめん何言ってるのか全然わからない……伝わるように言葉を省かず書いてほしい -- 2017-08-21 (月) 22:36:16
      • 嘆きと称してやってることは手前勝手な我儘ばっかりだからなあ。それこそツイッターで好き勝手嘆いてればいい -- 2017-08-21 (月) 22:38:17
      • 単純にもっと欲しかったなとかここはこうした方が良かったのにねって話であって糞シナリオとか言ってるわけじゃないんだが……そう言ってる人らの気持ちは俺にもわからない。俺は良いシナリオだったとは思うよ、キングゥの件含めて -- 2017-08-21 (月) 22:38:35
    • エルキドゥとしてのまともな出番を待ち望んでたファンが多いここが嘆きで埋まるのはしょうがないじゃろ -- 2017-08-21 (月) 22:08:36
    • エルキドゥで出てきたくれた！と思ったらその実英霊エルキドゥではあるが目的はエルキドゥとしてのイシュタルとの因縁よりキングゥの思い優先で動いてたってのが最後に明かされて…なんというか…ガッカリしたんだよ　わかんねえ？ -- 2017-08-21 (月) 22:26:50
      • マジでわかんねえ・・・キングゥの想いを優先させたのも英霊エルキドゥとしての意志じゃないのか -- 2017-08-21 (月) 22:29:19
      • それもいいけどエルキドゥがイシュタル目の前にして何もしないってそれはそれでエルキドゥのアイデンティティと反してるというか、せっかくの活躍のチャンスを失ってるというか　4章でモーさんと乳上の絡みが薄かったのと近いんだがこれでわかるだろうか -- 2017-08-21 (月) 22:34:16
      • 分かんねえか…エルキドゥだったらキングゥの意思も尊重しつつイシュタルには反応してたと思うんだよ　そこは違和感なかったの？ -- 2017-08-21 (月) 22:35:03
      • 知　ら　ん　が　な　　　そもそもエルキは「事を構えたら止まらない」キャラであって、そもそもが好き嫌い自体割と薄めなのもあって積極的に事を構えたがるキャラじゃない。お前のレッテルに過ぎん話を勝手に一般化すんなよ -- 2017-08-21 (月) 22:37:15
      • 「俺の解釈が絶対正義、　公式描写が違ったら俺が間違ってたんじゃなくて公式が大事にしてないんだ！」　　おお、もう・・・ -- 2017-08-21 (月) 22:39:10
      • 事を構えたがるも何もイシュタルがまた傍迷惑なことしようとしてるのに無反応なのも不自然だろ　時間の猶予が無かったのかもしれないがそれはシナリオの都合でどうとでもなるわけで、おっとやりようがあったろうになって -- 2017-08-21 (月) 22:41:30
      • レッテルねえ…マイルームボイスによると、イシュタルを見かけた際ものを投げつけたがるみたいだけどねえ　気配感知も持ってればその場に見えていたであろうイシュタル人形を見ても何も言わんかね。 -- 2017-08-21 (月) 22:42:01
      • レッテルどうこうはまんまブーメランだと思うんですけど -- 2017-08-21 (月) 22:45:23
      • ごめん、葉8は葉4のことね -- 2017-08-21 (月) 22:47:49
      • 出たよマイルームのセリフ一つで全部キャラ属性決めつける人。　つーか自前で撃たずにモノ探すって時点で本気じゃないし、関係性としては一貫して不干渉寄りの敵対関係だろあいつら -- 2017-08-21 (月) 22:47:50
      • そもそもイシュタルと敵対するにしたってちんまい分霊のイシュタルを嬲るようなタイプでは断じてないし、イシュタルの根本の企みを止めるのは物理的に無理じゃん。監獄崩れた時点で長くないんだし -- 2017-08-21 (月) 22:50:02
      • しょうがなくない？イシュタルは死因の一つだし、キャラ描写も少ないし判断材料としてはマイルームボイスはでかくない？ -- 2017-08-21 (月) 22:51:19
      • そこまで公式に明確に言われてたっけ？　自分の印象で語ってるのはお互い様なんじゃない？ -- 2017-08-21 (月) 22:51:52
      • 私怨で攻撃仕掛けるほど恨み骨髄に徹するなんてキャラじゃないでしょ、マイルーム台詞なんてむしろ生前ネタにしてるレベルだし -- 2017-08-21 (月) 22:53:03
      • 一貫して不干渉なら終章の絡みは何なんでしょうね… -- 2017-08-21 (月) 22:53:35
      • だからそれお互いにただの自分の印象でしょ　エルキはこういうキャラだ！で論じるのは無意味だからこの辺でやめとこ -- 2017-08-21 (月) 22:55:02
      • まず以てただの分霊がいるだけで「目の前にいる！攻撃しろ！しないなんてお前エルキじゃないんだキングゥだ！！！！１」なんて謎の被害妄想に囚われてる枝がおかしい。　ヒロインXでさえもうちょっと分別あるってのに、エルキをどんな狂戦士にしたいんだよ -- 2017-08-21 (月) 22:55:05
      • そもそもエルキは神霊全般に敵対的なわけじゃなくて、むしろ敵対してない限りはそれなりの礼を持って接する相手だぞ。あんな扱いを受けてるゴルゴーンのことを知ったら助けるってこと自体何も不思議じゃない。がっかりするのは勝手だけど自分の早漏を一般化すんのはよそう -- 2017-08-21 (月) 22:57:40
      • 何か勘違いしてるようだけどゴルゴーンへの描写を批判してる人はほとんどいないぞ　それ以上にイシュタルというおいしいネタがあるならそこにも関わってほしかったと思ってる人がある程度いるだけ　そのイシュタルとの関係性についてはこれ以上論じても答えは出ないからお互いにもうこれ以上書き込まない方が良いよ -- 2017-08-21 (月) 23:01:45
  • いっそエルキドゥじゃなくてキングゥで実装した方が良かったんじゃね -- 2017-08-21 (月) 22:18:47
    • それは召喚した人がさらに辛くなると思うが　エルキドゥだと思って金かけたら完全に別人でしたってさすがにそれは今以上に惨い -- 2017-08-21 (月) 22:24:05
      • エミヤだと思って金かけたら親父の方でしたって平気でやる会社だからやってもおかしくなかったと思う -- 2017-08-21 (月) 22:26:13
      • 最初からキングゥとして実装してればって話でしょ 今から別人ですは有り得ん -- 2017-08-21 (月) 22:32:54
    • エルキを下手に動かせないならその方が無難だったと思うわ 変に期待せずに済んだし 幕間がどうなるかはまだ分からんけども -- 2017-08-21 (月) 22:25:34
  • つまりエルキドゥがキングゥの記憶持ってるのが気にくわない！二度と出てくんな！ってことなのか？ -- 2017-08-21 (月) 22:25:45
    • こんな面倒臭い奴らしかいないなら二度と出さない方がファン(笑)の方の為にもいいのかもしれないな -- 2017-08-21 (月) 22:29:50
    • そういう人もいるかもしれないけどたぶん少ないと思う。記憶あってもいいし出てもいいけどそれメインじゃなくてエルキドゥの描写をメインにしてほしいってだけ　今回のが嫌なんじゃなくて欲しいものがいつまでも来ない苦しみ -- 2017-08-21 (月) 22:31:05
    • 個人的には、キングゥの記憶持っててもいい。でもイシュタルととかグガランナ方面のエルキドゥとしての因縁も見せつつキングゥのこともやってほしかった。今回のエルキドゥは一貫してキングゥの訴え優先してたから、エルキドゥの人となりが見たかった身としては残念だったってのが感想。 -- 2017-08-21 (月) 22:32:35
      • Fakeのネタ潰しになりそうなんだけどなあその辺 -- 2017-08-21 (月) 22:34:27
      • 結局FGOのエルキはFakeが枷になっているとしか思えんのよね。明らかに不自然な扱いだから -- 2017-08-21 (月) 22:36:47
      • それでも人となりが分かる会話くらいはあって良いんじゃないかな…ダメかな -- 2017-08-21 (月) 22:38:09
    • エレちゃん出せｳｶﾞｰ！！って大騒ぎしてるアホウ共とやってること変わらんわ、今のこのページ -- 2017-08-21 (月) 22:35:57
      • さすがに未実装なキャラとようやく出番と言える出番ができた既実装キャラを一緒にしないでほしいのだが -- 2017-08-21 (月) 22:44:36
    • ？？？何でエルキドゥがキングゥの記憶持ってるのが嫌だって話になってるの？？ -- 2017-08-21 (月) 22:41:31
      • なんか勘違いして噛み付いてる人がいるよな キングゥの存在を否定してる訳じゃないんだけど -- 2017-08-21 (月) 22:43:52
      • あんまり後ろまで確認してないんだけど、そもそもキングゥを否定してる人ってそんなに多いのかな……？正直マイナス寄りな発現してる人の大抵が「もうちょいエルキの出番増やしてほしい」と言ってると思ってたんだが… -- 2017-08-21 (月) 22:47:43
      • この木主が突然言い出しただけで、別にそんなこと言ってるやつほとんどいないぞ -- 2017-08-21 (月) 22:50:39
      • キングゥを否定せず、あくまでエルキドゥとしての出番が見たいってのが多いと思うんだけど、勘違いに加えてFGO批判絶対許さないマンも混じってるから混沌としておる -- 2017-08-21 (月) 23:21:02
  • エルキドゥの扱いには特に不満はなかった人間だけど、別に不平不満を持つことは悪いことではないと思うし、世に出た物だからもう変わらないんだし、まぁずっとネガティヴ続けなきゃ別にいい気がする -- 2017-08-21 (月) 22:36:31
  • 言い方他に思いつかなくてすまんけど、エルキありきのキングゥが、キングゥありきのエルキドゥになってるのか…？そこがモヤっと思う感じなんです…？ -- 2017-08-21 (月) 22:37:23
  • とりあえず早くエルキの幕間来るといいよな！！ -- 2017-08-21 (月) 22:39:35
    • それでなー　なんというか、一緒に野営とかしたい　一緒に自然を感じたい -- 2017-08-21 (月) 22:53:32
      • ミス　「それだなー」って書き込もうと思った　「それでなー」ってなんか誤解生みそうだった…… -- 2017-08-21 (月) 23:03:55
  • たぶんここに不満として書き込んでるのは「ちょっと残念だったな」程度の人がほとんどなんだと思うよ。ただ数が多かったから過剰に見えるだけで -- 2017-08-21 (月) 22:52:51
    • それな　ちょっとした感情による発言が議論に発展して互いにヒートアップするっていう典型的なやつ　とりあえず再燃しそうになったら結論は付けずに周りがストップかけていった方がよさそう　消化ほどの効果はないけど -- 2017-08-21 (月) 22:58:47
  • 高難易度で敵として出てくると使い勝手の悪さが分かってなんだかなあ。10000回復＋ランダムバフ、無敵張って完封出来るの見るともう一押しも二押しもほしいよ -- 2017-08-21 (月) 23:04:54
  • 生前の因縁よりキングゥの思いを尊重するなんてエルキドゥは優しいなぁ　くらいでとどめておけばいいんかな…シナリオのためにエルキドゥとしての描写が少ないとか考えるのではなく…ただひたすらに出番が増えて欲しいな… -- 2017-08-21 (月) 23:05:42
    • まあそんなにイシュタルなんて眼中にないっていうのもある意味おいしいかもなー　イシュタルの扱いが思いの外悪くてポンコツっぷりに磨きがかかってる　出番に関してはまた幕間に期待しよう -- 2017-08-21 (月) 23:11:30
    • 終章だけで考えたら、停戦呼びかけるまでは魔神柱ほっといてでもイシュタル攻撃しようとしてたんだけどね -- 2017-08-21 (月) 23:13:16
    • マイルームでの台詞で不倶戴天の仲だーみたいに勘違いする人いるけど、そもそもそこまで強い感情持つ対象がギルしかおらんからねエルキって。嫌いなモンにも挙げてないし。　つーかそこまで敵対的なら無言で、自分の得物で潰しに行くタイプなのに「ちょっと投げるもん探してくる」なんてノリな時点でそこまで激しい敵愾心にはちょっと見えない -- 2017-08-21 (月) 23:18:06
      • そこは人によって受け取り方がそれぞれ違うんでまた不毛な言い争いの火種になりかねない発言は控えてほしい -- 2017-08-21 (月) 23:22:37
      • 他の神には敬意を払うのにイシュタルには投げつける物を探す攻撃するって相当だと思うんだが。というか会話の声色の変化とか聞いた？ -- 2017-08-21 (月) 23:23:14
      • 本気で相手と敵対したエルキが「その辺のモノ拾って投げる」なんてギャグみたいな行動取ると思ってるの？　自前で鏃から何から作れるのに？ -- 2017-08-21 (月) 23:25:29
      • いや叙事詩で激怒したエルキドゥが内蔵をイシュタルに投げつけたのが元ネタなんだが -- 2017-08-21 (月) 23:28:27
      • 不毛だからやめて -- 2017-08-21 (月) 23:28:52
      • だから生前の行動をネタにする程度の認識なんでしょ -- 2017-08-21 (月) 23:31:42
      • 生前エルキが投げたのってあのグガランナの内臓でしょ、殺害した直後の。マイルームで「ちょっと投げるもん探してくる」ってのに同じニュアンス感じ取れってのは無理がある -- 2017-08-21 (月) 23:32:50
      • そこまで極端な好悪を持つキャラなら嫌いなモン訊かれて「錆とか落としたくなるよね」なんて某ブラウニーみたいなこと言わんわな -- 2017-08-21 (月) 23:34:45
      • うん。凄い不毛だって分かったわ。荒らしたみたいになっちゃってごめんね。 -- 2017-08-21 (月) 23:45:53
  • エルキは読書好きなんだろうか？　それとも監獄が崩れるまでに時間が余ってたから暇潰しに読んでただけなんだろうか　読書好きなら傍から見て映えそうでいいなー -- 2017-08-21 (月) 23:06:50
    • あれはサイコパスってアニメ（ちなみに脚本は虚淵玄）の「紙の本を読みなよ」って台詞をパロりたかっただけだと自分は思ってる -- 2017-08-22 (火) 00:10:58
  • ７章のキングゥの遺志と記憶が座にいるエルキドゥ本体に統合されているという意味だと思ったんだが違うのか？ -- 2017-08-21 (月) 23:11:27
    • 俺もそう思ってる　たぶん他の鯖が別の聖杯戦争での記憶を引き継ぎつつも他人事や夢での出来事のように思ってるのに近いかな、と -- 2017-08-21 (月) 23:13:22
  • つまり、エルキドゥは最初から最後までエルキドゥ本人でしかないけど、微かに残った想いが彼を突き動かしたってだけでしょう？生前のイシュタルとの陰険な争いを行うより、それが大切だってエルキドゥが感じれたっていう彼の精神の成長の話なんでしょう？最後のキングゥの姿はゴルゴーンさんが空見しただけでしょうし。出番はこれからあるだろうし、そこまでカリカリしちゃ身が持ちませんよ -- 2017-08-21 (月) 23:12:35
    • 成長したって言っちゃうとマイルーム特殊会話に違和感が -- 2017-08-21 (月) 23:15:59
    • それだとどうにも違和感が拭えないからこうなってるわけで… -- 2017-08-21 (月) 23:38:38
    • キングゥの意思をほっぽり出してイシュタルに絡みに行けって言ってるんじゃなくて何らかのリアクションがあればエルキらしさも感じられたのになって話だよ -- 2017-08-21 (月) 23:42:35
  • 本来なら存在できなそうな邪ンヌも存在できるFGO時空だしフワッとキングゥの訴えをエルキが受けとるくらいいいんじゃない？ -- 2017-08-21 (月) 23:23:46
  • あの場で優先されるのはどう考えてもイシュタルとの諍いよりゴルゴーン救出だろ…… -- 2017-08-21 (月) 23:25:02
  • なんていうかもっといろんな鯖と関わってほしかったって言うのが本音。ゴルゴーンのこともキングゥのこともいいんだけど… -- 2017-08-21 (月) 23:33:01
    • 最も縁の深い英雄王ともこっちじゃ絡んでないしな 誰かと対話してほしいな 新アヴェとか -- 2017-08-21 (月) 23:37:34
      • 今回の礼装みたいにのんびりしてる上の人と犬とエルキが見たいもんだ・・・次の出番に期待だね -- 2017-08-21 (月) 23:54:47
  • 今更来た人が勘違いで火種ぶち込んでけど、若干否定寄りの発言をしてる人はあくまで「エルキらしい出番もっと欲しかったね例えばイシュタル絡みとか出番作りやすそうだったね」って言ってるだけでゴルゴーンへの思いやイシュタルよりゴルゴーンを優先したことを否定したりしてないからね？　そこを勘違いするとどうしても拗れるからその否定的な意見に対して木を立てて反応するのはやめてくれ　イシュタルのところに本当に向かうかどうかも意見が分かれるから互いに相手を否定しにかからないでほしい -- 2017-08-21 (月) 23:35:29
    • 同意。ようは、この流れならエルキの見せ場がある！からのそんなのありませんでしたーで肩透かしを食らってしまった鬱憤が皆溜まっているんだろうね。はじめてのイベントで、さらに新規立ち絵で優遇されてる感があったから余計期待度があがってたってのもあるだろうし。先に幕間とかもっと主役級のイベントに出ていれば、ここまで不満が書き込まれることはなかったかも。 -- 2017-08-21 (月) 23:41:30
      • そうそう　そんで「まあまあ、こういう理由でそういうシーンはなかったんじゃない？」って励ましに「でもこういう理屈ならあっても良いんじゃないか？」「いやそれはおかしい」「おかしくないか？そっちがおかしくね？」と熱が籠っていったんだろうね　ネットだと感情は伝わりづらいから面倒だよね本当に -- 2017-08-21 (月) 23:49:41
    • これ　あくまでもっと出番があって欲しいってだけで、今回のエルキドゥの行動を否定してるわけじゃないんだよな…よく読むと…　拘束エルキとか知能の高さとかサイコ風味なところが見れて良かったがしかし！もっと出番が欲しい！（5000兆円フォント）みたいな -- 2017-08-21 (月) 23:42:41
  • エルキドゥとキングゥha -- 2017-08-21 (月) 23:36:44
    • ミス。エルキドゥとキングゥは同じボディに宿った魂でわりと同一人物に近いと認識してたんだけどそれでOK？ -- 2017-08-21 (月) 23:38:10
      • う〜ん　どうだろうね　体を使った別人ってギルに言われてるけど、エルキドゥを初期化した上での第２のエルキドゥっていう捉え方もあるらしいし…俺は別人だと思ってるけど、きのこじゃないからわからない… -- 2017-08-21 (月) 23:46:54
      • ７章の中でもキングゥがエルキの思い？を感じてたし今回はその逆って感じで気持ちだけ座に同居してるんじゃないかと思ってる -- 2017-08-21 (月) 23:50:31
      • 第七特異点の時点では一応他人に近いと思ってる。現代で臓器移植を受けた人がドナーと似た好みになったり、知らないはずの事を知ってる(ドナーが生前見聞きしたもの)とかのやつ。 その後元々は本来のエルキドゥが座に登録されていたが第七特異点という形で各種介入があった結果、本来のエルキドゥとしての存在登録にキングゥとしてのエルキドゥも重なっているみたいな。 -- 2017-08-22 (火) 02:14:58
  • 7章でキングゥが別の自分にとって大切な人のために行動したように別の自分が尽くした相手を助けてあげたんだよ -- 2017-08-21 (月) 23:44:35
    • いいシーンだったね…７章と対の言葉出した時は結構グっときた（でも推しなのでもっと出番が欲しい） -- 2017-08-21 (月) 23:48:16
    • エルキにとって大切な人ってほんの一握りしかいないからな……それをキングゥが増やしてくれたと考えると胸熱…… -- 2017-08-21 (月) 23:55:44
  • 結局エルキドゥのキャラがよく掴めんかった。fake読めばいいのか？ -- 2017-08-21 (月) 23:48:40
    • fakeと、個人的にCCCのギルルートかな…ギルルートの方はたどり着くの大変だから（ネットで探したらすぐだけどもゲームやってほしい）とりあえずfakeで。小説と漫画が出てるよ！ -- 2017-08-21 (月) 23:54:32
    • fakeはfakeで他のfateと世界観や設定がちょっと違うけど面白いからおすすめ。 -- 2017-08-21 (月) 23:56:32
  • 賛否両論は名シーンの証拠 -- 2017-08-21 (月) 23:51:18
  • fate -- 2017-08-22 (火) 00:14:37
    • no -- 2017-08-22 (火) 00:15:07
    • ごめんミス -- 2017-08-22 (火) 00:15:57
  • fakeはほんっとエルキドゥ美人だしチートっぷりが分かるから読んでくれ〜コミカライズから入るといいかもしれない -- 2017-08-22 (火) 00:38:38
  • まああれはあれでいいけどまたキングゥか…ってのは正直ある、イシュタル人形もスルーだったしね… 結局ギル相手じゃなきゃ動かしづらいってことなんかなあ -- 2017-08-22 (火) 01:22:09
    • イシュ人形全スルーじゃなくて、ちらっと見るかなんかしてから「まあ今はそんな場合じゃないしね」って独り言つぶやくような描写でもあればちょっとは緩和されたのかなぁ… -- 2017-08-22 (火) 01:54:01
      • わかる… -- 2017-08-22 (火) 03:17:20
    • どう考えてもキングゥでは無かったじゃろ…あのシーンはキングゥファンへのちょっとしたサービスだぞ -- 2017-08-22 (火) 08:16:07
      • どう見てもキングゥ本人のことじゃなくてまたキングゥ(関連)か…って文脈から読み取れないんだけど -- 2017-08-22 (火) 09:32:12
  • ここが性能以外の話題でこんなに賑わうなんて -- 2017-08-22 (火) 01:28:25
    • なー。ただ良い意味だけで賑わってるかは微妙だけど -- 2017-08-22 (火) 02:33:26
      • 紛れもなくあれはエルキドゥでしかないから、ここまでイガイガせんでも… -- 2017-08-22 (火) 02:38:22
      • キングゥ以外にも何かエルキらしい描写があればもうちっと平和だったんだろうね…難しいね 多分みんなエルキドゥの出番がとにかく欲しいんだ -- 2017-08-22 (火) 03:04:17
      • ただ純粋にエルキが見たいって人が多いからこそこの状況、って意味では間違いなく良い意味だろう。それだけ待ち望まれてるんだよ -- 2017-08-22 (火) 03:44:40
  • 個人的にはあんな最高の拘束絵をもらっただけで有頂天だなあ。出番＋礼装＋新規絵とかなあ！嬉しさしかないぞ！ほんとあの拘束絵超絶かわいい -- 2017-08-22 (火) 02:05:22
    • エルキのイラストレーターさん上手いよなあ。ちゃんと女の子にも男の子にも見えるし、人それぞれ好みはあるとは言え癖なく受け入れられやすい絵柄だよね -- 2017-08-22 (火) 02:21:26
    • あれほんと可愛かったね。反射的にスクショいっぱい撮ってしまった -- 2017-08-22 (火) 02:23:05
    • ちゃんと全身で描いているんだろうな〜 霊衣解放してくれても良いんですよ？ -- 2017-08-22 (火) 02:55:21
      • ミノムシみたいに両手足縛られた状態でぴょんぴょん動くエルキドゥ可愛い -- 2017-08-22 (火) 03:25:35
  • 高難易度のエルキドゥ（知能犯（多分））が弱体無効と強化解除耐性アップ使ってて、それをうちのエルキドゥにもつけて欲しいと思った -- 2017-08-22 (火) 03:16:26
  • 完全なる形のCTと効果が半分だったらもっと使いやすいんだけどな〜 グガランナ戦で強く感じた -- 2017-08-22 (火) 03:36:47
  • エルキドゥキングゥネタは良かったんだけど、やるタイミングがまずかったと思う。そもそもエルキドゥ自体をよく知らない人が結構いるから、今回のイベントでは純エルキドゥを出して、次の出番の時にすれば良かったのでは -- 2017-08-22 (火) 03:41:47
    • そういうネタってまずはベースになる方をしっかり宣伝した後にやるものだしな -- 2017-08-22 (火) 03:46:19
  • やったー！7章で活躍した彼とは別人じゃないんだ！って意見を見かけて、え？別人だよね？と思ったんだが、違うんだろうか…あくまで魂の違う別人であって、肉体に記憶があったから、自分自身の記憶ではないけど心臓からの訴えがあったからエルキドゥはそれを尊重した…と思ったんだけど どうなんでしょうか… -- 2017-08-22 (火) 03:55:31
    • 七章でキングゥが肉体の意志に従って子供助けたりギルに会いに行ったようにキングゥの魂はエルキドゥの中にあるからゴルゴーンを助けたってことだと思うのだがなあ -- 2017-08-22 (火) 08:12:36
    • 7章はエルキの身体を使いエルキの影響を受けたキングゥ。終章と今回はエルキだけどキングゥの残滓が残ってるエルキ。そう解釈するのが妥当と思うけどね。 -- 2017-08-22 (火) 08:16:52
    • そもあれをキングゥって言ってる人はキングゥの性格を忘れたんだろうか。あれ、エルキが片隅にあるキングゥの意思を尊重しただけやろ -- 2017-08-22 (火) 08:18:19
      • ただキングゥに影響されてるのは事実なんだよね、そのうちエルキもわかるともとか言い出しそうなのが怖い -- 2017-08-22 (火) 09:30:36
      • 分かるともはギャグイベなら設定云々無視して言いそうではある　掲示板のノリで -- 2017-08-22 (火) 09:37:05
      • ギャグでもどうなんかなあ、それ そんなのするくらいならキングゥ出せよって思っちゃうけどね、邪ンヌのようにさ -- 2017-08-22 (火) 09:40:07
      • 別に影響されるのは普通やろ、自分も誰かから影響されて意見変える事もあるやろし。というか間違いなくエルキなのに何が不満なんだ？キングゥの台詞を言ったって雰囲気でエルキって分かるやん -- 2017-08-22 (火) 09:44:54
      • まあ実はキングゥでしたネタを１回（or２回）もやって、エルキの掘り下げはほぼゼロだからね。キングゥのセリフ言っただけでこれエルキじゃなくてキングゥでしょ！（歓喜）って言い出す人もいるし（今回も一部だけど実際いる）。もういい加減キングゥとかゴルゴーンとかと切り離したエルキをの話を見たいってのと、FGOのよくある悪ノリ&ネットノリそのまま流用でその願いがかなわないんじゃないかという恐怖もよくわから（実際高確率でやりかねないし -- 2017-08-22 (火) 09:53:55
      • 終章ならエルキの出番無かったんだから出なくても違和感ないやろ、エミヤも居らんかったんやぞ。それにこれをキングゥって言ってる人は多分そんなにキングゥ好きやないやろ。キングゥがこんなマイルームエルキと同じ雰囲気で喋るわけないやん -- 2017-08-22 (火) 11:37:47
  • 普通にイベ出れたって事はfakeへの気遣いとかそういうのは無いって事だし今後もどんどん出てこれるって事だな。次回のエルキドゥに期待しよう。 -- 2017-08-22 (火) 09:15:31
    • どう見てもかなり気遣っとるじゃろ…fakeのネタ潰しになりそうだからイシュグガランナとの会話無しに加えて七章での扱い、今年は新イベ自体が希少とはいえ八ヶ月もシナリオに出なかったのは調整難航もしてたんだろうし -- 2017-08-22 (火) 09:37:19
  • 今回のイベントで株を上げた鯖が多かったかけど対ボス性能、新規絵とエルキドゥはその中でも一番だな。正確には****なのかもしれないけど。 -- 2017-08-22 (火) 09:22:50
    • 恐ろしく的確すぎる釣り&煽りw俺じゃなきゃ見逃しちゃうね -- 2017-08-22 (火) 09:35:36
      • 木主の荒らしを見逃さなかった枝主 -- 2017-08-22 (火) 09:41:28
  • 二人混じって一キャラならそれは第三の人物だって思った。エルキドゥもキングゥも別の人物だし、それぞれ個として描写してほしかったんだよ。今回がどちらの人物にせよ記憶の残滓しか残ってない、ってすごく寂しくて悲しい･･･。 -- 2017-08-22 (火) 09:49:19
    • どこが寂しいんだ？キングゥの残骸しか残ってなくても大切にされたことが今回の見所だろうに -- 2017-08-22 (火) 11:45:38
      • キングゥとエルキは完全に分けて描写しろやって人もおるんでしょ。エルキからすればキングゥは自分の死体で作られたってだけの別人だし -- 2017-08-22 (火) 16:23:50
  • 今回の高難易度ボスの中だと屈指の癒し枠。特殊行動はデバフ耐性だけ、持続バフ無し＋Q多用で火力も低め、神性持ちでタゲ操作も可能。やさしい -- 2017-08-22 (火) 11:26:08
    • 単体剣借りれば勝てるもんなあ -- 2017-08-22 (火) 11:53:46
    • 弓ギルで挑んだから鬼畜やったわ（にっこり） -- 2017-08-22 (火) 11:57:52
      • チャレンジャーだな。嫌いじゃない -- 2017-08-22 (火) 13:23:13
    • ただ剣鯖並べたら普通に勝てるので高難易度とはという気持ちにならんでもなかった -- 2017-08-22 (火) 13:18:44
  • 知能犯に剣スロ、マーリン、術玉藻で挑んだら玉藻ばっかり殴られた。偶然？AI? -- 2017-08-22 (火) 11:29:18
    • て上の人が言ってたわ。そうか神性か -- 2017-08-22 (火) 11:32:46
    • ラーマ君に集中してたから宝具もそうかなと思ったのにマーリンに撃ってきて信じられなくなった。ままならぬ -- 2017-08-22 (火) 12:42:47
  • なんかこの手の微妙扱いされてるキャラって敵にまわると強いってパターン多いけど、エルキに関してはそういうのもないのね。いや、そういうの要らないけどさ。 -- 2017-08-22 (火) 12:45:04
  • 新アヴェとの会話もなしか… -- 2017-08-22 (火) 12:48:43
    • わんわんおらんのに会話は出来んやろ -- 2017-08-22 (火) 12:51:31
  • 本物のエルキの体使って作られたのがキングゥなんだから英霊のほうに残滓が残っても不思議じゃあないと思うんだが、そう思うのは俺だけなんだろうか。 -- 2017-08-22 (火) 13:02:21
    • ぶっちゃけそれで済む話ではあるんだけどね... -- 2017-08-22 (火) 13:25:04
      • みんなの感情がついて行けてない感はある -- 2017-08-22 (火) 13:40:33
      • なぜこれを拗らせるのか余り理解できない。繊細過ぎない？ -- 2017-08-22 (火) 14:03:41
      • 多分FGOの前からのエルキファンにとってみればなんとも言いにくいんじゃない？そりゃあFGOだけにエルキドゥが出てれば綺麗なストーリーで収まってるよ -- 2017-08-22 (火) 14:30:20
    • 今回こそはキングゥ通してじゃなくてちゃんと混ぜ物無しのエルキドゥが見たかったんだよなあ…バレンタインも赤い方はキングゥ説あるしほんとに… -- 2017-08-22 (火) 14:15:53
      • でも7章もキングゥもすごい好きだし今後出てきてもらうにはなんかすごいこじつけで実装でもしない限りエルキ通さなきゃ厳しいからそこは割り切るしかないと思ってる。まあそういう論理的なあれじゃなくて感情の話なんだよ… -- 2017-08-22 (火) 14:27:36
      • 自分の中のエルキドゥとイメージが異なる行動するとキングゥだって叩かれる感じか -- 2017-08-22 (火) 14:45:06
      • 混ぜ物なんて言うなよ…どう見てもあれらはエルキドゥ本人でしかないし、キングゥの感情を受け容れたのもエルキドゥ本人だ -- 2017-08-22 (火) 14:56:29
      • 何で自分の中のエルキドゥの話？？？ -- 2017-08-22 (火) 14:59:37
      • >葉3 ごめん言い方が悪かった。あれがエルキドゥ本人だってことは分かってるしあんなのエルキドゥじゃない！みたいに否定するつもりもないんだけど、エルキドゥのエルキドゥらしいことろが見たかったなって -- 木? 2017-08-22 (火) 15:05:03
  • どうせならムーチョ姉さんと一緒になってイシュタルを殴りに来てもよかったんじゃないかね？ -- 2017-08-22 (火) 13:29:22
    • 姐さんと新アサの密約があったからこそのとう -- 2017-08-22 (火) 13:55:11
    • ごめんミス。密約があったからこそ姐さん登場が光る場面だからここはでエルキドゥが出てこない方がストーリー的にも良いと思うけどなあ -- 2017-08-22 (火) 13:58:17
  • なるほど キングゥの魂は確かにあの時散ったけど、残るものがあったから心臓が「覚えてる」じゃなくて「訴えていた」なのか…同化とかはしておらずあくまで魂の違う別人で、キングゥがエルキドゥの中に生きてるとかでもなく、FGO世界においてエルキドゥタイプの機体にある残滓…みたいな…？（綺麗な文にまとめられなくてすまん） -- 2017-08-22 (火) 14:28:04
    • 言いたいことはばっちりつたわってくるのでおk キングゥは設定的に鯖化難しいし、だからといってなかったことにはできないし、あれが落としどころだったのかね -- 2017-08-22 (火) 18:17:06
      • うわー伝わってた よかった…ありがとう 自分もアレはいい落とし所だと思ったしセリフ選びも良かったと思う。欲を言えばもっと出番が欲しかったけど、7章を経て考えた時にしっくりくる表現だったんだな〜と -- 2017-08-22 (火) 18:25:19
  • 新アベ戦で最後のエルキドゥが活躍してくれたよ……宝具3ターンに1回撃てるの強すぎ。毎ターンA選べるからすごい楽しかった -- 2017-08-22 (火) 14:39:33
  • まぁ立ち絵を使いまわしてるからややこしい事になるんだろうな。目の色だったり髪の長さだったり違いもはっきりしないし。今後もキングゥの話題が出すなら容姿の違いをはっきりさせるかいっそキングゥ実装でもした方が荒れなさそう。 -- 2017-08-22 (火) 15:12:23
    • まあ今回は7章の後語りだったからキングゥの話題だっただけで、正直もうこれでキングゥ関連は終わりでしょう。だから別にそこはもう必要ないと思うわ -- 2017-08-22 (火) 15:47:14
  • ドゥグゥ議論の熱に乗じてたまに性能ageがあるの笑うわ、残念性能で評価固まってんのに -- 2017-08-22 (火) 15:37:04
  • 今回やっと出てきて見せ場という見せ場っていうか、掘り下げがキングゥ関連で結局カルデアのエルキの他鯖との関係性とか色々よく分からないままだったからそこが不満。拘束衣とか礼装とか最高だったし間接的にだけど7章きりだと思ってたキングゥがまた見れておおってなったよ。ただそろそろエルキドゥの掘り下げが欲しい -- 2017-08-22 (火) 15:42:53
  • これといって目を惹かれる活躍はしてないのがなんとも。せめてグガランナにトドメさすくらいはやってくれるかと思ったらケツ姉に全部持ってかれるし -- 2017-08-22 (火) 16:27:30
  • 混ざり物のないエルキ見たかったのよくわかる。7章の時はキングゥ欲しかったのにエルキがきて微妙な感じになって、イベでエルキが出ると知って彼について掘り下げられるかと思ったら中途半端なキングゥ要素でもやっとするんだよな…。ようやく7章のこと何にも覚えていないというか経験していないエルキのことをよく知るためのイベきたと思ったんだけど -- 2017-08-22 (火) 16:37:39
    • 言いたいこと全部書かれてて草 -- 2017-08-22 (火) 16:46:45
    • 混ざってねぇだろ…言い方を考えてくれ -- 2017-08-22 (火) 16:58:23
      • あの描写だと霊基のどっかにキングゥいるってことじゃないの？ -- 2017-08-22 (火) 17:55:03
      • いるんじゃなくて、思いが残ってるって感じじゃないの？エルキドゥの魂にキングゥが入ってる（混ざる）ではなく器の方に記憶が入ってる…みたいな -- 2017-08-22 (火) 20:18:31
      • 同じ部屋で同居… ではなくエルキの部屋にキングゥの思い出の品が届けられて、エルキもそれを大事に飾ってくれてる感じかね -- 2017-08-22 (火) 22:53:18
      • ああなるほど すごい的確な例え -- 2017-08-22 (火) 23:14:58
    • 何回蒸し返したら気が済むんだよ -- 2017-08-22 (火) 17:12:36
    • エルキドゥの掘り下げそんなに無かったなそう言えば。知能犯パロのイメージしかない。 -- 2017-08-22 (火) 17:16:03
      • ネタではあるが神の本から積極的に知識吸収しようとしたり「なんて平和的な考えをするんだろう」ってセリフとか思考自体もグゥっぽい気がしないでもない -- 2017-08-22 (火) 17:28:38
      • 成長したいと願ったエルキドゥの思考だろ？あとエルキドゥそんなお淑やかじゃないし -- 2017-08-22 (火) 17:42:38
      • あれでグゥって七章ちゃんと見たんですかね… -- 2017-08-22 (火) 17:46:47
    • 多分この描写やと、もうキングゥって出ないんやろなって思う -- 2017-08-22 (火) 17:48:19
  • 仮に純度100%エルキでもこの出番なら掘り下げようなくない...?せいぜい大爆死してるイシュタルに追い討ちかけるくらいじゃろ。fakeコラボを待つのじゃ -- 2017-08-22 (火) 17:03:35
    • fake完結前にFGO終わるまでありそう -- 2017-08-22 (火) 17:10:01
    • fakeっていろいろきのこの設定と違うからどうなるか… -- 2017-08-22 (火) 17:17:05
      • 色々って言うほど違うか？ -- 2017-08-22 (火) 17:18:19
      • 過程とか違うしきのこの設定だと出ないやつとかいるし結構違くない？ -- 2017-08-22 (火) 18:29:03
    • あと何年かかりますかね… -- 2017-08-22 (火) 17:23:08
    • 純度100%とかエルキはオレンジジュースかな？ -- 2017-08-22 (火) 17:45:43
      • …それで言われると英霊という存在自体が濃縮還元のジュースみたいなもんだよなと思ってしまった -- 2017-08-22 (火) 18:37:10
      • 座にいるのが濃縮還元としたら鯖になってるのは30%オレンジジュースってとこかな -- 2017-08-22 (火) 19:11:07
      • 無果汁のクセして香料とかで厭に再現度高いのもあるしなー -- 2017-08-22 (火) 19:24:08
      • 今回のエルキはその30%の中に謎の物体が混入してる状態な -- 2017-08-22 (火) 20:00:32
      • 添加物なんて何にでも入ってるんでセーフ -- 2017-08-22 (火) 22:40:03
      • 濃縮還元の時点で添加物(香料)+水だしなぁ・・・ストレートじゃない限り所詮は混ざりものなのよな -- 2017-08-23 (水) 01:10:44
      • 生前＝生搾り それが美味い(戦える)のかは別 -- 2017-08-23 (水) 01:19:51
      • 何でおまえらジュースで話してんの…？ -- 2017-08-23 (水) 10:11:21
  • エルキドゥだけど体は覚えていた。動機としてはそれだけで、あくまでエルキはエルキだった。俺的にはそれでいい。まあ、嫌な人は……幕間とfake -- 2017-08-22 (火) 17:56:25
    • 途中で切れたけどまあいいや。俺的にはというか、どう考えてもそういう描写だったけどなあ。嫌なら嫌でいいんだけど。というか知らん。 -- 2017-08-22 (火) 17:57:42
      • 幕間きてほしいねえ -- 2017-08-22 (火) 18:00:52
      • 幕間でもキングゥが少しいるとかそんな話だよ、どうせ -- 2017-08-22 (火) 19:35:20
    • キングゥが7章で「やるべき事はこの体が憶えている！」って言ってティアマトを拘束してるんだから、エルキドゥがキングゥがゴルゴーンにかけていた情けをエルキドゥの心が覚えていても、別におかしくは無いんだよな。 -- 2017-08-23 (水) 01:45:59
      • キングゥはエルキの身体使ってたんだからそれでいいんだがエルキがキングゥ引っ張るのはやっぱもやるなあ。木みたいな意見もあるだろうけど嫌なら嫌でいいってことだし俺は嫌だな -- 2017-08-23 (水) 21:01:38
  • 敵で出ると味方の時に輪を掛けてクソザコナメクジで草も生えない。神性優先過ぎて神性持ちセイバーに簡単に釣られ続ける辺りポンコツぶりに拍車がかかってる -- 2017-08-22 (火) 18:08:58
  • 気配感知って色んなことができる反面役割が違い過ぎて目移りする、基本は回避スキルとして考える方がやっぱいいかな？ -- 2017-08-22 (火) 18:22:48
    • 基本はそうだけど、今回のグガランナみたいにクリティカルが厄介な時はバンバン使っていく感じかな -- 2017-08-22 (火) 18:31:07
      • なるほど。やっぱ回避解除は頻度低いよね、ありがとう -- 2017-08-22 (火) 19:24:47
      • 宝具ぶっこみたい時に回避してたら使う。それ以外は適当に使ってていいかも。 -- 2017-08-22 (火) 19:54:40
  • グガランナを倒してもらった 頼もしかった -- 2017-08-22 (火) 18:48:45
    • おお、すごいな。ちなみに編成は？ -- 2017-08-22 (火) 19:11:57
    • 自分もエルキで倒せた。イシュ倒した後に殺にオダチェンしようと思ったら、思いの他耐えるからそのまま続行して１人も落ちずに70ターンくらいでクリア。編成はＷジャンヌにアルジュナ礼装エルキ。 -- 2017-08-22 (火) 19:32:22
    • 自分もエルキに倒してもらった　ホームズフレジャンヌに凸相撲エルキでノー令呪ノーコン65ターンだったかな？神性スタン刺さるし宝具火力もそこそこあるしでかなり安定してた気がする　しかし1戦闘で完全なる形5回も使えるとは……長期戦向きだねぇ -- 2017-08-22 (火) 21:33:37
    • 半分削ったところで退場したけど頼もしかった。でも敵で出てきたあれはエルキの通常火力が無いって欠点もろに出てて -- 2017-08-23 (水) 02:03:36
      • グガランナで使ったならわかると思うけど、等倍相手では通常火力のなさは明らかよ -- 2017-08-24 (木) 16:48:43
      • 14ターンでクリアできるから十分だろ、B多いやつより遅い -- 2017-08-25 (金) 07:43:39
      • （切れた）くらいで -- 2017-08-25 (金) 07:45:13
      • 枝と同じ人かどうかも知らんしどんなPTで行ったのかもわからんが、素殴り弱いと言われてる原因のQ使った話？ -- 2017-08-25 (金) 11:08:19
      • ちなみに俺が使ったときに見た素Qダメは、4HIT目が1000に達してなかったからQ単体だと等倍で2000～3000ぐらいしかダメ入ってないと思うけど -- 2017-08-25 (金) 11:29:48
  • 髪の毛ロング派なんだけど今後のエルキもショートのほうででてくるのかな -- 2017-08-22 (火) 21:52:09
  • オジマンとネフェルタリもそうだけど、ヤバい王様にとっての唯一無二の理解者という尊い人がなかなか完全体で出てこないのがFateらしくはある。 -- 2017-08-22 (火) 22:47:31
    • ネフェルタリで思い出したけど、モーセって出せるんだろうか？ -- 2017-08-22 (火) 23:24:40
    • ネフェルタリはどうか知らんがエルキドゥも結構ヤバいんやで。物腰が穏やかだからわりと忘れがちになるが -- 2017-08-23 (水) 08:02:05
      • 仲良くしてたフワワを邪魔になったら即殺するのこわひ -- 2017-08-24 (木) 16:57:13
  • 強化とか贅沢は言わないので、エルキドゥ自身が活躍するような出番が欲しいです。 -- 2017-08-22 (火) 23:28:33
  • 宝具撃つ時だけタゲ優先無くなるのは確かに知能犯っぽい・・・アルテラさん無敵にしときゃえーやと思ったら物の見事にマシュが吹っ飛んだわ -- 2017-08-23 (水) 01:49:11
  • 改めて見るとこの拘束エルキドゥなんて美しいんだ まんまレクターの格好とはいえかなり似合ってるし何より笑顔がいい 普段の立ち絵だと表情の差が少ないから大変新鮮 勿体無いので霊衣開放するか今後のイベントにもバンバン出て欲しい -- 2017-08-23 (水) 03:30:27
    • ＞霊衣解放　＞拘束　しれっと言ってるがひどい要求だな -- 2017-08-23 (水) 13:35:28
      • それもそうやな…じゃあ夏のひと時の格好で霊衣解放たのむ -- 2017-08-23 (水) 14:32:49
      • エルキとキングゥ好きはアブノーマルな人ばっかだからね（） -- 2017-08-24 (木) 17:23:25
  • エルキに絆礼装持たせて延々とグガランナを拘束し続けてもらった。いつの間にか倒していた。神性持ち相手の長期戦には光るなぁ、個人的には今回の高難度のMVP -- 2017-08-23 (水) 09:50:49
    • 昨日ちょっと話題になってたからエルキ、マシュ、ジャンヌでグガランナに挑んでみたけど本当に倒せた。半信半疑だったけど案外いけるのね -- 2017-08-26 (土) 07:27:09
  • 設定的には宝具にビースト特攻ついてそうよね。強化時についでにつかないもんかな -- 2017-08-23 (水) 19:43:02
    • 宝具が唯一の取り柄なのに汎用性ないビースト特攻って…… -- 2017-08-23 (水) 21:53:09
      • 別に無かったものが追加される分にはデメリットになるわけじゃないし設定再現としてはいいんじゃね、としか -- 2017-08-23 (水) 22:14:05
      • すまん。強化のついでに、か。宝具強化がビースト特攻になるのかと勘違いしてしまってな -- 枝? 2017-08-23 (水) 22:16:43
      • 宝具強化で威力は全鯖絶対上がるで -- 2017-08-24 (木) 16:58:53
  • 長期戦で輝く度にQ3枚が不必要に感じる...うごご -- 2017-08-24 (木) 03:10:50
    • ブレイクゲージがギリギリ残っててNPも溜まってる時にQチェーンで使えるから……（震え声）。宝具BBできてたら今よりずっと評価高かった -- 2017-08-24 (木) 11:07:44
  • アーラシュさん高レアで出ないかな… -- 2017-08-24 (木) 17:53:57
    • 板間違えたすまぬ… -- 2017-08-24 (木) 17:54:25
      • いいんやで -- 2017-08-24 (木) 22:30:35
  • 俺の周りだけかもしれないけどイベからこっちエルキドゥの二次創作増えてるし人気は確実に上がっていってると思う。この調子で注目度が上がればイベの出演は勿論性能も注目されて第2の強化や幕間もドンドコ来ると見た！ -- 2017-08-24 (木) 20:38:03
    • 確かに人気があがれば運営も無視出来なくなるかもな -- 2017-08-24 (木) 21:22:57
    • 回避事態は強いと思うんだけど、気配感知という一番弄りやすいスキルを強化されて、現状のスキルを強化しても安定性からはかけ離れていくしかないのよね。運営には素直にQ性能を上げてもらいたい。 -- 2017-08-25 (金) 02:56:19
    • 脳内お花畑すぎなんだよなぁ -- 2017-08-25 (金) 12:36:21
  • 頼光ママン目当てでガチャったらエルキ来たんだけど、使用勝手ってどう？今まで単体槍は兄貴とジャガー頼りだったから初めての高レア単体槍なんだけど、実装直後のお通夜を見てたから、この前の強化とか経てどうなったのかなーと思って。 -- 2017-08-25 (金) 00:34:15
    • 回避と大回復でとにかく落ちにくなったし星5は素でステ高いので育てておいて損はないはず ただスカサハとか槍玉藻みたいな爽快感はあんまない。スキルは汎用性低め&1の時点でどれも倍率高めなので他鯖優先でいいとおもうよ -- 2017-08-25 (金) 01:57:47
    • 高レアの働きはちゃんとしてくれるゾ。通夜になったのはほぼ上位互換に思えるキャラがいるせい。この前の強化で回避をもらって元々大回復もってるから生存力はある。宝具の威力は割とあるので高性能AをクリティカルでNPためて宝具回転が基本 -- 2017-08-25 (金) 02:03:35
    • 自分も基本的にはいかにAクリ出せるかっていう使い方してる あとQ選ぶのはQチェイン出来る時とか、モーションも使ってて楽しいし慣れてくれたらいいなあという感じ -- 2017-08-25 (金) 02:39:55
    • エルキがかなり好きなら使えなくはない性能、そうじゃないなら槍玉かスカサハで良くね？ってなる。ただ耐久面は槍トップクラスだからグガランナやバラキーみたいなクリティカル攻撃の方が恐いボスにはスカサハより最適だったりする、良く分からない子。 -- 2017-08-25 (金) 02:49:45
    • ピクシブ百科事典のエルキドゥのページのゲームでの性能の項目が、何気に簡潔かつ偏り無く書かれてて参考になるよ。 -- 2017-08-25 (金) 05:01:21
      • 見てきたけど確かに性能評価だけは偏りないかもね。ただ、昨今の高レア槍鯖が整ってるからとか、PT礼装によって化けるとか、ギルの相棒だからとか、結構適当なことも書いてるな -- 2017-08-25 (金) 11:04:53
    • 色々と教えてくれてありがとう。今回水着に種火注ぎ込んじゃったけど、余裕を作って育ててみるわ。 -- 木? 2017-08-25 (金) 07:35:34
    • 後は宝具強化さえされればネックは殆ど無くなる。ただ、それらよりも強いのが限定のメンツだけど、エルキが恒常だから仕方ない -- 2017-08-25 (金) 08:09:23
      • 恒常にもぶっ壊れはいる定期 -- 2017-08-25 (金) 18:30:44
    • スカサハみたいなワンショットゴリラとは真逆だから、どっちもトントンよ。汎用的な使い勝手なら槍玉やブリュンヒルデの方が上。基本的には最後に置いて、完全なる形でリカバーしつつ殴る鯖。大回復メインだから、バフはがしとかには強いけど、逆にワンパンで持ってかれる相手だとつらい。 -- 2017-08-25 (金) 11:44:51
  • 生前？のエピソードを考えると、彼がグガランナに対して有効打となるっていうのも中々面白い話よね。 -- 2017-08-25 (金) 03:51:24
  • いの一番に強化して欲しいのはやっぱりQカードの性能かな？あとは変容三色確定3ターンとか宝具威力に何かしらの特攻とか、回避剥がしを強化解除にするとか…色々あるけどやっぱりＱ何とかして欲しい -- 2017-08-25 (金) 09:21:56
    • 今のエルキのQはブレイブするときかクリ編成で他鯖入れてQチェイン出来るとき以外はなるべく無視する運用ってのがな。槍槍サポートな術みたいなスタメンだと通常コマンド2枚で戦う鯖になるのがほんと厳しい -- 2017-08-25 (金) 11:29:51
      • ホントこれです -- 2017-08-25 (金) 13:05:13
    • ラストスタンドで戦う場合はQチェイン＞エヌマBAで十分。あえてQ3枚なのは、そういう設計なんだよね。そういう意味では欲しいのは自己防バフかな。クリティカルダウンがそのつもりで置かれてるんだろうけど。 -- 2017-08-25 (金) 11:41:12
      • なるほど、ジャックはそういう設計だったのか -- 2017-08-25 (金) 12:03:42
      • これ言うと終わりだけど殿が出る間も無くクリアできるゲームなんだよな、絆ヘラとか強いけど出番ないし -- 2017-08-25 (金) 12:40:01
      • 防御ほぼ皆無のジャックを例示するのは煽りかな？ -- 2017-08-25 (金) 21:36:39
      • で、絆ヘラ使わないスタイルの人には、そもそもいらないんだよねエルキドゥ。素直にブリュンヒルデか槍玉使うべきで、後はワンポイントでスカサハ投入。 -- 2017-08-25 (金) 21:38:21
      • エルキ殿って好きなカード選べるからっていう理由がデカイの？ -- 2017-08-26 (土) 03:54:27
      • ジャック防御ほぼないとかほざいてるけど、ｃｔ短い回復も回避もあるんだよなぁ -- 2017-08-26 (土) 14:09:10
    • 変容は、B強化としては現時点で魔力放出と同等の性能だから三色＋継続ターンはぶっ壊れどころじゃなくなるぞ -- 2017-08-25 (金) 12:29:03
      • 仮に来たとしてぶっ壊れって程騒がれると思うか…？ -- 2017-08-25 (金) 12:50:29
      • 今の３枚あるQの性能なら壊れにはなりにくいと思う -- 2017-08-25 (金) 13:03:59
      • 言ってしまえばエルキはスキルの性能上げても根本的な問題の安定性がどうにもならないから、回避貰ったときみたいに「弱くはない..でもそうじゃないんだ」って感じになる -- 2017-08-25 (金) 18:24:31
      • 一度それやってしまうとトップクラスじゃない鯖に片っ端から同じような強化クレってのが湧きそうなのが難点かな -- 2017-08-25 (金) 21:42:26
    • テストプレイはキャスギルと並べて使って星出し、Ａ性能が強いってことでＧＯサイン出たのではないかと思ってきた -- 2017-08-25 (金) 17:00:04
      • QのNＰ効率をAに集約したせいでQをきるメリットがなくなってるんだけどね -- 2017-08-25 (金) 18:28:26
    • 素直にQ性能上げてくれれば普通に強くなる、逆に宝具に特攻ついて、変容確定3ターン、完全がCT5になっても「うーん..弱くはない」ってなる -- 2017-08-25 (金) 18:33:55
      • 低火力の自己完結型がずっと居座ってもむしろ邪魔になる、と言う事を運営が認識してくれない事にはなぁ。Q強くするのがそんなにトラウマなら開き直って宝具にガチで特化させりゃ良かったのに -- 2017-08-25 (金) 18:41:34
      • エルキのスキルと宝具的にQ三枚以外だったら、あとは「宝具強化待ってます！」で済んだんだけどね..エルキの欲しい部分ってQ性能だから現状のスキルに追加されても使いづらいんだよな -- 2017-08-26 (土) 03:48:34
      • イスカンダルみたいにサイレントでいいから宝具強化とかのついでにQ性能の見直ししてくれることを願う… -- 2017-08-26 (土) 07:33:52
    • 何かの間違いで騎乗EX付与されたりしないかな……。騎乗と宝具強化が来れば個人的にはそれで満足なんだけどな -- 2017-08-25 (金) 22:02:55
      • ぶっちゃけそれよな。ただクラススキルくらいじゃエルキのQは微妙なんだろうな..イマジナリつけてちょうど良いくらいになりそう。クラススキル「グリーンオイル」をつけてくれないかな。 -- 2017-08-26 (土) 03:52:19
  • ブリュンスカサハカルナに槍ヴラド限凸いる幣カルデアにいらっしゃったけど一緒に使うと何かシナジー効果生まれる？種火スキル石等の育成リソースカツカツだから取捨選択が必要なんですよね。 -- 2017-08-25 (金) 12:43:02
    • スカサハと合わせればスタン連続スタン取れる、あとはいいことかは人によるがパーティのQ枚数が増える、くらい？基本的にスキルもカード構成も誰かとシナジーを生めるとは言い難い。 -- 2017-08-25 (金) 18:47:38
    • 一緒に使ってもしょうがない　使うなら、一番後ろに置いとけ。　誰か一枚って進めるならブリュンヒルデを推す。　 -- 2017-08-25 (金) 21:35:58
    • 同じ槍並べて遊べるのはフィンカルナエルキの新生YARIOくらい -- 2017-08-25 (金) 23:31:06
  • イベントも全然関係ないけど霊基再臨の「もぐもぐ」が可愛い -- 2017-08-25 (金) 15:35:23
  • 自分のNＰを上げれないQだけど、敵に回るとこっちのNＰをドゥンドゥン上げてくれる知能犯 -- 2017-08-25 (金) 18:30:18
  • なんかクリティカルが気持ちいい -- 2017-08-26 (土) 00:22:07
  • 使うときだいたい殿で単騎なんだけど、AQQとQQAだったらどっちのほうがいいの？ -- 2017-08-26 (土) 00:43:39
    • クリなしオバキルなしの場合ＡＱＱのほうがダメも星もＮＰも上。具体的にはエルキでエルキ殴った場合、ＡＱＱならダメ１５１７５　ＮＰ＋２９　星２１、ＱＱＡならダメ１４８３４　ＮＰ＋２５　星１９。１回しか検証画像残してない、タスクキルでのやり直しによる結果 -- 2017-08-26 (土) 01:24:28
      • たしかこれ未凸ダイブ礼装つけてるからＡ性能８％上がってる状態での結果です。 -- 2017-08-26 (土) 01:28:38
      • おぉ、ありがとう。いっつも特に何も考えずAQQでやってたからわかんなかったんだ -- 2017-08-26 (土) 17:43:24
  • イマイチな感じなんですね…伝承欲しいので今回はレアプリにしますありがとう。 -- 木? 2017-08-26 (土) 00:57:35
    • 枝付けミスです -- 2017-08-26 (土) 00:58:24
    • 星5を伝承結晶にするとかマジか？釣りだよな？ -- 2017-08-26 (土) 05:00:29
      • ただの冷やかしだから反応すんなよ -- 2017-08-26 (土) 08:23:17
  • アーツバフ三重にかけてたから当たり前だけど宝具BAのクリティカルで100溜まった時は楽しかった -- 2017-08-26 (土) 05:45:35
  • うーん、素ステや耐久性能を考えずに比較した場合、星４の槍頼光の方が強くねこれ -- 2017-08-26 (土) 11:05:11
    • なんでそこを無視するのか。ってかその条件ならジャガー最強じゃね？ -- 2017-08-26 (土) 11:45:23
      • 星３にすら劣るのかこいつ。レアリティ返上してどうぞ -- 2017-08-26 (土) 12:00:27
      • 大丈夫かこいつ・・・ -- 2017-08-26 (土) 13:16:17
      • そら高レア最大の強みであるステータスを無視すりゃそうなる -- 2017-08-26 (土) 13:45:54
      • 高レア最大の強み×　⇒エルキ最大の強み -- 2017-08-26 (土) 14:42:10
      • ぶっちゃけ現実にステータス差は存在するし、回避も回復も持ってない槍光さんとエルキの耐久差って相当大きいのにわざわざ無視する意味が分からんしなぁ。勝手にエルキ側にハンデ山盛りつけて「弱くね？　レアリティ返上しろよ」ってアホやん -- 2017-08-26 (土) 16:39:17
    • そんなの水着ネロよりもバベッジさんの方が強いと言っているようなものだよ…… -- 2017-08-26 (土) 14:12:58
    • サブアタッカー最強に剣ｼﾞﾙが躍り出るのか！スゲエぜ！ -- 2017-08-26 (土) 21:51:00
  • 勝手な想像だがエルキドゥの変容は、全力ヘラクレスやガウェインも真っ向からぶっ飛ばせる筋力や、アキレウスをも追い越せる敏捷さを発動できるだよな -- 2017-08-26 (土) 11:41:28
    • 一応エルキは人間ベースだから無理。人間のステの限界はA＋が共通の最大値、天性の魔がないとA＋越えないように決められてる。筋力がカンストしてるヘラクレスと敏捷がカンストしてるアキレウス（障害物があるならスキルに彗星があるアキレウスの方が速い）。エルキは人間のくくりか微妙だからまあ断言はしづらいが、一応化物からスペック落としてる訳だしそういったスキル持ってないから出来る可能性は低いんじゃないかな。 -- 2017-08-26 (土) 22:04:51
    • 妄想おつかれさん -- 2017-08-26 (土) 22:15:41
  • 槍光すり抜けできてくれたけどどう使えばいいんだこれ・・・。うちのカルデア金枠槍どころか兄貴すらいないからありがたいはありがたいんだけど、現状冷遇気味で体感物凄い弱いQが3枚って・・・。パッっと探してみた感じ、一時期流行ってた鯖プレゼンも見つからなかったし教えてエロい人 -- 2017-08-26 (土) 12:14:44
    • 戦力そんくらいなら普通に頼りになるし、ちょっと上に似たような境遇の木があるから参考にするといいよ -- 2017-08-26 (土) 12:23:41
    • 他に高レア槍がいなければ十分に仕事するよ。星5相応のステータスはあるし。特に宝具が優秀だからNP礼装持たせて宝具ぶっぱさせれば良い。3枚あるQはアサシンと組ませてQチェーンさせたい時ぐらいしか使わない。絆ヘラみたいにガッツ礼装持たせて単騎にすると楽しい（）。弱い弱い言われてるのはスカサハとか他の高レアに比べてだからな -- 2017-08-26 (土) 13:50:28
    • 上の枝では優秀とか言ってるけど、急いで育てる必要はないと思われ。槍ニキもいないってことは初心者だと思うけど、エルキは素材足りなくて再臨できないはず。それなら槍ニキ入手できるまでは槍以外を育てたほうが無難よ -- 2017-08-26 (土) 14:20:46
    • 兄貴すらいないクソ雑魚カルデアからすればエルキドゥなんて大当たりだろうがｗｗ 殴りに関しても星3と比較になれば星5のQ3でも星3のB3も大して変わらん。エルキドゥの弱さが浮き彫りになるのは星5槍を2体以上所持していたり、槍オルタとか水着頼光清姫みたいな壊れ星4が複数いる場合だぞ -- 2017-08-26 (土) 15:16:46
    • 初心者っぽいけど今何章あたりやってるんだ？無課金もしくは微課金であまりガチャしないなら力押しのつもりで種火突っ込んでレベル上げするのも有り。ガチャで結構兄貴とディルは出る確率高い気がするから課金するなら育成は待った方がいいかも。フレポのプロトニキも体感だと結構出るし。エルキは兄貴みたいに初心者に優しい鯖ではないので力押しでとしか言えない -- 2017-08-26 (土) 16:50:28
      • さすがに星5なんだから星3に比べたらステータスの差で力押しできないか？ -- 2017-08-26 (土) 21:51:20
      • 5章くらいまでは星3で十分いけるし低LVマスターのうちは星5はコスト面で辛くね？エルキドゥ入れると他の鯖が心許なくなる -- 2017-08-26 (土) 22:05:49
      • 矢避けで単騎は粘れねえよ -- 2017-08-26 (土) 22:08:05
      • 後衛の分まで鯖育ててる余裕ないからへーきへーき。 -- 2017-08-26 (土) 22:10:28
      • そもそも忘れられがちだけどこのゲームのガチャクソ渋いからな・・・。☆3鯖単品狙いとか相当きついし。極論初心者が槍ニキ持ってますなんて断言できるの垢買ってる連中ぐらいでしょ -- 2017-08-27 (日) 01:14:01
      • そもそも初心者で育成ソース限られてるなら、別に急いで槍育てる必要ない。ガチャ引いてりゃ他の鯖育ててる間に☆3なら入手できる可能性は十分じゃろ -- 2017-08-27 (日) 22:17:38
      • いやそもそも今年なってから石出し渋ってるのにそのうち引けるでしょは暴論すぎない？課金すること前提ならちょっと洗脳されすぎだわ -- 2017-08-28 (月) 01:50:53
      • スト限でもない星3を引けないとか言うならFGO向いてないからやめることを勧めるわ -- 2017-08-28 (月) 10:29:29
      • モニュピすら心もとないレベルなら、再臨させなくてもlv60まで届くってのは馬鹿にならないアドバンテージだぞ -- 2017-08-28 (月) 10:53:01
      • その場合スキルが変容と回避のない気配感知だけってのがね。初心者なら変容のスキルレベルも上げられんだろうし -- 2017-08-28 (月) 11:02:09
      • 腐っても無課金じゃ☆5と同確率、課金ガチャは闇鍋で引くの厳しいならゲーム辞めろは暴論すぎでは？みんながみんな好きに課金してガチャ回せるわけじゃないだろうに。てかこの話エルキと関係ある？ -- 2017-08-28 (月) 14:53:49
      • 星５と星３を同確率で語ってる時点で -- 2017-08-28 (月) 16:19:16
    • エルキの使い方ってそんな難しくないぞ。スキルはエルキの宝具使用時に変容、敵宝具時に気配感知（要強化クエ、必中と無敵貫通には注意）、体力が半分ぐらいになったら完全なる形って感じに使えばいいし。エルキ使うならどっちかっていうとスキルの使い方よりも、バトルカードをどういう風に切るかを考えた方がいいんじゃないかなぁ。とりあえず、要の宝具うつためにエルキのAは積極的に拾っておけばいいとは思うけど -- 2017-08-26 (土) 22:44:51
      • その運用ができるようになるには再臨という難関があるわけで -- 2017-08-27 (日) 22:11:10
  • BBジャンヌエルキで誰も落ちずに高難易度クリアー！…前回の強化はハズれとか言って申し訳なくなるくらい今回役に立ったし強かった…まさか相性無視したままグガランナ倒すとは思わなかった -- 2017-08-27 (日) 01:04:02
    • グガランナの性能が（クラス以外は）エルキにトコトン相性不利になってるんだよね。原典どおりだわｗ けどギル様は沈んだ・・・スマン -- 2017-08-27 (日) 22:41:11
  • 礼装ってお勧めのやつ以外だと何積めばいいんだろうか。いまはナイト・オブ・マリーンズとか目覚め前とかよく積んでるが… -- 2017-08-27 (日) 01:10:13
    • どうせAでしかNＰ貯められないから、あえてA上昇系積むとかは？ -- 2017-08-27 (日) 08:19:34
    • 真面目な話イマジナリとか凸ガンドとか。これ積んでQの殴り力を補強せんとQがマジで足引っ張るからなぁ -- 2017-08-27 (日) 14:08:26
    • キュートオランジェットとかどう？星は諦めてつけてる… -- 2017-08-27 (日) 17:17:06
    • 凸サンライズの一発屋。3T周回なら孔明、そうじゃないならマーリンと組むから道中ちょっと殴る。 -- 2017-08-27 (日) 22:11:42
  • せめて素殴りで楽に弓の雑魚を倒せるようになってくれよ -- 2017-08-27 (日) 02:48:36
    • 修練超級くらいのなら十分倒せるけど、まさかカード1枚だけでとか考えてない？ -- 2017-08-27 (日) 22:42:44
      • 修練でもB始動やブレイブじゃないと雑魚でも残るぞ -- 2017-08-28 (月) 10:31:43
      • １ターンで倒せないとダメなの？そんならそのレベルなんてわりといるだろ。エルキに限らない -- 2017-08-28 (月) 10:56:19
      • ダメかどうかなんて話はしてない。相性有利で2万の敵を打ち漏らすのって素殴り弱いって言われてもしょうがない -- 2017-08-28 (月) 11:00:05
  • やあ、また君か(7人目)。……やっぱり育てないといけないか。とは言え、率先して育てたいと思う魅力(対神性)はタイツ師匠で満足しちゃってるし。A3枚なら回復を主柱にアーツパ組めるんだけど、Qなんだよなぁ。……いっそ、こないだの福袋できたブリュンヒルデと組ませて、Qクリ＆回復槍パなる需要不明なパーティでも目指してみるか。（そっちも育って無いけど） -- 2017-08-27 (日) 07:39:48
  • カルデアだと大分弱体食らってるっぽいしこんなもんやろって思うようにしてる。ひとまずイベントに出てくれて新規絵2枚も見れて嬉しいな -- 2017-08-27 (日) 12:08:51
  • スキル3が超回復するガッツ付与(1回･5ターン持続)になればなぁ･･･ -- 2017-08-27 (日) 21:04:52
    • 最大HP増加5T、弱体無効5Tとかに変わればまだ使えるんじゃないか -- 2017-08-28 (月) 08:43:37
  • 単騎で使う礼装凸結末とか使えねえかな。星稼いで次にアーツクリティカルで貯めてくのどうかな。 -- 2017-08-27 (日) 21:15:36
    • 単騎だとNPに苦労しないからなぁ。結局はアーツバフが来るかに掛かってる気がするし、クリティカル威力あげたいなら素直に月の勝利者でいいんじゃない？自分は月の湯治とかジョイントリサイタル、カルデアを導く乙女なんかで遊んでる -- 2017-08-27 (日) 21:36:43
      • 俺は壬生浪かエリちゃんの冒険かなぁ、看板娘あったらバサカと一緒にだすんだがなぁ -- 2017-08-27 (日) 22:29:11
      • 月の -- 2017-08-27 (日) 22:32:06
      • 光に導かれ -- 2017-08-28 (月) 00:04:49
      • 何度も巡り合う（ピックアップすり抜け） -- 2017-08-29 (火) 15:38:49
  • ミス 月の湯治より始まりの予感のが良くね -- 2017-08-27 (日) 22:33:53
  • エルキ使いあるあるその1、初手Q3枚で変容使ってキレそうになる -- 2017-08-27 (日) 22:50:14
  • 逆にエルキドゥのためにこんな性能の礼装があったら欲しい！てのはある？やっぱりＱアップと宝具威力系？ -- 2017-08-27 (日) 23:28:33
    • 黒聖杯尖らせたのかな -- 2017-08-27 (日) 23:41:24
    • まあ基本その二択だが、どっちかといえば専用でQ爆上げしてくれねーかな。宝具威力伸ばしても所詮師匠の劣化だし星5なんだからこんな器用貧乏じゃなくて独自性見いだせる性能になってほしいわ -- 2017-08-28 (月) 00:27:20
      • 不器用貧乏の間違いでは？ -- 2017-08-28 (月) 02:21:03
    • HP削ってQ性能を上げる礼装 -- 2017-08-28 (月) 02:19:15
    • 看板娘効果永続版 -- 2017-08-28 (月) 03:14:40
    • 黒聖杯の宝具威力がQ性能になったやつ -- 2017-08-28 (月) 03:19:09
    • 宝具周りは変容も絡めて満足なんでクリ威力アップとスター発生100%欲しい -- 2017-08-28 (月) 04:03:50
      • AQが確定じゃない変容でどうやってNＰ溜めてるのか.. -- 2017-08-28 (月) 04:11:22
      • スプーンのスター発生が面白かったからクリ連打でNP溜めるのが現状一番かもって思ったんだけど。変容は三種確定か持続でもないと気軽に使えんし -- 2017-08-28 (月) 13:20:11
    • 色々考えたけど相撲でOKになってしまった・・・ -- 2017-08-28 (月) 04:27:04
    • ぶっちゃけ相撲と熱砂が一番合う（誰がつけても合うが）、エルキにしか使えない礼装って意味ならデメリットに戦闘開始時にHP10000減少するかわりにQ50%＋攻撃力15%アップが付いた礼装じゃん？ -- 2017-08-28 (月) 08:33:42
    • やっぱ相撲強いんだなぁ あとはHP削るデメ付きで足りない性能超アップってのが今んとこしっくりか…スキル3生かしたいよな〜 -- 2017-08-28 (月) 10:15:40
    • NP上昇率アップ、タゲ集中率アップ（デメリット扱い）な礼装欲しい。完全なる形をどうにか活かしてあげたいんじゃあ -- 2017-08-29 (火) 15:41:36
  • 今回の高難易度クエ結構エルキが活躍した報告多いと思うんだけど、同じこと師匠でもできるのかな？ -- 2017-08-28 (月) 10:55:47
    • 思ってたより師匠の話題聞かないよね なんでだろう…回復のあるなしで結構違うのだろうか -- 2017-08-28 (月) 10:59:23
      • そもそも有利相性でもなし、神性ってだけだからエルキもスカサハもクッソ使えるわけじゃないからね？エルキ使いたい人が声高なだけよ -- 2017-08-28 (月) 11:05:04
      • スタン忘れとるで -- 2017-08-28 (月) 11:20:21
      • だから神性ってだけだろ？ -- 2017-08-28 (月) 11:23:08
      • 今回、エルキや師匠の確定スタンはかなり刺さるでしょ。イシュタルとの連戦だからランサー抜きの攻略してる人は少ないだろうし。その上で師匠よりエルキの方が適性あるとなれば、一応の差別化できたということじゃない？ -- 2017-08-28 (月) 11:26:49
      • チャレクエならむしろ師匠はかなり採用率高かった筈。何気に厄介なwave1のイシュタルを自バフだけでワンパン出来るし。俺んとこはその後オダチェンで下げたけど、事故った時に出てきてそのままトドメ刺してくれたよ -- 2017-08-28 (月) 11:41:37
      • だからその適性があるって言ってるのエルキ好きぐらいじゃないの？わざわざダメージ出ない等倍相手に長時間かけて倒すより、オダチェンで殺鯖出す -- 2017-08-28 (月) 11:43:57
      • 続き）　ただ本命はあくまでもライダークラスの単体ボスであって、基本的にはアサシンとルーラーが主軸になるんで、2wave以降までエルキ残してまで攻略してるっていうのはまあ普通に趣味運用の枠を出ないと思うよ。ただでさえ出ない火力が等倍で更に下がるし、Hit数的に宝具を連発出来るわけでもないし -- 2017-08-28 (月) 11:44:22
      • 葉７は葉５の続きな -- 2017-08-28 (月) 11:45:00
      • ガチ攻略なら師匠でイシュタルワンパン→オダチェン下げまでは鉄板レベルだからわざわざ話題に出すまでもないんじゃね？ -- 2017-08-28 (月) 11:50:31
      • そのオダチェン枠、エルキ居残りさせるなら別の鯖に使えるんでないの？殺用のバッファー持ってくるとか -- 2017-08-28 (月) 12:34:43
      • 何度も言うけど攻略上エルキをわざわざ居残らせる理由が趣味くらいしか無い -- 2017-08-28 (月) 13:09:22
      • そもそもチャージとバフ持ちで被弾がクソ痛いイシュタル相手にエルキで悠長にチマチマ削ってたら他が壊滅するリスク跳ね上がるからなあ -- 2017-08-28 (月) 13:13:08
      • 居残ってクリデバフ撒けるんですがそれは…。あとイシュタル倒すだけならエルキでも十分でしょ、ワンパンは難しいけど -- 2017-08-28 (月) 13:28:58
      • クリデバフ持ちなんてアサシンでも静謐とカーミラとジャックがいるのにわざわざエルキ出すか？コスト12割いてカード配分も圧迫して得るリターンがそれ？　あとイシュタル倒すだけならエルキでも何とかなるけど、「味方の損耗を抑えた上で」っていう前提だとエルキを選ぶ要素無いよ -- 2017-08-28 (月) 13:42:45
      • そもそも今回のイシュタルは最終的に倒せればいいってんじゃなくて、対牛用の戦力を守った上で突破しなきゃならん前座。エルキじゃ短期決戦や他鯖のガードは無理でしょ。やるにしても二発目以降が狙い辛い宝具に味方・マスター礼装のバフ全盛りくらいの前提が必要だし、消耗しまくった挙句その後はデバフ一枚が取り柄の置物にしかならん -- 2017-08-28 (月) 13:50:48
      • イシュタルなんて師匠だろうがエルキだろうが宝具ブッパなんだし消耗しないでしょ。イシュタルではなく牛でエルキと師匠が同じことできるかの話じゃないの？ -- 2017-08-28 (月) 14:09:52
      • 味方の損耗押さえた上って、ワンパン前提？だとすると師匠以外の槍鯖出番無いんですが…クリデバフ殺ばかり並べる訳にもいかないし、そのまま居残れるってクリデバフ撒きつつ要所でスタン撃てるってのは独自の強みだと思うんだけど -- 2017-08-28 (月) 14:13:31
      • ワンパン以外で見ても火力回転が絶望的なエルキは今回の1wave突破には不向きだよ。宝具の防デバフが高確率で弾かれるのもあってぶっぱで落とせる公算も低い。つーか結局2waveで出来ることがクリデバフだけっていうのはやっぱり合理的な起用理由としては弱すぎると思うよ -- 2017-08-28 (月) 14:22:16
      • だから最適解で見るなら「師匠以外の槍鯖に出番はない」っていうのが事実でしょ。一度でもプレイしてイシュタルを悠長に削るリスクが分かってれば誰でも分かる。師匠以外出すなら精々クラス不問の編成で1waveからガッチガチの耐久組むとかその辺であって、2waveまで持ち越してもクリデバフ以外邪魔しかしないエルキなんぞ居座らせたって完全な劣化ジャックにしかならん -- 2017-08-28 (月) 14:24:26
      • オダチェン後のメンバーで押しきれるカルデアならともかく、そうでないならイシュタルワンパンの後仕事できない師匠は最適ではないと思うぞ。それなら劣化ジャックの方がありがたい -- 2017-08-28 (月) 16:22:32
      • それって結局エルキは自前戦力が貧弱ならって前提ありきだよな -- 2017-08-28 (月) 16:27:55
      • わざわざエルキなんか居座らせてクリア出来るくらい自陣が整ってるなら師匠でも仕事出来るだろう普通に -- 2017-08-28 (月) 16:31:50
      • 師匠起用はワンパンで エルキ起用は壊滅する、ってのは流石に短絡的だと思うの。実際エルキでクリアした人もいるんだし… -- 2017-08-28 (月) 16:34:40
      • クリアできる云々の話はこの木で話してなくない？クリアだけなら今回の難易度なんてどうとでもなるレベルじゃろ -- 2017-08-28 (月) 16:50:06
      • エルキは戦力揃ったマスターが趣味で使うのか、それとも戦力足りないマスターが代役で使うものなのか、結論一緒なのに言ってること真逆で面白いw この微妙な立ち位置がほんとエルキドゥ -- 2017-08-28 (月) 16:54:51
      • 基準が違うからな。荒れるのは戦力足りないマスターが、高難易度もクリアできるし強いじゃんって話になったときよ。クリアだけなら☆３，４＋フレで十分なところあるし -- 2017-08-28 (月) 17:08:20
      • つうか回避至上主義者は回復馬鹿にしすぎなんだよ、あるなしで耐久全然違うのに回避があれば全員同じだけ生き残ると思ってる奴多すぎ -- 2017-08-28 (月) 19:05:35
      • 実際エルキの回復は使いにくいよ。アルジュナのリジェネとか、剣式弓王のデメ付きでもCT短めだったりとかならまだしも。あと耐久するにも一人だけ残ってもって話が一番なー -- 2017-08-28 (月) 19:23:26
      • 今回に関して言うなら、完全なる形の回復を十全に使い切ってようやくホームズあたりに場持ちが追い付くか否かってレベルだろ。　　　つーかクリデバフ一枚ぽっちのためにエルキ居座らせたってカード的に邪魔しかしねーだろと -- 2017-08-28 (月) 22:33:36
    • 師匠、味方のスターもぎ取ってAクリしないとNP全然たまらんし、火力がスキル依存なせいで、最大火力が６ターンに１回だし…… -- 2017-08-28 (月) 11:43:50
      • 言ってること全部エルキも当てはまって草 -- 2017-08-28 (月) 11:45:48
    • 第一波の突破ならエルキより師匠の方が適性高いし、それ以降の話ならどっちにしてもライダー相手に居残らせる鯖ではないんで両方入らんと思われ。ジャンヌやジャック入ってる編成でオダチェンで下げてからの後詰め担当って形でも、スターを有効に運用できる上に特攻をクリティカルに乗せたりも出来る師匠の方が使い勝手は良いんじゃね -- 2017-08-28 (月) 11:47:42
    • あくまで印象だけどどっこいどっこいだったとは思う 個人的にはエルキの場合クリダウンで助けてもらったかなぁ -- 2017-08-28 (月) 12:33:11
      • 居座ってもやることないって言われてたのが、今回はクリデバフという仕事があるからね。 -- 2017-08-28 (月) 12:51:03
      • 狂相手とかならクリデバフめちゃくちゃ助かるけど、今回みたいなクリで全体化するタイプだとそんなにかなぁ。相性良いジャックも持ってるし -- 2017-08-28 (月) 13:49:37
    • そもそもエルキの活躍した報告ってそんな多いか？クリ対策ならジャックとかいう強すぎる競合枠がいるし、イシュタル突破にしても対神性にしても師匠の独壇場だしでわざわざエルキ出す理由がどこにもないんじゃが -- 2017-08-28 (月) 14:26:25
      • メガロスもそうだったけど、「クリアのためにエルキを使う」っていうか「クリアに使えるエルキの能力を探す」みたいな視点が多い気がする。別にそれ自体は悪くないんだけど、他と比べてどうこうとか自分で自論の地雷踏み抜くのがよくわからない -- 2017-08-28 (月) 14:39:32
      • 師匠が活躍したとかはわざわざ言わんが、エルキが活躍したら嬉しいから報告する。別に優劣を競う気もないが、それだけじゃろ -- 2017-08-28 (月) 14:51:57
      • 師匠と比べてどうかはともかく、今回はかなり優位な鯖の一人だと思うの。 -- 2017-08-28 (月) 16:25:40
      • イシュをスタン込みで安定して対処するのにはよかったと思う。そのあとのグガランナまでの話はちょっとこじ付けだけど -- 2017-08-28 (月) 16:53:34
      • 多いだろ、昔の木見直せ馬鹿 -- 2017-08-28 (月) 18:59:06
      • 多い少ないは基準も曖昧だし同じ人が何度も書いてるかもしれんから置いとくとして、この木みたいな内容もあるし、別に活躍したよって話じゃなくて、エルキでもクリアできなくはないよって、そんな感じ -- 2017-08-28 (月) 19:26:49
      • 今回に限ってはイシュタル＞グガランナの流れカンニングせんでも読めたから使えると思ってクイック三枚あるエルキ採用したな、それにスタンが思ったより役に立った -- 2017-08-28 (月) 19:35:25
      • んなもんエルキドゥのキャラページなんだから活躍報告が一定数有るのは当たり前だろ -- 2017-08-28 (月) 19:35:59
      • 多いったって大半エルキである必然性が一切無い「スタンができゆ！使える！」みたいな雑アピールばっかやんけ -- 2017-08-28 (月) 22:29:59
      • 雑アピールかは知らんが、耐久出来るからスカサハより良いってところ何でわざわざ省く？クリティカル発生率下げるからエルキは槍の中でも採用しやすいって話だったろ、、弱いのはその通りだが、本当に使えたときのことも一々否定するから、この板のsageは信用出来ねえんだよな...エルキ使ってないのがバレバレで -- 2017-08-28 (月) 23:28:41
      • 耐久出来るからったって、耐えてやることが「カード枠圧迫しまくりながら、宝具再使用も殆ど狙えず、ただスキルでクリデバフ撒くだけ」ですしおすし・・・。　そもそもランサーを2wave以降居座らせること自体が実用性のある選択肢じゃないし、居座ったところでクリデバフよりカード圧迫のデメリットが圧倒的にデカいと何度言わせるのか。ただでさえ殺中心の編成はA始動要員少なくて困るのに、三枚目に置きたいAが一枚だけの等倍クラスとか文字通り置物にしかならんがな -- 2017-08-28 (月) 23:33:42
      • グガランナ戦にまでエルキドゥを居座らせたところで、出来る仕事があまりに限られてるよな。有り体に言うなら「コスト16と鯖枠一つを食い潰すゲロ重い概念礼装（効果：単体クリデバフ）」が強いかどうかという話。　ただでさえグガランナ相手は消耗戦になるのにそんな趣味枠入れる余裕は無いし、あるとしたら「残り一人に誰が入っても良い編成」にエルキが入っただけの構図だよ -- 2017-08-28 (月) 23:38:36
      • エルキの板で当然出てくる「エルキが活躍してよかった(小並)」くらいの感想を出汁にして必然性とか言い合うの虚しくならないの…？ -- 2017-08-28 (月) 23:52:49
      • 手持ちにエルキがいてせっかく育てたから起用したら案外活躍したってくらいの感想もこれからは「エルキを使う必然性はありませんが」って最初につけてから言えばいいのですか？ -- 2017-08-29 (火) 00:04:27
      • 「槍の中でも」だの「他と比べて」だの、どう考えたって無理筋な相対評価に持って行ってageようとするからこういう墓穴を掘る羽目になる。「割とアリだったよ」とだけ言っておけばいいのに師匠がどうこうだの良い出したらそりゃ「他と比べて起用価値があるか」って話になるだろ -- 2017-08-29 (火) 00:31:39
      • グガランナに入れる余裕ないってのは言い過ぎか育成不足だろ、そんな強くなかったろグガランナは -- 2017-08-29 (火) 02:14:08
      • ツイッターとか見ててもエルキの報告多いと思うぞ。サポで呼んでる人もいるし。ただ、単純に恒常だから所持数が師匠より多いってこともあるだろうけど。 -- 2017-08-29 (火) 05:06:25
      • そもそもエルキはTwitterだと評価（擁護？）されてるんじゃないの？ -- 2017-08-29 (火) 16:47:18
      • 評価というか他人と交流するための場所で表立ってたたく奴はそういない -- 2017-08-29 (火) 17:47:11
      • それって結局プラス意見しか出ませんよってことじゃんね…… -- 2017-08-29 (火) 23:44:31
      • せやで、だから別に大っぴらに評価してるわけじゃないから同じ奴が別の場所じゃ実際は物足りないとか言ってるときはある -- 2017-08-30 (水) 00:35:00
      • 大っぴらって日本語おかしいなｗまあプラス部分が出やすいだけで正当な評価って言われるとそうでもない -- 2017-08-30 (水) 00:40:29
    • 今回はアサシンメインなんだからQメインのカード構成はそんな悪くないと思うんだが…。出た星も折りを見てAクリさせてNP溜めて、宝具でスタンさせればいいし。 -- 2017-08-29 (火) 08:36:30
      • 折を見てっていうか、A1枚しかないんだから必然的に配られたら無理してでも選択しないと溜まらんよ。攻撃も多段ヒットじゃないし -- 2017-08-29 (火) 13:50:36
      • あれ？Aは多段だよね？ -- 2017-08-30 (水) 11:48:20
      • 多段は被ダメの話な。グガランナは単発だからNP貯められないから必然的にカードかスキルでNP貯める必要があってエルキや師匠にはつらい。後Aに関してはヒット数多いとむしろ悪影響あるからね？詳しくは解析の話になるからできないけど -- 2017-08-30 (水) 14:05:06
  • すり抜けで来た八つ当たりから今まで使ってなかったんだけど、マイルームでツンツンしてみたらこの子可愛いな…「退屈ぅ〜…」にやられた… -- 2017-08-28 (月) 12:12:51
    • あれかわいいよね…わかるわ… -- 2017-08-28 (月) 12:30:10
    • 早くレベルマにして次はスキルマを目指すんだよあくしろよ -- 2017-08-28 (月) 14:53:05
  • A性能だけは本当に高いのな。 -- 2017-08-28 (月) 16:59:41
  • そういやイベ高難易度の敵エルキ完全なる形で弱体解除しないのな なんでさ -- 2017-08-28 (月) 17:18:33
    • ブレイク挟むと解除が機能しなくなるバグらしい。 -- 2017-08-28 (月) 19:59:41
  • すり抜けまくって宝具4になったけどイベントで礼装縛る時とかなら師匠宝具1より使い勝手良いような気がしてきた -- 2017-08-28 (月) 17:20:54
    • そういう場合にはエルキとてろくに活躍できないからNP効率バカ高い槍玉藻の独壇場よ -- 2017-08-30 (水) 10:55:28
  • エルキドゥってモーションで腕や全身武器にしてるけど、例えば動物とか自由に変身（変容？）できる感じ？シャムハトさん以外の生き物に変えたことってないのかな…何か信念があるんだろうか？ -- 2017-08-28 (月) 19:51:17
    • 出番という出番がCCCの生前とfakeくらいなので何とも。fakeもまだそれほど描かれてないしねえ… -- 2017-08-28 (月) 22:18:13
      • そうなのか〜 教えてくれてありがとうです ならfakeの今後の展開楽しみだね -- 2017-08-29 (火) 01:17:54
    • 自分自身が泥人形なので武器に変質は出来るが人型以外のに変わろうとするならしんどそうではあるが…シャムハトに出会うまではただの無機物兵器やったわけだしなあ -- 2017-08-29 (火) 02:00:36
  • 何気に最近すり抜けでエルキが宝具Lv2になったうちのカルデア、宝具Lv上がれば出番も増えるだろうかとレベマスキル適当ほぼ自バフのみで弓ギルに試し打ちして14万前後出してるところ、ほぼ同条件の同じく宝具Lv2師匠は35万オーバーを叩き出していたのであった -- 2017-08-28 (月) 22:23:37
    • 神性相手じゃエルキじゃなくてもそれくらい差があると思うが？ただエルキsageしたいだけですね -- 2017-08-28 (月) 23:21:10
      • 「アタッカーとしては宝具で差別化を図るしかないし、宝具で差別化を図るなら神性を仮想敵とするしかないのに、神性を仮想敵とした場合師匠の壁が高すぎる」ってのはsageもクソもない事実だし実装当初から言われてたことでは -- 2017-08-28 (月) 23:40:20
      • エルキsageをしたいっていうかさぁ、事実を書いてたら師匠がいた場合のエルキの存在価値とは？ってどうしたって考えざるをえないと思うんだぜ、クラス性能役割仮想敵ほぼほぼ師匠と変わらんからホントに言い訳が効かない -- 2017-08-29 (火) 04:50:03
    • 師匠がいればエルキはほとんど必要ないってのは本当だったんだな -- 2017-08-28 (月) 23:59:18
      • ×ほとんど ○完全に -- 2017-08-30 (水) 10:58:29
    • 宝具強化の有無も査定に咥えて差し上げろ -- 2017-08-30 (水) 08:17:19
  • クラススキルがもう少し充実してればなぁ　騎モードレッドのサーフィンのQ版とか有れば･･･ -- 2017-08-28 (月) 23:32:33
    • 雀の涙なのであの程度じゃ全然変わらんぞ -- 2017-08-29 (火) 05:32:26
    • もともと性能高い奴にクラススキル付くと強いけど、エルキはもとが低くされてるからシナジー薄いのよね -- 2017-08-30 (水) 08:15:06
  • スキル10 6 6なんですが、気配感知のlv10と6の使用感の差ってどんなもんですかね？仮想敵の弓の宝具に合わせてスタンさせられればまた宝具に再使用も狙えるみたいですが… -- 2017-08-29 (火) 02:46:47
    • 回避と敵の回避剥がし、クリダウンをさらに気軽に使えるようになるって意味ではまぁ無難にいいよ、特にクリダウンの隙間を2ターンにして全体の被ダメを抑えれるのはいい、んだけど全部耐久方向の性能だから現状耐久力に不満がないなら急いであげる必要はあんまりないかなーって感じ -- 2017-08-29 (火) 05:04:27
  • A三枚あればチェインしつつ隙あらば変容Bチェイン叩き込んでって運用が出来るんだけどなー -- 2017-08-29 (火) 05:32:58
    • A3枚の槍は価値がある。B3枚の槍は価値がある。Q3枚の槍…⁇ -- 2017-08-29 (火) 14:06:42
      • B三枚だったら仮想敵のダダ被りを込みで見ても師匠と互角に張り合えたんだけどなあ・・・ -- 2017-08-29 (火) 17:52:23
      • B3枚だったら普通に強い。もともと今も1枚しかないA頼みだし、現状の「火力が低くて邪魔になる」が無くなって耐久させる意味が出来る。あと、宝具BBが出来るようになることと変容の恩恵がかなりデカくなる。 -- 2017-08-29 (火) 22:09:46
    • その場合、A性能はフィン並に下げられるのを覚悟せにゃならんがな。逆にQは性能上げられるし、使いやすさは今より向上するとは思うけど -- 2017-08-29 (火) 15:51:04
    • A3にしたら、Aの性能下げられるから駄目。3枚構成にするならB3。理想はA2B2 -- 2017-08-29 (火) 22:04:29
      • 槍はA1Q2B2が多めだから、A2なだけでも随分NP周りが助かるんだよなぁ -- 2017-08-31 (木) 01:33:53
  • 宝具強化は相手の神性ランクに応じてスタン効果延長とかで妥協しよう -- 2017-08-29 (火) 13:25:50
    • 通常の鎖としても使える、神性相手には令呪さえ弾く絶対性なんだから神性なし1ターン、神性もち3ターンスタンでもいいよね。 -- 2017-08-29 (火) 15:47:48
      • それ良いと思う -- 2017-08-29 (火) 15:50:16
      • 延々束縛し続けながら痛めつける、神性持ち専門SM嬢エルキドゥの爆誕であった -- 2017-08-29 (火) 16:50:47
      • 「良い声を聞かせておくれ(ﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝ)」 -- 2017-08-29 (火) 16:53:31
      • ただでさえスタンの影響で連射出来ないようにされてるのにそれは無理そう -- 2017-08-29 (火) 17:58:37
    • ダメージレースで神殺しのエキスパートと競っても仕方ないしね。拘束力に比重置くのはアリだと思う -- 2017-08-29 (火) 15:52:54
    • 3ターンスタンなんて出たらそれこそ神性？エルキの餌じゃん状態になる。星5でそれはやっちゃダメ……だと思うけど、そんぐらいやって欲しい感はある -- 2017-08-29 (火) 18:11:45
      • 神性？スカサハの餌じゃんが現状なので別によくね。さすがに3Tはどうかと思うけど -- 2017-08-29 (火) 22:19:14
      • ぶっちゃけスカサハが神性に対しての火力方面が壊れてるから、神性相手のスタン3ターンにしても別にいいじゃん、と思う -- 2017-08-30 (水) 08:18:31
    • まあ、それくらい強ければQのNＰが溜まりづらいってのも仕方ないってなる -- 2017-08-29 (火) 21:59:40
    • 耐久路線進ませるならスタン性能を強くするのは良いと思う、何より3ターン動き止められるなら完全なる形のCTの長さも緩和出来るし -- 2017-08-29 (火) 22:16:39
      • あるいは神性相手に、耐性無視の宝具封印3ターンとか -- 2017-08-31 (木) 10:05:53
  • ずっとクイックガソリン飲んでて欲しいです -- 2017-08-29 (火) 20:05:25
    • クイックオイル飲まして肉食わせて、スプーンを持たせたい -- 2017-08-29 (火) 22:01:28
      • 友達「では我は代わりにガソリンをもらうとしよう」 -- 2017-08-29 (火) 22:30:28
    • 星だしスプーンはいらないの？ -- 2017-08-30 (水) 00:01:56
      • ぶっちゃけQ50あればジャック程じゃないけど星出し安定するのよ -- 2017-08-30 (水) 08:13:37
      • NP効率も今よりは上がりますし。せめて騎乗のようなクラススキルがあればまだ使いやすかったのか……？ -- 2017-08-30 (水) 08:38:16
      • 騎乗程度の補正ではまだ厳しいかな。ヒット数があと１多ければ25%増でまあまあ。+2ヒットなら文句無しだった。 -- 2017-08-30 (水) 08:45:11
      • 騎乗とかクラススキルって10%くらいしか上がらないんじゃなかった？ -- 2017-08-31 (木) 09:15:11
  • エルキはもう常時Q100％アップでいいな -- 2017-08-30 (水) 00:06:41
  • 完全にクイック要らない子扱いされてるなぁ…… -- 2017-08-30 (水) 08:18:55
    • じ、自前でＱチェインできる時だけは使うから…（なお他）まあ現時点では物足りなさ感じてしまうわ -- 2017-08-30 (水) 10:44:32
    • 槍界隈ではほとんどでQはいらない。それもこれもQチェーンで星10個しかもらえないから。威力低いQで星を半端に産むならBとかAを選択する -- 2017-08-30 (水) 13:29:59
  • 回復10ターンでこの効果はぶっちゃけ物足りないな。多少のデメリットあっても弓王や剣式の回復の方がはるかに使い勝手がいい -- 2017-08-30 (水) 10:56:55
    • あいつらのが最高峰の単体回復スキルだからな。デメリット付きとはいえ海の家マジ強い。でも回復スキル全般もうちょい強くしてほしい気はするな -- 2017-08-30 (水) 14:05:10
      • 形は弱体解除もあるしNPデメリットもないんで一概には言えないんだけども、弱体解除はこまめに切っていきたい効果だからそれだと高ランクの仕切り直し持ちと比べちゃうんだよね -- 2017-08-31 (木) 00:38:54
    • クリ事故警戒で体力は高い水準をキープしなきゃいけないゲームだからなー。エルキのHPでも1万回復を十全に活かすには割と事故圏内まで耐えなきゃいけないし、それなら減ったらすぐ使えて短CT小～中回復のスキルの方が実質的な回復量も上という -- 2017-08-31 (木) 22:06:43
    • デメリット無し踏まえてもせめて最短7ターンでいいんだよな..現状体力一万増やしてるだけみたいなもんだし。宝具重なってるなら剣式の陰陽魚の方が2～3回使えるから使い勝手がいい。何より弱かったとしてもCT低いというだけでそこにスキル強化で何か追加されても、そのスキルが凄い使いやすくなるという望みがある。 -- 2017-09-01 (金) 01:10:31
  • なぜ宝具をQにしなかったか、そうすれば威力も上がったし、チェインもできるから不満も少しは減るだろうし。今からでも遅くないから変えて欲しいよ… -- 2017-08-30 (水) 18:09:55
    • Qだと言い訳不可能なレベルで師匠の下位互換になるからね -- 2017-08-30 (水) 19:43:13
      • ならねえよ。Q4枚ならクイックパ（まあこのパーティ自体が趣味の領域だが）の槍担当として組み込めるようになるんだからむしろ今より住み分けは出来てたぞ -- 2017-08-31 (木) 02:10:53
      • ＱパならＱバフ付与持ってる師匠のほうが使いやすくない？それにエルキのＮＰ貯めるのかなりつらそう -- 2017-08-31 (木) 02:36:56
      • 確かにスカサハは選択Qバフ持ってるはいるけど、初期鯖の影響でQの星出しが宝具通常カード双方共に死んでるんでクイックパに組み込めないんだよなぁ。んでクイックパに限らずアーツパとかでもそうなんだけど、通常カードでQが3枚よりもQ宝具＋通常Qカード2枚のQ3枚構成の方がパーティ適性が高い。ってのも宝具カードだとチェインの為の取り置きが出来るし、宝具攻撃での星出しやリチャージ性能が通常カードよりも良好の場合が多いからね。エルキみたいなB宝具3Q構成だとBが2枚ある癖に折角のクリティカルの恩恵が受けられないから旨味少なすぎるっていう・・・。 -- 2017-08-31 (木) 02:58:28
      • ぶっちゃけ師匠は「宝具がQ」ってだけでこの人Q鯖かっていうと。っていうか星出しもNPもブレイブチェイン組んでナンボなトコがあるんであんまPT単位のシナジーに優れたキャラではないんだよね -- 2017-09-02 (土) 08:31:18
    • 宝具Qにして強化なんて言い張るぐらいならQ1枚をBに変えて宝具Bチェーンできるようにしろ -- 2017-08-30 (水) 20:31:07
    • 同じようなことを言われてたエミヤも結局宝具は変わらなかったから、絶対Qに変わることはない。 -- 2017-08-30 (水) 23:13:28
    • だから変容をエミヤみたいな投影魔術みたいに全カード確定バフで良いんじゃない？ -- 2017-08-31 (木) 00:35:17
      • それだと設定が……ってなるなら設定通り強くしろよって感じだよな -- 2017-08-31 (木) 00:45:28
      • そもそも任意のステータスに変化するはずの変容スキルが謎の博打要素込みになってるから現状ですら設定に準拠できてないんだよなぁ -- 2017-08-31 (木) 11:32:18
      • 設定も踏まえるならランダムじゃなくて選択にすれば解決する...でも宝具スキップする技術がない運営には無理かぁ（煽り） -- 2017-09-01 (金) 01:01:54
    • 初期からあるけど、QorA3枚+宝具Bの組み合わせは弱いからいい加減やめるか何らかの救済手段がほしいわ。結局の所この構成って他の構成(A3+A宝具、B2~3+B宝具等)と比べてメリットが無いも等しいし -- 2017-08-31 (木) 00:48:50
      • カーミラさん（Q3B宝具）そんなに弱いか？もっとあの人は、QとAが逆になってるような人だがｗ -- 2017-08-31 (木) 01:36:26
      • と言うよりあれはカーミラのNP効率が強いから強鯖になれただけで改善前は普通に死んでたよね。B宝具Q3構成の鯖って全部でたった4体しか居ないわけだが、カーミラ、エルキ、ステンノ、サンソンっていう錚々たるメンツに震えるしかないぜ・・・！ -- 2017-08-31 (木) 03:42:29
      • だからQとAが逆になってるような人ｗ 光弾一族だから星ろくすっぽ生まないしさ -- 2017-08-31 (木) 04:14:56
      • バスター3つで宝具がクイックなんて意味の分からんやつもいるがな！！！ -- 2017-08-31 (木) 08:49:17
      • B3宝具Qって狂スロットのこと？あれは星出しのための宝具だしおかしくないだろ -- 2017-08-31 (木) 08:52:53
      • Q三枚でも無頼漢とかは、3つとも星出し関連のスキルでクラススキルも星関連だから、ああそういう方向性ねってなるけど、エルキの場合は☆をコントロール出来る効果のものがスキルにもクラススキルにも一切なく、クラスも一番中途半端に吸ってほぼ吸わない槍という星を全く活かせない構成なのにQ3だからマジで問題 -- 2017-08-31 (木) 09:00:56
      • 狂ランスのガトリング砲は本来ただのスキルだからな。 -- 2017-08-31 (木) 09:27:45
  • お、今マイルームでエルキと戯れてて気づいたけどイシュタルへのボイス聞けるようになってるな。良かった良かった -- 2017-08-31 (木) 01:31:03
  • フレンドのを借りて使ってみると別に弱くはないということがわかる。しかし完全なる形を使う機会がないのがすごい気になる -- 2017-08-31 (木) 07:09:35
    • 完全なる形は長期戦でしか使わんし -- 2017-08-31 (木) 09:02:23
  • やっぱり、カード構成の理想ってA2B2Q1だな..A2B2構成の多い剣クラスは確かに最優だわ -- 2017-08-31 (木) 09:17:54
    • A1B2Q2が好み。このタイプの鯖は概ねアーツ性能がめちゃくちゃ高い傾向にあるので -- 2017-08-31 (木) 09:47:40
      • 俺もこの構成が好き。Aが高いだけじゃなくQでもNP稼げる鯖が最高。でもこれを3人並べるとと流石に使いづらい -- 2017-08-31 (木) 12:40:03
    • 俺もA2派だなA2はアーツパと組ませればアーツチェーンでNＰ貯められるし -- 2017-09-01 (金) 00:58:46
      • 切れた　何よりサポと組ませやすい -- 2017-09-01 (金) 01:00:07
  • エルキのお陰で石を割らずにグガランナ倒せた。一人で星出して一人で星吸って1ターンでNP溜めて宝具撃ってスタンさせて敵宝具をスカしてた。その働きっぷりにもっとスキルレベルを上げようと決意 -- 2017-08-31 (木) 12:46:24
  • エルキ、アナ、術ギルの六章パが相性良さそう（アナと術ギルの相性が良いだけ） -- 2017-08-31 (木) 13:13:01
  • 変容とか完全なる形とかは、今実装されてたら水着ネロみたいな弱点消し効果になってたんだろうな -- 2017-08-31 (木) 20:07:35
  • サマーレースの高難易度アルテミス戦エルキで勝てて楽しかった　うっかり単騎になった時は死を覚悟したけどまさかそこから1ゲージ半削るとは… -- 2017-08-31 (木) 21:44:14
    • 回避の追加が実装時の荒れっぷりがなんなんだってくらい活躍したよな。元々の大回復にスタンと合わせて耐える耐える -- 2017-09-01 (金) 12:38:01
    • アレ、アルテミスってアレオリオン扱いじゃないの？　神性ついてたんだ？ -- 2017-09-02 (土) 17:25:43
      • 神性ついてないよ　スタン効かなくて泣きそうになったけど耐えに耐えてくれて感謝しかない -- 2017-09-03 (日) 06:32:56
  • 変容が回数型の３種カードバフになれば結構強くなると思う。投影と差別化できるし、NP効率と火力両立できて変容っぽさもあるし -- 2017-08-31 (木) 23:15:34
    • 3種確定じゃなくていいから選択出来るようにしてくれるだけでいい -- 2017-09-01 (金) 01:14:31
      • すまん書き方が悪かった。イメージ的には冥王のリローデットをBQA各１回にした感じにして欲しいんだ。カードがかみ合ってないエルキは１ターンバフより任意で使える回数バフのほうが合ってると思うんだ。 -- 2017-09-01 (金) 17:57:35
  • PAで来てくれた。 毎回思うが、Q鯖の癖Qが弱い鯖多すぎじゃろ…… -- 2017-09-01 (金) 00:32:54
    • それね、ジャックみたいにしろとは言わないが、グリーンオイル使ってる状態で調度いいくらいなんだよな。何で運営はこう極端なことするかなあ -- 2017-09-01 (金) 01:04:54
  • ネタバレになるけど敵対する機会が多いからスキルが癖の強いものになるのは分かる。その上でQのNP効率がかなり惜しい。槍王とか槍玉藻がQでモリモリ溜めてるのを見ると尚更 -- 2017-09-01 (金) 01:05:36
    • 槍玉のQのオーバーキルとエルキのQのオーバーキルを見比べると悲しくなるよね -- 2017-09-01 (金) 01:12:33
      • まぁ槍玉はカード性能全部が最高峰だから…。槍玉と同じクイック性能になればもうそれでいいんだがな -- 2017-09-01 (金) 01:14:22
  • 担当イラストレーターの画力高いと思うんだけど、fakeの挿絵とか表紙は微妙なのは何故。ぶっちゃけ初見同じ人が描いてると思えなかった -- 2017-09-01 (金) 02:19:39
    • それは俺も思ったｗ　一番最初にイシュタルとかエレシュキガルとかエルキドゥとか見た時あまりに巧すぎて森井しづきとは思えなかった。過去絵と見比べても尋常じゃないレベルで上達してて笑う -- 2017-09-01 (金) 02:26:08
    • 漫画の最新刊もかなり進化してた 振り幅が大きい人だからまあうん… 最近安定してきたように見えるのでこのまま頑張って欲しい -- 2017-09-01 (金) 10:17:56
    • ひろやま先生だって最初の頃とか今から思えば！？ってなるくらいだしまあそんなもんでしょ -- 2017-09-01 (金) 14:35:18
    • 多分色の塗り方が理由かと。線画が微妙でも塗り方次第でよくなるし -- 2017-09-01 (金) 16:44:54
  • そういえばエルキドゥのイシュタルのセリフが騎でもあったんだけど既出？ -- 2017-09-01 (金) 14:25:30
  • ハロウィンとかにまた拘束エルキドゥ出ないかな…しばらく経ってからあの立ち絵が好みだったんだと強く実感してる…すごくかっこいい… -- 2017-09-02 (土) 13:58:44
  • ああ畜生騙されたわ。ここの連中まともにエルキドゥ使ったこと無いのに風聞だけで分かったように喋ってる奴多すぎだろ。弱い弱いと言われるからどんだけ弱いんだと期待したら普通に使えるじゃねーか。使えねえとか言ってる奴エルキドゥの特性も何も考えてないで槍鯖並べるだけのチンパンプレイしかしてないだろ絶対・・・ -- 2017-09-02 (土) 17:19:11
    • エルキドゥの問題点は絶対評価じゃなくて「概ね師匠でよくね？」ってなる部分なんでなんとも。回転率の良い回避追加されたんで耐久鯖としては普通に師匠より上位だとは思うが -- 2017-09-02 (土) 17:24:23
    • 別にエルキに限らんが、コメント欄の「弱い」「使えない」は大体が相対評価(しかも超強い鯖との比較)だからあんまり信用しない方がいいぞ -- 2017-09-02 (土) 17:38:09
      • まぁ高レア槍って全体剣の次ぐらいには低空飛行というか、低いレベルで安定してまとまっちゃってる感あるんで師匠も全体で見ると言うほど上位じゃないのが悲しいが -- 2017-09-02 (土) 17:45:10
    • おうちょっとエルキドゥ主軸でパーティ組んで回してきた。さっき普通に使えるとか言ったけど訂正する。　む　し　ろ　強　い　じ　ゃ　ね　ー　か　こ　の　や　ろ　う　！　Q3枚がゴミとか言ってる奴多いけどこの構成のエルキじゃないと成立しないパーティちゃんとあんじゃん。しかも強えじゃん -- 2017-09-02 (土) 18:12:03
      • 割と真面目な話、どういうPT組んでどのクエストにどんな運用で挑んだのか教えてくれ。参考にしたい -- 2017-09-02 (土) 18:13:47
      • ちょっと長いから小分けにする。フリクエ半額期間だから新宿の弓しか出ないところとアガルタの狂しか出ない場所で回した。 -- 2017-09-02 (土) 18:17:33
      • パーティ編成は -- 2017-09-02 (土) 18:17:48
      • パーティ編成は、槍オルタ。わんわん。エルキドゥ。礼装は欠片持ってるやつは欠片を一枚。持ってないやつはイベ礼装で星4獲得を二個積む。エルキドゥの礼装は自由でよし -- 2017-09-02 (土) 18:19:27
      • エルキ弱いって言って奴は、ジャックを使うとき「隣にQアップができる師匠やアタランテ置いてジャックには凸看板娘つけて星出しとアタッカーを兼任させてる」ようなプレイヤーだろうからね..。 -- 2017-09-03 (日) 10:22:19
      • そんなんじゃなくても師匠、槍玉持ってりゃ使わなくなるよ -- 2017-09-03 (日) 10:31:27
      • 使ってない人が何でここ見てるの… -- 2017-09-03 (日) 11:00:47
      • そりゃ強くしてほしいからだろ -- 2017-09-03 (日) 14:16:00
    • Qが邪魔だからQ性能あげてくれってだけで、ぶっちゃけ弱くないのがエルキ -- 2017-09-03 (日) 10:17:04
      • そのQが最大の弱点なんだよなぁ -- 2017-09-03 (日) 14:32:51
      • Ｑ自体の星出し性能は悪くないからなあ -- 2017-09-03 (日) 21:42:17
  • パーティのキモになるのはスター集中をアタッカーの槍に集めることで星吸わない星出しの犬か岩窟か術がいい。ただわんわんがA2Q2だからエルキのNP稼ぐつもりならワンワンがベスト。いないならアンデルセンやエジソンでもまあいい。そして積極的にエルキがQを切って（ココかなり重要）星を稼ぐと思ったより星が出るからランサーズの分の星が必要十分賄えるのでクリティカルバンバン撃って打点と宝具回転率をあげる。 -- 2017-09-02 (土) 18:23:46
    • すまん枝ミスった。エルキに宝具積極的に討たせるなら宝具強化済みでA2枚構成のディルや弁慶も相性はいい。攻撃力に不安があるなら目の敵にされがちなスカサハがむしろ実はBで星出せるからこのランサークリパではエルキと最高に相性良かったりする。 -- 2017-09-02 (土) 18:26:44
      • （欠片アリ、別クラスアリで星を担保してもらうならフレにマーリンでも借りればよいのでは -- 2017-09-02 (土) 18:27:49
      • 術ってランサーと並べた場合思ったより星吸われるんだよね。あとあいつら殴って星出せなくなるから途中で止まっちゃうし。欠片はなくても一応なんとかいけるけど、ただあった方がより安定するってのは言うまでもない -- 2017-09-02 (土) 18:36:40
    • 上で槍オルタを編成に入れてるのは星集中と純Bアタッカーとして採用してる。逆に言えばこれはカルナでもスカサハでも誰でも良い。もっと言えばバサカでも入れてエルキだけに星集めても問題ない。ランサーのQが軒並み死んでるからこのパーティはエルキじゃないと組めないってか安定しない。以上こんな感じ -- 2017-09-02 (土) 18:29:20
      • みこっ！？ -- 2017-09-02 (土) 18:32:49
      • 玉藻ちゃんはおうちに来てくれなかったので駄目です（真顔）。 しかしよくよく考えたら玉藻のビーチと一番相性良いの地味にエルキドゥだったねスマン。あとウチ来てくれ -- 2017-09-02 (土) 19:08:32
      • 性別不明判定なのでビーチフラワーはかからないぞ -- 2017-09-02 (土) 19:12:41
      • エルキは無性でビーチフラワーの対象外定期 -- 2017-09-02 (土) 19:12:45
      • ランサーのQ軒並み死んでるって言うけど槍玉のQ超性能だから星出し普通に任せられるよねって話よな。Bも性能いいし -- 2017-09-02 (土) 19:15:36
      • 槍オルタをBクリ主体で運用するなら、カードに左右される＋通常攻撃枠を食いまくるエルキとわんわんなんぞ組むよりエドモン一枠で済ませた方がよっぽどスマートじゃないかしら -- 2017-09-02 (土) 19:29:28
      • ああスマン説明不足。槍オルタはサブアタッカー。攻撃力高くて星集中持ってたから適当に予備で採用したってのが大きい。エルキがメインだったからワンワンのAボーナス使って基本的にエルキに殴らせてた。槍オルタは手札にない時やB切りたいってタイミングで槍オルタが攻撃って感じの使い方しかせんかった。エルキがQクリ頻繁に出してくれるから殴り不足って感じは特になかったからね -- 2017-09-02 (土) 19:46:16
      • っていうかフリクエを周回じゃなく攻略目的で回るって話なら純粋に「クエストの難易度大したことないからそんなもんじゃね？」っていう結論にならない？ -- 2017-09-02 (土) 20:08:18
    • 色々ツッコミ所はあるけど、「星出しによるアタッカーの支援が可能なランサー」として起用するなら高倍率の支援を備え高性能Qで星・NPを稼げる槍玉藻か、高いコマンド性能に加えてスキルでの安定したスター供給が可能な槍ヴラ出した方がいい。というか支援役に積極的にカード割く時点で本末転倒だし。　別に使おうと思って使えない編成ではないと思うけど、エルキじゃないと成立しないわけでは全然ないしカードパワーで見ても上を行く編成はいくらでもあるぞ -- 2017-09-02 (土) 19:27:56
      • いやエルキドゥの特性をを生かすためのエルキドゥパーティであってエルキは星出し支援のサブアタッカーじゃないぞ？　むしろメインだから。ヴラドがくっそ有能なのは知ってるけどヴラドにはヴラドの特性にあったパーティ組んだ方がいいし楽しいしで、何よりスキルの星出しって息切れするから過信出来ないんだよね。現状一番安定して星出す槍ってエルキなのは間違いないし、ここが唯一の強みであり欠点な訳だからさ。 -- 2017-09-02 (土) 19:56:10
      • クリAのNP効率だけは自慢出来レベルだからNP礼装をつける必要がない分、アホみたいな高耐久に着目して凸騎士の矜持を装備させて遊ぶとすげえ気持ちいぞぉ -- 2017-09-02 (土) 19:59:08
      • 星出し役に要求されるのは「ターン平均でのスター産出量が多い安定性」じゃなくて「クリティカルさせる鯖のカードが揃ったターンだけでもスターを揃える確実性」でしょ、現状のクリパだと。　そもそもエルキのQはNP稼げない、火力も出ない、本人の攻撃性能が宝具依存とあって出来れば振りたくないカードだよ？エルキをアタッカーとして活かす編成を組むなら唯一の取り柄たる宝具を活かすためのNP供給特化の編成でも組んだ方がよっぽど本体性能活かせるのでは -- 2017-09-02 (土) 20:00:33
      • ごめん葉3に一つ質問。エルキの -- 2017-09-02 (土) 20:08:44
      • ありゃミスった。エルキのQクリのNP回収ってどの程度か分かる？ -- 2017-09-02 (土) 20:09:34
      • 確か槍玉の半分くらいじゃなかったっけ、エルキのQでのNP回収って -- 2017-09-02 (土) 20:39:07
      • う～ん多分ぶっちゃけ半分もないと思うねｗ　玉藻みたいなQ性能がトップ連中って卑怯にもQが他のAと同義だからね。でも初期鯖みたいな他の平均レベルの連中に目を向けた場合Aボーナス受けたA一枚クリで大体NP30程度回収するんだけど、この数字ってAボーナスを受けたエルキがQ2枚クリ出すとの大体同じ数字でさ、しかもAクリの場合がNP40～50は余裕で回収してくるからその辺の癖をきちんと考えてパーティ構成した場合、自前で星出せる分実はエルキのNP効率って鯖全体で見た場合結構良い方になるんだよね。その辺を何も考えないでAカードが少ないランサーチームにエルキ放り込むと盛大に足引っ張るわけだがｗ -- 2017-09-02 (土) 21:12:32
      • うん、やっぱ槍玉でいいわそれ -- 2017-09-03 (日) 12:56:07
      • 玉藻をわざわざ混成クリパで使おうとする時点で話にならないんだよなぁ……ああいう雑に強い水着系は別に編成考えんでも適当に槍三体前衛に並べてBで殴るのが一番早いし強いのになんでクリパするわけ？　エルキをわざわざ混成してクリパで運用するのは多すぎるQで下がるパーティ全体の攻撃力とテンポをクリで補強する為なんだが、それする必要ない槍玉藻でわざわざそれやって玉藻弱く運用して何したいの？ -- 2017-09-03 (日) 13:45:37
      • なんでって、「素殴りで星出す」って想定ならクリパにも入るからだよ？同じ編成に入った場合ビーチフラワーでわんこの星出し補助も出来るし、スターを流す先が明確に決まってる構成なら支援能力に雲泥の差がある玉藻出した方が瞬発力上がるし、更に言うならダメージソースの回転に優れる玉藻みたいなの入れなかったら最果てのCT中どうすんのよその編成。エルキとわんこの宝具にもイマイチ繋げられんようなクソザコQでチマチマお茶濁すの？ -- 2017-09-03 (日) 14:03:30
      • この編成の一番の問題、「エルキドゥの役割が見えない」事だと思う。Q供給要員だけとして起用するならいっくらでも他に選択肢あるし。　そもそも星供給をQに依存する前提の動き自体は強くもなんともないからな。あくまで宝具への布石を同時に打てるジャックや槍玉だから強いのであって、エルキのQ回したところで・・・ -- 2017-09-03 (日) 14:14:05
      • うわあすげえ面倒臭く話が拗れてんのは分かる。とりあえず槍オルタは無視してくれんか？　上でも言ってるがそっちマジでおまけだから。手持ちの関係上適当に槍オルタ突っ込んで話ややこしくしてる俺も悪いんだがさ。岩窟&犬の場合明らかにテンポが落ちるから有利で殴れるなら誰でも良かったのよぶっちゃけ。Xオルタが良かったんだが持ってないしね。個人的に言えば槍オルタと並べるならぶっちゃけエルキよりも欲しいタイミングだけスキルで星投下するヴラドの方が噛み合うの分かってるから -- 2017-09-03 (日) 14:44:59
      • エルキじゃないと成立しないパーティですらないって自分で言っちゃうのどうなの -- 2017-09-03 (日) 14:46:27
      • 横からだが、その「持ってないけど、他に良い鯖がいたらそっち使う」って話出してるけど、エルキとかその最たるもの。だから「他と比較して」弱いって言われてんだよ、おわかり？ -- 2017-09-03 (日) 14:49:48
      • で、槍玉じゃいけない理由を「俺が持ってない」以外でなんか説明してくれ。同じPTを組む時に槍玉とエルキが選択肢として選べる場合、たとえ槍玉ならもっと適した役割があるとしてもそのPT組む上では何の関係もないんだから、「そのPTでどういう働きが出来るか」が基準になるのは当然だよな -- 2017-09-03 (日) 14:51:35
      • 葉15。エルキと槍玉藻を入れ替えてやったんだけどさ、その場合どうしてもどっかで星数が必要数より下がってPT全体の動きの流れが途切れるのよこの混成パだと。当たり前だけどQの枚数一枚減る訳だから。時々枝をクリックしてるのにされてない時があるのなんでだろ？ -- 2017-09-03 (日) 15:04:49
      • 使い方悪いだけでしょ。　つーかその言い方だとエルキ入れたときの立ち回りは「延々NPも稼げない上にロクにバフも乗ってないQクリチェインをループする」とかいうクソ雑魚ムーブになるの？三ターンに一回A挟まないとロクなダメージソースにならんエルキがいるのにそれで星足りてるってそれ「火力リソースのために火力を全部犠牲にする」みたいは本末転倒にしかなってないぞ -- 2017-09-03 (日) 17:37:14
      • Q七枚しか無い編成で、３Tに一回とりあえず出はする程度のQチェインに頼って十分な星が確保できるんなら普通に槍玉のQ性能軸にした方が星確保しやすいでしょ -- 2017-09-03 (日) 17:38:22
      • どうしてもって程試行回数重ねてないなコレ。そもそもQチェイン依存のクリパ（それも大してQ多くない）って時点で運ゲーには変わらん -- 2017-09-03 (日) 17:49:32
      • 待て待てなんか勘違いしてる。そもそもQチェイン依存のクリパじゃないぞこれ？　Q3枚も持たせられてるエルキを主軸で活かしながら宝具と火力を回すためのPTって何度も言ってるんだが、そもそも実際回してない奴と机上で延々と喋ってもしょうがないんだよなこういうのって・・・。 -- 2017-09-03 (日) 18:06:14
      • この編成でQチェインに依存せずどうやって槍オルタとわんこを機能させるんですかね。というかエルキの火力と宝具どーやって回すのよ、３Tに一回のAにスターが乗ることを祈りながら延々Qチェインか？　シェイクスピアとマシュでも並べてA配った方がナンボか機能するわそんなもん -- 2017-09-03 (日) 18:09:37
      • 結局 -- 2017-09-03 (日) 18:09:58
      • 結局この編成でエルキが何をどうすればどういう役割を持てるのか一切説明が無いあたりでもうお察し。さっきから逆張りばっかりで全然具体的な運用論出てこないし -- 2017-09-03 (日) 18:10:52
      • あんだけQ枚数に固執しといて「Qチェインに依存するクリパじゃない」は草　　じゃあエルキ要らないんじゃないですかね -- 2017-09-03 (日) 18:12:35
      • QはAと違って先頭ボーナスもしょっぱい故「さして高くないQの枚数に拘る」場合はQチェイン狙うしか無くない？　お前ら実際運用してないだろってレッテル貼りじゃなくてさぁ -- 2017-09-03 (日) 18:24:17
      • こいつ他人に使ってない連呼する割に自分が使ってるか怪しいんだが。エルキの星出しは正確には「Qだけでも心許なくてEX絡めるか他の高性能Qとチェイン組むのが必須」くらいしか星出さんだろうが -- 2017-09-03 (日) 18:40:41
  • ってーか。息切れするっても最短ct5の3ターン持続だろ槍公。エルキのQだって常に振れるわけじゃないし言うほど安定性に差が生じるようには見えないんだが -- 2017-09-02 (土) 21:22:11
    • 「エルキを入れても何とかなるかもしれない編成」であって「同コンセプトにおいてエルキが最適になる編成」ではないよなぁ -- 2017-09-02 (土) 21:36:50
    • 自前にしても借りるにしてもスキルマ前提ってのは大分ハードル高くね？って問題があるからなぁ。出来ればこういうパーティ編成って礼装やスキルLVに縛られない素のまんまで成立出来るのがベストだと思うのよ。でないとクリパなんて微妙鯖救済戦法「欠片2枚+熱砂」でOKになって星出し要員や星スキルもそもそもいらなくなる訳だからね。で身も蓋もない言い方するとFGOで最強なのはこの思考停止クリパやカレスコ3枚積み宝具3連続ぶっぱな訳で。でもそんなん使ってて楽しい？と -- 2017-09-02 (土) 21:42:54
      • ゆーて本気でスタメン起用するつもりなら有用なスキルぐらい10にしねぇ？　っていうか「強いじゃん」の話に「楽しいじゃん」を持ち出すなよ。話とっ散らかるから -- 2017-09-02 (土) 22:09:14
      • ちなみにスキル育成キツイって前提だとQとBが見るからに高性能な槍玉でいいよね全然！　っていう話になるからね！ -- 2017-09-02 (土) 22:10:30
      • 槍公の星出しはタゲ取りも兼ねてるからサポート鯖としてCTは短い方が良いし、スキルマにしてる人も結構多いんじゃないかな -- 2017-09-03 (日) 07:57:18
      • いや育成や礼装だって編成のうちなんだからわざわざそこ縛る意味どこにもないじゃろ。というか礼装無しだったらいよいよもってその編成でエルキに何させるんだか分からんぞ。宝具撃つのにどんだけ掛かると思ってんの -- 2017-09-03 (日) 14:18:31
      • ぶっちゃけ「この編成ならエルキ活かせるよ！　割と向いてるよ！　楽しいよ！」って話なら全然オッケー。文句はない。「エルキにしかこなせない強い編成」「エルキ弱いとか言ってるやつは槍鯖適当に並べてるだけのチンパン」だの言い出した挙句がコレで、ツッコまれたら槍玉は俺持ってないからノーカンだの槍玉には他にもっといい仕事があるから別とか、育成は出来ない前提とかウダウダ言い出すからダッセェよお前にしかならんわ -- 2017-09-03 (日) 14:35:52
  • 最近Q主体のパーティ組むから、合わすなら新殺、剣フラン、ホームズあたりで試したいとおもいつつ、あまり噛み合わない。特にホームズが難しい… -- 2017-09-02 (土) 21:29:07
    • ぶっちゃけQカード重視でPT組むと余程カード自体の性能がいいやつ（ジャックとか）でないとダメージも回収も微妙なQが結局足引っ張るんで、クリティカルパってQパとイコールでもないんだよな別に -- 2017-09-02 (土) 21:34:16
      • 何もかもQチェーンがしょぼいのがいけない。現状Qで星出す意義があまりないからな。クリティカル威力upでもつけばね -- 2017-09-02 (土) 22:34:04
    • 手持ち育成鯖が少ないってのもあってエルキホームズマーリンで回してる。B鯖がいないから英雄作成の振りどころが宝具込みでB2枚のエルキになるのはご愛嬌。礼装は左から欠片、カルデアアニバーサリー、絆。マーリンはフレなので指定できない。運用はマーリンとホームズの宝具とっとと回して、エルキのQ切りながら恒常的に星がそれなりに出る状況を作って星の集まってるカード切るって形。今までQにがっつり寄せた形でやってたら宝具全然打てなかったけど、ホームズ迎えてAの枚数が増えてから回転率が大分変わった。「それエルキの必要(ry」とか言うのは無しで頼む。手持ちが少ないんや。 -- 2017-09-02 (土) 22:41:48
      • 補足：これが最適解だとは思ってない。特にエルキに欠片付けてる辺り。本当はホームズかマーリンに付けるのがベストなんだろうけど、エルキに聖杯フォウ振ってる関係で場持ちがエルキ>ホームズ>マーリンになってるから後続のことも考えてエルキに待たせてるけど、キャラ礼装含めて多分もっとエルキの活きる編成があると思う。長文乱文失礼しました。 -- 2017-09-02 (土) 22:54:10
      • 平時でもエルキのQ使うなら、基本ずっとエルキのカード選択してると思うからクリアップ礼装（できれば熱砂）つけたら？マーリンでも欠片つけてる人多いと思うけど、もしいないとしてもホームズに欠片積んが方がいいと思う -- 2017-09-03 (日) 03:21:17
      • このパーティ構成でクリパで回すならエルキに熱砂持たせた方がいいな。ホームズと結構星取り合うでしょ実際？　エルキならホームズ落ちても最悪自分の分くらいは自給自足出来るし、ホームズも星集中スキル持ってるから基本星は渡さず要所要所で星吸ってAクリ狙っていくのが良いと思う -- 2017-09-03 (日) 03:40:50
      • やはり熱砂なのかなぁ… ホームズの宝具初速考えてアニバーサリーにしてたけどその方向性で試してみます。木主じゃないのにアドバイスもらっちゃって申し訳ないですがありがとうございますm(_ _)m -- 2017-09-03 (日) 21:40:53
      • 思ったのですが、エルキドゥのカードを切り続けるなら真夏のひと時はどうなのでしょう？ やはりスター集中操作持ちの熱砂のが良いのでしょうか -- 2017-09-03 (日) 21:47:14
      • ルーラー＞槍＞＞術の順で星が集まりやすいけど、回してみて星がエルキが吸えるぐらい十分に出せるならいいんじゃない？正直そのPTだと常時クリ出すぐらいの感覚でないとダメージソース足りなくて弓雑魚でもチャージ攻撃される気がする -- 2017-09-03 (日) 22:00:31
  • カルナかアルトリアが来ればと思って槍ガチャ回したら来た。チュートリアル後に来た初高レアなのに・・・ジャガーの宝具レベル３になったけどやっぱ育成はそっち優先するべき⁉️ -- 2017-09-03 (日) 09:31:13
    • っパーティ・礼装相談掲示板 -- 2017-09-03 (日) 09:38:04
    • ここで言われてる程は弱くはないから気にすんな -- 2017-09-03 (日) 10:14:55
    • 評価よりも再臨素材を持ってるかどうかで決めた方がいい -- 2017-09-03 (日) 10:31:08
    • ゲームシステム上、どんなに低評価でも有利クラス相手に殴り合いすれば4倍性能で勝てるんだから手駒が少ないならエルキ使っても問題ない。 -- 2017-09-03 (日) 10:35:05
    • 廃課金者なら育てなくて良い。微課金とか無課金なら育てた方が良い。無課金なら星5なんて早々手に入らないしな。弱いのは師匠と比べて弱いってことだから -- 2017-09-03 (日) 12:34:19
    • 出番が来ないってのはあくまでも他の高レア単体槍（星５は全員限定）が揃ってる前提。戦力揃ってない状態ならむしろ介護要らずの耐久力と弱体解除や回避解除による安定した動きが役立つと思う -- 2017-09-03 (日) 12:54:03
      • 介護要らずの耐久力を達成するためには再臨とスキル強化（できればスキル上げも）しないといけないわけで。多分木主含め初心者には無理よ -- 2017-09-03 (日) 14:25:30
      • そうだっけ（再臨素材とステ成長見る）　　そうでしたね・・・ -- 2017-09-03 (日) 14:35:49
    • 初心者なら槍ニキおすすめ。クエストクリアだけなら槍ニキとフレンドで何とかなる。育成に余裕が出てきて、再臨素材の愚者の鎖が十分かつ他に育てる高レア槍鯖がいなければ育て始めればよろし -- 2017-09-03 (日) 14:30:41
    • 兄貴も羽で苦労したイメージがあるんだが.. -- 2017-09-05 (火) 11:24:02
      • 槍ニキの羽って最終再臨の7個だけだろ？それでだめなら初心者にエルキの2回目再臨の鎖22個とか到底無理。槍ニキは1回再臨するだけでガッツと回数回避手に入るけど、強化できてないエルキは回復も回避もできないしで序盤ではコスト高いし邪魔 -- 2017-09-05 (火) 11:44:55
  • Qカードそのものが弱すぎるんだよなぁ現状。クイックはクリティカル威力に1.2倍くらいの補正が常につくくらいじゃないと釣り合わない -- 2017-09-03 (日) 13:34:26
  • 色々やったけど、結局エルキってサイドバックなんだな。メインは張れない、相棒ポジが最良。 -- 2017-09-03 (日) 14:50:01
    • うん、間違えた。サイドキック。サイドバックじゃサッカーやらにゃ -- 2017-09-03 (日) 14:51:02
  • 葉15。エルキと槍玉藻を入れ替えてやったんだけどさ、その場合どうしてもどっかで星数が必要数より下がってPT全体の動きの流れが途切れるのよこの混成パだと。当たり前だけどQの枚数一枚減る訳だから。 -- 2017-09-03 (日) 15:02:38
    • おっと枝ミスごめんね -- 2017-09-03 (日) 15:03:21
  • 強化とか幕間でクラススキル増えたりしないかなぁ 実装時の調整で減らしている（意図的に弱くされた）のが明らかすぎて辛い -- 2017-09-03 (日) 17:29:39
  • 上で運用議論（なお中身は実装当初に通過した内容）があったし性能欄に運用論の加筆とかしてみようかなと思ってはみたものの、考えれば考えるほど「どの役割でも他の誰かの下位互換」「居座り性能は高いけど仕事が無いから邪魔になる」って結論から逃れられなくて頭抱えてる。　役割を探しだすと師匠もそうだがヴラドの壁がめっちゃ高いんだよなあ・・・ -- 2017-09-03 (日) 18:16:17
    • 煽り煽られ脳味噌白熱してる連中は放っておくとしてエルキドゥの運用法や運用考察がまともに書いてない個別ページも正直どうかと思うぞ。エミヤとかナーサリーとか色々書いてるから地味にヒントになるよねああいうのって -- 2017-09-03 (日) 19:28:28
      • そう思って色々草案とか書いてみたんだけど、「生き残って何をするのか考えて編成を組みたい」の先がどうにも書きようがなくてな・・・。さりとて「生き残ってもどうしようもない」とか書くわけにもいかんし -- 2017-09-03 (日) 20:35:50
      • 槍の耐久パとしてヴラドと2人で欠片付けてクリ鯖に星供給するとか？ -- 2017-09-03 (日) 21:04:05
      • 運用法は最初に書いてあるだろ……相性のいい鯖がほとんどいないからPTとしての役割がないから今の記述になってるだけ。実装からこれまで議論されてこの記述になってるの知ってる？君の言う「まとも」ってなんなの？ -- 2017-09-03 (日) 21:15:22
      • 喧嘩腰になるなよ…… -- 2017-09-03 (日) 21:18:51
      • Xオルタみたいにエルキドゥは性質的に他のランサーと並べて使うような鯖じゃないから混成パーティで組まなきゃならんのはエルキドゥ運用での絶対条件なんだよなぁ実際問題として。あと生き残って何する～とか、下位互換云々は心底ナンセンスだからいちいち考えなくていいよ。○○でいーんじゃね？とか言ってる奴にはならあんたは○○使っとけばいいじゃんだけで終わる話。エルキ側がぐぬぬとかする必要もない。エルキドゥが好きでちゃんと使いたい人の為にも運用情報はちゃんと載せるべきよ。何も考えんで運用したらどっちかって言うと弱い鯖なんだから -- 2017-09-03 (日) 21:19:40
      • どうでもいいけど、wikiまともな -- 2017-09-03 (日) 21:22:40
      • wikiなんだからまともじゃないと思うんなら自分で修正すればええじゃないの？ -- 2017-09-03 (日) 21:23:32
      • あたかも運用法が考察されてないみたいな書き方されりゃ頭に来ますよ -- 2017-09-03 (日) 21:24:47
      • っていうか混成前提ならむしろジャックと被りすぎてて辛くない？　まだ槍パの方が「槍玉もヴラドも居ないなら星出せる槍として使えるし、マーリンの加護を受けられる宝具ぶっぱ役ぐらいにはなれますよ」っていう論法が通るが -- 2017-09-03 (日) 21:28:04
      • そもそも「ゲームにおいて」の記述に他の鯖と比べて下位互換なんてどこにも書いていない。コメント欄見すぎで目が曇ってるんじゃないの？ -- 2017-09-03 (日) 21:29:10
      • むしろ下位互換とかそういった話を書かないようにしたら今の内容になった、が正解に近い -- 2017-09-03 (日) 21:33:28
      • しかし槍鯖でエルキと相性良いのが殆どいない現状（相性良しはカルナとフィンくらい？）で比較的組める相手であるえっちゃんやエドモンやBBなんかの言及が全くないのは問題はあるかも。多分巌窟王とかXオルタは分かり易い強みじゃないから持ってない奴は借りてまで使わん気がするし。メイドオルタ使うために自分も最近やっとXオルタとか巌窟王の強みに気付いた。あいつらこういう連中を活かす為にいるんだなと本気で思ったよ。長文失礼 -- 2017-09-03 (日) 21:53:41
      • Xオルタやエドモンはわかるが、BBとえっちゃん？ -- 2017-09-03 (日) 22:03:29
      • 星吸わない集中も持ってない奴を無理やりクリアタッカーにしたい時によく挙がる名前なんで、エドモンとえっちゃんはそれじゃね。マーリンと組ませれば皆強い、に近い話だが。BBは知らん。シナジーらしいシナジーある？ -- 2017-09-04 (月) 06:31:25
      • えっちゃんてヒロインXじゃないの？Xオルタならわかるけど、Xに星ディール性能あったかね？ -- 2017-09-04 (月) 12:06:35
      • オルタじゃない方をえっちゃん呼びするのは見たことねぇなぁ -- 2017-09-04 (月) 12:14:52
      • そうなんか、文章中でえっちゃんとXオルタの2つ書かれてたから意図して使い分けてるのかと思ったわ -- 2017-09-04 (月) 14:57:15
      • BBも基本的に誰と組ませても問題ないキャラだからシナジーはあるだろう。最速回復に非対称スタン。A2Q2で星NP良好で宝具は単体LV5で等倍でも火力あるし、しかもNP全体付与するし。混成するならむしろA少なくて弓がチャージ早いから槍鯖と組ませたくはある -- 2017-09-04 (月) 15:21:31
      • ……正気ですか？ -- 2017-09-04 (月) 17:53:16
      • ますますもって「マーリンと組ませれば皆強いよ」じみてきたんだが。BBちゃんと組ませてBBちゃんが頑張ってる横でエルキは何してんのそのPT。自己改造で拾ってもらうための星をせこせこ出しながらNP溜まったら宝具撃つの？ -- 2017-09-04 (月) 20:34:09
      • ちなみに、上で挙げられてるメイド王えっちゃん巌窟王の組み合わせは、メイド王側が「星を吸うライダーで一応単独行動持ちなので比較的クリアタッカーに仕立てやすい」「全体にQバフを撒けるので巌窟王やえっちゃん側の底上げも可能」辺りを加味した上でのシナジーであってQ3枚あるだけのエルキとはちょっと話が違ってくる。エルキ側からサブアタ組に回せるもの何もないし、メインアタッカーがエルキでなければならない理由もせいぜいが「Qチェイン組みやすい」ぐらいしかないんでエルキを採用する理由は「エルキを使いたいから」以上のものではない。まぁ、キャラペである以上その需要は否定しないし、エルキのうまい介護の仕方をもっと細かく書きたいってんなら結構なことだとは思うが -- 2017-09-04 (月) 20:39:58
      • Xオルタは良いとして、他は火力がなぁ。エドモンでもチャージ早い弓雑魚の処理追いつくか微妙なライン -- 2017-09-04 (月) 21:26:20
      • 冬木〜5章のフリクエで遊ぶ分には強いと思うよ -- 2017-09-05 (火) 23:50:47
      • それわざわざwikiに書くん？ -- 2017-09-06 (水) 09:30:54
    • とりあえずフィン、カルナ、エルキの強化組パーティがお互いの短所を補いあってることかけば？ -- 2017-09-05 (火) 11:29:31
      • お互い……？エルキは単体宝具枠ってだけで、別にエルキがカルナやフィンを補助できてるわけじゃなくね？むしろエルキより槍ヴラや槍玉のほうが全体的なPTとしては完成度高い -- 2017-09-05 (火) 11:49:43
  • やってること自体は熱砂装備エルキが自分でQ星出し星吸いクリ殴りによる宝具回転と火力補助。それをパーティ構成を工夫して星集中を偏らせてエルキとパーティの内の礼装を自由にしてるだけってオーソドックスな使い方しかしてないんだがマジでこれで伝わらん？　槍オルタは無視で頼むぞマジで適当だから。NP回収に関してはAボーナスのQクリ2枚で初期鯖のAボーナスAクリと同程度だからお前らが思ってる以上にAなくても普通に回せるぞ？　Aはクリなくても25程度は回収するし -- 2017-09-03 (日) 18:41:54
    • 必死すぎ -- 2017-09-03 (日) 18:43:07
    • ＞出来ればこういうパーティ編成って礼装やスキルLVに縛られない素のまんまで成立出来るのがベストだと思うのよ　　　こんな迷言投げといて今度は熱砂装備前提とかいう後付けかいな。Q枚数ばっかしか見てない編成で熱砂ってのも意味わからんし -- 2017-09-03 (日) 18:44:54
    • 選択カード食い荒らしてゴミみたいな火力を延々回してたまーに宝具撃つ、だけ？高レアで固めた編成の動きがソレ？何でそれで強いと思ったの、他の編成組んだこと無いの？ -- 2017-09-03 (日) 18:47:58
    • やっぱそれエルキじゃなくて玉藻入れた方が強いわ。熱砂使っていいなら尚更エルキ使う理由が無い -- 2017-09-03 (日) 18:49:38
    • カレスコ欠片に楽しくないだ何だバカみたいなマイオナ理論投げつけといて自分は同じく万能礼装の熱砂に頼るっていうこの -- 2017-09-03 (日) 18:53:52
    • だからそれはどう考えても「エルキを無理やり活かそうとする編成」であって「エルキじゃないと出来ない強い編成」じゃねーんだっつの。突っ立ってるだけで星10個落としてくれる槍公でいけない理由何処にあんだっての。お前さん、最初に「エルキ弱いとか言ってるの考えなしに槍鯖並べてるだけのチンパン」呼ばわりしたよな。それでコレ？　お前こそ完全にエルキ使わなきゃって前提に縛られてるだけだろうが -- 2017-09-03 (日) 18:57:33
    • それ、欠片かヴラ公入れれば済む話をPT三枠縛って力押ししてるだけだよね？熱砂だけじゃクリバフもタカが知れてるしダメージソース宝具以外無いよね？もっと宝具強いランサーやNP効率高くてクリの恩恵強いランサーに熱砂持たせて同じとこ置いた方が強いよね？　　　つーかその程度の発想実装当初の一大運用議論で出尽くしてんだよ -- 2017-09-03 (日) 19:02:09
    • こいつジャックのとこに沸いてコピペ化された逆張りおじさんと同一じゃなかろうな -- 2017-09-03 (日) 19:03:53
    • ワカメオルタと名付けよう -- 2017-09-03 (日) 19:23:09
      • FGOにはワカメを知らん新規もいるらしい……年を取ったな…… -- 2017-09-03 (日) 19:43:37
      • ワカメを馬鹿にするな　あいつ人間としてはスペ高めだしコミュ力あるんだぞ -- 2017-09-05 (火) 21:28:12
    • 余り鍛え過ぎると神性スタンが、って言うならいっそ削除して構わんから本体性能を強化して上げて欲しい。もうボス戦は1撃ぶっぱで良い環境じゃないんだ -- 2017-09-03 (日) 22:14:37
    • 普通車にＶ８エンジンつけて速い、なぜ普通車かは言及しないでって言ってるようなもん。言及するに決まってる。 -- 2017-09-03 (日) 22:53:10
  • 一連の流れ見てエルキドゥの性能が抱える闇はでっかいんやなって…（虚ろな目） -- 2017-09-03 (日) 20:18:05
  • 気配感知するとなんで自分に回避が付くのかよく分からん。完全なる形に無敵が付くとかなら分かるけど。 -- 2017-09-03 (日) 20:23:10
    • 気配感知の精度が上がって魔力反応とかで敵の動きを読めるようになったとか？ -- 2017-09-03 (日) 20:42:25
    • 気配を感知して敵の攻撃を避ける準備してるんだろ（テキトー -- 2017-09-03 (日) 21:09:05
    • 相手の気配を読んで攻撃を先読みするor躱すってのは知覚系の能力者だとよくあるやつ -- 2017-09-03 (日) 21:20:30
  • 何気なくリンク先の絆礼装みたが、悪くない性能だね。耐久パに欲しくなるが、A一枚のエルキに居座られると、全体の宝具回転率が下がるから「やっぱいらね」ということに…ホントQ3枚が何もかも殺してるな。 -- 2017-09-03 (日) 21:32:13
  • 星5槍で最低のNP獲得基本値が諸悪の根源。ここまで低いとNP増加スキルがあるのが前提ってレベル。たとえAが高性能でも、1枚じゃ足りない。 -- 2017-09-03 (日) 21:58:00
    • 変容にNP50チャージでもついたら動物会話よりターン短いし、宝具ぶっぱマンになれそうだが宝具ぶっぱマンになれない理由はスタンなんだよなぁ。確定スタン宝具連発とか強すぎるもんなぁ。別に強すぎることはないと思うが -- 2017-09-04 (月) 01:15:52
      • 変容強化でNP20獲得くらいなら現実的？ -- 2017-09-04 (月) 07:16:19
      • 変容にNＰ20か同じように宝具連射を危惧されてるアストルフォがCT10のスキルにNP50もらってるから、完全なる形にNP50も現実的。 -- 2017-09-05 (火) 11:34:39
  • 術ギルが来てくれたから組ませたいけど、噛み合わないよなぁ。耐久型なんだからA3枚にしてくれたら良かったのに -- 2017-09-04 (月) 01:17:03
    • 術ギルも今の自分にはエルキドゥと語り合うことは特に無いといってるしなぁ…。その辺が噛み合わない性能に反映してるのかな？ -- 2017-09-04 (月) 05:03:47
  • 騎イシュタル配布のおかげでボイスが埋まって嬉しい。対イシュタルになると急に人間味が増すところが良いよね -- 2017-09-04 (月) 08:13:13
  • 最悪NP性能はカレスコで補うから早めに宝具威力強化してくれればいいや。QのNP問題は根が深すぎる -- 2017-09-04 (月) 10:51:34
    • 万が一にも無いとは思うけどＱ性能が槍玉藻や騎ん時並みになれば一気に化けるんだろうか？ -- 2017-09-04 (月) 16:12:09
      • 宝具自体は強いからなぁ。騎ん時以上の暴れん坊になるぞ。 -- 2017-09-04 (月) 16:21:48
      • 化けるどころか最近のブレイクシステム前提じゃ下手すればスカサハと並ぶか超える -- 2017-09-04 (月) 16:38:28
      • ct５回避と火力スキルもって、カード4枚でNP貯めれてうち３枚は星出しも兼ねる……ふつうに居座り連発型の最高峰になれそうだな。 -- 2017-09-04 (月) 19:29:39
      • まさしくギルと並び立つ神代の兵器やん！なお実際は幼女より星が出せない模様 -- 2017-09-04 (月) 21:51:38
      • Q50アップとかつくだけで使い心地大分変わるから、金時と玉藻レベルにQでNP溜まるなら普通に糞強い。まず、宝具ばんばん撃てる時点でスカサハとは違う方向で神性に強くなるし。 -- 2017-09-05 (火) 11:43:58
  • 新殺との相性良さげだけど機会がなくて組ませたことはない… -- 2017-09-04 (月) 18:24:59
    • よく組ませてるけど絶望的に火力が足りないよ -- 2017-09-04 (月) 18:56:46
    • 新殺は対騎用の殺パに入れても普通に火力不足だしね。Bが圧倒的に足りないしA入れないとNP溜まらない、あと二人とも素の星出し性能はいまいち -- 2017-09-05 (火) 23:05:45
  • 彼も彼だけど至高のファラオの親友も劣らずやんちゃらしいね、格が低いから気に入らないで天使殴り倒すってやばいでしょ。 -- 2017-09-05 (火) 19:00:21
    • 調べてみたけど天使を2回ほど殴り倒した経験の後に3回目に来た天使が一番格低くかったから撲殺したとかちょっとアグレッシブ過ぎないモーセさん -- 2017-09-06 (水) 07:20:41
  • ネロ祭り復刻だー。ヘラクレスとギル相手に大活躍してもらおっと。 -- 2017-09-05 (火) 19:13:27
  • 去年ローマ単騎でもギル倒せたからエルキやったら余裕で行けそう -- 2017-09-05 (火) 19:22:45
    • 天属性だから対ギルではローマの上位互換じゃないぞ -- 2017-09-05 (火) 21:30:54
  • マーリンと組ませるなら回避はいらんな。回復も腐りがち→なら弱体解除に使おう→CTが長すぎて一回しか使えない。ライバルはきよひーじゃない？宝具も重ねやすくてNP効率も星出しもいい。クリティカルダウンは全体。 -- 2017-09-05 (火) 22:57:42
    • あ、エルキQ→清姫BBで星出しも火力も出せるかな？そんなに都合良くカード来ないけど -- 2017-09-05 (火) 23:02:33
  • ざっくり運用について書いてみた。回避付いてからの運用はあんまし練れてないけど、巌窟王や孔明とはよく組ませてたんでそれぞれのパーティの良し悪しを書いたつもり。この書き方はないわーとかあったらどうぞ -- 2017-09-05 (火) 23:19:01
    • そもそもの話になっちゃうけどエルキをQパを使うメリットってどんな感じなの？対弓ボスだとこちらよりも相手の宝具が速すぎて不適合だろうし、周回にQパ使うなんて論外だしでイマイチ使いどころが見えないような。そもそもA1枚にさえスターが乗ればいいのならQで星出してなんて手順を踏まずともスター獲得と執行者で事足りると思うんだが… -- 2017-09-06 (水) 07:13:03
      • 仮想敵は置いておいてPT完成度を考えると、チェインが組めるって -- 2017-09-06 (水) 09:55:16
      • 途中送信…QチェインってQパでの必須条件じゃないからなぁ。それでもQ３枚欲しいなら小太郎でいいやってなるし -- 2017-09-06 (水) 09:56:54
      • Qパなら必須じゃね？クリパなら必要ないけど -- 2017-09-06 (水) 10:02:38
      • そもそもエルキのQは☆が出るだけだから、Qクリでループ狙うのが主体のQパに組み込んでも機能するわけじゃない。バフが乗らないQクリなんて素のBとダメージそんな変わらんし -- 2017-09-06 (水) 10:10:29
      • 威力がないならないでNP効率がいいとかなら活用法もあるんだけどなぁ -- 2017-09-06 (水) 10:13:34
      • 適正と言うより正直エルキに限らず今の環境だとQパ自体が弱いと思う。敵の体力の高さとブレイクシステムに対して火力も耐久も追いついてない -- 2017-09-06 (水) 12:06:55
    • 内容としては間違ってないけど、そもそもこれほんと書く必要ある？書いてある欠点エルキに限らずQパAパに適正がないアタッカー鯖全般に言えることなんだが…… -- 2017-09-06 (水) 10:23:43
      • QパAパに適正無いアタッカーの殆どは自分で自分が使う分のリソース稼げるか、B中心でバフ乗せやすいor火力出しやすいか、バフ周りの強さで他が稼いだリソースを大ダメージに還元出来る鯖だとおもうの -- 2017-09-06 (水) 11:17:39
      • んじゃもっと悪いじゃねーか！ -- 2017-09-06 (水) 19:43:51
    • ちょっと加筆しつつ、編成について書いたら長くなるんで纏めて折り畳んどいた。Qパ関連はコンセプトと注意点も書いたけど、個人的にQパにエルキ入れるメリットは無いと思ってるから「それでも使うならこうすれば？」みたいなニュアンス入っちゃったかもしれん -- 2017-09-06 (水) 11:46:28
      • 正直ここまで注釈つけて向いてないと言うくらいなら、最初からQパの項は不適合の一言で片付けちゃってもいいんじゃないかなあ。せっかく書いてもらった木主には悪いけどさ。実際にエルキQパの使いどころもメリットもあまり無いわだし無理してまで書く必要性もないと思うんだがどうだろう？ -- 2017-09-06 (水) 16:26:17
      • 孔明マーリンのサポート鯖とPT組む場合のところで「ボス相手に長期戦」ってあるけど、その流れで書くの間違ってない？現状だと長期戦はジャンヌやマシュと組ませる場合が多いと思うが。んでA枚数少なくなるし他者サポートできないから長期戦向かないと思うけど -- 2017-09-06 (水) 20:07:58
  • エルキって、「弱い？それはお前が使いこなせてないから！本当に愛してるなら使いこなしてこそマスター！」みたいな性能と愛を混ぜて語って他を見下すマスターに好かれてるよね。Pixivでぐだに言わせる絵とか見てゲンナリ -- 2017-09-06 (水) 13:16:00
    • このゲームたいがいそんなもんでしょ。頭使わずに運用しても強いのは一握りよ -- 2017-09-06 (水) 15:14:36
    • まあ、「エルキを使う」っていうのが目的ならそりゃ考えれば出来なくもないんだけどね。普通パーティーの目的って「戦闘に勝つ」ことであって、その目的にエルキが使えるタイミングが無いっつー話がね -- 2017-09-06 (水) 15:16:49
    • 具体的な運用は書いてあったんですかねえ -- 2017-09-06 (水) 16:38:42
      • あると思う？コメント欄も「私もそう思います！エルキ強いですよね (^^)」みたいのしか無いんだよなあ -- 2017-09-06 (水) 19:55:39
    • 好きだから使うマスターと強いから使うマスターにはマリアナ海溝よりも深い溝があるのが悲劇の原因だと思う -- 2017-09-06 (水) 21:22:39
      • お互いに考え方の根本が違うのに一方が他方に自分の考え方押し付けるから荒れる・・・・ -- 2017-09-07 (木) 03:48:46
  • 微課金で1番最初に来た星5だったのですが、有り余る耐久力を生かしてどこにでも連れて行っていました。星4も育った今では他と噛み合わせが悪く高難易度にしか連れて行きませんが他の星4が育っていない初心者には有用な鯖だと思います -- 2017-09-06 (水) 13:41:03
    • 絶妙にかみ合わせづらいだけで単騎としての性能は悪くないからなぁ -- 2017-09-06 (水) 13:47:16
    • 硬いから無理させられるし初心者なら、ってのは俺も思ったことあるけどエルキさん育成も結構しんどいから・・・。しかも成長曲線が凹型だから最終再臨しないとステ伸び悩むし -- 2017-09-06 (水) 15:18:33
    • 器用貧乏が低評価の理由だから裏を返せば一人で火力が足りる間はなんでもできるってことだからね、初心者が一発目で当てたのなら十分活躍できる性能ではある -- 2017-09-06 (水) 18:14:53
      • そもそもエルキの最終再臨とスキル強化を済ませているマスターを初心者と呼べるのかという -- 2017-09-06 (水) 19:53:21
      • 再臨はともかく、初心者はどんな星5でもスキル上げなんかしないぞ -- 2017-09-07 (木) 08:52:22
      • スキル上げじゃなくて強化クエストの方ね。強化しないと回避も回復もないぞ -- 2017-09-07 (木) 10:34:12
  • エキシビションで神造兵器の本気を出してきそう。 -- 2017-09-06 (水) 15:31:56
  • 単騎性能は高いんだけどなぁ。Qチェインで35～40個星出し→BQAが安定、超回復に加え回避とアトラス院礼装で敵宝具は食らわない。が、単騎性能が高い事と単騎で使う機会があるかは別の話なのよな、不満が出るのも当然か…。せめて単騎クエでもあればなぁ。 -- 2017-09-06 (水) 17:52:24
    • 単騎で戦わせる前提で起用枠を選ぶと、絆ヘラとジャンヌっていう強すぎる競合枠がいるからね -- 2017-09-06 (水) 17:57:02
    • わかる。エルキ単騎楽しいよねQ3チェインで星を出す→BQAでクリ出しNPチャージ→宝具ドーン！ -- 2017-09-06 (水) 21:26:27
    • 自分も単騎運用好きだけど修練場で遊ぶくらいだなあ。絆とか勿体無いからする機会は少ない -- 2017-09-06 (水) 23:59:02
  • ネロ祭すり抜けで来てくれた…前のデータとかぶった初の星5でなんとなく嬉しいぞ種火たっぷりあげよう -- 2017-09-06 (水) 18:19:51
  • 宝具回転させれるならやっぱ神性相手は楽しいな。復刻ヘラクレス何度もスタンさせたり地味に回避剥がしたり良い仕事してくれた -- 2017-09-06 (水) 20:09:54
  • ヘラクレス相手にむっちゃ相性良いよね、最初のアーツダウンも完全なる形で消せるし、相手の回避剥がして自分に回避付与。残り8万位の体力なら宝具で消し飛ばせるし、スタンかけれるし…最初から最後まで残ってくれて止めもエルキドゥが刺してくれたよ -- 2017-09-06 (水) 20:15:37
  • アーツダウン忘れててアーツパで突っ込んだヘラクレス戦で半分以上のガッツサブのエルキが削ってくれた。完全なる形も結構バカにならないしもらった回避も役立った。やっぱり連続スタンは気持ちいいわ -- 2017-09-06 (水) 21:05:47
  • 実装直後から「ギルと組んで大暴れする地獄のような高難易度エルキ」が見たいと思ってたんだがギルは前のエキシビションに出たから、仮に出場したとしても単体になるのかなぁ。毎ターンHP９割回復とかアホなことしてほしい。 -- 2017-09-06 (水) 21:16:03
  • 神性&回避持ちとかエルキのカモだぜヒャッハー！！って感じでヘラクレスに挑んだらホントに楽に勝てた。なんだかんだ言われててもやっぱりうちの最強のランサーだわ -- 2017-09-06 (水) 21:42:54
  • アルジュナ礼装付けてヘラ戦したけどやっぱり可愛いなエルキ。マシュマーリンでやったから回復腐ったけど -- 2017-09-07 (木) 00:00:23
  • まだエキシビションやってないんだが二神三脚と凸フォンダンショコラならどっちがええんや -- 2017-09-07 (木) 00:36:57
    • 自分はフォンダンでやった。ガッツ後のHP低いし -- 2017-09-07 (木) 05:31:20
  • 今回のヘラクレス戦はまさにエルキドゥのための舞台って感じだったな -- 2017-09-07 (木) 04:12:34
    • 地味に槍師弟戦でも活躍してくれたわ。兄貴の回避剥がすわ足止めするわで。タフな星生み要員として起用したけど思いの他色々やらかしてくれた -- 2017-09-07 (木) 04:16:42
    • もしやと思って連れて行ったが、もう何もかもがヘラクレスに刺さりまくったわ -- 2017-09-07 (木) 09:18:28
    • 火力の師匠、場持ちのエルキて感じだな・・・並べたら師匠のほうが速く落ちたけど、エルキは残ってちょくちょく殴ってくれた -- 2017-09-07 (木) 09:48:23
  • ヘラクレスにエルキとエルバサどっちでいくか悩むなあ。せっかく活躍できる機会だしとどっちも採用するとスキルは噛み合うんだけどカード相性がなあ -- 2017-09-07 (木) 10:51:25
    • AP1で何度も行けるんだから2回やればいいのよ -- 2017-09-07 (木) 12:00:07
  • ヘラクレス戦宝具のスタンが毎回刺さるし、宝具からクリティカルでワンターンで２キルできたり、楽しい戦いでした。 -- 2017-09-07 (木) 12:52:53
  • 今回のヘラクレスとかたまたま性能がマッチしたから活躍できてるだけなのに役に立つ！とか言ってる人を見るとモニョってしまう。普段の使えなさが挽回される訳でもないし、今回だってもっと上手く立ち回れるキャラだっているのに、視野が狭いんじゃないかなと思ってしまう -- 2017-09-07 (木) 19:16:30
    • たまたまでも性能がマッチすれば使うでしょ。他に上手く立ち回れるキャラはいるかもしれないが皆が皆所持してたり育成済みではないだろうし。あと普段使えないと思ってるのであれば、使えるタイミングなら使おうと思うのはそんな変じゃないと思うぞ。 -- 2017-09-07 (木) 19:24:01
      • でも今の高難度クエストが終わったらまた役立たずに戻るよね？ -- 2017-09-07 (木) 19:41:22
      • それがどうしたん？キャラペで活躍したって書き込みに、いや普段役立たずだからっていちいち突っ込むの？ -- 2017-09-07 (木) 19:48:39
      • 毒されすぎ、そこまで行くとエルキに限った話じゃない -- 2017-09-07 (木) 23:27:50
    • 役に立つとか誰も言ってないのに、そんな風にとらえてしまうのは危険な兆候だぞ。みんなエルキドゥがヘラに刺さってて使ってて楽しい！としか言ってないぞ -- 2017-09-07 (木) 19:55:40
    • 一々盛り下がること言う必用ある？ここエルキの板だぞ？不満ならイベント終わるまで書き込みに来んなよ。結局、鯖sageしたい暇人なんだろ。 -- 2017-09-07 (木) 21:58:29
    • 他にも立ち回れる奴がいるとか関係ねえよ。他の場所なら自分の愛用してる鯖だから少しでも役立つところがあれば、そのままイベント終わるまでお祭りのように盛り上がるもんなのに、ここって本当水指す奴多いよな.,.つうか、陰湿な奴が荒らそうと寄生してるのが丸見え -- 2017-09-07 (木) 22:14:39
      • なら他のとこいった方が良いんじゃねえの……？ -- 2017-09-07 (木) 22:45:08
    • 口調は理性的だが言っていることがおかしい。これは狂化EXとみた。木主は自分のクラスを自覚した方が良いのだな -- 2017-09-07 (木) 22:58:00
      • やっぱり同じこと思ってる人がいたわ(笑)難癖つけてることに素で気づいてなさそうなところに、サイコパス的なものを感じるよね -- 2017-09-08 (金) 08:40:10
    • 「キャラ性能をディスり続ければ運営は改善せざるなくなる、だから今の性能を誉めるな！」という思考をする人間がいるとは聞いていたが君がそうかね？ -- 2017-09-07 (木) 22:58:55
      • ここに書く余力を要望に回せばいいのにね -- 2017-09-08 (金) 08:32:15
    • 真っ当なこと言ってそうで、よく読むとちょっとコイツ言ってることオカシクね？ -- 2017-09-08 (金) 08:36:24
    • 使えるときは使う、使わないときは使わないってだけなのに普段使わないとダメっていうのは、視野が狭いんじゃないかなと思ってしまう -- 2017-09-08 (金) 09:05:30
    • 去年の高難度で｢こいつ使えないって言ってたくせに高難度で手のひら返して有能扱いしてる手のひら返しに腹が立つ、こいつは前から使えるヤツだった｣って怒ってる人は見かけたがこういうのは初めて見るわ -- 2017-09-08 (金) 12:00:52
  • どうせ皆スカサハでワンパンするんだろうけど自分は高難度ギルガメッシュ戦にエルキドゥを連れていくのを結構楽しみにしてるよ -- 2017-09-07 (木) 22:24:13
    • エルキページで聞くことじゃないと思うんだけど純粋に疑問なんだけど…あのレベルのギルでも師匠だとワンパン行けるの？確か150万とかだった気が -- 2017-09-07 (木) 23:06:11
      • 等倍なのにただ神ってだけでティアマトすらワンパンするのに相手が神の上に弓でしかも特攻礼装まであるんだから適当にバフ盛って弱体解除すれば余裕としか言いようがない ただ今回に関してはエルキでもワンパンとは言わないがワンキルくらいは出来るかもしれないが -- 2017-09-07 (木) 23:15:07
      • 宝具ダウン弱体解除無効だぜ -- 2017-09-07 (木) 23:35:11
      • ティアマトさん７０万くらいだし、解除不能宝具ダウン１０ターンだし、おまけに開幕NP０だし、それでも行けるものなのか…？ -- 2017-09-07 (木) 23:38:12
      • ごめん宝具ダウンの解除は出来なかったから宝具でワンパンは無理だった ブレイブチェインでほとんど削ることは出来たけど安定するかと言われると微妙なとこだ まさかのエルキで縛り続けるのが最適解まであるかもな -- 2017-09-08 (金) 00:52:40
    • 二人共NP効率も悪いから微妙……孔明マーリンでバフ守るならエルキの方がいい……のか……？ -- 2017-09-07 (木) 23:14:40
      • それなら孔明マーリンで補助して師匠の宝具連射のほうがよくね？ -- 2017-09-07 (木) 23:21:15
      • ただエルキはマーリンのバフ乗るんだよな… -- 2017-09-07 (木) 23:41:02
      • むしろ開幕10T宝具ダウンNP0されるから、宝具使わずにスカサハでバフもらった特攻Bクリで殴るのが速いとかありそう -- 2017-09-08 (金) 00:19:55
      • 消費AP安いからスカサハの叡智成功するまでリセマラもいいからな、エルキも悪くはないとは思うけど -- 2017-09-08 (金) 01:25:03
    • ここのコメント多くの人が勘違いしてるようだけどギル相手には10ターン待たなきゃ宝具通じないぞ -- 2017-09-08 (金) 19:55:27
  • 念願の親友揃ってヘラクレス狩りに行ってきましたが宝具チェイン楽しかった！ただお供にマーリンいないと宝具が回せない… -- 2017-09-08 (金) 00:12:42
  • 高回転回避と宝具スタンがこれでもかってほど対ギルで噛み合った -- 2017-09-08 (金) 01:12:08
  • 高難易度ギルをエルキで倒した！ほぼエルキ単騎状態だったから、クリティカル決まるわ宝具どんどん回せるわで最高。わりと楽に倒せて楽しかった。 -- 2017-09-08 (金) 01:13:48
  • ギル高難易度終わった。アタッカーはエルキだけで10ターン耐久から宝具とかではめ殺しでした -- 2017-09-08 (金) 01:47:17
    • サポはどうした？ -- 2017-09-08 (金) 02:14:27
      • エルキ、ジャンヌ、フレマーリンって構成、礼装は欠片と二神 -- 2017-09-08 (金) 09:32:40
  • 高難易度ギルを殿に入れていたエルキドゥが単騎ガッツからのHP1で制してくれたよ。何度もダメかと思ったけどまさか粘り勝ちするとは…聖杯を捧げるか。 -- 2017-09-08 (金) 02:26:00
  • 高難易度ギルに師匠wマーリンで行ったら回復や宝具回転がおいつかなくて負けたのに、エルキドゥとwマーリンで行ったらマジ噛み合って余裕で倒せた。向き不向きがあるのはいいなぁ。エルキドゥありがとう。 -- 2017-09-08 (金) 03:48:57
  • グガランナにしろギルにしろエルキが噛み合いまくるな。実に原典準拠 -- 2017-09-08 (金) 04:19:57
  • 対ヘラクレス、対ギルで頑張ってくれた…ありがとう。 -- 2017-09-08 (金) 09:30:32
  • エルキ単騎で高難易度ギル行ってみたけど勝てた。やっぱり相性最高だわ。 -- 2017-09-08 (金) 11:04:51
  • 愛でレベル100にしたエルキで高難度ヘラクレスとギル倒すのフレーバー的に楽しい -- 2017-09-08 (金) 11:34:21
  • 高難易度ギル開始早々にマーリンが集中的にやられ沈み、マシュもやられ。最終的にエルキ単騎で宝具ぶっぱスタンで粘り、20ターン過ぎで宝具低下解除でぶっぱで倒せた。やっぱり耐久は強いし単騎でも輝く。 -- 2017-09-08 (金) 11:40:46
  • ギル戦でエルキ活躍してくれた。うむ、こうでなくてはな。強化はよ -- 2017-09-08 (金) 12:23:39
  • この間のクラス別で引いて折角だから英雄王戦に使いたいんだがどのスキルから上げるのがいいんだろう。 -- 2017-09-08 (金) 14:17:49
    • 倍率が高い変容優先かな。回避がついた気配感知もCT短縮のために上げておいてもいいと思う。 -- 2017-09-08 (金) 15:16:02
    • 基本は変容優先で、気配の方はお好み。問題はスキル上げの素材じゃ -- 2017-09-08 (金) 18:56:54
      • いま槍のスキル石と鎖ボックスで貯めてるけど多分2スキルが限界だから完全なる形放置で上げていくわ　ありがとう -- 2017-09-08 (金) 23:09:20
    • 一応言っておくけど今回はたまたま高難度クエストにマッチしてるからコメント欄が盛り上がってるだけで普段じゃほぼ戦力にはならないことを理解しておいてくれ。場の空気に流されて素材やQP注ぎ込んだら後々後悔するから -- 2017-09-08 (金) 19:08:11
      • そういう輩はマーリンだけ使ってろ -- 2017-09-08 (金) 19:14:20
      • 今後も高難易度クエにマッチしないとも言えないしな…。修正前のクリア報告多いあたり、高耐久が要求されるクエでの適性は示されたよね。 -- 2017-09-08 (金) 19:19:49
      • マッチするとも言えないけどね -- 2017-09-08 (金) 19:34:47
      • そうだね。だから育てて後悔するともしないとも言い切れない。ただ、たまたまがここ最近で2回か3回目だしね。 -- 2017-09-08 (金) 19:46:51
      • ここまでくると苦笑いするしかないな -- 2017-09-08 (金) 19:47:09
      • おっ、大丈夫か大丈夫か？ -- 2017-09-08 (金) 19:57:15
      • せっかくだから使いたいくらいの気軽さで高難易度クエストで使えるレベルまで鍛える気でいるお人がそのあたりに困窮してる人だとは思えないから杞憂じゃないかな -- 2017-09-08 (金) 20:06:46
      • この人エルキドゥに嫁鯖でも殺されたのかな？ -- 2017-09-08 (金) 20:32:40
      • 評価自体が不当すぎて逆に擁護もらいたいんじゃないかと思い始めた -- 2017-09-08 (金) 20:36:13
      • きっとコイツの彼女はフワワで、エルキに怨みもってるんだろうね...おいたわしや -- 2017-09-09 (土) 01:54:03
  • エキシビションギル倒せなくてフレのエルキ借りてったらめちゃくちゃあっさり倒せた。さすが対ギル兵器。宝具スタンおいしすぎた -- 2017-09-08 (金) 19:36:00
  • ギル戦エルキ単騎動画ちょっと感動した -- 2017-09-08 (金) 13:02:50
    • あの動画、育成が中途半端だったりプレイングがこなれてなさそうなあたりに、エルキっぽさを感じるよね。そしてそれでも単騎できてしまうという… -- 2017-09-08 (金) 20:40:32
  • 前から思ってたけど今回で確信した、ここでスカサハ持ち上げたりエルキの性能下げてるやつｴｱﾌﾟけっこう混ざってると思う。高難易度一回でもやったら強化解除とか宝具ぶっぱとか出てくるわけない -- 2017-09-08 (金) 20:09:09
    • ネロ祭始まって活躍したっつってんのに謎の予防線張ってる奴、おるもんな... -- 2017-09-08 (金) 21:00:09
    • 性能がピーキーで普段の戦闘や周回には向かない鯖が、こういうイベント戦で嚙み合って輝くのが面白いのに、何でそこでわざとマイナスイメージ混ぜ返すのかね？わけわからん -- 2017-09-09 (土) 00:28:52
    • 羅生門イベの時から、本当にエルキが活躍するときにも何故かエルキ下げようとするの沸くからね...確かに普段は使いづらいし中々ピーキーな構成してるから弱い言うのは分からんでもないが、評価するべきところはちゃんと評価して、イベントでエルキ使ってなくて分からないならイベント終わるまで黙ってればいいのにと常々思う。 -- 2017-09-09 (土) 01:47:48
    • 防御ダウン先に入るし、バスターアップ持ってるから普通に宝具火力高いんだよね。自分も水着イベで使うまで意識してなかったけど、周回でヒュドラワンパンしてくれるからほんと頼りになった -- 2017-09-09 (土) 11:02:44
  • エキシビジョン英雄王戦、めっちゃお世話になりました。NP0にされる上に耐久となると、エルキドゥが最適だと思う。 -- 2017-09-08 (金) 20:15:50
    • エルキ単騎やったの今回が初めてだけど -- 2017-09-08 (金) 21:37:45
      • ミス。Qで星結構出るからそれ乗せてアーツクリティカルするとゴリッと貯まるし、それでなくても毎回三段目にアーツ選べるから思ったより宝具も回るんだな。スタンも回避も回復もこうなってくるとありがたい。一人で戦う仕様なんだなと実感した -- 2017-09-08 (金) 21:41:28
      • 単騎…！？レベル・スキルレベル・宝具レベルどれだけ上げたら出来るんだ…？ -- 2017-09-08 (金) 22:12:25
      • スキル上げ・宝具レベルは結構適当でも行けるみたい。今回は相性が良すぎた…あ、アトラス院は必須かな？ -- 2017-09-08 (金) 22:18:34
      • 木主じゃないですが、宝具１のスキル７６４、アトラス院で単騎行けました。ＱＱＱ→ＢＱＡは癖になりますね。 -- 2017-09-08 (金) 23:10:49
      • ここまで面白いくらい噛み合うと、こうなる事を前提にしたから通常運転だとかくもアンバランスな性能にしたのか？と勘繰りたくなる。それほどまでに平時との差が激しい -- 2017-09-08 (金) 23:34:34
      • 単騎いけると思う。凸二神のフレエルキだったけど、ざくざくやってくれた。不具合か仕様かは知らないけど、英雄王に宝具ダメは無に等しかったから、スタン目的で使った -- 木? 2017-09-08 (金) 23:35:05
      • スキル４６４、宝具１のエルキでも単騎で勝てたよ。終わったとき、アトラス院の無敵と礼装のガッツは残ってたから、HP200万くらいになってもいけそう。 -- 2017-09-09 (土) 00:17:00
      • ニコ動のギル戦単騎動画凄かったな.. -- 2017-09-09 (土) 09:07:35
      • 枝だけど、宝具レベルは1、スキルは全部6、イベ礼装は未凸、マスター礼装は初期。これでも礼装ガッツ使わなかったし、凸礼装ならもっと余裕だったと思うし、たぶんイベ礼装なくてもいけるんじゃないかな。よほどミスさえしなければ対ギルに関してはほんとに楽だよ。むしろエルキ使ってエキシギルに勝てないならプレイングに問題があるレベルだと思うわ -- 2017-09-09 (土) 18:30:17
  • ブリュンヒルデピックアップですり抜けて来てくれたんだけど、スキルはどれから上げた方が良いのかな -- 2017-09-08 (金) 22:33:56
    • ちょい上にあるけど、変容＞気配感知＞完全なる形の優先順位で。ただ個人的には、レベル6までならともかく10にするならまず気配感知からかなと思う -- 2017-09-08 (金) 23:32:20
      • 火力を生存力で補う感じだから、気配察知もありっちゃありだよな。 -- 2017-09-08 (金) 23:40:28
      • CT5Tの回避は貴重だしなぁ。気配感知をなるべく優先しとくか。ありがとう。 -- 2017-09-09 (土) 00:53:16
    • 変容優先だけど他も最低レベル6にはしといた方がいい -- 2017-09-09 (土) 01:32:57
      • 形は4止めでも問題ないんじゃない？ -- 2017-09-09 (土) 05:40:29
      • 基本体力10000切ったら使うって感じだからレベル4でいいんだけど、レベル上がるごとの増える量がﾃﾞｶいっていうのと、まれに事故ってHPが首の皮1枚残ったときに7000～8000回復量あれば味方の回復なりマスターの大回復なりですぐに10000代に乗せれるから -- 2017-09-09 (土) 09:03:02
    • 今のスレの盛り上がりを見て育てようと思ってるなら育成は止めておいておいた方がいい。普段使いじゃジャガーとかの方がずっと強い -- 2017-09-09 (土) 07:34:47
      • すり抜けで来てくれたから育てようって言ってる時点で愛着あるから安心しな -- 2017-09-09 (土) 07:45:59
      • 貴様はエルキドゥに親でも殺されたのか -- 2017-09-09 (土) 08:47:33
      • お前はエルキに親友でも殺されたのか？ -- 2017-09-09 (土) 09:05:13
      • あー..あれだね、ちょっと前にフィン板にも爆弾投下してた荒らしだね、コイツ -- 2017-09-09 (土) 09:21:53
      • おっ、スカサハでｴｱﾌﾟ発覚したから今度はジャガーか？というかお前ジャガーマン使ったことないだろ -- 2017-09-09 (土) 18:24:49
  • ギル戦で大活躍したのでお祝いにスキルマにしてやろう -- 2017-09-09 (土) 08:22:22
  • アトラス院で支援すればギルもヘラクレスも単騎で行ける -- 2017-09-09 (土) 08:53:27
  • 神性アーチャー相手の殿という仕事が出来たね あとは形を強化してくれれば -- 2017-09-09 (土) 09:01:03
    • コメ見てる限りもう強化いらなくない？役割持てない弱い鯖に譲って欲しい -- 2017-09-09 (土) 09:41:21
      • 今回のこれでダメだったら問題外なんだけどね、使えるのは間違い無いんだが師匠のが強いのは変わらんし -- 2017-09-09 (土) 12:36:19
      • それは贅沢というものだよ。使えるって評価に至らん鯖だっているのに -- 2017-09-09 (土) 12:38:44
      • よく色々言われる不夜術もハサン相手には有用だし使える場面自体は誰でも来るぞ -- 2017-09-09 (土) 12:43:16
      • どのキャラのこと言ってるか分からないけどそんなに弱いの強化する意味ってあるのかな。エルキだって師匠と比較されてるから性能に不満が出てるけど元から弱くはないからね？ -- 2017-09-09 (土) 12:46:47
      • 最近思ったんだが、☆集中つけば味方がいてもいい感じにはなりそう..なのかな？AクリでNＰためやすくなって、Qクリの相乗効果で☆の出も良くなるし。ジャックと比べると確かに星出しの性能差はあるけど一番の決定的差はQクリ出来るか否かがﾃﾞｶいかと.. -- 2017-09-09 (土) 21:02:54
    • スタメンで10ターン耐久から宝具でギル倒したけどスタメンで使うとやっぱQ性能悪い。殿ってニッチな特殊プレイならブレイブできるから問題ないんだけどやっぱ普通にスタメン性能が欲しいな -- 2017-09-09 (土) 11:29:05
      • 俺も単騎とか特殊な運用以外じゃなくて普段のパーティー運用で輝けるエルキを見たいから普通に強化欲しいわ -- 2017-09-09 (土) 12:06:02
      • 変容あたりに任意で全カードエルキになる（3ターン）つくとか？ -- 2017-09-09 (土) 20:39:09
    • 個人的には宝具強化してくれりゃ後はいいやって思ってる。気長に待つ -- 2017-09-09 (土) 17:57:43
  • 久しぶりに使ったけどかみ合えばスゲー強い。あとはカードの組み合わせがもうちょっとわかりやすければ。aqqよりqqaがいいとか分からん。 -- 2017-09-09 (土) 09:30:13
    • Aカードは後ろの方がいいのか。B2Q2A1のランサー型に慣れてると結構悩むな -- 2017-09-09 (土) 09:40:32
      • エルキでNＰ溜めるときQはBカードって考えた方がいいのよ、エルキのNＰ溜めの基本は三枚目にAを置いて溜める（Aクリ入れば大分溜まる）。エルキ単騎運用が強い理由はQブレイブチェーンである程度☆を飽和させて3枚目Aクリで一気にNＰを溜めるっていうのがスキル無しで１人で出来るところなのよね。 -- 2017-09-09 (土) 20:36:24
  • とりあえず80までレベル上げて使ってみたけど言うほど弱くは感じなかったな。まぁ、細かい点上げればあるっちゃあるけど十分使える -- 2017-09-09 (土) 12:03:34
    • そうなんだよね。ただこのゲームって、尖った性能が求められるから、どうしても微妙な感じになってしまうというかなんというか -- 2017-09-09 (土) 12:08:43
    • レアリティごとのステの差は大きいから星5で使えないってよっぽどだからな -- 2017-09-09 (土) 12:34:41
    • 正直宝具強化さえ来てくれたら割といい感じになるんじゃないかと思ってる -- 2017-09-09 (土) 18:50:41
      • それな　火力アップ＋一番弄ってもらえそうな可能性があるデバフの倍率上げをしてもらえたら大分強くなる。欲を言えばスタンのターン数延ばしてもらえたらNＰ効率もこのままで問題ないんじゃが.. -- 2017-09-09 (土) 20:25:32
      • あとデバフ確定欲しいかな… -- 2017-09-09 (土) 20:49:26
  • 親友戦のMVP。スカサハと一緒に足止めどころか、最後まで残って止め持ってってくれた -- 2017-09-09 (土) 12:07:44
    • エヌマ1発は回避できるし、ガッツで蘇生した後も完全形で持ちこたえてくれて、うちでも大活躍してくれたわ -- 2017-09-09 (土) 21:25:54
    • うちじゃMVPつか独壇場だった・・・前衛に槍玉カルナフレ孔明、後衛エルキのみって構成で挑んで、前衛をわざとエヌマで全滅させてからのタイマン勝負。 -- 2017-09-10 (日) 23:18:49
  • やっぱパーティ構築するより殿なりで単騎運用の方が向いてるんだと今回のギルで思い知ったわ 確実にQブレチェ出来るだけで使い勝手がガラリと変わるとは思わなかった -- 2017-09-09 (土) 18:46:24
    • つまりパーティ単位でも似たようなことが出来ればそれなりに行ける、のか…？安定したQチェイン、Ａが来たタイミングでのクリティカル、出来ればタゲを取っての被ダメＮＰ回収…。えっちゃんとか新札 -- 2017-09-09 (土) 21:51:37
      • エルキドゥはEX性能が高いという特徴もあるからそういう訳ではない -- 2017-09-09 (土) 21:54:36
      • ＥＸは確かに大きいな…新殺、変身能力あるんだからカードを他鯖化できるスキルとか来ないかな -- 2017-09-09 (土) 22:01:06
    • つまりパーティ単位でも似たようなことが出来ればそれなりに行ける、のか…？安定したQチェイン、Ａが来たタイミングでのクリティカル、出来ればタゲを取っての被ダメＮＰ回収…。えっちゃんとか新殺とかケリィとか…。ただ恒常火力が問題かな？ -- 2017-09-09 (土) 21:54:54
      • すみません、上の枝誤送信でした…どこか切り落とされてきますorz -- 2017-09-09 (土) 21:58:08
      • 新殺は悪くないね。でもエルキをパーティーで使うならQの数減らしてBの数を増やした方がいいと思うよ。QチェインはエルキのQブレイブチェインならいいんだけど他とのは微妙。それよりB始動できるチャンスを増やしてエルキのQやAでオーバーキルを出しやすくしたほうがいいって個人的結論。問題は星だけど欠片かマーリンかな〜 -- 2017-09-09 (土) 22:13:18
      • それで行くと槍ウラドとか？エルキ、槍ウラド、マーリンで欠片とか -- 2017-09-09 (土) 22:30:36
      • スター管理の楽さとかの細かい事より何より「好きな時にArtsを使える」「割と高性能なEXを毎ターン出して稼ぎを底上げできる」っていうのがエルキ単騎における最大のアドバンテージ。Q寄りの編成組んだだけじゃこればっかりはどうしようもないんだ -- 2017-09-09 (土) 23:06:40
      • エルキ使うと思うのが体感的にあと星10個くらいあればなって感じだから、槍ヴラドに熱砂エルキとかお手軽でいいんじゃないかな..熱砂自体が強いと言われたら何も言えんが -- 2017-09-09 (土) 23:07:34
      • 俺は水着ノッブと組ませてる。狂で５ターン10個星だしとか何気に相性良いんだよな〜 -- 2017-09-10 (日) 10:08:34
  • 英雄王だね わかるとも -- 2017-09-09 (土) 22:42:50
  • エルキと他の鯖ゾロゾロ連れてギル挑んでも全く勝てねー..って思ってここ見て単騎したら面白いくらい簡単にギルに勝てたwwなんだこりゃww -- 2017-09-09 (土) 22:52:49
    • 礼装未凸かつスキルもそんなに育ってない状態でかなりテキトーに戦ってたのに勝てた　なんだろうこのバーサーカーを使う時みたいな脳死具合は……？ -- 2017-09-10 (日) 09:57:17
  • 神がギルガメッシュを律するために造った兵器…いいね -- 2017-09-10 (日) 06:39:37
    • 対ギルガメッシュ最終兵器なんやな　設定通りなんやな -- 2017-09-10 (日) 09:57:56
    • ガンメタすぎてちょっと引くわー。神ないわーってレベル -- 2017-09-10 (日) 09:59:34
  • エルキドゥってNP貯めたい時はアーツを選べ　星は一気に出すもんだからQ3枚　ダメージが欲しい？宝具Bにしといたぞ。って言うある意味凄いプレーンなやつなんだよな。そこらへんは兵器っぽくて好き。 -- 2017-09-10 (日) 13:55:45
    • Qが火力出ない分Qの宝具は倍率高めで宝具Bの倍率は抑えられてるから、差し引きで宝具Qと宝具Bの火力は同じ。ただ、デバフをダメ入れる前から付与するから、まあ通常火力低いから宝具で火力出るようにしてるって考えてるんじゃないかって思うのは分かる。 -- 2017-09-11 (月) 04:02:49
  • 本戦はエルキお休みね、決勝は活躍するのかしら -- 2017-09-10 (日) 14:06:36
  • この前の槍ピックアップで来てギル戦に良いと聞いたから突貫工事で育てたけど単騎になってからの強さが凄かった -- 2017-09-10 (日) 15:57:45
  • 単騎単騎言ってるけど、3人並べるしかない(しかも3人のほうが強い)ゲームで何言ってるのとしか…。16コスト+αを殿において、しかも殿まで引きずりだされるプレイしてる暇あったらもっと前半にコスト割いて磐石にしろよと。初心者で鯖揃ってないなら頷ける話だけどさ… -- 2017-09-10 (日) 17:01:51
    • 星5のコストで単騎強いって、それ褒めてないよね感ある。まあどの運用枠にも上位互換がいるクソ調整なのが悪い。"50ターン生き残れ"みたいな耐久が勝利条件のクエストが来れば、オンリーワンになれるけどね -- 2017-09-10 (日) 17:05:32
    • 高難易度でそれができるのはマーリンと孔明どちらも持ってる奴ぐらいやろ -- 2017-09-10 (日) 17:51:32
      • 単騎と殿任せるくらいスキルしっかり上げてるなら他の鯖もかなりの育成できてる奴だと思うけどな -- 2017-09-10 (日) 17:58:44
      • そういうパーティで高難易度挑むなら、どっちか持ってれば、もう一方フレンドに借りてくればいいだけだぞ。で、アタッカー(エルキなら代わりに師匠)おいておしまい。星出し？星欲しいならエルキより欠片詰んだほうが有能だよ -- 2017-09-10 (日) 18:07:55
      • マシュ育ってればあとはマーリン借りるだけで一線級の耐久パ組めるんだよなぁ・・・ -- 2017-09-10 (日) 21:03:59
    • 単騎言ってるのはエルキ「を」使いたい人じゃないの？ -- 2017-09-10 (日) 18:06:26
      • 単騎運用の否定を、エルキを運用すること自体の否定と混同するのはどうなの… -- 2017-09-10 (日) 18:13:41
      • エルキのキャラペでその需要を否定するのはどうかと思うが……「この運用ならまぁ使えるよ」程度の話なら別におかしかないだろう。単騎のエルキ激強！　弱いとか言ってるやつどこのワカメだよｗｗｗ　みたいな事言い出したらアレだが -- 2017-09-10 (日) 18:29:00
      • 単騎ってか殿じゃない運用は否定してないが「エルキ『を』活躍させたい人」じゃないと誤解招く表現だったな。すまん -- 2017-09-10 (日) 20:15:26
    • 今回のギル戦に関して「だけ」言えば単騎の方がパーティー組むより安定するよ。それこそレベル1鯖とフレエルキでクリアできる位。今後はこういったことはあまり無いだろうけど…。 -- 2017-09-10 (日) 20:56:40
    • 3人の方が強い（楽）か単騎のほうが強い（楽）かはぶっちゃけ状況によるし、エキシギル戦でのエルキ単騎は完全に後者だけど、いつもそうとは限らない。そしてエキシギル戦は3waveあるからレベル1鯖2騎つれてけば簡単に単騎になれる。本当にプレイしてるかい？ -- 2017-09-10 (日) 21:21:26
      • 人を煽るのは勝手だが、"状況による"って単騎>パーティで活躍できる比率考えろよアホか。 -- 2017-09-11 (月) 19:25:49
    • 3人の方が強いのはシナジーありきのことだぞ。エルキドゥは誰とも噛み合ってないから一人の方が強い -- 2017-09-10 (日) 22:39:08
      • 一応噛み合う相手居るっちゃ居るけどな。カルナ＆フィン＆エルキの新生YARIOとか -- 2017-09-10 (日) 23:15:57
      • それ単にエルキが補助受けてるだけだから、それを噛み合うというならマーリンもそうだし前と変わってないよ -- 2017-09-11 (月) 16:22:32
    • 単騎性能が高い=持ってない俺がフレンドから借りてあとは低レア鯖を壁にすれば勝てる、だから単騎性能高いに越したことはないんだよなぁ -- 2017-09-11 (月) 06:51:30
  • 高難易度スパさんってQで回復量下がるからQ多めのエルキを起用するのってあり？ -- 2017-09-10 (日) 17:22:59
    • 騎金時とか使ったら？エルキのQふっても火力出ないし星もイマイチNPたまらないで好転しないよ。神性も回避もスパさん持ってないし -- 2017-09-10 (日) 17:44:30
      • 金時じゃ回復だけですぐ落ちるっしょ -- 2017-09-10 (日) 23:51:41
      • いや、金時落ちる前に轢き殺せるでしょ -- 2017-09-11 (月) 15:02:10
    • ぶっちゃけチマチマQ積んで回復量下げるのにも限界があるしそもそもQ自体のダメージ低いから結局ダメージ伸びないっていう悪循環があるので、火力高い鯖を思いっきり支援して1ターンでゲージ割る立ち回りを目指したほうが良いと思う -- 2017-09-10 (日) 18:30:25
    • あくまでエルキが強く輝くのは「神性持ち」に「殿(単騎)運用」ってとこだからスパさん相手は難しいなあ。Qチェイン⇒Aクリ⇒宝具のサイクルを延々繰り返すだけというある種の脳死運用だけど。 -- 2017-09-10 (日) 20:26:52
    • ありっちゃありだけど不足気味の火力を補う手段が必要。あるいはQの頭数合わせの星要員と割り切るか -- 2017-09-10 (日) 20:46:12
    • 宝具がある程度重なってるならなくはない。騎金時より宝具ダメが出せるなら並べておくと楽になるとは思うけど、宝具1ならQ要員くらいかな。スパさんにはちょっと分が悪い。 -- 2017-09-10 (日) 21:10:22
    • マーリン出せるなら余裕だった -- 2017-09-10 (日) 21:41:49
  • お前らそんなにエルキドゥが活躍するのが嫌なのか… -- 2017-09-10 (日) 21:30:18
    • 活躍するのが嫌ってより、エルキの性能を主に見てるタイプとエルキドゥというキャラを主に見てるタイプで食い違いが起きてる感じ？前者は基本ネガティブに物事を捉えるけど、後者はエルキドゥが活躍したら嬉しいということしか考えてない -- 2017-09-10 (日) 23:02:56
      • 性能しか見てないが活躍するときはちゃんと褒めてるぞ、貶すときは貶すし。だから正確には①性能見てる奴②キャラ見てる奴③ろくに使わず貶したい奴の3種類がいる。でエルキ板にはとりあえず③が多い。 -- 2017-09-11 (月) 04:48:05
      • どうやって統計取ったんですかねぇ？まさか自分の感覚で多い少ない語ってるわけじゃないよね？もし感覚で言ってるなら君も③に当てはまる人種だよ -- 2017-09-11 (月) 11:05:36
    • 絆礼装持ってるくらいには使い回してるけど、性能に不満がないと言えば嘘になる。とはいえ活躍するのすら嫌とかどんな考え方してんだとは思う。 -- 2017-09-10 (日) 23:16:54
      • なまじ活躍できる場面もあると強化されなくなるだろ！とか？ -- 2017-09-10 (日) 23:19:59
      • その意見については、言いたいことは判らなくもないけど納得は出来ない。 -- 2017-09-10 (日) 23:23:02
      • 「使えないキャラを実装した運営を叩けなくなる」あたりじゃないかな。エルキ自身へのヘイトかというとちょっと違うような気がする。だってどう考えてもエルキ以外も荒らしてるでしょ -- 2017-09-11 (月) 03:34:09
      • 同意。現状まだ欠陥だらけだけで強化してくれって言うのは分かるが、評価出来るところは評価するべき。 -- 2017-09-11 (月) 03:54:39
    • 好きな人が活躍したって報告してるのと、槍鯖の中での性能を見て他のいるじゃんって言ってるのと、活躍したんやなじゃあ強いやんって言ってるのが入り混じってる -- 2017-09-10 (日) 23:34:26
    • アンリと同じく☆５版最弱であって欲しいんだ -- 2017-09-10 (日) 23:52:26
  • 高難度スパさんエルキ疑似単騎でぶっ殺したぞおらー！くっそ苦戦したけど！ -- 2017-09-10 (日) 22:42:05
    • おお素晴らしい。他二人は誰？絆ゲオルと慈悲無きレオニダスとか？ -- 2017-09-10 (日) 22:50:48
    • まさかあんたどどりあか？ -- 2017-09-10 (日) 23:55:58
    • 木主だけどどどりあさんじゃないよん。PTはLv100エルキ（宝具2、スキルマ）、フレLv11マシュ（第三再臨）、Lv1ゲオる（理想の王政）、Lv１騎シュタル（アウトレイジ）。絆ゲオルのフレがいるんだけど出てきてくれなかったのでフレはマシュで代用した。騎シュタルはスキル１でバフ撒いて死ぬ役目。 -- 2017-09-11 (月) 00:38:23
  • ドドリアさんが単騎で倒してたな -- 2017-09-10 (日) 23:52:52
    • 何というか使い方が微妙だったのが正直もにょる。AQQを選んで「NPがたまらない」ってそりゃそうだろと。 -- 2017-09-10 (日) 23:55:31
      • オバキルとかクリでないならAQQのほうがNP貯まるんだよなぁ -- 2017-09-11 (月) 01:18:14
      • いや何度か書かれてるだろうけど、QQQ⇒BQAの方が2ターン構築だけどダメージもNPを稼げるんだよ。それをせずにずっとAQQ⇒AQQとかだと明らかに効率が落ちる。 -- 2017-09-11 (月) 01:35:09
      • エルキは過剰にQのNＰ効率下げられてるからオーバーキルじゃなくてもQQAのがたまるんじゃなかったか？自分で計算してないから知らんが -- 2017-09-11 (月) 04:41:35
      • いやだから、前提で「オバキルとかクリでないなら」って書いてあるじゃん。何の前提もなしにAは絶対3rdってのは間違ってるぞ -- 2017-09-11 (月) 11:09:29
      • 後別にエルキのQはNP効率は過剰に下げられてるわけじゃないぞ。詳しくは解析になるから別のwiki参照になるけど -- 2017-09-11 (月) 11:14:52
      • いや、単騎運用の前提が「Qチェインで星稼いで次ターンAをクリティカルさせる」なんだから、オバキルはまだしもクリしない前提は仕様を理解してないとしか言えないでしょ。ずっとAQQだとダメージも稼げないしそれは使い方が悪いとしか言えない。 -- 2017-09-11 (月) 13:11:14
      • 単騎だろうと何だろうとオバキルクリ無しで一番NP稼げるブレイブがAQQなんだから別に「NPがたまらない」って評価は間違ってないだろ -- 2017-09-11 (月) 14:12:10
      • 動画見てきたけど、単騎になる以前からNP溜まらないって言ってるし、動画制作者としては単騎を前提にしてないみたいなんだが -- 2017-09-11 (月) 14:27:47
  • ぶっちゃけこいつがサポート付きで勝っても強いと話思えない・・・そのサポートが強いおかげだしもっと楽に倒せるすべはいくらでもあるし -- 2017-09-10 (日) 23:57:39
    • サポートなしで戦える鯖とか逆にいるのか -- 2017-09-11 (月) 00:06:45
    • 少なくとも復刻英雄王はサポート関係なしにエルキだからこそ楽に倒せるような相手だぞ。そもそも上の木では「サポート関係なしの単騎だと強いよね」ってことでそれを強さとして認めるか云々って話だったのにそれすら理解してないのか。 -- 2017-09-11 (月) 00:15:10
    • 逆なんだよな。エルキが単騎で強いんじゃなくて、対ギル戦で仕様の穴を悉く突けるのがエルキだったというだけで -- 2017-09-11 (月) 01:57:06
      • とりあえず仕様の穴が何か全部言ってみ？ -- 2017-09-11 (月) 05:21:12
      • クラス相性、神性持ち、必中/回避無し、無駄に多い通常攻撃のHit数。エルキに狩られろと言わんばかりの仕様だろうに -- 2017-09-11 (月) 05:28:09
      • 「単騎をどこで使うんだ」って言われてただけで単騎が強いのは前から言われてただろ -- 2017-09-11 (月) 10:58:58
    • まあ、ギルのhit数に助けられてるところも多かったのは確かだね、今後も単騎で活躍出来る保証はない。ただ現状ギルに単騎で挑めたってのはもう結果として出てる訳で、枝3の言ってることは、ただの「悪魔の証明」だよ。今後新しい敵と戦って統計的に見て単騎出来ねえじゃんってなったときに「ギル戦のとき上手くいったのは～」って言うのは分かるけど、今うじうじ言っても、私情が入って難癖つけてるようにしか見えないよ。 -- 2017-09-11 (月) 04:36:45
      • 横からだが、エルキ活躍できて良かったなーとは思うけど、今回のギルみたいにピタリとハマるニッチの状況がそう何度もあるわけはないし、エルキが単騎運用で勝てたんだから強い云々って声高に叫ぶようなもんじゃないと思う。素直に良かったって喜んでおしまい程度のものだよ。 -- 2017-09-12 (火) 02:46:44
    • 修正前ギルを無凸二神エルキで10ターン耐久からその後ハメ殺ししたけどぶっちゃけ最初の10ターンでエルキのスキルも宝具もまったく使わなかった。欠片ジャンヌと欠片マーリンの無敵主軸耐久が強かっただけでアタッカーはエルキじゃなくても問題なかったかもな -- 2017-09-11 (月) 09:53:28
  • ただQが星出しに特化してAがNPに特化しただけなのにこうも叩かれるとかいったい何基準で話してんだろうね -- 2017-09-11 (月) 00:03:47
    • ジャック -- 2017-09-11 (月) 00:13:59
    • 星出しに特化してるったってどっちかっつーとQ単体というよりEXの比重が大きいから自力チェイン組まないと言う程星出ないし、AはNPに特化してるったって一枚しか無い上に安定してクリティカルさせる手段も乏しいわけでな -- 2017-09-11 (月) 00:47:51
    • 別にエルキのQは星出し特化ちゃうぞ。至って普通のQ(エルキを下げてる訳ではない -- 2017-09-11 (月) 01:30:02
    • 通常の戦闘で通常の槍PTに組み込んだ際、エルキに出来る事が星出しと宝具しか無いというだけであって、それらが殊更得意という訳でも無いんだよな。ただちゃんと使えばそれでも、PTの縁の下を支える事は十分やってのける -- 2017-09-11 (月) 02:00:27
      • 1回女の子とデート行ったら自分がモテてると勘違いするのと同じ論理じゃねえか... しかも煽り... -- 2017-09-11 (月) 19:33:24
    • ぶっちゃけAが高い分枚数の多いQのNＰ下げられてるからNＰ効率はプラマイゼロで、ただ使いづらくなってること考慮するとマイナスなんだよね..。 -- 2017-09-11 (月) 04:06:00
      • QでNP稼ごうとは思わないだろ。カーミラやジャック、クレオパトラじゃあるまいし（全員殺鯖かい） -- 2017-09-11 (月) 05:28:59
      • A -- 2017-09-11 (月) 09:54:50
      • 殺以外でよく使うなかじゃ沖田やメルトや騎ん時もQで稼ぐ鯖だな。Qで稼げる鯖は大抵強鯖 -- 2017-09-11 (月) 09:59:21
      • なに意味わからない事言ってんだよ、クリティカルでNP値が2倍になること知らんのか？ -- 2017-09-11 (月) 10:04:10
      • 問題はクリティカル前提なのに星が微妙に集まりにくいことなんじゃないのかな～？ -- 2017-09-11 (月) 13:24:13
      • あの、槍☆５に限っても槍玉・鰤・槍王とQで稼ぐ鯖はむしろ多いんですがそれは -- 2017-09-11 (月) 16:56:36
  • 出たときハズレだと思ってめちゃくちゃショックだったけど、苦戦したギルに自分のアーラシュ、フレアーラシュで決戦の場作ったら凄く活躍するな。神性スタンもそういえば前回のイベントで活躍したし。刺さる相手には滅法強いなこいつ -- 2017-09-11 (月) 02:51:25
    • しかもどっちも原典で因縁ありな相手ってね。こういうのは実に滾る -- 2017-09-11 (月) 04:03:40
      • こういうのいうのもどうかと思うけど、グガランナは割とエルキ接待的な部分もあったと思う -- 2017-09-11 (月) 04:52:22
      • クラス相性とか考えるとその辺は薄いと思う。前座にはガッツリ噛み合ってたけどｗ -- 2017-09-11 (月) 05:23:24
      • イシュタルの無敵も剥がしたかった…。剥がして臓物投げつけたかった… -- 2017-09-11 (月) 23:01:51
    • 逆に使えるタイミングがそれだけ限られてる鯖なんだよ。もうちょっと汎用性が欲しかった -- 2017-09-11 (月) 10:04:19
      • イベント毎に我様が -- 2017-09-11 (月) 10:59:46
      • (続き)高難易度で来てくれたらいいんだけどなw -- 2017-09-11 (月) 11:01:42
      • 事あるごとにエルキと遊びに来るギルとか面白すぎるんで是非やれ -- 2017-09-11 (月) 12:07:02
    • でも単騎だからこそ生きるってそれはそれで個性的で面白いと思うんだけどな〜 -- 2017-09-11 (月) 12:09:04
  • ぶっちゃけ弱いままでいいだろ、こいつを弱い弱い言ってる奴を見て愉しむ機会が無くなっちまうし、こいつ自体が弱いこと自体重要なネタ枠でギャグ要素だろ -- 2017-09-11 (月) 10:05:57
    • 雨後の筍みたいだな -- 2017-09-11 (月) 10:21:19
    • そう思うのはいいし、雑談板とかでそういう話するもはかまわないけど、わざわざキャラペまできてそのコメはちょっと… -- 2017-09-11 (月) 10:58:44
    • こうやって他人の反感を煽らないと誰にも相手をしてもらえないんだね -- 2017-09-11 (月) 11:02:58
  • 既出だったらすみません。 -- 2017-09-11 (月) 11:03:33
    • 水着イシュタルで会話5が聞けました。 -- 2017-09-11 (月) 11:04:41
  • まぁ人によって評価は異なるだろうけど、耐久型として使える事は証明され始めたしエルキドゥ好きな人にはありがたいんじゃなかろうか。 -- 2017-09-11 (月) 12:59:17
    • だから汎用性を高める強化がなおさら欲しくなるループに -- 2017-09-11 (月) 16:23:55
    • その耐久で光るのが壊滅寸前ってのが普通にスタメンで活躍させたい層にとっては歯がゆい。もうちょっとスタメンで汎用性欲しいってなるのがわかる -- 2017-09-11 (月) 16:41:33
    • 耐久が勝利条件なら"強い"って言っても問題ないんだぞ。生き残ってるだけで大して働かないのが問題なんだぞ。耐久力が"使える"と評価されるなら騎マリーはあんな評価受けてないんだぞ。 -- 2017-09-11 (月) 20:13:21
      • 騎マリーと違ってダメソになれるじゃん。 -- 2017-09-11 (月) 20:19:34
      • ダメソ？師匠使えば？ -- 2017-09-11 (月) 20:25:00
      • 耐久力特化の騎マリー比較にした後に師匠もってくるとかだいじょーぶ？ -- 2017-09-11 (月) 20:27:34
      • エルキとの比較にマリー持ち込む程度の考えなら評価つけるのやめろレベル -- 2017-09-11 (月) 20:31:21
      • すぐ人を煽るなよたち悪い。まさかノーサポートでのダメソについて言ってるんじゃないよな...？ダメソ求めるならこいつ主軸になるんだからマーリンでサポするわけだが、それなら師匠で良いで何も間違ってない。エルキ主軸じゃないのに、まさか低火力Q3枚でパーティ火力下げておきながらダメソダメソ言ってたら手に負えないぞ。 -- 2017-09-11 (月) 20:40:35
      • 騎マリーは、耐久力が評価されづらいという具体例で出してるのに、なぜ"比較"とか言い出して煽りに走るのか理解できない。 -- 2017-09-11 (月) 20:45:41
      • 耐久しかやることないのと一応火力自体は悪くない鯖比べてどうするの -- 2017-09-11 (月) 20:50:58
      • 騎マリーってほぼ自分の耐久力のみだからだろ。煽り云々なら、指摘するにしては、自分も煽ってる文面だと思うけどなあ。 -- 2017-09-11 (月) 20:49:35
      • 前提がおかしい、ヘラなら火力もあって耐久出来るからわかるけど -- 2017-09-11 (月) 20:55:44
      • 枝の主語見て言ってる？耐久力が評価されづらいって"例"で騎マリーを出してるんだぞ？耐久力を勝手にエルキに置き換えて、騎マリーと"比較"してるとか言って煽ってるほうがおかしい。ダメソ云々は師匠vsエルキの対立構図だから別の話として混ざってるだけ -- 2017-09-11 (月) 21:15:43
      • てか木から枝への流れがおかしい、無理してマリー持ち出してる感 -- 2017-09-11 (月) 21:23:16
      • 耐久性上がった>耐久特化が強いならもっとマリーは評価されている！って言われてもなぁ -- 2017-09-11 (月) 21:27:13
      • 木の話題は、耐久鯖としてエルキ好きにはありがたいんじゃ？、でしょ？枝は、耐久性は評価されづらい(マリーを持ち出しながら)しありがたくねえ！でしょ？だゾだゾ言っててホモくさいけど普通の会話じゃね？端から見てて、"評価つけるのやめろ"とか言ってる荒らしのほうが目につくわ。 -- 2017-09-11 (月) 21:33:50
      • ヘラクレスとかオニキ比較なら分かるけど持ち出したのマリーなら的外れじゃね -- 2017-09-11 (月) 22:15:40
      • エルキは槍鯖なんだから、どんな状況でも火力出せる狂鯖のヘラ、オルタニキも比較対象としては若干的外れよな -- 2017-09-11 (月) 22:18:37
      • 騎マリーは耐久特化として、純粋な耐久力自体の評価が分かりやすいからでしょうよ...オルタニキとヘラは火力も出ちゃうやんけ -- 2017-09-11 (月) 22:27:21
      • 弓相手に両方出す可能性あるじゃろ　鯖全部役割違うから比較できないとか言われたら困るけど -- 2017-09-11 (月) 22:30:01
      • つーかなんで騎マリー比較にしたんや。別に槍ニキでええやろ…… -- 2017-09-11 (月) 22:30:25
      • や、だから最高レアのくせに弓狂相手に限られる殿とか糞じゃん？ -- 2017-09-11 (月) 22:32:02
      • ああそういうこと....ってエルキが糞ってことじゃねえかっ(ﾊﾞﾝｯ -- 2017-09-11 (月) 22:40:05
      • 結論がクソありきなんだよ（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ -- 2017-09-11 (月) 22:42:04
      • 初めにクソありき -- 2017-09-11 (月) 22:44:16
      • 別に橘いわけじゃないからクソとは思わない以上　ってかここがそもそも評価分かれてるところだしな -- 2017-09-11 (月) 22:45:19
    • 何か荒れるような話題してすんませんでした -- 木主? 2017-09-12 (火) 00:46:49
      • いや、別にあなたは悪くないんやで　ちょっと上で話が噛み合わなかっただけや -- 2017-09-12 (火) 15:35:38
  • もうこうなったら完全に洛陽効果まで付けて単騎最強にすればいいんじゃねと思えてきた。耐久にしろアタッカーにしろNP稼げんQ3枚が邪魔だし -- 2017-09-11 (月) 17:42:59
    • どっちかというと強化クエでクラススキルにQかクリか星だし性能アップつけてくれた方が… -- 2017-09-11 (月) 20:15:02
    • そうすりゃ騎マリーと同じ扱いで、みんな見放してスッキリするんだろうな -- 2017-09-11 (月) 20:15:13
      • ガッツ三回とか追加されたら、騎マリーと違って普通に強鯖化すると思うんですけど。(凡推理) -- 2017-09-11 (月) 20:20:52
      • 本格的に生き残るだけしか出来ないマリーと比べるとだいぶダメ稼げると思うんだが。宝具の実用性雲泥の差だし -- 2017-09-11 (月) 20:26:17
      • 殿にはおかれるかもしれないけどなあ....殿ヘラみたいな(出番があるか分からない＆極力避けたい状況)特殊な運用を強鯖と呼ぶかは意見別れるからなんとも -- 2017-09-11 (月) 20:29:29
      • 大半の鯖は趣味やから、起用される役割ある鯖は強鯖やで。特殊も何もスタメンなら茨木の方が強い扱いで、殿ヘラは殿だけで強鯖扱いよ -- 2017-09-11 (月) 20:31:34
      • やり始めの何もしらないころ騎マリー育成してて後から水着の存在知って性能みて色々と絶望したんだよな。それで危惧してるのがキングゥもしくはエルキ別verが実装されてエルキの性能が捨てられるパターン -- 2017-09-11 (月) 20:36:20
      • 方向性が行方不明なマリーと比べれば、とりあえず神性相手に宝具打てば仕事できるエルキドゥはそんな悲観するほど弱いわけでもない -- 2017-09-11 (月) 20:44:36
      • マリーの方向性は明瞭じゃないか？ありゃ耐久特化じゃろ -- 2017-09-11 (月) 20:47:12
      • 耐久性特化だけど、本当に耐久性しかないから生き残ってもやることがないって意味でどう使えばいいのか方向性が行方不明って事ね -- 2017-09-11 (月) 20:50:14
      • 殿特化で言うても槍鯖である以上、相手が弓か狂で限られるし、しかもそれを最高レアの☆5でやられてもねぇって話。加えて他の人も言ってるけど、殿単騎とか「出番があるか分からない＆極力避けたい状況」なんだし -- 2017-09-11 (月) 21:40:21
      • 殿運用は最後の保険みたいな風潮あるけど低体力瞬間火力鯖積んで削るだけ削ってとどめに使うだけで殿でても別に辛勝でも何でもないっていう -- 2017-09-11 (月) 22:58:53
      • たぶんそれは、単騎運用としてカテゴライズしてるんだと思うぞ -- 2017-09-11 (月) 23:04:38
      • 前衛崩壊する前提で最後に高コスト置く対応してる時点でなー -- 2017-09-11 (月) 23:31:23
      • 高難度AP消費低いし勝てる時はかなり早く終わらせれるから様子見にそういう構成で1周目にだすのは普通かと思ってたわ -- 2017-09-11 (月) 23:42:01
      • みんな自分の考えが「普通」だと思ってるからね。しょうがないね -- 2017-09-11 (月) 23:48:29
      • まあ楽に勝ててたならそれが正解よ -- 2017-09-11 (月) 23:49:52
      • 5鯖5礼装×4とかいう変態PTでもいいんだぜ　礼装なしマシュ入れて即落ちさせてもいいし -- 2017-09-12 (火) 00:01:33
  • 凸二神を付けたエルキが結構使われていて嬉しい。 -- 2017-09-11 (月) 20:34:21
    • 分かるフレポ稼いでくれて嬉しい -- 2017-09-12 (火) 17:21:59
  • フレエルキをスパにぶつけたら大活躍してくれた、Q3枚構成と回避と回復スキルだったのがなかなか良かった -- 2017-09-11 (月) 20:42:02
  • 実際のところ、今回のイベント(あるいは前回の水着イベ)でエルキの評価は上がったのかな？このスレ民の忌憚ない意見をお聞きしたいです(爆弾投下) -- 2017-09-11 (月) 20:59:37
    • まあ前々から言われてた噛み合えば強いって話が形にできたって感じだからある意味据え置き -- 2017-09-11 (月) 21:09:51
    • ツイッターやら動画やらでの露出は増えたから、使わずに低評価してた人の評価は上がったんじゃないかな？元から使ってた人の評価は…まぁそう、そうね… -- 2017-09-11 (月) 21:17:40
    • 普通に強い以外のコメントが出ない感じの活躍だった。なんというか、まあそうなるよね的な -- 2017-09-11 (月) 21:20:43
    • 変わらない。単騎評価が上がっただけ。初心者には良強化。パーティを組む際、もともとマーリンにおんぶにだっこだったわけでそこに回避追加されても耐久過剰で3スキルも腐りやすいし、鯖が揃ってる人は評価は変わらない。 -- 2017-09-11 (月) 21:24:45
      • よくこのスレで「鯖が揃ってたらいらない」って聞くけど、具体的にどの鯖？師匠？ブリュン？タニキ？ -- 2017-09-11 (月) 21:27:53
      • 横からだが、逆にどんなPTでエルキが役割もてると思ってるの？マーリンと組ませるなら槍玉ブリュンでいいし、星出しなら槍ヴラ槍玉槍王、神性相手なら師匠いる。エルキでしかできない役割って何？ -- 2017-09-11 (月) 21:46:09
      • いやいや、煽った訳じゃなくて純粋に確認したかっただけ。確認しとけば今後エルキの話題で「でもその鯖できないことできるやん」って検証しやすいかなって。(できるとは言っていない) -- 枝主? 2017-09-11 (月) 21:55:31
      • 木の話題からは離れるけど...。マーリン、師匠、槍ヴラドあたりだろうね。高難易度にありがちなWサポ鯖＋アタッカー鯖の編成ではエルキの倍の火力を出せる師匠。エルキに星供給役等サポートを求めるなら、より低コストかつスキル供給でカード選択の邪魔にならず、タゲ取り・火力もこなせるヴラド。良くもない性能のQ3枚が邪魔だし欠片でいいよね派。てのがよくある流れかねえ -- 2017-09-11 (月) 21:55:50
      • 続き 上の人の通り、槍玉藻もあったね。 -- 2017-09-11 (月) 22:02:25
      • そういう意味で、オンリーワンの性能持たせようとするなら単騎とか耐久に寄せた調整はある意味仕方ないのかねぇ…。あとは生き残ってやることがあればいいんだけど…。 -- 2017-09-11 (月) 22:05:22
      • エルキ単体の耐久を強化してもな...上のWマーリンは火力＋パーティ単位でエルキを上回る硬さも併せ持つから、正直なところ上っ面のオンリーワンでしかないけどね。耐久してもやれることがないと意味がないって話はまさに上の騎マリーの件だね -- 2017-09-11 (月) 22:12:15
      • やっぱり気配感知したら皆に伝えられるコミュ力を身につけてもらおうぜ。5ターン毎全体回避なら居場所はある -- 2017-09-11 (月) 22:20:04
      • 回避全体ならマーリンの無敵と交互に使用できるから無茶苦茶相性よかったんだけどね -- 2017-09-11 (月) 22:21:30
      • マーリンへ下剋上していく流れになってて笑った。しかしそれでこそ英雄王に並び立つ神の兵器よな! -- 2017-09-11 (月) 22:31:10
      • マーリンに下剋上とかどう読んだらそうなるん？目曇ってない？大丈夫？ -- 2017-09-11 (月) 22:33:56
      • 下克上というか、いいパートナーになるんやで(全体回避実装されたとしたら) -- 2017-09-11 (月) 22:34:35
      • Wマーリン→マーリン＋エルキになるってことかと...目曇ってたんかワイ.... -- 2017-09-11 (月) 22:38:13
      • もし本当にそう理解してたとしたら、サポートとアタッカーを同列に考えてるから確実に曇ってるわ -- 2017-09-11 (月) 22:41:03
      • (ええんやで…)それやったらwマーリン＆エルキで磐石やな！ -- 2017-09-11 (月) 22:42:18
      • しゅごそう...エルキの3スキル使う暇なくなっちまうな...! -- 2017-09-11 (月) 22:53:05
      • イライラマンをものともしないほんわかに和んだ -- 2017-09-11 (月) 22:59:52
      • 最後平和に終わってて笑ったw -- 2017-09-12 (火) 04:38:04
    • 別にいつも通りだなー。マーリンと一緒じゃないときは回避便利だけど、マーリンから独立を果たしても行く宛はない。大企業を離れ独立できるノウハウはあるけど、仕事はないかんじ。 -- 2017-09-11 (月) 21:39:52
      • マーリンさんの影響から逃れられるB宝具鯖はそうそういないよな…。やはり財団Bにはかなわない…。 -- 2017-09-11 (月) 21:48:48
      • けっきょくB鯖は毎日デスクで上司に王の話を聞かされるしかない...すべては財団Bの恩恵に与るため... -- 2017-09-11 (月) 21:59:08
    • 限定条件下での単騎評価が上がったけど、それ以外は今までと大して変わらないと思う。鯖が揃ってると、どうしてもファーストチョイスにはならないしね...。 -- 2017-09-11 (月) 21:49:07
      • 自分もこれだなー。特定条件下で活躍出来るのがわかっただけでも良しだな。鯖揃ってないフレは単騎で高難易度クリア出来るのはデカイと思う -- 2017-09-11 (月) 22:26:08
      • ただまぁ特定条件下ってのが今回のギルをさしてるなら、去年でもフレ師匠借りてクリアできたからエルキじゃないとってことにはならんからなー。微妙な立ち位置 -- 2017-09-11 (月) 22:28:55
      • まあ自分が出せるのがエルキドゥくんだけだから是非もないよネ！ -- 葉1? 2017-09-11 (月) 22:38:49
      • それな！ -- 2017-09-11 (月) 22:42:54
      • そもそも単体星5エルキ以外は限定だしネ！ -- 2017-09-11 (月) 22:45:47
      • この枝さんの考えが一番妥当すね -- 2017-09-12 (火) 04:24:25
    • というか昔からこういう敵には強いって言われてたことがメジャーになっただけで、実装当時からちゃんと育てて使ってる人間は「だろうな」..って感じで別に評価変わらんよ。今までちゃんと使ってなかった人の評価が少し上がっただけじゃない？ -- 2017-09-12 (火) 04:32:52
    • 変わらない。ホームズが実装当初から「高難易度でのギミック殺し（該当クエは今まだ無いけど多分来る）」って言われてて案の定来た今でもそこが変わらんのと同じで、「一番輝くのは単騎だけど他の選択肢があるならそっちで良い」っていうエルキの評価もイベント前から変わってないと思う -- 2017-09-12 (火) 08:21:57
  • 敵がセイバーの高難度クエスト実装で折角息してたエルキドゥ強いニキは今頃何してるだろうか。やっぱ結局はこうなるんだよ -- 2017-09-11 (月) 21:36:27
    • こらこら爆弾投下はよくないぞー。 -- 2017-09-11 (月) 21:41:36
    • ええ…。クラス相性超えて活躍できるのはそうそういないんじゃが…。強い弱い以前にピントがずれてる -- 2017-09-11 (月) 21:43:27
    • 弱点相性の敵相手に大活躍しちゃうアタッカーとかもうそいつ一人で全部いいじゃんってなるレベルなんだよなぁ・・・ -- 2017-09-11 (月) 21:45:12
    • そんなのスカサハダッテださんわｗ -- 2017-09-11 (月) 22:04:35
      • というか不利相性なんてオジマンですら出さねえな -- 2017-09-11 (月) 22:07:46
    • クラス相性超えてとなるとアタッカー狂以外は無理じゃろ。サポーターならいるが -- 2017-09-11 (月) 22:10:51
      • クリティカル関係強烈なキャラが取り巻きをやっとどうにかできる程度だな -- 2017-09-11 (月) 22:13:19
      • あとは一部の特攻持ちとかかな？いずれにしろ例には不適当だね。 -- 2017-09-11 (月) 22:15:59
      • ホームズと邪ンヌくらいか -- 2017-09-11 (月) 23:57:53
      • その二人はそもそも不利な相手が極端に少ないからなぁ…。邪ンヌに至っては今は亡きＢＢのみだし -- 2017-09-12 (火) 00:07:28
      • オリオンあたりなら耐久するために引っ張ってくる可能性はあるかな。まあ半分くらいサポーターなんだけど -- 2017-09-12 (火) 19:15:37
    • そもそもセイバー相手にランサー出す馬鹿がどこにいるんだよ -- 2017-09-11 (月) 22:32:11
      • 荒らしだから触れるだけ無駄だぞ -- 2017-09-11 (月) 22:34:48
      • 荒しにしてもレベルが低すぎて荒らせてないというか、むしろ微笑ましいw -- 2017-09-11 (月) 22:37:26
      • 今となっては大昔、手持ちの鯖がまだまだ少ない状態でのオルレアン攻略を思い出した -- 2017-09-12 (火) 00:13:39
      • ジャックに看板娘つけてスカサハとアタランテを並べて運用する人もいるくらいだし..結構マジで言ってるんじゃないかと思ってる -- 2017-09-12 (火) 04:13:21
    • みんな察してやれよ。木主はエルキドゥ単騎が強いって聞いてエルキ以外の鯖を全部売り払ったんだよ。そうでもなければ説明がつかない。エルキと共に生き、エルキと共に死ぬ。覚悟のあるエルキ使いだよ -- 2017-09-12 (火) 00:52:32
      • ギルガメッシュかな？ -- 2017-09-12 (火) 03:11:23
      • 我つら -- 2017-09-12 (火) 03:16:17
  • 対大英雄で絶対宝具２回受けるマン（ウーマン？）として活躍した -- 2017-09-12 (火) 00:49:57
    • 形+回避でかなりいい動きができる。槍で被ダメ半減も幸いするし -- 2017-09-12 (火) 01:21:49
      • クリダウンも大きいんだよなぁ。何気に素のダメージが高いアーラシュのクリを予防できるし。 -- 2017-09-12 (火) 01:27:21
  • このページって、「エルキの出来る範囲では単騎運用が強い」と「fgoでエルキの単騎運用が強い」が混ざってるような気がするんだが気のせいか？ちなみに前者は分かるが後者は全く理解できない。 -- 2017-09-12 (火) 03:11:33
    • もっといろんな奴ら混ざってカオスな状態よ -- 2017-09-12 (火) 03:37:11
      • そりゃカオスな状態だけど、その中でもこの単騎運用の評価の違いで話が拗れてる部分が見受けられて、しかも致命的な勘違いだなと思うんだが -- 2017-09-12 (火) 10:06:52
    • 過剰に良く言う人間と過剰に悪く言う人間が混ざりあって、最早ワケわかんない状態 -- 2017-09-12 (火) 04:18:07
      • これにわざと煽りに来てるだろうって奴とか弱いままってことにしとけばまた強化貰えるって思ってるようなのまで幅広く取りそろえております -- 2017-09-12 (火) 07:44:21
      • 「エルキが肯定的に言われることすら許せない」って人間がsageを繰り返しているのは確実だな -- 2017-09-12 (火) 08:35:41
      • そこらへんは相手にしてもしょうがないじゃろ -- 2017-09-12 (火) 09:55:23
      • わかっててもうざいのは変わらないからこう人口多いと誰かしらが構ってしまうんだよな -- 2017-09-12 (火) 10:58:00
      • まさにwikiの縮図やん -- 2017-09-12 (火) 15:36:18
  • 「単騎運用が強い」っていうより、「カード性能・配分からいって混ざられるとチェイン阻害されて邪魔。回復・回避もあるから単騎の方がいい」って感じがあるのが切ない。エルキに限らずQメイン全般にいえることだが。全鯖のカードテコ入れなんてできないだろうし、おとなしくQチェインを+★20くらいにしてほしい。 -- 2017-09-12 (火) 08:58:04
    • そこは正直認めるしかない。「エルキドゥが好きで使いたい」ってことになると「余計なサポート加えるよりも単騎でいった方が良い」って性能だから。というか鯖性能を語ってまとめるような人達って「積極的擁護or批判」が多すぎてまともに見れないんだよね。taitei -- 2017-09-12 (火) 09:12:04
      • 切れた。大抵お互いのことをボロクソに貶し合ってるし。そこに運営とかキャラ設定とか原典とか「もはや性能語りがおまけ」なものまで混ざり始めると地獄。 -- 2017-09-12 (火) 09:14:24
      • いろいろ考えて構築したパーティより、試しにやってみたエルキ単騎の方が安定性、攻略スピード、プレイング難易度、構築難易度で上回ったからこちらの方が実用的、だといってるんだけど。最初に選ばなかったから実用的じゃない、っていうなら初回クリア以外はみんな実用的じゃないってなるぞ。 -- 2017-09-12 (火) 20:02:26
      • 失礼、枝ミスです -- 2017-09-12 (火) 20:06:46
      • 同じ人か知らんが、枝ミスしすぎじゃね？ちょっと落ち着けよ。そもそも周回する必要もないクエで何度も試してる時点で趣味レベルだし、「エルキ単騎でクリアできました」って言われても、良かったですね、としか。 -- 2017-09-12 (火) 20:07:21
      • 本当に多すぎて申し訳ないです、書き込み前にチェックしてるはずなんですが、なぜかずれるんですよね… -- 2017-09-12 (火) 20:32:19
    • 単騎運用自体がプレイングや編成など力及ばず壊滅寸前って話だから微妙なんだよな。Q3枚を活かせるような梃入れがないとスタメン起用で物足りない -- 2017-09-12 (火) 09:43:50
      • いやエルキドゥに限らないけど、本来単騎運用って「キャラ愛や縛りプレイ・魅せプレイなどの趣味の範疇」だったはずなのに意見の正負問わず「安定性・即効性を求めた攻略」の話に混ぜてくるのが問題だと思う。それでいて今回の高難度ギルでのエルキドゥ単騎は両者の間にある微妙な運用だというのも話を拗れさせてる気がする。 -- 2017-09-12 (火) 09:58:29
      • ひとつ上の木が言ってることだな。単騎運用で強いエルキを楽しむのは全然あり。さもfgo攻略に通用するかのように語ってる人が摩擦を生む害悪になってると思う。 -- 2017-09-12 (火) 10:03:31
      • 逆に「エルキドゥ単騎でのギル戦楽しかったー」程度の趣味発言に「真っ当な攻略を目指す人達の邪魔だ」みたいに噛み付く人もいるからね。たぶん両方にバイアスかかってると思うよ。賛否の賛よりの方が先に出やすいのはあると思うけど。 -- 2017-09-12 (火) 10:33:57
      • どっちもバイアスがかかった見方しかしてないから、どっちもどっち -- 2017-09-12 (火) 12:08:22
      • 単騎は趣味。ここのポイントが揺らがないことが大事。趣味運用に噛みつくやつは荒らし。趣味運用をエルキの一般評価にすり替えるやつも荒らし。それだけの話だろ -- 2017-09-12 (火) 12:22:49
      • だから実際にやってみてくれって。この板の住人ならエルキ持ってるか、フレエルキはいるでしょ？ -- 2017-09-12 (火) 14:50:55
      • だから実際にやってみてくれって。この板の住人ならエルキ持ってるか、フレエルキはいるでしょ？ -- 2017-09-12 (火) 14:52:38
      • え、なんで実際にやってないとかいう前提を押し付けられてるんだろう？「趣味運用をエルキの一般評価にすり替えるやつ」ほんとに炙り出されてるやんけ... -- 2017-09-12 (火) 14:57:17
      • 感覚じゃなく、１０回以上、安定して、トータル１１ターン程度で倒せる、って書いてあるんですが…。そういわれるのであれば、どんな編成で、何ターン位で、どのくらいの安定してクリアされたんですか？ -- 2017-09-12 (火) 20:28:19
    • 単騎運用って言っても手持ち1体ずつ出していくことがシステム上できない。そもそも遊び方として運営に認められてないしな。 -- 2017-09-12 (火) 09:58:42
      • 認められてないとまで言えるかはアレだけど、単騎攻略動画の人達だって「これが一番楽だと思います」なんて一言も言ってないしね。むしろキャラ愛とかプライドとかで挑戦の苦痛をカバーしてるレベルなのに。 -- 2017-09-12 (火) 10:05:36
      • 単騎動画も何か2ターン別の鯖がタゲ取ってるからどうこうっていういちゃもん付ける馬鹿とかいるらしいからなぁ…関係ないと言えば関係ない話ではあるんだが -- 2017-09-12 (火) 10:09:02
      • 性能欄でもう少し、あくまで趣味のものだと書き直したほうがいいんかねえ -- 2017-09-12 (火) 10:09:41
      • 単騎動画もそういった批判(というかいちゃもん)のせいでわざわざ動画冒頭で説明したり、「疑似単騎」という新たな単語まで生まれたからな。 -- 2017-09-12 (火) 10:11:55
      • 単騎っていうから誤解がでるから殿クリアでいいよ -- 2017-09-12 (火) 10:43:22
      • 意図的に単騎にする単騎運用と、結果的に単騎になってしまう殿運用は似て非なるものだと思うんだけどなぁ…。あと今回のエキジビションギル戦に関しては -- 2017-09-12 (火) 11:49:19
      • (続き)趣味というより攻略向きだったよ。 -- 2017-09-12 (火) 11:52:24
      • 今回はそうだけど、それを"エルキが強い"として一般化しようとするのが大問題って話でしょ。 -- 2017-09-12 (火) 12:07:22
      • だからエキシビションギル戦と限定してるわけで…。一般化ではなくて特殊環境下での評価の話だよ。「今回のギル戦ではキャラ愛とか苦行とかじゃなく攻略に役立った、今後も同じことあるかは何とも言えない」が正当な評価だと思うんだが -- 2017-09-12 (火) 12:19:51
      • 今後同じことあったとしても、単騎・殿前提なら結局一般的な評価は変わんないって話じゃないの？ -- 2017-09-12 (火) 12:22:52
      • なんでそこで"特殊環境下"なんて広げちゃうの？"エキシビギル戦"でしょ？今回の条件なら活躍できると分かったんだからその条件を箇条書きなりしてこういう条件なら活躍できます、で終わりでしょ？"エキシビギル戦"→"特殊環境下"も立派な拡大解釈、言うなれば一般化みたいなもんだよ -- 2017-09-12 (火) 12:30:34
      • 恒常的に使える少数の強鯖＋特定の状況で使える大勢の鯖で成り立つfgoでそこ無視しちゃうとなぁ -- 2017-09-12 (火) 12:39:24
      • 今回のギル戦ではキャラ愛とか苦行とかじゃなく攻略に役立った、今後も同じことあるかは何とも言えない」が正当な評価? 分析もせず1回でも役に立ったら理由は分からないけど評価だけはするって意味分からないんだが。今回の単騎運用が、エルキ自体の評価には繋がらないって散々言われてるのに、そんなにエルキageたいの？ -- 2017-09-12 (火) 12:49:40
      • 正当な評価くんは、高耐久無敵貫通状態ローマ人みたいなブーディカ接待クエストが来たら、ブーディカ強い！正当な評価するべき！ってなるの？ -- 2017-09-12 (火) 13:01:02
      • いや今回のギル戦ではエルキドゥの単騎性能が噛み合って役立ったのは事実だし、それは文字通り「エルキ自体の評価」なわけなんだから、理由も明確に役立つクエストがあったという評価はしていいだろ。さっきから擁護側は「対ギル単騎運用」という条件下から出てきてないのにあなたのような批判側が勝手に「出てきてる」って云い張ってるだけ。 -- 2017-09-12 (火) 13:05:15
      • エルキが明確に役立つ（槍玉スカサハの方が速い） -- 2017-09-12 (火) 13:07:09
      • 擁護側が「スカサハや槍玉藻より使える！」って言ってるなら問題があるけど、今回は「そっちの方が強いだろうけど、エルキでも充分安定して戦えるよね」って結論出してるんだよ。 -- 2017-09-12 (火) 13:11:21
      • じゃあ結局評価変わってないじゃないか！ -- 2017-09-12 (火) 13:14:24
      • そうだよ。「やっぱ対だと使えるな」っていう再評価してしないのに、「評価を上げるな」とか言ってきてるんだよ。 -- 2017-09-12 (火) 13:17:11
      • 『「対ギル性能」を再評価しかしてないのに』ね。なんか抜けてた。 -- 2017-09-12 (火) 13:18:48
      • だからそれ含めて上のほうに何回も出てるって言ってんのに -- 2017-09-12 (火) 13:19:31
      • その理屈で言うなら、擁護側が「対ギル単騎運用」という超限定的条件(というかクエスト1つ)の評価を、「エルキ自体の評価」つまり一般的評価にすりかえてるってことになるので間違ってないぞ。加えてギル戦で役に立ったこと自体はだれも否定してないし評価してるだろうに -- 2017-09-12 (火) 13:21:06
      • ああ「エルキ自体の評価」に対する認識が違うんだな、納得できたわ。自分の中では「活躍できるクエがある」ことを含めて「本体評価になる」って考えだったから。少し熱くなってたわ。こんなに伸ばしてしまってごめんね。 -- 2017-09-12 (火) 13:25:05
      • "一般的"の日本語の意味分かってる？「特殊な事物・場合についてでなく、広く認められ行き渡っているさま」だよ。正直、今回のギル戦での活躍をみんな評価してる・けど一般的評価とは別物だよねって話に擁護側？がつっかかってるようにしか見えないんだが。 -- 2017-09-12 (火) 13:26:05
      • 喧嘩売る気できてるだろw -- 2017-09-12 (火) 13:28:54
      • なんか一人で熱くなって一人で醒めてるぽいけど、前から対ギルで槍玉スカサハに次いで良いってことだったじゃん？んで今回「活躍できるクエ」としてる対ギルでも、そこ変わってないわけじゃん？後はわかるよね？ -- 2017-09-12 (火) 13:29:28
      • いや、だからきちんとそこの認識の違いに気づいたって。「過剰反応する擁護側」になってたのは自分だったわ。改めて謝ります。板を荒らす形になってしまってすいませんでした。 -- 2017-09-12 (火) 13:34:29
      • 「「活躍できるクエがある」ことを含めて「本体評価になる」」をどう読み解けば「そこの認識の違いに気づいた」と受け取れるのだろうか……まぁいいけども -- 2017-09-12 (火) 13:38:35
      • どうも、正当な評価くんです。目を離してたら葉が伸びてて困惑 。ブーディカ接待クエ来たらそりゃそのクエでは実用的だった、って評価するよ。俺が言いたいのは「今回のエキジビションギル戦でのエルキ単騎は趣味の領域じゃなくて実用的だった」それ以上でも以下でもないです。 -- 2017-09-12 (火) 14:05:57
      • エルキ以外を意図して退場させる縛りがある以上、趣味の領域じゃろ。忘れてるかもしれんがこれ去年の復刻クエだし、去年もフレ師匠借りりゃクリアできるレベルだった -- 2017-09-12 (火) 14:11:19
      • 2人いたのか…。気付いた方の人、ええんやで…。熱くなったわいも悪かった…。正当な評価くん？は…うん…。ブーディカの例えは拡大解釈・一般化するなって話だろ。みんな活躍したことは認めてるのに誰と戦ってるのか…。 -- 2017-09-12 (火) 14:17:39
      • 今年は修正入る前は去年より高難易度だったよね。それを単騎で行けたんだから去年の師匠と単純比較はできんでしょ。それに単騎構成を縛りというならシナジー持ちパーティ構築も同じく縛りだよね？今回のギル戦に関してだけならフレエルキ一体いれば事足りるんだから、むしろ高レア鯖の育成必須で高コストな他構成より実用的なんじゃないの？ -- 2017-09-12 (火) 14:22:30
      • 単騎はその性質上絶対に負けられんのだが、今回のクエってエルキ単騎ならギルがチャージしようがクリだそうが、問答無用で勝てるん？それなら戦術としてあり実用的だと思うけど。そうじゃないなら最初から単騎用PT組むのは趣味 -- 2017-09-12 (火) 14:29:58
      • やってみればわかるけど、今回に限ってはほんとにそんな状況なんですよ。 -- 2017-09-12 (火) 14:33:29
      • 「そんな状況」って言われても、実際にそれ確認されてるん？んで師匠や槍玉だとできないの？負けるかもしれないの承知で勝てるまでクエ回すって話なら、どんなPTでも一緒だからな？ -- 2017-09-12 (火) 14:38:26
      • 今回のギル戦ほぼクリティカル貰ったけど勝てたし、チャージ宝具も二神付けてるならガッツで耐えて形で回復して立て直せると思うよ -- 2017-09-12 (火) 14:38:32
      • 形使っても攻撃力上がったギルのクリ刺さったら終わりじゃね？先読み無敵回避使って凌げるなら槍玉スカサハでも対応できそうだけど？ -- 2017-09-12 (火) 14:41:32
      • 疑問に思う人はやってみて欲しい。10回ほどやったが、マスタースキル切るタイミング間違えなきゃ負ける気配がない。フレエルキでもできるからさ。 -- 2017-09-12 (火) 14:42:25
      • あとエルキ使えるの楽しくて無意味に再戦しまくってたから言えるけど、勝率ほぼ100％だからよっぽどの事がない限り「勝てるまでクエ回す」なんて事にはならない -- 2017-09-12 (火) 14:43:31
      • 「負ける気配がない」って曖昧に表現なんなん？10回やって「次チャージされたら負ける」とか「3回連続攻撃されたら負けるかも」とかそういう危うい場面が全くなかったってことけ？ -- 2017-09-12 (火) 14:45:10
      • だからほぼって何なんだよ…… -- 2017-09-12 (火) 14:46:43
      • だから実際にやってみてくれって。この板の住人ならエルキ持ってるか、フレエルキはいるでしょ？ -- 2017-09-12 (火) 14:53:38
      • フレ槍玉借りて自前のエルキ殿において、ほかは槍ニキスパムレオニダスで攻略したけど、エルキ出る間もなく勝てたから前衛が全部倒れても殿エルキで確実に勝てることはわかってる。層じゃなくてわざわざエルキを単騎にする必要性を述べてほしいんだけど。 -- 2017-09-12 (火) 15:01:45
      • 「自前の戦力不足で」って前提でエルキが実用的って話なら、それも前からずっと言われてることだからね？ -- 2017-09-12 (火) 15:04:26
      • いや俺も自前戦力それなりだから、エルキ抜きでも勝てたよ？でも構築だプレイングだって考える必要はあった。今回に関してはエルキいるだけでいいから考えなくてもいいし、タイマン状態で勝ち確定ですよ？普段この板の人が言ってる「それ師匠でよくね？」の類のセリフを「ごちゃごちゃ構築するよりエルキ単騎でよくね？」っていってるだけなんだが… -- 2017-09-12 (火) 15:24:28
      • 今回のギル戦に限った話なら、下手なパーティよりエルキ単騎の方が安定するんだがなぁ… -- 2017-09-12 (火) 17:48:24
      • エルキ単騎なら勝ち確ってのも違うと思うがな。チャージにバフ特盛クリティカルと事故要素自体はてんこ盛りだし -- 2017-09-12 (火) 18:13:04
      • クリデバフ＆回避、礼装ガッツ、マスター礼装と普通にやってればまず負けないと思うんだけど…。ちなみに単騎だと1waveからの通算で１１ターンで安定して倒せてます。耐性解除を待つ必要なしです。 -- 2017-09-12 (火) 18:22:19
      • つーか、擁護してる側も「構築だプレイングだって考える必要はあった。」って話がもう答えだと思うんだけど。復刻クエで敵情報わかってるのに、最初からエルキ単騎って選択肢取らなかったわけでしょ？そんでいろいろ試して「エルキ単騎でも行けるじゃん」って結論になったとしても、それを実用的とは言わん -- 2017-09-12 (火) 19:52:36
      • なんか話ループしそうだけど、「今回のクエ」で活躍できたのはそうだろうけど、それだけで実用的と評価するのは無理筋って話よ。 -- 2017-09-12 (火) 20:03:38
      • いろいろ考えて構築したパーティより、試しにやってみたエルキ単騎の方が安定性、攻略スピード、プレイング難易度、構築難易度で上回ったからこちらの方が実用的、だといってるんだけど。最初に選ばなかったから実用的じゃない、っていうなら初回クリア以外はみんな実用的じゃないってなるぞ。 -- 2017-09-12 (火) 20:06:16
      • じゃあ今回のクエで活躍したエルキ単騎を、今後弓ボスの時恒常的に使用するんすか？趣味でもなしに？ -- 2017-09-12 (火) 20:11:05
      • ずっと言ってるけど、俺が言いたいのは「今回のエキジビションギル戦でのエルキ単騎は趣味の領域じゃなくて実用的だった」ってだけですよ。別に一般化したいわけじゃないです。今からエキシギル戦やる人には第一候補足りえるんじゃないか、というだけの話。 -- 2017-09-12 (火) 20:11:09
      • だから擁護派も「俺も自前戦力それなりだから、エルキ抜きでも勝てた」書いてるじゃん。それなのに「保険としてエルキを殿に置く」戦術じゃなく、最初から「エルキ単騎にする」なら趣味だよ。前提として自前戦力がないのは別にして -- 2017-09-12 (火) 20:15:59
      • より早くより安定して倒せる編成が趣味、と言われるのはちょっと違うと思うんですけどねぇ… -- 2017-09-12 (火) 20:20:45
      • 何をどう評価して「早く」て「安定」と言ってるのか、感覚の話しかしないから趣味レベルなんだよなぁ -- 2017-09-12 (火) 20:21:50
      • 1回クリアすれば良いクエで、何度も繰り返して「エルキにとって最適化」されたものが実用的って評価なら、何度も繰り返してバフもりもりして最短クリアしても実用的なんでしょうか…… -- 2017-09-12 (火) 20:23:28
      • ◾感覚じゃなく、１０回以上、安定して、トータル１１ターン程度で倒せる、って書いてあるんですが…。そういわれるのであれば、どんな編成で、何ターン位で、どのくらいの安定してクリアされたんですか？ -- 2017-09-12 (火) 20:29:36
      • その11回クリアもどんな構成なのか全く書いてないんですけど？んで何度も書いてあるけど、構成練ったりして最適化したのはわかったから、1回クリアすればよいクエで何度も試行してる時点で趣味じゃろ -- 2017-09-12 (火) 20:32:28
      • 前座の所要ターンは覚えてないけど、マーリン孔明で師匠バフるなり槍玉バフるなりして星とNP集めればOTKも見える相手に１１ターンで最適解とか言われてもなあ -- 2017-09-12 (火) 20:40:14
      • ずっと単騎と書いてるんですが…とエルキ宝具１スキル７６４、パーティはレベル１ゲオルに低レベフレンド、基本エルキ以外のカードは切らないでやってました。確かにおれは趣味で何回も回してますが…これからやる人に勧めるとして、これより楽な編成が俺には思いつきません。 -- 2017-09-12 (火) 20:40:52
      • そっすかー、としか -- 2017-09-12 (火) 20:42:20
      • なるほど？んじゃこれからクリアする人は、自分の育ってる鯖使わずにフレンドのエルキ借りてその構成でクリアしたほうが良いと？せっかくの高難易度を体験せずに？それって趣味の押し付けじゃないの？ -- 2017-09-12 (火) 20:45:30
      • 結局「他に取れる選択肢があるならそちらを押しのける程ではない」ってとこから一歩も出られとらんがな -- 2017-09-12 (火) 20:47:04
      • あくまで実用性の話ですから、趣味の押しつけとかは論点が違うでしょう？前座抜けば４ターンキル程度なんですよ。ところで1ターンキルってどれくらいバフ盛るんです？その方が時間かかりませんか？他の選択肢、というやつの具体例が知りたいです。 -- 2017-09-12 (火) 20:54:27
      • 特攻込とはいえ、宝具１エルキでターン毎の平均打点30～40万？？何をどうしたらそうなるん -- 2017-09-12 (火) 20:57:10
      • 「エルキ単騎で『今回のギル戦は』比較的安定してクリアできる」って事を話してるだけ(他が強いのはもちろん百も承知)なのに「趣味レベル」「押し付け」とか言い出すのは正直会話が成り立ってないような気がするんだけど… -- 2017-09-12 (火) 20:58:13
      • 具体例も何も、バッファーのキャラパワーが跳ね上がった現環境でAUO倒す時の正着は「宝具バフ無視してクリティカルで殴り倒す」だぞ。とりあえず俺は金鯉で確実性上げつつ孔明マーリンで雑にバフ盛って師匠の特攻クリティカルで沈めたよ -- 2017-09-12 (火) 20:59:08
      • 端から見てて疑問なんだけど、エルキ単騎がギル戦に限っては"どんな編成にも勝る"つまり最適って言いたいんだよね？じゃあその、3人組のあらゆる組み合わせの中に反例がないことを示すのは、言い出したあなた側なのでは？或いは自分の手持ちで検証できなさそうならマーリン板にいるようなガチ攻略組に最速ターン聞くなり(喧嘩売る形になるけど)したほうが良いのでは？自分で最適と言っておきながらエルキを使ってクリアする人が集まるここで私たちに反例を探させるのはあまり支離滅裂な話だと思うんだけど -- 2017-09-12 (火) 21:01:35
      • どんな編成にもってそんな話誰かしてたか…？ -- 2017-09-12 (火) 21:03:02
      • この単騎推しの人が言ってるよ。「今からエキシギル戦やる人には第一候補足りえるんじゃないか、というだけの話」 -- 2017-09-12 (火) 21:04:52
      • PT構成がエルキ以外育ってないレベル1の鯖で構成される縛りがある以上、趣味範囲なんだよなぁ。だってせっかく育てた鯖を使えないわけでしょ？エルキ好きならお勧めできるだろうけど、普通にFGO楽しんでる人にお勧めはできないかなぁ。 -- 2017-09-12 (火) 21:18:29
      • 実用性実用性言ってる人は、鬼の首を取ったようにエキシギルがーって言ってるけど、そもそも強化クエストで回避ついた後に「自前の戦力不足が前提で」殿として使うのはありって話になってるし、すでにゲームにおいてに記述されてんのよなぁ。それ以上何を望んでいるのか -- 2017-09-12 (火) 21:32:46
      • だれも選択肢のひとつとしては否定してないのになあ。最適解！実用的！と言って認めてもらわないとダメらしい。何がそこまで駆り立てるんだろうね -- 2017-09-12 (火) 21:43:44
      • どっちも熱くなりすぎて何話してるかわからなくなってるんじゃないかと思わなくもない　一晩寝たら -- 2017-09-12 (火) 21:52:06
      • 下で論破されてるし閉廷閉廷。単騎運用は趣味。ギル戦においては選択肢の1つ！おしまい！ -- 2017-09-12 (火) 22:05:25
  • まさかだけどステラにも耐えうるのか…？ -- 2017-09-12 (火) 10:03:34
    • エキシビジョンのあれを単独で耐えられるやつおらんだろ -- 2017-09-12 (火) 10:06:57
    • 収束なしの素ステラならバフデバフ関係なく耐えられるはず。なんで殿にでもおいとけば事故っても競り勝てる可能性はあがる。安定性求めるならネロやヘラの方が絶対良いけど。 -- 2017-09-12 (火) 10:08:00
  • エルキドゥが初期に当たってから星5金槍が来ないうちの弱小カルデアでは最高の相棒。今回のイベントのMVP。願わくば何かのイベントでまた出番ないかな〜 水着後半みたいな感じで登場が見たい -- 2017-09-12 (火) 10:46:50
    • リアル十二の試練とか愉悦を捨てた英雄王とかエルキが有効なクエストがあったからね -- 2017-09-12 (火) 10:48:38
    • 出番欲しいねえ。マイルームの機械アピールばかりなのと違って生き生きしてるよね。シナリオでどういう立ち回りをするのか、もっと見たいなー -- 2017-09-12 (火) 15:01:11
  • どういう方向に強化されるかはさておいて、次の強化クエはまだかな… -- 2017-09-12 (火) 11:54:00
    • この前強化きたばっかだから相当先じゃない？使いものにならないほど弱いわけでもないし -- 2017-09-12 (火) 12:34:45
      • 去年はエミヤが７月にもらってから１０月にまたもらってたからないことはない -- 2017-09-12 (火) 12:39:51
      • エミヤは制作サイドのお気に入りとしてはシリーズ屈指だから、比較対象にならんぞ。人気もあって過剰に性能を盛られても許されるし。先行の同レアリティ同クラスの鯖に遠慮して、性能を抑えられることも無い(マーリンは宝具の即時全体HP回復効果が削除された)。 -- 2017-09-12 (火) 14:00:27
      • エミヤが過剰性能とか使ったことなさそう -- 2017-09-12 (火) 16:40:25
      • 理由付けしてもらえない言ってるようになってるだけじゃ　本当にお気に入りなら幕間で出すだろ -- 2017-09-12 (火) 17:38:53
    • 差別化の進まない宝具強化より、3スキル強化をお願いします...! -- 2017-09-12 (火) 15:03:14
      • 現時点でスキル効果モリモリ状態だし何か足すのも変えるのも難しそうなんだよな……変容がBアップ1T＋ランダムAQアップ3Tになるとか？ -- 2017-09-12 (火) 16:40:54
      • 変容にさらにランダムで３ターンNP効率orスター発生つけるとか -- 2017-09-12 (火) 17:40:39
  • さっさと強化しろ、じゃなかったらガチャから外せよこんなハズレ英雄 -- 2017-09-12 (火) 14:14:18
    • そんなこと言うなよ、悲しいだろ -- 2017-09-12 (火) 17:17:29
  • コメが荒れてるな エルキが活躍したのがそんなに残念なのかな -- 2017-09-12 (火) 15:02:18
    • 新しく木を立てるほど論破されたのが悔しかったんか…… -- 2017-09-12 (火) 15:06:38
    • 上見ていってる？単騎推しの過激派っぽいのが1人暴れてるだけだよ。今回のギル戦は予想通りだし評価されてるんだが。 -- 2017-09-12 (火) 15:06:58
    • 今までエルキ否定派が過激なだけで、真っ当なプレーヤーはそこを評価したうえで強くはないけど雑魚ではないって言ってた。で、今まで否定過激派の意見を真に受けて使ってなかった人がエルキの長所を最大限活かせる場面だけ使って盛り上がった感じ。今まで極端に否定しかされてなかった中に、極端に肯定する人が増えてカオスだけど、ちゃんと自分の手で色々試したうえで意見する人間が増えるのは、うれちぃ。 -- 2017-09-12 (火) 16:32:55
      • 今まで否定過激派の意見を真に受けて使ってなかった人がエルキの長所を最大限活かせる場面だけ使って盛り上がった ←よく断言できるな。おれも超能力欲しいんだが -- 2017-09-12 (火) 17:35:04
      • まあそういうプレイヤーもいるだろうけど断言されるとそうか？とは思うな -- 2017-09-12 (火) 17:54:21
      • 今までのエルキ否定派が過激 ←これが言いたいだけでしょこんなん。否定過激派？とやらも叩きたくて仕方ないんだね。 -- 2017-09-12 (火) 20:09:28
      • 否定された内容に反論できないからね。性能議論じゃなく相手批判になるのはしょうがないね -- 2017-09-12 (火) 20:12:37
      • 断定は良くないけどね、否定過激派って言いたくなる気持ちも理解出来るけどねー、色々説明して単騎強いよ言っても「単騎なんて誰でも強い！」とか聞く耳持たない人多かったのは事実だし、今回で擁護してた人達の意見が証明されちゃったんだけどねー -- 2017-09-13 (水) 05:10:19
  • 必死にならないで、みっともないよ(煽り -- 2017-09-12 (火) 16:59:03
  • 動画見てレベルマ、フォウ無し、スキル1/1/1、宝具5のエルキで金ぴかに挑んだけど勝てた！育てて良かったなあ -- 2017-09-12 (火) 17:20:12
    • 宝具5とか羨ましい…最初の方で当ててからずっと使ってて思い入れあるから宝具5にしてあげたくなる -- 2017-09-12 (火) 17:36:20
    • ええなぁ宝具5。こちとら宝具0なんじゃが…じゃがorz -- 2017-09-12 (火) 17:39:19
      • 宝具0って一瞬なんのことかとw -- 2017-09-12 (火) 19:34:03
  • ダメージ受けた時の「まだまだ！」が好き。低いいい声で、ちょっとびっくりする -- 2017-09-12 (火) 17:58:38
  • うちのエルキは母ちゃんに単発引かせたら出たので「君の呼び声では起動してない」みたいな顔してそうだけどよく働いてる -- 2017-09-12 (火) 18:59:23
  • 3人組のあらゆる組み合わせの中に反例がないことを示すのは、言い出したあなた側なのでは？>いや逆ですよ、それは悪魔の証明というものです。俺がいくら反証してもでも他の組み合わせがあるよね、で終わっちゃう。むしろ否定する側は一例示すだけでいいんだから、否定する側が証明するべきじゃないですか？ -- 2017-09-12 (火) 21:15:31
    • すみません、枝ミスしました…もう、やめておきます。失礼しました。 -- 2017-09-12 (火) 21:18:05
    • はい？つまりデータも根拠もないと認めてますよね？反例が存在する可能性もあると。それなのに上のように声高に単騎運用を掲げ、3人パーティを否定していたんですね。主張する場合は根拠・データを示すのは当然です。ただ好き放題言うなら誰だってできるし何だって言える。 -- 2017-09-12 (火) 21:34:16
      • 突如現れたド正論に2コメで論破されててワロタ -- 2017-09-12 (火) 21:45:59
      • まだやるんすですか…やってもいいけど他の人の迷惑になるので一言だけ。これ以降はもう自分が悪い、でいいので。「こちらはデータ、根拠としてパーティ構成、その結果のターン数や安定していた試行回数を提示してます。それを否定する主張をされるのであれば、それを否定するデータと根拠を出すべきは否定たい側です。詳しくは悪魔の証明で調べてみてください」 -- 2017-09-12 (火) 21:49:12
      • 「クリぶっぱでOTKすりゃええやん」って一言で済まされてるのに聞こえないフリで悪魔の証明連呼とかもうね -- 2017-09-12 (火) 21:50:32
      • 反論になってないですよ。そもそも有限個の組み合わせであるパーティ3人構成は有限解であり、悪魔の証明は何ら意味を持ちません。"第一候補"があなたの主張なんですよね。第2候補、第３候補含め他すべてより勝っているから"第１候補"。そこまでがあなたの主張なのだから、優れていることまで証明するのはあなたです。証明できないのなら他の人が言うように"選択肢の1つ"にしておけばいいのに。 -- 2017-09-12 (火) 21:58:56
    • また争うの？…分からないな、生き物は -- 2017-09-13 (水) 04:51:24
  • この流れで三英桀推し事件を思い出したのは自分だけですか…？(昔からココにいた人しか分からない) -- 2017-09-12 (火) 21:48:18
    • 一度三英桀の記述消されて、一度再発して再掲載されて、今でも記述されたままですよね…… -- 2017-09-12 (火) 21:52:51
      • あの折り畳みって、実質あの暴れていた個人のために書かれたようなものだしね…。あの人以外みんな分かってたことだし、再発もなくなった今となっては消してもいいかもしれないねえ -- 2017-09-12 (火) 22:02:24
      • いや、あの後でも質問で三英桀どうなのって話挙がったから、残しておいた方が無難よ。三英桀だけじゃなく星発生確率礼装の話でもあるし -- 2017-09-12 (火) 22:22:22
      • へえ、役に立ったこともあったんだね。じゃあ残しとくべきだね -- 2017-09-12 (火) 22:32:03
  • なぜページ消されたし -- 2017-09-12 (火) 23:38:09
    • どういうこと？ -- 2017-09-12 (火) 23:48:53
  • 今日のエキシビションでも大活躍だったわ。アルジュナ残してニシンガッツからの超回復とマシュタゲとりの間に星出して単騎ブレイブでなんとか行けたぜ。運もあったけど好きなキャラでクリアできるとうれしいなやっぱ -- 2017-09-13 (水) 01:18:44
    • 自分も今回のイベの副産物でなんとなく育てたエルキがアルジュナのHPをほぼ一人で持っていきましたよ。出た時は「ウーン」って思ってたけど使ってみると楽しくてそれなりの性能はある良い鯖やった -- 2017-09-13 (水) 02:02:18
    • 今回もスタメンエルキの活躍でノーデスでエキシビションクリアしたけどやっぱ本人のNP獲得性能低めだな。全体的に弱くはないんだけどQの取り回し悪いからQになにか梃入れ欲しい。（編成はエルキ孔明マーリン、オダチェンで武蔵） -- 2017-09-13 (水) 02:07:12
      • 三人構成になるととたんに使い勝手が悪くなるな、とは今回のエキシビションでひしひし感じだ。誰かが「一人で戦う仕様」みたいなこと言ってたけど、確かにそうだなあとは。Qダメのマイナス補正が消えるだけで多少ましになりそうなんだけどなあ -- 2017-09-13 (水) 02:57:45
      • Qチェーン以外でQをきるメリットが薄いのは課題だねー..やはりQバフ（3ターン）か持続性のある火力バフは欲しくなる。 -- 2017-09-13 (水) 04:46:20
    • できるだけフレに頼らないプレイしてるから高難易度に頭悩ませること多いんだけど（それも楽しいんだけどね）今回はほんとにエルキが役立つ場面多くて嬉しい。形の超回復が礼装ガッツからの建て直しにめちゃくちゃ役だったからこうなったらどっかのスキルにガッツあってもよかったなあと思った。 -- 2017-09-13 (水) 03:43:36
  • 今回もエルキが大活躍。やっぱりエルキがナンバーワン！やっぱりエルキがナンバーワン！ -- 2017-09-13 (水) 02:05:00
    • 逆に煽ってる奴やそれ -- 2017-09-13 (水) 06:50:57
  • ブリュン狙いガチャですり抜けた。高レア単体槍がいなかったから結果オーライ。ボックスガチャ引けるうちに育てられるだけ育てておきたいんだけど、取り急ぎスキルは強化入った気配関知でいいかな？ -- 2017-09-13 (水) 03:01:18
    • 基本の運用は宝具ぶっぱマンだからなんやかんや火力に寄与する変容。長期戦で回避何回も回したいなら感知だけど -- 2017-09-13 (水) 03:22:48
      • なるほど、回避はあって困ることないしとりあえず6まで上げて様子見て、変容から行きます。 -- 2017-09-13 (水) 03:37:56
  • 今のところヘラ、スカサハ、ギル、フィナーレ、アーラシュ、カルナと超高難易度の半分以上で大活躍している……エルキドゥ最高に輝いているぞ…… -- 2017-09-13 (水) 03:16:32
    • 各々のクエストで最適かというとそうでもないのもあるけど、なんだかんだ色々対応力あるよな　器用貧乏って言われそうだけどクエスト攻略能力あるなら十分だし -- 2017-09-13 (水) 06:39:05
      • 器用貧乏ってのはもっとどうしようもない鯖のことだよ…いや誰とは言わないが -- 2017-09-13 (水) 07:13:21
    • 最適かは置いといて、ギルに単騎で挑めるのは本当シチュエーションとして素晴らしい -- 2017-09-13 (水) 09:43:19
  • 槍ピックアップでGETして、とりあえず最終再臨で強化クエ行ったけど、2030年を2枚積みで星を出来るだけ切らさないようにしてたら特に使いづらいって感じはしなかったなぁ。状況がシビアな高難易度になると、印象はもっと変わるんかな？ -- 2017-09-13 (水) 05:14:19
  • QQQの三回目のQのモーションが変わるのって仕様？それともバグ？ -- 2017-09-13 (水) 06:18:01
    • 遠くじゃなくて敵の近くでしゃがむのなら多分近接Q2段目のレアモーション BQQやAQQでもたまに見れる -- 2017-09-13 (水) 06:50:25
      • ああ、やっぱりそうなんだ。最初バグで距離離さず撃ってるのかな？って思ってたわ。 -- 2017-09-13 (水) 09:34:53
  • 1T回避が5T毎に使えるのって地味に四人しかおらんのな　まあその数少ない中に師匠も入ってるんだけど・・・ -- 2017-09-13 (水) 06:42:56
  • インドブラザーズなぞこの天の鎖で雁字搦めじゃい -- 2017-09-13 (水) 07:32:15
    • 授かりの方はスタンとデバフを授かってくれないけどね.. -- 2017-09-13 (水) 09:36:13
      • 代わりにクラス相性でワンパンだけどな -- 2017-09-13 (水) 11:41:04
      • むしろ特攻込みならだれでもワンパン狙えるゾ -- 2017-09-13 (水) 17:13:18
  • 今回の高難易度エルキ殿に置くと相当安心感ある。クリティカル事故も防げるし輝いてる -- 2017-09-13 (水) 07:55:42
  • エルキドゥ フレから頻繁に借りられてるな 稼ぎ頭になったの初めてだ -- 2017-09-13 (水) 08:53:53
  • 気配察知ってこんなに強かったっけ？ -- 2017-09-13 (水) 09:16:01
    • この間違いする人かなり多いから上げ足取らせてもらうが、気配"感知"な -- 2017-09-13 (水) 09:38:07
  • 前々から使ってた人にとっては一人で延々と殴りたい時（殿・単騎運用）、半減しても素殴りが普通に痛い奴相手に長期戦PT組んだ時の性能は星５槍の中でもトップクラス級だというのは解ってた事だと思うんだがなぁ。 -- 2017-09-13 (水) 09:49:18
    • まあエルキは単騎の方が動きやすいってのは前々からわかってた事よな。ただこのゲームでは当然パーティーで使いたいから、その運用に頭を悩ませてた。我がカルデアでは欠片マーリンと星だしバサカorギルの組み合わせで落ち着いてるけど -- 2017-09-13 (水) 10:30:19
    • 長期戦ptはやっぱ微妙じゃね、単騎以外どうしてもボロが出るし -- 2017-09-13 (水) 10:45:41
      • まぁ、普通の相手なら他の鯖が優位に立つのは当たり前の話だが、言ってるのが半減してもガリガリ削ってくる奴の話だからなぁ。それを加味するとエルキが一枚僅かに上回る程度の話じゃろ -- 2017-09-13 (水) 11:03:59
      • エルキがガリガリ削られるなら周りのサポ鯖速攻で落ちるってことだからなあ。パーティとペース合わないって点で微妙感が拭えない -- 2017-09-13 (水) 12:27:30
      • メインアタッカーが生き残り続けるのはいいことでは・・・、後エルキ中心にするなら居座り性能も含めて考えたPT組みするから困った事無いぞ -- 2017-09-13 (水) 12:40:09
      • 長期戦ってのはジャンヌ玉藻マーリン孔明マシュアンデルセンとかの、宝具ガン回しバフもりもりでアタッカー補助するPTだと思うぞ。長期戦でエルキ込みPT成立しそうなのWマーリンぐらいじゃね？ -- 2017-09-13 (水) 14:54:51
      • メイン火力が生き残ることが重要なのは、今回みたいな特効礼装に限った話ぞ。パーティのシステムが壊れないことのが大事、アタッカーは替えが効く(ランサーなんか特に)。そういう意味では、タゲ集中あったら周りも落ちづらくなってエルキガチガチサポートパに意義出てきそうだなあ -- 2017-09-13 (水) 15:29:09
      • もしタゲ集中がエルキのスキルに合ったりしたら、ptでも活躍出来るのじゃろか？ -- 2017-09-13 (水) 16:30:54
      • タゲ集中あったらPT守れるし被ダメでNP稼げるし、回復も働くし意図して脱落させることもできる。PTとしての戦術は圧倒的に増えるだろうね -- 2017-09-13 (水) 17:04:09
    • 普通に考えてスタン持ってる(対神性)HP26000の回避持ちみたいなもんだから、神性相手でかつ攻撃が集中する殿でエルキより耐久優れてる槍は現状いないしね -- 2017-09-13 (水) 16:53:42
      • というより最高レア最高コストを殿で遊ばせておくことに問題があったんだよ。ゲームにおいての記述にある通り、「前衛が崩壊するようなら」って前提があれば活躍できた。それが今回の超高難易度だと「前線崩壊」に関する自前戦力の閾値が上がっただけ -- 2017-09-13 (水) 17:11:50
  • 殿だね わかるとも -- 2017-09-13 (水) 09:50:34
    • インド兄弟戦では大変お世話になりました。単騎が最適化はわからんが、クリ連発の相手は使いやすいと思う -- 2017-09-13 (水) 10:06:52
      • クリバフもりもりになるアルジュナにクリダウン入るの？それともカルナだけの話？ -- 2017-09-13 (水) 17:15:48
  • 凸二神エルキが最初から最後まで食らい付いてインド兄弟ボコボコにしてくれたぜ……クリア寸前に宝具喰らって退場しちゃったけどやっぱりお前がうちのエースだ -- 2017-09-13 (水) 10:43:50
  • エルキのQ3枚は単騎になった時には本当につええからな。EXTRAアタックまで入って結構なダメージ入れた後に、次のターンほぼ確実に全段クリティカルだし。　この強さを初期スタメンの時から活かすのがムズイが。でも居座り続けて星をある程度供給するって立ち位置でもまあ十分か -- 2017-09-13 (水) 11:21:11
    • よりによって一枚目の性能が低いという普段使いに一番キツいやつだもんなあ　これさえクリアしてりゃ丈夫な星出し役でとっくに一定の地位はあった -- 2017-09-13 (水) 13:57:49
    • あとptだとエルキ自信の星が吸いづらいというのもな.. -- 2017-09-13 (水) 16:35:56
  • 単騎でインド兄弟突破―…運任せなところもあったけど、やっぱり神性相手になると本当にイキイキし始めて草 -- 2017-09-13 (水) 11:33:31
  • フレに借りたエルキさんまじつえぇ…殿に残ると星ジャラッジャラ出せるし回避しつつその後のクリティカル事故減らせるし二神のガッツから一気に安全圏まで持ち直すし。インド兄弟では大変お世話になりました -- 2017-09-13 (水) 11:39:16
    • 分かる。俺もフレのオールスキルマ宝具5+凸二神借りて復刻ギルやインド兄弟クリアさせてもらったわ -- 2017-09-13 (水) 22:55:27
  • ネロ祭りだね？ わかるとも -- 2017-09-13 (水) 15:15:30
  • 星がある内は使い勝手良いけど、星が無くなると一気に使い勝手悪くなるから、カード配に左右されない星産みあるとPTでも使いやすいね。2030とか無辜の怪物とか。 -- 2017-09-13 (水) 16:56:55
    • クリPTでエルキ活躍させたいなら、熱砂エルキに欠片補助ってのは前からあったよ。その状況構築できればどんな鯖でも活躍できるからねー -- 2017-09-13 (水) 17:25:26
      • まぁ、それは確かにね。ただ、Q3枚でQを切る機会が多いし、NPを一枚のAに頼るから星を沢山出すことの意味は割と強い方な印象を受けたな。 -- 2017-09-13 (水) 19:06:53
      • Qに頼らず礼装で安定して星出せるのが強みなんだが、話ごっちゃにしてない？カード配分の関係でQの星出し安定しないし、しかも槍鯖は星集中しないからAに星が集まるかも運。それをサポートできるのが熱砂欠片なんだけど -- 2017-09-13 (水) 20:28:20
  • ネロ祭の高難易度でエルキドゥ活躍させられることができてとても楽しい！推しが強いところを見れるのはやっぱりいいね……！今回の礼装がガッツ礼装だからエルキドゥ単騎しやすい。 -- 2017-09-13 (水) 18:51:12
  • 白黒インド兄弟エルキ単騎突破の動画見たわ。凄い。スキルマじゃないのに凸二神つければいけるのか -- 2017-09-13 (水) 20:59:17
    • インド兄弟はHPが低めだから凸二神つければ神性持たない槍ならそこそこ単騎突破できるんだけど、自前スキルの回復と回避＋マスタースキル合わせると安定感ある。HPが高いから事故らなければパタ二回くらいなら受けられるのもありがたい -- 2017-09-13 (水) 22:11:27
    • 他の単体槍ならもっと楽に単機クリア出来るぞ。エルキでもいける程簡単ってだけ -- 2017-09-13 (水) 22:29:27
      • ブリュやカルナさんはきつくね？ -- 2017-09-13 (水) 22:49:19
      • そもそも全体宝具は特攻礼装つけちゃうとアルジュナを意図せず倒しちゃうからね -- 2017-09-13 (水) 22:54:39
      • 楽に、は言い過ぎじゃね？ -- 2017-09-14 (木) 00:08:01
      • インド兄弟については確率即死あるからね。楽にクリアしたいなら単騎とかせず普通にPTクリアしろよって話 -- 2017-09-14 (木) 00:10:51
      • えぇ・・・そいつ等今回下手なPT組むより単騎やった方が楽にクリア出来る部類ぞ？ -- 2017-09-14 (木) 00:18:53
      • 元々単騎駆けの話をしてる木の枝で何言ってんのか -- 2017-09-14 (木) 00:21:50
      • 槍玉とスカサハは出来るんだろうが..ブリュンで一体どうやって単騎やるんだ？ -- 2017-09-14 (木) 02:29:55
      • スカサハは兎も角槍玉でエルキより楽にとか無理ぞ。神性あるから即死刺さりやすい。エルキと違って刺さった後の立て直しも効かないからなぁ -- 2017-09-14 (木) 02:58:50
      • 下手なPTってどんなPT？エルキ以外星3とか？それでも即死事故らないように祈るよりPT組んだほうが楽だと思うけどな -- 2017-09-14 (木) 11:39:55
      • サポーター+凸二神アタッカーで行くとカルナさんを削り切る前に宝具食らって半壊してなぁ…個人的にはエルキ単騎の方が楽に感じたよ。 -- 2017-09-15 (金) 03:01:48
      • 個人の考えならいいんじゃね？それを一般的と言い切る阿呆が前から湧いてるみたいだけど -- 2017-09-15 (金) 08:24:00
      • お前が一体何を言いたいのか分からないんじゃが？ これ対インド兄弟の話題だよな？ -- 2017-09-15 (金) 12:29:55
      • インド兄弟の話だとしても「単騎やった方が楽にクリア出来る部類」って書いてあるんじゃが…… -- 2017-09-15 (金) 14:32:56
      • すまん重要な言葉が抜けてたわ。「下手なPT組むより」単騎やった方が楽にクリア出来る部類ってやつの話ね -- 2017-09-15 (金) 14:54:16
      • 下手なPT組むよりマシなのは確かじゃね？カルナ一回落としてからは単騎の方が楽だぞ。ずっと凸二神で殴れるしQ3枚の星生産から全クリティカルで等倍のカルナさんはすぐに落とせる。カルナ落とせたらアルジュナは餌にしかならん。即死事故もダメも一万回復である程度無視出来る。これがPT組んでるとカルナさん落とすのに時間食って即死宝具が飛んでくる機会が増える。そもそもお前の言う上手いPTってなんぞ？擬似単騎でなくフルメンバーPTの事？ -- 2017-09-15 (金) 17:23:16
      • 枝1書いた奴だけどインド兄弟金槍単騎チャレンジバリエ変えてやってみたからレポ。インド兄弟は神性持ちだと刺さりまくってきついから槍玉とかカルナは向かない。師匠はできなくはないけど耐久性が落ちるのでマスター礼装を選ぶ（回避か無敵かガッツが必要、やや運が絡む）、エリチャンはバフデバフが優秀かつ自前ガッツと宝具でバスターチェインできるので比較的楽な部類、他の槍はサポで見つからなかったから未検証。この中だと神性なし・自前回避回復バフ持ち・単体バスター宝具のエルキが圧倒的に楽。要するに敵との相性次第。あと前から思ってたが、「エルキの評価があがる」ことと「他鯖の評価が下がる」ことはイコールじゃないからな。エルキが使える評価になったからといって他鯖が使えなくなるわけじゃない。そこら辺混同して頑なにエルキの評価を上げたくないって思ってる奴は考え直せよ。 -- 2017-09-15 (金) 17:52:42
      • 下手なPT組むよりマシって人が書いてる運用、それって単騎じゃなくね？普通に前衛でカルナ先に落としていけるところまでダメージ与えてエルキ殿で倒すって話じゃろ？ -- 2017-09-15 (金) 18:07:09
      • また単騎で評価上がる云々ぶり返すの？エキシギルならまだしも、今回のインド兄弟とか簡単だし趣味以外のなにものでもないと思うんだけが -- 2017-09-15 (金) 18:16:21
      • そもそも三人居ないとクエスト開始出来ないだろ。もしかして単騎の方が楽っていう意味をLv1鯖がお供で礼装持たせない方が楽と取ってるのか？あとエルキは最初から出してるぞ。NP貯めてカルナを宝具で落とす必要があるしな -- 2017-09-15 (金) 18:25:34
      • 逆に下手なPTって何ですか？ちょっと考えるだけでも、殿に凸礼装エルキ置いて、前衛にフレ凸礼装アタッカー（剣でも槍でもバサカでもOK）置いてカルナから殴って倒していきゃ、最初からエルキ単騎で即死ミスるの祈るより安定してクリアできるだろ。単騎でクリアできるのは否定しないが、それを声高に言われてもなー -- 2017-09-15 (金) 18:32:34
      • やっとお前の主張したい事が解ったが、何でよりにもよってこのページのこの枝にその話題書き込んだのよ -- 2017-09-15 (金) 18:55:46
      • 「他の槍でも単騎で楽にクリアできる」⇒「楽にクリアしたいならPTでやれよ」⇒「単騎のほうが下手なPTより楽だよ」　別に何もおかしくなくね？ -- 2017-09-15 (金) 21:12:16
      • エルキのページ自分と同じ意見以外認めない奴大須問題 -- 2017-09-15 (金) 21:16:15
      • 横からですが、今回のインド兄弟、解法わかった上でエルキ疑似単騎でやるとスタンとクリダウン、回避のおかげで不確定要素が即死くらいになるんですよ。その即死も鰊のガッツのおかげで、２～３回中２回食らわなければ勝てちゃう。その辺がパーティ組んだ場合より楽に感じる理由じゃないかな？だから、ここでいう「下手なパーティ」っていうのは「エルキが即死するより高確率で事故るパーティ」かと思うんですが、どうでしょう？もちろん編成・プレイングで事故らないパーティ組めるならそちらの方が安定すると思いますけど -- 2017-09-15 (金) 21:24:26
      • そういう枠組みだと仮定して、だから結局「エルキが即死するより高確率で事故るパーティ」って何よって話なんだけど。実際PT組もうと思ったら上の人の例だと別に殿はエルキ外でも十分だろうし、エルキを強化クエストまで終わらせてる戦力があるなら、自前鯖でもカルナ倒せるぐらいには育ってるだろう。加えてフレアタッカーまで入れるならなおさら。 -- 2017-09-15 (金) 21:35:39
  • 高難易度で活躍するのにエルキドゥの強さ確認できるわ。 -- 2017-09-13 (水) 22:30:53
  • 看板娘復刻きたああああああ　これでやっとエルキをなんちゃって盾鯖運用できるぜ -- 2017-09-13 (水) 22:45:59
  • この間引いてレベルだけ上げてたんだけど少し余裕できたから育てたいんだが、スキルはどれから優先的に上げるべき？ -- 2017-09-13 (水) 23:45:23
    • 変容→気配感知→完全なる形、かねぇ？今なら -- 2017-09-14 (木) 00:09:13
    • 変容優先 -- 2017-09-14 (木) 02:13:11
    • 変容＞気配感知＞完全なる形、ただ今回みたいにガッツ礼装をつけることも視野に入れるなら完全なるも上げといて損はないかな..体力1だったのを10001にして仕切り直せるのは以外に良いなと、今回思った。 -- 2017-09-14 (木) 02:22:06
      • アニバーサリー礼装だったら1で復活、回避でやり過ごして、ガッツ付けて4000回復からの1万でほぼ全快復帰できたりするから面白い。神性相手だったら途中で宝具挟んで回避で敵の宝具やり過ごすまで出来る。 -- 2017-09-14 (木) 02:53:51
    • 木です 返答ありがとうございます。変容からぽちぽちするんじゃー -- 2017-09-14 (木) 07:39:31
  • 味方の支援も不得手とは言うがエルキの宝具デバフ倍率は3ターン続くし火力支援としては悪くないんだがな -- 2017-09-14 (木) 00:47:53
    • 宝具デバフ倍率は並だから特筆するほどでもないかな。他キャラの支援バフとかの数値がなまじ高いからね -- 2017-09-14 (木) 01:52:26
      • そりゃもちろん純粋なサポ鯖と比べたらアレだが20%は高くもないが低くもないぞ？ -- 2017-09-14 (木) 13:43:52
      • だから並って言ってるじゃろ。問題は回数打てないところだけどな -- 2017-09-14 (木) 23:27:10
    • いや...宝具ばかすか撃てないから、あれはあくまで自分の為のデバフだよ -- 2017-09-14 (木) 02:39:02
    • エリちゃんから嗜虐をカリスマごと取り上げたとして、拷問技術一枚で「火力支援も悪くない」なんて評する奴いるか？ -- 2017-09-14 (木) 15:02:32
      • 防御デバフ自体は倍率的に悪くないと言ってるだけでエルキが自体が火力支援に向いてるとは言ってないだろ。サポート力０ってワケじゃあないってことよ -- 2017-09-14 (木) 19:18:02
      • 1つでもあればいいなら結構な数の鯖が該当するがよろしいか -- 2017-09-14 (木) 23:28:34
      • サポート力が全く無い訳ではないという話で、木は他の鯖との比較なんてしてないだろ？ -- 2017-09-15 (金) 16:30:12
      • サポ寄りの鯖と火力型が持ってるのとでは話が変わるじゃろ、まあ不得手ではない（得意でもないって感じだけど -- 2017-09-15 (金) 18:58:52
  • うちのエルキは槍の☆要員として前線から活躍してるよー -- 2017-09-14 (木) 02:10:44
  • ターゲット集中覚えてくればかなり評価上がってくれるのになぁ… -- 2017-09-14 (木) 05:02:35
    • いくら回復量が多いったってCT長いし、防御バフ無しのタゲ集中は厳しくない？ -- 2017-09-14 (木) 13:07:35
      • 1Tなら弓相手だと十分、等倍でも行けそうじゃない？ただ気配感知につかなかった以上、強化クエストでは難しいだろうね。礼装でって話なら、バフもないしコストも高いしで微妙だろうけど -- 2017-09-14 (木) 13:23:57
    • エルキにそれあると、フィンの個性取られちゃうから...やめたげてよ -- 2017-09-14 (木) 14:55:52
      • フィンはほら…強化クエストで一応PTで輝けるようになったからさ… -- 2017-09-14 (木) 16:10:45
      • むしろフィンにタゲ集中はいらないんだよなあ。千里眼が回復スキルだったらまだマシだったんだけど。とはいえ強化千里眼はエルキにとっては地味にありがたいからジレンマ -- 2017-09-15 (金) 18:02:08
  • 完全なる形のCTがもう少し短ければなあと思う。気配感知はCT5で回避も付いたし使いやすいんだが、完全なる形は一回使えばもう使わないような長さでなあ -- 2017-09-14 (木) 15:03:13
    • HPの絶対値をアップ8ターンとかなら、エルキ出した瞬間に使えばもう一回くらい使えそうなんだがな.. -- 2017-09-14 (木) 21:41:18
    • CT10のスキルは短い間隔で使わせないためというより、戦闘中に2回使えないようにする意図的な処置でしょうね.. -- 2017-09-14 (木) 21:54:44
  • pt運用で耐久しながら何かが出来れば、普段使いでも☆5槍でポジション作れるんだけど、そうするには持続的で安定する何かが必要になる。でも既存のスキルだとCTやピンポイントな使いどころのスキルが多くて弄りづらいという八方塞がり..。 -- 2017-09-14 (木) 22:17:40
  • あらゆるピックアップをすり抜けてくる所に感銘を受けた。久々にfake買うか…… -- 2017-09-15 (金) 02:15:03
  • 関係ないけどイシュタル騎でも反応するね -- 2017-09-15 (金) 02:17:59
  • 土方狙いですり抜けた　ワンちゃんとセットで運用しよう -- 2017-09-15 (金) 14:37:19



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クエストのエネミー情報の入力順はゲーム画面に即したものにしてください。
詳しくは編集方針を参照してください。


編集時においてメモ帳からコピペし、一括して全体編集等を行うことは管理者からの指示事項等の削除に繋がるため原則として禁止します。
ページ編集に際しては現行の記載を精査した上で適切に行ってくださいますよう、編集協力をお願い申しあげます。

注意

最新のテンプレ適用後に旧テンプレへの差し戻しや、提案意見掲示板にて意見提出されていない内容への無断改修が確認されています。
無断のテンプレ変更は荒らしとして書き込み、編集権限の停止措置をとる場合がございますので、ご意見がある場合は必ず事前に提案意見掲示板へご意見いただくようお願いいたします。

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