玉藻の前（槍）
- なんかシナリオで槍玉藻見てると、なんかキャットを思い浮かべてしまう --
- 実際でれちゃうとおなじになっちゃうよね --
- なんだかんだキャットの性質は玉藻由来なんだろうね --
- スタン状態になると防御力上がる礼装とか出ないかな --
- 運営の実験だったのかもなあと勝手に思ったり --
- ☆5鯖の極大デメリット2種を個性として見てもらえる、とでも思ってたのなら頭がお目出度過ぎる。どういう反応になるかなんて少し考えれば分かるだろうに… --
- その少しを考えることが出来ないのがDWだぞう！ --
- 女神は確かに釣り合ってないけど呪術のを極大デメリットってのはちょっと頭が足りないなあｗ --
- 女神の性能とその引き換えのスタンはどうにもならんがそれに引きずられて呪術のデメがものすごいものに見えてる人がいるよな --
- 正直、コントロール寄りのスキルとして見ればチャージ減と同じ位有り難いんだけどな。特に敵がチャージ増スキル持ってる時 --
- 実験といえばパラPを思い出すな‥ --
- 声ばっかりデカい割に悪いとこしか見ずに雑魚認定してゴネるユーザーがどれだけいるかってのは炙り出せただろうね --
- 何いってんだアホが --
- 良い所を見たくても極悪なデメリット2種のせいで全部霞むんだよ！☆5なのに何でこんな事になるんだか… --
- 片方のデメリットは簡単にメリットに転ぶレベルだし、残り一つだってそもそもスキル何度も回す鯖じゃないんだから幾らでもフォローできるでしょうが。実質スタン一つでどんだけダダ捏ねれば気が済むんだ --
- は？AQQが配られたら初手でも使うだろ。最短CT６のスキル回さないってどうゆうことだよ --
- クソ鯖乙だよ・・・本当に・・・庄司は玉藻大っ嫌いなんだな。NP効率は確かにいい、星も出すでもそれだけ・・・星4とかなら納得できた。低確率の最レアガチャ産でこれはユーザー舐めすぎだろ・・・まず介護鯖前提って所でダメだろ。師匠でよくね。だよ本当に --
- 既に三人規制されてんのにまた湧いてきたな --
- 煽るならもっとうまくやろうぜ？ --
- 第三スキルを脳死ぶっぱしたいんでもなけりゃ、むしろ槍鯖で一番礼装やサポートに依存しない鯖だぞ。初期NP無しでもNP溜められるしサポートはむしろする側なんだけど本当に使って言ってる？ --
- 使ってるで一応当てたし・・・でもさ第2スキルはまあ最近スキルでチャージしてくる敵増えたから、まあ使い道はあると思うよ。でもスタンはないぞ・・・実質全スキルのCTを１T伸ばすし --
- そこまで多用したいスキルなんてフラワーだけだしそこまでCT気になるか？スタンさえ割り切れば無敵、NP溜め、クリ強化と使って得する場面は多いスキルだし、そもそもそのデメリット補って余りあるくらい本体性能と残り二つが強いんだが --
- クリ強化あってもクリ集中ないから星はそこまで集まらんし、次のターンスタンするぞ。しかもフラワーは付属効果あるせいで、倍率高くないし --
- ついでに言うと玉藻はスター生産と攻撃支援でサポートさせるのも普通にありだから、「師匠でよくね」なんて言えるなら二人並べるのが一番強いぞ --
- CT短くするために9→10にスキル上げとかするわけだし気にするでしょ。それこそデメがスタン以外だったらCT延びないわけだし --
- フラワーってカリスマA相当の上昇値だから全体の攻撃バフとしてはかなり高かった記憶あるんだけど……。そもそもCT+1って女神変性使う前に使ってて、かつスタンするターンにCTが回復するケースでもないと起こらなくないか？使い方悪いんじゃない？ --
- ？スタン中はカウント減らないぞ？ --
- 倍率なんて解析ネタ持ち出すならせめて数字の意味理解してからすればいいのに --
- あれ、スタン中はCTカウント減らないのか。申し訳ない勘違いしてた --
- ゆるさん --
- くびをくくれ --
- 師匠でよくねはその通りだけども、そこまでか。てかFGOオリジナルでもない限りぶっ壊れキャラとかそうそうこないと思ったほうがいい。基本そっちのが扱いいいから --
- スカサハ最強だからな。この浮気狐は俺が処分しとくから早くこっちによこすんだ --
- 師匠でよくねというかどっちかといえば補助系だし並べて使えばいいと思うんだけど弊害とかあるのかな --
- っていうかどれだけの人が両方持ってるんだって話だし、スキルもタイミング次第では十分使えると思うしな... --
- それだけ評価しているのにクソ鯖と言い切れる方が不思議なんだが。NP効率がよくて星を出せる槍鯖がどれだけ貴重なことか --
- クソは確かに言い過ぎかもしれんが、星5鯖としてはダメだろこの弧・・・ --
- ちょっとわかりやすすぎる。もうちょっと捻ろうぜ。１０点 --
- 吐いた唾は飲み込めないんやで --
- なおダメな理由には言及できません --
- ☆５鯖としてはそれこそ同クラス内唯一無二の性能なんだが。ぶっちゃけて言うけど、大して使ってもないのにデメリットだけに囚われてない？ --
- 言及は上の枝でしてる。 --
- ？ --
- 介護鯖前提とかいう何言ってんのか分からん妄言にコマンド性能とスキル２つガン無視して第三スキル〝だけ”しか見ない謎の評価基準。これで本当に使ったって強弁するならそれはそれで色々酷いから頑張ってシステムとか勉強しろとだけ --
- 2つ目だって我慢は出来るけど納得はしてないぞ。魅了は確定らしいがデバフは弾かれることある。これで敵のチャージ１は割に合わない --
- １ターン確実に行動潰れるんじゃ足りないんだ…どれだけ壊れスキルなら満足できるんだよｗ --
- デバフは100%、師匠のスタンと同じく「相手が悪い上で運が悪くなければ入る」類。これが第一スキルとの加算で計算できる。チャージ１はチャージスキル持ちが増えた今だと事故防止にも有用で、そもそも宝具ターンに止めるっていう一番多いであろう使い方をすりゃあデメリットにならない。ハッキリ言うけど、字面だけでデメリットの大きさを過大評価しまくって他何も見えてないレベルだからせめてもうちょっと使ってからモノを言おう --
- いや壊れじゃないだろ。１T攻撃止めてチャージ2つも上がるんだぞ？現状・・・マスター礼装でもほぼ止められるガンドがあるのに --
- フルにスキルを生かすのであれば足を引っ張ることが比較的多い第三スキルのデメリットをカバーしてくれる鯖が必要だから介護前提とのたまっているのであって --
- どっちにしろ星５のスキルじゃないだろ --
- 仮想敵をテスラAUOアルジュナとした場合、チャージ増はメリットにもなるけどね(パーシュパタは運ゲーなるが) --
- スキルをフルに使う前提ってのがおかしいなあ。使えないスキルがある鯖は皆ゴミかよ --
- 別にフルにスキルを活かす義務があるわけでもないのにそれを前提みたいに言ってんのが既におかしいんだよ。全鯖の全スキルフル活用で戦うクエストなんてどれだけあるんだ？茨木イベですらオリオンの特攻付与は無駄スキル化してたぞ --
- チャージが２増えるとか言ってんのも謎だし、スキルをフルに使うのが〝前提”なのも同じゲームやってると思えないレベルで謎だし、CT一桁でデバフも付いてくる化物スキルにマジで何を求めてるんだってレベル --
- なんでチャージが２つ“も”上がるとか言ってるんだ？ --
- なるほど喚いてるのは違う世界の方だったか --
- 相手を確実に止めつつ高確率高倍率のデバフ入れられるスキルが「☆５のスキルじゃない」ってどんな世界に生きてんの？インフレしまくった世界線のFGOからレイシフトしてきたの？ --
- チャージ2つ上がるってのは玉藻のデメリットで１上がって普通の経過で1上がるって意味だ。スキル全部使う前提が可笑しいというが、最高レアで1つのスキルが使えないって納得できるのか？ --
- 防御デバフは１００％じゃないぞ？対魔力で弾かれる --
- それ、世間的には「チャージが１つ上がる」って言うんやで。どう考え方もチャージが２つ上がるのはデメリットとは言わんのぜ --
- 他の性能が良いから別に？ --
- 対魔力なんて低ランクじゃほぼ誤差だし、男弓とか男狂の対魔力なんて高くてCとかなんだが --
- ☆５でもクエスト中結局スキル一つか二つしか使わないなんて日常茶飯事だけど、マジで何のゲームやってんの？ --
- スタンが絶対に次のターンに響くって事もないよ、ブレイブチェインするターンに使うようなスキルだし。まあ気を付けなきゃいけないのは確かだけど --
- 常時思考停止で使える上に確実に効果が通って、確定スタン並みの有能スキルで３枠埋まってる☆５鯖なんているのか。師匠ですら神殺しは相手依存がデカいし魔境も効果不安定だが --
- 頭使わんでも強いのいくらでもいるのにわざわざ考えたくないわ --
- 対魔力は低ランクでも誤差じゃないぞ・・・ --
- そもそも対魔力持ち相手に撃つ前提なら、ガンドですら不可能な耐性無視の確定スタンが出来る時点でデメリット補って余りあるわな --
- NP効率もよくて星も出せる☆５の鯖なんてざらにいる。最近の☆５のスキルは優良効果2点盛り3点盛り。その流れで玉藻にだけスタンとかいうお荷物持たされたらそりゃ☆５の中じゃ評価下げるでしょ。クソ雑魚は言い過ぎだと思うが --
- いや実際のところ言うほどおらんよ。大概クリかオバキル前提だったりするし --
- 槍鯖にその条件満たす奴は居なかったんだよなあ。だからNP効率と☆出しだけで十分強いとか言われてるわけで --
- 獅子王とブリュンヒルデおるよ…玉藻の方が上だけど --
- 槍王は☆出せたっけ。まあどっちにしろ役割が全然違うが。鰤さんはいうて今までの槍の範疇で、稼ぎ性能は玉藻にかなり水空けられてる --
- アバンチュールっ！で冬木の美人教師を思い出してしまうのは俺だけだろうか？ --
- どうしてくれるんだよ。もうそうとしか聞こえなくなっちまったじゃねーか --
- SSF --
- 昨日から話が無限ループしてる気がする。もっと建設的な話しようぜ --
- 玉藻主軸ならマルタさんステルノ様で色々噛み合って旨いで。B宝具チェイン、スタン解除、神性バフ、呪術デメ無効と良い感じ。 --
- 建設的な話か・・・玉藻は身長160センチでバスト86らしいぞ！ --
- デメリット削除してからね。根本から歪んでるからそこを正さない限り無理でしょ。 --
- それは運営に言うべきことだなあｗ --
- 運営にメールするしかないだろそんなの。愚痴った後に切り替えて活用法話せってことだよ --
- 不満に無理矢理フタして切り替えろ？そんなのは切り替えとは言わん。 --
- 愚痴言いたいのは分かるが同じ話をループされても困るって言ってんだよ。不満があるなら口汚いメール送れ --
- 夏だからねえ --
- 昨日の話だとナイチンとヘクおじがいいみたいな話があったぞ --
- 婦長と組ませるとスタン解除のタイミングに宝具と合わせなきゃいけないのと単独チェインが出来ないから専ら叫びで日傘強化かなあ。変性は無敵とNPアップと割りきってアーツチェイン噛ます感じで…プレッジに変生の回復強化に合わすと良いかもしれない？ --
- 一応スタン後解除でもいいのよ --
- 殺エミヤとの相性の良さでも語るか？スケゴで無敵とNPアップ両方活かせるし殺エミヤ自身も星出し性能上がるしで中々良いとおもうんだが --
- 玉藻も殺エミヤも相互に星出しあえるからクリティカル重視の編成になりそうだね。そうなると3人目はどういうのが来ると補完できるんだろう --
- 三蔵とかいいんじゃない --
- クリで敵を叩き潰す下乳上やオジマン、星吸わずに玉藻の火力をサポート出来るナイチンゲール、さらに星を出すためにジャックとかかな？ --
- 候補に出てるのが星5だけじゃ編成難易度高いな… --
- NP獲得UP(1T)は敵ターンまで持たないぞ。スケゴ自体は星の飽和も同時に狙えるからクリUPのある変生と相性がいいのは間違いないがな。 --
- エミヤと玉藻はどちらもクリUPを持ってるからそれを邪魔したくない・・・のでアンデルセンやシェイクスピアは？前者は説明不要、後者は玉藻の宝具の威力がかなり上がる上に国王一座はどちらに打ってもそれなりに星を産みだせるはず --
- もう石像建設しましたが何か。真面目な話、特攻付きの沖田さんみたいに使えるから、攻撃強化系の礼装積んでAとQ回しつつ道中でも宝具撃って硬い雑魚を掃除していくって感じで分かりやすく強みを活かす使い方は明確なのよね。未だにデメリットｶﾞｰでスタンしてる人はしらん --
- アレクのページみたいに荒らしが常駐してるだけだろうから飽きたら落ち着くと思うよ。extraからの人気があってそこに星5にピーキーな性能持ってるから釣り上げるには最適。確かに性能に問題が無いとは言わんが致命的なレベルじゃ無いんだし編成に入れることを強いられてる訳でも無いんだから使わなきゃ良いだけ。ゴネるにしてもここでゴネても好きで使ってる人の反発買うだけだから本気でなんとかして欲しいなら言い争う時間を運営にメルボする時間にでも変えたほうが大分マシだしな --
- 性能に問題を抱えてることだけは事実だからなあ。いつまでも痛い腹をつつき放題というか。だからといって使えない鯖なんてことは全く無いんだが --
- 弱点が無い鯖なんて居ないんだからこんなもん言い出したってキリが無いよ。言おうと思えば師匠だって「発動不安定なスター集中に頼らんと宝具連発なんて夢のまた夢。Bで稼ぐったって所詮BだからNP効率は低いし単発で落ちる雑魚にしか使えない」みたいにいくらでも口汚く言える。言っとくけど実際にこう思ってるわけじゃないぞ --
- 実際スカサハも実装暫くぐらいは荒らしにそんなこと言われてたような --
- スカサハやドレイクも実装当初は不当にdisられて雑魚認定されてたよなあ。まあ、風物詩みたいなものよな。その内おさまるじゃろ --
- 師匠と船長が雑魚認定されていたってこマ？脳筋のワイでも実装当初からクイック単体☆5で回避持ちの師匠ツエー、星もりもりにNPまで任意増加できて宝具連発できる船長つえーだったのにどれだけ見る目が無いやつらがいたんや --
- クイック単体ったって他の属性との倍率の差って１割もないしな。ちなみにXも実装当初はそれはもうボロッカス貶されてた --
- マジだよ。過去ログ見れば分かる。最終的には各攻撃のHit数をページに表示して実証的な記述にすることで決着させた記憶 --
- この玉藻って、ネロの嫁王的な感じかな？めっちゃくちゃデレるよね --
- なんか年上の美女に弄ばれてる感じがとてもいい --
- 特に細かい設定も無いけどガチャの為に頭と股を緩くされたのだな --
- エクステラでこれの20倍くらいサービス増し増しにしてくれたら許すよ。俺は心が広いからな --
- なんでチャージが2つも上がるんだ --
- Buster15%up&弱体無効三回付与の礼装を次イベで出そう(投げやり) --
- それくらいなら普通にありそうだな --
- いやいや弱体無効なんて万能性はやめてスタン3回だけしか防げない＋宝具強化とかでいいっすよゲヘヘ --
- それ絆礼装で出してハイ問題解決したよ！て運営がやりそう --
- 言うて３回も使う程バトル長引くか？最短で18ターンやで？ --
- 敵のスキルとか? --
- 敵のスタンスキルでもこなければ実質デメリット打消し&宝具強化ができる礼装がほしいぜげへへってことやろ --
- ぶっちゃけスタン1回防御＋有能効果とかがいいんだけど1回防御だから星3ねとかになってステ補正とおまけ効果をささやかにされかねんからな --
- ↑コメで思いついたが女神変性に宝具威力up(最大30%)追加すればいいんじゃね --
- 宝具アップかスター集中が何かの代わりにはいってりゃもう少し批判も少なかったんちゃうかな --
- もう水着玉藻は可愛い。これでいいじゃないか。 --
- ざっくりとだけど弱体解除スキル持ちの鯖4体でそれぞれ玉藻と組んでメリットになりそうなの纏めてみた --
- マルタ:①変性の回復アップが無駄にならない②防御デバフスキル持ちの為、重ねがけで火力が上がる --
- サンソン:① 変性の回復アップが無駄にならない②スキルの回復量は解除持ち鯖で最大③医術のCTがHP回復&解除スキルでは一番短い④解除スキル持ちで唯一フラワーの星発生アップの対象者(但し本人のHIT数はそこまで高くないのはネック) --
- メディア:①解除とNP獲得率アップが同時に掛けられるので玉藻がブレイブチェインした時の宝具回転率が良くなる --
- 三蔵:①解除とNP獲得、星発生率アップが同時に掛けられるので玉藻がブレイブチェインすると楽しいことになる②解除スキルのCTはサンソンと同じ=最短③タゲ集中持ちなのでいざと言うときに壁になれる --
- まとめありがとう。大体いい感じだな、サンソン攻撃面が物足りないけど強化を期待しとこう --
- 上見た感じ三蔵ちゃんがモアベターかな？ --
- 水着だろってレベルの服装だから見た目のシナジーもあるぞ --
- 三蔵・マルタ・サンソンのどれかかな。メディアさんがちょっと利点と見るには弱い感じで、三蔵持ってない場合かコストが嵩んでる時に起用する感じ --
- サンソンは攻撃面がもっと良ければいいんだけどねぇ。強化に期待しとこう --
- 一応フラワーでサンソンの低い攻撃にフォローが入るって点でもいい組合わせだとは思うんだけど悲しみの初期近接武器モーション組なので星発生してもまとめの通りどこまで星出るかって話になってしまうのよね --
- サンソン君はここのwikiの個別ページでも欠点としてアサシンとしての星出しの悪さが上げられているからのう。あまりスター発生については拘らない方がいいね。むしろコストの低さに注目すべきか --
- スタン対策にカードシャッフル＆回復効果のある教会礼装も良いんじゃ無いかと最近思い始めた --
- 正直ここまで荒れるのは最近追加の鯖のスキルが強すぎるほど強いのに、玉藻だけデメリット貰ってるからだよ --
- もうデメリットの話はいいよ聞き飽きたよ良い加減にしろ --
- デメリット連呼おじさんはもういいよ、面白くも無いし生産性も無いし説得力も無いしで何も生まれない --
- 濡れ透けシャツがとても良いよね…ノッブが成し遂げたツイート、多分レベマにしてるだろうにその姿だったのわかってるなってなった --
- わかる。自分も第3再臨したけど濡れ透けで使ってる。 --
- さっきからコメがロールバックしてる？ --
- 変性はCT的にも一回使えれば十分だし長所のNP効率も伸ばせてスタン無効化できる依代マジ最適装備 --
- さっきからコメの流れが一緒……エンドレスエイトかな？ --
- クレイドルホロウかもしれない --
- まさに終わらない夏 --
- 殺エミヤとか弱体解除持ち鯖との相性を話してる枝や木はあるんだけど、それらを無視して煽り文に反応してる葉が多すぎてマトモに話し合えてない状況。 --
- 暇つぶしには最適ってことじゃない。 --
- こんな所で言わずにツイッターとかで呟いとけよとは思う --
- なんかコメ消えた？ --
- 結構前から消えたりを繰り返しているよ --
- 荒らし多いし堂々巡り続いてるからもっと消えても良いだろ。ログの無駄 --
- 強い弱いは置いといて凸依代付けて宝具ぎゅりんぎゅりん回してるだけで楽しいから何でもいいよ。強いて言うなら男性特効が適応された時は「まずは金的！次も金的！懺悔しやがれ、これがトドメの金的だぁーっ！」って言って欲しい。 --
- カルナとかギルがセリフ変わってたしその内実装されそう --
- もうね、宝具がライダーキックというか究極ゲシュ○ンストキックというか・・・好き --
- 玉藻三蔵孔明で剣初級であそんできた、教え女神はNPスターもりもりでていいね、リリィに宝具4スキルall1アニバ8孔明各種バフ6宝具3と重ねたら11万だせた --
- 剣の女ででそれだと弓の男だともっと行くんだな --
- 圧政者かな？ --
- 一番ダメ出ないであろう相手に大ダメ出してみたかった --
- 礼装は黒聖杯ね書くの忘れた、男弓ならもちょっと編成かえたら70万はかるくとどく --
- NP効率いいから黒聖杯も普通に運用できていいな --
- スキルマだともっとやばいのか --
- 今回のバフにスキルマ女神宝具BBしたら弓狂男なら多分100万はいけそう、もっとうまくバフできるひとなら余裕だろうけど --
- 星５鯖じゃなくてキャス狐が欲しい自分としては極論キャスジル並みに擁護しようがないスキル構成でも文句ないし、これで十分だわ --
- 好きな鯖使うのが一番だよね（キャスジル使いながら） --
- 依代がないとスキル３が死んでるって時点で結構きついよね…なんでこうメリット少なめで次Tスタンとかアホみたいな性能にしたかね --
- いやずっと他対策みんないってんじゃん、ログ見て。 --
- 槍の玉藻連れてくクエストにライダーとかキャスターのサポートつけんのかって感じだし、聖者の依代一択ではある --
- スタンなんてほっときゃいいと思うんだけどね。アタッカー一枚体制だとそうもいかないのかな --
- 別に相手のクラス次第だろ。有利クラスで固めるなら、それこそ考察も何もない --
- 最近複合クラス増えてるし槍で固められないクエストの時に使えばいいだけでしょ --
- アトラス礼装でもいいんやで --
- マスタースキルだと2回目に対応できないと思うんだけどどうなんだろ --
- 師匠に孔明必須の時点でクラス混ぜは今更じゃろ --
- 三蔵ちゃんは術だからわかるんだけど、マルタとマリーは騎で☆吸うから女神のクリ力up腐るっしょ。デメリットといっしょにメリットも消すのもったいなくない？ --
- 女神はブレイブチェインに併せて使いたい関係上、弱体解除宝具持ち鯖とはあまり噛み合わないんだよなぁ。仮に使うとしたらマリー使ってQチェイン、ナイチン使ってAチェインする事があればって感じになりそう --
- まぁアホなのは大して考えもしないで結論出すお前だったということで --
- しかしワダさんは本当に絵うまくなったな。水着キャス狐最高やで --
- 何故か胸や顔ではなく腰から下を見てる自分がいる。だってあのひねり方好きなんだもん… --
- ぶっちゃけ言ってもいいですか。・・・ 槍玉藻、凄い可愛くない？何か自分でも良く分かんないけど玉藻の可愛さが何かこう胸に突き刺さってる。 --
- 玉藻は元々可愛いから槍玉藻はエクストラとかの可愛いさがでてきた感じ --
- パッシブスキルが盛り盛りなおかげで適当に殴ってるだけで強い。と言うか適当に殴ってるだけの方がお手軽に強い。スキルまでフル活用しようとすると頭使うけど --
- Qがやたら強いから☆も出せるし宝具も打ちやすいというカード構成も含めてランサー沖田みたいな性能してるからな --
- ギーガー系がどこの業界の言葉かは分からんがぐだおは別にいろんな鯖に手を出してるとかいう設定はないぞ？別にコミュ力MAXで鯖みんなに多かれ少なかれ好意を抱かれてるけどギーガー系？なのは自分の選択次第じゃない？ --
- すまんなぁ下の枝につけたかった。無視してくれ。 -- 1葉?
- フラワーして殴ってるだけでいいんだぜスキルまで効果３TCT5Tなわけだし --
- そういやフラワーの倍率はどんな感じなん？EXだから結構高そうだけど……。 --
- 普通にカリスマA。カリスマAの利便性舐めるなよ --
- カリスマAなら普通に結構高いみたいだな。最近は同じ位の全体攻撃バフ増えてるとはいえこの高倍率はありがたい。 --
- デレたは良いけどデレ対象が本人の大嫌いな女に気の多いギーガー系なのは草生える --
- ぐだが女に気の多いとは初めて聞いたな。あぁ君のカルデアではそういうキャラ付けなのか。 --
- ギャグ時空では師匠の繁殖に反応したりマルタさんの聖水に反応したり割とアレである --
- 気が多いの意味を理解してるか？ --
- 水着に反応したり女鯖と見たら口説いてたりしますがそれは --
- それって単なるギャグ時空特有のエロガキ思考では……＞葉１ --
- 美女の水着に反応しないほうが色々危ない気がするが。 --
- いや気が多いって移り気の、浮気性のって意味だろ。逆になんだと思ってるんだよ。 --
- 心に決めたお相手がいる訳でもないのに水着美女相手に鼻の下伸ばしたらアウトってインポじゃなきゃ許さない系の人か何かか --
- そもそも定まった相手がいるわけでもないのに浮気性もへったくれもないという --
- マシュといい感じのイベ挟まれてからの聖水いくらですか！！？とか繁殖云々だったし移り気に見えたわ --
- だからギャグ時空特有のエロガキ思考だろ。大体そういう選択肢を選ぶのもプレイヤー次第なわけなのだが。まぁ時々回避不可のセクハラ発言とかあるが。 --
- 繁殖云々はどっち選んでも一緒のようなもんだったな --
- そもそもぐだは男にも女にも気の多いバイセクシャルというか自身が雌雄変幻自在の謎生物だし…… --
- そもそもぐだが女である人も多いということを考えるとぐだのちょっかいは性別を超越した何かではないか --
- ギーガー系ってなんぞと思ってググったらデザイナーしか出てこなかったでござる --
- 肉食系や草食系を越えた昆虫系だ、エイリアン的な --
- 口の中から第二の口が飛び出す系男子か、怖いな --
- これデレたっつーか玉藻特有の適当な感じにしか見えんのじゃが。 --
- 宝具連打系だからあまり気にしなくていいけど回復量upだけはマジで使い道わからんしガチでどういう意図でつけたのか聞きたい。趣味で狐を並べたとき用か……？ --
- スキル強化で回復追加するつもりだぞ。俺はくｗ（ｒｙ --
- まあマスタースキルとかもあるし、ピンチで無敵使ってその間で回復して立て直す、とかいう使い方も出来るから死んでるわけじゃないしいいんじゃない、別に？ --
- 多分マルタとかマリー、サンソンあたりの弱体解除する時に回復もついてるからそれ前提では？ --
- 回復量upは1Tなんだよなあ……。どっちかにしか使えないじゃん？あれ違う？ --
- 「次のターンにスタン付与」の状態異常が消えてスタンしなくなるんすよ --
- じゃあそれ用か うん…そうか… --
- 回復スキルに弱体解除ついてるよ？玉藻サマーのスキルは自身が1ターン後にスタンになる状態を付与だからスキル発動後に解除すればいいだけだし。 --
- Lv90フォウマにして使ってるけど槍玉はNP回収力高すぎる、AQQEXだと55～オバキル含めると70位いくしクリ吸ってるなら1Tで100％以上いく時もある他キャラAにQQつなげるだけで25以上入ってくる他キャラA開始の3枚目AクリでNP50入ったりする他にもQの星出しビーチフラワーで攻撃力UPと使いやすく強く感じる呪術も敵のチャージ完了から1T稼げるので使ってるとデメリットはそれほど感じない女神は無敵スキルよりNPUPとクリUP目的で使ってるLv5だからあんまり実感ないけど10にしたら強いかもしない、ポジってみたけどデメリットスキル2個はちょいと可哀相な気もする --
- デメリットはあんだけモリモリのスキル内容を考えると仕方ないかなとは思う。第2スキルのデメリットは考え様によってはメリットになりうるし、第3スキルのデメリットは使っているとそんなに重く感じない。サンソンやマルタみたいな弱体解除鯖の有用性が相対的に上がったと考えると槍鯖にも弱体解除できる鯖欲しいなとは思うけどね。 --
- 魅了やスタンで大きく戦況が変わるのって大抵宝具発動ターンだしそういう使い方するならデメリットなんて無いのと同じ。そう考えれば呪術の代わりのスキルとしては全然妥当な効果。デバフメインとして見ると撃ち漏らしが怖いけどね --
- 第三スキルは何一つ噛み合ってないゴミスキルがわんさか盛られてるだけでどうしようもないんだよなぁ…。 --
- 昨日から何度も繰り返されてる話題だね もっと建設的にいこうぜ --
- クリアップ、NPアップ、星アップはブレイブしたら生きる、無敵、回復、耐性付与は敵宝具耐久でいきるナイチン併用して回復しつつみたいな。全く噛み合ってないことはないよ --
- 結局無敵かnp上昇率upの二択だからな。クリ力upまでやろうとしたらここにもサポート必要だし --
- 凸封印指定執行者つけてアニバ礼装で宝具クリブレイブやるのもありっぽい楽しい --
- スター出しても自分じゃ使えないのはどうせ次のターンにはクリ威力アップ切れてるんだから支援として活かせば良い。生かすためにPT構成の段階から考える必要があるのはNPアップ部分位だろう。それにしたって無敵切れの直後に即死しなきゃどうにでもなる --
- みんな優しいのか暇なのか、荒らしは無視して通報。それで良いだろ --
- コレで強化クエ来てデメリット緩和なり倍率アップされたら恐ろしい性能に…ないか --
- 結構マジに槍玉藻三蔵ちゃんナイチンのパーティ相性良いだろ。玉藻で星稼ぐ、全体火力支援宝具連発、三蔵ちゃんでスタン無効、星ＮＰ補助、一応のタゲ集中、ナイチンで回復、宝具火力支援。槍術狂だからスターは玉藻に集まるし。問題はこいつらスキレ６までで種が被りまくってることだな。あぁ、Ａパ完成までの薄い本狩りの日々が思い起こされる・・・ --
- 無敵とNP効率UPorクリ威力UPにしてデメリットなしにしてほしかったわ --
- 絆lv2の会話にﾜﾛﾀ --
- 召喚のセリフの「ぱんぱかぱ～ん！」を聞いた瞬間、妹と同時に「アウトーー！」って叫んだ(笑) --
- アバンチュール！が狂おしいくらい好き やっぱり斎藤千和は天才やわ --
- 宝具使用時の抑揚効かせた長台詞といい、多分声優さんの技量を見越した上でのスタッフの故意犯だろうね --
- 基本キャスターが持ってる陣地作成、まあ元がキャスターだし持ってるのは分かる。しかし何故キャスターよりランクが高いんだ？無人島に作ってるあれは陣地作成の恩恵でも受けているのか。 --
- なんたって解放してるからね、色々と --
- スタン解除の為だけにメディアやマルタや三蔵入れるのは△。聖者の依代つけても海魔みたくデバフ連発してくる敵もいるし△。アトラス院つけて火力下がるのは✕。 1wave目の雑魚敵でNPを貯める為、或いは敵の宝具をやり過ごす為。他の効果やスタンは無視するのがいい気がしてきた --
- 自分は締めに宝具クリブレイブ目的でつかってる、封印指定執行者がいいかんじ。クリ威力結構あがるっぽいから孔明バフとアニバーサリーのBバフと星だしで威力たかめてる。逆にいまんところ無敵目的では使ってないな --
- 補足。スター発生は論外。集中もないのに1ターンクリアップは謎。状態異常耐性も謎。回復アップは他鯖の支援前提っていう。なんでラーマや乳上みたくシンプルで強いスキルにしなかったのか？それが1番謎。 --
- シンプルに強いスキルにしなかったの絶対に実験だと思うよ、スタンっていうデメリットつけてどんなスキル構成にするか試した感じ、集中さえあれば問題なかった気がする --
- よりにもよって目玉の☆5鯖で実験するなと --
- 弱体耐性は宝具受けする時追加効果弾く用じゃねえの --
- ヒット数多いからスター発生は普通に役立つと思う --
- スター集中がなければアニバ礼装とレオニダス、欠片孔明でオーバーフローさせればいいじゃない＞クリアップ --
- アトラス院は瞬間火力は落ちるけど、CT2軽減はバカ強いぞ。火力面だと理想的なカード配分が来てるのにバフ切れてるとかNP足りないとかをこじつけられる。アトラス院で一番腐ってたのが弱体解除だからそれを活かせる槍玉パなら十分他の礼装と張り合えるよ --
- W1でNP溜める用のスキルと割り切ってしまえば弱体解除別にいらないかなーって思う。それより凸HF装備にアニバ、初期服、戦闘服などの攻バフ載せてボスにぶっぱって運用のが活躍できるかなと --
- 基本そっちが無難だね。ただ、スキル2でチャージ進めて無敵で受けるみたいな使い方をする時はボス戦で棒立ちしたくないから解除がほしい。そんで上の3択で一番無理がないのはアトラス院だと思う --
- その辺りは敵によるかな。でも玉藻活かすならそれら２択だろうね --
- 戦闘服はいいよ。宝具がバスターのおかげでオダチェン+乳上礼装シェイクスピアとか乳上礼装ステンノとかが可能で火力の伸びしろがアニバより高い --
- よりしろの問題点は、デバフ無効が消化されてしまうことよりも、対抗馬である黒聖杯や欠片が強すぎることだと思う。第3スキル+NP獲得量アップで見ても宝具威力アップ60％とか常時星8個にずいぶん見劣りする --
- メディアさん入れるのダメなん？Ｌｖ１００にしたから組ませてみようかと思ってたんだけど --
- ありよ --
- ありだけどキルケーだと恩恵がNP増加三蔵・マルタ・サンソンの解除スキルの方がちょっとだけリターン多いってだけだからキルケーも十分あり --
- ども。後第三スキルって弱体耐性ＵＰ付いてますけど原始呪術＋スキル１０でスタン防げたり・・・したらいいなぁ --
- 確率で弾くから運がよければとしか --
- ニコラテスラなど確率が低めの宝具スタンなら十分防げますね --
- 一応言っておくけど自前のは無理だよ。 --
- 多分だけど木主は自前のスタンの事言ってるよねこれ。あれは確定デメリットだから弱体解除以外では防げない --
- 何気に神性がA++と英雄王を上回っているのか。夏の日射しでアマテラス成分が強調されてるのか --
- あれは自分で下げてるのもあるけどね --
- 下げてるからBで、本来はA+でしょ？ --
- キャスター時はAだぞ --
- ギルの話ね。神嫌いだから下げてるっていう --
- 当たり前な気はするけど「次ターンスタン」でも「スタン」でもどっちのタイミングでも解除できる。あと「次ターンスタン」は敵スタンで上書きされる --
- その…宝具の時にたゆんたゆん揺れますね…何か他の鯖には見られない揺れ --
- しかしスキル上げ楽だな。爪と心臓はイベントでぼろぼろ取れたし、種18と羽12も温情 --
- 種が有情だと思ってた時期が私にもありました… --
- 最適運用で完封勝ち余裕な代わりにワンミス死亡がキャス狐のイメージだったけどデメリットが少し緩い代わりにそこまでのメリットはないのがなぁ（extraマスター並感） --
- 少し緩い× ワンミス死亡のextraと比べて少し緩くなった程度○ -- 木?
- デレなけりゃ叩かれるしデレても叩かれるクッソ面倒なポジションに置かれた玉藻の明日はどっちだ --
- 術玉藻叩きまくったけどデレろなんて言ってなかったんだけどなあ。まあギャグ時空だと流すしかなかろ。他の水着もアレだし --
- 一目惚れした本命の浮気は殺すと脅すけど自分は浮気しますって控え目に言ってもクソ女だしな、原典が悪女だから問題無いってか？ --
- ザビとぐだの魂は一緒(俺ら)だから...... --
- デレる過程を飛ばしてデレた結果だけ求める層が多かったんでしょ、キングクリムゾンかな？ --
- そもそもが召喚されるごとに別人なんだから向こうの玉藻とFGOの玉藻って一緒じゃない違う存在ですし。それでも喚くような奴は使わなければいいのでは --
- 嫁王やった時点でそこらへんもう完全に分離してるよな。座とか同一存在とか既に関係ない --
- バレイベの時点で通常の鯖と違って向こうの記憶も持ってるとか言ってるんですがそれは --
- 座に経験したことが記録されるから記憶としては持ってる鯖他にもいるけどそれでも別人なんですよ --
- 無茶苦茶やん... --
- 座の設定を真に受けたらSNの時点からおかしいから普通はスルー案件なんだよなぁ。何回兄貴はバゼットをみすみす氏なせてるのか --
- 正直この類いの話出ると決まって気にくわなければ使わなければいいって言う人いるけど、そういう問題じゃないよね。FGOより前からある作品のヒロインなんだから。ザビでプレイしてた人なら思い入れあるキャラ公式でぶっ壊されたわけだし --
- 記憶の持ち越し無しが、UBWの最後に一番感動を与えた所なんだがFGOでその辺適当にしてるのが一番悪いね。6章モーさんとかできのこが思い出したように設定を戻したけど --
- キャラが好きだから引いたら公式が無茶苦茶にしてるって最悪のパターンよ --
- 別作品のヒロイン兼パートナー枠をスイーツ脳ビッチ化とかエロゲかよ --
- FGO終わったらマシュも色々言い訳しながら同じ目に遭うんだな、仕方ないけど --
- 仕える相手にデレ見せただけでビッチ扱いとかDTにしても拗らせ過ぎやでぇ --
- 仕えるだけなら恋愛的なデレいらんやん。なんだかなぁ、FGO始まってから型月迷走してるわ...今回のシナリオやキャラ原案決めたの誰なんだろ？ --
- 既存キャラは青王や赤王みたいな「信頼できるマスター」のような感じが一番いいと思うんだよなあ… --
- メディアさんみたいな例もあるし、それぞれ好きなように脳内補完すればいいんじゃないかな。メインヒロインの原作持ちがいろいろ複雑なのは分かるけど --
- うーん、二次創作ならともかく公式でそれやっちゃうと、中々簡単にはいかないと思うよ？ それこそ術の頃からデレてextraの話題一切出さないっていうのならまだわかるんだけどねぇ... --
- 公式の癖にデレに至る描写が無いから言われてるんだよなぁ・・・ --
- まあ、その辺の出し方が露骨だよな。 水着はギャグ時空、一夏の夢でいいと思うけど -- 枝?
- 惚れた相手の為なら地獄の底までお供するし千年の修行だってやる一途キャラとして人気があったのにそれをひっくり返してドブに捨てりゃあね、金の力は恐ろしいわ --
- やっぱり新規が多いから無理矢理でもデレさせた方が売上いいのかな？ EXTRAプレイヤーは案外少ないのかなあ... --
- ソシャゲポチポチの層にEX駄狐ノーマル一周目やらせたら死にそう --
- あっちはムーンセルが生み出している、こっちは英霊の座から呼び出しているでいいんじゃないの？スターシステムなんだから拘るなってところでしょ --
- マイルームはもう仕方ない。あのなかはカオス空間だって思ってる。人理消却されたなかで既存のルール全部適応されないんじゃないかとかとも思ってる --
- オリジナルは引っ込んどいてタマモキャットちゃんサマーにしておけば問題無かったワン --
- 真夏の呪術って響きがサザンの「真夏の果実」に似てるなと思った。いや、それだけなんだけどさ。 --
- 今気づいた!! 属性 中立 夏ってなんぞ --
- 礼装に勝利者とかリミゼロとか書いてるけどあれら合うか？勝利者はまだ編成を術狂讐に限定するとか工夫すればアリかとは思うけど、リミゼロなんか使うくらいなら宝具強化かスター集中の礼装って思う。あと依代はデメリットのみに目を向けてる選択なんで強くはない --
- ええ……。NP獲得上昇とか合いまくりやん --
- リミゼロについてはその通りだと思う。特攻もあるしヘブンズフィールとかの方が相性良いかな。依代についてはデメリットを無効にすべきかどうかの時点で人によって意見が違うから何とも。少なくとも選択肢としてはあり --
- 宝具込みで三枚持ってるカード強化が合わないなんて事はないと思うよ。弱クイック三枚でもなければ --
- リミゼロって他のカード強化と違って旨味が薄いんだよね。それで最近評価低めなわけだ --
- 依代はNP補助もついてるからいいんじゃないか？ --
- 元々の☆出しがいいから三英傑で☆出し係にするのもいいな、 --
- 続き：宝具も強化できるし --
- 俺もそう思う。なんで書いてないんだろうって --
- ぶっちゃけ星発生率20%アップとかほぼ誤差だからじゃね --
- 何も持ってない奴ならそうだけど玉藻の場合女神と重なるから誤差にはならないよ --
- 加算だから重なるとか関係なくね --
- まあ、リミゼロは槍玉藻の特徴である星出しやNP効率を強化できないって点では一考の余地はあるよね。結局はパーティメンバー次第な面もあるかもしれないけど --
- 逆に考えれば「礼装無くても問題無いレベルで高性能」だから複合系捨ててリミゼロみたいな1点集中型採用してもわりかし使えると思う --
- 合いまくりって強いってことじゃね。 --
- リミゼロは攻撃バフと乗算だから悪くないと思うが。宝具強化は宝具にしか乗らないけど、バスターバフは3枚に乗るし。 --
- サポート役のところ、サンソンも加えてもいいんじゃないかな。回復量高いしサンソンの火力不足をフラワーで補えたりで相互に強化できるから --
- 上にかいてあるサポートはデメリット回復役ばっかりだけど攻撃面ではステンノが相性いいと思う --
- スタンになるとCTって進まないの？ --
- デメリットのある第二と第三のスキルCT短くしてくれ タイミング限られる上にCT長い（第三に至ってはスタンでさらに1T掛かるし）のが使いづらさを助長してる --
- ルーラーマルタさん3つめのスキルに奇跡持って来てくれると嬉しいけど無理かな、槍玉と組ませてみたいわ --
- そうなると今度はあっちが微妙って言われそう。みんなが玉藻と組ませる訳じゃないし --
- 任意単体or全体対象で弱体解除込みの複合スキルであることを期待しよう --
- サポート特化ならよかったけど、アタッカーっぽいからなあ --
- 拝啓 玉藻様 早く来て 禿げかけてきたんです（切実 --
- 太陽になった頭を触媒にしてみては? --
- 禿げててもイケ魂ならオッケー！費やす財の額こそ愛の証明とも申します。じゃんじゃん回してくださいね、マスター！（妲己並感） --
- カエサルかな？ --
- NP補助無しの恋談火焔行付けるのと、いいとこ取りの英雄風采 三英傑どっちもアリ？ --
- ○○特効付与系はそもそもが敵に依存するんで、普段使いは三英傑で、相性いいとこに恋談起用でよくね。うちの婦長とか今回人外相手ばっかで理解腐っててつらいです --
- ヒートでアイランドな思い出って‥やっぱこの狐キャットじゃないのか --
- これで最終マテリアルで「正体はタマモナインのひとり『タマモサマー』」とか書かれていたらどうしよう --
- 万事解決な気がしないでもないなw --
- イベント第2部で槍玉が突然高笑いしながら「(レイシフト中に玉藻を)すり替えておいたのさ!」ってやるんですか分かりません --
- ハイソの皮を被ったキャット --
- 今更ですまない……が、スキルあげはどれ優先だろう？ --
- とりあえずフラワーかな。やっぱり全体バフは大事よ --
- ありがとう。EXの全体強化からがやはりいいのだな。 --
- その後は呪術で良い。フラワーと呪術を合わせればパーティ全体の火力を5割ほど底上げできるし --
- 当たらない……みんなオラに力をわけてくれ……… --
- 物欲を捨てるんだ‥‥なにが来てもいいって心持ちで‥‥ --
- 無心で回せ、回転数が全てだ --
- やっぱり女神転生が超絶使い辛いってだけで性能自体は普通に高水準だなー 星出しとかなかなかエグい --
- CCC今まさにやってるところで、そこで言及されてたら申し訳ないんだけど、玉藻と妲己って別じゃないの？ それと水着玉藻デレたってホント？ なんで？ ぐだ相手にそうなる描写今までのイベかなんかであったの？ --
- まぁ嫁王の時もそうだけど基本FGOとEXのは別物(特に今回のはイベント限定だから更に弾けてる)と考えるのが普通かと。設定的にもね --
- ？ でも術の方は明らかにextraなのに、その続きの水着は別と言われても...？(´・ω・`) 嫁王は確かにわかるけど。 --
- たまに無銘になるエミヤ然り、FGO（特にイベント時空）の鯖は色んな世界線の在り方が混ざったりたまに変わったりする。しかも水着鯖はただの衣装替えじゃなくて霊基ごと弄ってのクラス替えだから、ぶっちゃけ別キャラって言った方が良い。実際キャラ変わってるし --
- 青王に至ってはhollow時空の冬木から物品持ち込んでるからな、完全に独立したギャグ時空ありきのキャラって考えた方がいい --
- 別物なら玉藻は基本いい魂見つけて主認定すればすぐにデレるからいいんだが、本人否定してるからな --
- そもそも神と人間じゃ寿命自体違うし、覚えているにしてもザビ夫・ザビ子と添い遂げて最後看取ってからFGOそ世界に来たかも知らんしなぁ…もしそうなら気が多い云々言うのはどうかと思うな --
- まぁ、出会ってから積極的に攻めて仲を深めるのが玉藻スタイルだし、ぶっちゃけ、通常玉藻で変に気を使った感じのセリフ吐くまでは玉藻がぐだに出れる可能性も結構あると思ってた。通常玉藻にあのセリフ言わせたあとでやるとは思わんかったが --
- そっかー...、どうにも別キャラっていうのに説得力感じられなくてもにょるのだが...カルナとかもそうだし。好きな人には悪いけど正直残念かな。ガチャで引けて嬉しくもあったんだけど、CCCの玉藻ルートやる前に余計なもの見てしまったな...失敗した -- 木主?
- ついでに言うと玉藻の前っていうのは「人間っぽいことするためにご主人にお仕えとかしてみようとした天照」が大元なので、ぶっちゃけ良いご主人に巡り合えばキャットみたいにデレるのは普通にあるパターン --
- 相手を選ぶとはいえ根本的に奉仕願望ありきのキャラだってのはあんまり話題に上がらないよね、何故か --
- extraはプレイし終わってるんでそれはちゃんと知ってるよ。ただここ見ると別キャラって明記されてるわけじゃないんだよね？ それがないのだとちょっとなぁ... -- 木主?
- そもそもギャグ時空のキャラを過剰に元キャラと結び付けて考えようって人が少ないだけだと思うわ --
- サーヴァントの霊基組み替えるってそれ別人になるって言ってんのとほぼ同じなんだけどなあ、スキルから何から全然違う存在になってるし --
- 霊基組み換えあんなあっさりやって「はい別キャラになった！ この娘別キャラになったよ今！」とか言われても流石にそれは --
- 流石にも何も「聖杯戦争出禁枠のチート勢が神代からの原初のルーンで霊基を好き放題弄り回した」ってなりゃそら別人よ。セイバーとセイバーオルタは同一人物だけど別のキャラだろ --
- むしろ上の葉にもあるが、ギャグイベ時空の言動を元キャラと結び付けてとやかく言う理由が分からん --
- イベントでのノリ一つでここまでｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ言われまくるって玉藻くらいじゃないかね。こんなこと言いたくないけど厄介なファン層背負いこんだもんだ --
- まぁ無人島イベのストーリー進めてったら別キャラって感じる様になるんじゃないかな。少なくとも俺は玉藻だけどタマモだコレ、ってなったよ --
- モードレッドとモーさんの関係だと思えばいいんじゃねえかな --
- 別にデレる必要もないがEXTRAとfgoで完全別物にするかなんとなく覚えてる程度で良かったのになって思う --
- デレてるつっても正直思ったほどではないな。ちょっと夏ではしゃぐくらい許してやれよ --
- 今さら感。FGOはそういう方針なんでしょ --
- 玉藻とかまだ納得しやすい部類だと思うぞ？これでもにょってたら今後BBとかアルターエゴが実装されたらもう色々アカンぞ。 --
- つーかぐだ相手に一々デレる過程入れてたら他の鯖とかテキスト足りなさすぎるしな、世界を救う為なんだからそれを大義名分にデレさせてんのがFGO --
- もう面倒だから赤王に行けよ。玉藻のことは忘れちまえ --
- 第三よりワダアルコさんお気に入りの第二再臨姿の方がエロいな。やはり脱げばいいという問題では無いのだな --
- 第2のイラストいいよね！バトルキャラは2の良さがいまいちわかりづらいんで最終絵にあわせて3にしてるが… --
- 透けTだからなエロいに決まってる --
- 濡れT破壊力すごいよね。ずっとマイルームにおいてるわ。さすが良妻 男のツボをよくわかっている --
- 濡れ透けは良い文明 --
- この槍玉藻の動き方何かに似てると思ったらパラソルカービィだ --
- 2か3のスキルにバスター強化が欲しかった --
- なんで術タマモに対するセリフないんだろうか？それならザビのとは別個体って納得できるのに・・ --
- 他の水着鯖には本体への台詞あるし、玉藻だけ別の処置を受けたなんて描写も無いんだからそれこそ別個体ってことは明確なんじゃない？ --
- 本体への --
- ミスった。本体への台詞がある方が違和感あるけどなあ --
- 可愛けりゃええねん --
- それな --
- なんて冷静で的確な判断力なんだ --
- パラソル星発生鏡華だし男性でクリ強化持ってるプニキと組ませたら強いかな？ --
- そういやプニキはクリ強化持ってたな。すっかり忘れてた --
- ようやっとレベルマにした…次はスキル上げだが心臓が無いぃ！第二部でデーモン出ないかな… --
- 種がとにかく足りない。今回のイベまでずーっと種配布無かったしタネモ状態 --
- イノシシを狩るんだ。密林嵐級だと一回付き大体1個、運良ければ2～3個落とす --
- ホント種が足りないよなぁ他にもマシュや婦長やすまないさんあたりが種待ちしてるというのに --
- なんで騎乗持ってるんだろう --
- (意味深) --
- そりゃお前さん…アレですよ --
- フレにキャス狐とラン狐、両方レベル１００がいたが。愛だなあ --
- ぶっちゃけ世界を直接救う戦いで（プレイヤーにもよるが）何度も大戦闘を共にしているんだから、ザビエルよりも絆が深まっていても全然おかしくはないんだよね --
- 信頼を築けるかどうかは期間によるものじゃないと思うけどね ぐだとザビじゃ目指してる物も違うわけだし比べるものじゃない --
- それは無理がある気が… エリザベートみたいにストーリーで何度も出てきてるならまだわかるけど --
- 単純にぐだもイケ魂だし反英雄とかきにしないタイプだからやろ --
- おっそうだな、じゃあ犬空間と無垢心理領域行ってみようか --
- じゃあザビは特異点修正ツアーに行ってこようか、何て返されるのがオチだから一々対立させようとするな --
- このどっちかをageてどっちかsageるっていうか誰々よりも～って言うのホント嫌い。なんなん？大戦闘を共にって、一対一で絆を深めるのと沢山いる仲間の一人としての絆でも違ってくるし。規模で言ったらザビの成し得たことも劣ってないんじゃが。 --
- ザビは二人三脚だけどぐだは大量契約だからなあ、条件違いすぎんよー --
- 何かをsageることでしか何かを褒めることができない人っているよね。悲しいことだ。 --
- まぁザビをageまくる輩も居るけどな。どっちにしろ迷惑なことで --
- 魔石と秘石が足りない…何で最近のイベントはスキル石配ってくれんのや --
- モニュメントとかそんなにいらんよなあ --
- 結構ポンポン鯖増えてるし、イベントで配ってもいいと思うんだがなぁ。20個貰っても星5ならスキル一個分だし --
- 多分魔石や秘石なんていらねかーからモニュメント寄こせカス！って文句でも来たんだろうな --
- まあ新規は再臨に忙しくてスキル上げしないからねー。そういった声でモニュピースがあるなら「このゲーム新規入っているんだな。よかった」って思うよ。いや、石欲しいけど --
- サポートに三蔵ちゃん推すなら三蔵の教えを使う順番も書いてあった方がいいんじゃないかな。勘違いすることあるし --
- 槍玉に聖杯使いたくなってきた。捧げちゃおうかしら --
- もう嫁王と同じく槍狐限定でザビの魂と同一化したでいいわ --
- 下らん事で悩むんだな。ザビだろうがぐだだろうが自分が玉藻好きならそれでいいじゃん --
- ザビザビうるさい人は一生エクストラだけ遊んでろよ --
- いきなり そう言うこと 言わない --
- デレないと嫌だとうるさい人が多かったからこうなったんだよなぁ --
- その程度のことで脚本を弄るわけ無いだろアホか？ --
- ユーザーの要望で脚本いじることはあると思うよ。特に本編に関係ないイベなら一過性だから脚本はいじりやすい。今回でもマルタの鉄拳聖女や小次郎との絡み、黒髭あたりは過去のイベや本編で受けたから持ってきたんじゃないかなーと思う。もし黒髭に対して「あんな奴二度と出すな！」って要望多かったら多分出演できてないと思う --
- よっぽど圧倒的に「デレて欲しい！」って人間が多かったのならともかく、この件はそんな圧倒的に差もないだろ。このコメ欄だけでも醜い殴り合いが発生するだけだし、他のサイトでも大体そうだ。それをわざわざ方向転換してまでデレさせるとは思えんがね。最初っからお祭りゲーだしそういう傾向だったんだろ。 --
- 術玉藻のキャラクエとは話が噛み合わないところがあるからひっくり返すしたのは要望ってのはありうると思うよ。その上で「水着イベなんていうギャグイベだから許されるだろう」と思っていたところもあると思う -- 葉2?
- サマモちゃんはキャットみがあってなぜか英霊トーサカを思い出す --
- 別に本編でデレてるわけでもないんだから、その辺柔軟に考えられないのかねえ。マイルームではプレイヤー自身にデレてるとか思っておけばいいのに --
- exでは「惚れっぽいから仕えてる人のことをなんだかんだで好きになる」みたいなこと言ってたんだから、こういうデレ方しててもいいと思うんだけどねぇ… --
- 本命が居るならぐだにデレなくても仕方ないと柔軟に考えられないのかねえ、どっちが頭固いのやら --
- 玉藻の前じゃなくて玉藻ちゃんサマーの話でしょ --
- デレてなかったらもちろんそう思うよ。今回はデレてるじゃん？ --
- あの…ザビ厨向けは術玉藻で、デレて欲しい人向けは槍玉藻で、とかそういう住み分け出来たとか思うのはダメなんですか？ --
- それで納得するのが一番良いんだろうけど、納得出来ない頭の固い人達も居るってことよ。そして何処まで理屈っぽい理屈つけようとしても結局好き嫌いでしか無いから、何を言っても納得はしないよ。熱りが冷めるのを待つしか無い --
- 水着玉藻はデレてるけど？ --
- 本命が居ると結論ありきで玉藻はデレないものとしているお前が柔軟に～とか滑稽やな。 --
- EXとCCCプレイ済み層とFGOから入った層で考えの差が埋まらんのは仕方ないわな --
- 別にEXTRA既プレイ者の全員が「ザビ以外にデレちゃ嫌だ！」なんて言ってるとは限らんがな。所詮別時空の玉藻でEXTRAとは無関係だし。 --
- そこで頭が固くなってる自覚があるならこんな所で迷惑かけんなよ --
- 今回はデレるんだけど… つまり、デレるなって言いたいの？ --
- 「今回デレているのはユーザーが「デレろ！」と言ったからなんだから、今「デレるな！」っていう意見に「頭固い」というのは筋違いと言いたいんだと思う。 --
- 別時空って言われてたっけ？嫁ネロと違って覚えが無い --
- ザビ＝俺＝グダ --
- 何の問題もないな --
- それに賛成だ！ --
- 三位一体説でこの不毛な宗教裁判が終わりといいな、まじで。(そんなことより前向きな運用を話し合いたいんだ、愛故に --
- 愛があるなら性能なんて気にせず使ってりゃいいんだよ --
- 自分が上司に上手く使ってもらえたら嬉しいけどな～ --
- うるせえな濡れ透け聖パイ戦争開幕すんぞ --
- スキル云々が終わったと思ったらザビ云々なのね。玉藻好きなのか嫌いなのかよくわからんな……。 --
- BBちゃんみたいなもんだと考えれば良いんではなかろうか --
- 皆、玉藻だったら第四の壁をぶち抜いて自分が「マスター」だって気づいてくれると信じてたんじゃないかね。そういうキャラだし --
- 激しく同意ですわ。玉藻ならそのくらいやっても納得しちゃえるし --
- タマモっちはこうやって争わせて国を傾けさせていったんやね --
- やはりオリジナルは害悪なのだな --
- 流石傾国の美女 --
- 傾国の美女ってこういうのを言うんやね…勉強になったわ --
- なんでお前ら二次元存在のカップリングにマジになってんの --
- 夏場だから喧嘩したいんじゃない？お外でやって欲しいと割と切実に思うけど --
- ん？リアルに希望があるとでも？ --
- お前らはそろそろ兄上に焼かれた方がいいよ --
- 真夏なのに出番無かった人は帰って --
- 兄上ってオジマンかな？あの人はハーレム作りつつ、本妻は一択だからこの論争締めるには丁度よさそうではあるが・・・ --
- これも奈須きのこって奴の仕業なんだ --
- 君には嘘が多過ぎるんだよ --
- 俺ら「は？ネロがザビ以外にデレるとかなんやねん(威圧」きのこ「ブライドネロはザビと出会う前だから浮気じゃないよ！」俺ら「うおおおおおおおっ！」 --
- お前らチョロすぎない --
- 運営「ネロブライド実装」 俺「うおおおおお！」 運営「水着玉藻実装」俺「うおおおおお！」 --
- てか、今回もそれ言えばよかっただけの話と思うんだがどうなんだろう？ --
- 別人として召喚したんじゃなくて術玉藻が水着に着替えただけって流れだからなぁ --
- 勿論ストーリーの流れは変える前提ね。サーヴァントは座のコピーなんだから月で玉藻がイチャイチャしているのとは別の玉藻がこっちで召喚されればこの話は終了すると思うんだ。実際モーさんとかはマイルームで自分宛のセリフあるらしいし -- 枝主?
- ホントにその通りなのにそれすらしなかったのは、過去作に思い入れのある層にほんの少しの気づかいするのも面倒くさくなったんだろうな --
- つーかモーさん清姫が「別の個体」扱いである以上玉藻もそうだって考えるのが自然なんだが --
- EXTRA玉藻と別！って感じにするならマテリアルでの一夫多妻去勢拳についての言及はなくてもよかったんじゃないかなあと思う。ロビンが詳しいとか書かれるとCCC通過後の玉藻なの？って思っちゃう。 --
- マテリアルには水着でも何時もの玉藻って書いてあるし別個体はちょっと苦しく感じる --
- イベント中ではいつもとテンション違うことが嫌って程強調されてるし、そもそも水着になったのって霊基ごと弄って「在り方」が調整されたからなんやで --
- 水着鯖には本体が別個体として存在することが確実なのに、別個体じゃないって考える方が苦しいと思う。玉藻だけ実は普通に着替えただけだ、なんて謎の設定が仄めかされたなら別だけど --
- 単に水着に着替えた、んじゃなくわざわざスカサハが霊基をいじったってことにしたのは別個体って意味だったのかなるほど ていうかスカサハチートすぎるな --
- いつもの玉藻(extraは経験してない)じゃダメなのか --
- 素のATKは☆5にしては低めだが騎乗a陣地作成a神聖a++にランサーのクラス補正という実はパッシブスキルも盛り盛りで見た目の数値よりだいぶ強いっぽい。てか騎乗aって何だよ・・・浮輪か？それとも（意味深）か？ --
- つまりAクラスの陣地作成スキルはベッドメイキングとかその類か。火力に関してはカリスマA相当のバフもあるしスターかなり出るしで実戦火力かなり高い方だと思う --
- 露出高くて乗り物持ってないメルトリリスの騎乗スキルがそういう事なので・・・サーフィンするだけかもしれんが --
- スキル3だけでAQQEX全部クリティカル出すと等倍相手に6万ダメ+NP40+星30個出す EXの後だからスタンのリスクも少ないしいい感じだ --
- スキル3全部クリティカルで6万にNP40…？使ってるともっと溜まるんだが --
- 玉藻がこんだけ荒れてると冬木の事を覚えてる臭い青王とかどうなるんだよ（恐怖） --
- ていうかFGOなんてちょっと突っ込むだけでいろいろと矛盾がでてくるわけだし、考えるだけ無駄だよね --
- サービス開始の頃から記憶の設定なんてガッバガバだしな --
- 青王はもう既に言われているんだよね。それでもここほど荒れない。玉藻がまずかったのはキャラクエで旧マスターとの比較をしてしまったことだと思うんだ --
- ちゃんと覚えててくれるんやなってなったのも居るけどそんなの知らんわってなるのも居る諸刃の剣だったな --
- 最初「臭い青王」だけ目に飛び込んできた --
- 我が王のスメル、プライスレス --
- 中世イギリスってことを考えると臭くないはずが無いんだよなあ --
- ギャグイベに細かい考察などﾌﾖｳﾗ! --
- 青王に関してはモーさんの扱いで既に火種が燻ってるからなwwwww --
- 青王もどうせすぐぐだにデレるverが出るからその時が本番。アルクエイドやデミ鯖として来るかもしれない遠坂と桜も心の準備はしておいた方がいいな --
- おいおいサクラファイブとBBちゃんを忘れんなや --
- 式ってそんなデレてたっけ？信頼感はでていたけど --
- ほぼ別人みたいなもんだけど剣式がデレデレだったな。 --
- SN系はその辺ないと思うな。SN系の扱いは（若干腫物を触るかのようだが）気を遣っている感じがする --
- 書き込みの内容なんて話半分で見てるけど、中には虚構と現実の区別がつかないのもいるからやばい。 --
- 荒れてるなー(荒らしながら) --
- そんなことより最終再臨のジョッキパフェあれは一体 --
- 狙って引いたけど性能だけ頂けないな・・・修正してくれるかな --
- 全体攻撃バフ持ってて拘束スキルもあるしスタンのデメリットがあるけどスキルのおかげでクリ威力高いNPさらに溜めやすい。宝具強化前でも十分仕事が可能な特効単体宝具持ちで性能が微妙とは……。と疑問に思ってしまうが。 --
- 今までのランサーと同じく礼装とサポートをNP盛る方向で使うと噛み合わなく感じるんじゃないかな。実態としてはカード強化の代わりに特攻とスタン付与を搭載した沖田みたいなもんだから、既存ランサーと使い方が違うってのは確かだと思う --
- 悪いが、この程度では修正には程遠いな。この子よりも先に修正・強化すべき奴がいっぱいいる --
- まだ強い派弱い派がいるだけマシなんやなって。もはや鑑賞派と不具合疑う派しか存在しないモーさんぇ… --
- そっちは本当におかしいから修正欲しい感じはあるな。同じAタイプの青王と比較しておかしすぎる。 --
- クラススキル含めてのA強化であのザマだからな。もはや不具合を疑う以外無いだろ…槍玉藻など可愛いものよ --
- とりあえず真夏の呪術は敵がゲージマックスの時に使うと良さげだね。 その他のスキルもなかなかクセがあるけど、要は使い様か --
- それとギルアルジュナみたいなチャージ持ちの不意討ち防止だね --
- 後は普通に２Tで敵を確殺できる時 --
- あなたに見る目がないのはわかった。もし本当に引いていたら、だけど --
- 玉藻宝具4アニバ礼装孔明フランで洞窟周回、ゲイザーを女神宝具クリブレイブで倒すのが楽しい、弓相手なら男じゃなくても１ターン40万位まで余裕でけずれそう --
- アニバ礼装よりオダチェンでバフ使い終わった孔明を牛魔王のシェイクスピアかステンノと交代させた方がより火力上がると思う --
- クリ補助も兼ねてるからでないのかな --
- 星出しが生きるってかありがたいからアニバつかってる --
- クリ補助とかまでしても女神をW3で使うメリットあんまりないって個人的には思う。女神はW1やW2でのNP溜め用と完全に割り切って宝具一発の威力追求した方が結局使い勝手良かったし --
- クリ結構倍率高いからダメ稼ぐのにも便利よ、クリ運用の鯖ってだいたい補助必須やし --
- それはもうスタイルの違いってやつ。邪ンヌも頼光も持ってるからクリ運用の強さは知ってるよ。ただ俺個人が玉藻でそれやる利点をあまり感じなかったってだけだから --
- スキル無視するとNP効率がすげぇ上がったけど若干弱くなった(師匠比)師匠と思えば良いか --
- スキル無視して言うなら槍版沖田って言うのが一番手っ取り早い。宝具性能に関して言うなら、宝具強化済かつカード強化と特攻を搭載してに確定スタンまで付いてくる化物が相手じゃ比較対象に出せる鯖自体がおらぬ --
- 槍玉の使用感はまんま沖田だよなＱぶん回してるだけで宝具撃てるし尚スキル --
- スキルも効果自体はかなり強いのが揃ってるから、ぶっちゃけデメリットとの付き合い方次第やな。サポートにも回れるってのは槍玉にしか無い強みだ --
- 幕間で女神変生のデメリット消えないかな… 無いか… --
- 来るかどうかは置いといて、宝具強化とスタンの解消を秤にかけて釣り合うか？ --
- 幕間あったとしてもデメリットは消えないだろう。バフ数字が上がるか良くて何か新しい効果が増えるかだろ。まあ石で終わる可能性もあるしまず宝具強化だろう。まあそもそも「幕間がちゃんと来れば」の話だが --
- 巌窟王とか、シナリオに出てるのに来てない三蔵ちゃんとかいるしな。おかげで最終マテリアルが？？？のまま --
- 変性デメリット実際使ってたらあんま気にならんから宝具強化のがいいなぁ --
- 男性特攻と高いNP回転率が強味なのでそこにつながる宝具強化のが嬉しいわな --
- デメリット消えるよりはメリット強調の方が良いなあ --
- マイルームボイスに空きが4つもあってなんか悲しい(´・ω・｀) --
- ４つって誰宛なんだろうな？残りの水着は３人だし、今後の鯖なのかそれとも術玉藻宛だけどイベ終了後に開放とかか？ --
- 残りの３人の誰かじゃないかな？モーさんとかきよひーが別の自分宛てのセリフが既にあるのに玉藻だけシークレットにする意味も良く解からんし --
- 自分は会話5、6が空いてない水着は四人持ってるから追加キャラ分のかな --
- お前らのお気に入りのセイントグラフとバトルキャラの段階を教えろください --
- まあ個人的には期間限定☆５なんだし気持よく活躍させてくれよーって思うところもあるなー --
- 特効も他の鯖と一緒だしな。第二部でなにかしらあるかな --
- せっかく今回のイベ槍なんだから鉄特効にさえしてくれてればと本気で思った。ゲイザー相手にしないといけないのに特効対象槍が少なすぎて困ってる人の方が多いしね --
- ブリュ、乳上、乳王とか明らかに所持数少ないところ狙い撃って特効決めたろあれって印象 --
- やっと絆ボイス聞いたが玉藻のデレって別に恋愛的なデレじゃないよね？いやエクストラとかの玉藻もっと直球じゃなかったかなと思って、ログでNTRだのなんだのいってるのいたから気になった --
- ぶっちゃけデレてるというより夏のロケーションで頭沸いてるだけの気もするしな。馴れ馴れしさ300%増しとかそんな感じ --
- アバンチュールの意味調べてこい --
- ノリでいってるってだけやろ、てか調べたらアバンチュールは冒険って意味やん --
- 「ひと夏のアバンチュール」的なフレーズを全部本気で受け取っちゃうって何十年前の童貞だよ --
- この童貞野郎！ --
- 思わせぶりな言動で惑わしてくれちゃう美人の先輩的なイメージ --
- 逆に考えるんだ、本命にNTRされるのはぐだの方だと --
- あれ俺好かれてない？とか思ってたら相手はそんなつもりなかったとかいいだすあれか… --
- マシュをほったらかして夢中になってたら夏の終わりに捨てられちゃうんだね・・・。マシュの所に戻ったらその隣にはダビデが・・・ --
- 一夏が終わった後に月からビデオレターが何故か届いてるのか・・・ --
- ビデオレターとか心折れるのでNG --
- EXTRAの舞台は2032年だから2016年のぐだの方が元カレor元カノになるのか… --
- 元カレに私今幸せでーす的なビデオ送り付けるとか悪女過ぎるだろ --
- しかも下手すると相手が女（ザビ子）だという…これはNTRが捗りますな… --
- あんなクラスで３番目くらいの女にＮＴＲなんて・・・ --
- ぐだお「一緒に夏を過ごして自分に惚れていると思った相手が数年後に女と結婚してビデオレター送ってきた」 --
- まあ付き合ってもないんですけどw術玉藻と比べたら馴れ馴れしいけどやっぱり恋愛的には槍玉藻も感じないから、自分が実際やられたら勘違いするだろうけどね --
- タマモ…恐ろしい女…！流石は傾城の美女やでぇ… --
- やけに幸福そうなビデオレターを見て泣きながら自分を慰めるのか・・・ --
- ご主人、オリジナ…玉藻ランサーのスキル、どれを優先してあげれば良いか教えてほしいワン --
- まず効果上昇とCT短縮の恩恵が大きいフラワーは鉄板。他は正直そこまで多用するスキルじゃないので、どっちの効果を運用上優先するかって話になる。個人的にはフラワーと重ね掛けで機能する呪術を勧めたいが、三蔵ちゃんと組ませたりで変性も使うならそっちを上げても損はしないと思われる --
- 俺は女神上げてクリブレイブの威力上げ目指してるけどやっぱり汎用ならフラワー、呪術は防御デバフ目的なら上げるくらい？ --
- 呪術はレベル１でも十分な効果があるし、女神も無理してあげるほど扱いやすくはないからねあ --
- 女神はロマン枠、スキルマなら宝具QAクリで100たまるくらいなりそうだから上げるのもありかなって、次ターン動けなくてもその次ターン宝具また打てたらフラワーとかのバフもいきてるし --
- フラワー＞呪術＞女神が鉄板 --
- フレのレベル90の使ってわかったわ。第3スキルまじでゴミ無敵とNP獲得以外消してスタンも消せ。まあ正直スタンがあるから致命的に使いづらい、なんてことはないが他の効果がほぼ無意味なのが腹が立つ。逆にいうと孔明や邪ンヌみたくスキルマ必須じゃなくて良心的ともいえるが --
- 宝具の防御に使うなら弱体耐性は普通に活きるし、編成でスター溢れさせることもそう難しくないからクリ強化も別に腐ったりせんぞ --
- フレの使ったぐらいでわかった気になってる阿呆にわざわざ答えてやるな。無視で良いよこんなの --
- 使いづらいとかならともかくゴミやらいうような意見はスルーがいいよ --
- 引けたのは良かったんだけど、種火が足りぬぅ！ 林檎も少ないしどうしたものか......早く再臨させたいのはやまやまなんだがイベントも進めたい、悩ましいところだ。 --
- あっ、コメントの位置間違えましたすいません --
- 結構使いにくいんじゃが....なんでこれ絶賛されてんの？弱くはないけど絶賛されるほどじゃない気が --
- ボロクソに叩かれる→必死に援護される→徐々にヒートアップ→意見が極端になってくる こんな感じや --
- すまん絶賛とかいつされたよ？使いづらいけどこう使ったらいいもしくはこう使ってるな話してるだけじゃない？ --
- 信者は無視して良い荒れてるから過剰に玉藻信者が馬鹿にされると顔真っ赤にして持ち上げてるだけ。それでも可愛いしNP効率も星生みもいいから素直に男性特攻宝具鯖だから男性対策に使うのがいいと思うぞ --
- 玉藻人気鯖だしなんとなく察しましたｗ素直に男性対策に使うことにします。最近置換も多いし....でもやっぱり好きなキャラだから師匠みたいにシンプルに使いやすいキャラにして欲しかったなあ --
- 絶賛はされてないと思うよ。本体性能は優秀だけど、スキルはクセが強くてタイミングを選ばないといけない。で、そのタイミング次第で有効に働く時ととデメリットで苦しむ時があるから人によって評価に振れ幅があるんだと思う --
- 一日二日前に見た時かなり絶賛されてたようなそこから育ててみてん？ってなったので… --
- それがどういうコメントだったのかわからないけど、この子は女神変生の存在が評価にすごい格差を生んでると思う。女神は状況やパーティ構成、どの効果を活用するかによって使い勝手や得られるリターンが全然変わるから、その最大値を見るコメなら絶賛に見えるだろうし、デメリットを見るコメなら全然使えないスキルに見えると思う --
- 割と真面目に使いづらいって言ってる人がどう使ってるのか逆に知りたいわ --
- こんなとこに張り付いてるんだったらなんとなく察せるくせにわざわざ聴くなよｗ --
- 使いづらいってぶっちゃけ変性だけだよね、効果多過ぎて全部生かすは不可能だからどの効果いかすかで使うタイミングに悩む --
- 騎弓いないクリパに執行着けていれたら女神のクリ力upは体感できるんだけど、次ターン１枚でも玉藻配られたらそこに☆流れて☆発生腐るじゃん？じゃあマルタにスタン消させるかってなるとマルタに☆流れてクリ力upが腐る。アトラス着ればいいんだけど、女神フルで活かしたいって思ったらマスター礼装も縛りがああああああってなってな。 --
- 僕が持ち鯖少ないこともあるかもですが、やっぱりスキル2つとも限られた状況でしか使いにくいってところが僕的には使いづらいです。高難易度のボスの前じゃ沖田さんでも直ぐに宝具が打てる訳でもないですしそうなると火力不足も否めない感があるかなとその中でのデメリットが致命的になりえるんじゃないですかね？僕の考えですが。 --
- 今後の書き込みの参考にするからどのコメントが絶賛に見えたのか教えてほしい --
- なんか妙に絶賛してる奴がいることにしたい連中が湧いてるよな。枝3みたいなことを言いたいがためのマッチポンプだろうけどさ --
- 女神変生は状況がそろうならかなり強スキルだよな。腐りやすいと言われる回復アップもマルタやサンソン辺りと組んでいるなら弱体解除ついでにHPの大幅回復も可能だし、対魔力をどこかに置き忘れてきた玉藻にはありがたいよね。 --
- 無敵弱体耐性NPいかすかクリ星NPいかすかで使う場面が全く違うのが使いづらい理由だよねスタンあるし --
- 全部生かすなら星がかなりある状態で低HP、相手がデバフ付き宝具を打つ直前でAQQEXなり宝具QAEXなり打てるような状況で回復礼装or回復役のサポート鯖が居る状況かなぁ --
- その場に応じて取捨選択を考えないといけないからなー。何も考えずに使えるスキルじゃないの確かだ --
- 散々言われてるけど状況のお膳立てが必要な時点で強スキルとは言い難いと思う --
- これ デメリットつけた意味がわからん --
- またエンドレスエイトが始まるから勘弁してくれ --
- 状況が揃えば強スキルになると強スキルだと意味合いが違うぞ --
- 無敵と弱体耐性orそれ以外のバフの使い分けは理解できるけど、それ以外のバフは全部使い切らなきゃスタンのデメと見合わない。邪ンヌ見習ってくれって感じだ --
- むしろ一見ちぐはぐな効果だけど複数の状況に対応できるタイプのスキルだと思う。うたかたとかと同じ類。スタンなんぞ１ターン１キャラのカード使用不能がどんだけ戦局動かすんだって話だし --
- そう言えば玉藻って何で騎乗持ってるんだろう、ランサーになったからって無条件で付与されるスキルじゃないよな？やっぱりメルトリリスと同じ理由？ --
- おそらくそうだろう --
- 傘にのって飛んでアタックするから？ --
- ノリに乗っているんだよ！ --
- ほら・・・昔は宮殿とかでブイブイ言わせてたし・・・ --
- 槍玉藻、酒呑童子、カルナさんで密林回ってるけどかなり楽しいな。三人とも宝具撃ちやすいし、OCの順番変えるだけで色々な場面に対応出来そう --
- シンプルに夏EX普通の魅了心眼みたいなスキルで良かったわ --
- メイヴ扱い待ったなしなんだよなそれだと、メイヴは普通に使える鯖なのに最弱クラス扱いなのは尖ったとこがないからだから --
- メイヴはライダー配布鯖の存在もでかいからしゃーない --
- 普通の魅了は使う機会が多いサーヴァントに限って対魔力で弾く可能性があるので、デメリット込みで考えても確定魅了は超有能やぞ --
- 女神変生[B]って映像的には何が起こってるの？ --
- なんだろう、発光とか・・・ --
- 東京が死んで玉藻が生まれる --
- スキル強化されたら頭に真が付きそう --
- それ変生ちゃう。転生や --
- 発光はしそうだけど外見は変わらなそう --
- 名前だけ見てCCCのキアラの変身場面を思い出したのはナイショ --
- 玉藻・ブリュン・スカサハの星5単体宝具ランサーパーティで遊んでみたい。どんな感じだろ。家にはスカサハもブリュンも居ないから編成できないけど --
- ブリュはスター集中付与＆回復できるから女神変成からの介添でクリアップと回復量アップを生かし切れるから相性いいな --
- タマモで全員の攻撃力あげて、ヒルデと一緒にスターを出し。NP貯まりにくい師匠のカードが多いタイミングでヒルデが介添かけてゲージ貯めて、タマモの呪術で弱体化した相手に師匠の宝具でしめる、とか？ --
- 玉藻は第三スキル多用でもしない限りフォローらしいフォローを必要としないしむしろ星出しとスキルでの攻撃支援でサポートに回れるんで、師匠も鰤さんも相性は良好。どっちも攻撃強化がカードバフや特攻だから、フラワーや呪術と乗算で掛かるのも大きい --
- アタッカー師匠サブ玉藻ブリュで普通に強そう --
- 三人並べると相互に相性が良くて相当強そうだけど、如何せん三人とも期間限定なの、冷静に考えるとひでーなw --
- 槍は一時期恒常の☆5がいなかったしな。今でもカルナ以外はストーリーかピックアップだし --
- 確か星4以上で単体宝具持ちはまだストーリーと期間限定にしかいないはず --
- カルナ --
- 切れた。カルナ、玉藻に李先生で試して回ってるけど槍にありがちなＮＰ貯まらない が起こりにくくてイベには良いわ。 --
- すまーーーーーーん師匠でよくね？ --
- 単体槍ってこと以外何一つ被ってないレベルだしむしろ並べて使うと好相性だぞ --
- 玉藻が星出して師匠が吸うから相性いいよね。ついでにブリュンヒルデもスター集中と回復で変生のクリティカル&回復量アップを活かせるから、期間限定の槍星5の三人は割と相互補完できてるっていう。 --
- 師匠も実装時沖田と比較されて叩かれてたの思い出したわ --
- 結局、使い分けようあるいは一緒に使おうに落ち着くだろうね --
- 師匠持ってないから、論外 --
- 師匠持ってるなら普通に並べて使って良い性能だし、持ってないなら今てにはいらないんだから「師匠でよくね？」は机上の空論。意味が無いわな --
- 他のクラスでもよく見かけるけど、宝具強化済の強キャラをダシにした性能煽りが「一緒に使えばええやん？」で収束する流れすき --
- 分かる、まぁ単純に同じ用途しかできなくて下位互換なら比べるのも分かるけど、違うからね、一緒に使ってええやんってなる --
- このゲームほとんどが孔明+何か+何か、だから単体槍の枠が一枠しかないのはそうだなあと思っちゃう --
- 孔明を常時連れ出せるやつなんて何人いるんだって話でだな --
- 結局呼び方はどうなってるん？玉藻サマーでいいんかな？個人的には玉藻の槍(タマモノヤリ)って心の中で読んでる。書くときは玉藻サマーだけど。 --
- 玉藻ｫｫ
何故なんだ --
- 未だに玉藻sage湧くけどブリュンヒルでよりは強いって結論出てるやん。玉藻sageるんならブリュンヒルデとか他の星５槍も下げないといけないわけだが --
- 対立煽りはやめてクレメンス。てかブリュも普通に強いから --
- 方向性違うからどっちが強いとか言う話じゃないし、並べて使えばいいで終了。 --
- ブリュンヒルデも英雄の介添が女神変生と噛み合うからな --
- 出始めの頃にsageれば上方入るかもとか思ってんじゃね、こんな所で騒がずに公式いけよと思うが --
- ブリュンヒルデを悪く言うのはやめろ。あと他の☆５槍は全体宝具だから比較されないんだって気づけ。 --
- とりあえずこの木と上の方の「師匠でよくね？」は荒し報告に依頼してきたので以降は反応せぬよう願いたい --
- とばっちりワロタ --
- 性能面の話をしたら荒らし扱いってここはファンサイトか何か？ --
- 性能面以外だとエロさか設定の矛盾位しか話す事ねーな --
- そういう雑談も嫌いじゃねーけど、それ以外は全部排除するのはどーなのよ --
- 「玉藻sage湧く」「玉藻sageるんならブリュンヒルデも下げないといけない」少なくともこの木は性能の話ではない。悪質な対立煽り --
- お前がそう思うならそうなんだろ --
- ステンノ様と玉藻を並べたいと思ったら後の一人は男性で神性持ちのカルナさんが良いのかな。仮想敵はなんだろう神性特攻が刺さって弓男性のギルとかになるのかこの組み合わせだと --
- 男性で神性持ちのアーチャーとなると後はアルジュナかな --
- おおカルナさんを連れ出すつもりでアルジュナのことを忘れるとは不覚。しかし考えてみれば兄貴とかヘラでも良いのか…色々試してみよう --
- あとは良くも悪くも星吸っちゃうけどライダーゴールデンかな --
- 攻略wikiなのに性能の話できないってどうなの --
- 「信者」って言葉を使ってる奴と師匠で良くね？ってわざわざ言いに来てる奴は荒らしだからスルーしとけ。自演なら知らんけど？ --
- ひどいwikiだなここ。レッテル貼りが横行して --
- やっぱフレンドのを使うなりして自分なりの評価出すのが一番よ --
- ☆５の出始めはこんな感じになるから、性能をちゃんと見たいなら、実装初期は自分で試してた方がいい感じする --
- 性能でいえば婦長組ますとなかなかいいよ。宝具で変性のデメリットと回復増生かせるし、Bバフあるしでおススメ。バサカで恒常火力下がらんし --
- 回復能力もあるから変生の回復力アップも生きるな。婦長はスタン解除も出来るけど宝具だからNP回りの調整に気を配りたいね --
- 巌窟王と水着玉藻を組ませたいのですが、三人目はどんな候補があり得るでしょうか。女神変生のデメリットは気にしません。 --
- 変生とフラワーを活かせるケリィとかどうよ？ --
- ああ、ケリィならスケープゴートで無敵張った玉藻にタゲ集中させることができていいな --
- 確かに、スケープゴートなら防御スキルの無い巌窟王を玉藻で守れる、と。ケリィは育ったのがいるのでちょっと試してみます、ありがとうございます。 --
- カレスコランスロット。宝具にフラワーの☆発生upがのって50近く☆がでる。そしたら玉藻の女神のクリ力upはもちろん、次のターンにランスロの無窮で☆発生も活きる --
- なるほど、ランス宝具起点の連続クリ祭りですね。巌窟王のスキルで星出しすればさらに1ターンクリ祭りが続けられそうですね。これは良いものを聞きました、参考にさせて頂きます。 -- 木主?
- 割と真面目にフレと合わせて槍玉藻サンド。 --
- フレも引けたようなので借りて試してみます、返答ありがとうございます。 -- 木主?
- 槍玉三蔵ちゃんフレ頼光ママンでおっぱいぷるんぷるんバスター宝具パ組んだぞ！全員NP効率はかなり良いから連発出来て楽しい。 --
- 正体はタマモナインが一人、タマモシャークでした --
- 五万溶かしてようやく手に入った！ 玉藻がガッツリデレてくれて超嬉しい！！ なんか荒れてて性能の話とかよく分かんなくなってるけど、持ってる人は率直にどのくらい強いと思ったの？ --
- 師匠には流石に及ばないけどブリュンヒルデと状況で使い分けれるくらいには強いよ --
- 300回転振りの星5プラス初めての金槍！大事にペロp 育てるぞ！ --
- NP効率とスター出しが良好。スキルがちょいと癖があるので十全に生かそうとすると頭を使う。他の単体攻撃ランサーの師匠とブリュとは相互に補えあえるので並べて使うといい、という感じ？ --
- 基本性能は星出しもnp効率も優秀。np効率に関してはトップの可能性がある。特攻のればｌｖ83宝具ｌｖ１自スキルのみで10万越える。スキル１はカリスマA相当、スキル２はメリット＞デメリット、スキル3はスタンの価値観次第。スタン気にしませんってなら優秀なnp上昇率スキル --
- 妨害の呪術、全体バフに☆出し良しと誰と組ませても良いのが強みと感じたかな。変生のスタンについては各種宝具orスキルで治すか、いっそのこと放置で良いかなって感じで状況に合わせて効果を選べるのが便利かなと --
- ほうほう、皆さんありがとう！ クセはあるけどハマると強いって感じか。種もQPも無いけど頑張って育てます！ -- 枝主?
- 追伸 スタンはマスター礼装で、チャージ進行は敵のチャージがマックスの時に合わせるようにすると無駄が無さそうですね。あと枝主ではなく木主でした、すみません… -- 木主?
- 礼装は弱体ばら撒いてくる敵じゃなければ聖者の依代がお勧め。女神のスタン予防とトップクラスのNP所得率がさらに増えるからガンガン蹴りに行ける。 --
- NP効率が頭おかしいの一言。NP0の状態でも敵のHPが高ければ1waveでNP100にするのも普通にできる。槍の宝具連発鯖では間違いなくトップ --
- この子とか沖田とかジャックとか騎ん時とかクリティカルの時にモリッとNPが増える様を見るのが異様に楽しい。他の鯖に戻れない --
- 種！羽！爪！って手持ちと素材被りまくりでつら…しかしこれでも水着鯖の中では有情という現実… --
- 爪15×3はさすがに吐いた --
- 人によって素材のあまり方はかなりばらけるな、俺は種以外楽勝だったし種もあと6集めればスキルマ達成よ --
- 鯖とスキルを厳選しても種が155個も足りない…要求数多すぎ＆かぶりすぎぃ！ --
- 種は原始林、羽は草原の雑魚敵から毟れるから玉藻のぶんくらいは集められそう --
- 魔猪狩り行こうぜｂ --
- 輝石51個、魔石51個、秘石51個、種54個、羽36個、爪45個、心臓30個、スキル5,440万QP×3の1億6,320万QPがスキルマまでにかかる計算か…先は長い --
- こうやって素材集計みると辛い、銅素材ないだけましなんだけどね骨鎖証とか --
- 素材より先にQP切れた…。思わぬ落とし穴だった。 --
- 計64くらいだっけ、交換30あるし余裕だったな（） --
- スキル3のデメリットを減らすにはターンと出たカードを覚える必要があるのな。 --
- 1,2順目にブレイブ出来るときなら悪影響は最低限にできる、三順目に使ってリセットかかり次ターン五枚玉藻とかなると最悪、ターン表記あるから昔より楽かも --
- スタメンに出しておけば3の倍数の次のターンが配り直しだから配り直しは把握しやすい。ただ、次々犠牲者でるような戦いだと配り直しが頻繁に起こるのでどんどんきつくなると思う --
- 何度か書かれてるけど女神はボスに使うとかじゃなくて雑魚ターンにNP溜めるスキルと割り切るといいよ --
- カードバフを捨てた代わりにカリスマと確定魅了とクリティカルUPとかを手に入れた沖田って感じだな。デメリットなかったらマジで沖田より有能だったかもしれない --
- 変性にスター集中があればなあ。つくづく惜しい --
- 誰よ「水着玉藻弱ぇー！」って言ってた人！クリティカル無しAQQでNP50以上溜まるわ、クリティカルQ一発で20以上溜まるわクソ強いんだけど…。「弱いなら引けなくてもいっか」って思っててイベ戦闘で使ったら1waveでNP100超えとかインチキ性能半端無いんですけど… --
- クリなしやけどオバキル込みやろ50以上って、槍玉藻弱いって意見のやつはスキルにデメリットあってそれしかみてない層やから…変性使いづらいのは事実やけど。NP星出しは槍版沖田ってくらい全鯖最高クラスに優秀(個人的感想)よ --
- イベ戦闘だとボス以外じゃどうしたってオーバーキルになるからね…。ただBQQでもクリティカル込みでNP40以上溜まるとは思わなかった --
- 女神変生は全ての効果を使い切るのは難しく、かつタイミングを選ぶスキルなのよ。強いと言う人はブレイブチェインができるなど有利に働く時を想定し、弱いと言う人はスタンのデメリットが不利に働く時を想定している。どっちに転ぶかはクエスト内容とカード配分とパーティ構成次第。個人的には周回に使う分にはデメリットは無視して平気で、強力なボス相手にはアトラス院を保険に使えばいいかなって思ってる --
- 使ってみた感じそこまでスタン気にならんな。依代つけるより黒聖杯とかで火力特化してしまった方が良いのかもね --
- 自分は封印指定執行者つけてる星集めあるとただでさえ高いNP効率星出しがさらによくなる、変性でクリ狙いもできるし。騎と使うと散っちゃうから良し悪しだけど --
- 騎でもライダー金時はオススメ。本人が星出せるし、男性だからフラワーも有効に活きる --
- 俺はもうその使い方で行ってるよ。黒聖杯はダメが気になるんで凸HFだけど。宝具に全力が一番使いやすい --
- 浮き輪とパラソルと麦わら帽子､あとは何を用意すれば来てくれますか？ --
- そらもう狐よ --
- 赤いキツネじゃ駄目ですか…？(震え声) --
- 狐っぽければなんでもええやろ（適当） --
- 描けば出るっていうし描いてみたらでるかも --
- 諏訪大社にお賽銭課金したら一発で出たで。近所のお稲荷さん行ってき。 --
- 狐と言ったら油揚げ...? --
- 三蔵の教えで行動後の自身へのスタンの効果消せる？ --
- すまぬ、自己解決。スキルの順番間違えなければ消せるのね --
- 性能解説に書いてあるけど消せるよ、教え使って変性使うって順番やないと消えんからそこは注意 --
- 玉藻ヴァーサスナイチン孔明でギルに去勢拳やって来た、玉藻宝具4スキル全1叫び8忠言6ナイチン孔明宝具3全体強化9でだいたい70万、そこそこだけど多分黒聖杯のがターン制限ないから楽だ --
- 何か、みんな失念してるっぽいから言うけど、FGOは2016の出来事でextraは2030の出来事、つまり人理を守らにゃザビと出会う未来もなくなる、そう言った点でぐだにも心を開いてるんとちゃうか？ --
- 旦那の借金返すために… --
- 英霊みんな人理償却やばいって言ってるから、やっぱ全ての平行世界に影響があるってことよね。 --
- 償却→焼却 --
- いや流石に全ての平行世界にって事はないだろう。宝石翁の並行世界の運営ってかなりトンデモだからそこまで影響あったら出張られて終了だと思う。ただ近似世界は影響を受けるくらいはあるかも程度かな。fate本編辺りは影響を受ける可能性もあるが、アポ世界やプロト世界、エクストラ世界くらい違えばほぼ影響無いと思うよ --
- 協力するのは解かるし、人理焼却に立ち向かうぐだにマスターとしての信頼を寄せるのも解かるけど、デレるのは別問題じゃない？ --
- というかFGOが2016年でEXTRAが2030年じゃ時系列的にぐだがザビにNTRされるってことになるのでは --
- 召喚ごとに別人判定だろ。 --
- まだ育ってないけど槍玉50でギルにぶっ込んできた。黒聖杯1全スキル1宝具1瞬間強化10、宝具BAEXでギル様1ターンで退場。宝具火力は14万程度でしたので、想像以上に強かった。 --
- 宝具の特攻と宝具威力UPは乗算になるからヘブンズフィールや黒の聖杯は相性いいと聞くね。礼装が縛られてもNPがためやすいのは彼女の長所だ --
- 二発目を普通に狙えるから礼装で宝具強化しておけばバフ使えないターンでもある程度の火力が保障されるってのもそれらの礼装の利点 --
- スキルマW孔明宝具Lv1と2、玉藻レベマフォウマの宝具Lv1、未突黒聖杯、ビーチフラワーLv10、真夏の呪術Lv6、アニバ礼装、孔明孔明玉藻の宝具チェインOC300％でギルに71万 --
- 宝具1でも条件整えればそこまで行きますか... --
- 新アカつくって初期石で回したら一発で出た。こういうことってあるんだなぁ。でもそこまで攻撃的な性能じゃないから他の戦力そろうまでは使いづらい？ --
- 槍鯖としてメイン使用なら十分使えるかな？弱くないけどやっぱり他戦力は欲しい鯖 --
- すまない、4,000くらいで迎えてしまって済まない… --
- 礼装なしでも戦えるくらいのNP効率と星出し持ってるからむしろ低レベルの内は使いやすいんじゃないかな。宝具も特攻なしでも通常通りの威力あるし。スキルが全体バフとデバフがあるから他にアタッカーがいたらさらに強いだろうけど --
- 一発だけでみたら宝具強化までされてる師匠に劣るだろうけど、回転率考えると師匠で二発目はちょっと無理なんで十分攻撃的な性能かと --
- 最終再臨おっぱい最高やな！ --
- 二臨絵の透けTが至高 --
- シャツ、濡れ透けシャツ、露出と三度美味しい。男の需要に応える良妻やで --
- ただしイベ以外だとどれ着せようか悩みどころ。全部夏！って感じだしなぁ --
- この子イベントでもキャット並に狂ってたから狂化Dくらいあってもいいと思う --
- 何言ってんだこいつ --
- EXは数値化できないその鯖特有のスキルになっているようなもので、EX級じゃなければ狂化は基本つかないぞ --
- それにしても、いつも以上にテンション高いな、この狐 --
- そういや属性が中立、夏って…夏ってなんだ？(哲学) --
- 躊躇わないことさ！(宇並感) --
- 花嫁なんて属性もありましたし --
- 基本フリーダムだからな。このフォックス --
- 対波宝具とかあるくらいだし --
- 最近ストーリーで開幕チャージMAXの敵も多いから、呪術もそんなデメリットない感じか･･･七章で出るだろう金ぴかが今から不憫だ --
- 宝具重ねてるやつ多すぎて自分の玉藻が見劣りする問題が今一番つらい・・・・引けないんや・・ --
- 重ねてるからってそれが本人の望みとは限らないんだよ・・・・・・自分の場合はアンメアが本命だったのに他は出てもアンメアだけが爆死して、代わりに玉藻が重なったんだ --
- アンメア欲しさに出るまで課金して一枚引くまでに四枚引きました(白目) --
- 悲しみに満ちたコメが付くからこの手の話題は控えよう（提案） --
- 別にランキング戦や対人戦があるわけでもなし、ピックアップされてるとはいえ、数ある星5から引ける確率なんて小数点以下なんだから1枚引けただけで十分でしょ。俺はそう思ってる --
- 玉藻狙いでそれほど課金出来ない人は1で止める人多いと思う。2以上は資金が潤沢にあるか、狙いが他にある場合よ --
- しかし判断の難しい。間違いなく誘惑はしてると思うしマスターって呼ぶ声の色っぽさや表情も好意を感じられるけど言動自体はほんとにギリギリ言質取らせない感 --
- なんか弄ばれてるよね。悔しい、でも（ry --
- 玉藻はザビはご主人様よびなんよ… --
- 今日の曜日クエのギルガメッシュで真夏の呪術（LV1）の魅了が外れた。レベルが上がれば成功率も上がるのかな？ --
- それは対魔力で外れただけだよ。確定魅了とはいえ相手に対魔力があると確率下がるから --
- 防デバフはおろか魅了さえ対魔力無視の確定付与じゃないのか・・・辛い --
- そうかこれでオリオン、メイヴと一緒にくんで男絶対殺すパーティーがくめるのか --
- しっまた姉様たちわすれてた --
- 正月と1周年の福袋でその2人が来て、今回玉藻サマーが来た我がカルデア。全7騎の星5が全員女性＆単体宝具、うち3騎が男性特攻… 男死すべし慈悲はないカルデアとなってしまった。待ってろよソロモン！ --
- ソロモン君はこの鬱陶しいテンションの玉藻と喋ったらどうなるのか、私気になります --
- 女絶対殺す淑女と幼女がいるけど、女絶対殺す男鯖がいない不思議 --
- バーサーカーの方のジャックとか何とか実装されたら可能性が --
- アグラヴェインが実装されたらあるいは --
- これ実際使ってみるとスタンもチャージ増加もそこまで気にならないのな。まあ女神は効果がもうちょっと強くあってほしいとは思うが --
- 鉄集めで使ってるけど鯖性能は満足してる女神は回復ＵＰをスター集中と交換してくれればもうなにも言いません --
- 女神はまあこの仕様ならタゲ集中とか付けても良かったんじゃないかとは思う --
- 回復をスター集中にするだけでかなり強くなるよな。それだけでデメリットをメリットが遥かに上回る --
- 単体で完結してる強鯖と違ってこういうサポートのし甲斐のある鯖が手に入ると他にも欲しい鯖が出てきてしまって困る。具体的には婦長と三蔵ちゃん --
- わかる、自分はブリュが欲しいな、結構相性良さそうだから --
- 玉藻、ブリュンヒルデ、巌窟王のトリオが結構強い。玉藻と巌窟王が出した星をヒルデが好きな鯖に集中させられるし、玉藻のチャージ増加を巌窟王が星出しながら打ち消せるし --
- 私は巌窟王が欲しくなった。スターを出せる男性でさらに星も奪わない --
- 第二の透け水着も良いし第三の下乳と腰も良いしどっちにするか迷う --
- 玉藻 ※()内は女神変性使用時 AQQEX：42.00NP(62.98NP) 星期待値：19.35個(26.35個) スカサハ ※()内は原初のルーン使用時 AQQEX：26.28NP(28.76NP) 星期待値：14.91個(18.01個) 沖田 ※()内は縮地使用時 AQQEX：45.61NP(55.16NP) 星期待値：20.34個(28.10個) 確認したけど、この通りだったからあとはデメリットスキルとどう付き合うかだね --
- 沖田並は伊達じゃないっぽいね --
- うーんやっぱりこう見ると女神はデメリットある分もう一声欲しかったかなぁ --
- NP効率はいいと聞いていたが、礼装スキル無しなら沖田並みに星も出せるのか --
- 沖田はデメリット無しでやはり壊れてるなぁ --
- Q宝具だからクイックUP礼装で全てが強化できるしね。一点特化の強みだ --
- 逆にイベント時にイベ礼装つけてると星もNPも宝具ダメもギャップでアレっ？てなることがしばしば --
- ただ、こう見ると玉藻もスキルデメリット考えても特攻あるし、強鯖には入りそうではある感じだな --
- 扱い方さえわかれば強いと思う。玉藻婦長と組ませれば宝具で火力も稼げてスキルも問題なく使えるはず --
- ぶっちゃけ女神を封印しても割と強いと思う。それに効果は高いがデメリットが辛いってことは、裏を返せばデメリットを消せる相方がいれば強いってこと。弱体を消せる方法・鯖が増えれば更に評価が上がると思う --
- まず星とNPをここまで自分で稼げるランサーは唯一無二。加えて広範囲特攻が乗った単体宝具ってだけで強鯖扱いしていいレベル。そこにスタン付与、防御デバフとカリスマ重ね掛けによる支援能力が加わる。いざって時は無敵で自衛も出来る。強弱で言うなら「普通に」って言うのもちょっと憚られるレベルで強い --
- 開拓者組みたいな高性能NPチャージ持ちとか沖田、ジャックみたいな基本性能の化物みたいな奴らはイベの縛りも苦にしない拡張性の高さが売りだからなぁ。NPと星出しに極めて優れてるのは強スキルを持つことと同等の強みよ。槍玉藻の場合はスキルのデメリットでその辺の強烈なメリットに目が行きづらかった感じね。 --
- 星はともかくNPは開拓者並のスキル持ってて素のNP性能も高い乳王がいるから唯一無二ではないかと --
- 片方稼げる鯖なら師匠もおるけど、やっぱり通常コマンドで両方稼げるってのは貴重よ --
- こいつは見事にAのヒット数が2以下でQとBが3ヒット以上あるのが理想ってのに嵌ってるからなあ --
- あっそか槍青王はNPチャージ持ちなのか。とはいえ全体宝具と単体宝具だから差別化はできるか --
- 乳王って玉藻ほどじゃないけどＱとＥＸの性能高いんで星出しもそれなり。この二人組ませてたら弓修練場とかはまるで困らないと思うんであっちも欲しい --
- 全体と単体ってだけで働きは違うからねー。両方で自己完結してる回転重視の鯖が揃ったのは大きい。 --
- どうでもいいけどNPとかの小数点第二位とかはさすがに解析データがないとわからないと思うのだが --
- そりゃここまで細かいのは＠Wikiのデータと計算式使わないとどう考えても出せないでしょうよ。今の所そのデータの扱いの是非をアンケしてるわけで不謹慎ではあるわな --
- そもそも現在は解析データ貼るのは禁止だし --
- 槍タマモ今日ひいたがこれは俺のスキルマ婦長と爆死で手に入れた限凸恋談が輝く感じか --
- いいな限凸恋談。それが出来上がる過程さえ無視すれば。相性はいいと思うよ --
- 酒呑ちゃんを手に入れる過程でできた凸恋談をついに活用できるのか！ 依代持ってないし使ってみよう --
- デメリットとか癖が強い子は使ってて面白いね。自前でなくてサポートでしか使わない人には難しく感じるだろうけど、他鯖でどうサポートしていくか考えるのは何か楽しい --
- 槍玉藻は癖が強い上でスキル抜きでもバフを大きくかけられないだけでブンブン宝具回せるから良いね。癖を克服しないと弱いわけではないのは良いところ。癖がある点は研究の余地があるね。 --
- ボス戦までに余裕があるＭＡＰの場合道中のＮＰ溜めに女神を使っていけばスタンもほぼ気にならないんだよね。ボス相手まで温存して女神使って結果崩れたらとか、そんなのそいつの使い方悪いだけじゃないのって感じ --
- 礼装どれ選んでも大抵合うから逆に困るな…。 --
- 排出中は叩かれていて出なくなった後に評価が上がった子達を私は知っている --
- 新規星5鯖全てが通ってきた道。避けられた鯖を俺は知らない。天草・メイヴみたいにずっと評価が低いのも中にはいるけど割合で言ったら少数派だね --
- メイヴは同クラスが激戦で弱くはないのに低くみられがちと思う、騎は全部持ってるけどそこまで弱いとは思えない、天草はすまない倉庫番しかさせれてなくて使いこなせてない… --
- メイヴ弱いの大半は使ったこと無い人だと思うけど --
- メイヴは宝具強化来たら絶対化けるからまてしか。天草は…うん。 --
- ↑メイヴが現状弱いのは事実。星4に単体宝具の化け物が二人もいるからな、しかもそのうち一人は配布鯖 --
- いや他が強いだけでメイヴは決して弱くないよ、なのに雑魚よばわりが多いのは悲しい --
- 現状の敵の強さからすれば十分使えるってのも分かるし、クソガチャに耐えて出てきたら星4配布に汎用性高くて強いの居るのかよって憤るのも分かる。どう感じるかは個人に依るから争っても不毛でない？ --
- メイブの方で話してくれます？ --
- 槍玉藻もやっと冷静な性能の話になってきたよね、実装当初は例に漏れず荒れ荒れやったね。 --
- いつのまにやら出来てた聖者の依代凸が輝く時が来たかー。孔明とジャックにするかケリィにするか。 --
- ケリィは結構相性良さそうよねタゲ付与なら女神がさらにいかせるし --
- そうそう、無敵スケゴにカリスマ星だしが加わってシナジーが素晴らしい。より火力を求めるならジャックだと思うけどこっちは回復量UPがシナジーする。クリパにして聖者型、アトラス院型、火力型で色々試したい。 --
- 実は依代は相性いいわけじゃない気がする。CT6の女神のために礼装選ぶより三昧真火みたいなのつけて火力伸ばした方がいい --
- （NP獲得量） --
- 獲得量はそもそも高いからなぁ。さらに伸ばすならリピートマジックとかでもいいわけだし --
- それはねーよ --
- 確かに依代は実際に使うとNPアップ効果メインになりがち、デバフ持ちも増えてきたから三回じゃすぐ剥がれかねないからなぁ --
- バスター強化は微妙じゃない？ --
- 宝具がバスターだから実は合ってる。ちなみに三昧だとフラワー×デバフ×宝具威力×バスターで相当火力上がる --
- 宝具重視ならＨＦや黒聖杯のがいいので個人的にはリミゼロとかは微妙 --
- 安定の欠片？ --
- サポートとしてなら考えなくもない --
- 万能調味料みたいだよな --
- 星結構自身でだすから女神目的以外でもスター集中礼装は結構生きる --
- 俺は凸ＨＦで使ってるよ --
- 俺も凸HF。かなり宝具撃ちやすいしこっち伸ばしたほうがいいかな～と。Bはそんな選ばないからリミゼロは微妙な気がする --
- Qのモーションに何か既視感があると思ったが緋雨閑丸だった --
- パラソルで刺し 先端から弾を撃ち出し 柄には仕込み剣 これだ --
- EX攻撃これエリちゃんがcccで似た攻撃やってなかったっけ？うろ覚えなんだけど --
- やってたね。絶頂無情の夜間飛行とかそんな感じの名前だったよな --
- だよね、流用してエリちゃんモーション強化しないかなぁシナリオ三回も登場してるくらいだしエリちゃんもっと優遇されていいと思うんだ --
- ハロエリで再現されてたよね。槍… --
- エリちゃんとの違いは刺した後あざといポーズ（ここ重要）で引き抜くところ --
- エリちゃんの傘乗り攻撃が、玉藻にとられた…。不憫エリちゃん --
- 自分でNPと星が稼げる上にスキルが色々できるから、礼装の選択肢がメチャクチャ広いのな --
- 上に書かれてないけど、キッチンパティシエールもNPと星補助でいい感じよな --
- 正直上に書いてあるのって選択肢としてはイマイチなのあるぞ --
- 聖者の依代で安定 --
- 洞窟周回で運用してるけど、lv67でもかなり強いやんけ！可愛いし、強いし最高やな！ --
- 礼装どれでもそこそこ合うから逆に困るな… --
- 呪術はジャンヌと相性がいいのか --
- マテリアルの５つ目…タマモシャークってなんだよ(哲学 --
- 特攻が食料なのが地味に腹立つせめて水なら洞窟につれていったのに、林檎使ってまでレベルあげる気が起こらん --
- イベントで使わせる気ないよな。玉藻に限らず、そういうところに気を使ってくれてないこと多い気がする。 --
- 水着鯖は全部+1とかでも良かった気はする --
- 星4は全部+1、槍玉は全部+2とかがベスト --
- 水着で兄貴より木材見つけたり、ロビンより食材見つけてくるのも変な話な気がするけどな --
- 普通やるそれをやらなかった運営を評価してるわ --
- 食料槍は木材集めに連れてくといいぞ。道中がほぼ触手だから無双出来るし、イベ礼装でNP０からのスタートでも大した手間もなく宝具撃てる --
- 俺も槍鯖少ないから木材で起用してる。ディルや兄貴でもいいんだけど火力足りないからなあ……… --
- なおデバフ --
- 洞窟につれていけないの酷いよなあ。後半は使えるといいけど --
- 三蔵の教え、スタンが発動する直前には使えないから、女神変生を使った後に弱体無効を付けても意味がないが正しいんじゃないか？ --
- 女神変生のデメリットは〝一ターン後にスタンする”って効果の特殊な状態異常を付与する形で処理される。なので同じターンかつ三蔵の教えを先に使えば弱体無効でその「１ターン後のスタン予約」そのものを拒否できる --
- おお、それはわかってるんだが上のゲームについての話。スタン発動直前にスキルは使えないんじゃないかって話 --
- スタン発動直前ではなくスキルそのものの使用前に使えって書いてあるやろ？ --
- じゃあスタン発動直前ではなくの一文要らなくないか？ --
- まあ確かに無い方が逆にわかりやすいかも --
- 試したら、使えたぞ。 --
- 色々と試してきたがまだ女神6なんで聖者の依代だと二回余っちゃった。ある意味自由過ぎて迷っちゃうわ。クエストごとに最適解がガラッと変わっちゃうのかな。 --
- まあ特殊な性能のスキル積んでるから使うんだったらクエごとに考えろってのは仕方あるまい --
- ＞男性ランサーで --
- ってあるがなんでここランサーで絞ってるんだ？ 殺エミヤとか剣ランスとかのがよくないか？ 剣ランスなら弓を去勢してサポートもできるし --
- どういう相手を想定するかだと思うけど。弓ボス単騎のクエとか弓修練みたいなクエならランサーになるし、狂とか混成ならいろいろ検討の余地がある。 --
- 玉藻大活躍の仮想敵が3W目の男性弓ボスだからじゃないの 玉藻の宝具が刺さる相手にセイバーは刺さらないしアサシンよりはクラス揃えで見た方が攻防どちらも効率がいい。 --
- あー男狂もあったか 俺失念してた まぁその場合はクラスの縛り一切なくなるしえうえうやオリオンみたいな男特攻増やしたりサポ鯖採用して玉藻補助した方が効率良く勝てるんじゃないかな -- 葉2?
- ああ、対弓ボスを想定してか。自分は結構弱点をカバーするようなPT組むこと多いから失念してた。それでも殺エミヤや騎ん時も相性良さげではあるな --
- 水着までパラソル浮輪にカラーリング合わせなくてもよかったんやで・・・ --
- ブリュンヒルデと並べても良い感じやね、介添がハマる --
- 鰤・タマモサマー・きよひーのヤンデレ槍パーティ使ってるけどタノシイゾー --
- 玉藻って病んでる？ --
- ご主人様の為なら全世界を敵に回しても構わねえって宣言する位には --
- 本人曰くヤンデレ卒業だっけ？CCCでヤンデレのパッションリップに対して昔の自分を思い出して同族嫌悪していたような？ --
- ライダーキックの後のたっぷんたぷんが素晴らしい。 --
- カルナとのパーティってどうかな？ 礼装抜きのイベントボスで、星出し要員としては悪く無さそうかなと思うんだけど。 --
- ぶっちゃけこの駄狐は他のどの槍と組んでも大体相性いいと思う。基本支援型のスキル&基本性能での星出しNP良好でその方面の補助はいらないだから --
- カルナは星も出せるし、弱体耐性も下げれるから相性いいと思う --
- 星を比較的出せる巌窟王も相性いいね、宝具チェインはできないが --
- Q性能は槍の中でも飛びぬけて高いな。槍勢はQ多い割にあんま性能良くない鯖多くてモヤっとしてたからその分槍玉藻は扱いやすく感じる --
- あの質問よろしいですか？玉藻ちゃんの時限式スタンスキ ルは若奥様の弱体解除が聞く弱体扱いなんですか？ --
- 若奥様って毒だけじゃなかったっけ --
- あれそうでしたか？若奥様の弱体解除ってマリーちゃんと同じようにスタン解除出来た気がするんですけど…… --
- メディアリリィ持ってないけど、多分耐毒では不可、ペインブレイカーでは可 --
- 若奥様ってのがメディアだったらキルケーで解除を確認したよ。メディアリリィのことだったら宝具でなら解除できると思う（持ってないので検証できてない） --
- すいません星3のメディアです紛らわしくてすみません……質問にお答えいただきありがとうございます --
- 意外と若奥様ってニックネームあんまり知られてないんだね。hollowやってない人が結構いるからだろうけど --
- どちらかというとメディアリリィをなんと呼んでいいかわかんないの --
- スキル上げに貝殻も６章素材も使わないし他の水着鯖より有情だよね、なおQPは死ぬ --
- 個々の人には今更だと思うけど、今日うちにタマモサマーちゃんが来たので言わせてください。かわいいな、おい、かわいいな！濡れＴverが素晴らしすぎて、眺めてはにやにやしてる。エロかわいいとはこのことか。 --
- 玉藻のブリリアントサマーで貰った呼符でそのまま来てくれたぜ。嬉しいね --
- タマモ像おっ建てたら、来てくれたよ。2部も欲しい鯖の像(あんのか？)建ててから回す --
- 戦闘開始時の嫌玉肌焼の声が媚び媚びで可愛すぎる --
- 種が全く足りないです。今は弓修練回ってますが、種最優先なら原始林が良いですかね？ --
- 今レベル60なんだけど既にレベルマフィンより使いやすくて泣ける。スキルまだ２つでステータスも負けてるのになぁ… --
- 最初の頃いくら星出しとNPが良くてもデメリットがあるからゴミとか無意味とか言う人いたけどやっぱ通常攻撃の性能がどれも高いってのは強いよなあ --
- デメリットも運用でカバーするか実使用に支障をそこまできたさないなら、それ以上のメリットがあれば問題ないからねぇ。極端な例なら、ゲームに敗北するというデメリットがあっても、敗北前に極めて高確率でゲームに勝利できるならデメリットなど全くないというわけで。 --
- ↑ボルバルザークかな？ --
- うん、それ、あれは酷かったね。最近のドキンちゃんは敗北デメリットが仕事をする時が大体敗北寸前だからという理由で機能してないけど。 --
- マフィン？と思ったらかむかむさんか…第1,2スキルだけでも支援役としては使えるしね玉藻ちゃんサマー。 --
- デメリットないとコイツぶっ壊れやんけ --
- ゆうて特攻宝具だし壊れってほどじゃないでしょ --
- 特攻対象じゃないと火力が出せないなんて特殊な宝具はエウリュアレのくらいしかないよ。後の特効持ちはすべて基礎倍率は標準でそこに特攻が追加されてる形だから対象外に撃っても標準の威力は出る仕様 --
- 宝具5でギルに宝具ぶっこんで来たけど、自己バフと戦闘服強化で23万くらいだったわ。ちなみにフォウ未振り --
- ↑あっ、OCなしの100％ね --
- 「特攻対象じゃないと火力が出せないのでは」って話の流れでなぜギル相手の数値を載せたんだ...宝具５で強いとは思うが --
- すまん、特攻ならこれくらい出るよって参考になればと……あと物のついでで試しに同条件で狂粘土にぶちこんできた。12万くらいだったよ --
- メイヴ「」 --
- 宝具ｌｖ５で有利相手にバフデバフかけて12万なら基本倍率は標準以下なんじゃないか？ --
- 通常攻撃とパッシブスキルが優秀だよね…そりゃデメリットつくわって感じ --
- すまん配布星4でぶっ壊れがいるんやで？有料星5でぶっ壊れちゃいかんのか？ --
- 配布☆４は配布だから、全員一律で入手可能だからこそ意図的に高性能になってるわけだが --
- 配布は強くしてますって言ってたもんな --
- まあ配布鯖はちゃんとそれなりの期間FGOプレイしてる人向けの感謝が入ってる感じだしねえ。リセマラやら垢買いで入手できるものじゃないし。引退した奴が売った垢とかは知らぬ --
- 上の方へのレスですまないが木材は聖杯ぶち込んだ兄貴と槍と狂きよひーで安定しててわざわざ玉藻を…って気にならんのよ。林檎使って種火回るくらいならイベント回ったほうがいいよなって思えて --
- 玉藻の水着が白一色だったならプロポーズしてたわ --
- もしかして殺エミヤのタゲ集中とクリティカル強化が合うんじゃないか？ --
- 確かに囮にはできるが木主は切嗣のスキル性能を正確に把握できてないみたいだな --
- 水着イベ発表から貯めこんだ石360個で出らず、２万課金したら一発引き・・・まったくもう現金な奴なんだから。術のほうは１万で二人来たというのに --
- 石280個買ったら1回目の単発or10連で来たって解釈で良いのかい？ --
- その通りです。まあたぶんこれは残りで第２弾回せるよう良妻が配慮してくれたんだろう（調教済み） -- 木主?
- なんかだいぶ上の方で人理焼却は類似の平行世界だけでアポ世界とかでは起きてないみたいなコメをみたんだけど、人理定礎って言うくらいなんだから人類が存在する平行世界は全部焼却されてると思うよ。 --
- 人理焼却は他の平行世界には影響ないだろう。人理焼却が行われるかはレフの分岐次第なんじゃないの --
- HPかなり高いし、単騎で使うのでも無ければフォウ君はATKだけで良いかな？ --
- できればHPも食わせたほうがいいけど優先はATKかな。槍ってたしかATKに補正掛かるとか聞いたことあるから数値以上の攻撃力見込める。 --
- 自由だとは思うが、HPの方を他に回すんじゃなくて「取らない」って選択をしようとしてるなら林檎や石使ってでも取っておいた方が良いよ。 --
- 弱すぎワロタなぜこうなった --
- 使ってみたけど、この「仕様の穴をついたデメリットで勝ち逃げ」してる感すさまじいなｗ 明確にやばいのは「スタンだとCTすすまない」ってところだけか？ｗ よっぽど雑に扱わない限りこの子ヤバイわ --
- え、そうなの？ スタンしてるとCT回復停止してたのか --
- 止まっているように見えたが気のせいかな。ちょっとフレ頼りだから出てきたらもっかい借りて確かめてみる --
- せやで --
- そうだったのか。スタン絡む状況では気をつけよう。サンクス。 --
- 俺も昔ジャンヌの啓示リチャージが長くて気づいたわ。アンデルセンの無辜6Lvと合わなくておかしいなって --
- キャラんとこにも書かれてるが、結局スタンが一番凶悪だけど、一番対処しやすいっていうな。アトラス礼装とか弱体予防できればこの女狐、雑に暴れるだけで強い。ギルとかと組ますと星もやばい --
- そだな。疑似クリパみたいにできて楽しい。スカサハと一緒に組ませても星でてクリダメうまーできるし面白い性能してる。 --
- そもそもギルガメッシュと同じで「別にスキル無理に使わなくても攻撃カードの性能がおかしい」からな。敵の状況でデメリットが致命傷になるかどうかだけ判断してなぐってりゃ勝手に相手死ぬｗ --
- ギルと同じくこの性能でカリスマってのも強い。瞬発力にはならんが３Tのカード構成どんなのでも最低ダメが上がるってことだからね --
- 教えｌｖ１、女神ｌｖ４で雑魚相手にABQEX（BとQクリとオバキル）で１００溜まったな。これ教え10、女神10、AQQ全部クリとかだと敵次第で200とかいくんじゃないの --
- 女神10でAQQ全部クリティカルすれば100越えるっぽい。宝具1なんで具体的な数値はちょっとわかんないが --
- テクニカルなキャラっぽいな --
- テクニカルというかピーキーというか、まあ運用と他メンバー次第でかなり使用感が変わるキャラだろうな --
- スキルにデメリットこそあるけど性能自体はむしろ使い易い部類。スタンにせよチャージ増にせよ、よっぽど考えなしな使い方をしなけりゃ致命的な地雷にはならん筈 --
- こればかりは高難易度来てみないとわからんわ正直600万あのデメリットで安定するとは思えん --
- むしろ安定しないやつの方が多かった --
- 600万パワーの茨木ちゃん相手じゃ安定する鯖の方が少ないってのは置いといて、長期戦になる超高HPのボス相手にするよりは男性相手に一気に畳み掛ける方が向いているわな --
- 鬼ころしだと師匠ですらW孔明前提じゃないと安定なんてしないですしおすし --
- 別にスキル使わないといけない訳じゃないしな。危ないと思ったら使わなけりゃ良いし、ここぞというタイミングが来たら使えば良い。 --
- そもそも高ＨＰボスを基準に良し悪しを判断すること自体おかしいと思うが --
- ケースを絞るほうがおかしいけどな。来てみないと --
- テクニカル（ゴミ） --
- 玉藻がテクニカルでピーキーなんて俺らにとっちゃドンと来いだろ？忘れたのかよ！？あの月でのジャンケン戦争を！ --
- 今宝具2だから上げる価値はあるね。きよひーは3なんだがどっち付かずになってるよ。だってどっちも好きだもん --
- ２で倍率グンと伸びるし羨ましい。６章で雑魚のＨＰずいぶん高くなったからやられる前にやれで相性いい鯖複数いないと厳しくなりそうだし今回取れてよかったよ。 --
- エドもんと三蔵ちゃんでの器用中です。これきよひーにもあてはまるのよね --
- 殺と槍の金鯖は期間限定やストーリー限定が多いから貴重よね --
- 宝具2羨ましいな。そこからさらに求めるとは愛してるのね --
- 4体全部揃えようとすると大体どれかが重なってるんだろうけどさすがにそこまでは課金できんわぁ…… --
- 裏山。うちはきよひーを2にしようとしたら玉藻が2になったよ・・・ --
- フレに宝具5が居る。一体どれだけの諭吉を触媒にしたのか。 --
- そうなんですよね編成難易度高いから定期的に限定ピックアップやって欲しいね --
- 三蔵ちゃんの教えと併用すれば、あっという間にNP100まで溜まるな、複数積んで200まで貯められるようにした方が良いが俺にはもう多々買う力は残っちゃいないぞ --
- なるほど戦うとリンゴカードを多々買うを掛けてるんですね！(マジレス) --
- 同じこと思ったなw 石買うのはいろいろとリアルに影響あるからなー --
- 今度はブルマかもと思うと財布が死ぬ --
- わはは、女神絡めるとアホみたいなダメージになるな。バフ込みだけど弱点でもないミステリーゾーン雷級のでかにゃんこに1ターン30万くらい出して瞬殺したわ --
- スキルはどんな感じですか？まだ上げる余裕がありません --
- 強いとか弱いとか言うと荒れるから、難しいって言っておく --
- 1と2は結構便利。3は使い所を考える必要がある。レベル上げる余裕が出てきたら1を優先2と3は好みでって感じかな --
- 上の木とか見ると女神の倍率がぶっ飛んでるくさいので、安定するなら1から、玉藻の個性を伸ばすなら3じゃないかな？ --
- まずは1から上げとけばいいよ。3は趣味でいい。もう他所で解析数字出てるけどスキル3は効果1Ｔの寄せ集めで一個ごとの数字はそれほど高くないって仕様だから優先度は最下位 --
- とりあえずスキル上げてたら再臨に使う種無くなってた(白目) --
- ついでにQPも無い… --
- そしてリンゴもなくなってゆく --
- 林檎は既に無いけどな← --
- お前は3日前の俺か。イベントで種交換できるだろ？ 種交換するためにイベント始めたの俺くらいかもしれんな --
- そのイベントの種でスキル上げてたら「あ、第3再臨に種いる？えっ…」ってなったんですわー -- 木主?
- 有りすぎて困る話だよね(種難民感) --
- リンゴもねぇ QPもねぇ 髪もそれほど残ってねぇ --
- しかも殺師匠のスキルにも種が必要とこれまた種付け祭なんだよなぁ( --
- これあれだな、玉藻本人（キャスターの方）と組ますのもアリやな。お互いいい仕事しよる --
- っていうか誰と組ませてもいける。基本性能が高いからメイン火力にもサポートにも回れる --
- 即喧嘩しそうだ --
- 以外とオリオンと相性良いのか？お互いQがメインだし、何より男鯖に対する殺意が半端じゃない。 --
- そういやオリオン男性扱いだからフラワーのスターアップ乗るのか。この二人組ませるとAがもう少し欲しいから三枠目は術入れたいかも --
- ここでもやはり孔明か！ --
- なんだ孔明か(思考停止感) --
- なんでや術玉藻入れてもいいやろ！（孔明持ってない並感） --
- 孔明なら男バフが乗るからなー、星出すような鯖じゃないけど --
- デメリットのケアも兼ねて三蔵とかメディアさんとか、火力強化のためにエレナとかまだ選択肢あるだろ --
- ステンノ様と合わせて火力マシマシ男絶許編成も面白いですぜ --
- オリオンに神性があれば・・・ --
- ほんとなんでオリオンに神性が無いのかねぇ --
- オリオン（くま）の身体がぬいぐるみ状態だから神性も失われているんじゃないかっていう考察がオリオン板でされてたw --
- オリオンは本体がオリオン本人であること、アルテミスがサーヴァントとして顕現するために霊格をおとしてるから神性が消えてるってのがちょろっと語られてた --
- オリオンに神性が無いからこの場合エウリュアレ使えばいいよ。転臨してないエウリュアレでもそっちのが火力は上がる --
- 葉4 オリオンはポセイドンの子だから本体がオリオンでも神性はあるぞ --
- メフィストとかは？無辜があるから星出し強化できるし、呪術あるから真夏の呪術をノーリスクで好きなタイミングに撃てるようになるし --
- メフィストの呪術は確定にならんからノーリスクっていうにはちょっと苦しいかも。むしろ敵のチャージが貯まったターンに真夏の呪術、次のターンにメフィスト呪術で宝具が二ターン遅延させれれば儲けものって順番の方が良さそう --
- カード残数とか正直あんま考えずにやってたけど、スタン解除補助しない場合３の倍数ターン以外でEXチェイン組めるなら女神使うくらいの考えで良い？ --
- まぁ そうなるな --
- 大体それでいいよ。後は他サーヴァントとAやQのチェイン組めて、次ターンに玉藻のカードが来そうにないのが憶えられてたら、そのときに補正狙いで女神変成パナすのもありだとおもう --
- チェインできるなら真っ先にスキル使ってる。あとは事故った時用に別キャラで宝具ストックしおくのもお勧め --
- 道中カード多かったらそのタイミングでＮＰ溜めに使うでいいよ。宝具ブレイブまでして使おうとか欲出して考えてると縛られて逆に玉藻自体の使い勝手が著しく落ちる --
- 今まで聖者の依代あっても使う鯖いなくてハズレ扱いしてたけど彼女にピッタリなんだな。使ってみたくてレベルマにはしたもののスキル上げは輝石すらなくて2で止まってる --
- atk低いからちょっと不安だったけど、使ってみたら星生むしnp効率良いし割りと良い感じでした。何より可愛いからいいね --
- たぶんスキルの[神性A++]が効いててスペック以上の基礎ダメージ出てる --
- 神性より騎乗と陣地作成の恩恵だと思う --
- クラススキル3つと槍なんで1.05倍（だっけ？）の攻撃力UPが効いてる感じ --
- なるほど、クラススキルはあんまり気にしてなかったんで納得できました。 --
- その辺は剣式と似てるよね。数値上のATKは低めだけどパッシブスキルで数字以上の火力が出る --
- 油断した……素材まめに集めていたのに、槍の秘石だけ20個ほど足りねぇ！ --
- 育てたら兄上と一緒に太陽兄妹コンビ組んでみたいw何気にオジマンのQとEXは星出すしな（合うかは知らない --
- 殺エミヤと組ませて真夏の呪術→タゲ集中＆変性ってやってるひといるかね 殺エミヤ育ってないから自分はちょいきついけど相手が単体宝具弓とかならよさそう --
- もう槍金鯖ブリュンと李書文以外いるけどせっかく当てたんだから宝具2にしたい しかし口座の残金があと7万… --
- 7万あれば出ると思うが。使ってしまって良いのなら、だが --
- どうせ俺は聖杯使うからATK値は気にならんな。2WAVE目アタランテちゃん宝具からの3WAVE目槍キャス狐全スキル使用100%クリティカルでBLAVEチェインおいしいです --
- 槍キャス狐って槍なのか術なのか迷うｗ --
- それやるとスキル1なのに特攻無しでも異常な火力とNP、星出るな… --
- 推奨はしないけど3万追加で２枚目来たしきよひーは3枚来たくれたよ --
- とても使いやすい。なによりNP回収が容易で、沖田のQ性能みたいだ。 --
- そういえば、サポで出すならやはり聖者の依代が使う人は嬉しいのだろうか。それとも宝具アップだろうか。個人的には聖者の方が、使う人は安心して使えるような気もする --
- まあフレさんの編成によると思いますよ。自分三蔵ちゃんだし礼装よりスキルレベル見て使ってる --
- スキルレベは大切ですよね。オール１０目指したいものです。やはりフレさんには、ストレス無く使ってほしくて…。弓修練が普段活躍の機会が多いので、やはり最短で決着をつけるために宝具アップかな…。 -- 木主?
- 依代って使ってみたけどスキル3ちょっと使いやすくなるだけで大した利点感じなかったな。NP補助してくれなくても別に問題ないし。今はまだ使い方浸透してないから選ばれるかもだけど今後は他の付けた方が喜ばれそう --
- それは地獄ですよ。自分3万追加の270で --
- 270連でやっと宝具2‥きよひー3体アンメア3体モーさんは２枚だったけど偏り酷いよ --
- 初めて宝具を使ったんだけど、すっごく揺れてますね --
- ぽよんぽよんやぞ！三蔵ちゃんと組ませればおっぱい揺れ倍プッシュだ！(おっぱい星人感) --
- 頼光マッマも入れたら最強だな！ --
- エリちゃんと並べて差分を楽しむというのもなかなか乙ですのよ --
- 72言ってんだ！それは千早とRJの特権なんｄ・・・ｺﾞﾌ --
- 突撃は鳳凰脚だったな。きよひー宝具といい、SNKネタ増えてきた感があるなぁ --
- 乱狐…(ボソッ --
- すっかり平和になったな…正直言うとここでレスバトルしてた時が1番楽しかった --
- よそ行けよ。まだはしゃいでるところなんて山ほどあるだろ。ここでやんな迷惑だし。 --
- 昨日一日でいったい何人のAUOのAUOが火力検証の名の下に粉砕されたのであろうか --
- 沖田並のNP回収と言うけど、バスター多段だから普段の立ち回りでは回収期待値勝ってない？7章のギルの股間が心配だ --
- 鎧の上からでも処します？ --
- その辺はカードの巡りによって変わるでしょうね。ただ沖田は宝具もQだからQ強化さえしてしまえば、スターもNPも火力も上げられてクリティカルも狙いやすくなるってのが利点だと思う。逆に槍玉藻は礼装が縛られるイベントでも安定してNP溜められるのが長所だと思う --
- そういや、６章のあいつ男性鯖で弓だから効果抜群のはずが、ギフトで反転してるから金的さほど効果ないんだな･･･反転ってすごい（ -- sage?
- 性別も反転してんじゃね？（てきとう） --
- 金的への感想が『痛い』から『気持ち良い』に反転してるんだよ(名推理) --
- トリスタン女の子説 --
- TSだっただと --
- 濡れT着た最終再臨も見たいですねぇ… --
- 鳥はね? 鳥羽(とば)じゃないの(´・ω・｀)？ --
- 今日は宝物庫もあるし石割ってでもせめて4,4,4までスキル上げときたいなぁ --
- 引いて交換素材の種火で促成栽培した時はスキルのデメリットが目立ったけど、実際に使ってみるとゲームシステムさえある程度理解してればそれほど重いデメリットでもないな。礼装やPTメンバーで補った方が良いのは確かだが、素のステータスやNP効率・星出しの性能も良くて使いやすいほうかも --
- 原始林で三蔵ちゃんと組ませて、教えでスタン消そうと思ってたんだけど、道中でスキル使うの忘れて素でABQEXのチェインしたら、NPは50近く貯まるしスターもそれなりにでたので、むしろ今何処で使うか困ってる。WAVE3の高HPボスに宝具複数当てる時か、WAVE2のビッグエネミー処理に使うほうが良さそう --
- 自分は基本的にはW3では使わず、それまでの道中でカード多い時に使うってやり方で安定した。それだと確実にボスで宝具使えるし、デメリットもほぼ問題ないので、礼装も依代じゃなくて宝具火力重視に変えたよ。 --
- 自分も道中でNPと星出しに使ってるな。スキル1・2を使う前ならCTが伸びても問題ないし。道中でもスキル1・2を積極的に使わざるを得ないようなクエストが来ちゃったら評価が変わるかもしれないが --
- レア度も違うし、元から比べる対象じゃないのかもしれんけど、今まで気合入れて育成してきた☆4より、普通に適当に使ってても強くて使い勝手良くて嬉しいやら複雑やら --
- ☆5とは本来そうしたものだけどね。玉藻は通常攻撃優秀なんで実感しやすいかもしれない。 --
- 使い勝手はレア度で比べるものではないと思うが --
- 別に性能比較をしたい訳じゃなさそうだしツッコむところではないと思うが。 --
- 洞窟の中で玉藻の宝具撃ったら背景が浜辺になったんだけど、これどこで宝具撃ってもいちいち背景浜辺になるの？ --
- タマモちゃんサマーは固有結界(夏)を展開してから去勢するよ --
- そうっぽい。ネロやエミヤみたいな背景書き換え系っぽいな。昔みたいに永続してくれればガウェインとかマルタが活躍できたかもなー --
- その辺は固有結界系だからわかるんだけどなんで玉藻は変わるんだ…いやこの感じだともしかして、青弓王も背景強制的に海になるのか？あれこそ水上でこそだし --
- モーさんも背景塗り替えだから青王もそうだろうねぇ むしろ塗り替えないのはアンメアマルタきよひーだけじゃね --
- 屋内でもどこでも岩山が生える三蔵ちゃんとか同じく船が生える牛若ちゃんもいるし、まあ演出ってもんでしょう --
- 素でNP効率高いから孔明なしでも黒聖杯を実用範囲で使えるのはいいね。しかも次弾発射も簡単という・・・ --
- デメリットがそこまで問題じゃないとは分かったけど、それはそれとして強化クエは欲しい。嫁が強くなって悲しむ人なんて居ません！ --
- 玉藻に限ったことじゃないけど、限定鯖にも宝具強化はよ --
- まあ一応謎のヒロインXは宝具強化されたからワンチャン？ --
- Xは社長の寵愛を一身に受けているから… --
- Xと比べたら玉藻の方がスキルは使いやすいかな --
- 限定鯖で強化済ってXと師匠以外に誰がいたっけ。うちの征服王も強化の日を待ってるんじゃが --
- 限定で強化されたのは師匠とXだけだな。天草はスルーされてるし恒常も強化待ちが大量にいるから当分来ないと思う --
- 最初は先行って建前だったけど以降は書かれてる文句が限定召喚なのがギルガメッシュだからあれも含めていいと思うよ --
- スカサハもだよー --
- 槍の修練場でスキルlv7まで全部集められるのは気楽でいいねぇ --
- 孔明巌窟王槍玉藻で嵐級の目玉に宝具クリチェイン入れば1ターンで溶かせるね --
- 何の呪文かとｗ でも良さそうだなぁ、今はヤドカリ意識してアルジュナ入れてるけどエドモンにしようかな？ --
- 巌窟王は星出すしアヴェンジャーは星吸わないからスター集中無くても槍玉藻に星行くからおすすめ --
- 今更ながら、属性が「中立・夏」なのに気づいて吹いた --
- 色々言われてるけど実際使ってみたら強い・かわいい・ぷるんぷるんで最高だ。強さに関してはうちにいる唯一の高レア単体槍だからってのもあるか。モーションも楽しいし大当たりだよ --
- ぷるんぷるーん！だけで当てた幸せを噛みしめてる --
- ダメージボイスの「ワオ☆」が可愛すぎるッッ！ --
- スタンしたらCT減らなくなる→全スキルのCTが1増えるってこれとんでもないデメリットじゃねえか皆気付いてないの？ --
- 気付いてるから怒ってるんやろ・・・ --
- CTが切れ次第張り直すようなスキルなんてフラワーくらいだし、カリスマのCT一ターンで勝敗分かれるようなタイミングなんて無いでしょ。そこまで積極的にスキル使わんでも強いってのも評価できる要素だし --
- だからw3で他のスキルと会わせて使うより道中で真っ先に使っちまった方が良いって言われてるわけだな --
- ほんこれ。道中でNP稼ぐにはなんの支障も無いスキルだからボス相手に使う場面はロマン求めるときくらい --
- せめて過去ログ読み返してから「気づいてる？」とか聞いて欲しいわ。実装された日から皆気づいてるよ --
- デメリットだけを強調するとそうなるな。最初に荒れた要因がそれな訳で。どの鯖にも欠点くらいあるだろう。 --
- その気になればスタンにさせない方法も色々あるし・・・ --
- 評価が進んだ今頃になってデメリットしか見ないガバ理屈が今更蒸し返せるわけないだろいい加減にしろ！ --
- だよなぁ、これがデメリットなしだったら今度は壊れだって叩かれるんだし --
- 玉藻の恐ろしいところは第三スキル使わずとも強いとこなんすよ。その女神も使い方を工夫すれば普通に活用できるし --
- 極端な話、スキルなんて飾りですよな基本性能ですし。その問題のスキル3すら用法守ればメリットにしかならんし。 --
- スキルレベルオールマックスで呪術デバフかけたヤドカリに宝具BB（フラワー込、宝具レベル１）撃ったら宝具20000しかでなくてワロタ、特攻なし等倍で40000ってどうなのかね --
- 普通じゃん。何言ってんだコイツ --
- 単体高レアあんま持ってないからさ、自バフとデバフでお膳立てしてそんなもんなのかなぁと思ってな --
- 宝具強化なきゃそんなもんだろ。てかなぜヤドカリに・・・ --
- スキル込みでの等倍40000は嫁王より上でオジマンと同じ位。玉藻の場合バフデバフの恩恵をPT全体が受けられること、本人が宝具二発目以降を狙えること、HFとかのダメージ増加礼装を積めることを考えると十分すぎるくらい高いと思う --
- 解説助かります。 --
- 単体☆5槍だから師匠と比べてしまうが師匠の威力ががぶっ飛んでるだけだな。宝具以外の点で色々優秀と考えればアリだな --
- つーか師匠は特攻無し等倍で出せるダメージが邪ンヌと並ぶ最高クラス、特攻込みじゃバサカを含む全鯖ぶち抜いて圧倒的トップだからな。この回転率でアレに並べたらシャレにならん --
- 師匠は何らかのNP補助ないとカード運次第で宝具発動に苦労するからね。そういうのが使いづらいイベントとかだと多分槍玉藻のが使いやすい。 --
- 不利条件ならそんなもんさ。有利条件だと槍玉藻スキルマフォウマ宝具２魔術礼装宝具UP込みで洞窟ゲイザーに宝具QAEXで宝具部分だけで２２万位その後の追撃QAで１Tキルだわ --
- 不利状態ならそんなもんだろ。馬鹿なの？ --
- それにしても、濡れ透け水着な玉藻といい嫁王おっぱいマウスパッドといい、最近のワダアルコさんは凄いを通り越して恐ろしいな。いったい何人のマスターやご主人様や奏者を惑わせたんだろうか… --
- 型月関係の絵師の中でもトップレベルだと思う。だからもっと酷使するね＾＾ --
- いいぞもっとやれ！(やめたげてよぉ！) --
- 本音と建前が逆だぞ --
- Extraで初めて見たとき→なんで社長じゃないねん CCCの時→ワダアルコええやん！ 現在→ワダアルコ is GOD --
- わかるわw extra時代と比べてすごーく絵可愛くなったよなあ。今となってはワダアルコさんじゃなきゃextraキャラはアカンと思う程 --
- 玉藻がカニはともかくロブスターは嫌って言ってるのってなんか理由あるの？ --
- キャットが絆クエで振る舞ってたロブスター料理を彷彿とさせるためじゃないかな、キャラがあっち寄りになってることに関しては危機感持ってる様子だし --
- 宝具強化したくてＰＵ２用に取って置いた石つかっちまったよ。きよひーって魅了スキル持ってたんだな…ちなみに槍きよひー０でアンメア３だったよ（泣） --
- スキル1で目玉潰しに異常な火力出すうちのこ可愛い。ホントにスキル1かよコレ --
- あぁ、もしかしてスキルレベル1か？宝具1を間違えて言ってるのかと思ってしまったw --
- 玉藻の玉潰しと聞いて、緑茶が震え上がっている。 --
- スキル1って普通にカリスマだよな？別にそんな驚く威力出すとは思えないけど --
- スキル1でそんな言うほど変わんないんだけど、何を言ってるのだろう --
- 何もかもわからん、異常でもないし、何を言いたいんだ --
- わけわからんな、もう少し頭ん中で整理してから書けよな --
- 再臨させずに持ってる第一スキルって事を言いたいんじゃない？ --
- 総統閣下「宝具撃ったら、おっぱいぷるんぷるん！」 --
- ん？純粋にスキル全く上げてないのに火力高いなーって意味じゃないの？むしろ他にとう捉えるんだ --
- スキル1で異常な火力出す。本当にスキル1かよ。って言ってるしその解釈はちょっと無理ないか。宝具1と間違えたんだろ多分 --
- 三蔵法師のスキルやナイチンゲールの宝具みたいに他に弱体化を解除できるスキル・宝具持ってる鯖って誰がいるっけ？ --
- サンソンとかメディア --
- メディア（リリィ）の宝具とか、マルタの奇蹟とか --
- マリーの宝具やマルタのスキルも弱体回復だな --
- なるほど。ありがとう --
- 上のゲームにおいてでも書かれてるがマルタ（スキル）、マリー（宝具）、メディア（スキル）、あとはメディアリリィ（宝具）、サンソン（スキル） --
- ちなみに宝具でデメリット消そうとするとブレイブチェイン組めないのでなるべくスキルがオススメ。 --
- 宝具なら一応剣式もそうよ --
- 会話6、7が気になるがこれって後半の水着鯖へのセリフかな？ --
- 全バフ宝具ブレイブチェインして次ターンスタン時にナイチンゲール宝具と玉藻カード選択にすればAスタートでNPも溜まるから結構良くない？スタン食らうから1T分CT増えるけど --
- 槍玉に星を稼がせてメインが殴るPTか他が稼いで槍玉が殴るPTにするか悩むわぁ。でもそれが楽しいんだよな --
- 両方PT作って気分で使う方決めればみこっと解決するぞ --
- 第３ --
- 第３スキルはともかくカリスマ、防デバフ+呪い、陣地作成持ちでうちのエリちゃんの肩身が狭く…… --
- エリちゃんは全体宝具だし、エリちゃんの方が良いクエもあるさ --
- 貧乳はステータス、いいね？ それを置いても、対象単体と対象全体で役割が違うからエリちゃんの活躍出来る舞台がなくなるわけでは無いかと。 --
- といっても全体宝具という点では乳上の登場ですでに肩身が狭くなってたしねえ。他の長所がバフデバフスキルだったわけだけど、星5槍に上位互換スキルが出ちゃったんだから実際肩身は狭くなってると思う。しかもこっちは水着鯖で多くの人が必死に回してゲットするから排出率の差も霞むんだ……ま、引けても引けなくても優秀なことに変わりはないがな。併用が一番 --
- 副産物的にゲットして(しかも宝具レベルまで上がって)しまう人もいるんだがw --
- 全体宝具役にするにも宝具火力微妙だからなあ・・・ --
- 並べて使えばいいのでは？性能的に星４が星５に負けるのは仕方ないし --
- 海外の評価サイトでB＋、某最強ランキングで8.7 やったね玉藻ちゃん平均以上の評価だよ！ --
- 某ランキングサイトってキャラ毎の評価がエアプかってレベルのガバガバ状態だし、そうでなくともこのゲームでキャラに序列（）とかやっちゃうサイトの評価とかちょっと --
- そもそもキャラ毎に違った特徴があって利点もバラけてるのにフラットな評価をすることは不可能なんだよな。 --
- ちょっと引くよね --
- スカサハに「そこそこの威力を持つ単体宝具以上の強みはない」とか「第三スキルの汎用性が低い」とか未だに書いてあるからなあ、あそこ。あんまり余所のサイトをとやかく言いたくはないが、あれじゃエアプが煽り目的で書いたって言われても違和感ないわ --
- "活躍する機会の多さ"って観点ではそこそこ合ってる気がしないでもないけど、宝具特化なのに宝具レベルが低い場合は下がるだろうし、強化クエの有無はかなり大きいし、結局状況次第よね。 --
- スカサハはそんなもんじゃないの。ここで言う事じゃないけど宝具以外魅力無いしその宝具も介護があってようやく使えるものだし、威力とスタンは凄いけどそこだけだと思ってるわ --
- デメリットが悪目立ちしてるだけで普通に強いから妥当なんだよなぁ --
- サマモ師匠孔明で並べたら弓相手じゃ何が出てきても負ける気がしない --
- ほとんどどっちかの特攻が刺さるしね --
- 特攻刺さらんのアタランテとノッブくらいか --
- 師匠で1回、玉藻で2回宝具撃ちこめばほとんどの敵は殲滅できそう。どちらもクリティカルアップ＆ブレイブチェインも強いし、回避・無敵もあるしで負ける要素が無い。 --
- 槍玉、スキル上げ簡単な方だと思わない？ --
- 種も羽も使用頻度高いし、何より最後の爪心臓ラッシュはいやーキツいっす --
- 種も羽も必要キャラ必要数ともに多いアイテムだからそこまで簡単とは言えないと思う。オール６にするだけで種54個はむしろキツイ --
- 他に育ててる鯖次第かな。ランプ要求されないのは良いけど --
- 最近のイベ、世界樹の種ぜんぜん出なくて貴重だから原始林回りまくった方が良いぞ --
- 原始林て種狙うなら嵐級が良いなかな？ --
- 体感だと雷級でもそんな変わらない気もするんで資源を集めないのなら雷で宝具ぶっぱが楽じゃないかな --
- ありがとう！気合い入れて集めてきます〜 --
- ぶっちゃけ原始林って狂秘石ばっかりじゃね？槍修練で秘石と種と羽同時狙いのが良い気がする --
- 原始林は資源のQP還元もデカいから、何とも言えんね。攻略が少し面倒な部類なのが傷だが。 --
- 修練場はシャドウ鯖とかのノイズがイラッとくるからなあ --
- 宝具4で撤退だ…これ以上は戦えない… --
- おう、お疲れ。ゆっくり休めよ、水着PU2が後に控えてるんだからな --
- あれ玉藻騎乗陣地作成Aなら言う程火力低くないじゃん？ --
- せやな。剣式と同じパターンやな。 --
- ついでに槍だから攻撃力に補正かかってるで --
- 神性も付いてるから巣殴りくっそ強いぞ。 --
- 神性って与ダメ500も上がらないんじゃなかったっけ？ --
- 補正があるし、スター作成力の関係で場合によってはクリティカルも結構入れられるから、想像以上に火力出してくれるぜ --
- 殴り火力だけで言えばブリュには少し負けるかもだけどスカサハとは同等、槍トリアよりちょっと上くらいになるかな --
- 優秀なパッシブのおかげで素殴り威力の他にも依代礼装と合わせて他人のAからでも２枚目QでクリNP+４０↑ ３枚目AのみクリでNP+50↑だしな。スキル３使って宝具QAEXにクリ乗ればすぐ１００オーバーは魅力。 --
- 第二の魅了確定じゃない(対魔力で弾かれる)らしいな…つまり全て弾かれる可能性もあるそうな --
- ソースは？ --
- 昔の孔明の宝具思い出した --
- 両方外すなんて何十回に一回とかだし、そこまで気にするような確率でも無い気がする。ガンド以外ダメ元くらいのノリで使うもんだったスタン魅了系スキルとしては飛び抜けて高確率なことに変わりないし --
- そういえば相手を選ばないほぼ100％スタンって他にはメデューサの魔眼しかないのか、レアだな --
- ハイド「俺もいるぜ！」 --
- 師匠もいるけどな、宝具だけど。 --
- そこに小太郎君がおるじゃろ？ と、いうか魅了が決まってりゃ勝てたっていうんならもう一回行けばいい話だし周回だっていうんなら他の面子なり霊装なり見直したほうがいいよ --
- つーか対魔力相手に何度も撃ち込んで未だ外してないし、ソースが知りたいわ --
- 石集めついでに修練超級のエリザにぶち込んでみ？１０回もやりゃ弾かれると思う --
- 対魔力Aのエリザに10回に1回ってやっぱり相当高いんじゃ・・・ --
- デメリットありで1/10弾かれるのはやばいと思うんです --
- デメリット(チャージ増)撃つ大半が相手のチャージ溜まってる時だしヤバさのかけらも --
- え？このスキルってチャージ２の時に撃って、チャージスキルからの事故をなくすものだと思ってたんだけど…それで魅了確定なら安全牌かつ実質的な遅延になるから強いなぁってさ --
- 他の人の検証だとスキルレベル10では全然外さなかったそうな。元々確率がクソ高くてスキルレベルに応じて更に上がるのか、それとも検証者の運が凄かったのかは不明 --
- 今のところ100(Lv1)～？(Lv10)の可能性と一律100と言われてる２つの説があるな。だけど一律100ならもっと外してるはずだし、当初確定魅了って解析情報が出回ってたから結構謎 --
- 弓狂でチャージ増と言うとアタランテとか？チャージ2で撃つ必要のあるパターンがそもそも少ない気がする --
- スキルレベルや相手を問わず使えるんだから十分、ジャンヌの神名裁決なんてサーヴァント限定なうえLv8でやっと基礎確率100％なんですよ --
- ギルガメッシュ、テスラ、アーラシュ、ビリーもだね。弓男はチャージスキルが豊富だから --
- 最悪そんな不運に当たって敗北したら令呪使えば良いだけなんじゃないかと。 --
- 1/10で外したものだがスキルレベルが4だから100スタートの２ずつ上がってると考えれば妥当な線かも。最終的に120か125%くらいに着地するのかな…でも、それだと解析情報にそぐわないし訳わかんないや --
- 10回に1回ミスるかどうかレベルならほぼ確定やな。防御ダウンもデカイし --
- 仮想敵がアーチャーなのは救いなのかな。対魔力低めだし --
- 槍石足らんなぁ、今のイベントで落ちるとこありましたっけ？ せめて第一スキルは上げたいところんなんだけども...... --
- 無い。今のところイベントで落ちるスキル石は弓、剣、狂、騎だけ。修練場を待とう --
- そっかー、教えてくれてありがとうございます。修練場効率悪いからリニューアル期待したいですね～ 林檎ももう少ないんで...... --
- イベント第2部で槍秘石ドロップ追加がワンチャン？ --
- だったら嬉しいですね～ せめて素材交換に石を増やしていただきたいところ --
- というか第2部専用ドロップアイテムとか、石材木材他以外にまた収集させられる事確定なのよね…1週間だけど --
- 青いのと黄色いのはいっぱいあったんで今日めっちゃ曜日上級回した。そして種…。「種落ちるじゃんやったー」と思って原生林回し始めた途端一つも落ちなくなる現象何なんだよぅ --
- 人はそれを物欲センサーと呼ぶ --
- 二個種集めるのに林檎たくさん食われたわ（スキルマ達成感） --
- 今日丸一日修練周回してたけどギリギリ36個集まったよ 石が40個ほど消えたが --
- と、等価交換・・ --
- 等価とは一体... ... --
- 昨日はやたら秘石が落ちてくれて嬉しかった。超弱小カルデラに咲く一輪の向日葵? なので、早く最終再臨をさせたい --
- キャラがCCCのころのノリに似ていてなんか懐かしい感じ 相変わらずの駄狐っぷり発揮ですね。 --
- 絆4のボイス頭フラワービーチって感じでほんと好き --
- そういや第2のチャ増加 --
- 第2のチャージ増加はチャージ満タンなら関係無いのはよく言われるけどあと1個で満タンの時に使っても魅力出来れば実質増えてないのと同じだよね？こっちは全く聞かないから俺の勘違いなのか --
- そうよ、残り一なら関係ない。チャージ持ちならチャージ即宝具とか怖いからそのタイミングがかなり有用っぽい --
- 槍玉藻出す弓狂でチャージ持ちそこまで多くないから、チャージ満タンが無難なのよね --
- とは言っても仮想敵のギル・トリスタン・テスラ・アルジュナ全員チャージ持ちだけどな --
- 強い弓はほぼみんなチャージアリなんだよな。オリオンは回避持ちだしアタランテも回避＋チャージ増えたし高レア弓は正直敵としてはかなり強いの多い。 --
- ぶっちゃけ男性特攻だから大半の敵は魅了するまでもなく・・・敢えて言うならオリオンとアタランテは微妙ってぐらいかな --
- OCで特攻が上がるってのとNP効率がいいってのが本当に美味しい。3wave制なら200以上溜まってるまでありえるから普通に気持ちいいダメージ見れるし、宝具のあとにEA持ってこれれば２０以上は回収できるしね --
- オリオンは一応男判定だよ、だから対高レア弓で引っかからないのはアタランテノッブくらいか --
- その通り。だけど、チャージ持ちでないなら、宝具打ってくる間隔を1ターン引き延ばせる満タン時に使うほうがお得な時が多いかと。 --
- むしろ玉藻を火力として使うなら第2は防御デバフがメインだろ。スキル12（3）同時発動宝具(または宝具込みバスターチェイン) 殺せば止まるのだから増えるとか関係ない --
- なんか呪術のレベル上げたら魅了確率上がるとか言う話ちょくちょくみるけどガセだよね？スキル欄の魅了の所にレベル表記ないし、レベル上げて効果変動するならレベル表記あるよね --
- 検証中らしいから保留 --
- 運営の表記ミスってかのうせいもある --
- 運営は表記よくミスってたりするのでわからん。そもそも解析情報禁止なので100%以上で対魔力でどうこうだと数値はほぼ分からん。 --
- 一応、解析上は確率表記なし。ただし、確率表記なしなら孔明宝具のチャージマイナスのように確定で発生するはずなのでわけのわからんことになってるって現状 --
- 実はチャージ減は対魔力の影響受けないのよね --
- そうなん、弱体扱いじゃないとか？ --
- YES --
- スタンのCT止まるのやめてほしい。あれがなけりゃもうちょっとスキル3も評価できるんだが --
- CT止まるのは別にいいが味方だけ止めるなら敵チャージもスタン時止めろと思う --
- スキルのCTと敵の宝具ゲージは関係なくないっすかね --
- ふと思ったけどオリオンは判定は男性鯖扱いって聞いたんだけど、男性特効って入るの？ --
- 男性限定の魅了に引っかかるし男性特効も入るはず。 --
- オリオンは普通に男なんだから特攻入るでしょ --
- 入るよ。オリオンはあの熊（男性）が本体だから。同様に男性を対象としたバフ、デバフも入る。 --
- ん？サンセットサマービッチ？(難聴) --
- アストルフォはお察しの通り・・・ --
- アストルフォとデオンはそれが特性の部分あるから玉藻とか酒呑童子には魅了されるけどね --
- 本来アストルフォにはデオンくんちゃん並みの性別不明属性は無いんだけどね… 4/1とかネタが高じた結果ご覧の有様だよ --
- 礼装何がいいかなあ。スタン消しそこまで躍起になる必要無いし無難に月の勝利者？ --
- HFとかの宝具強化無難に強くていいよ、通常戦闘なら封印指定執行者とかのスター集中礼装もクリからめNP溜めとかできていい --
- 好みでどうぞ。NP強化星強化星集中クリ強化火力強化宝具強化好きに選ぶが良い --
- 月の勝利者=ザビだからなんかニヤニヤできるのでイベ終わったらそれでフレンド出す予定ですわ --
- ついさっき4時に来た呼符で何の気なしに回したらお目見えされた。 サブ垢でなくメイン垢に来たなら手放しで喜べるのに・・・ --
- 宝具2、スキルもなんとか8,8,9にしたけど心臓枯渇で足止め でも十分使えるようになって嬉しい 回復量アップも地味に仕事するね 使ってて楽しいよ --
- QP枯渇してるからまだ全部1だ…一周年で使い果たしたのが悔やまれる --
- 今回玉藻迎える為にガチャして焼きそばパンとロールケーキを初ゲットついでに2枚目の欠片もゲットしたのは運命的なものを感じる --
- 某所とか某まとめとかで「弱い」とか「某ケルト〇〇〇と同レベル」とかってよく見るんだけど、全くそんなことなくないかこれ…。アーツ、クイック共優秀でNP回転良好、ビーチサマーでランスロットとかの星吐きサポート、魅了スキルと変生がかみ合わないだの言われてるけど、そりゃ時期を見計らわずのぶっぱじゃかみ合わないのも当然、スタンするのだって経過ターン数見れる様になった今、3ターン区切りで数えれば残ってるコマンドカードの特定も容易だから次でタマモのカードが回ってこないであろうタイミングを見計らえば無問題。某所諸々はクソみたいな「おりゅwwww?」とかの煽りもあるんだろうけど、普通に使っても優秀な部類でしょこのタマモ --
- イラついてるのはわかるが落ち着け、普通に優秀と俺も思うが感じかたは人それぞれなんよ。もってなくてカタログスペックだとか掲示板とかの煽りだけみて使えないとかいうやつもいるから的外れと思う意見はスルーが一番 --
- 他所の話持ち込まなくていいから --
- なんか最近「まとめサイトとかで〜」ての増えたけど、まとめサイトって基本的に詐欺リンク踏ませてアフィ報酬稼ぐ為に対立煽りするだけの場所だからな？ 「○○持ってないやつおりゅ？ 持ってないなら云々、リセマラ不要！なんたらかんたら」 ってリンク踏ませるだけの所。鵜呑みにするとかアホじゃね？って言われるぞ --
- 管理人の自演 --
- 切れた 自演やサイト利用者ってか養分の寝言をいちいち気にしてもしゃーないよな --
- 養分…まさにそれなんだよな。検索で引っかかったアフィまとめを見た事あるけど、どれも「続き…」の脇に懸賞サイトのリンクが貼ってある --
- この子はスキル全部取っ払ってなお使う価値があるくらいのNP効率とスター生成と恒常火力があるよ。そこにカリスマ相当のスキルがあって、後は使う人によって評価の揺れるスキルが二つくっ付いている形。少なくとも弱いと断じれる性能じゃない --
- ぬああ よっしゃスキルマ分まで集めたった！あとはQPや！と思ったら計算ミスで魔石秘石15個ずつ足りぬああい！第二部で交換来るのを祈るかまた来週リンゴ食うか… --
- 女神10でクリ威力が倍くらいになってる気がするんだが・・・。目玉相手にB始動の3枚目のAだけで10万出た(自前の6/6/10以外に指揮10、戦闘服の強化9) --
- 他のバフ盛りすぎてるからそんだけダメージ出てるだけでクリ威力上昇は倍にまではなってないよ --
- そうか、女神以外同じバフを受けてる巌窟王が一万数千だったが連撃でちゃんとは見えなかったんだよな。16000程度だったら5割増しくらいにはなるのか。 --
- 魅了は確定じゃないのか・・・最悪だな・・・まあ可愛いから使いけどさ・・・ 定期 庄司は玉藻が大っ嫌い --
- まだ検証しきれていない事柄で個人を中傷するのはどうかと思うよ？ --
- 今まで一度も外したことないんだが誰に撃って外したんだ？ --
- 昨夜に対魔力を持つエリザに外れたというコメントがあったと思う。ただ確率がレベルで上がっていくのか、ずっと同じなのかはまだわかんない。対魔力を持たない相手ならたぶん100％ --
- サンクス、未だ検証待ちか --
- まあ対魔力持ちならゴルゴン３姉妹スキレベ10でもスタン外すことあるらしいしなぁ --
- 条件付きでも魅了やスタンの確定は未だに前例ないから特別ディスられてるわけでもないがな --
- 師匠(槍)の宝具は確定だったはず。宝具とスキルじゃ比較できないからディス要素にはならないけど。これはむしろ師匠すごい案件。 --
- 師匠も本当に時々外れるらしいってのは昔見たけど --
- この煽りまくった挙句脈絡なく庄司持ち出すのって同じ人なの？それとも２ｃｈかまとめサイトあたりの流行なの？どっちにしろ見苦しいけど --
- 鯖以外の雑魚って対魔力は持ってないんだっけ？ --
- 女神変性は下手に6とかで止めるより思い切ってスキルマにしたほうがいいっぽいな。CT7ならWave1で1回使ってボス戦でもう1回使える。 --
- そんな気がする。QPとクッキーと種と羽と爪と心臓が集まったらスキルマにしよう --
- デメリット据え置きでメリットだけ増えるしね。しかしなんかもうトドメに使うだけで十二分に強い気がした。 --
- 今までの弓の対魔力が基本CかDだから、よっぽど運が悪くない限り呪術が外れることはないね。厄介な星５も今の所c以上の対魔力持ってる奴いないし --
- ただ豚やろうと女神はA以上あるからかなり外れると思う --
- Aだと20％とかだっけ？まぁ仮想敵が剣でないだけマシか --
- オリオンは女神の寵愛で耐性上げて来るから厄介かも。敵の行動前に使っちゃうのもありかな --
- 一番厄介なギルがEなのでそこはよかったと思う --
- 今更かもだけどみんなスキルはビーチフラワー上げたら次は真夏と女神どっちあげる？ --
- 女神を最優先で上げたかな --
- 俺なら二回使うことを想定して女神かな。 --
- 一気に全部あげるのが精神的に楽だぞ --
- 連投コメを削除。だけじゃ生産性ないんで・・・。はじかれることがあると仮定して、凸恋談火焔行付け場合って魅力の成功率上がるよね？ --
- 弱体確率アップだから上がるはず、でも相当確率高いみたいよね何日か前にステンノに何発うっても弾かれなかったってみたし。 --
- 基本確定で一部鯖の対魔力で弾かれてるんだとすると変わらないかも？ --
- 素のNP効率がいいせいか女神10にすると面白いくらいNP溜まるな。AQQEXで60は回収できるし、クリかオバキルが絡めば100まで行くっぽい。スタンしちゃうのが本当勿体ない --
- 女神をクリ目的使用してると本当にスター集中ないのがおしい --
- 途中送信、あったら強すぎたかもだけど --
- HPを回復してほしい。NPも獲得してほしい。 --
- 玉藻の相棒として巌窟王が万能すぎるなぁ。前ここで教えてもらって使ってみたらかなり好相性。玉藻が増やした敵チャージも星出しつつ減らせるし、宝具で山ほど星出るし。 --
- 引いたけどブリュンヒルデさんとの相性良さそうで安心 --
- 魅了がたまに弾かれるけどやっぱり確定じゃないの？ --
- 弾かれたら確定じゃないのじゃが --
- それを検証中なので、スキルレベル・使用した敵・状況をコメントしていただけるとありがたいです --
- 火曜の槍修錬超級のプロトクーフーリンに弾かれました --
- スキルレベルは5です --
- 修練ランスロ(対魔力E)に１３回連続魅了付与。呪術のLv5。まだ確定じゃないけど２％ずつ伸びてるのかも？ --
- プニキはルーン魔術の弱体耐性upあるけど使ってたのかな？ --
- ながら作業で曖昧だけど、2Tはかけてたから使ってた可能性はあるかな --
- 確率は100%で弱体耐性ある鯖に弾かれてる可能性がある、それにスキルの表記的には確定、でも表記漏れかもしれないから結局よく分からないというのが現状 --
- 孔明の宝具の防御デバフも確率表記なしで確定なのにこれっておかしくね？ --
- だから「確率で〜」の表記が抜けてる疑惑がある --
- 今まで他に確定魅了スキルとか存在してないし、表記漏れが濃厚なんかな --
- 円卓や鬼みたいな魔改造組という前例がある以上、対魔力なんて自在にいじれる訳でね？ --
- 対魔力が異常に高い敵が出て来た時を想定しているのかな？ その時はスキルを使わないか槍玉藻以外を使えばいいと思うよ --
- うむ。だけど、そうやってやりたい放題に潰せる時点でやっぱりカードバフかつ特攻の師匠より火力安定度が1段も2段も落ちるんだよなぁって思ってさ。対魔力といえばランサーなのに槍玉藻持ってないし --
- そんなこと言いだしたらきりない。 --
- 師匠はいうて回転率が低くて宝具の二発目以降をほぼ望めないから、一発で落ちないような相手ならむしろ玉藻のが安定するのでは。円卓の魔改造を前例に置くと、弱体全般を無条件に弾く奴が既にいたわけだし --
- えーと、その例だと鬼で特定カードの態勢って例があるわけだから師匠も火力安定しないわけだが。んな極端な例出されたら誰だって駄目になるだろ --
- 本来神性持ちだけど無しにしたから特攻意味有りません。男だけど男属性ありませんので男特効効かなくしました。女だけど（ry こういうことだがいくらなんでも無理ありすぎやろ --
- それ言い出したら弄れるのなんて対魔力に限ったことじゃないし、６章の時点でデバフ系を一切受け付けない敵が出て来たんだから確定がどうこうの問題ですらないね --
- そもそも何故対魔力だけ超強化の前提なのかねぇ。無理矢理師匠より使えないらて方向に持っていきたいのかな --
- クイックデバフ使ってくるお馬さんとかいるしな。言いだしたらキリない --
- そもそもこの例えだと強化無効という例が既にあるのを忘れている感。バフもバフで敵方に対策はあるし、先手取られて複数回強化無効がガンガンかかる戦闘の可能性なんてのもある（その場合は特攻宝具と特攻付与宝具の差別化にもなるし、高難易度謳う場合はあり得る話だと思う）。対魔力が広範囲の鯖に存在してデバフの不利益になる事は否定しないが、それに対応する礼装もある時点でどうにも対魔力云々の論調は極端すぎてならん --
- ストーリーの魔改造とかいう超限定的なケースをそこまで考慮したいなら玉藻以外使うがよろし。 --
- なに？第3スキルでディスれなくなったから今度は第2でいちゃもん付けてきてる流れなの？ 魅了が確定かどうかなんてどうでも良いじゃないか。第2のメイン効果は防御デバフだろ。そもそもかけたターンで相手は死ぬのだから魅了もチャージ増も特に意味はない --
- 防御デバフも不確定っぽい。そもそも対魔力相手でもほぼ外さない様だけど --
- まあ足止め目的で使うにしても防御デバフ目的で使うにしても、最大限に見積もって対魔力分の失敗確率しか無いわけだからね。魅了に至ってはスキルレベルで実質確定になる疑惑まで立ってるし。どっちも強力な効果には違いないんだから文句言うような話でも無いと思うわ、そもそも魅了スタン系スキルって本来これより遙かに不安定な代物だし --
- そも大前提として素殴りだけてお釣りが来る性能だし、一人の一スキルが外れたことが致命的になるのなら問題なのは自身の戦術なりパーティーの組み方だよ。 --
- 魅了失敗したらチャージ増された敵だけが残るのはけっこう問題だと思う。そもそも最近宝具一撃で仕留めれるボスとかあまりいないし --
- 宝具一撃で仕留められないボスなら大体の場合宝具一発は受ける形になるから、宝具ターンに使う形で割り切っちゃえばいいんじゃね？そもそも対魔力持ちの鯖に弾かれる可能性〝も”あるって話だからゲイザーとかには無条件に使えるし --
- そういう相手にはチャージ貯まってから使うとか、宝具事故防ぐために使うとか、色々対処法はあると思う。 --
- 敵の攻撃が安いストーリー程度ならカバーできるけどレイドとかだと不安要素だな --
- レイドならまあ魅了より玉藻孔明オリオン辺りでNP確実に減らすかなあ。相手が弓なら安定感は高いだろうけど --
- そもそも外すこともある、つーてもどの程度なのかまだ検証例が少なすぎる。俺は適当に6まで上げたけど、流石にイベ中に修練で検証と言えるくらい回数重ねる余裕はないな --
- 「チャージMAXの相手限定で魅了・防御ダウン・呪い付与」と読み替えたら随分高性能に見えんかねぇ？実際には他のタイミングでも撃てるのだからこれより幾分使える。 --
- 色々言われてるけど、イベント周回で活躍中だし問題ない感ある --
- チャージ増だけで他の性能どうでもいいくらいに役割のあるキャラだと思ったんだけど違う…？それで素殴りできてバフ持ちだから腐らないし --
- 魅了がある分、素の玉藻の確率チャージ減よりはるかに使えるよね。 --
- たしか術玉藻はスキルマ呪術で確実にチャージ減らせるはずだよ～ --
- 対魔力… --
- あれ？ チャージ減少は対魔力に左右されないって聞いたけど違うのか？ --
- そもそも玉藻の呪術は対魔力影響なしって設定やからな（DWが再現してるかは知らない --
- チャージ増はメリットにもなり得るけど、基本はデメリットでないかな。単騎の性能だけで決まるゲームでは無いからデメリットも大きくは無いけど --
- 俺もこの考え方だな。鬼ヶ島で頼光のチャージスキルに事故らされたから。正直、確定でチャージ増やしてくれた方が、確定でチャージ減らすよりもチャージ持ち相手なら戦いやすい。普段から巌窟王使ってるからなおさらそう思う。 --
- １程度なら減らしてもチャージで埋めてくる敵増えましたからね…弓とかチャージ持ちだらけで三ターンって鬼畜だし --
- 魅了さえ通れば敵宝具を1ターン先送り出来る点についてはチャージ減の上位互換だと思うのだが。 --
- 槍玉藻生かすなら素殴りでNP星稼いで宝具回せって話だけどスキルがスタンやらチャージ増やらで噛み合ってねえよな。明らか居座る分CT長くなるし相手の宝具進むし（まだ対処し易いが）カード3枚揃わなくなってくるし。対処しても対処するくらいなら脳筋で火力上げて殴るほうが強いとか上に書いてあるし超ピーキーだな --
- スキルが噛み合ってないって実際に使ってる？フラワー以外は複数効果のどれ優先するかで使うタイミング全く変わるけど普通に有能やろ --
- 噛み合わないというか、パーティメンバーや敵に応じて取捨選択が必要になるって感じだよな --
- 宝具回す特性を生かすとなるとその分場にいるターン長くなるんだからデメリットが色濃くなるだろ。スキル自体は有能なのわかっとるが、どう考えても長居して本領発揮するスキルじゃないだろ --
- そりゃあ無策で何も考えずに漫然とスキル使えばそうだろうが…回避方法やスキル使用タイミングやらは山ほどログに書かれてるしこのページの凡例にもあるし、流石に個人に合わせた細かい使用方法までは実際の手札やフィールドの例を上げてもらわんと何も言えんな --
- 魅了と無敵あるし、長期戦向きではあるんじゃない？ 回復、弱体解除ができるサポートがいると最高なんだけど --
- 無敵がスタンするから相手依存で任意のwaveで発動できないからカード配分邪魔する可能性増える。そのうえスキルCT1ターン増えるし長期戦向けとは言えない --
- んなもん礼装とPTのメンバー次第、敵と無敵が必要な局面次第だな。仮に無策でスタン確定だとしてもカード配分より無敵優先なら使うし。玉藻が残るならカード配分が悪い「時があっても」宝具や星で長期戦に貢献する場合もあるし --
- 魅了で相手の宝具をコントロールしたり、他のサポート次第じゃないかな --
- ↑↑ これな。スキルなんだから任意で発動できるんだし、無敵優先か各手段でスタン消すか、カード配分をターン数確認や記憶しておくかでどうにでもなるし取捨選択ができる --
- 素殴りでNP星稼いで宝具回すってどっちかっていうと短期戦向け性能じゃない？玉藻配布良ければ女神宝具ブレイブからスタン次ターン宝具普通に出来たりするし --
- 長居して本領発揮するスキルってどんなん？ --
- 長居してってか長居するのに使えるスキルやない？風避けとの回避系のとかチャージ減スキルとか防御アップとか --
- パーティメンバーや礼装を含めて女神をどう活用するかで動きを変えられるキャラなんだよね。回復や弱体解除があればHP回復量UPと無敵が活きるし、十分なスターがあればクリ威力UPとNP獲得とスターが活きる。これをパーティに依存しなきゃいけないと見るか、パーティ次第で柔軟に動けるかと見るかだよ。さらにそのどちらがなくても素の性能とスキル1・2で活躍できるという --
- そんなこと言うなら長期戦しなければいいだけ。そもそも長期戦になる場合ってあるのか？長期戦て何ターン以上のこと言うのかわからんが現状イベの嵐級でもせいぜい5～7ターンで終わるだろう。 --
- このてのはまずやれないで考えてるっぽいからそのあたり考えてないよ --
- この場合15ターン前後くらいじゃないかね？茨木から始まったレイドって15ターン制限だからそれくらいがまあ長期戦として想定するラインではないかと思う。まあこれはあくまで長期戦とは？って想定ラインの話で、玉藻がそれに対してどうなるかなんてのは実際にレイドで使ってみないと分かんないよな --
- 今イベントで使ってるけどマシュと相性いいよ。今は脆き雪花の壁と宝具で耐えて、チャージの合間を時に煙る白亜の壁と奮い断つ決意の盾で１ターン、魅了でもう１ターン耐えて５ターンってやってる --
- なんか急にＰＴ編成や局面完全無視でデメリットや極端な想定だけ言い募って使えねーって言う奴沸いたな。アフィサイト鵜呑みにしてるかサイトの養分が流れてきたか？ --
- デメリットしか見ずに雑魚認定する類の手合いは星５鯖が実装されるたびに湧くんだけど、玉藻の場合人気キャラってこともあってキャラアンチもいるので、評価が固まっても引き下がれずに壊れたレコードと化してる人がおる模様 --
- スルーしときゃいいよ --
- 玉藻に限らず星5サーヴァントは全部強いんだから全部使えばいいと思う --
- まだ育ててないから強いこと言えないけど、結局アタッカーとして自己完結してる師匠や邪ンヌをサポーターとして完成されてる孔明で補強するのが最適解だよねって話。ゲイザーなんか誰でも倒せるからどうでもいいレイドボスで輝けるかどうかだよ --
- せやね、じゃあそうすりゃいいやん？玉藻のページまできてかまってちゃんしたいの？師匠とか邪ンヌのページ行ってこいよ --
- 未だにこの手のガバ理論が通ると思ってるのか知らんが、実装初日と変わらんレベルの妄言を未だに垂れ流してるんじゃ壊れたレコード呼ばわりも道理よな --
- まだ育ててない× そもそも持ってない○ だろ？もっと最低の予想するならプレイしてないエアプが荒らしに来ましたってとこかね --
- 師匠はNP補強必要だわ、邪ンヌは星出しによる支援が必要だわでとてもじゃないが完結してるとは言えんと思うぞ？孔明サポ考慮しても礼装次第じゃカバーきついし。そういう意味じゃ槍玉藻、沖田、ジャックみたいな基本性能高い鯖やドレイクみたいな高性能チャージ持ちのが孔明サポで用意にさらに完成させやすいから自己完結ぶりは高いと言えるわな。 --
- 師匠と邪ンヌが自己完結型とか言ってる時点でセルフエアプ晒しお疲れ様です、としか。せめて使ってから言おうぜ、そういうことは --
- レイドで使える使えない判断する無意味さよ。狂以外のボス相手に邪ンヌ出すんすか？ --
- レイド前提で話すのはどうかというのには同意だが、邪ンヌに関しては相手がどんなクラスでも関係ない強さだよ。 --
- 流石に狂以外で邪ンヌが輝く状況はちょっと限定的だと思う。宝具火力は流石に相性補正込みの他クラス単体宝具に及ばないし、クリティカル火力も然り。ダメージ等倍ってのもあるし、相性複合の通常クエストじゃないと強みは出ないよ --
- 確かに最善とはいえないか。有利☆4よりは働きそうだが。 --
- 邪ンヌが輝くのは狂ボスか複合クラス相手の時だな。流石に狂以外の一色染めされた状態ならそれに対応するクラス使った方が早くて安定する。☆4も乳上みたいに火力編重型は割といたりするから何ともだな。そもそも、邪ンヌ運用の時点で欠片系礼装か星出し鯖による礼装と鯖縛りが発生するのが思いの外痛いし。それだけの事をした方が効率が良い時こそ邪ンヌの出番って感じ。 --
- たしかに倒しても何の利点もないレイドボスとかどうでもいいな --
- 意味不、レイドの時にどんな感じに使うかなってのを考えるの自体は無意味ではないやろ、男狂弓属性のレイドとか来たら独壇場になるやろうし。 --
- RPGで「たたかう」「まほう」しか選べない奴には使えない性能だな --
- 周回前提のゲームで頭使いたくねーよ。ちょっとは考えてから書き込もうな能無し --
- 釣られんなよ… --
- なんやお前うざいなあ --
- 槍玉以外の単体☆５槍なんて編成も礼装もそれなりに考えないと運用出来ない、自己完結の対極みたいな連中なんですがそれは --
- まあ釣られんなというかid出ない時点で… --
- むしろ脳死で使えるかどうかって基準でこそ輝くんだよなあ。どのコマンド振っても損しないし、適当に殴ってるだけでNPもスターも溜まるし --
- レイドで気疲れして引退しかけたわ回復あまりまくったわ使い切った奴とかいんの この子で周回とか想像しただけで疲れた --
- 荒らしたいのはわかるがウザい --
- そんなん書き込むお前が荒らしてるんやで。こういうのもな --
- 使いこなしても極端に強くはないけどな --
- 脳死プレイしたいならこのページ見ないでbskプレイしろとしかね --
- むしろ、この鯖はスキルとか考えずに相性守って攻撃振るだけでNP増えていつの間にか宝具放てる便利な鯖だからそういう時はおすすめよ？ --
- いいからポチポチで進める様にしろよ（リヨ並感 --
- このゲームって頭使いたくないって人のことなんか1mmも考えてないっていうか場合によっては意図的に冷遇してるまであるからなぁ。型月のネームバリューと客層だから出来ることなんだろうけどもさ。 --
- 放置ゲーじゃないんだから、頭使ってない人と頭使ってる人で後者がマシな結果出せるのは当たり前では --
- 今時のソシャゲで頭使わないでやれるゲームそれこそ少なくない？ --
- 頭使わないで槍玉藻以上に強いやつがいるんだし、それに見合ったメリットがほしいと思ってるだけなのだがいかんのか？ --
- その強いの使ってりゃ良いやん --
- 具体的に誰よそれ。流石にクラスは槍だよな、師匠もブリュも編成や礼装でのサポート無しで十全に使える鯖では全くないんだが --
- 単体と全体っていう違いを無視しての話で、槍で玉藻と同程度な自己完結性持ってる鯖って乳王くらいだよな --
- 礼装問わないレベルの自己完結なら乳王くらいだね。他は何らかの補助は欲しい性能持ちだし。その乳王とはそもそも全体と単体の住み分けが存在するし。 --
- 漸く第3再臨にしたよ・・・弱小カルデラの召喚に応じてくれたので、なんとか育て切るよ！！ ネックの角は交換で手に入るし、種は昨日は修練場でたくさん落ちてくれたので本当に助かった。 さあ最終再臨まであともう少し！！ 頑張ります！！ --
- 頑張れ、玉藻はイベント報酬だけで素材貯まるのがありがたいよね --
- まったくだなぁ。謎にランプ要求してくるきよひーとは一体… --
- ギスギスした中でこういうコメントは癒やされるなあ。自分も育てるモテベ出てきたよ。木主さん頑張って！ --
- BoomAppの記事があまりにもあまりにも完璧なのでみんな見ようね --
- 見てきたけどなにも玉藻に関する情報なくね？サモさんのNP効率の件ならみんな知ってるし --
- それをここにかく必要ないよね、内容がいいと思うならその内容書いてくれ --
- 木主ではないが。大体、この掲示板で言われてる通りやね。高い基本性能を誇り、スキルについてもデメリットは運用などのカバーで無きに等しい強鯖。 --
- なんだ、釣りとかじゃなくてまともな記事だったのかw --
- その記事のころ魅了確定だと思われて書かれてない？それにスタンをないものにするには介護必要だしで、無きに等しいは流石に言いすぎだと思う --
- ｀カバーすれば´ないに等しいってんじゃん --
- ちゃんと高確率と書いてるぞ。つーか「カバーすれば」ときっちり対処法一覧もあるやん --
- スタンはブレイブチェインで次ターンにカードが3枚以上来ないようにする…って意味ならスタンは無いような物やね --
- ブレイブチェインしても、槍玉藻を主戦力として入れる場合のほうが圧倒的に多いだろうから次選べないのはデメリットなのでは？通常攻撃が優秀だからこそそこが残念に感じるわ --
- 魅了は「高確率」で考えてる。つまり、チャージを強制的に増やすスキルとして価値を見出してる。スタンについてはデメリットというよりは発動条件というとらえ方なんだろうね。極端な話自身に掛ける1ターン攻撃バフは自分のカードを配られていない時に使う事は無いというのと一緒かと。つまり、使用状況選べという意味合いで好意的に解釈している記事って感じ。まあ、全体的にプラス寄りに捉えた記事って事だ、勿論それが状況ではデメリットになるとは書いている。 --
- 複数クラスの敵の宝具タイミングを合わせるって使い方は盲点だった。確かに1ターン無敵・回避の手段があるなら宝具を一気にやり過ごした方がいいな --
- ブレイブ女神する次ターンに玉藻がどうやって殴るのか逆に聞きたいレベル --
- お前の玉藻のカードは３枚しかないのか… --
- スタンはデメだからこそ三蔵ちゃん併用やらアトラス礼装やら依代使う、三の倍数ターンではできるだけつかわないとか対策考えてるのにスタンでうごけないって人はなんの対策もしないの？ --
- マジレスすれば、ブレイブ後はカードがリセットされる例を除いて玉藻のカードは2枚以下しか存在しないからリスクを最小限に出来るという意味合いだろう。実際運用していると宝具カードで水増しされて、チェインだけは貰えるってパターンもあるしね。 --
- ↑2 スキル3って道中のNP溜め用と割り切って宝具火力に全力の礼装とマスター礼装の方が結局強いぞ --
- 別に対人戦とか大会とかやってる訳でもなし、多少のリスクはあっても良いと思うんだ。 --
- いやスタンでうごけないから使えないってのを結構みるからそれなら対策したらと思って、俺はHFつけてアニバーサリー使ってる --
- ありふれてて地味だけどカリスマ3Tクール5Tでほぼ常時パーティ全体の攻撃力20%アップ出来るのも良いね。 --
- 女神使っちゃうと6Tになるけど、それでも孔明の指揮と同じサイクルだしね --
- 平均的な星5鯖だよね。つまり優秀 --
- 単発ぶっぱ特化の師匠、サポート寄りだけど自分もサポート欲しい系のブリュさんとはいい感じに差別化出来てると思う。この辺を並べて使うと良い噛み合い方するのも実にベネ --
- 同じクラス星で差別化できるように頑張ってると思う --
- 呼符できたあ！初の星５ランサー、大切に育てさせて頂きます…。 --
- おう濡れ透けに魅了されるんやで --
- 俺もヨビフ一発でツモったわ。…と喜んでたらヨビフでもう一枚槍タマモきたw --
- 三蔵ちゃんと相性抜群らしいから今後は巨乳水着グラドルコンビとして使うわ --
- 露出少ないが婦長もおススメ、巨乳パ作って楽しもうぜ!! --
- 神性A＋＋ってなんだよって思ったけど、考えたらこの狐って最高神アマテラスの荒魂的側面持ってるんだったな。 --
- 最高格の神の分霊みたいなもんだからね…実際はEXでもおかしくなさそう --
- EXはダメだろ。玉藻本人の意見を尊重してな --
- EXはAより上なわけではない定期 --
- 一応解説でNP効率いいって書いてあって、適切礼装にNP補助するやつのってないけど、補助いらないほど効率いいの？それともスキル3前提のはなし？ --
- AQQEXで40オーバー＝沖田とほぼ同値であり、黄金律Lv10ドレイクのAQAEXより上 --
- 「アクティブスキル抜きの槍玉藻は槍版沖田」と書けば判るかしら？ --
- 沖田と同じ位には稼げるので、いきなりボス戦から始まるクエストでもなければ溜め切れる --
- サモさん以下だよ。マジで --
- 一応荒らしに構ってやると、サモさんの高いNP回収量はバフかけて且つ宝具AAチェインした前提な --
- 素AQAで30くらいってコメあるねサモさんのページ --
- 修正かかったのが嬉しいのはわかるが全く関係ないよね --
- つーかライダーならごく普通 --
- 何にしても☆4ライダーにNP効率負けてたからって使わない理由にはならんし --
- そんな別クラスを持ち出されたらジャックちゃんとか出て来ちゃうですし --
- 三蔵ちゃんとかアーツチェインとはいえクリティカルもオーバーキルも無しで70とか稼ぎよるからな --
- 女神抜きでだいたい沖田レベル。女神使うと1Tだけは越えられる --
- 礼装は依代がNP強化させつつスタン回避できるねっていいよる --
- カルナさん、いるので宝具に関しては手は打てそうなのですが槍玉藻さんがうちにはいないので実際どうなのかしら？ --
- 引くんだ --
- 先ずひこう --
- 今日のメンテで一回分配布されるしな --
- 引けた？ --
- 引きたいけど、来週更新するだろうガチャが今月分の限度額だから後は呼符頼りだなぁ --
- ん？今のガチャ今月いっぱいだった気がする --
- 弓王ピックのピックアップ2が第二部開始と同時に始まるんじゃないかって言われてるぞ（予想） --
- ピックアップ１が一応31日までとしっかり書いてあるしピックアップ２の裏で引けるんじゃないかな？ --
- なるほど、並行でやるって線もあるのか --
- アンメア狙いで出るまで引こうと回した結果アンメアゼロで玉藻サマーが四枚くるという。超嬉しいんだけどレアリティって何だよ --
- レアリティ<縁ってことよ。お前さんは玉藻と強い縁で結ばれてるのさ --
- キャス弧ちゃんはいくら回しても出てこなかった… つまり俺は去勢さr(ty --
- クソ羨ましいなあうちには一枚しか来ないよ --
- 良縁を祈る。きっと出やすいタイミングってあるよね、内二枚は10連+単発一回ででたし！ --
- 術のときよりテンションアゲアゲ↑↑なセリフが聞いてて微笑ましい --
- アヴァンチューーーーーール！ --
- わかる 術も悪くないけどこれもこれで好みだから同じ感じじゃなくてすげーいい --
- 「たーのちぃいいいいい」とか「ビーストモォド(ドス声)」とかかわいい --
- スキル上げに貝殻いらんのな、心臓10個がちと痛いがありがたい --
- 「爪と心臓最近余ってるなー」って思ってたが、そろそろ枯渇しそう・・・ --
- うちは結構余っていたはずの種が枯渇したよ。交換にあるのが救いだ --
- 種は再臨スキル上げで合計66個必要だからね… --
- みんな宝具レベル上げてんのかぁ・・・1枚出て満足しちゃったけどレベル上げないと使えないわけじゃないよね？ --
- 宝具ｌｖ上げたら特攻対象外にも使えると思わないか？ --
- 上げたくて上げた訳じゃないけど、俺は。ほとんどのクエで負けたら令呪なり石なり使えば良いこのゲームでは自己満足だと思うよ。そこにいくらか出せるならやってみても良いかと。 --
- 上からの引用だが、特攻無し・等倍・スキル込みの宝具レベル1火力は40000程で、『スキル込みでの等倍40000は嫁王より上でオジマンと同じ位』らしい。参考までに --
- 上げれば勿論更に強くなるけど、バフ重ねるとかデバフ撒くとかで対応もできるし、そこは財布と相談だね。実際☆5なんて数万かけてやっと確率的に目が出てくる訳で --
- 宝具Lv上げとか自己満足の世界だから庭に油田でもない限りやめといたほうがいいよ。そこまで劇的には変わらんし。 --
- 実際に宝具2以上に出来る人なんて少ないから1でも気にしないがよろし。偶然3枚同時に出た人とかもおるけど --
- コメ見てるとえらい出やすそうに見えるけど、1枚だけだったり爆死した人は何も書かなかったりするからなー。実態とは違うかもしれんね。 --
- そもそも宝具重ねてる人は別の鯖が目的でその鯖出るまでに何枚か出たって人も多いしね。 --
- 自分は狙って回し続けた結果サマーしてない玉藻と青王の宝具が上がったよ・・・ --
- とはいえ宝具レベル違うとやっぱ威力違ってくるしねえ --
- 俺あと一人ケモ耳が追加されたらケモ耳パティーを作るんだ… --
- ランサー玉藻にキャスター玉藻、キャットにアタランテか。未来にバーサーカーアタランテを期待するしか無いな。後はニトクリスのあの耳はピコピコ動くらしいがアリか？駄目なら後はエジソンだなw --
- あいつもケモ耳なんじゃが獣そのままだしなぁw -- 木?
- 確定ガチャで一足先に来てたカルナと一緒に7章でAUOを粉砕して貰わねば、しかし2対同時にスキル上げするとなるとシンドイ、特に輝石足りないんじゃぁ〜 --
- 輝石は修練場の初級・中級で容易に集まるから必要数多くても割りと楽。やっぱり足りなくなると辛いのは秘石だよね… --
- 槍玉さんせっかく当たったので使ってみるとそこそこ強いんだけど、そうなると同じような性能のメイヴも言われているほど弱くないんだろうか？確かに既存鯖だと特攻が刺さりづらいから使い勝手は劣るんだろうけど、それ以外の使い心地は特徴だけ聞いてると槍玉と変わらない気もしないでもない --
- 槍玉さんの強い所は沖田並のNP増加と星生成をする各カードの性能にあるから、そこがメイヴと違う。勿論メイヴもステータスは高いし特攻宝具持ちな訳だから限定的に火力はしっかり出るんだが、こっちは星5ステータスで如何せん宝具の回転が早いが大きい。数で攻めれば特攻対象以外もゴリ押ししやすいって感じ。 --
- そういや星生成能力が違うか。NP効率はメイヴも良かった気がするけど、それでも槍玉とは宝具の打ちやすさが結構変わってくる感じなんですかね --
- まーあとはメイヴがライダーである事が不幸と言うか…騎ん時とか競合相手が悪い。ランサーって単体でNP効率良いのってあんまりいないからね、配布もいないし。正直ここまでNP効率良いのって槍玉と乳王ぐらいしかいないし。 --
- 騎金時クラスの槍鯖が配布されてたら玉藻もついでに師匠ブリュも相対評価下がってただろうしな --
- つーか騎ん時さんは配布としてやり過ぎ…アレと比べたら大半が死ぬか同等になる --
- 正直等倍の敵相手でも騎ン時入れとけばいいかってなるし。配布の性能は天の衣くらいが丁度良かったわ。 --
- 他の高レアライダーが強すぎるからね、配布にしろ、オジマンや姐御にしろ。 --
- あと、未だに宝具強化どころか幕間来てないから、男性相手でも宝具威力がそれほど出ないのが痛い。ATACKも星5最低レベルだし… 玉藻とは違い割りと本気で悲しみを背負ってるんで、早く強化してあげて欲しい。 --
- 高レア術に男がほぼいないってのも大きい。特攻あっても特攻刺さる相手がほぼいない --
- とりあえず、メイヴさん救済のためにソロモン早く来てメイヴメイヴされてください --
- 術修練で孔明にぶち込むくらいか・・・ --
- スフィンクス（♂）「ち、違うマリカ！俺はあの淫乱PINKに無理矢理に・・・！」ｄ --
- 玉藻の場合はテキストだけ見て弱いと言われてただけだから、状況はちょっと違うような。 --
- 弱いと思ってる人はスキル上げないだろうしねえ。実際に自鯖で何度も使わないと分からないよ --
- 体験クエっていつも中途半端なレベルだったりするけど、レベマフォウマスキルマ宝具5(できればカレスコ装備)で使わせて欲しいよね --
- 星五の時点で弱くはない。騒がれ過ぎてるだけでそれなりに戦える --
- ぶっちゃけそもそもランサーの中でのメイヴポジションって見解の時点で間違ってる。こう言うとメイヴ好きにはホント悪いんだが --
- 男特攻仲間ってとこから話が始まってるみたいだけどね --
- 使い心地の印象 って言ってるから男性特攻だけじゃなく能力全体を見てると思われ --
- 木主はメイヴ持ってないって言ってるのに使い心地の印象とかどこから出てきた話なんだ？ --
- メイヴはどれだけエクストラを叩き込めるかが重要な鯖だからねぇ --
- 「使い心地は特徴だけ聞いてるとメイヴと玉藻同じなんじゃないか」って言ってるね。そら使わんと分からんわな --
- メイヴメインに使ってるけど性能重視なら他使うってのも解る、弱くはないんよ、他が強いだけで…でも騎鯖コンプしてる自分はメイヴをメインでつかうし槍は師匠重ねてるけど槍玉藻メインでつかう結局は愛よ。 --
- この性能で「このキャラを使うのは愛だ！」とか言ったら不遇鯖嫁に怒られそう… --
- たまたま強い鯖が好きだったらそうなるし仕方ないんでね？ というか人気鯖は結構な性能であることが多いし。 --
- 男性特攻と良好なNP効率って点で槍玉とメイヴは似たような感じになってるのかと思ったけど、書き込み見てると結構使用感は違う感じなんだなあ。 -- 木主?
- メイヴは宝具メインだけど槍玉藻結構いろいろできるからね --
- 魅了とスタンの違いってなんなんだ？ --
- この子の星出しサポート役に小太郎くんってありですか？ まだ育てていないので意見をいただきたいです --
- 普段の礼装はリミゼロでもいいかな？ --
- HF --
- それやるなら月の勝利者にしようぜ。絵面的に --
- リミゼロよりは宝具強化系のがいいかな？数打ちたいなら晩餐とか --
- 巌窟王×玉藻いいっすね～。ビーチフラワーでスター発生率上げれて、呪術で増やしたチャージは減らせるし、本人は星をまったく吸わない。相棒として完璧だわ --
- 尚どう考えても巌窟王はイケモン決定だよな --
- エドモンの宝具で溢れた星使って玉藻が女神ブレイブ出来るし鉄集めの捗ること。ネックは玉藻のボーナスが鉄じゃないことだが、イベント終われば関係ないしね。 --
- さらに三蔵ちゃんを加えればスタン対策もできるし、NPとスター効率更に強化できるね、三蔵ちゃんもそこまで星吸わないし --
- Ｗ玉藻で２ターン魅了からの岩窟王でチャージ減とか、Ｗビーチフラワーで星ジャラジャラとか楽しそう --
- あとナイチンゲールも結構良いな。バスターで火力上げれるのは勿論だけど宝具でスタン消せるし。ナイチン宝具の後に玉藻カード選択すればアーツスタートでNPも溜まる。スタンしてるからCTは1ターン分増えるけど… --
- ナイチン宝具からならスタンしないからCTは増えないはず --
- あぁスタンしてるターンに使うなら増えるか、勘違いしました --
- いや言葉が足りなかった。フルバフ宝具ブレイブチェインした後にナイチン宝具スタートって書けばよかった --
- アトラス孔明の虜である自分にとっては腐りがちなイシスの雨を有効利用出来る上にバフデバフもりもりで楽しいったらない --
- サモさんのNP効率と同じくらい要望行ってるであろう第三スキルにもテコ入れ入らんかなぁ・・・。いやまあ今でも十分強いんだけど、しれっとあのバフモリモリの中にバスターバフとか紛れ込ませてもいいのよ？ --
- スタン消えたら強すぎるまであるから無理やろ、サモさんは明らかな不具合やったし。バフよりスター集中がほしい --
- 要望で上方修正するわけないからサモさんのはガチの不具合だったんだろ --
- あれはNP効率が最低保証下回ってて最初から不具合言われてた上に運営も不具合認めたから全くの別問題かと。こっちのはどうやっても仕様だし --
- LV100フォウマでHP17584ATK12731でした --
- こんなに礼装に悩む子も珍しいよ…星出し居るなら勝利者、スタンが気になるなら依代、基本は宝具強化系ってところでいいのかな？ --
- 本当に好み次第で悩ましいよね自分は凸HFか凸封印指定執行者がお気に入り --
- 女神をボスに使おうと思ったら色々と縛り発生するんで基本的に勝利者とかはロマンやね。三蔵やメディアなんかがモロそうだけど、NPの回転率を活用するんならやっぱり宝具強化系 --
- スター集中度２、３００％ＵＰ＋状態異常無効化１、２回みたいな礼装着たらかなり良さげなんだけどなぁ --
- 迷った時の足取り --
- 徹夜明けのテンションで「サポート編成だと槍玉術玉キャットで玉藻バーガーだ！具は何にしよう」なんて一人で考えてニヤつくワタシなのだった。いつかオール玉藻にできるといいなあ・・・ --
- 玉藻オルタか… --
- でかいババア実装はよ --
- おまえのようなババアがいるか --
- レイドボスでワンチャン……蜘蛛とどっちが強いんだろ？ --
- 女神変生のデメリットはそこまで問題視してないんだが、回復量アップが他鯖頼りになってしまうのはキツイな --
- 礼装の回復使えばそうでもないか？ -- 木?
- 宝具に回復つけばいいな（カーミラは特攻に回復、攻撃バフまでついてくるし）と思ったけど、女神は無理に宝具と合わせて使かうよりEX撃てるときに使った方が良さそうだから微妙かな？ --
- クラスは違うとはいえ、どちらもB宝具かつ男性特攻でNPたまりやすいってのに宝具に差がある悲しみ --
- カーミラ様は女性特効だよ。男性特攻はステンノ様。 --
- 特攻のみの分槍玉藻のが特攻倍率高いだろうから… --
- 使えなくて元々、うまく使えればラッキーくらいの認識で良いのでは？ --
- 一瞬、スタンはオダチェンでターンまわしちゃえばよくね？って思ったけどオダチェンはバフデバフが残ったままってのを思い出した。やっぱチェインさせるか回復させるかだなあ、礼装は宝具強化か星関係にしたいし --
- 状態解除の方法が限られているからなあ。特にスキルで回復できるのは三蔵ちゃん、メディア、サンソン、マルタくらい。解除できる鯖がもっと増えたら使い勝手が増すのにね --
- マルタやサンソンの活躍の場だと思えばいいんでない？解除スキル付の強鯖増やしちゃうと彼らがかすんじゃうし --
- マルタはライダーじゃなければなあ --
- 女神転生 --
- そういえば弱体無効はあるけどスタン無効の礼装ってないのね。女神を使う前提ならスタン限定の方が相性よさそうなのにな --
- 弱体無効でスタンも無効にできるんだからなんでわざわざスタンのみ無効にする礼装が必要なんだ…？ --
- スタン限定で無効に回数制限なしとかあったら選択肢に上がるかも、多分あったとして星5礼装になるだろうけど --
- 敵のデバフで無効回数が減らされないだろうと思って --
- ねむカゴ戦法におけるカゴのみみたいなもんだろ。 --
- 現状最高クラスの神性を見て拳舞は鮮やかにを持たせて神性と併せて固定ダメージマシマシだぜヒャッハーというネタを思いついた。 --
- あぁ…。防御バフガン積みしてくる相手にはいいんじゃ無いですかねぇ…。 --
- 今回の洞窟のゴーレムとか懐かしい祭りのネロとか防御連打されると駄目全く入らなくなる敵はいるからね、まぁエリちゃんとかの防御無視宝具はそのためにあるんだろうけど --
- 女神変成が超アクロバティックな怨天祝祭＋黒天洞だと思えばスタンも愛せる --
- 玉藻は愛す キャットも愛す スタンは愛さない！ --
- 黒天洞なみのメリットも、呪天なみの爆発力もないんですが --
- それを言ったら素タマモの耐久力なんやねん！あんなんタマモちゃうやん！ --
- 魔力しか上げてないんよきっと --
- 黒天洞も怨天も優秀だったね…怨天とかgoでいったら100%以上の強化だったよね --
- イスカと組ませようと思ったけどクラスが騎だもいざ女神使うときにスター吸われそうやな --
- シェイクスピアとか入れたらイスカ宝具星相当でるから瞬間火力狙いならありかも --
- 槍の星4以上が1枚も無かったので引けて嬉しい、スキルも強いし自分はとくに不満の無い性能 -- [[ ]]
- おめでとう！ 星5鯖なら特殊運用(殿槍ニキ)や聖杯低レアを除いて基礎スペックで低レア鯖と大きな差があるからとりあえず採用で十分。鯖の強い弱いに関しては星5や星4の単体宝具が被ってから考えるくらいでいいよ。存分に活躍させるとよい！ --
- 宝具5になったけど、3からの上がり幅はもう趣味だなコレ --
- ぶっちゃけ2で充分な部分あるよね1強化後くらいまで2で上がるらしいし --
- 威力は1→2での上昇量と2→5での上昇量が大体同じくらいって聞いたな --
- 某wikiでは 600→800→900→950→1000だとか --
- このwikiは解析禁止定期 --
- 解析禁止だからぼかして書いてるのにｗ --
- 三色兼備の上位版きたら槍玉藻につけるんだけどこないかな？スター集中＋クリアップって有能過ぎるから無理かなぁ… --
- スター集中だけでもかなり噛み合うよ。スター集中＋弱体無効がくればベストかも --
- 第二再臨やばい……。育成したいが林檎がないぜ畜生！ --
- 去勢拳は良い文明､ふぅ --
- フレの岩窟王使ったけどめちゃくちゃ相性良いなコイツと。はやく復刻されてくれ… --
- 絶望せよ --
- 半年以上経ったんだしそろそろマジで復刻してほしい。当時石なかったんだよ… --
- 既出かもしれんが小太郎と三蔵ちゃんと組ませるのはどうだろう。色々噛み合う組み合わせだと思うんだが --
- 回復量UPだけはなぜつけたのかわからんな。他はまあBC時、宝具防ぐときに役に立つが --
- 弱体解除には大体回復も付いてるからじゃない？ --
- だいたいついてないです --
- 術玉藻と一緒に使ってねって感じなんじゃね。スキル2のチャージも減らせるし回復スキル持ちだし --
- 他者を解除できる奴はメディア以外は付いてないか？ --
- スキルで弱体解除持ちはメディアマルタ三蔵で宝具だとマリーメディアリリィナイチンか。まあ全部合わせたら回復ついてる奴のほうが多いな。スキル3使う時は大体槍玉藻でブレイブチェインするから宝具系はあんまり意味無さそうではあるけど… --
- 宝具に付いてるのなら剣式もいるな --
- サンソンも回復に弱体化解除付くぜ --
- とりあえず全部のせみたいにしたかったんでねーかな？一度に全部有効に使える機会なんてまずないだろう。 --
- あれな、ブリュンヒルデと組むときだけは割と有用なんよ。スター集中とタイミングも合うし回復量も十分伸びる。案外重宝してるわ。 --
- 性能のかみ合わせより能力盛りまくることで"女神"のチートさを表すのを優先しただけじゃない？ 一瞬だけ全盛期の近づき、基本無敵、弱体無効、攻撃は致命傷（クリ）、魔力・体力超回復、etc. …...何だこのバケモノ。そして無理がたたって行動不能（スタン） --
- 攻撃UPと防御UPの強力なのは外してな。影響なさそうなのを盛ったんだろう。デメリットなくても師匠を追い抜くほどじゃないだろうに。 --
- お前・・・何故脱いだ！ --
- 俺からしてみたら濡れなくても良かったから始まるのでその話題は無粋よ --
- 一万で出たけど、清姫狙いだったからぶち切れた。しかし７章で英雄王を去勢する為に育成する事を決めた。ワクワクが止まらない！ --
- 切れてワクワクして情緒不安定ですね。お薬出しときます --
- あいあいさー！が好き過ぎて脳死周回もすっごい楽しい --
- おっぱいがさぁ…やばいでしょこれ……ふぅ --
- 聖者の依代ってさあ、イベント時は大抵イベント礼装つけるのに…特にレイドイベなんか必須じゃん…わかってないなあ --
- どうでもいいけど、依代のおっぱいは、いいおっぱいだよな。 --
- いい加減過去ログ読めでいいのかねこういうの。依代はデメリットがあったら死ぬって人は使えば？俺はイベならイベ礼装、それ以外なら黒聖杯かHFあたり使うけどなで結論出てるだろ --
- アトラス院ならスタンは1回は解除できるけどね。クリティカル＆NPの荒稼ぎ用って割り切った方が良いかも。 --
- 礼装が縛られるのは嫌ってことかな？ その点は大丈夫だと思うよ。スタンしないに越したことはないけど無理にスタンを外さなくても戦える性能してるから。むしろNPとスターを礼装に頼らずとも稼げるからどんなイベ礼装が来てもある程度の戦力を確保できる。レイドイベだと宝具の男性特攻がイベ特攻と乗算になるからが敵が男性ならかなりの火力になるよ --
- むしろ普段宝具頼りの鯖が一番キツイ --
- そもそもレイドイベはデバフまかれることも多いから使い物にならんよ --
- 依代はすたんなんて絶対嫌な人が使うもんで、立ち回りでのカバーをするか妥協するかしたらあまり必要ない。そして、そもそもスキル3使わなくても普通に強い訳で。 --
- 依代なんてつけてる時に限って次ターンに玉藻のカードが来なかったりするしな --
- NP効率的にむしろ単体ランサーで一番礼装への依存度低いんじゃが・・・ --
- イベ礼装にたまたま初期NPが付いてないと即孔明依存状態になる師匠を暗にディスってるの？ --
- 逆に礼装ナシでNPも星もすぐ貯まるとかイベにもレイドにも有効と何度も --
- 未だに勘違いが横行する程分かり辛い話でもなかろうしもうこれわざとやってるんじゃないかな --
- レイドでピーピー言ってるのはほぼ荒らしだしなぁ。なぜレイド前提なのかも全く説明してくれんし --
- レイドなんて極々たまにしかないしね。まぁ使用頻度で言ったら全体宝具バサカあたりが一番になっちまうけども。 --
- 宝具5終わった…ピックアップ2は任せた --
- 絆3でのビーストモードというセリフでトランスフォーマービーストウォーズが脳裏に浮かんだのは俺だけじゃないはず --
- あの中にぶちこんでも間違いなくキャラ負けしないだろうなぁ --
- キャラ負けせずガンガンやってけてるとこ想像つき過ぎてつらい --
- 太陽王「私は、イボンコ・・・」 --
- バトル開始ボイス2が媚び媚びで可愛すぎるんだよなぁ --
- 今回はよりはっちゃけてていつもの3割り増しカワイイ --
- カルナ玉藻でダブルアタッカーするの楽しいな、両方共クリ強化持ちだし女神スタン中もカルナが殴ればデメリットほぼ無いし全体宝具と単体宝具で役割分担できるし、カルナの貧者でチャージも気にならない --
- カルナサマモの並びホント強いよね --
- 神性持ちを並べるとステンノ入れたくなる・・・けどビーチの効果が薄くなっちゃうな --
- うちは上姉様に牛魔王付けて、ボスにトドメ刺すときだけオダチェンで来て貰ってる --
- ちょうどエクステラでも同じ陣営だし並べて使うの楽しい。なんかファラオにも絡まれてる縁あるし --
- んむぅ タマモ＋ブリュンヒルデまでは決まっているがあと一枠悩むな 欠片持ってないから星出し要員にアンデルセンかレオニダスあたりかね --
- えどもん --
- すみません、途中送信しました。あればエドモン。なければアサシンエミヤとかどうでしょ？どっちもスターアップの対象だし、エドモンならスター更に増量、エミヤなら玉藻無敵状態時にタゲ押し付けで攻撃回避が可能です。 --
- 呪腕のハサン先生はいかがかな --
- 確かにエドモンハサンナイチンもありかー エドモンは持ってないから試せないけど他はちょっと試してみますわ ありがとうー -- 木?
- 出た当初は色々言われたけど、普通に強いな、そして可愛い。青王も期待出来そう、３万で出るかなぁ。 --
- ナイチンとかありじゃない？サポとしては優秀よ叫びは玉藻ブリュどっちにもつかっていいし --
- 昨日の種火注ぎ込んでようやく最終再臨。これ、どの段階もイラスト最高すぎませんかねぇ…編成画面表示どれにするかめっちゃ迷うわ… --
- わかるわぁ うちはカード絵第二バトルグラ第三アイコン最終にしてる 全部かわいい --
- 水玉ちゃんの宝具レベルあげたいナーって思ったけど他の水着鯖が揃ってしまったのでさすがに撤退。 でも宝具レベル１でも問題なく強く使えてるので安心 --
- この文字だけでは伝わらない玉藻独特の抑揚がついたボイスがほんと最高… --
- 尻尾があるせいかかなりローレグだよなぁ。あ”ー、後ろから見てぇー。 --
- 来週の種火で初最終再臨いけそう。ガツガツNPと星回収できて非常に使いやすい --
- むっちゃ胸揺れてワロタ通常キャス狐こんな揺れてたっけ！？ --
- キャスターでもスキル使うときとか宝具の締めはぷるんぷるんしてる。でも水着ってこともあるのかより目立つ感じではあるね。 --
- 宝具使用時にアップになるから胸揺れが目立つってのもあると思う --
- レベル９０にしたんで運用してみたが・・・お前スタンする時もセリフ言うのかよｗ「正にィ、サマー、バケィション！」って凄いハイテンションでスタンするから噴いたわｗ --
- 正にサマーバケーションだろ？ --
- 任意で動かないだけかよｗ --
- まあキャットの宝具もそんな感じだもんな --
- 「オイル、塗ってくださいますぅ？」 お前らがさっさと塗らないから1ターン無駄になるんだぞ！このヘタレ！(自分の事は棚上げしつつ) --
- どこだったかでこのスタンは足つってるからって言われてて吹いた --
- 動けない夏休みとか最悪だな。 --
- イベント中はどのイベ礼装つけてる？とりあえず水と食料のつけてるんだけど元のNP効率がいいからなぁ --
- 槍不足のワイカルデアではドレイク礼装で鉄稼ぎ補助かな --
- 普通にミストレス安定。今回のイベント道中にたまに剣ヤドカリが混ざるおかげで槍は原始林山地以外では少し運用し辛い。ゲイザー対策にしても洞窟は食料ドロしないからこの子よりは鉄UPの鰤や火力で上回る師匠の方が選ばれやすいからフレポ稼ぎにくい。自分で使う分にもこの子は礼装が何でも困らないからうちではミストレスつけてるわ。 --
- ありがとな ミストレスつけておくよ --
- 自前とフレで2枚並べたら敵チャージMAXからの魅了変性宝具チェインが2回入って脳汁出たわ --
- なぜ宝具に追加効果がないんやろ？普通なんかあるやろ、敵単体のクリティカル率ダウン３％とか。 --
- 確かにそうだな。スカサハ、ブリュンヒルデもあるし。同じ男性特攻のオリオンもある・・・不思議だ --
- しかもこっちは去勢拳やナニはなくなるが何か追加効果はほしいな 男性に対してのみの効果でいい --
- よし即死効果にしよう --
- 師匠オリオンは特攻スキルだからちと違うけどね。オーバーチャージが楽な部類だからとか?(ジャックも特攻オンリーだし) --
- 俺が去勢拳されたらスタンするな --
- スタンで済むのか？ --
- そこは根性 --
- 普通男性は即死だよな ピクルすらダウンするんだぞ --
- 俺は玉藻に去勢拳されたらむしろ元気になるけどな --
- 金的ならスタンだろう。ギルですらピョンピョン飛ばざるを得ない。 --
- 女鯖になるんじゃね --
- 特攻宝具で追加効果なし：ロビン(倍率高)、俵藤太、ラーマ、ジークフリート、織田信長、カルナ、ヒロインX、ジャック(特攻付与) 追加あり：エリュアレ(倍率が変則的)、カーミラ、ギル(強化後)、モードレッド、テスラ、ブリュンヒルデ、メイヴ --
- ありがとう。期間限定のヒロインXに宝具強化きてるし、第２部で玉藻にもワンチャンあるかな？ -- 木主?
- まだ幕間残ってるし、流石に水着連中はこのタイミング逃したら幕間実装1年後とかになりかねないからイベ終わり間際に何かあると願いたいね --
- 始めたばっかでよくわかってないんだが宝具強化ってそんなすぐに来るものなのか？最初からそれで出せばいいのに --
- 幕間での強化は修正じゃなくて絆が深まった結果更に強くなりましたみたいなものだからな。絆が最大になった結果のご褒美みたいなもん。別にこれは宝具強化に限らないし強化自体が無い場合もある --
- いや、絆5じゃなくて最終まで霊気再臨すればいいんだっけ？あんまり気にしたこと無いから忘れたな --
- いや出した直後に宝具強化来た鯖とかいるのかなって、単に疑問に思っただけ。頼光とかも直後に幕間きたけど石だけだったし --
- 実装の流れのまま宝具強化あったのは謎のヒロインXって奴だけだろうな多分 --
- なるほど無きにしも非ずというところか。ありがとう --
- 防御力も仕事しないだろうね・・・ --
- 槍玉藻、槍清姫、槍エリザでパーティー組んだらバフもデバフも盛り盛りでわりと楽しいチームになったwデバフかけまくって絶対逃がさないガールズ。 --
- あの傘の動きに既視感あるの、何でだと思ったらほぼ某ピンク玉がやってたからだ --
- なるほど、ピンクの悪魔ならぬ、ピンクの狐、ね…… --
- 食料特効もってたりオリジナルが变化もってるのはそういう暗示だったのか --
- 緋雨閑丸インスパイヤだと思うが。 --
- 槍きよひーの宝具名といい、運営が知らないはずはないしねぇ --
- そのキャラ知らない自分はパラソルカービィを先ずイメージした --
- 玉藻ちゃんに全然興味無かったんだけど、たまたまガチャで引いて使ってみたら可愛いな。このウザテンションが凄く良い。輝石無いからLv1で放置だけど・・・ --
- そんな貴兄にはぜひエクストラ、CCCを勧めよう。初回玉藻選択は修羅の道だが… --
- 初回玉藻、エクストラ呂布戦が未だにトラウマ…… リトライに次ぐリトライを繰り返すこと50戦以上、本気でやり直しを覚悟した。 --
- ＮＰ効率良いらしいけど沖田、ジャック級？ --
- 沖田よりほんの少し下からスキル使うと越える --
- ちなみに☆おとす数もほぼ沖田並、ほんのちょっと下くらい --
- 沖田のQ性能がいいから差がつくけど、槍玉藻はBが3ヒットするからそこでも稼げるって感じ。トータルでは沖田の方が少し上じゃないかな --
- 参考になるかわからんけど、変性２の後に玉Aクリ→フレAUOのA→玉Qクリしたんだけど、0から72％溜まって吹いた。☆も35くらいいってたような…最後のQクリで50くらいごそっと増えてたな --
- 多分Q性能が一番近いのはヒロインＸ辺りだと思う --
- 普段から割とマルタ使ってるんで、ちょいちょい組ませてます。もう一人はどんな役割でも割と行けるし何だかんだ強い気がする。・・・ただそれ以上に可愛い、可愛いんだ... ... 開始時のぶりっ子言葉とかも超可愛い。 --
- 概念礼装何してる？月の勝利者とか絵柄的にも合いそう --
- 金時に金的…ふふ… --
- 宝具名に反して日除け傘は使ってないように見えるが・・・ --
- 日除け傘で殴るより蹴った方が強いからね仕方ないね… --
- まあでも真面目に宝具でもない日傘で殴るより蹴ったほうがそら強いわな… --
- 英霊が人間の認識(イメージ)の影響をうけてるなら金的は男鯖には絶対に通りそうよね --
- 筋力Bの金的か、女の子になっちゃうな --
- 男の子やめるだけで女の子にはならないから安心していいよ! --
- デオンやアフォに効かないとすると、付いてないってことになるんじゃ。それはもう既に性別不詳ではないような。 --
- 宝具名的に日よけ傘は愛でるものだから使わないんだろう。あれ？なんで体力回復しないんだろう(皮並感) --
- ちょっと長いモノ持ってればランサーという…聖杯君はもうガバガバ --
- 乗った事あるだけでライダー並にガバガバ --
- なんか遠距離攻撃あればなれるアーチャーよりかマシだろ！ --
- キャスター枠もなんかちょっと分類しがたいイロモノ系詰め込まれてるし --
- とりあえず面倒くさい人を詰め込むバーサーカーとか言うクラス --
- セイバー認定されるドリル --
- 水着姿は見られるためのものだからむしろ見ろ、って言っちゃう忍んでないアサシンとかいるくらいだし --
- 聖杯くん「だが剣と槍のダブル持ちは許さない」輝く貌「」 --
- だが毒と魔術のダブル持ちはオッケー --
- サンタとか水着勢みてると持ち込めるものはクラスに関係なく本人の気分次第な気がしてきた --
- ギルのエアを許してディルの剣を許さない聖杯さん --
- 剣使ってる弓兵なんて他にもいるやろ？ --
- 長物持ってるだけまだマシなんやで？ --
- ログにある槍玉・エドモン・ケリィの並びが綺麗に噛み合ってるな --
- あそこは男女問わず急所だし､人型特攻でもよかった気がするのは自分だけでしょーか --
- 元ネタが男特攻だからそこは仕方ないところやね --
- 男の痛みは察するが、女の人も動けなくなるほどの急所なのか？ --
- そこは個人差じゃない?と言いたいところだが、筋力値Bに全力で蹴られて痛くないとでも? --
- 比較的肉が薄い場所なのでぶつけたら骨と肉が同時に痛かったです（経験談） --
- それを言い出すと人工生物以外ほとんど全員に特攻になる模様 交尾をしない卵生の魚類くらいしか範囲外にならなそう --
- ↑2男性は内臓が股間にぶら下がって、全力どころか軽くぶつけただけで動けなくなる急所です あの勢いで蹴られたら痛いどころかたぶんショック死します --
- エドモンもケリィもカルナも、タマちゃんを活かすメンバーは揃ってるんだ…あとは当人さえ来てくれれば… --
- もう我慢できない！別鯖スキルマ用に貯めていた素材を，槍玉に食わせる！（魅了EX） --
- 水着アルトリアの為に貯めてた石全部使っちゃった…おっぱいには勝てなかったよ… --
- 尻より胸だ！ --
- 貧乳派なんだけど槍玉藻はかわいくて好き。これで貧乳なら最高なのに。 --
- 俺はタマモリリィ待ってるぜ --
- タマモオルタでツンデレ期待している。 --
- タマモリリィ…藻女ちゃんになるのかアマテラスに戻るのか --
- リリィ過ぎてBBAモードでもそれはそれで可 --
- 喪女と書いてミクズメと読むタマモコッチ実装と聞いて --
- 傘に腰掛けて突っ込むモーションの元ネタ、エリちゃんの絶頂無情の夜間飛行かな --
- スキル上げ素材要求が存外楽でこれはありがたい・・・。骨を６０本とかじゃなくやはりこうでなくては --
- そのうち結婚詐欺処刑砲もきそうｗ --
- 術玉藻より神性高いんだな。そもそも自分でランク下げてる節もあるから、妥当ではあるんだろうけどこっちの方が高いと言う違和感… --
- 通常状態より開放感が増してるから神性抑えるの忘れてるんでしょ、多分 --
- 太陽浴びまくってるから --
- 第二弾始まる寸前で来てくださった！だがしかし…もう金種火がない&曜日クエでランサーの日がする前に第二弾始まってしまうっ --
- とりあえず落ち着け --
- すまない…わりと課金してるのに今回礼装ばかりでひもじい思いしてるところに来てくださってパニくってたすまない… --
- かわうぃ〜ぞ〜^^ --
- 槍玉藻、ブリュン、上姉様の編成はどうだろうか？上姉様はQ三枚持ちだしブリュンも槍玉藻もQの性能は悪くないから星出しも出来る、貯まった星は介添使って変性使った玉藻に集めてクリ撃っても良し、宝具でバスターチェイン組めるから狂弓だったらかなり火力も出るだろうし --
- 編成としては強そうなんだけど、限定☆5二人ってのが豪華というか難易度高い感 --
- っていっても槍玉藻かブリュン持ってたら足りない方をフレに借りれるし……上姉様が居ないのは……ガチャって下さい --
- 神性パでもあるのか？ --
- ロビンフッド絶対殺すパーティかな？ --
- 個人的に足取りは軽やかにが付けてて楽しい、スター集中も付くし本人のアーツカードの高さも相まって3枚目のアーツクリだけでNP40〜50位回収してて草生えそうになる --
- タマモちゃん様 --
- カーミラ礼装が未だに出なくて嵐級マラソンしてるけど、弱点属性でなければどこ連れてってもいいな。 --
- サマー...玉藻...つまりサマモか --
- いやタマモシャークなんで、まぢ、タマモシャークなんで！まぢ！ --
- 引いてから常に嵐級マラソンに連れてってるけど、礼装は湯治、三英傑、黒聖杯で使い分けてる。湯治は素殴りしたい時。黒聖杯はボス敵にド派手な一発叩き込んでスッキリしたいとき。三英傑はそのどちらもしたい時。マジで気分だわ。槍玉藻の性質上、この礼装じゃないとってもんは特にないと思うんだ。礼装に頼り切ることなく自分の力でどうにかできるとかほんと良妻。 --
- 三蔵さん、オジマ、槍玉藻はどうだろうか？ 三蔵の教えと女神変生、太陽神の加護と真夏の呪術の組み合わせ。 --
- 僕は三蔵ちゃん持ってないから女神変生の対処法はアトラス院礼装と心に決めているんだ。僕はオジマンちゃんも持ってないから太陽神のなんちゃらがどういう効果かさえも知らないんだ。 --
- 育成中なので種火で試してみた。三蔵の教えでスタンしないし、真夏の呪術はミスなし。宝具チェーンも使ったが....カオスの一言 -- 木主?
- 呪術に太陽神関係なくないか？あれって強化成功率じゃないっけ？ --
- そうなのか？ スキルレベル1でも魅了が効いたので効果ありかと思っていた。2部までは種火集めなので、回数を増やしてみるよ。 --
- 呪術はLv1で100%.。レベルによって上昇するかどうかは不明なだけやで --
- 術玉藻と槍玉藻のW玉藻パーティでの運用は…！ --
- …ないか…。 --
- チャージのコントロールがしやすいくらいか。あとはなんだろ、強いて言えば3人目に入れたキャットが宝具で吐いた星が槍に行きやすかった。他は尻尾の色が素とサマーで違うのに気づいたくらい --
- 3人目ステンノで神性パなんてどうよ。術玉藻の素殴りもバカにできないからね。アーツ強化も自己バフとして使っちゃってサブアタッカーとして機能できるんじゃ？ --
- 自分の手持ちではエドモンとエレナで運用が今んとこシックリ。一枚だけあって重宝してる2030年をエレナに。三英傑をエドモンに。あとはカード配分にもよるけど、ほぼ常時星が30〜40の状態ができる。玉藻には星出しとクリ素殴り同時に上げる湯治が割と合ってるかも。 --
- よくみたら魔力Eになってて草 --
- ごめん場所間違えた --
- 巌窟王はマジでベストパートナー。ビーチフラワーが乗るのは勿論だけど、呪術で増えたチャージを減らしつつ星を出す窮地の智慧が本当噛み合ってる。讐は星吸わないから玉藻に流れてくれるしね --
- 今回は肉体強化にステ全振りしてるって言ってたからその影響ってことじゃね。 --
- 肉体強化に全振りしてるくせに脳筋どころか色々な所に気が回るかなり有能な良妻なんだよな --
- うちのカルデアに来てほしかったけど資金面の事を考えて諦めた…ごめんな・・・玉藻… --
- ほんまにええのんか…来年の夏まで会えないんやで… --
- リボンザムは使うなよ！ --
- タマモちゃんに愛され過ぎて宝具レベル5は嬉しいけど遂にアンメアは来なかったな… 14回の10連でこんなことになるとは思わなかったけど… --
- 礼装についてもっと議論しよう上の足どりも有効的だしそれぞれの使用感を聞きたい --
- コスト調整で星３礼装付けてもあんま不自由しないのいいと思う。限凸龍脈でもいい感じだからリピート・マジックやゼルレッチでも十分働いてくれそう（なんでリピート全部餌にしちゃったんやワイ）だし、いっそ理想の王聖や旅の始まり枠でも普通に戦ってくれそう --
- うちだと聖者のよりしろか凸ザビ夫もしくは集中つけたりでコスト計算で凸宝石剣かなぁ --
- 会話6,7って新規水着鯖枠？ --
- メガヘンlv4宝具lv1でも、宝BBexで嵐級ゲイザー一発なのな。他に高レア槍いないせいもあるけど、クリ火力すげーってなるわ --
- バフ足してけば宝具Lv1でも1ターン40万くらい狙える。特攻相手なら70万くらいか。当たり前だけど孔明と組むのも普通にアリなのよね。クリUPと攻撃UPバフ両方活きるから --
- クリ威力アップってクリティカルで威力が3倍になった所に更に乗るから凄まじく火力が上がるんだっけ？ 女神変生はNPやスターの獲得量も増えるからクリティカル狙いで礼装付けるのもありかな？ --
- クリは二倍な --
- え、そうだったんですか？ 小技・小ネタのところに「クリティカル発生時は威力3倍、NP増加2倍」とあったのでてっきり・・・ -- 枝2?
- 多分何かの間違い 2倍でしょう --
- ここのwikiは情報管理とか雑だから仕方がないが２倍だね 実際に使ってみて違和感を覚えなかったか？２倍と３倍ではだいぶ違う --
- 確かに3倍にしては違和感はありましたね。今確認したら2倍となってましたし、私の勘違いだったようです。ご指摘ありがとうございました --
- あいや待った！あなたの書き込みをみて私が確認したときは３倍となっていたからこの間に修正されたようだよ --
- 10:42:37の更新で修正されたっぽい？ たぶん枝のおかげでミスが一個見つかったって話だからそんなに気にすることなかよ --
- 心遣いが身に沁みます。本当にここのWIKIでは色々指摘していただき助けられています。今回はどうもありがとうございました -- 枝2?
- 玉藻引けて遂に倉庫で腐ってる限凸リミゼロの出番か！・・・と思ったけど、サポ編成でリミゼロってどうなんだろ。素のNP効率よくても、初期NP礼装のほうが良いのかな --
- 色々と見てる感じリミゼロよりHFとかのが喜ばれてるっぽいよ。後例には出てるけどBのみのリミゼロよりかはBとQの打ち上げの方が相性良さそう --
- 皆 戦闘グラとカード何回目の降臨画像にしてる？ --
- わいはパーカー好きやから第３段階 --
- 濡れ透け好きだから二段目 --
- 海の家に貼ってあるポスターみたいで好きだからカードは最終。お腹まわりもいやらしいしね。バトルグラはぷるんぷるん直視するために第3。愉悦！！ --
- 編成画面は第2。全身は見えないあの縦長の枠に濡れ透けが映えること映えること --
- 尻尾のおかげで下の水着がかなりきわどくなっているのが腰つきと相まってたまらないなこれ --
- 問題は彼女はザビーズの嫁なんだつまりは人妻...…ありだな 何の問題もなかった --
- このFGO時空ではあまり関係ない話だが --
- い普通に向こうに関しての発言があるからあまり関係無いどころではないんだなぁ --
- なんか水着になってから割り切ってる感ある。今回の人生は今回の人生、みたいな。 --
- 嫁王の時みたいな言い訳が今回ないのはいちいちするのがめんどくさいからだろう。はっきり言えば葉主の言うとおりだが気にしないことだ --
- 水着になってから夏の熱気と勢いて押したら行けそうな雰囲気出しまくってるからイけると勝手に思ってる --
- そもそも時系列的にはFGOが先であっちは十数年後になるんだが --
- バレンタインイベの時に気持ち入れ替えてマスターに付き添いますって言ってたし、割り切ったんじゃないの --
- 後ろからの図が見たくて仕方ない。 --
- 玉藻のおかげで、以前なぜか出来てしまって子ギル専用と化してた凸ノイジー・オブセッションの活用先が出来たわ --
- 術玉藻と槍玉藻のW玉藻編成を無理やりにでも考える。 --
- オリオンなら男性判定で槍玉スキル1が活かせるし、もちろん宝具火力上げに術玉嫁入り。お互いの呪術でチャージ調節。…意外とありなんじゃ？ --
- 槍玉の弱点をオリオンが対処できるしね。 --
- Qのヒット数＆宝具が多段ヒットで稼いだスターを槍玉藻と共有する形は割とアリかも。その場合はどちらかの玉藻に欠片つけると良さそう（本人は渋い顔しそうだけど） --
- 過去の月の勝利者主従だっけかそういや。これは麻婆が美味くなるな --
- 渋い顔？？かわいい（笑） --
- 細かいかもしれないが月の勝利者にはなれなかった主従な。 --
- オリオンとはハイテンションＰＴになってお祭り騒ぎ感が楽しい --
- ご主人、アタシは使わないワン？いやさオリジナルがいる時点で殺しあいは避けられぬわけだがな？ --
- よし決めた 3人目はキャットだ --
- 試してきたけどキャットがヤドカリのクリティカルの餌食になって悲しかった。(小並感 --
- そこにフレキャットもおるやろう？あとは分かるな？ --
- 今回同時ピックアップのサモさんとかどうだろう。アーツ型ながらスターも生産できるし --
- ポンポンっと（狸） --
- 清姫ランサーに対して薙刀が中華風云々言ってるがあれって日本固有の武器の筈だからおかしくない? --
- 大陸に仏教学びに行った僧が中国のおみやげで持ってきた大刀をもとに派生したのが薙刀って説もあるらしいよ。 --
- それはあくまで原型であって薙刀ではないのでは?青龍りんげつとうとか -- 木主?
- 偃月刀(えんげつとう)のことだな --
- 関羽が持ってるやつだな、あれはたしかに薙刀っぽいな --
- あれ薙刀の装飾に対して言ってるんだと思ってた。日本の長柄武器にはあのモジャモジャあんまりつけないけど逆に中国の長柄武器には大体ついてるイメージある。 --
- モジャモジャって石突きのあたりに付いてる小さい飾りの事か？刀身の根元部分の大きな青いやつの事ならあれは炎だぞ。 --
- 炎で中華モジャモジャ風装飾にしてるんだと解釈してるわ --
- 漸く玉藻が来てくれたので育成スタートするのだが、スキルはどれから始めるべきかな？ ＱＰ以外なら素材はあるのでLV10に持っていけるのが前提だけど。 --
- この手の質問はあれだ 手持ちをさらした方が答える側も答えやすくなるんやないか？オリオンや男性がメインのパターンやとクリ出しサポートなスキル1でだけど 基本は3＞1＞2でいいかな --
- ただの無敵と割り切るんじゃないなら、女神は上げとかないとちょっと残念なものになるな。とりあえずオール6とかでもいいかと思う --
- 普通に1＞2＞3だろ --
- 2は最後が定番だが、1と3は好みだな。1ターンの爆発力で爽快感が欲しいなら3、普通に殴れるバフ撒き役がしたいなら1ってとこだろう。あと上でも書かれてるが、スタンまで背負う女神が低レベルでは、使う価値が下がるのは否めない。 --
- 2は防御30ダウン3Tだからスタン後もシナジーあるし2を最後は勿体無いと思うけどな --
- なるほど、確かに。まぁ6までは最初に全部上げてるが。 --
- 言うてもCT9だからな。10まで上げきらないとあんまり実感無いから優先度低くなりがち --
- 3って1Tの癖に最大50％とスタンありで1Tバフの中では低効果だから優先順位一番下なの。2が最後は無いわ --
- あっちのwikiじゃ魅了が確定じゃないのが分ってからスキルレベルと魅了確率の検証今してるし、スキル2は上げといた方がいいのは間違いなさそう --
- 色々教えてくれてありがとうございます。基本オルタニキ、孔明(欠片男)のPTを予定しています。フレのを使っているときは、クリティカルで殴る→ボスにスキル12を使って殴り飛ばすばっかりしていました。 --
- 馬鹿みたいな数の銅素材や６章素材を要求してきたりしないしスキル上げは温めなのがいいね。なお槍クッキーとQPェ --
- 散々言われてきたけど、改めてAQQEXのNP増加がハンパないなぁ。一瞬で溜まっていく --
- くそっギャグイベのふざけたエネミー名みたいな名前しやがって！そんなふざけた名前でいずれソロモンの前に立つ気かこの濡れ透けエロ狐っ！ --
- まぁタマモちゃんサマーが前に立ったらソロモンも鏡特性でソロモンくんサマーになるし…二人で「アバンチュールッ！」ってやるだけだし… --
- NP効率がよくて星産みもソコソコとなると、キッチンパティシエールも相性抜群だと思うんだけど、あまり話題に出てないのはやはり期間限定だからなのかね、個人的にかなり噛み合ってると思うんだけどなぁ --
- 星に関しては玉藻が攻撃しなくても勝手に毎ターン4個出るような複合効果礼装増えたからじゃないかな？ --
- 星発生アップはほんとにしょっぱいからなぁ。毎ターンブレイブチェインしても星４も出ないくらい…。 --
- 既に書かれているが発生率アップは期待値を計算してみるとえげつないくらい旨味がないのだよ --
- そうなのか···バレンタインで術玉藻狙い爆死で3枚限凸できたからなんとか有用に出来ないかと思ってたんだけど残念だ(>_<) -- 木主?
- 期待値としては単騎かつ50%以上の補正でやっと毎ターン星4個生産と同じとかそんなんだっけ？ --
- その期待値すら装備鯖が行動することが前提になるからなぁ。トータルでは月の湯治が上位互換では？ --
- 月の湯治は優秀 残る問題はいかに星を集中させるかというところ --
- いかに玉藻に集めるか、という点については巌窟王＆孔明のセットが無類の性能を発揮するんだよね --
- 孔明いなくてもエレナで十分すぎる --
- 孔明の代えは星吸わないクラスなら概ね務まるけど、巌窟王は比較的代えが利かないんだよなぁ、復刻もされてないけど。 --
- 巌窟王のフレをいっぱい探すしかない…持ってる人少ないけど --
- 巌窟王は何が素晴らしいかって、チャージ減少スキルが星出しスキルでもあることなんだよな。槍玉の呪術を防御デバフ目的で使った時、巌窟王ならデメリット消して更に星を出すから、そのまま槍玉が女神使って最大火力で殴りに行ける --
- 足どりは軽やかにがベストかな。月の勝利者もいい感じ --
- アベンジャーなら邪ンヌもいるじゃない。そして魔女バフ拾えて星も出せる酒呑もいるじゃない。その2人でもいいじゃない。なお2人とも限定…。 --
- 邪ンヌちゃんは星あんまり出ないからなあ 集中しちゃうし --
- 邪ンヌは星出す鯖じゃないから除外。槍玉藻と並べるなら同程度は星稼ぎできる鯖が良い --
- 邪ンヌと組ませるのはありだと思うぞ。その場合星出し役を別に用意する事に、メインアタッカー邪ンヌ、サブアタッカー槍玉って感じでかなり攻撃的な編成になるが。槍玉はクリでのサブ火力役もサブ星出し役も兼用出来るから結構楽しいと思うぞ。 --
- ジャンヌオルタは星集中持ってるから、どちらかというと邪ンヌパになっちゃう --
- 邪ンヌ入れたら邪ンヌをメインアタッカーしたPT構成にしたほうが絶対強いからなあ。 --
- アヴェンジャーならって前提で話してるからたぶん巌窟王と比較してると思うのだが、邪ンヌは巌窟王と役割違う故に巌窟王の代わりにはならないのだな。そして玉藻をアタッカーとするために酒呑を星出し役に据えるのは、酒呑と玉藻の星吸い度が同じくらいなことからあまり得策とは言えないのだな。勿論邪ンヌ酒呑は強力なパーティだが、その三人目に槍玉藻っていう組み合わせはちょっと勿体無いと思うのだワン！ --
- なんで殺の集中度勘違いしてる人こんなに多いんだろうな？殺は剣と同値で槍より上だぞ --
- あくまで槍玉藻は狂弓が基本的な相手だしね。邪ンヌパで星出したいだけなら他のがいい --
- 巌窟王は男ってのもポイント高いよな --
- ビーチフラワーの恩恵受けれて星出せるけど星吸わないからね --
- ビーチフラワーのスター発生率の性能が高すぎて腐らせるのが勿体ないんだよな、アレ --
- 呪術のデメリットも窮地の知恵でチャージ減できるし --
- まぁ、槍玉をメインで活かす事だけを考えるのかどうかで変わってくるな。槍玉をメインでだけってのは勿体無いけど --
- 槍玉を支援にするのも中々贅沢だけど、使うとしたら星出しとスター発生支援が活かせる男アタッカーか…剣ランスロットとか相性良さそうじゃないか？ スター活かせるし、本人のヒット数も全体的に多いし --
- ↑追記 あとは同じ理由でギル子ギルエミヤ、無敵も活かせる殺エミヤ、狂ならオルタ兄貴とか --
- 弓修練超級のギルにエリちゃんのカリスマ6拷問4・槍上のカリスマ4・槍玉藻のビーチ10真夏5にアニブロの放出10つけて宝具チェーン300％乗せた去勢拳で30万Overのダメージ確認。もうこれ男弓鯖相手なら負ける気しないな（慢心） --
- 孔明かナイチンなら更に出るな。そこに魅了で防御30%↓女神でクリティカルBチェインとかしたら恐ろしい事に…ここまで場を整えるのも意外に楽だし --
- 男が相手で神性もちだからな、上姉様のスキル＆宝具で補助するのもいいぞ実際相手はほぼ動けない --
- 少なくともギル坊には師匠でいいからなぁ 神聖無男アーチャーで比較したい --
- ロビンとかエミヤとかのEXTRA勢には一番ぶっ刺さりそうよな --
- 修練ギルとかなら師匠でいいけど糞NPだからイベに出た場合抗えないからなあ --
- スキル使うたびにピョンっとするのが見てて楽しいな --
- かわいい、 「まさに！ サマァ～バケーション！(ﾄﾞｩﾝ)」 スタンする姿もかわいい --
- ちょっとハイテンション過ぎる連続だとウザになるので2パターンじゃなくてもう1パターン追加で台詞追加してバリエーション増やして欲しい --
- 巌窟王も殺エミヤもいない場合は誰が星出し要員として適当なのかな。呪腕のハサンや小太郎くん辺り？ --
- キスユアハンド使用しているけど結構良いなこれ ダメージも目に見えてあがているし NP効率も星ダ市も結構良い Qクリティカルすれば一気に40%近くたまるし --
- 玉藻はバスターチェイン狙いでリミゼロでええよ キスユアの方でも言われてるけど殺エミヤみたいなBQ優秀でA法具とかみたいなひねくれ者に合う --
- 槍玉しかアタッカーいないならありだと思う --
- AQ優秀でB宝具な玉藻にはありなのでは リミゼロはちょっと合ってない感 --
- 恋談火焔行はどうよ --
- ニャンちゅう「お゛お゛ん！！！去勢なんてしたくないにゃあ！！！」 --
- なんとなく女神を活かした礼装付けたくなっちゃうのよねえ スタンとはいえクリティカル50%とか恐ろしいし --
- 騎士の矜持 星5バージョンとか出たらロマンだよねぇ 邪ンヌにつけちゃいそうだけど --
- 50%にしつつまた星も出せるのが強いな --
- 一部の間はミストレスでさらに上がってたしなぁ --
- 何で師匠と比べられるんだろ？役割もスキルもまるでかぶらないのに… --
- 弓鯖処理とかもろ被りなんですが --
- 被る部分があるってだけだな。アタッカー特化の師匠と準アタッカー兼準サポーターの槍玉って感じで --
- だから多少なり被ってんじゃんだから比較されるんだろ --
- なぜ噛みつく、比較するなとは言ってないよ？木主でもないし -- 葉1?
- リミゼロつけて男弓にバフかけて宝具打ったら強いじゃない、良いじゃない --
- 師匠は神性の弓とバサカ敵になら誰でも使える、玉槍は男弓なら誰にでも使える（加えて無敵と魅了の足どめ付き） こんなにも役割分担が違うじゃないか。しかも玉槍は長期戦でＮＰすぐ貯まるし、師匠と玉槍並べて使えば良いんじゃないかな --
- 玉槍は星生成も優秀 --
- 追記 男バサカにも使える -- 木主?
- 比較の話で並べて使えってのはおかしな話をするなあんた --
- オリオンにも特効入るのか玉藻 --
- そらオリオンが本体でアルテミスはおまけやしな --
- 盛り上がってんなぁ 俺の槍玉みて落ち着けよ --
- とにかく槍玉藻の性能が気に食わない子が多すぎて笑う じゃあ使わなければいいのになぁ --
- 槍玉ってなんか卑猥な響き --
- 槍玉藻の特攻の場所がセイバーばっかりって運営は玉藻嫌いなの？ --
- てっきり水着の星5鯖はスキル構成デメリットばっかりで玉藻だけ酷いわけじゃないんだろうって思ってたけど、同じ水着ピックアップ星5の弓王はNP減少デメリットのみ…なんだかなあ --
- 弓王より継戦しやすいしほぼ確定魅了あるしクラススキルで通常攻撃の補正エグいし --
- あっちはスキルマシマシで弓だから割と星集中もするしバフ次第でクリ無しEXでリチャージも狙えるし比べるのはよしたまえ 青ペンのアレっぷりで忘れがちだけどシリーズの顔だからね、仕方がない --
- そりゃ水着の玉藻が特殊だったってだけでしょ。スキル構成違うしクラスも違う。はっきり言って比べる意味が皆無なんだが --
何故なんだ