玉藻の前（槍）
- 夏だからね。なけなしのマネーでガチャ回した愛無きキッズたちのもとに出てきた玉藻が使いにくくて怒っとるんやろ。 --
- 普通に通常攻撃回してりゃいいのに、余計な欲出してスキル無駄打ちすりゃそらどんな鯖だって弱いに決まってるんだよなあ --
- お前それ実質玉槍が雑魚って言ってるようなもんやんけ --
- 別にスキル一個くらい腐ったって強い鯖なんて幾らでもおるがな --
- 例えば？デメリットは2つあるしそこまで壊れでもないスキルにスタンついてる時点で致命的なんだよなあ --
- そもそも通常攻撃で立ち回る鯖なのにデメリット付きのスキルを考えなしにぶっ放してる時点でアホと言わざるを得ないんだよなあ。特攻や強化解除系だって特定条件満たさなきゃ完全に腐るけど、その辺がある鯖が特攻対象相手じゃないと弱いなんてことはまず無いし --
- デメリット持ちってだけで使いこなせないようなワカメは余計なことしないでOC特攻ぶっぱしてればいいんじゃなかろか --
- 女神のデメは厳しすぎるは同意だが呪術のデメはスキル効果と十分釣り合ってると思うけどなあ。デメ2つに過敏になりすぎじゃね --
- 批判してる奴は考えなしにぶっ放してる！って決め付けてる時点でもうね --
- 相手が子供地味てるなら煽ったら余計荒らすって分かるっしょ、頼むからスルーしてくれよ --
- うーん星5なんだから運は良いんだろうが金槍の枠を二度も奪っておいてこれはちょっと悲しい清姫は星4の筈なんだがな… --
- 第三再臨の勝負水着も良いんだけど一番は第二再臨だなあ… --
- 一回目の再臨で変な悲鳴でた。エロ可愛くて女の私でも誘惑されそう…。 --
- ☆５で単体宝具持ちで特攻は優位クラスにほぼ刺さる。バフ、デバフあり、NP効率もいい。女神のスタンもアトラス院で消せるし、これで弱いっていうのは運用が雑なだけだと思うな。 --
- 可愛いから満足とか言いつつ煽りコメに噛み付くのは荒らしと何ら変わらんぞ。普通に新しく愛でる用の木を作るほうが建設的 --
- 自分今さ、玉藻、Xでつかってんだけど女神変生[B]使ったターンでXが支援砲撃してるけどいいぞ!!支援砲撃msれば痛いがデメリットきにならない --
- 玉藻NP効率はいい星うみもいい カリスマの上位互換 魅力に相手宝具チャージデメリット 使い方次第でメリットになるけど単体宝具が真価を発揮する強ボスレイドボスなどでは長期戦になるため不利になる可能性大 3つ目は自身からスタンというヤリマン死にスキル メイヴにちょい毛が生えたランサーやな NP効率はメイヴのほうがよかった --
- 防御デバフも使う時が限られてくるのも危ういな単体宝具って強敵に使えてナンボなのに長期戦になればなるほど使えなくなるのは痛いな --
- 別に長期戦だから使えないって事は全くないけど……チャージ増が有利に働く使い方はまずしないし、3Tの防御デバフ中に宝具合わせるのはそんな難しくもない --
- 他の単体勢に比べて運用が難しいことは変わらんやろ 単体ではまずそうなると使えないし新規にはハードルが高い鯖であることは間違いない --
- 脳死ぶっぱ出来るor出来ないレベルの話だし、実質攻撃バフの重ね掛けが出来る時点で運用が難しいは無いな --
- 弓相手に長期戦とか死にたいんですか… --
- スタンあるとはいえ無敵＋回復アップあるんだから長期戦だって出来なくはなくね、10ターンも20ターンも掛けるんでもあるまいし --
- レイドで使えないとか前回の豆なんか見るにチャージが増えた所でなんも変わらんような --
- なら長期戦の時は防御デバフメインじゃなくてスタンメインとして使えばいいって話だし問題ないと思うけどなぁ。このスキルって用途と状況によって防御デバフメインかスタンメインかをスイッチするスキルであって、使用が限定されるスキルではないと思うよ --
- それ既にスイッチするスキルに使用限定されてますよね --
- うんだからさスタンやデバフメインするとなったら他鯖が必要になるよねって話ボス単体ならそれでどうにかなるけどレイドボスなんかは取り巻き --
- 「スイッチするスキルに使用限定される」って「使い道が多いスキルとして使い道が限定されてる」並の矛盾塊じゃないかな --
- 別に弱いとは思わんけど女神変生のデメリットは無しでも壊れにならない程度なのになぜスタンなんて特大デメリット付けたんだろうか --
- 何も考えてなさそうではある --
- 無冠の武芸とほとんど変わらんのにな --
- すまんだいぶ変わったわ。無敵ついてんのかこれ。うーん --
- 多分原作のピーキーさの再現。メリットがデメリットに見合っていないきもするけど --
- 1T攻撃大アップとかスター集中とかも付けて誰が見ても破格の性能ってすれば文句付かなかったのにね。ステラみたくリターン＞リスクにすれば浪漫だけどハイリスクハイリターンでプラマイ0ですじゃ意味無い --
- いっそスキル３つともデメリットつけてくれれば笑えた --
- 2ターン後にスタンならデバフ消すチャンス増えるし宝具ブッパの後にバケーションでまだ面白い --
- 引けて満足って言ってるような奴が性能の煽りコメに反応してるのはなんなんだ？キャラ愛なら別にそんなんに噛みつく必要なんてないぞ --
- ゴミだの雑魚だの言うからじゃね。まあ引けて満足な人が反応してるのか自体わからんけど --
- この性能なら言われてもしょうがないって気づかないとな マイナスの目を養いたくないならこんなとこ使わなきゃいいのに --
- ↑性能だけ見てるんだったら別ゲーやればよくね？ --
- これがゴミとかハードル高過ぎなんだよなあ --
- 性能気にしないならゲームである必要性全く無いけどな --
- また煽り合ってるよこの子達！大丈夫？おっぱいもむ？ --
- ちゃんとした話ししたいのに荒れてるってのもあるだろ --
- 性能だけ見れない奴がたくさんいるから孔明ゲーなんやで？高レアキャラなんだから性能+キャラ愛は紙一重そう思ってる奴がいるからここまで荒れてるんだと思うわ悲しい事だけどな俺も玉藻大好きだから --
- じゃあ、孔明が一番愛されているかというとそうでもないけどね。むしろ強すぎって文句言われる側 --
- 孔明は強化したらファンの質ががた落ちしたからなぁ…。 --
- ちなみにこの玉藻のどの部分好き？俺は胸なんだが --
- 使用するにあたって愛が試されてる感じがする所 --
- 尻尾 --
- ちょっと腹黒いけどマスターに献身的な性格 --
- 最初はシャツで隠されていた胸が再臨していくとやっぱり特盛なところ。一度隠しているだけにモーションで震える胸にすごい興奮してしまう --
- 一番欲しくてやっと手に入れたからコメ見ようとしたらなんでこうなってるの… コメの一部マスターたちの影で槍玉藻が耳も尻尾もしょぼんする想像してしまった… --
- お前が慰めるんだよ！ --
- 意味分からん前提をこじつけての雑魚認定なんて新実装の☆５が来るたびに湧く手合いだし気にするようなこっちゃない --
- そもそも原作からして玉藻は自分の事弱いと言っちゃうから気にもしなさそう。 --
- そういえばそういう設定あったの忘れてました…。とりあえず慰めの気持ち含めつつ大切に育ててこうと思います（prpr --
- ふだん礼装がメガネな旦那様、ここのコメを見て「あ、1ターンスタンってそういや重いな」と気づく。イシス構えてるとカードあった時は消してなけりゃ放置で良いからなぁ。 --
- soreha --
- 無敵消してスタン消して、呪い消してチャージ消したらどうよ --
- それするくらいなら黒聖杯いれて高いNP効率利用して宝具ブッパしたほうがまし --
- 無敵消して敵全員確率スタンにして呪い消して自分のNP増やしてほしい --
- 無敵は弓相手する上で大切だからダメだろ --
- 呪い消してもチャージは消えんと思うぞ防御ダウンも消して魅了の成功確率をある程度削らんとダメだろう --
- もともとより弱くなっとる・・・ --
- 魅了だけとか星3か何か？ --
- それでも他の魅了系のスキルより対象不問な時点でマシだったりする --
- その上確定魅了だからな --
- 玉藻の尻尾に顔を埋めたい。巻かれたい。 --
- 取り巻きがいる場合があるから別の攻撃宝具手段を用意する必要があるのに手間やんその時点で玉藻のために枠がひとつ2つ潰れるからら使いにくいことは事実だよね？ --
- よくわからないけれど、その取り巻きに有利な全体宝具持ちを使えばいいのでは？ --
- 俺も真っ先にこれが思いついた --
- レイドボスでの話だ玉藻のためだけに枠は使えないよね長期戦になればなるほど不利になってくし --
- すまない。レイドボスで玉藻を使うことと、枠が一つ二つ潰れることの関連性がわからない --
- まずレイドは短期決戦か、耐久パーティで挑むから。その適正がない玉藻はそもそも連れて行かないとおもうぞ --
- 何言ってんのかよく分からんけど、レイドボス相手で取り巻きが厄介ならメインアタッカーが誰かに関わらず全体攻撃鯖に一枠割くでしょ --
- レイドボスで単体アタッカー、サポーター、雑魚散らしの全体攻撃宝具持ちサブアタッカー編成って普通じゃね？ --
- 単体の玉藻、全体のカルナ、サポートの三蔵で良くないか？スター発生なら全員がUP持ち出し、カルナからスターザクザクでクリティカル威力UPで通常火力もある。NPも三蔵の教えで元から高いのが更に高くなる --
- レイドだと孔明用にアトラスつけるからスタンも解除できていい感じだと思ってる --
- それ単体宝具全部に言えるけど。むしろカレスコ無い単体☆５槍の場合残り一枠も孔明かエレナ辺りに取られるんだけど --
- いや、アタッカーが一人ってのは結構普通の話だから、それが使いにくい理由にはやらなくないか --
- カレスコ全体槍でぶっ飛ばす。てかそれよりNP効率あがって貯めた後に宝具できんほうが辛い --
- 使って見たら確かに玉藻単体じゃ使いにくいかもしれんなあ他鯖用意や礼装使わないと行けないカンジ俺みたいに鯖揃ってない雑魚にとってはちょいと使うのはむずいねｗ --
- それは仕方ない。どんだけ課金しても当たらんやつはあるからね。一応ナイチンゲールか三蔵がパートナーにふさわしいよ --
- むしろ初期NP系やサポート先が用意できなくても通常攻撃回すだけで宝具撃ち易いので割と取り回しやすい方だよ --
- 宝具打つだけじゃ勝てないこともあるからさ…スキルがちょっと扱いが悪いから残念おとなしくブリュンヒルデ使っておくよ --
- 女神は扱いに困るが他2つは逆にPTあんまり考えなくても効果発揮すると思うけどね。PTと敵選ばないと全く機能しないってスキルじゃないし --
- スキルも育てずに弱いとか言ってんのは引けなかったかアンチでしょ --
- それかきよひーほしかった奴か --
- レッテルの貼り合いになるからやめなされ --
- フツーに強いけどスキル性能にそこまで見合わないデメリットはホント謎。強化クエで消してくれー --
- スタンだけでも消してくれればな～。チャージはまあ別にいいや --
- これなんでそこまで強くないキャラなのにデメリットつけたのか --
- レイドに使えない単体宝具ってだけで微妙じゃない？ --
- これで使えないなら師匠も使えんぞ --
- すまんどういうこと？説明してくれ師匠は宝具倍率が高い確定スタン持ちルーンを自分や相手にかけられる回避スキル持ちの時点で玉藻と比べるまでもなく有能でしょ？師匠引き合いにだすのやめてくれよ --
- 確かに師匠のが使い勝手はいいし強いと思うが・・・。なぜほかにケンカを売るのか --
- OCで特攻上昇＋エウリュアレと同じ特攻攻撃型って時点で攻撃面は互角かそれ以上。確定魅了も無敵も持ってる。比べるまでもなくって言うが見てもいないでしょ --
- 星3とくらべようとしてる時点でなあほぼ確定魅力持ってても実質相手に2チャージ付与してるじゃんやっぱり戦闘長引くとデメリットでかいな弓相手だし尚更そもそもバスター宝具で強化前倍率だからメイヴとそんなダメかわらんかったぞ --
- レイド(ぽいの)なんてそう多くないじゃろ 普段使いも大事 --
- せめて実装されてからレイドイベの一つも出てから出す評価じゃねーのそれ --
- そもそもレイドの相手が男じゃないと使えない --
- 鬼みたいにエネミーが男なら高いNP効率で宝具回しながらぶん殴れるんだからレイドボスで弱い訳ではないよ。相手選ぶってのは宝具の特性上仕方ないならどこでも十全に強さを発揮できるとはならんけど --
- レイド何ぞ普段ないんだからいいだろ --
- 男弓相手なら普通に強いと思うが --
- 下姉さまと同じ特攻攻撃宝具（＝ダメージ特攻系のシステムと好相性）で防御デバフと全体バフがある鯖がなにゆえレイドで使えないという結論になるのか --
- レイドとかメイヴが殆どスキル使用せずに術鬼瞬殺してたレベルだしな…NP効率の良い特攻もちって時点で既に十分のような --
- NP効率が高いってそれメイヴも言われてたことだけどイマイチな評価なんだよなあ --
- メイヴはスキル込みかつEXが多いだけでAQは普通だけど、玉藻はAQのNP効率がクソ高い上にBもAボナありなら増えるレベルだから全く違うぞ --
- 素の性能が良いタイプだからEX依存とは稼ぎやすさが全然違うわな --
- 色々言われているけどある意味やっとキャス狐がうちのカルデアに来たから使うつもり。もう宝具4だし --
- 宝具4なら普通に男相手に宝具ブッパしてるだけでも強いと思うけどね --
- つよいサーヴァント、よわいサーヴァント、そんなのひとのかって。ほんとうにつよいマスターなら、じぶんのひけたサーヴァントでがんばるべき --
- これだわ。6章でそう思ったわ。でもレイドはちょいきついわ --
- しょうもない言い争いだなぁ…罵倒する暇があるのならあの素晴らしい濡れＴについて語らうほうがよっぽど建設的だと思うがね… --
- 濡れTは最高でしたよ、えぇ --
- ええ、透けたパイは美味しかったですとも --
- 我輩も濡れた --
- 最終再臨するとフレンドは見れなくなる・・・引いた人なら入れ替えられる特権 --
- 呪術の魅了の成功率が高いならチャージしきった敵に1ターンスタンさせる目的で使えばデメリットはなくなるんじゃね？失敗しても宝具ブッパは変わらんわけだし。デメリットも使い方次第でしょ。 --
- 魅了は確定です --
- というか100%じゃない？ --
- 耐魔力持ちにも全く外さないから下手したら耐性無視の可能性すらある。土曜にステンノで試したいな --
- だとしたらその時点で結構なぶっ壊れスキルじゃね？w --
- 完全にブリュンヒルデの時と同じような流れのコメント欄に笑ってる、後で手の平が捩じ切れる奴だ --
- 手首はドリルでできている --
- ブリュンヒルデ空気だけどなそもそもブリュンヒルデはデメリットないからシンプルに使いやすいでしょ --
- 落ち着け、な --
- 自分の持ってる鯖にあることないこと言われちゃ嫌だもん --
- この木って結構ブリュさん評価してると思うけどな。実装直後の叩きが酷かったのは一緒だし --
- え？そん時はどんな感じだったの？ --
- 最弱とか使い物にならないとか酷い言われ様だった --
- えールーン使えないじゃん、クリダウンとか誰得w 大体こんな感じだったかな --
- なぜあれでそんなことが言われるのか謎だが、愛するもの特攻が意味不明だったからかな？ --
- クリ鯖少ない→介錯微妙、クリ連打的がドラゴン系くらいしかいない＆宝具威力ダウンはゴミ（これは今でも）→ルーン微妙、愛するもの特攻→意味フ --
- かえそうとした時にはもう手に入れる事はできなくなっていたよ… --
- ジャックや師匠叩かれてたぐらいだし当てにならんよな --
- ブリュンヒルデは手のひら返されてないんだよなぁ --
- アトラス院着てる自分としてはめっちゃ強いと思うけどなぁ、1スキルで攻撃上げて3スキルを臨機応変に使ってスタンは礼装で消して二ターンくらいでキメられそうだなーって敵に2スキルを使えばいいかなぁとか --
- 呪術は対魔力に弾かれるのかな？ 明日の殺修練で試してみるか --
- 弾かれるだろうけど対魔力ってセイバーばっかじゃね？ --
- ランサー版メイヴって感じだなあNP効率もメイヴと同じくらいだしこれが他のクラスならやばかったランサーっていうクラスのおかげで免れてる --
- メイヴってそんなに高いの？ --
- メイヴはEX込みでの評価だった気がするけど、こっちはEXまでいかなくても初手が自分でなくてもAであればQでかなり稼げるっぽいからなぁ。スキル使うこともないし、メイヴより良好な可能性もあるんじゃない？ --
- メイヴNP効率は沖田とジャックについで高いよしかもライダー特性で星吸いやすくて尚高いけど宝具が弱いから中々評価低い玉藻もバスター宝具で強化前倍率だからほどんどメイヴと威力変わらないからまあねお察し --
- メイヴはEX依存鯖でAQは初期鯖レベルだから沖田並はちょっと…。ちなみに槍玉藻はAQQ無クリ無オバキルで42増えたので割とガチで沖田とほぼ同等くらい。 --
- 確かにシンプルに使いやすい鯖ではないよな初心者が引いたら苦難間違いなしだがかわいいそれが全てだ --
- 初心者ならシンプルに使えるんじゃない？必要なバフデバフ1臨で揃うしNP効率いい単体宝具だし、チャージ+1したところで序盤の敵なんぞ一撃だから関係ないだろうしね。 --
- うほおおおおおお！濡れT！濡れT！ふおおおおおおお！！！ --
- 槍タマモは総合的には強くもないけど弱くもない中堅でしょ。ただ女神変生は弱い。 --
- 他の魅了持ち男殺し鯖と違って性別なくても確定魅了ってのは明確な利点ではあるんだけど、対男以外で水着玉藻を出す事があるかというとかなり限定されそうね。弓の女性や狂の女性にも強く出れるのはいいことだけど --
- あーそう言われるとあんま意味ないなこれ --
- 意味なくはないよ。スタンと同義のスキル持ちってのはその時点で強みではあるから。ただ宝具の特性とその利点が噛み合うかといったら男性魅了でもまあ変わらんよね的なニュアンスで書いたんで、誤解させてしまったなら申し訳ない -- 木主?
- 男性だったらいいなーくらいで、クイックバフあるスカサハと比較するのは変だしな --
- ブリュンヒルデの流れは知らないけど、比較するなら術玉藻だね。孔明ヤケクソ強化と相まって「ハズレ！」「雑魚！」とかもう酷かったけど今は…って話 --
- 相性のいい鯖と出会えるかってのは大きいと思う --
- 術玉藻は嫁入りの使い道が殆どない時代だったからしょうがない --
- 術玉藻はアーツ鯖が揃ってるなら強いって普通に前から言われてたぞ --
- ブリュンヒルデは所有者の少なさとか回復量とクールのバランスの凄まじさ、使わないとわからないＮＰ効率のキチガイっぷりのおかげで評価が低かった部分もあったんだよな、所有者の評価は割と元から高かった --
- 当時から嫁入りとスキルチャージは強いと言われていたよ。星5じゃヴラドくらいしかいなかったアタッカー不足とスキルマなんて考えられなかった素材不足の頃の話で実装タイミングが悪かったのが大きい。 --
- オリオン「・・・」 --
- オリオン持ってないけど5章でスプリガン狩りに使って糞強いと思ったわ --
- 当時からオリオンは候補にもなってなかったぞ。まあアーツパ自体そこまで活気なかったし、オリオンは宝具強化で注目され始めた印象。 --
- あ、候補に入ってなかった最大の理由が緑茶な。アーツ要員集めるのに一苦労する中で皆持ってる緑茶が評価されやすかったのもある。 --
- 術玉藻は高レアのA宝具で有用なのが全然いない時代だったからなー。頼みのヴラド公も謎の低威力だったし --
- 普通に高レア槍単体宝具持ちいなかったから戦闘でも使いまくるだろうし、何よりかわいい 再臨でどう服が変わるか楽しみすぎて困る（ゲス） --
- 俺もだ。星3しかいなかった。使うけど育成が大変だあ --
- うわっ！弱っ！なんてとても言えるキャラじゃないし、何よりこの…フフ… --
- 魅了が性別選ばなくても男性以外で玉藻使うことないな・・・。男性限定でいいからデメ外してほしいわ --
- 魅了は確定っぽいから男以外でもスカサハと一緒に使うつもり。2回確定行動封じ+単体2人で3Tフルボッコにすれば相手のチャージターンなんてどうでもいいレベルでまず落としきれるだろうしね --
- 茨木とかのレイドなら単体宝具二体入れるより単体宝具一体に絞って単体宝具全体+サポートいれるほうがよくない？ --
- 何でレイド限定なのか分らんが玉藻は全体バフとデバフで火力サポとしても機能するからそれはそれで。Aパ以外のレイドなんて元々宝具受ける前提だし1T速くなったところで大差ないってか取り巻きとタイミングあわせが楽まである。 --
- 実質2ターン増加じゃね？ --
- 男性のボス行く前の道中の雑魚に使ったりもできるから単体魅了も悪いわけではない --
- ん～、正直男性限定にしても使い勝手ほぼ変わらんと思うのよね。てか男性相手にしか連れてかないと思うし --
- 弓とか狂の鯖相手だと高確率で男なんだけどね --
- だからこそデメなくして男性限定にしてほしいわ --
- 防御ダウンついてる以上男性限定外してもデメは消えんと思うぞ --
- やっぱりメイヴとそんな変わらん感じかー出る前から薄々思ってたけど --
- 槍玉藻と三蔵ちゃんつかってて気付いたんだが多分状態変化は右側、つまり後から付与された方から適用されるんだ --
- 送信ミス、三蔵ちゃんの教えによるバステ無効で女神変生のスタンを無効化しようとしたら無効化出来る時と出来ない時があったんだ。どうやら教えを後から使うと駄目みたいで、多分状態変化無効が先に消えてその後スタンが入るみたい。先に教えを使うとスタンが先に入る→無効化ってなってるっぽい？ --
- 既出だったらごめんね --
- 「1ターン後にスタン」が状態異常だから変生→教えは意味ないって言われてる --
- ああなるほどー。恥を晒しちゃったなあ... --
- 上の方で教えを最初につかって変生のスタン消えるって報告見たぞ --
- 宝具4なるまで来てくれたので頑張って育成しなければ！マイルームでの会話も良いしね！ --
- というか水着青王様が明らかに有能すぎるんだよなぁ。いま判明してるだけでもアーツバフ+全体防御力アップにデメリット有りとはいえスキルマでCT4のHP5000回復とかアホかと。 --
- 並以下の性能でスキルがやたら使いにくいけど、誰連れて行っても行けるクエストには連れていけるくらいの性能はあるよ --
- 7章ウルクでAUO相手に猛威を振るうタマサマが今から楽しみで楽しみで・・・ --
- すまんそれスカサハでよくね？それにアルトリアランサーの系譜を継ぐなら多分七章はギルガメッシュキャスターだと思うぞ --
- すげぇなお前スカサハとタマモサマー二人とも持ってるのかよ、お前の視点では全プレイヤー槍スカサハ持ってるのかよ --
- ギルが女王にハイエースされるわけか --
- 師匠でもいいかもしれんが明確にどっちって言える差でもないし、そもそも両方使える状況で選り好みできるリアルラック圧制者な人でもなきゃ発生せんだろその二択 --
- 宝具強化こなきゃ明確にスカサハでしょ --
- 槍玉藻は全体バフと防御デバフで実質全体攻撃バフの重ね掛けが出来る上にOCで特攻上がる上に礼装はカレスコに依存しないので他の鯖にカレスコ枠を割ける。編成次第だが明確にスカサハってことは無いわな --
- つーかどっからギルがキャスターって出てきたんじゃ？ --
- 神殺し師匠だけクイック1600宝具 50バフありやっぱり明確な差はあるでしょ使い勝手も含めて高いNP効率があっても微妙って言われてるメイヴと同じ枠だぞメイヴもオジマンと明確に格差あるからなあ --
- 真夏の呪術のチャージ増加も、黄金律で宝具タイミングずらしてくるAUOに対しては、意図的に宝具タイミング操作できるというメリットがあるし・・・。なにより男性特攻が・・・ --
- うおおお！ エリちゃんすらいなかった我がカルデアに遂に高レア槍がきなすったぁぁぁ！ あと、槍清姫もー！ 今までありがとう兄貴！でもこれからも殿守ってね兄貴！ --
- これひょっとしてひょっとしたら清姫のほうが使いやすくね？違う？ --
- 清姫持ってないからわからんがスキル見る限りそうだな。NP効率がどうかだな --
- きよひーNP効率やたら高いとか。やっぱ俺のきよひー可愛いな。バサカ時とあんま変わらんくらいには高いって話をよく聞く。ただ持ってないから伝聞なんだけど。俺のきよひーどこに隠れてるんだろう、困ったやつだなあははは --
- んーじゃあ清姫のが強いな多分。星4が星5より強いってのはまあなくもないし --
- きよひーのほうが分かりやすくて使いやすいな。狂化EXにバスターバフに防御ダウンもってるから瞬間火力はそっちのが上だし。玉藻は宝具回転力で勝負って感じ。 --
- とはいえ相手が弓だしな・・・。こっちは無敵持ってるが --
- 非男性なら清姫、男性なら玉藻 --
- 明確にどっちって言える格差はあるぞ師匠だけクイック1600倍率宝具で神殺しあり50%バフつきこれでも明確な差がないっていえるんか？ --
- 特攻も高倍率の火力強化もあるから実質的な差は宝具強化分くらいだし、それもこっち側のOCや全体への火力強化考えるとなあ。そら師匠が強い鯖なのは間違いないけれどもさ --
- 宝具込みチェインの総火力で考えると玉藻はバスターブレイブチェイン可能だからほぼ変わらんとは思うけどね、あと解析情報書かない --
- カレスコとか孔明ないと宝具一発で限界じゃね？玉藻ならそれらが無くても数発は撃てるが --
- それどころかHFやら黒聖杯つけるまである --
- 数発打てるって言ってもメイヴと同じくバスター宝具で強化前倍率だからメイヴと同じくらいのダメしか出なかったよスカサハの一発は玉藻の2発分くらいそれなら普通に師匠使うほうが手っ取り早い --
- 一応条件教えて --
- ほぼ同じ倍率っぽいの全体バフがある時点で条件同じなのに玉藻にはそこから単体デバフもある以上同等は無いだろう。スキル全く上げてないとかならともかく。 --
- エアプ？スキルマでも槍たまのバフは30だぞ？ --
- 30って全体バフ？それともデバフ？どっちにしてもかなり強いが… --
- 横からだがバフつってんだから、バフでしょう --
- 全体30バフとかマジキチじゃないですかやだー --
- 普通に二体どっちも持ってるぞどっちも持ってて言えるけどやっぱり師匠強すぎぃ！ --
- 宝具強化されてるしな～。他の限定鯖も強化来て欲しいよ --
- 師匠は宝具の確定スタンが強いわ。剣相手でもゴリ押しで勝てたりするし。ただ師匠は宝具のリチャージがキツイからそこら辺で役割変わりそうだが。 --
- 宝具強化される上、クイックは倍率も高いからな。この前調べたらバスターやアーツの単体宝具強化がほとんどされてないのに、クイックは結構多いから格差感じる。 --
- 恒常鯖ですら放置増えてきたのに強化もらってる限定鯖の一人だからな。ぶっちゃけDWと型月の贔屓枠というか --
- その2人いるならどっちも連れて行って確定魅了と確定スタンで3Tフルボッコがオススメ --
- んなことするより、相手が神性か男性かで使い分けする。そんでサポ鯖いれる。どっちも持ってたら好きなほうにする --
- タマモもそうだが、水着鯖って絆クエで強化とかくるかな？ --
- 来てほしいがそれ以前に来るべき鯖たくさんいるしな。ぶっちゃけ星5強化こなさすぎ。 --
- ワカメ松「スキルマすれば結局どいつも強いし、好きな奴は使うから性能比べより向き不向きを語るべきだぞ」 --
- 男性か否かだな。はっきりしてていいじゃないか --
- 宝具でスタン解除叫びで日傘にバスター強化と婦長との相性はよさ気だけど他の鯖はどうかな？ --
- というか槍のみならず全鯖でも瞬間火力が高い師匠に比べられる単体槍界隈が魔窟すぎるんだよなぁ・・・。十分有能なブリュンヒルデすら空気扱いされる世界だし。 --
- ブリュはそもそもガチャに全然来ないからね… --
- というかぶっちぎり過ぎるのじゃ。NPのサポートは孔明云々言われるし、カレイド云々言われるし、全てに利点・欠点はちゃんとあるんじゃが。師匠が比較される時に何よりのアドバンテージは宝具威力だと思うから、星５ははよ皆に宝具強化欲しいのぅ…… --
- 宝具強化ありのキャラと比較されるのが本当にきつい。実装即宝具強化なんてあんまりいないし --
- カルナさんと並べて貧者の見識の後に呪術使えば、魅了入りやすいしウハウハじゃね？ --
- 事実かはまだ確定じゃないが、確定魅了らしいぞ --
- 対魔力が高いとミスることあるけど実質師匠のかほぼ確定スタンと同じ --
- あるんかい・・・ますます微妙。デメいらないじゃん --
- 100％固定か……でも宝具封印もあるしかなりカルナさんと相性良いね。太陽万歳！！ -- きぬ?
- ていうか、この子低レア鯖でもないのに、スキル三つのうち二つもデメリット抱えてるの？ しかも考えなしで使うとわりと致命的なことになりかねない類の --
- 考えて使え。だが確かにそうだな --
- スキル1つしかないそこそこのステ鯖だと思えば辛くない。上姉様を1年近くメイン火力で使い続けた身としては… --
- 女神は頭使っても地味に辛いが夏呪術のチャージ増加にみんなビビりすぎじゃね --
- 呪術の方は普通のスタン使うタイミングで使ってりゃデメリットにはならないけどね --
- 女神はかなり悩むけど呪術は言うほど考えなくてもいけるよ --
- 考えて使えって時点でどんなときでも臨機応変に使えるスキルじゃないとだめだよなそれほど強くないのにデメリット抱えちゃってるのがいけない --
- これ。それほど強くないってのがね。特に変性 --
- 脳死ぶっぱ出来ないとヤダ宣言とかいっそ潔いな --
- やっぱり最高レアのスキルなんだし制限とかかっちゃ弱い言われてもしょうがないわな --
- なんで脳死前提？考えて使えって時点である程度の条件下でしか使えないでしょそれなら普通にいつでも使えるスキルのほうがいいでしょ煽りたいからって考えが極端なんだよ --
- えっなんで脳死前提なの？ --
- 女神はともかく呪術はデメリットに見合うメリットくっついてんのに使用タイミングのことしか頭にないって時点で「何も考えずぶっぱなしたい」以上の話じゃないでしょ。自覚無いなら余計まずいわ --
- デメリットに見合ってるスキルじゃないからな荒れてるのわからないのはまずいでしょ 使ってみての感想言ってるんだからさ --
- 星5である程度の条件下で使うスキル持ってる鯖なんてだいたいどのクラスにも何騎かいると思うけど --
- 強くないのにデメリットでかすぎるスキル背負ってる星五いるってまじ？ --
- たった一日使ってみた感想とやらが説得力を持つと思ってるのか・・・そうか・・・ --
- 星生みNP効率が高いだけじゃ微妙ってメイヴで証明されちゃってるからね --
- メイヴは競合相手が配布鯖ってのもあるし、弓は厄介なのが軒並み男性だから一緒には出来んだろ --
- へーメイヴに無敵と高ランクの陣地作成と神性あったのかー --
- 宝具威力が同じくらいな時点でメイヴに毛が生えた程度だぞどっちも使ってみて言ってるから --
- お前のサーヴァント宝具しか出来ないの？ --
- 宝具はやっぱり重要それに玉藻使うなら他のサポート鯖使うやろやっぱり槍単体宝具なんだから大事なのは火力 --
- 火力だけならもう邪ンヌだけ使ってろよ…… --
- 持ってない奴もいるんだよなあ邪ンヌはお前もう黙っとけ --
- 使ってみて言ってるからってのが予防線になると思ってるのか知らんけど、持ってるならなおさら実装わずか24時間で評価（）を下すワカメっぷりが際立つだけやで --
- 性能が語られるのは当たり前やぞお前の玉藻ｄｉｓられるのみたくなかったらみなければよくね？ --
- ワカメ連呼くんはこのwikiの荒れてる記事に必ず現れてひたすら煽り倒す筆頭荒らしだから触っちゃダメよ --
- というか、あれは宝具強化来てないだけだろ --
- 宝具強化来たら強いけど現状来てないからないようなもん入れて評価するのはね --
- うるさいよ！何が微妙だよ！何が使えないだよ！そもそも来ない奴の気持ちを考えてくれよ！ --
- 知らないよ！ --
- 愚者、愚ー者！ --
- 第二再臨は良いぞ。（愉悦） --
- 超かわいいぞ --
- ちょっと誰かヤタノカガミで浮かれきった自分の姿を見せつけてあげなさいな --
- ニトクリスの鏡でもいいか? --
- つ［かきんのめいさい］ --
- 宝具強化とかわけわからんのするくらいなら最初からそうしとけと言いたいが、バランスとるの難しいのかね？ --
- 元から宝具強いやつに宝具強化きて宝具弱い奴に報酬石ストーリー来たりするからバランスどうこうの問題じゃない --
- かーっ！槍玉藻クッソよええええ！弱いから来なくて良いわ！！クソァ… --
- 育て切った奴が全然居ない今はみんなそれにしか見えん… --
- 焦るな、まだ時間はあるぞ！ --
- そう言って物欲センサーを逃れようとしているのかな？ --
- そのうち誰かがうまい鯖と礼装の組み合わせ考えてくれるからへーきへーき --
- 今んとこ有力なのはデバフ解除とバスター強化持ってる婦長とか、あるいは玉藻に対していい感じに補助ができるブリュンヒルデ辺りかな。礼装は上にも書いてあるが聖者の依代、あるいは回転率を重視した黒の聖杯あたりかね。 --
- 三蔵もなかなかだな。まあアトラスつけとくのが一番手軽だが --
- 男の鯖の火力補助に使えばよくないか？ --
- 玉藻のスキルでエドモンの星生産量がさらに増え、星吸わないから玉藻のこの際だからと変性もかけた宝具バスターブレイブチェインにクリが乗って悶絶モノのダメージが飛ぶ、そんな海岸の一幕 --
- 男で上がるのはスター発生だぞ。火力補助は男女関係ない。それならほかの鯖連れてくしな --
- スター発生率がゴミということをお前しらないな？ --
- え？スター発生率ゴミ何？それならエドモン云々の話は・・・。正直１００％ぐらいあってもいいレベルだけども --
- Qだとあんま意味無いけどBでも結構出るようになるからB4HITのエドモンはそこそこ意味あるよ --
- 多段ヒット攻撃持ちならまあゴミってほどにはならんでしょ、スター発生率は。問題はヒット数にかなり左右されることなんだけど --
- 結局ゴミじゃないか（憤怒） --
- ステンノ様との組み合わせはどうなんだろう？あの新スキルはなかなかエグイから結構イケると思うんだが。対男性ていうコンセプトにも合っているし。 --
- なんか1臨目のイラストがぼやけてるように見えるんだが気のせいじゃないよね？ --
- すまん清姫水着でよくね？ --
- 戦闘が毎回厳しいのは、ご主人様がゆとりだからじゃないですかあ？ ・・・と昔、エクストラでタマモに言われた事をふと思い出す・・・。 --
- 確かにメイヴに毛が生えたレベルの性能っていうのは納得できる部分はあるわかわいいし槍枠いないから使うしかないけどさ --
- スキルからクラスから全っ然状況が違う二者を執拗に並べたがるってこれもう同じ奴がやってるんと違うか --
- でも確かに言われてみれば両者スキルが残念なこともピンク髪同じ男性特攻持ち比べるのもおかしくはない --
- でもお前ら比べる相手もいないのに天草さんクソって言ってるじゃん、、、 --
- たぶん上の方でNP効率良いからスキル関係なく強い！って擁護が多かった反動でNP効率よくてもどうしようもない☆5代表のメイヴが出てるんだろ。身から出た錆 --
- 天草をいじめるなー怒 --
- スキル優秀NP効率等の基本性能もいいのに肝心の宝具が低倍率しかも同クラスの対抗馬が超強いって状況が同じだから引き合いにだされてるんだぞ --
- なるほど納得した --
- メイヴだって別に言うほど弱くはないと思うけどなあ。騎金時が色々おかしいだけで --
- 向こうはその同クラスの対抗馬が配布鯖で確実に対抗馬になるから言われてるんであって。ついでにこっちは防御デバフの追加もある上に、クラス有利の厄介な鯖がほぼ男で特効刺さりまくるっていう好条件なんだけれども --
- 体感バフとデバフで大体合計40%くらい補正入ってる印象だが、そこにさらに特攻乗ってて低倍率てよくわからん --
- メイヴはEXのNP効率がいいだけだしなあ --
- お前高レアキャスターがほぼ女性しかいない状況知って同じ事言えんの？ --
- EXだけってエアプ過ぎて笑う元々のNP効率も高い上星吸いやすいんやで運用動画検索してみてきたら？ --
- こっちの対抗馬が対抗馬として機能するには限定PUの高い壁を越える必要があるわけで、結局は「いる奴使うわ」「師匠？並べてスタン漬けにするわ」「鰤？クリ強化あるしサポさせるわ」で終わるんだよなこの話 --
- AやQの素のNP効率は初期鯖並だよメイヴは。その初期鯖並みのNP効率でEXだけ7HITとかするからブレイブだとすごい増えるってだけで --
- メイヴは騎金時来る前からずっとアレだったのになんで騎金時が出てくるんだ？まぁ騎金時でとどめを刺されたのは事実だけど --
- なんでって単体相手でもサンタのがマシとか言われてたからだよ --
- メイブにカリスマBの攻バフがあることと一応NP獲得スキルがあることも説明しなくちゃいけないのか --
- 初期鯖より低いのは無いぞ初期鯖の青ペンのNP効率が5.16メイヴは5.87それに星も吸いやすい十分にNP効率いいんだよなあ強鯖筆頭の沖田のアーツ倍率は6.54ね 全部初動アーツ計算 --
- 本当に一応な。CT長いから1回目くらいにしか寄与せんよあれ --
- EXだけ～もAとQは初期鯖並～も上で出てることそのまま鵜呑みにしただけのにわか知識なのがなんとも --
- ワダ絵にはよくあることだけど顔の陰影がなんかなぁ・・・マリオUSAのあいつを彷彿させる --
- よええ師匠つかうはｗｗｗｗｗ --
- 対弓で師匠使ってて困ることほぼないから、どんなの来ても師匠でOKってなりそう。師匠より強くても --
- 師匠と並べて使えばいいじゃん。後は孔明とかで。フレは最早礼装枠で選ぶだけだ --
- 全体鯖のがいいでしょ。単体並べるより --
- わざわざ宣言すると言うことはつまり・・・ がんばれ、ひけるといいな --
- 今気づいたけど属性「中立・夏」て --
- ここ見てると何がホントなのやら。宝具は低倍率なの？師匠並みなの？どっちよ。あ、宝具１で自分有利な状況自バフのみでね --
- 師匠並みはない。唯の強化未実装組B単体宝具。これで低倍率なら金時だって低倍率になっちまう --
- まあ普通そんな感じよね。誇張しすぎ貶しすぎってやつか。冷静じゃないんだなみんな --
- メイヴもバスター宝具強化前倍率で同じ男性特攻だぞ恥を晒したなそれに金時が強いのはバーサーカーだからだぞ引き合いに出すのが極端 --
- ていうかメイヴも別に宝具自体は低倍率じゃないぞ。単にそれ以外の攻撃バフが無いだけで --
- 恥も何も宝具以外の要因がダメを決定づけてるのであってメイブも金時も槍玉藻も他のB単体宝具それ自体には倍率の差なんてほぼねえよって話だよ --
- バーサーカーの時点で火力高いから引き合いに出すのはそれこそおかしいやろ --
- メイヴとの比較で出される金時はライダーの金時だろ？何言ってるんだ？ --
- お前よく見ろバスター宝具の話題宝具倍率低いバーサーカー金時の事やろあほちゃうか 金時は重ねられてるから倍率低くないよ --
- 恥をさらしたなって言い方すき --
- 素の倍率は強化前の単体宝具共通の値。バフの合計倍率は割と優秀だけど師匠に追い付くほどじゃない。特攻は刺さる範囲広くて、OC次第だから師匠ほど安定しないけどレイドイベとかの特効仕様だと逆転し得る --
- 要は師匠並みじゃないってことでしょ？なんで誇張しちゃうんだろう。貶すのと同じだと思う --
- 追記すると槍玉藻のバフは、師匠みたいに他者をピンポイントで強化は出来ないけどPT全体のダメージに干渉する。それこそ師匠と並べて更にダメージをマッハにすることも出来る --
- 宝具1で玉藻のバフデバフが合計40%男性特攻が50%だとすると男相手の玉藻と特効なし宝具強化済み師匠がほぼ同じだな --
- 師匠の特攻がはいるなら倍率は師匠が上ってことか --
- 倍率自体は強化無しB単体と同じ。狂クラス以外が持つと火力不足感が出る倍率だけど特効が乗れば別 --
- そもそも師匠並なんて言ってる奴いるか、住み分け可能とかそのレベルのコメントは見かけるけど。師匠って言っとくけど特攻込みの単発宝具火力で言ったら全鯖最強やぞ --
- いるんだよなあ --
- この具体例さっぱり無いけど否定だけしとこ感 --
- 具体例いえよ雑魚 --
- 見直して来いよｗｗｗ「OCで特攻上昇＋エウリュアレと同じ特攻攻撃型って時点で攻撃面は互角か」 これで調べてみ。ほかにもあるぞｗｗｗ --
- すみわけ可能ってそれ互角って言ってるも同然じゃね？ --
- その木ってレイドの話でしょ？レイドのダメ特効仕様は特攻攻撃宝具と噛み合いまくるし、特定条件下の攻撃性能で上回る可能性があるってのは事実だよ。オリオンとエウリュアレみたいなもん。でもって住み分け可能ってのは要するに評価の物差し自体が違うってことなのに、なんで殊更に互角って言いたいんだろ！とかゲスパーするのかがわけワカメ --
- 今はスレにも異常に執拗なアンチが湧いてるからアテにならん。風物詩程度に評判は聞き流せ --
- 大体出てから１週間ぐらいはこんな感じで酷評しかないよね星5は。その後に手の平を返すまでがワンセット --
- いや擁護も大概だからより荒れてんだよ。夏休みだからか、そう言う意味でも今はほんとあてにならん --
- (こいつらスカサハより強いとか同列とかアホちゃうんか)vs(タマモサマー雑魚とかいらないとかスカサハ以外雑魚と思ってるのかよ) 外野のワカメ｢スカサハより弱いとか！デメリットいらない！マジでいらない！｣ って感じに見える、スカサハより強くはないけど☆5の性能としては悪くは無いんじゃないかなぁ…… --
- これでいいと思う。別にスカサハより強くなくていいじゃん。何がいけないんだろう --
- スカサハより弱いって意見に反対する奴なんていないよ。場面によっては使いやすい時もあるってだけだ --
- マジでか。かなりいたように見えたが --
- それ結局強い弱い使いやすい使いにくいの範囲が人によってズレてるからだろ --
- 一部の性能はスカサハより良いよねと言ったやつはいれどスカサハより強いってやつはあんま見ないなぁ…… --
- 言っても「強みが違う分別の使い方が出来る」くらいしか居なかったろ --
- 見直して来いよｗｗｗ「OCで特攻上昇＋エウリュアレと同じ特攻攻撃型って時点で攻撃面は互角か」 これで調べてみ。ほかにもあるぞｗｗｗ --
- ミス --
- それ文面から同じ奴がいってるだけやぞ --
- それは攻撃面じゃなくて宝具威力のみの話だなぁ --
- その木ってレイドの話でしょ？レイドのダメ特効仕様は特攻攻撃宝具と噛み合いまくるし、特定条件下の攻撃性能で上回る可能性があるってのは事実だよ。オリオンとエウリュアレみたいなもん。でもって住み分け可能ってのは要するに評価の物差し自体が違うってことなのに、なんで殊更に互角って言いたいんだろ！とかゲスパーするのかがわけワカメ --
- スキル特攻は礼装特攻と加算で宝具特攻は礼装特攻と乗算だからレイド 限定の木なら別に問題はないかと --
- どうでもいいいいけどお前の時露骨な掩護はアンチ並にキモいぞ --
- 擁護とアンチが同一人物なのかっていうレベルだよな --
- ワカメなんて煽りここ以外で見ないのにここで荒れてる時はやたらと見かける不思議 --
- 「みんな許してやってくれ、彼はワカメなんだ」みたいなのは割といろんなとこで見る --
- 今回のは「わけワカメ」だからそのワカメとは違うけどな --
- これに限らず、知った風な口でキャラページ乗り込んでやたらめったら執拗に性能ディスったり反論されて逆ギレしたりする奴をワカメ呼ばわりっていうのはそこそこ見るけど。青王とか、あとナーサリーの所でも見たかな --
- 「なんだよぉボクが正しいに決まってんだろー！？」みたいな口調真似た煽りも見かけたな、雑談板だったか --
- 最終再臨したからサポに出したら1時間で1000稼いで来た。やっぱりみんな使ってみたいんすねえ --
- どうでもいいけど師匠でいいやあとの露骨で素早い玉藻掩護は笑える --
- 今は人がいるからな。他の鯖でもこんなのいらん〇〇でいいやなんて言ったら養護が出てくるぞ。出てくるまでの時間差はあるだろうけど --
- どうでもいいこと書くな死ね --
- 死ねはまずい --
- 普通にバフ撒きランサーとしての使い勝手最高なんじゃが --
- 確定ガチャ用の余りと一周年プレで20連と少し回して2枚。どんな運だよ！俺、消えるのか？ --
- 大丈夫、呼符一発で引けた俺だけど、今さっき追突されて足の骨折れた程度だから、死ぬ事は無いんじゃないかな？ --
- さっさと第三スキルのスタン消せ。使えない回復量増加とか要らないんだよ。それ以外に文句はない --
- 回復量増加は自動HP回復礼装とかの効果も上がるんでない？無敵と合わせて落ちにくいと思うぞ。 --
- 限られすぎなんだよねこれが生きるシーンが。 --
- マルタとかの回復ついでの状態異常解除で解除しろってことだろう --
- 露骨なアンチもそうだけどデメリットがある時点で使うのが限られて来るスキルは事実なのに膨張して語りだす掩護もすげえたち悪いわ --
- あとはナイチン宝具とサンソンぐらいかね --
- マリーとメディリリの宝具でも行けるはず --
- デメリットが有る＝弱い、使えないで止まってたら引いた意味が無いからでしょ。欠点を補おうとする運用にまで文句をつけるのはおかしくない？ --
- うーん、考察っていうのはメリットもデメリットも詰めていくもんなんだけど、どうにもデメリットの話するだけで噛み付いてきちゃう人いるみたいね。使う人からすれば、考察進まなくなるそれも迷惑なんだけどね。まぁ雑魚とか暴言はダメなのは当然として --
- 上がる。がたかが1ターンだし無敵でダメ貰わないしで無駄。結局スタンの何が弱いってカード配分とスキル打ちたい時が噛みないことが多々あるのが問題何だよな。それこそスタンじゃなけりゃ釣合は取れてるんだよ --
- なんて言うんだ。縛ってわざわざ使わないと生かせないものなんだよな。しかもそうしたことによるメリットもあまりない --
- 前提として回復量UPを活かすとしたらその前段階でダメージを受けてなきゃだからなぁ。槍玉藻はサポーターよりアタッカーって感じでフロントに置いてフラワー撒いたり性能のいいQで星出しながら継戦するのが向いてそう（＝前に出る分被弾は結構多い）だと思うからこのスキルを使うついでに回復してもらう機会ってのはそれなりにはありそう。そうすると回復要員＋玉藻＋メインアタッカーがフロントの構成になるかな --
- 回復要員が死にそう。てか俺はそういうパ組んでそういう目にあったからそういうのはしない --
- 盾鯖、もしくは仲間に無敵回避つけれる鯖ほしいな～ --
- 回復量増加いらない弱体体制いらないスター発生率アップさほどいらない。これ全部消していいからデメ消してほしい --
- 死にやすいスキル詰め込んで無理やりデメリット付けましたって感じだよなまぁ他の部分が強めだからバランス調整だろう --
- ほかも言うほど・・・バフ強いけど追加効果ゴミだし。魅了ぐらいかなそれもデメついてるけど・・・。まあ使うとき間違えなければデメはないも同然だし --
- 夏だなぁ --
- つまんない連中だな。他にやることないの？という聞きなれた声がががが --
- 大した理由も無くデレデレしてくれてるんだから満足しろよ --
- スキルがどうこうって話がなんで宝具の威力の話になってるの？宝具火力で玉藻＞スカサハって言ってるコメントがどれか教えてほしいんだけど --
- 槍は来てくれたから、いつか術玉藻お迎えして玉藻パ作るのが夢なんだ…それはそうと玉藻同士のシナジーはどうなんだろうか？術はアーツ型、バサはクイック、槍はバスターで見事にちぐはぐな気が --
- 3種組み合わせると各カードの枚数が平均化されます。まぁ意味は無いが --
- はっはっはクソ悪いに決まってるだろ、そんなもん気にして玉藻パ組まないのか？ --
- 術玉藻とキャットの水と油っぷりで予想くらいつけたまえよ君。それが良いんじゃないか --
- 槍が乳化してくれないかと思ったがやっぱり無理か --
- アンチも掩護も性能膨張しすぎてアテにならん少なくとも3つ目のスキルはデメリット似合うメリットはないよな --
- まあだったら無理して第３スキルは使わなくてよいかと。少なくとも未強化単体宝具の火力としては並程度に出るからNP系の礼装とか火力系の礼装つければいいんじゃないかな --
- NP効率が沖田並も流石に膨張しすぎてるわクイックも沖田と違って四ヒットだし信じちまったじゃねえか --
- 沖田並かは調べてないからしらんけど、良いほうだと思う。っていうか自分で調べずに他人の報告を鵜呑みにするのもどうなの --
- それは嘘だとわかるよすぐにｗｗｗ。まるで嘘つき大会だ --
- 変わりにAの性能がいいからかAQQだと無クリ無オバキルだとどっちも40前後で、ほぼ同じくらいよ --
- 星海の性能がそもそも違うし --
- Aの性能は沖田より上、Qはちょっと下。総合的にはほぼ同等。1HIT数1少ないけど星はともかくNPは騎乗ランク差である程度カバーしてるから大体こんなもん。ちなみに骨相手にオバキルなしクリなしで42くらい回収してた --
- 中華解析見たけど初動アーツ効率玉藻が6.23じゃんしょうもねえ嘘つくなよ 沖田初動アーツは6.54やぞ体感でもの言ってるなら膨張しすぎだから黙ってて --
- まず解析の話してるだけでアレだけど、あの解析ってクラススキル乗ってるん？ --
- 中華の解析はスキル強化の倍率も毎回正しいのに中華だけでアレって決めつけるのは滑稽の一言やろ --
- 沖田は☆集中と☆生みできるからさすがに実質は沖田のが効率いいとはおもうな。これは玉藻が低いんじゃなくて沖田が壊れているだけだが --
- アレってのはこのwikiでは解析話がNGだからだと思うよ --
- いや、素の倍率は正しいけど陣地作成とかのスキルは乗った数値じゃないってだけでは。 --
- まぁ無敵付与だけにしろと言われればそれで終わりだがそこは高い神性と陣地作成と単独行動の代償ってことで --
- 単独行動・・・？ --
- あ、騎乗だった。間違えたわアッハッハ --
- ブレイブできるターンに使うなら次は枚数少ないだろうと見越して使うくらいかね？スタメンで出すなら配り直しのターン数管理もしやすいし --
- 長い間貯めていた石919個使ったが来てくれなかった…アンメアリー・清姫・モーさんは来てくれたが…仕方ないピックアップその2を待つか・・・ --
- やっぱ3つ目のスタンを何とかしてほしいなあ・・・せめて2，3ターン後とかにしてくれよ --
- 3nターン目以外のEXの後ならほとんどデメリットにならないぞ --
- まあスカサハでいいわ宝具威力弱すぎ --
- 男鯖にも試したのか？ --
- 試したぞてか弓枠男鯖って神性持ち多いし神殺しだけじゃなくクイック50%ある師匠で十分だわ住み分け可能とか言ってるけどこれなら師匠でいいや倉庫番だわ槍玉藻 --
- そもそも宝具一発で終わる相手なら最大宝具火力全鯖トップのスカサハ持ち出すのは当たり前ですがな --
- すみわけ可能は正直わからん。バフ係というけど孔明とかそれこそ呪玉藻とかマシュのが安定しそう。餅は餅屋 --
- そうなのかもね。俺は持ってないからこっち使うけど --
- おいおい・・・ --
- あ、ごめん間違えた --
- だって宝具強化来てる鯖と来てない鯖で比較すること自体がナンセンスだし。特攻＋宝具が出来てそこそこ火力も上げられるから個人的には満足してる -- 枝?
- まぁスカサハの方が汎用性はあるわな、でも宝具威力弱すぎは言い過ぎだな --
- メイヴと同じくらいのダメしかでないのなんとかならない？宝具強化来る可能性も絶望的だしなあ 実質固有イベの限定鯖で宝具強化されたのｘだけだし --
- 宝具威力弱すぎ× 師匠が強すぎ○ --
- てか師匠は等倍でも10万超えること多いからなぁ。あの火力は比べたらだめな部類 --
- NPチャージ系スキル持ちの敵にありがちないきなり飛んでくる全体宝具を防ぐためにあえて敵にチャージあげて撃たせるのもありかもな --
- 魅了はいるからそのターン撃ってこなくない？ --
- この運用の場合タイミング固定する事が重要だから次のターンでもOKよ。怖いのは1T中に黄金率から即ぶっぱされて対策無しで直撃すること。 --
- 打つことを確定させるのが重要 --
- タマモちゃんサマーとかふざけた名前からのこの冷静な感じよ --
- 問題は高レア弓は全体多いことよね。てかチャージ持ち☆5は全員全体か？弓王はしらんが。いずれにせよ全体だとわざと撃たせるにはきついのがなー。アルジュナとか即死までくるし --
- 弓はそういうの多いからそこは調整しやすいよな、スキル使って魅了の敵殴って次のターン各サーヴァント回避or無敵かマシュとかの宝具で凌ぐかいっそ倒すか --
- スキルのスタンも今後敵に高HPのアンリが出てきたときなら使えるか？呪術でチャージして任意のタイミングで宝具を打たせ、アンリが宝具展開中はスタンしている玉藻のカードを選んですかすとか？まぁ利用出来る場面がかなり限られるが --
- それはいいな、わざと自分にスタンかけなきゃいけない環境がもっと増えればそういう戦略もありかもしれない、今後の追加サーヴァントにカウンターがもっと出ればだが --
- スパPやレオダニスの宝具が超進化して本来の仕様に戻ったらワンチャンある…か？ --
- 宝具を確定させてオーダーチェンジダビデで避ける・・・どうして丑御前戦前に来てくれなかったのか・・・ --
- 玉藻黒聖杯 ダンテス欠片 エジソン欠片 アトラス院 これで星産みつつ玉藻に星集めて宝具も強化できるパーティ完成！エジソンを孔明にしても可 これで最弱とは言わせない --
- まあ玉藻運用するならそんな感じよね。欠片一枚しか持ってないけどフレに欠片孔明いるし --
- バスター2枚が１枚だったら良かったなーとは思う --
- 男性特攻ありの宝木威力の玉藻がスカサハの強化後の倍率とそれほど大差ないどんぐりのせくらべなのがなこれなら確定スタン持ちの師匠やん 師匠最高！玉藻はお留守！オナペット！最高やな --
- タマモちゃんサマー最高だろ？師匠は濡れ透けしないし --
- 弱いけど気に入ったわ最終再臨がドスケベすぎる師匠もこれくらいやれよな これは使わないでBOXで眺めるタイプの鯖使おうとする雑魚が悪い --
- ちょっと口悪いゾ、みんながみんなスカサハ持ってるわけでもなしスカサハいれどタマモちゃんサマーパーティに絶対入れないわけでもなし --
- 正直師匠と並べて使ったり住み分けできるってのは意味不だったな。それはいつだよと --
- スカサハ使うなら玉藻入れるよりスカサハのNP補助、盾等を入れるほうがいいと思う --
- そんな愉快な奴いるのかよｗなんで単体宝具二体しかも同じクラス入れるんやｗ入れるならカルナとかの全体宝具ならわかるがｗまあなんにせよ楽しくキャラゲーしてる愉快な奴なんや --
- 意味不だろ？両方使う機会がわからん。どっちかに合わせたパーティでいいじゃんな --
- 師匠しか使わんならそもそも何故ここに来たっていう --
- wave2で高体力汎用エネミー→wave3でも高体力ボスってパターン最近多いし、単体鯖並べる機会は割と多いけど --
- 使うならｗ公明でいいなわざわざニクラスは雑魚編成 --
- オダチェン使うわ --
- クソHP高い弓ボス来た時ぐらいかねえ --
- ここじゃなくて師匠のページでやったほうがいいと思う --
- 玉藻優先されるのはNPなしのイベ礼装縛り食らってる時ぐらいかね --
- すまんｗ公明でよくね？なんで一々めんどいイベントで毎回こんなエロ狐のNPため続けなあかんのよ --
- ちょっと表現自重しない? --
- 正直キモイわこの木主 --
- 玉藻が可愛くてドスケベなのが悪い濡れｔ最高やで --
- まあ半分事実だけど露骨な玉藻信者に袋叩きにされるから言わないほうがいいゾ --
- 最強クラスの人引っ張ってきて強さ議論とかやめてくれ --
- そもそも煽るつもりしか無いの見え見えなんだから触らんでよし --
- 強さ談義ももう少し柔らかい表現でしてくれれば良いのに雑魚とか使わんとかわざわざ言いに来るの何なんだろうなぁ、強さ談義したいんじゃ無くて玉藻DISしたいだけなのかなぁ --
- 荒らしたいだけだぞ --
- お猿さんの相手しちゃダメよ --
- NP効率はNP効率でも、被ダメ時のNP効率が高い気がするのは気のせい？ --
- クラス特性でもともと槍と狂は他より非ダメでの上昇率高いけど・・それとはまた別枠の話かい？ --
- 一緒に密林探索させてるカルナさんよりは溜まってる気がするけど……もうちょっとちゃんと確かめる必要ありそう --
- 玉藻槍しかもってないならそれ使うしか選択肢ないなぶっちゃけ師匠以前にクーフーリンでいいとおもうけどな --
- 兄貴は生存のプロではあるけど火力はないからな。方向性がまるで違う --
- lv100でATK10,000越えない鯖を☆５とチェンジするか？相手が女だったらワンチャンだが --
- 転臨済みの兄貴はランサー屈指の汎用鯖だな。てかスキルマ兄貴強すぎない？ --
- エアプ乙 ほんと動画勢の低レア厨がこんなんだから楽しんで低レア使ってる人らも巻き込まれるんだよなぁ --
- 玉藻は弱い師匠は強いブリュンヒルデは可愛いでいいのに荒らす必要なんてないだろ --
- 師匠が強すぎるだけ、師匠より弱いけど☆5としては弱くない --
- 臨機応変にスキルが使えないって時点で使う場所が制限されてあんま使わなくなるから弱いみたいなもんだろ --
- でもチャージ持ち対弓対策になるぞ --
- それ一回しか対策できないやん レイドボスとかじゃ宝具強化前倍率だから長引くほどそれ不利なって結局はデメリットになるやん --
- 臨機応変も何も元々スタン系のスキルなんて宝具止めるためにあるようなもんだし使い所なんかほぼ変わらんだろ --
- 一回止めりゃ猶予ターン倍になるんだし万々歳だろ --
- レイドボス相手って前提だと下姉様が無双したのと同じ理屈で☆５鯖が大化けするとかいうトンデモだから師匠と並ぶか超えかねんぞ --
- 他のスタン型は魅力もそうだけどデメリットもないのがいいんだぞ？一回目ならチャージ調整したりすればいいけど下手すりゃあチャージ早めて即死だってこのデメリットならありえるだろ メリットと捉えるのはいいけどちゃんとしたデメリットなんだから別にデメリットと捉えて議論するのの何が悪いの？ --
- 弓男相手に出すなら倍率は気にならないしNP効率いいから回転率も高めだと思うんだが --
- 下姉さまは星3だから宝具重ねやすいしなあ。安易に比較できんよ。 --
- 宝具で即死があるタイミングでスキル振るなんてアホウを前提に性能語ったら師匠もアンリマユも変わんねえよ --
- ブリュンヒルデも相当有能なのでそういう書き方されるとちょっと… --
- 玉藻もかわいいだろ、むしろ玉藻が一番かわいい --
- 玉藻信者と玉藻も弱い雑魚奴生き残った方を僕は狩る♥♠ --
- 三蔵、ステンノ、マルタ、メディア辺りと組ませるのがいいのかと思ったけど、他によさ気な鯖って誰がいるかな --
- フラワーの星発生が作用して玉藻のスタン解除できるサンソンとか？利点はマルタとメディアに比べて回復スキルのCTが1短い --
- 玉藻よっわ！スカサハでいいわ！(わざわざ玉藻のページに来ながら) 釣られてる奴も馬鹿じゃねーのかと --
- ここはつりのめいしょ --
- 自分の好きで頑張って引いた鯖が弱いのを認められなくて我慢できずに張り付いてるんだろ露骨に掩護が早いのは見てて滑稽アンチも滑稽 --
- 元々兄貴の添え物だったのに強キャラ設定盛りまくられて最強オリ主化したリソースBBAと比べられるとそりゃキツイわ --
- 比較されて荒れてるからって他鯖を貶して良いことにはならんよ --
- 結局師匠が絡むといつもこういう感じになる気がする。ここではさもブリュンヒルデが認められている風に語られているけど実装当初はそりゃ酷かった。 --
- スキル上げするならフラワーからが良いのだろう。変成もロマンあって惹かれるけどw --
- 魅了の確率上げるのもいいかもな、無敵は……クールタイム下げとけば役立つかも？くらいだし --
- 魅了は確定だから上がるの防御デバフ値か呪いのダメージだよ --
- スキルレベル1でか、いいやん --
- 通常クエとかで弓相手なら玉藻でどうにかならない敵いないしいいんじゃないの。 --
- クラススキルで素殴りが結構出るし星も出すしだから、スタメンでガンガン責めていってボスに一発叩き込んでサヨウナラ、とかで良いのかな。コントロール系デッキを組むのは難易度高そうだし --
- 師匠でワンパンしきれないチャージ増加敵の宝具ターン調整が良いかも --
- 前座も強い連戦が一番活きるんじゃないのか --
- なんか荒れてるな まあ引いて育てて使って見てなんとなく荒れる理由は察したけどさ… --
- そんなもんだよ。クリアできないわけじゃないからいいじゃない。できないクエ出てきたら・・・あれだけども --
- 分かったぞ！ここであれなコメントをしているのは星5槍の調和を乱すせせこましい奴がいけないんだっ。つまりこれも全部・・・デ・・・ディルムなんとかって奴の仕業なんだ --
- スカサハはNP効率が悪いけど宝具が強いからNP補助礼装、対して水着玉藻はNP効率が良いけど宝具が強化前だから宝具強化礼装、これで近い性能にならないかな？スキルも火力アップ系が2つあるわけだし、普通に星5性能としては十分通用するレベルでしょ。 --
- 実際はスカサハ使うときは孔明使うしなあ --
- スカサハだけ何故か初期NP礼装あって孔明も並べられるお膳立てが整ってる前提なのもどうなんって気はする --
- だけ？玉藻の時も孔明使えるでしょ。基本誰とでも組めるし。ただ師匠がNP効率あんま良くないから重宝するってだけで --
- だってこのゲーム孔明ゲーじゃし そもそもスカサハはNPアップ礼装前提なのはあたり前やぞ --
- そこなんだよ、孔明や礼装によるお膳立て有りきの師匠がここまで強いって言われていることが変じゃないか？邪ンヌや沖田、ジャックみたいに自己完結キャラじゃないのにもてはやされてる。 --
- （孔明前提なら何使っても一緒だろ） --
- 宝具何発も打たないとダメなぐらいのHPならまあ --
- そいつらよりはワンランク落ちるかも知らんが少なくとも玉藻よりは強いよｗ --
- ＞孔明前提ならなに使っても一緒 完全にこれ --
- ま、ワンパンなら邪ンヌ使えば良いよネ！ --
- 弓相手にわざわざ邪ンヌ使わんじゃろ・・・何言ってんだ --
- 自己完結キャラにない高い宝具威力でスタン確定があるから評価されてるんだぞ 沖田の宝具倍率が1200対してスカサハは1600これは沖田の宝具三と同じ倍率ここまでいえばわかるやろ --
- だから解析情報禁止だと何度言えば… --
- 強化後スカサハは宝具2と同等であって宝具3とじゃないぞ --
- ならないぞ連続して宝具打てるって言ってもメイヴとほどんどかわらないってのがなあやっぱりどこでも使える高威力スタンスカサハのほうが究極の位置って感じ --
- 充分通用するけどデメリットしか見えないワカメとスカサハ持っててこいついらないってわざわざ言いに来るワカメが来るぞ。同列では無い、スカサハよりは弱いって言っとかないと --
- 星五のなのにデメリットがでかすぎるからひたすら議論になってるんだぞ デメリットしか見えてないわけじゃないぞ --
- デメリット→状態異常直せるサポート→それ入れるくらいならスカサハとNP補助、何度繰り返すんだ……もういいよスカサハ強いよだからもうスカサハの話はしなくていいよ --
- スキル使用タイミングでデメリットのタイミングも好きに選べるのに頑なにメリットからの引き算しかしない上に素殴りの性能ガン無視だからおかしい言われてるんだぞ。 --
- 一体誰が素殴り性能ガン無視してるんだろうか？シャドーボクシングは一人でしてくれ --
- スキル使用タイミングでデメリットのタイミングも好きに選べる× --
- ○○はガン無視して～は昔からいる荒らし君の常套句だから問いただしても無駄だぞ --
- NP効率も☆出しも一切性能の内に入れないもんなあ、挙句メイヴと一緒にするとか意味ワカンネ --
- メイヴとか完全にNP効率から派生した話なのに何言ってるんだ？ --
- なぜメイブが引き合いにだされるのかまた説明しなきゃいけないのか --
- メイヴが、というか単体ライダーが置かれてる状況をもっかい説明せんとあかんのか。単体槍で男性特効ってことの強みも分かってないのか未だに --
- NP効率高いから強い→NP効率高いだけじゃ強いと言えない。メイヴが良い例 NP効率とそのNPの使い道である宝具の比較としてメイヴが出てるのに --
- 批判の批判をしだすくせに肝心の批判内容は知らないとか何がしたいんだか --
- メイヴ引き合いに出される理由説明しないといけないのかよしんどいな --
- 正確にはNP効率高くてバフとデバフ合計で火力も出るから普通に強い、なんだけどね玉藻 --
- そもそもメイヴは別に絶対評価で弱いわけじゃなくて、超高性能の配布鯖がスクラム組んでる超激戦区クラスにいる上に刺さる術は高レア大体女だから相対評価が下がってるだけ。これらの条件は一つも玉藻に当て嵌まらない。ってのを何度言わすの --
- むしろ男特効とNP関連スキルだけでメイヴが引き合いに出せると思ってたのがヤバい。それで鯖の性能を語った挙句その評価を押し付けようってのがもっとヤバい --
- 流れすら知らないくせに煽り合いに参加するとか火種以外の何者でもない。こういうのが多いから収まらないんだろうなぁ --
- 箇条書きマジックするにしてももう少しマシな文にしとけ --
- 「女神変生」を「女神転生」と見間違えてしまった。疲れてるのかな・・・東京いかなきゃ --
- アトラス院をメルブラで見た時からずっとそっちを思い出してました・・また東京が滅ぶのか・・最近はSEGAも似たようなことしてたな・・ --
- そしてタイトーが地球を滅ぼす。うん、完璧だね --
- あれ、俺がいるｗ --
- よっしゃ126回でようやく玉藻ゲット --
- スカサハじゃなきゃクリアできんクエとかある？ --
- はいはいスカサハ強いスカサハ強い、スカサハだけで槍もういらない、良かった良かった万々歳。今すぐスカサハのページ行こうね --
- こういうのもうだめだな。頭おかしくなっとる --
- 落ち着け。文をよく読もう --
- これの正解はそんなクエいまだないから無問題だ。葉1みたいなキチガイには分からんだろうが --
- 確定スタンが大きかった茨木イベとかじゃないかな。 そっち系のイベだと特攻の仕様もあるから合う方を選べばいいと思うけど --
- 茨木なら師匠は向いてないぞ。孔明＋オリオンor邪ンヌだな。長場だからNP効率の悪さがたたる --
- 茨木はスカサハで良くねではあったがスカサハじゃなくても良くねでもあったぞ。というかあれW孔明が問答無用で強いだけだったような --
- スカサハは最善じゃなかったよ。結構運ゲ。まあ他もそうだが他より安定しない。600万だとW孔明でもヒーヒーだったし --
- 又聞きで話してしまって申し訳ない。 確定スタンが生きるところが師匠向きじゃないかなって思っただけです。 -- 枝?
- やらいまでなら師匠でよかったけどころしだと師匠じゃきつかったなぁ。逆に丑午前は師匠安定だったが --
- 師匠はいると劇的に楽な鯖ではあるけど別に必須とかそういう性質の鯖ではないと思う。いうてワンパンでケリつかないクエストだと息切れしやすいし --
- 一日経ってもこの話終わってなかったか --
- いつもの事だが次の鯖出るまでは続くだろ --
- 8月いっぱいは終わらないと思っていいぞ。終わったかに見えても蒸し返すからな --
- 本家キャス狐より分かりやすくなった乳揺れモーションの前では性能とかどうでも良くなる --
- 玉藻信者、玉藻アンチ、スカサハ信者、荒らしたいだけのキチガイ、夏休みキッズ、冷静に話したい人たちが入りまっじてカオスな事になっている感じだよねこれ・・・ --
- 別に師匠の信者だからって玉藻をディスる理由にはならんと思うんだがね。どっちかってゆーと荒らしたいヤツが比較に持ち出してるだけな気がする。 --
- もうアンチ住み着いてるから信者は落ち着いてこのページ一旦離れろ --
- 無敵＋BバフのデメリットがHP1000ぽっちなのにこっちは1ターン後スタンとか調整班仕事しろ --
- アレはわかっててやってる感がある --
- 運営はわりとスタンを過小評価してる気がする。RPGで1ターン動けないとは訳が違うってのに --
- いや運営はスタンを評価してるだろ。普段はやたらバランス気にしてるくせにたまに露骨に贔屓してくるだけだ --
- 槍玉宝具Lv5って強いですかね。強くあってほしいんですがどうでしょうか。 --
- 強いんじゃない。羨ましいよ --
- NP効率がいいから宝具火力が上がりきってるならバケモノになると思うの --
- 重ねた師匠とかでもおらん限りお前がナンバーワンだ --
- 弱い星5なんて居ないから安心して使いたまえ。宝具5にする愛があるな --
- 特攻刺さるなら大変強い、刺さらないなら普通に強いというだけじゃないかねえ --
- アンメア1体出すまで回したら槍玉が6枚きただけなんですよ・・・。 --
- 稀に良くあるな --
- 3%の1/3と1%の1なら出現率は同じ…なのかな --
- 俺は清姫１に対してラン狐 --
- お前は俺か・・・いや、俺は各水着１騎ずつとかいったらきよひーでドはまりしたんだけどな・・・・・ --
- すまん途中送信した。ラン狐7人だったよ……デレすぎだよ --
- 透けＴやばない？水着で歩いとるより透けてるＴシャツごしの水着のほうがエロスを感じてやばない？本当にマジで良妻やな・・・！ --
- まあエロい。そして頑なに浮き輪は手放さないその心意気 --
- 正直濡れ透けTのせいで３再臨の勝負水着のインパクト薄かった気がする --
- まじで見た目しかいいとこねーじゃねーかｗスカサハいるしよどうすればいいの？宝具1だし --
- スカサハいるならつかうことないね。素材に余裕できるまで見るだけ愉しめば？ --
- 使いたい方を使う、絶対これ以降100%使わないならそこのダヴィンチちゃんに渡してこい、俺はチャージ増加持ちの弓に良いと思うが --
- それって宝具使うタイミング調整しろよってこと？おいたん失敗してパーシュパタに呑まれる未来しか浮かばないんだが、どうにか活かせるｐｔない？単体じゃ複数回調整なんてほぼ無理じゃないか？ --
- ゲイザー複数とか出てくるクエストだってこの先あるだろうし、単体が並べられるならそれに越した事はないんだから育てればいいんじゃねえの --
- 孔明いるならスカサハ使えばー？いなくて宝具撃ちまくりたいなら玉藻でいいんじゃなーい --
- マナプリにでもしとけば？（辛辣） --
- 要らないならくべるか 無記名来るまでとっとけばいいんじゃない？俺は使い道探すの楽しいから気にもしないが --
- 使おうと思えば使えるし、師匠じゃなきゃクリアできないわけでもないし。 --
- ぶっちゃけスカサハは50%バフ持ってる上で１T特攻持ちだからこれから先の単体槍はほぼすべて席奪われてるようなもの --
- 更に宝具強化済み。はぁ～～～～～～～～（糞デカため息）。 --
- そういうこと言うなよどうにか使い方模索中なんだっつーの弱くても使いみちはちゃんとあるだろ --
- これはぶっちゃけ玉藻じゃなくてスカサハの問題といったほうがいいしなあ --
- スカサハいなきゃわりと強い部類だしな、デメリット消せない脳筋ならともかく --
- 宝具強化は早くしてください（半ギレ） --
- マナプリでいいじゃん --
- とりあえずピーキーさが原作玉藻っぽくて大体の鯖礼装揃ってるうちではパーティ考えるのすごい楽しい。キャス狐の方は優等生すぎてEXTRAスキーとしては物足りなかったし。 --
- まあ好きなキャラが使いにくいなら使いやすい編成と礼装考えてあげるのが愛だわな --
- どうせなら男性に対してのみ攻撃力ダウンとか宝具についてりゃ面白かったんだがな --
- ピーキーというにはメリットが物足りない荒れてるんやで。女神変生のスタンも敵チャージ増加とかだったらやるかやられるかで言い感じなのになー --
- そのメリットってのがスカサハ基準だったらあんなもん宝具強化の差もあってどうしようもねえし、アレ抜きで考えると男性特効はクラスの都合で超刺さるからメリットは凄いぞ --
- メリットが物足りないんじゃない単純にデメリットが重過ぎるだけ。メリットを増やせじゃなくてデメリットを軽くしろってのが大半 --
- やめろー！ こんなのコメントページじゃない！ 俺が信じるコメントページは水着玉藻で（エロイ話で）みんなと笑顔に・・・ --
- ぶっちゃけFGOの面白さってどうやって鯖を生かすかにあると思う。星3が有用だったりな。最強とかそういうのは白猫とかでいいんだよ。 --
- 低レアもステが低いだけでスキルが強力だったりするから高レアが大正義ってわけじゃないのがいいよな --
- あっちじゃ完全にゴミだからな。それが嫌でこっち来たのに。インフレも早すぎだし --
- 低レアを聖杯転臨したステータスにして☆5と比較するヤツ最近ちょっと減ったな --
- ○○と比較してどうこうとかその手の最強鯖以外絶対許さないマンってそもそもFGO向いてないと思う。対人もランキングも無いんだから結局自己満足でしかないし --
- 術玉持ってる時の特殊会話とかあんのかね --
- なかったよ。こっちはモーさんと違って同一体っぽい --
- せっかく久々に引いた星5でしかも一番すきな玉藻なのに悲しい。星5で好きなキャラだし強いほうが嬉しかった（泣） --
- まあそれも真理だ。好きな鯖が弱くてうれしい奴なんておらん --
- だよなあ俺間違ってないよな…強いって言いたいけど正直使いにくいわ。清姫のほうが個人的に使いやすいから無意識に清姫使っちゃってるまである --
- お前は・・・間違っちゃいない・・・。使いやすい方がうれしいに決まっている --
- 強いとは言い難いし使いづらいスキル抱えてはいるけど好き放題に言われるほど弱くは絶対にないけどなあ --
- 使いずらいスキルあるだけでクソ雑魚って言うワカメが来るぞ！気をつけろ！ --
- 俺もそこまで弱くはないと思う NP効率いいし星生みもまあいいし でも宝具威力がなんかね 書いてある通りにチャージ調整しようとしたらキャラクエの宝具に飲まれたしここで言ってるようにチャージ調整なんて難しすぎるよ --
- 呪術は下手に調整考えるより２T使って一気に決める使い方でいいと思う。折角３T防御ダウンなんだし --
- 弱いからこそ無理して使うほどに愛を試されるんだろうが！ --
- お前ほど俺は前向きに捉えられないわ。星四ならともかく星五だし --
- 好きな鯖がおざなりな扱い運営から受けたら悲しいわな。特にスタンは許せん。 --
- これ玉藻自体が別段強いわけではないのになんでスタンついてるの？納得いかないんだが --
- いろいろ考えると、ホントスタンさえなければ割と強いんじゃよ槍玉藻。適当に殴らせて宝具ガンガン撃たせるにはうってつけ --
- ガンガン殴らせるって言ってもそれ通用しないことなんて割りとあるくないない？やっぱりスキル使ったりして上手く立ち回れる時にそういうスキルがないのは致命的だ --
- スタン無かったらかなり立ち回りよくできると思う --
- 弱くて許されるのアンリくらいだからなぁ --
- そこそこ強いほうだとは思うよ --
- 新実装の☆５が意味不明にこき下ろされるのなんてジャックやXや、何なら師匠も通った道なんだから気にしなきゃよろしい。まだ運用も何も全然煮詰まってないんだし。お前が槍玉藻の筆頭マスターになるんや --
- 沖田は僕当てて初日で育て終わってこれすごく強い！おまけに可愛い！嬉しいってなったから俺は周りの評価は全くアテにしてないよ？ただ自分が今回使ってみた感じ正直使いにくいって言ってるだけだよ。 --
- ここに書く暇あったらyou要望出してきちゃいなyo --
- お盆の準備終わって見に来たら凄い荒れてるな。これだけ使ってて楽しい鯖もそう居ないと思うけど。 --
- 使ってて面白いのは間違いないね。色々考えるのがこんなに楽しいなんて。 ・・・イスカンダルなんかなぁ・・・使用方法で悩む必要無かったしなぁ・・・ --
- どんな感じで使ってるのか教えて欲しい めちゃくちゃ考えてそうだし参考にしたい --
- 術玉藻と違ってザビの事触れずぐだーずに靡いてくれてるからそれだけで良いんじゃないの？性能まで欲しがるとか強欲過ぎやろ --
- それはお前の考え誰しもそうやって前向きに捉えられるわけじゃないだろ。好きな鯖が強いほうがいいに決まってる --
- 一応性能関係なくそれがダメって言う奴もおるんやで？ 俺なんかもそう。まぁ上があんまりにもあれなコメばかりだから、そういう旨の書き込みしづらいのです --
- ん、スキル玉藻(槍)のスキルって２・３を同時に使って宝具撃たせて無敵で回避、その後～って繋げればいいんでない？３のデメリットは消せる鯖いるし、平気じゃないのか。 --
- 魅了されてる敵が宝具撃ってくるんだ、いやだなそんなFGO --
- デメリット消す鯖入れるほどの強さじゃないからなあそれなら黒聖杯つけてブッパしたほうがましまである --
- 1･2スキルだけ使って適当にブレイブチェインと宝具だけ撃ってりゃ大抵の星4槍よか強いよなっと --
- 2で宝具ターン調整しつつ魅了でいったん殴って宝具ターンに無敵やで、全体宝具が多い弓ならなおさら --
- 多段宝具受けてNP一気に貯めるのはやってみたいねえ --
- なるほど、昨日当ててからイベントやってて、今日はさっき仕事から帰って来たばっかりで分かって無かったか、ありがとう。 -- 木主?
- 玉藻の尻尾の付け根触って確かめてぇなー！ っていうか今回デレるなほんと --
- 弓女子が増える頃には宝具強化して欲しいな --
- サブ垢でまさかのお出迎えをしてしまった・・・必死に種火とかを回して再臨は終わらせたけど、既にピースと羽で詰んだ・・・なんで物資が不足しているサブ垢に来てしまうのだorz まあ戦力的にもの足りなさがあるカルデアだったし、なにより欲しかったから大満足! --
- どうやら倍率が出て決着がついたようだ、、、南無 --
- これまじで微妙鯖やんけこれなんで半端なサポートにしたんだよ普通に50バフつけて欲しかったわ --
- デメリットなかったらかなり強いっていうのは違和感あるわ。デメリットなくても倍率低いバスター宝具強化前でカリスマの上位互換っぽいのは倍率25だしやっぱり単体宝具鯖だから50%バフはついて欲しかったわ サポートなら孔明でいいし --
- というか使い勝手がかなり良くなる。今のだと変に窮屈なんだよ --
- 全体強化倍率25ってマ？マジでカリスマの完全上位互換やんけ。ちなみに単体相手なら防御デバフが加算で掛けられるから合計は多分５割くらいになるぞ --
- 師匠も兄貴もデバフ無いからな、まぁそれでも師匠が強いけど。だから☆5としては悪くは無い性能だよな --
- 孔明と5しかかわらんのに前向きにやな --
- むしろ孔明と並べれば火力ほぼ倍にできるしな。バフは役割被っても腐らん --
- それなら普通にスカサハ使うほうがよくないか？やっぱり弱いやんけ --
- スカサハじゃ全体火力ブースト出来んでしょ --
- 全体強化２５ってのはデマというか願望先走り過ぎ。普通にカリスマと同ランク同効果だろ --
- カリスマEXっていたっけ？ --
- カリスマA相当と防御３割デバフあるから実質全体50%バフだぞ --
- ステンノ様と組ませようと思う数字。神性対男子バフ大盛りPTとかどないですか --
- 男絶対殺すパ、いいねぇ --
- 三蔵ちゃん、ステンノ様、槍玉藻で神性男ぶん殴りPTの完成だぞ。全体のNP効率がかなりいいから面白いPTになりそうではある --
- その肝心のデバフも確定じゃないんですが、、、 --
- ってもそもそも確定のデバフのほうが少ないし……ってか、デバフ弾けなきゃ対魔力さんのほうが息しないんだから弾かれる可能性は常にあんのが当然じゃろ。嫌なら恋談火焔行でも付ければキャラ性能的にも適切じゃしな。デバフはバフより不利じゃが、これはこれで強化無効張られても問題なかったり強化解除される心配なかったりの利点はあるもんじゃよ --
- ならチャージのデメがホントに意味不明になる。つけるようなもんじゃないじゃん --
- どうせPU2で☆5スタン無効礼装とか出すんでしょ？出して（切実） --
- スタン無効とかピーキーすぎるでしょ、普通にアトラス院着なさい --
- アトラス切るくらいなら普通に倍率上がる礼装つけるわ --
- 聖者の依代って礼装があってな…。 --
- すでにあるんですがそれは、、、 --
- 依代は3回までだしなあ --
- 賛否両論だけど、星5槍居ないうちでは良鯖なんだけど…… --
- そらそうよ --
- 良鯖だぞ、スカサハと比較しなきゃ気が済まない奴がいるだけ --
- 基本性能とスキル２まで悪くないし、スキル３もデメリットがあまりに見合わないだけで切っていい時といけない時の考え分けりゃいいだけじゃからなぁ……受け入れられるかそうじゃないかの違いじゃけど、どっちにしろ口汚いコメを残して他の人にぶつけてんのは擁護・否定どっちもあんま見る必要ないじょ --
- 防御デバフと攻撃バフでPT全体の火力を派手にブーストしつつ自分も特攻宝具で積極的に殴りに行けるからね。一発で全部決めちゃう師匠と比べりゃそら派手さに欠けるけど良性能よ --
- 基本弓相手で玉藻使ってクリアできないクエとかないと思うしね。そりゃ最善じゃないかもしれないけど最高だよ --
- 良鯖だよ。自分はサポートを必要としない上多鯖のサポートも出来る自己完結型。これで3スキル全部強かったらさんざん比較に出してるスカサハ死ぬっての。運営としてはここでバランス取ったということなんだろう。 --
- 一撃の火力重すぎる師匠は流石に死なないかなーっと。どっちかって言うと他の鯖……ってなるとどうしても星5単体槍としてブリュンヒルデが出てくるな。やっぱ比較すること自体がわりと悪い思考なのか --
- 正直今のスキルのデメなくしても師匠には勝てんと思う。でもかなりいいとこ行きそう --
- デメなくしたからって玉藻がぶっ壊れるわけでもないのにこの糞重いデメリット。チャージは百歩譲っていいとしてもスタンは意味不明過ぎる --
- このデメリットスカサハに移したらちょうどいいかもな --
- どんだけ嫌いになったんだｗｗｗ信者憎けりゃキャラまで憎いってか --
- ここまでスカサハスカサハ言われりゃ多少なりともヘイトは出来るわ --
- そりゃ同じ穴の狢ってもんだよ --
- 完全に術中にはまってるからおちつけー。イライラしてものは貴方だけが損するよ、流して通報なりなんなりが吉 --
- いろんな意味で今一番HOTな鯖 --
- 妖精たちが 夏を刺激するナマ足 魅惑の マーメイド～ --
- 昨日はマルタさんも結構なもんだったんだが、やはり性能面の話のが伸びるのかね --
- というか、もう好みだよね。難しいクエストないし。もう荒れるのやめね --
- これだよな。玉藻で無理で師匠でできるクエ出てきたら荒れるのわかるけど、今そんなのないよね？ --
- ちょいちょいまたわからなくなった。ビーチフラワーの倍率はなんなんだ！？ --
- なんかさっきから倍率の話出てるけど、ここ一応解析関係の話題自体禁止じゃから…… --
- 基本的に同ランクのカリスマと同じと思っとけ --
- なんだそうなのか・・・EXってあるから強いのかなと思ったよ・・・ --
- ん？EXのカリスマ相当ってことか。強いのか？もうわからんから考えるのやめた。教えてくれてありがとよ --
- 征服王のカリスマAと同じ南無 --
- 皆カリスマAバカにしすぎじゃね？あると地味に便利なスキルだぞ --
- お前人間で得られる最高峰のランクやねんぞ！馬鹿にするなー！ --
- カリスマA相当って普通に良くない? --
- まあせっかくの槍星５だから絆とか所長とかイベ礼装とかついてたら場合によってはスカサハより優先して借りるかもしれん。NP礼装ついてないスカサハは弱くはないがめんどくさいし --
- キャットのスタンは一仕事終えた後のお昼寝かわいい。槍玉さん、NP持ったまま夏休み行かないでください。 --
- そんなふうに言われたら両方さらに可愛く見えてきたじゃねぇか --
- NP効率上がった後の休暇ですよ。早いよ～OLでももうちょい休暇まで期間とるよ～ --
- スキル10まで上げて20しかもデメリットが大きいスキル10まで上げてようやく倍率40くらいしかも次のターンスタンてｗ正直50くらい上がるの期待してアンチ蹴り飛ばそうと思ったけどまじで雑魚鯖やんけ。しかも倍率低いバスター宝具強化前て --
- 解析判明してあっ察しってなったわｗここまで強くない鯖にデメリットつけるってどんだけ玉藻悪いことしたんだよ…そもそも素殴りは強いとかいう意味わからん掩護出てる時点で終わってるけどなそれならクラス補正あるスカサハだけじゃなくてほとんどの鯖にも言える事やんけｗ --
- NP星出しともに良好って結構馬鹿にならんけどなあ。ステンノと違って溜めたNP意味ないなんてこともないし弓の高レアは男性多いから特攻腐ることも少ないし --
- その弓の高レアは神性多いからスカサハさまのカモだからスカサハのほうが火力出るんだけどなｗ --
- 火力でスカサハに勝る鯖がそもそも・・・ってなるぞ、それは --
- つりのめいしょだぞ、みんな気をつけろ --
- フィッシュ！ --
- つーかさっきから解析の話ばっかりしてるしそろそろ通報した方がいいかなこれ --
- マリー｢リリース｣ --
- 南無南無言ってる奴同一人物だろうな --
- 別に雑魚だなんて思ってないけどますますスタンの意味が分からない。女神変性に関しては悪いほうに調整ミスってる --
- これな。デメなくても別にぶっ壊れないしスカサハ以上になるわけでもないし。ホントに意味不明。嫌われてんのかと勘繰るわ --
- 必要あったか？とは思うがまぁ使ってるうちに納得するかもしれないしよっぽど変なら修正入るかもだし --
- 歩かないで言われたらないわな --
- このスキルにスタンデメリットをつけようと思った経緯を知りたいわホント --
- 解析出て決着ついたな南無 征服王のオマケスキル相当てｗ --
- それがホントならバフ撒きとしてもあれじゃないか？マシュの宝具って30だったよな？ --
- マシュは自分は上がらんぞ。あとバフデバフで一応実質50だろう --
- デバフ含めてスキルマで40やぞ --
- 50じゃね --
- どうでもいいかもしれないけど男性鯖相手には宝具ダメージ変わらずにクリティカルとか、ヒット音が変わるくらいの演出はしてほしかった --
- ｷｰﾝｯてか、セイバーリリィのにも付けよう --
- そういや黒髭に直撃してましたね… --
- 黒ひーの犠牲を無駄にしてはならない…… --
- よっしゃあ実質40%バフの宝具強化前玉藻ライダーキックをくらえええｗよっしゃ！次もガンガン攻めるぞ！何？え？スタン？はいビッチ --
- 別に、ここの魚を釣りつくしてしまっても構わんのだろう？ --
- 兄貴｢おっ釣りか？付き合うぜ｣ --
- ここは雑魚(魚的な意味)しかいないぞ？ --
- 兄貴｢だぁめだ、海藻ばっか引っかかる｣ --
- これまじ？雑魚ない？ --
- 草生える --
- 敵を前にして自分から動けなくなるとか失望しました。スカサハのプロデューサーになります --
- 草 まあスタンはなんでつけたレベル --
- 使い道のないゴミ鯖でしたね。擁護してる奴らはまるで現実の見えてない可哀想な人だった --
- 露骨過ぎて大草原 --
- アングラーの さーばんとが あらわれた --
- こうまで連発すると釣れるもんも釣れんぞ。餌たくさん撒いたらみんな満腹になって帰っちまう --
- 何度も投稿してないで宿題しろよー --
- 依代ぐらいもっとけよ --
- 玉藻と一緒に出た --
- 所持数上限突破前に経験値にしてもうたわ…… --
- 弱くていいだろスタンも自分から誘ってんだよ。むしろご褒美だろ --
- どMしか喜ばん --
- この淫乱ギツネめ……これが欲しいんだろ？(スタン解除) --
- ほんとすまんスカサハで...............よくね？ｗ --
- このｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ懲りねえなあ --
- 草生やすあたりに悪意を感じるんだが --
- 信者通り越してこれはもう荒らしだなぁ --
- 実際荒らしだろ。スカサハ持ってるかも怪しいレベルだぞ --
- なぁ、こいつらに一夫多妻去勢拳していいか？目障りなんだが --
- 玉藻ｫｫｗｗｗ南無ｗ --
- お前は安珍か何かか? --
- 何回書き込むんだよ --
- よわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- おっぱい玉藻のほうが柔らかそうだから玉藻のほうがスカサハより性能上だろエアプ大杉 --
- 霊基再臨１がドストライクなんだが。透けＴとか反則や！ --
- 全くもってその通り！正直水着のみよりエロスを感じる --
- まあ見とけよごねりまくってどうせ超絶強化されてスカサハ超えるからその時に手のひらクルーしたら玉藻に土下座しろな。まじスカサハ嫌いだわ強すぎやねん --
- そうなるといいなホント。あっちはいろいろ優遇されてるからしょうがないけどね。こっちは意味不明のデメリット付けられる不遇ぶり --
- 他鯖をとやかく言うのはNP 手首は回るものだよね --
- まず --
- スカサハを利用して玉藻を必要以上にディスるクズ野郎が悪いだろ 師匠は悪くない --
- なんか逆に荒らしが楽しまれてね --
- 引けた奴だけがデレや最終絵がたのしめると考えると引いてよかったわ --
- 使いずらすぎるんだよ狐の屑がこの野郎 --
- 運営にいいなさい --
- 俺の玉藻に暴言を吐くのはやめていただきたい。 --
- なんでスタンつけたのか --
- サイコロでも振ったんじゃね。実際付ける理由がないしね。強すぎでもないし --
- スカサハ最高峰！玉藻スタンビッチ！南無ぅ～ｗ --
- りｗｗｗょｗｗｗうｗｗｗさｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ --
- ちょっとイカ臭い奴がうるさいですねぇ --
- ちょっと黒ひげみたいで萌えてきた。えっちしたい --
- 黒ひーはこんなことしない、するとしたら延々とエロ系の投稿してBANだ --
- 誰かもう通報した？ --
- は？一向に良妻賢狐ですが ？ --
- タマモキャットでスタンには慣れてたから大して拒絶反応は起きなかったなぁ --
- キャットとは運用、クラス、付与効果まるで違うんだが同じにされても --
- 運用だなんだって話じゃなくて１ターンスタンで潰されても正直そこまで影響しないように感じるってだけ --
- まあそういうクエならそうかもな。種火とか --
- あんま悪口言うなよ弱いことはちゃんと使った俺が一番理解してる。それでも俺は俺はよぉ。。。玉藻のおっぱいがよ。。。好きなんだよ… --
- 玉藻好きだから引けて嬉しい --
- 運営としては水着記念という位置づけで下げめの設定なのかもしれないけど、もう少し配慮がほしかったな --
- 下げるにしても効果だけでデメリットつけるのはやめてほしかったな～ --
- これ星五中々引けないのになんでこんなことしたのか スタンとかインパクト強すぎだろ --
- それだと他の水着鯖の性能の高さが説明つかん気もする --
- ピックアップ2の目玉であろう水着アルトリアはわかってるスキルだけでも有能っぽいからなぁ・・・。水着鯖はネタなら全員ネタにして欲しかったわ。 --
- スキルのデメリットを単純に削除しても師匠には負けるのにこの仕打ち。 --
- そもそも１Tスタンでどうこうなるようなシビアだったっけこのゲーム --
- なる時もある --
- 別にスタンのせいで壊滅するようなことはないけどスタン付けられるほどの壊れスキルじゃないのに付いてるのが理不尽 --
- なる時もあるてかそういう状況で一番必要なメイン火力の単体宝具がスタンしちゃあまずい --
- （というかそういう状況で女神変生つかっちゃダメでしょ…） --
- 強敵相手にスキル１個封印とかどんな☆5だよ、、、 --
- どんな強敵と戦うことを想定してるんでしょうかね？ --
- スタンが無意味になるようにブレイブに合わせんのが基本やろな。というかカード管理しろってことやね --
- それも何度も言われてるが、モーさんとか茨木クラス相手にカード管理してる余裕あるか？ --
- そりゃするよ。むしろ強敵相手にその辺まで気を配らない意味がわからん --
- ついでに言えば仮想敵がそのレベルで固定される意味もわからん --
- カード管理は運が絡むからなぁ --
- いやするしないじゃなくて、調整してる時間があるかって事 --
- カード管理って運やん --
- 一番期待されてる仮想敵が --
- 一番期待されてる仮想敵が７章ギルだろ。６章モーさん並の調整される可能性は十分にあるだろ --
- 実際の所、タイミングを選べばスタンはそこまできつくはない。だけどデメリットが必要なほど強いスキルかというとそうとも思えないのよ --
- 切迫した状況なら普通になる。ついでにチェインエラーとかで足並み崩されるのもネック --
- 6章見た後だとそうは言えんくなったなあ。結構ぎりぎりの戦いもあった。7章のこと考えるとかなり痛い。現状はない（過去未来含めない） --
- 6章の連続宝具みたいな状況だと魅了、無敵で宝具まで2ターン稼げるけど、単独攻略考えてるならキツイかもね --
- 2ターンどうにかできるだけやん。しかもその後本人動けんし。痛いでしょ普通に --
- ギフトとか出てきてる現状で1ターン木偶は楽観視できない --
- 俺の股間に特効があるから性能とかどうでもいいっす・・・ --
- 詰まるところ去勢っすね --
- 男性特攻だからね。お大事に --
- 水天日光から五連続去勢拳するね… --
- スカサハと玉藻ビッチ生き残った方を僕が狩る♥♠ --
- おういいかげん戦えや --
- おうはよ連載再開せえ --
- おっぱい(真理) --
- 太もも（開祖） --
- おっぱい！！(挨拶) --
- おっぱい（物理） --
- おっぱい(世界の理) --
- おっぱいでもスタンは許さない・・・もっと媚びろ！ --
- この心理だけで世界は平和になるのに、どうして人は争うのだろう(賢者感) --
- 派閥が有るからなぁ(諦観) --
- ここにおっきいおっぱいと小さいおっぱいがあるじゃろ？ …そういうことじゃ！ --
- どんなおっぱいでも大好きです！！(半ギレ) --
- (玉藻っぱいいいよね・・・) --
- 俺はな、ニーソと太ももが世界を、人理を救うと信じてるんだよ。だから清姫ちゃんレベル100にしたんだよ --
- 枝つきすぎだろなんだお前らそんなにおっぱい好きなのかよ。俺もだよ。でも露になっていく下半身のくびれから尻のラインも良いと思うんだよ。 -- 木主?
- 玉藻ｗこれが俗に言う南無ってやつかｗ --
- カニは兎も角ロブスターは食いたくないってなんか玉藻あったっけ？キツネ的にダメってんなら二種類とも駄目そうだけど --
- いっそＺＥＲＯ礼装着てスカサハと一緒に使えばいいんじゃないか？玉藻のクリアップ時に礼装で星集中してＱバフは師匠の宝具に使う。師匠のＷＱバフに玉藻の攻バフと防デバフが乗算されるから相性はいい筈。問題としてはよほどタフな相手じゃないとオーバーキルになることだな --
- 玉藻のカリスマＡ相当のバフで何言ってるんだ？それならシンプルに孔明使って師匠とシナジー効果がある当たらんてなり使ってバフ詰めさせたほうが強い --
- それも良い案だと思うよ、ただ一応玉藻も攻バフ20と防デバフ30はあるからアタランテと競合くらいはできる筈。誰もがアタランテ持ってるわけじゃないからね --
- 付け加えて魅了が対魔力に弾かれてチャージＭＡＸになっても師匠の宝具なら確定スタンできる。魅了入ったなら入ったでずらせば二ターン拘束できる -- 木主?
- 弓ボス→弓サーヴァントの時とか使えるかもなぁ、まぁみんながみんなスカサハと槍玉藻持ってるかは別として --
- 曜日クエリニューアルでそのパターンの可能性が有りそうだからね、両方育てておくに越したことは無いよ。自分は師匠持ってないけどな！ --
- まあ槍玉藻も師匠も持ってないんですけどね・・・！ -- 木主?
- 持ってないのかよ・・・はあ・・・ --
- 荒れてるなあこの性能ならしょうがないわな。言いたいこともわかる。6章からの七章のこと考えると相当使いにくくてな --
- 確かに性能に関しては荒れるのもわかる。が、玉藻を口汚く罵るのは許せないし理解もできないよ… --
- 制作側にキレてるんだよなぁ・・ --
- 制作側に言えよ --
- 自分が好きな鯖使うだけで他人なんて関係ないんだけどな。叩く方も擁護する方も必死すぎる。長い木はもう読んでない。 --
- 男性特攻は範囲広いしブリュよりは使いやすいんじゃない？ --
- スキル性能で完敗してるんでそれはありえない --
- 今問題になってるのはスキルのほうなんですよ、、、 --
- スキル性能はブリュンヒルデの方がいいなあ やっぱりカリスマＡ相当しかないのが致命的メイヴとそんなかわんない --
- 宝具沖田ばりに連発できるから正直スキルとかどうでもいいわ。ブリュンの魔力放出のった一発より玉藻の宝具連発した方が強いし --
- ていうかデバフ込みなら１発も玉藻の方が上だったりするけどね… --
- その宝具連発してもバスター宝具でなおかつ宝具強化前だからなあ それならブリュンヒルデにｗ孔明つけたほうが早く終わる --
- ｗ孔明を玉藻につければもっと早いぞ --
- バスター宝具で強化前てブリュも同じでは…？ていうかバスター宝具って特別威力低いとかないけど、まさか解析情報の倍率(補正乗せる前)で考えてる？ --
- 本人に星集中、孔明にクリアップがあるのもいいな。 --
- ブリュンヒルデより使いやすいはというのは無いとは思う。というか、スキル関連が相当優秀だからね、ブリュは --
- カスやんあれ --
- それ、ブリュ使ったことないだろ。CT回りや介添の回復量とかかなり扱いやすいぞ… --
- 運用方法聞かれたけど木が流れてら。☆産生キャラと組ませて☆集めて女神変生ブレイブでごっそり削れる。お勧めはハサン先生か切嗣ダンテスあたりだろうか。流れはビーチで貢役の☆産生量ブースト→女神使って☆食って自分で☆出しつつNPチャージ→スタン中に槍玉が稼いだスターで貢役が殴ってNPチャージ→真夏使って宝具でラッシュ。真夏は相手の宝具次第で使い時を選んでる。 --
- 女神って星集中ないよな？ --
- だから星生産と組ませてるんじゃないの？アニバ礼装とかも併用すれば1T飽和させる事は難しくないし --
- クリティカル威力だろうな、わざわざスキル使ってまでクリブレイブ狙うより無敵を緊急回避として取っといた方が良いと思う --
- アニバ使ったらできるわな。書いてないし --
- 無敵とクリアップくっ付いてんのもめんどいよな・・・ --
- 槍鯖だから自分で☆吸えるよ。貢役三名も☆吸わない鯖で自分はもう一人に孔明使ってるから三枚槍玉がきてれば殆ど吸ってる。逆にブレイブで槍玉カード殆ど使ってれば消去法で貢役に☆が行く。 --
- アサシン結構星吸う気がするが・・・ --
- 切嗣とハサンは☆吸うけど孔明の2030と合わせて飽和するから気にならないな。ダンテスは産生量落ちるけど自分で食わないし。あと三人とも☆産生のスキル持ってるから足りないなと思ったら補填もできる。切嗣だと無敵槍玉にタゲ集中させつつ☆も出せてスキルが腐らない。 --
- 玉藻は尻なのか乳なのか --
- 尻尾以外選ぶのはニワカなんだよなぁ... --
- 尻尾は普通の玉藻でも見れる。が、この子は水着玉藻だ。ならば普通は見えない腰を見るだろ --
- どっちもじゃだめですか？ --
- ふともも… --
- おなかのラインがたまらないワン --
- みこっと！花嫁修業を持たせても面白いなぁ 回復量UPが微妙に生きることがある 月女神の沐浴や月下の四匹でも悪くないかも --
- 1ターンの回復量upにそこまで期待してるのか --
- 期待というほどではないけど選択肢になるかなと思って試してみた 面白いが礼装そのものが効果控えめすぎて強くない(´・ω・`) --
- なんかいい感じに変態集まってきたな --
- もうさ、槍玉藻とスカサハでプリキュアBBAでもやってれば --
- いいんじゃないかな --
- ブリュンヒルデが入ってないんじゃが --
- エリちゃんと槍ひーも入れてユニット組もう --
- ～プリキュア5ヤンデレ～とかかな --
- エリちゃんがヤンデレ…？ --
- NP効率かなりよさげに感じるし、宝具の連射能力も考えるとカタログスペックよりはかなり強いと思うよ --
- 宝具強化さえ来てくれれば別に文句は無いな、3スキルもまぁスタンが必要かどうか知らんが使えるこたァ使えるし --
- すまんスカサハどころか普通に槍ひーのほうがシンプルで使いやすいんけその時点でお通夜レベルや --
- 星5より優れた星5など・・・ --
- はぁそうすか --
- スカサハは別に好きでも何でもないが清姫ちゃんのヘイト稼ぐのはやめてくれ --
- 君の発言が一番清姫へのヘイト稼いでそうだぞ --
- そうだな、流石にちょっと失敗した -- 枝?
- 清姫の足元にも及ばないジャッカルの屑だからな --
- 玉藻ｫｫｗ南無ｗ --
- 屑はお前なんやなｗｗｗ悲劇やなｗｗｗｗｗｗ --
- 事実をつきつけるほど残酷なことはないな清姫法具3だし聖杯なり使えば玉藻より強くなりそう --
- 童貞の皆さんわざわざ下げに来るのお疲れ様です(笑) --
- よっ！童貞！ --
- 舐めるな、オレは童貞だ。 --
- 童貞！ハゲ！水虫！ --
- デブ！息臭い！ --
- やめろ、ハゲはやめろ --
- づれてますよ --
- 頭からお日さまの光が… --
- 太陽拳！ --
- NP効率と星海が沖田の下位互換の時点で使えそうではあるけど 沖田がもしこれだけだったらぶっ壊れっていわれてないわ全てが自分特化の完成されたスキルだしやっぱりちゃんとしたスキルがあってこその星五だよなんでデメリットつけたの --
- デメリット消してくれれば文句ないな。スタンだけでもOK --
- やっぱり苦労して引いた割にはスキルがダメダメだなカリスマＡ相当っていう中途半端なバフもマイナスだわそれなら自分特化にして50バフくらいつけて欲しかった --
- いやもうそんなことしなくていい。スタンだけ・・・スタンだけ消してくれればなにも文句はない --
- こっちはがっかりだわEXのくせにＡ相当てデメリット多いしてっきり50バフつけるんかとおもって期待してた --
- まったく釣り合ってないんだもんなあ ほんとスタンだけはどうにかして欲しい --
- サマーもってないけどストーリー見る限りノーマル玉藻よりマスターラブ勢？ --
- ザビは捨てられたんやなｗｗｗｗ悲劇やなｗｗｗｗｗｗ --
- 煽り多すぎじゃろ…ビビるわ… --
- たぶん1人だから大丈夫 --
- 露骨過ぎて逆に何がしたいのか分からないレベル --
- 承認欲求満たせるものがないんやろなぁ。哀れ --
- どうしても玉藻を雑魚ってことにしたい奴らがいるんだな。少なくともブリュンヒルデと互角か少し上はあるだろ --
- やあ、スキル構成や役割がかなり違うとはいえど上はないとは思う。ブリュはNP効率とそこそこの星出しあるからパーティや礼装に縛られないからなあ --
- 玉藻もそうだろ。そこじゃなくてスキルじゃね --
- NP効率なら玉藻の圧勝だし魔力放出1Tしか持たないじゃん。特攻範囲広くて宝具も連続狙えるし、継続バフがある玉藻の方が強いでしょ --
- NPも星も玉藻の方が上だぞ… --
- スキル関連はブリュンヒルデ相当扱いやすいからなあ --
- 魔力放出以外ゴミじゃん --
- まあ、「ゴミ」とかの暴言は心にしまっておこうな。うん。 --
- 介添えは師匠カルナさんと組ませるとかなり生きるし、ルーンも事故防止には悪くないよ --
- ブリュを不当に貶めるのはよろしくない --
- ブリュも玉藻もスキル的に誰かと組ませる事が重要だからね。師匠はNP的に槍だけで組むと途端に宝具撃てなくなる欠点があるからね --
- どちらも宝具強化が早く欲しいところだね --
- というか同時に使った方が強いんだよなぁ…術玉と孔明みたいなもんでしょ。 --
- スキルブリュンヒルデの方が上とか言われてるけどルーンは死んでるし介添も倍率微妙すぎるから正直そこまで差はないと思う --
- だよなぁ --
- 未だにそんなこと言ってる奴居るんだ --
- 介添は回復あるから(震え声 --
- 介添の回復能力も馬鹿にならないからねえ…レベル10だとCT5で回復量3000。魔術礼装レベル10と同値でCTは短いという --
- 倍率低いから微妙とか数字遊びだけしていて実際に運用したこと無いでしょ…介添はあるとないとで相当違うし、ルーンはキメラやゲイザーのクリティカルほぼシャットアウトできるからね --
- だよね、ルーンが死んでるとか言われても鼻で笑うしか無いわ --
- 自演くさw --
- ブリュンヒルデは強化来るの確定だろうけどこっちはイベント限定鯖だからなぁ --
- うん...うん？ --
- 持ってないから知らんのだろうがまだプロフィールすら埋まってないんだぞブリュンヒルデ --
- スカサハギルみたいな普通の限定鯖は強化されてるけど 現状イベントの固有イベの鯖は宝具強化されてるのｘだけだし望み薄そうだよなあ --
- ブリュンヒルデも限定じゃね？ --
- 通常限定もスカサハとギルだけじゃない。前例が少なすぎてなんとも --
- ブリュンヒルデは記念イベ限定でスカサハやギルと同列 --
- ブリュンヒルデとかその二人とかはいずれ本実装されるだろうしね、イベント限定鯖はあるとしても1年後とかにガチャに再実装されたら可能性あるかもって感じ --
- 勘違いしてるけどスカサハとギルは先行鯖じゃない正真正銘限定鯖だぞ 先行ならアルジュナカルナのようどれだけ遅れても先に明記してなきゃならないからな --
- いやギルは普通に7章で本実装来るやろ・・・ --
- ギルはストーリー召喚に再録されないって出てなかったっけ？ --
- いやだからそれするんだったら先に先行ピックアップってことを記入してなきゃいけないんど？わかるか？そういうガチャ関係はうるさいからアルジュナカルナを1月に実装した時だって先行ピックアップって記入したんだよ ギルガメッシュの場合は今後手に入れる機会を作りますって書いてあるだけスカサハと同じくな --
- それは以前やった限定ガチャの時に、この限定ガチャの期間が終わっても追加されませんよって注意書きされてただけでは？未来永劫されませんなんて見た覚え無いけど --
- 限定の場合は追加されませんと出る。先行の場合は第○章で追加予定ですと出る。ギルは前者 --
- ギルガメッシュは本実装しないぞ何言ってんだ？ストーリーに追加されるのは多分マリー絵師のギルガメッシュキャスターのほうだな --
- ギルは本実装されたら「限定って言ってたから引いたのに騙された。返金ー！」って言われるからずっと限定じゃないかなあ --
- うん。確かにしっかりアルジュナ三蔵カルナは先行って書いてあるね。ギルガメッシュは今後手に入れる機会を作ります的な事を書いてるだけ多分限定鯖だね --
- 無知大杉ギルガメッシュは限定鯖だぞスカサハもブリュンヒルデもな --
- なんか話逸れたけど、期間限定と季節イベント限定鯖である水着は別だと思うよって話だったんだよ --
- SN鯖でクラスそのままで出たの剣オルタしかいないしギルも弓ギルとは別の奴が恒常入りするんじゃね --
- 玉藻
--
- 南無 --
- 同じコメントばっかして…あなた怠惰ですねぇ… --
- そのコメ連投されてたやつじゃんw --
- え、マジで。恥ずかしいわw --
- ああいや、そういう荒らしがあったからネタにしてるのかなって 咎めるような意味はないよ -- 葉1?
- あの時の奴も含め夏休みだなぁと思うよ --
- スタン許してほしかったらもっと媚びるんだよ！俺を愛してると言ってみろ！ --
- DVダメ、絶対 --
- 愛してるぞ、圧制者。抱擁もしてあげよう！ --
- 微妙すぎなせっかく育てたのになんだこれ --
- くべてもいいのよ --
- ダヴィンチちゃんに渡してこい、俺はビミョーだろうが再臨見たいし可愛いしそれなりに強いと思うから取っておくが --
- なんか色々言われてるけど、第３スキルって使い所考えれば結構面白いスキルだよね。例えばジャックと組んで、「スターあって畳み掛けたい時にはクリ威力アップ」「体力ピンチの時は外科手術の回復量アップ」「NP貯められそうならNPアップ」と臨機応変に対応できる。で、代わりにスタン。これは結構重いけど、対処しようと思えばできる。まあ、ジャックってのはあくまで一例だから他にもっといい相方いるかもだけど --
- お、そう言われるとなかなか良いな。玉藻孔明ジャックで行って礼装で孔明守れば全員宝具から生還出来るし、ただ特攻が完全に別なのが難点 --
- 一緒に使う場面がないよな。正直面白いというより器用貧乏って感じだ --
- ジャックっていうのはウチの主力だったから適当に挙げてみただけで、他にも色々組み合わせはありそうな気はする。じっくり考えてみなきゃ分からんが -- 木?
- 器用貧乏やな使う場面が限られすぎてるスキルなんかより自分の使いたいタイミングで使えるスキルがよかったよなあ星五だし --
- 玉藻とブリュンヒルデがキャットファイトしてる... --
- キツネだけどな！ --
- 昼ドラまっしぐらだな。割と成立しそうなのが恐ろしい --
- 地味に見てみたいな。その2人のキャット？ファイト --
- やっぱ宝具は威力も欲しいけど連発できるほうが使いやすいんだよなあ。個人的にだけど。 --
- 最近の敵を宝具一撃で沈めれるのって邪ンヌとかスカサハみたいな特化型だけだしな。今の環境だと連射能力は大事 --
- 邪ンぬは宝具一撃は無理でしょ宝具５でも１５万程度だよ ジャックの場合礼装と宝具＆特攻がマッチするから♀相手なら宝具５で等倍２１万は出るが --
- 分かる。テスラジャックドレイクとか、前座掃除に宝具使いつつ最終waveでもぶっ放すとかできて便利な上に楽しい --
- 玉藻のページなのにブリュマスターの方が多い謎 --
- 師匠との決着がある程度ついたから次はプリュとの比較に突入しただけさ --
- ブリュンヒルデ下げしてる奴等のルーンと介錯に対する評価が持ってないの分かりやすすぎて --
- 玉藻のスキル死んでるとか玉藻持ってないのが分かりやすすぎて.., --
- いや普通に玉藻のスキルについては多数がピーキーって意見のほうが多いだろ --
- そりゃさっきまで玉藻が使ったこともないようなのに的外れに貶されたのと同じようなことされたらね --
- 共に単体B宝具で特攻範囲も割と被っているからな。スキル構成的に運用方法はまるで違うけど --
- 正直謎のブリュンヒルデ推しはウザイな。ここ水玉のページですがな --
- 推してるわけじゃなくて普通に比較したらそう見えちゃうくらい残念だから仕方ないよ… --
- 玉藻を不当に貶められて悔しいってのは凄い共感できるんだけどさ、だからといってブリュに対して同じことをやっちゃいかんよ --
- 不当に貶してるのがブリュンヒルデ側であることに目を瞑ればその通りだな --
- ゴミとか言っちゃう荒らしの言うこと間に受けるなよ --
- 槍玉藻の強みって宝具連発じゃねえかな --
- 槍でAQQEXでNP５０自力獲得は強いと思う --
- やはりここでは性能より愛を語らうべきなのではないかね？玉藻の輝いてる部分を語ろう --
- おっぱい（脊髄反射）…はともかくとして星性能やらNP性能はもう十分優秀だって結論はついてるからやはり相性のいい礼装が気になるね --
- 解説でも書かれていたが聖者の依代使ってる。個人的には火力不足感も特に感じないし、いい感じだよ --
- おっぱい --
- 濡れ透け…いいよね！ --
- つまり目指すべきはナーサリー板という事か --
- 第二スキルは他に拘束要員とかとセットに使えばかなり使えると思う。三つめは許さん。もっと脱いでくれないと怒りが収まらない --
- そう考えるとスキルで敵のチャージ止めれて男性のカルナがベストパートナーかな？同じ太陽由来だしね --
- あ、チャージは止められんか。でも宝具封印だから使い易いかな --
- 三段階目の手に就いたヒトデがなんかセクシー --
- ふさふさそうな耳毛。 --
- うるせぇっ！！俺んとこ来いっっ！！ドンッ(血涙) --
- 悔しいでしょうねぇ --
- 黒ひげさんチィースッ --
- スカサハつええええｗ玉藻なんじゃこれｗｗｗｗｗ --
- おかえり --
- ただいま() --
- ゴメン、消そうと思ったら送信してしまった --
- スカサハ最強だよなｗｗｗｗｗｗ・・・・玉藻を愛してるのは俺だけでいいんだ・・・・ --
- おいおい、俺にも愛させてくれよ --
- 許さないよ --
- なんでだよw --
- 圧制者か？それとも悪い文明か？君はどちらかな？ --
- 弱いのはしょうがない受け入れる だがしかしだそれに余りある柔らかそうなおっぱいがある。俺はそれだけで幸せんんじゃああ --
- 幸せな奴だな、嫌いじゃないぜ --
- 過剰な掩護やアンチよりこうやってひらきなおって楽しんでる奴のほうが好感もてるわ。似たようなやつで俺もメイヴちゃんを一生愛していくし --
- ブリュンヒルデ以下とかないわw玉藻ざっこwwww --
- 新しい釣り堀が出来たぞ --
- この荒らしにはコクが足りないな… --
- 二方向disは悪い文明 --
- もはや面倒になってんだろ --
- まあNP効率とか言ってもスカサハｗ孔明の前じゃ霞んじゃうわ スカサハほしいなぁ --
- 孔明で介護しないとマトモに宝具撃てない人は黙ってて下さい --
- よく見ろ、そもそもこいつW孔明すらできてないぞ --
- まあ、その辺は意見別れるからね スター供給体制の違いとかで --
- 矛盾ワロタ --
- 孔明持ってない奴に人権無いぞｗ孔明前提ゲーやぞｗ --
- プレイヤー同士でレイドするのが基本のゲームならともかくこのゲームでそれはないかと --
- オラ奈須！もっと働くんだよ！幕間で強化用のシナリオを書くんだよオラ！ --
- ダクソやっててすまん無理諦めてくれ --
- フロムを・・・潰す！ --
- フロムは悪い文m……ぶん……無理だァ！ --
- 変態企業がそう簡単に潰れるとでも？そんなことよりいいから玉藻だ！ --
- 角川に吸収されたけどな... --
- 角川を・・・潰す！ --
- 地雷キャラゲーを大量生産する角川は悪い文明 --
- 角川は潰しちゃいかんw --
- 実装されるなりスカサハに煽られ、ブリュンヒルデに煽られ、清姫に煽られる玉藻の不憫さよ --
- スカサハは荒らしの仕業だしブリュンヒルデは玉藻から喧嘩売ったからね。仕方ないね --
- スカサハはよく普通に比較されてるやんけ何言ってんだ --
- キャラじゃなくて荒らしが煽ってるのな --
- 煽ってるのは彼女達じゃない、アレな人達(?)だ --
- すまんスカサハ清姫でよくね？ --
- うん今ごろ？ --
- すまん、ここで言う必要なくね？ --
- 持ってたらなー --
- もう聞きあきた せめて新しいネタで頼む --
- それをよこせ・・・全部だ！ --
- 早く清姫ちゃんも引いてメル友編成したい…… --
- 玉藻…可哀想 --
- お前の脳ミソどうなってるの？何回言うんすか --
- 何回も反応るお前もお前だぞ無視しとけよ煽り耐性ゼロかよ --
- 実はこいつも荒らしの自演で…ああもうわからない分からないよ！ --
- すまん、眠くて反応しちゃったは --
- 宝具火力云々ってのは宝具レベルが関係してるとかない？ --
- 星5の宝具を重ねるのって大変なのよ… --
- そりゃ分かるがだからこそ高いって言ってるのは運良く重ねた人だけとかそう言うんじゃないかなって --
- スカサハだけ唯一一レベから倍率1600なんよおまけに神殺しルーンあほかと 槍はなにでてもスカサハと比較されちゃうのは逃れられない定め --
- スカサハと比べるとかストライクフリーダムとインパルス比較するようなもんだろ。せめて清姫でいじめてやれそんなどっちも変わらんやろ --
- スカサハはともかく清姫は良くわからんな。バフデバフ合計がATK差覆すほどじゃないから玉藻には１発は及ばない(特攻相手だと論外)で、NP効率もAが同じでQのHIT数が2倍だから玉藻の方がかなりいいし。 --
- 真面目にパーティ組ませるとなると、バサカランスロットとか李先生とかとかな？ボス戦初ターンで宝具ラッシュして、2ターン目にクリティカル連打、みたいな使い方 --
- で、結局どんな評価なん？ --
- 強いかどうかというと可愛い --
- ご自身で判断してください ・・・結構真面目に --
- 南無 --
- ・よわい ・可愛い ・使いずらい ・エロい ・彼女を愛しているのは俺だけでいい こんな感じ --
- スカサハと比較すれば弱いけど☆5としては悪くは無い、けどスカサハという厨キャラがいるのにデメリット付ける意味が分からない、宝具強化あくしろよ。って感じ、雑魚雑魚言ってるのは荒らし --
- スカサハは宝具に確定スタンがついていてデメリットなしの有能なスキル構成で限定鯖のくせに宝具強化まで貰ってるからなぁ・・・・ --
- 運営の悪意の塊。 --
- ちなみにこれが荒らしね --
- 忌憚のない意見を言っただけで荒らし扱いとは恐れ入るわ --
- 確かに、正に信者。怖い(>_<) --
- 運営の基準は結構謎だよな --
- 意見ではない。ただの愚痴 --
- 愚痴言ったら荒らしかい。ますます怖いな --
- 一応、愚痴板あるわけだしここで言うのはちょいと違うかと。「悪意の塊」なんて完全否定の発言もここでは良くないかもな --
- 使えば使うほど性能に絶望するって意味では納得だがな --
- NP効率良いから礼装自由な単体槍。スキルの使い勝手に少し難ありって感じだ --
- 可愛いと弱いは紙一重リリィが教えてくれたろ --
- キャラ性能は最強。キャラ性能は --
- AP・星性能が高い。宝具は連発型で特攻が入らないと威力低め。スキルは正直使いづらい。総じてAQQとかで星とNP稼いで宝具ぶち込むだけの単純なお仕事 --
- 特攻入ってどんくらい？宝具レベルももしよければ --
- バフデバフ相性なしで特攻だけ、宝具レベル１だと３万３千ほど。バフデバフ含めれば5割ほど伸びるらしい --
- ありがとう --
- アルトリア、オジマン、孔明、ジャック、頼光、邪ンヌに続く7体目の星5として来てくれた。後は弓だけか、後半の水着アルトリアが早く出てくれることを祈ろう、今回だけで5万使っちまったし…性能は星5としては十分だし、何より再臨絵の破壊力やばすぎだろ⁉︎可愛いは正義、これだけで金をかける価値がある。玉藻は可愛い、スカサハは美しい、これで良いじゃん。キャラを愛せないなら使わなければ良いだけだよ、性能重視も大事だけどゲームなんだから楽しまないとね。 --
- 性能はいまいちだけどスケベ力は高いね。イーブンって所かな --
- 玉藻ｫｫ 何故なんだ --
- 好きなキャラだからこそ性能も良くあって欲しいというのが普通だろ。耳障りの良い愛云々で誤魔化すなっつーの。こんな嫌がらせのようなデメリット満載にされたら文句の一つも言いたくなるわ。 --
- まあそれも真理だ --
- 運営に口汚いメールを送るんだよ。イベントの間に2000通くらい送るんだよ --
- 耳障りの良いwww --
- スキルだけ見れば微妙に思えるが基本性能高めだから悪くないと思うぞ。持ってなかったら申し訳ないが、依代で特に問題とされている方のデメリットも消えるし、ついでにNPもモリモリ稼げる。嫌なところは目に付きやすいものだけど、良いところや活用法もしっかり考察してみようよ --
- これさ、いっそスキル3は無いものとして見るしかないよな。スキル1と2で火力は補えるんだからさ、クラススキルはかなり優秀だし、NP効率と星出しも優秀なんだから。 --
- 何故に☆5鯖でそんな縛りを受けねばならんのか…初期鯖じゃあるまいし --
- これだなぁ。好きだからこそ強い方が嬉しい --
- 俺も弓だけ☆5いない、キャラ的にもオリオン欲しいのに月見もバレンタインも来てくれなかった…… --
- 枝付け失敗☆ -- 木?
- なんでスタンつけたのかがやっぱ理解できないよなそれほど強いわけじゃないのに。悪意を感じるスカサハ優遇かよ --
- スタン消すだけでみんな幸せになれるのにねえ。運営はこれ面白いと思ってやってるんだろうか？ --
- いっぱい口汚いメールを送るんだよ。なるべくバリエーション付けて送ろう --
- 現状、組ませるならカルナが良いのかな？ --
- アルジュナさんと組ませてスターもりもりやで --
- おお！それは面白そうだな。フレからアルジュナ借りて密林周ってみるか。玉藻はスター集中礼装かね？ --
- なんか面白いトリオだな。この三人が旅行したりするとこ想像すると楽しい --
- 喧嘩とか、大丈夫だろうか。なんかそういう宿命みたいなのが有るんじゃなかったか？ --
- カルナは戦ってみたいけど、マスターの命令を無視する程じゃ無いって感じだね。アルジュナはカルナ見かけたらすぐに喧嘩ふっかける位ライバル視してる --
- 押し留めさせるタマモ。太陽関係的雰囲気を受けてアルジュナが一方の肩を持っていると敵視したり、みたいは学園ドラマ風のやつがですね --
- 正直、ほとんど誰と組んでも腐ることはない。特定の介護を必要としないし礼装も選択幅が広いから自分の手持ちの好きなのと使えって感じ。強いて言うなら槍玉藻と同じようにNP貯めて星出し出来るのがいるとより捗る --
- まぁ性能については厳しい評価もあるが可愛さに威を唱える奴はいないでしょ --
- まぁ、威は唱えないだろうな --
- もっと脱いでくれないと許せない。 --
- 当然だろあのおっぱいだぞ ただ性能には文句を言いたい苦労して引いたのにさ！ --
- それが人情ってもんだよな --
- そりゃそうだよなぁ…俺は清姫がくれた呼符から出たから可愛いだけで満足だけど --
- ワシは覇を唱えるぞ --
- 異も唱えないんじゃないかな --
- デれたことに文句があるやつもいるぞ --
- デレずにザビの話をすることで文句も言われるからどうしようもなし --
- このクソビッチが！エクステラでこれの3倍はサービスしないと許さないからな！ --
- 自分は玉藻複数引いたけど、おかげでどうにも使う気になれんのじゃ --
- 水着鯖には本来の自分に反応するのもいるから半ば別人みたいな状態っぽいけどね…ただ玉藻は他の記憶も部分的に持ってるっぽいからそれがどれくらい影響してるのかによるかも --
- 浮気狐には失望しました。ベディヴィエールに切り替えていく --
- 玉 藻 --
- 通報されたかなぁ --
- だいぶ前にされた奴と同一かと --
- この板荒れすぎで管理人さんは規制の範囲なかなか決められないんじゃないかな --
- 荒れるというか実際に引いた人の不満が噴出してるだけだと思うけど --
- 少なくともこの木の連投荒らしはその手のじゃなくね？ --
- 似たような文面ばっかりコメしてるから、愚痴とも違う気はする・・・ --
- あ〜嫁王ピックアップしてくれないかな〜玉藻と並べたい、星4は妥協しているみたいで嫌なんだよ。無銘は…出してくれないかな？ --
- この性能は許されざるよ。詫びとしてタマモナインを一匹献上してくれ --
- 蹴るんか～～～い！ でも玉藻で考えたら当然っちゃ当然か --
- 弓トリアは強そうなのになんで玉藻は… --
- 社長補正にはきのこ補正じゃかなわないんやな --
- 型月の顔が弱めに思えたら比じゃないくらいたたかれるし… --
- まだ未開のスキル3にデメリットが無いなら余計に許せなくなりそう --
- 格差を見せつけられてる感じが否めないよね --
- 胸では勝ってるし少しくらい許してやれよ --
- 様々なプレイヤーを翻弄する姿はまさに傾国の美女。玉藻本人は妲己と同一視されるの嫌がるけど --
- 足りない性能はスケベで補うしかない。早くジャンヌからマイクロビキニ借りてきて --
- イベ玉藻の第2スキル使って「チャージ増えたぞ何事！？」と思ったけど、これはこれで使いどころ間違えなければ問題ないですね --
- 玉藻そんなに酷いかなあ？1、2スキルはぶっちゃけ普通に優秀よね。変性も女神の力引き出してるから反動が酷いって設定とかじゃないの？神話礼装が発動=普通は死とがだったくらいだし神の力は鯖には振るえないが設定っぽいよね --
- 星5は出てから１～2週間は酷評受けて、その後でﾃﾉﾋﾗｸﾙｰされるまでがワンセットだから… --
- 返せるものなら自分も手のひら返したいよ…頼むから何とかしてくれー --
- 今回ばかりは天草と一緒でダメだと思う --
- それも毎回言われているのよね。そして大抵はそうではなくなる。どのレベルでダメというのを想定しているかしらんが。 --
- そもそも今レベルマ・フォウマ・スキルマがどれだけいるかもあやしいしな。そういうのが出揃ってからが本番よ。 --
- 今回がそのケースかはわからんが、強烈なデメリットは強烈なメリットを見えなくするってケースはあるからなぁ…実際に使わんとわからんって奴だ。ゲームに敗北するというデメリット持ちがゲーム自体を破壊するパターンもあるわけで。 --
- 女神パワー全開ならもっと盛ってほしかったな。NPチャージ＋宝具威力アップ＋水着キャストオフくらしてほしかった --
- 林檎「ダメです。エッチすぎます」 --
- 林檎は悪い文明・・・潰す！ --
- マド ハ イイ ブンメイ --
- そもそも玉藻の本体って通常攻撃のNP効率と星出し、それと宝具(男性特攻)なのにスキルスキルと馬鹿みたいに連呼するのがいるから話が進まない。まあ荒らしたいんだろうからこの流れは願ったとおりなんだろうけど --
- 明らかにおかしい・理不尽な点を無視して話を進めるのは果たして健全か？ --
- そのスキルも全体バフとデバフの合計値高めで別に悪くないんだけどね、使ってる感想。チャージ１進んだところでこんだけバフ入れて全員で2Tフルに殴れば大体沈むし。 --
- 全てスキルマにした仮定なら引導火力としては師匠並みに強そうって感じかな。スタメン張る感じだとほぼ基本性能で立ち回らざるを得ないのはたしかにネックだが、それ自体が高いから絶望的に弱いかというと弱くはないって感じだと思う。あとは、やはり実際に運用してる人はまだ少ないんじゃないかなぁ。自分も育てられていないし、使ってみないとデメリットが気になるか気にならないかの判断がつけづらい。 --
- 現状でも玉藻自体は言うほど酷評されてない。スカサハと比べると性能が下だからそこで煽る人はいるけどけど他と比較しなければ中堅くらいあるから擁護も多い。ただ第3スキルに関しては今後も評価は変わらず酷評され続けると思う --
- スター集中礼装持たせたいんだけど、足どりは軽やかにと先生とボクとどっちがええかな --
- どっちかなら足どりかな？ でも玉藻って何もなくてもけっこう星集めるからNPと星出し強化できるキッチン☆パティシエールや月下の四匹のが良いと思う --
- 言われて調べてみたらランサーって結構星吸うのね、月下はないからキッチンのほう使ってみる、ありがとう！ --
- 玉藻よ… なぜだ --
- 純粋な戦力として見るなら6章とかが強かったからこのデメリットだと2つとも不利になること多そうだなあ(´；ω；｀)ｳｯ…愛でなんとかしる！ --
- 普段使いならなんとかなるだろ？確かに円卓 --
- 円卓税とかレイドボスとかじゃデメリット2つは不利になることは多分あるだろうな チャージ増加がメリットメリット言う奴もいるけど実際デメリットになることもやっぱりあるから笑えないよ --
- 魅力は自分だいたい宝具阻止に使うからそこはデメリットはあんま感じないなぁ防御はおまけと割りきる、第三スキル？別に使わんでも良いけど無敵はやっぱりあったら便利よね --
- 魔神中相手とかだと大分振りになりそう初撃とかはそりゃ調整できるけどな --
- なぜ魔神柱に不利鯖を連れていくのか・・・ --
- 凸依り代つけたらNP効率バケモン化して笑う、ただの壊れ --
- それやってみて思ったんだけど宝具威力しょぼくね？ --
- 重ねたらええんやで… --
- 数で押すか男鯖をターゲットにする感じじゃねぇかね。効率が良い鯖は単発では終わらんものだ。 --
- 強化前何て大体ゴミだろ。天草が何回言われたと思ってるんだ --
- カリスマＡ相当しかないのがきついな防御デバフの方上げても40とあんま見返りない上に次のターンスタンかあ --
- まあスキルに至っては星四とかならネタにしてすまない！で笑ってごまかせるけど星五じゃそうわいかないもんななんとかデメリット一つけしてくれんかね？ --
- スタンは重いよね、呪術とちがって完全デメリットだから(育成途中の感想) --
- メールを送ろうね！なるべくマフィアっぽく書くんだよ --
- NP効率はかなり良い、スター生産も良い宝具の威力と特攻対象の多さも良い、スキル？知らんな… --
- 1、2は優秀だから…いやマジで --
- 正直スタンもそうだが無敵とそれ以外の効果を混ぜまくったのが許せない。使い方わかりずらいんだよ！ --
- 強いとは言い難いけど普通に依り代つけたら強い部類に入るよな。ただこれスカサハとか他の単体勢みたいにレイドや強敵相手どるのは難しそうじゃない？？ --
- そこはまあ愛でなんとかするしか、他の単体勢と違って自分のタイミングでスキル打てない分なにかで補うしかない。まあそこもゲームだしいいじゃん！ --
- 男の玉だけ潰してればええねん --
- 特攻礼装ありのレイドはむしろ本領だよ。NP効率いいから礼装固定で問題ないし、スキル特攻は礼装の特攻と加算だけど宝具特攻は礼装特攻ち乗算だから冗談みたいなダメージ出るぞ --
- 孔明前提のゲームだろうし宝具強化前倍率だし本領とか言うのは過剰すぎると思う。NP効率だけ良くても茨木の時は沖田そこまで活躍はしてなかったし宝具強化前倍率なのが痛い --
- 盛りすぎじゃね？ｗ育てきったけどとてもそうとはおもえんのだが… --
- いや、宝具特攻(大体150%)と礼装特攻(400～500%)が乗算なのがやばいって言ってるじゃん…なんで特攻無い沖田が出てくるんだ？ --
- それにしたってやっぱり盛りすぎじゃろ。それが理由ならどの単体宝具鯖も最適って言うことになる。どっちにせよ宝具強化前倍率なのが悪い。本領っていうのはスカサハみたいな働きしてからでしょｗ公明で高威力確定スタンで茨木大活躍だったじゃん --
- うん、実際適応される宝具特攻持ってるなら最適といえるよ。例えばメイヴも緑鬼に1ターンで400万飛ばしたり出来たし。エウリュアレがスキル特攻のオリオンよりダメージ出してたのもそのせい。ていうかスカサハってレイドだと孔明共々息切れするからあんま使われてなかったような… --
- 特攻無しの茨木瞬殺用途だとジャックとか邪ンヌを良く見かけたかな。スカサハは次点くらいにはいた。ただ日数が進むにつれてやや減ってた感じ --
- 横からで悪いけどスカサハは茨木の時はｗ孔明できるなら、確定スタンもあるし確かに適材適所だったよ。宝具2発で沈んだしね。 --
- まずレイドが全て男性特攻入る前提でドヤ顔で本領言われても…誰もつっこまないから言わなかったけどさ！ --
- 要するに攻略の最適化が進むにつれて淘汰されたってことだネ --
- そもそも宝具強化前倍率ってなんだろうな。宝具強化で伸びるのは1.3倍くらいだから特攻乗算の威力差覆せるようなモンでもないような… --
- ↑3 特攻宝具運用するなら乗るところに連れてくのは当たり前のような？ --
- デメリットのスタンがある時点で本領ではないだろ。でもまあ弱点狙えば普通に使えるｗぶっちゃけスカサハでいいけどｗ --
- 得意分野かどうかにスタンって関係あるのか？ --
- よくわからんが、男性特攻前提でなんで話進めてるんだ？ --
- どちらも所持してるし、依代込みの強さについてはいつか試してみたいなぁと思ってる。スタンさえなければ変性からのクリティカルブレイブチェインからの攻めが強そうだしね。前哨戦から強敵に移るパターンではNP効率良い分まだマシかねぇ。 --
- カリスマＡ相当なのかーてっきり50くらい倍率あるのかとじゃあまじでメイヴのランサー版みたいなもんやねんな --
- デバフと合計で1.5倍くらいらしいけどね。ていうかさっきから延々と同じ事同じ文体で書かれてるけど同一人物なの？ --
- 天草、メイブ同様にマイルームに監禁して愛でる鯖ってことで --
- 過剰なageは荒れる原因になるから信者も落ち着こう。そもそも欠点がない可愛い女の子なんていないんだよ！ --
- 欠点があるからこそ輝くんだよな --
- この欠点を補った際の強さを自分で検証したいねぇ。今回で育てきれれば良いのだが。 --
- はやいとこ運用方纏まらんかな。弱いのはもうわかったからどうすれば輝くのかネットリ検証したい --
- 確かに…好きだから使ってるけど、デメリット『２つ』がちょっとな…気にしなければいいかもしれないけど、高難易度イベでも活躍させたいのに判断を誤ってスキル使うと不利になるのがつらい… --
- まぁ優秀な皆ならそのうちデスコンボ開発してくれるだろ（他人任せ） --
- 対する弓がチャージ短いからデメリット回避の管理簡単だと思うんだがなあ --
- 去勢拳ならいっそのこと男性限定で確率即死確定スタン攻撃防御ダウンつけてくれたらよかったのに・・・ --
- デメリット無しにしてくれないかな…無理だよねきっと…無しにしてくれたら皆win-winな関係になるのに…狐が好きだからこそ辛い… --
- 何回も同じ事言ってないでさっさとメール送るんだよ！あくしろよ --
- あのさ、いろいろ言われてるけどそのうち礼装でスタンのみ永続無効とかスキル封印のみ永続無効とかそういう系の礼装でそうだなって思ってんの俺だけ？ --
- それチート礼装じゃないか・・・？他のデメリット無し鯖につけたらやばくね？ --
- 死霊魔術や目覚めた意志みたいに確率で無効なら出るかもね。 --
- あり得るものだと思うよ。こういうゲームって後から登場した何かが、過去の何かと化学反応を起こして評価を激変させるパターンはあるし。 --
- １つだけならむしろ限定的だから使える場面は限られるし、いつぞやのメルティとかも割とぶっ壊れてる希ガス --
- 強化クエ辺りに出ることを期待しとこう多分そのうち出るだろう。出なかったらワダさんに抱き枕描いてもらおう --
- いままでの期間限定星5鯖で引いてる人が1番多い印象 --
- iPhoneランキングが2位なんで現状では多分君の周りに多いってだけじゃね --
- ↑のコメ --
- ↑のコメしっかり読まずに書いちゃったんで無視してくれ --
- W孔明ならスカサハだろ。NP効率も関係ないからね。両方持ってないならNP効率高いし玉槍で十分だろうねえ --
- とりあえず婦長ヘクトールおじさんあたりと組んでみるかね --
- あーヘクトールか。そういやスタン＋チャージ減とか持ってたね --
- それに加えカード構成全く同じだったり、男性でバフ乗ったりそもそもヘクトール自体耐久サポ寄りで使い易いっていう --
- 実によい。特に星3であることがよい --
- 中立・夏とは一体… --
- そりゃもう生足魅惑のマーメイドよ --
- 花嫁属性とかもあるぜ --
- 夏のパゥワーを感じるだろ --
- 槍玉藻の宝具ダメージ 条件は対男で礼装なしフォウマスキルマ済み宝具1OC1相性1等倍 玉藻（特攻なし）：38000±3800 玉藻（特攻あり）：57000±5700 参考としてスカサハとブリュンヒルデ ブリュンヒルデ（特攻なし）：39000±3900 ブリュンヒルデ（特攻あり）：58000±5800 スカサハ（特攻なし）：57000±5700 スカサハ（特攻あり）：110000±11000 やっぱり師匠は強いわ --
- 師匠だけQで宝具強化来てるしな --
- 特攻なしじゃやっぱ玉藻弱いなあブリュンヒルデにも言えるけど宝具強化前倍率はやっぱり差が出るわ --
- オバチャで特攻どれくらい上がるか分かってたっけ --
- つまり特攻なしじゃNP効率（）でせっせと二発目まで貯めるより普通にスカサハ一発分とそんな大差ないんだな やっぱりスカサハ宝具の強さって異常 --
- やっぱりＢＢＡの強さってキチ --
- これモロに解析情報じゃないの？ --
- これまでの試行回数からダメージの乱数幅が大体１０％ってのはほぼ知れ渡ってるし天地人もすぐに判別できるし等倍の相手探して適当な回数殴ったら持ってる人なら確認とれることなのにいきなり解析疑うのもどうかとも思うな。厳密な数字だそうとしたら相当数の試行回数がいるけど数字みるに適当な値にまるめてあるし大体このくらいの値になるってことは解析じゃなくても十分に用意できる範疇でしょう。 --
- スカサハ頭おかしすぎぃ！ブリュンヒルデさんもさっさと宝具強化やってやれや --
- スカサハの特攻って２倍近くでるのか？行き過ぎている気がするが・・・死霊と神性両方乗っている前提だったりするのかね --
- 神殺し100%も上がるチートスキルやぞしかも強弓は軒並み神性持ちが多いから尚更えげつないことになる だから玉藻のNP効率がよくても宝具強化前倍率だよね？っていわれてるのはこのため宝具強化してるかしてないかでだいぶ変わる --
- トップページに書いてあるwicurioの利用規約読んでくれマジで --
- 解析じゃなくて検証+ダメージ計算式ちゃんと理解してれば解析なしでもわかるやろあほかと --
- ダメージ計算式公開されてないし誤差のふれ幅って解析情報しないとどうやってもわからんと思うけど… --
- こいつ上でも解析結果がどうこうとか喚いてたし確信犯だろ、相手するだけ無駄 --
- ふぁるっていう人が解析なしでもダメージ計算やってたから不可能ではないかとTwitterとかみてみたらその人のなんでもかんでも解析と決めつけるのはよくないかと。 --
- なんかどこでもすぐに解析だーいけなんだーとかいうキッズ湧くね --
- 見てきたけどあのダメージ計算機どこにも公開されてない攻撃補正や相性補正とかダメージ乱数、スキルレベルごとの細かな上昇値まで小数点以下で完全に記載されてたぞ…あれ解析じゃないと本気で考えてるのか？ --
- つーかwikiのコメ欄で個人名晒しとかアホなの？ --
- キッズｗｗｗ 笑わせるな、大人のつもりならルールは守ろうな --
- すぐ煽りに反応するキッズが大人語るとは笑わせますねぇ --
- そうだな、お前のことだな --
- おっそうだな(同じ穴のムジナ --
- 槍玉藻との格差がが（泣）これ玉藻槍イベント限定だし絶対宝具強化もされなよね…はあ辛みｘ持ちはいいなあ強化されて --
- 夏イベ中に宝具強化来ないなら望みは薄そうだな… --
- まあほぼないだろうなあ 恒常鯖ですらロクに強化してないんだもの --
- そういやこれで槍縛りでextra出身鯖で場面埋めれるな --
- やっぱりNP効率も大事だけど大前提として宝具威力とスキルってことかーｗ宝具回転数多くてもこれっぽっちじゃあな --
- 自演乙 --
- そうかもしれないけどキャラゲーなんだからそれが全てじゃないだろ？別にいいじゃん玉藻は玉藻スカサハはスカサハで --
- バフデバフで3T50％補正はやばい 第二スキルは壊れだろこれ --
- スカサハ…神 玉藻....微妙（泣） --
- ageまくるのもどうかと思うがsageの意見が基本スカサハでよくねしかなくて草w槍玉藻使った感想普通に星5相当に強いって感じだけどなぁ男弓相手にはまだ使えてないけど、スカサハの宝具特攻ぶっちゃけ強すぎるから比べたらそりゃ弱く見える --
- 宝具についての話ね --
- そもそも実装直後から宝具強化済と宝具威力比べるのはナンセンスよね。季節限定のキャラだから宝具強化あるわけないとか一年後っていうのもただの想像だし。そんな事言ってたら今後実装されるキャラは全員第一声で「宝具威力低っ！」て言わなきゃいけなくなる --
- 既に言われてるような気はするな、もういつもの事なんでスルーしてたが --
- 現状宝具強化が全員来るなんて確定してないんだから今の性能で評価するしかないってのはあるよね。 --
- 宝具に関しては強化済宝具との比較は評価するにも値しないって話ね。欲しくて引いて宝具強化前だから弱いのを嘆くってのは違うなあと思うのよ。それじゃあ実装直後に宝具強化または宝具強化済と同等の性能を既に持っていることを期待していたも同然なわけでね -- 枝主?
- いくら理屈こねても比べられちゃうよね やっぱり強い鯖のほうが普通に嬉しい --
- 両方使えばいいじゃん。スカサハも玉藻もボス向けなんだし孔明玉藻スカサハでいけばいいでしょ。 --
- 七章とか100万近い敵とかでても不思議じゃないしね、単体高威力並べるも普通にありだよね --
- 今宝具打ってきたけど数値通りのダメでワロタワロタ…宝具強化してくれよー(´；ω；｀)ｳｯ… --
- 本編ストーリーに関わらないイベ限鯖で強化来たのってXだけなんだっけ？玉藻は宝具だけじゃなくてスキル3もアレだから正直性能面ではもう絶望的じゃのう… --
- スカサハに人泡ふかせられんもんなの？ --
- 宝具を重ねろ --
- 特攻範囲が違うんだからレイドとかでこっちが最適解になる可能性もあるでしょ。神性よりは広い範囲なわけだし。 --
- 特攻乗ってても通常のスカサハの威力と変わらないんだがｗ公明だともうNP効率とか関係ないよね --
- 特攻乗ってスカサハとかわんねえんじゃねえの？ --
- 発明王世界一決定戦の時には頼りにさせていただく！ --
- NP効率が高いし、OCで特攻アップだから宝具チェインで威力上げたりとかできるでしょ。素でもNP100狙えるんだからW孔明ならスカサハ1発のところを2発撃てる可能性あるんだし --
- スカサハの運用ってｗ公明につき一宝具じゃなくて二発やろ それにボス面じゃ沖田やジャックでも多少なりとも二発目打つのに時間かかるんだしどっちもどっちやろ師匠もルーン50バフついてて回避持ちなんだし --
- 確定スタンもあるしねスカサハ。好みでいい気がする。スカサハ持ってるなら無理して玉藻使う必要なしだ --
- なんか孔明をスカサハのオプションパーツのように扱ってるけど、玉藻の強みはそういう編成や礼装を選ばないところだから。スカサハageしたいんならスカサハのページでしたらいいよ --
- レイドの話してるんだよ？特攻礼装ありきなんだから礼装の自由もクソもなくない？ --
- 槍玉藻の強みが編成や礼装を選ばないところって皮肉か何かなのか…。流石に無理あるでしょそれは… --
- 沖田ジャックですら公明安定なのに編成を選ばないってとこは流石にアレだけどNP効率も高いし星生みもいいで礼装を選ばないっていうのは普通に正しいしだろｗレイド前提の話してんのにそこを持ち出してきたのがおかしかっただけであって --
- 羅生門みたいな高難易度レイドで使おうとするとスキル3のスタンがちょっと無視しきれないんだよねぇ…。確かに本体性能は高いんだけど、スタン対策に礼装使わなきゃならないし、スタンを見て見ぬ振りするor変生封印プレイとなると今度はレイドに使うには重すぎる。別に玉藻が弱いとかスカサハが強いとかじゃなくて、そもそも槍玉藻自体が高難易度レイドに向いてなくない…？ --
- あと長期戦取り巻きがいる時点で中々スキル二のチャージデメリットは後々しんどくなるとは思う。スキル3つ目は言わずもがなレイドで本領とか言ってるけどこの二点は逃れられないデメリットだよやっぱり。軽い敵しか現状いないからチャージは軽視されちゃってるけど --
- 取り巻きを倒しそこねて魅力のチャージ減少つかっちゃったりして調整間違えて片方に宝具打たれてアボンとか普通にありそう。スキル2はｗてか茨木の腕とかまさしくそれだったよｗ --
- ミスチャージ増加 --
- 茨木の腕、クラス毎回変わったりしてうざかったな。そう考えるとレイド向きじゃないよね玉藻は --
- ぶっちゃけスタンは礼装やマスターやメンバーで補助せずとも、使ってみた感じカード配布考えて１か２ターン目のブレイブ出来る時に使えばそこまできつくない(状況を選ぶようになるので使いにくいことは使いにくい)。と言ったが高難易度に向いてるかどうかはまた別の話。こればっかりは実際に使ってみんと机上では難しいかも。強いかどうかはともかく師匠みたいには分かりやすく使えん鯖だよね --
- だよね。レイドで運用することｍ --
- レイドで運用することを考えるとやっぱりデメリットはそう簡単に大丈夫やろとは一概には言えないと思うの。正直特攻ないレイドならブリュンヒルデのほうがいい気さえするよ --
- 下の木と一緒の人か？ブリュンヒルデがレイドは無いでしょ。無い。 --
- そう？特攻乗ってなかったりすることを想定すると玉藻もブリュンヒルデも宝具威力かわらないと思うけど。ｗ公明ならNP効率もなんとかできるだろうし --
- レイドでブリュンヒルデも玉藻も両方ねーよｗ散々他所で議論されてきたからｗ --
- つまりこの二者比べること自体が不毛 --
- Twitterでノッブがすでに成し遂げてるという --
- 過剰なageほどたち悪いもんねえなあ --
- デメリットがでけぇよ庄司ｗ最終決戦用に使えないじゃねえかDW --
- 俺☆５の槍初めてだったから当たって嬉しかったんだけど、みんなは限定鯖の師匠を既に持っているのか。すげぇな・・・ --
- FGOでランサーといえばこの人だし予告からクーフーリンの師匠ってことで注目浴びてたからね。それに三回も人気キャラ故にピックアップされたから持ってる人はわりかし多いはず、フレンド枠師匠ばっかだわｗ --
- どうやろね。@wikiとか4chだとブリュンヒルデより高い評価ついてるし、そこまで悲観するほどでもない --
- レイドで使うならデメリットないブリュンヒルデのほうがいい気がしてきた --
- ブリュさんもってる人少なそうだよね、フレにいないから評価できない、逆に玉藻はイベント鯖だし副産物ってかそっち本命かもな星4あるしで回してる人多くてもってる人多そうなイメージ --
- 水玉は弓に特攻対象12体いるけどブリュは４体しかいないからな。スキルガーとか言われてるけど正直NPや星は圧勝してるし単体槍としてだとブリュより遥かに優秀よ --
- デメリットのおかげで正直ブリュンヒルデと性能的にはプラマイゼロで大差ない気がする。というか持ってないからわからないんだけどなんでブリュって評価あんまりよくないんだろ。 --
- デメリット内分レイドでは普通にシンプルでブリュンヒルデのほうが安定しそう --
- 持ってない人がカタログスペックのみで評価してるからかな？ピックアップとかまたあったらいいのに --
- 逆になんで持ち上げられてるのか分からないわ。使っててそんなに強みを感じない --
- 玉藻信者が過剰に持ち上げ過ぎてるだけであって弱いわけじゃないよNP効率星生みはいいしただこれが他のクラスだったら.... --
- 弱くはないけど強くもない微妙な使い心地だからねブリュンヒルデ --
- あ、持ち上げられてるのはブリュのことです --
- せめて３つめのスキルのデバフがなくなって無敵以外の効果が２～３ターンになればなぁ --
- これだよなぁ クリ威力アップとスター生産アップが同時なのはいいけど、1ターンてのがアレだしスタン痛すぎるし あと回復量アップがイミフだ --
- 師匠持ってないからきてくれてよかった --
- 猫さん主力の我がカルデアではスタンなど日常……恐れるものではない --
- タマキャと違ってスタンに対するリターンが少ないのがねぇ…てんこ盛りの分それぞれそこまで高くなさそう(イメージ)実際使ったらどうなの？まだそこまで育ってないからわからない --
- 俺はブレイブのときにNP稼ぐか、敵宝具凌ぎで使ってる。前者はメリットもデメリットも低め、後者はどっちも重め…かな --
- NPは結構増えます？スキルレベル上げて眼に見えて強化されるなら変性優先して上げるんだけど --
- スキル効果はちょっとわからないな…種ェ…… --
- NP効率、スター生産は強い 宝具はオリオンみたいな感じで今後に期待 ここまではいい 第三スキルのデメリット てめーはだめだ 回復量アップとスター生産、クリアップ1ターンもよくわからん サンソンと組むしかないのかな --
- 三蔵が理想？教えでスタン無効＋星発生NP効率強化ってまんまぴったりっぽい --
- 奥様もいいかんじやで。…三蔵ちゃんいないし --
- 普通のボスなら玉藻レイドならブリュンヒルデの方に軍杯が上がりそう。やっぱり、デメリット持った娘をレイドに連れていくのはいささか心配だわ…それならｗ公明ブリュンヒルデ使うほうが良さげ --
- 槍☆５持ってくなら鰤も外れて師匠やろ --
- まあそうなんだけどさ誰しも師匠持ってるわけじゃないやん --
- その通りだが鰤より師匠持ってる人が(ピックアップ回数と人気的に)多いと思うしまず挙がるのは師匠かなって --
- レイドでブリュが活躍する場面が玉藻以上に想像できない --
- デメリットがある時点で高難易度での運用はどうなのって上でも言われてるぞ。それならシンプルに使いやすいブリュンヒルデを入れたほうが、安定するんじゃないかなって。特攻が乗ってない状態なら宝具威力は同等だしね。 --
- デメリットある玉藻よりブリュンヒルデのほうがいいんじゃねってことやろ？まあ一理あるやろｗ --
- 五十歩百歩だと思うわ。特攻乗らないなら李書文や水清姫のほうがまだ・・・邪ンヌジャックでもいい。特攻乗るなら・・・どっちもどっちかな --
- スキル使用時に胸が揺れる、そしてこれはスキルのデメリットが自分に入る時にも適応される……ここまで言えば女神変生の最大のメリットはわかるな？ --
- ！？ --
- スタンとはオイル塗りのお時間だった…！？ --
- なんつーか、重めのデメリットに対してメリットが釣り合ってないような気がする。正直、回復量アップとか要らんかっただろ………槍玉藻に回復技無いんだからさ。 --
- 介護しろってことなんだろうが・・・。弱体耐性も外してBアップとスター集中付けてれば分かりやすく強かったのにね。惜しいなぁ --
- アトラスに高回復があったらなあ… --
- ライダーの方のマルタさんと並べりゃちょうど良いかも。もう一人はスター生成できる男性鯖にして --
- マルタさん星吸うからなぁ。もう一人のスター生成役とロイヤルブランドの確信で溢れさせてついでに放出でバフってワンチャン？ --
- その分NP効率高いだろ --
- 身体能力が高いからと言って、本来は後衛職のキャラが本職に混じっていきなり前衛をやったら肉離れやら足が攣ったりやらしてスタン状態。慣れないことはするべきじゃない。 --
- どっかで弱体耐性つくのは女神の神核に弱体耐性あるし女神イメージなんだろってあったの見て第三はゲームってかキャラ設定ありきでスキルつけたのかなって思った --
- 玉藻レイドとかガイジ？スカサハか清姫宝具重ねたやつでええやんｗ --
- 特効対象が違うんやで --
- レイドであるかわからない特攻前提の話してるってマジ？茨木に男性特攻はいんの？ --
- ガイジすぎて話にならないわ --
- 具体的に言えないであと釣り宣言のようにガイジ扱いてｗ --
- ブーメラン乙 --
- こいつらアスペルガーすぎワロタ --
- かー具体例はよだせよｗブーメランとかいいからさｗ --
- 安定はしなさそう --
- 星5鯖の中でNP効率が3rdA 15.96でトップ、3rdQ 13.44で沖田ジャックの次の3位。相当高いね --
- NP効率だけ高くても沖田ジャックにはなれねえぞｗ --
- 同クラス内では一番高いけどね --
- 全体の性能がそいつらレベルに優秀とは誰も言ってないだろボケ --
- その二人を引き合いに出すからじゃないですかねぇ… --
- NP効率で比べてんだから引き合いに出して当然だろうがアホか？ --
- ちなみに星生成も高いし男性特攻だから特攻入れば沖田より宝具ダメ出ますよｗ --
- 特攻入らなかったら30000くらいじゃんｗNP効率良くても2発分の宝具が素のスカサハの一発分とそんな大差ないてｗ --
- 沖田と比較した理由がいみわからなさすぎて草 --
- 特攻入らなくても沖田との差は5kぐらいだよ。NP効率が良くてもってそれそのまま沖田の所に書いてこいよ --
- NP効率だけ高くても幸せになれないや… --
- 星生成も優秀だぞ。お前持ってないだろ --
- 持ってなかったらこんなとこ来ませんよ。四ヒットでしょ強いのはわかってる。ただその2つだけだとね。スキルがデメリットだらけで、正直使いやすいとは言い難いのは間違いないでしょうそこが不満なんですよ… --
- 第２スキルはデメリットの無い酒呑と比べても優秀だと思うけど。 --
- なんでいきなり酒呑ちゃん…？アレ確定じゃなくて確率ですよ。 --
- 一番スキル的に近いから出しただけだよ --
- 単体対象と全体対象、確率と全然似てないだろ --
- 全体魅了+防御ダウンをノーリスクで撃てるスキルがあるんだから第２スキルはデメリット無しで問題無いと思うんだが、なんでこんな仕様にしたのやら --
- あ、全体魅了～は酒呑のスキルね --
- あれは6割こっちは10割 --
- 現状の対魔力なら玉藻はスキルマで魅了確定みたいだけど。酒呑童子は確率 --
- なるほどね。確定なのは良いね。ただスキルマは長い道程じゃのう……… --
- 酒呑童子持ちとしてはこっちのスキルに変えてほしい。槍狐も引いたけど --
- 運営がデメリットに目を向け始めたんじゃろう。インフレ警戒としてはよくある --
- Tシャツが！！最高にエロい！！ --
- 変性のデメリットは痛いけど、魅了と防御ダウン両方くっつく呪術は悪くねぇと思うけどなぁ。デメリットは比較的無視しやすいし。スキラゲで成功率変わったりするん？ --
- むしろ第２スキルはむちゃくちゃ優秀 --
- 宝具タイミングに干渉できるという点ではメリットとさえみれるよ。…エヌマは次ターンって約束しただろ！？ケラウノスも！ --
- 上見たけど確定いけるのね。だったら酒呑持ってる身としては用途自体別だわ。失敗するから高HPボスとか相手にした時の遅延用としてはアテにしにくいんだよアレ。防御デバフのついでに取り巻きの動きが止まってくれると嬉しいなーぐらいの代物。 -- 木主?
- そもそも酒呑のスキルを遅延目的で使ってる人いないだろうってね。あれは防ダウン目的で使うのが正常な判断 --
- やっぱりレイドで使えてこその単体宝具だよなあ 魅力のデメリット調整ミスって宝具打たれちゃおわりやないかいしかもスタンついてるて --
- 本来宝具で蒸発するとこをスタンで許してもらえるんやで --
- でもターンを重ねるごとに振りになっていくよね？三回目には調整ミスって宝具打たれて溶けそう茨木みたいな腕いたら尚更。 --
- レイドで何ターン重ねる気なんだ？ --
- 宝具威力お察しなんだから最高難易度だと時間かかるやろ --
- 宝具ターンに登場蒸発が避けられるだけでもいいよ。あれは辛い… --
- ピーキーな能力をうまく調整して難関クエストに挑むのも乙なもんってね。スタンはそれほど気にしてないかな、要はブレイブチェイン時に使えば次のターンの札は少なくなる訳だし --
- 一回だけならそれ楽しいよね。ただ周回前提なら玉藻使うのすげえめんどそう600万安定しなさそう --
- というかこういうデメリット持ちって使われるの最初だけよ。そのうち周回じゃない普段使いでもめんどくさくなって倉庫番になるのは他ゲーのデメリット持ちとかが辿った道 --
- 上で何度か言われてるがレイドの時は防御デバフ目的じゃなくてスタン目的で相手の宝具ずらすように使えばいいだけなんで、そうそう調整ミスらんと思うよ。これまでのレイドの制限ターン数の傾向とクールタイムから見て呪術撃てるタイミングなんて2回が限度なんだから使いどころ間違えるなんでそうそう起こらないでしょ --
- 邪ンヌいるなら悪くない鯖だと思う 火力サポートしつつ星出せるから チャージ増えるの痛いけどだいたいそこまでサポートしたあげた邪ンヌ使えば打たせる前に終わるし --
- クラス的にジャンヌより書文との相性が良さそうな気がするけど --
- 邪ンヌと相性いいのは清姫じゃねーの？ --
- なんで邪ンヌ？特に噛み合ってないよね --
- 邪ンヌ強いだけじゃねーか --
- 茨木みたいなボス来たら間違いなく玉藻は使えないよね上でも言われてっけどｗ --
- そりゃあのデメリットで茨木行ったら足引っ張りまくりやろう.... --
- まず特攻入らない茨木につれてくのがおかしい --
- それしか単体宝具もってなやつにおなじこといえんの？無課金掲示版に普通にいて可哀想だったわ --
- 知らんがなとしか。槍単体で今引けるの他にいないからどうしようもないし。「師匠引けよ。期間限定だから居ないけどなｗ」って言うの？ --
- それをいうならほとんどのキャラが使えないんですけど。天草しか持ってない人に同じこと言うのか？ --
- 特攻入らなくても普通に単体宝具で茨木言ってる奴なんているだろ特攻だからって使うのがおかしいってなるのがまずおかしい。鯖を引く敷居がまず高いんだから --
- 天草は全体宝具なんだよなあ --
- それなら使えないって評価もおかしいんじゃないですかね --
- なんで特攻入らないからって使うのがおかしいってことになんだよwww --
- なんでそんな突っかかってるのか。別に☆５にこだわらなくても今は清姫もいるし、引けなくても☆３以下の有利鯖連れて行けよ。弓は特に優秀だけど槍も兄貴居るし普通に戦える --
- 低レアで600万倒しきれないだろｗ清姫でそもそも腕倒しきれねえぞ --
- 「得意じゃない状況に連れて行きにくいのがおかしいです！」って言われてもうん。それって普通じゃねっていうか。 --
- どういう前提で話してるんだ？スカサハとの比較で使えないって言ってるんじゃないのか --
- 連れて行くのはおかしくないけど玉藻槍じゃ茨木は倒せなくない？使ってて普通に高難易度向けじゃないって思うわ。 --
- スカサハの話なんてしてないぞ --
- そりゃ☆３以下のみなら600万厳しいよ。でも400万ぐらいは行ける。嫌なら引けとしか言えん。最悪孔明さえいればアタッカーなんぞ借りればいいし。清姫で腕？何言ってんの、全体宝具かなんか連れてって蹴散らせばいいだろ。後ボスが狂なら清姫でなくていい。あくまでボスが弓ならの話 --
- 宝具強化も特攻もなしで倒せませんっていわれても、そりゃそうだとしかいえん --
- 茨木の取り巻きの腕のことでしょ確かに清姫では落としきれないかな。まあ話噛み合ってないし黙っといたら？あ --
- だから足引っ張るだけだよねつってんのになんで反論してくんだよ --
- 前提が、茨木に玉藻使うかって話だっけ？使わんな。つーかもう茨木がボスとしては来ないだろうしそんな話しても意味なくない？ --
- ばらきーイベント復刻とかそういう話がない限りばらきーそのものを仮想敵にする意味自体ないからねー --
- 元は茨木みたいなボスってだけで茨木じゃないんだけどね。途中から話ずれてる --
- 相手が男性特攻乗って神性持ちでなく愛するもの特攻でもなく弓ボスだったら一考の余地があるかもね --
- ログ見てて呪術スキルマしたら魅了確定みたいなんかいてたけどスキルレベルは魅了確率に関係ないよね？ --
- すまん間違ったかも。レベル関係なく100かな？ --
- 嫁王と組ませるのはどうだろ。バフ掛けて貰えば連射出来そうだし、クラス補完も出来る --
- 嫁王は基本誰と組んでもいいからな普通にありだと思うぞ 多少なりとも糞雑魚倍率の宝具がましになるし --
- 糞雑魚倍率w普通に強化前宝具なだけだよねいちいち下げないとだめなん？ --
- ほんとのことだしなあ別にそこに一々突っかかってくんなよ嫁王とのシナジーは合うって同意してんだから --
- いやいやメイヴと同じ宝具な時点で雑魚やんｗ --
- 糞雑魚倍率とか馬鹿な発言がムカついただけだから --
- 今んトコ水着鯖全般に言えるけど、エネミーやステージ、PT編成に依存する要素多いから単独だと評価しにくいよね。玉藻に限らず --
- アンメアと清姫は場所選ばず強いと思うが・・・ --
- 基本的に玉藻は基本スペック高いんでどこでも使えるぞ。スキルのデメリットだけ理解していれば --
- 水着全般？また意味不明なことを --
- 第3スキルは素直に無敵+NP獲得でデメリットなしにして欲しかったな --
- それただの壊れだろ --
- 無敵付与+NP獲得スキルを持つマシュっていう娘がいてな……… --
- スキルのみ比べられても困るんだけど --
- 防御全振りだから許されるんやで(震え --
- なら無敵+NP獲得量増加とかならOKかな？とりあえずデメリットが無くなれば何でもいいや(本音 --
- それはそれでつまらないってなりそう --
- 今のをデメなしで良いじゃない。獲得にしなくても --
- まあレイドで使いにくい時点で雑魚じゃねえか（泣） --
- レイド不向きとかいくらでもいるんですけど、特攻、魅了、無敵あるだけましなほうだし --
- デメリットが致命的やろ高難易度にそもそも向いてない --
- そうなるとほとんどのキャラが雑魚なんですけど --
- 使いにくい星五単体なんてそうそういねえぞオリオンですら茨木で輝いたんだからなあ --
- オリオンって元々強いと思ってる。まあレイド活躍してなんぼってのは分かる --
- オリオンはチャージ減少かつ攻撃＆クリデバフと自衛＆火力スキルが絶妙に対レイドに噛み合ってたからな。しかもあれで男性特攻は使ってなかったから恐ろしい。 --
- お前のfgoはレイドボスだけで出来てるの？ --
- 単体宝具だぞレイドで使えてナンボ --
- レイドに使いにくくても普通のイベとかで出るボスとかに使えると思うんだが --
- 正直FGO新参なんだけどそんなにレイドって多いの？ --
- 最近2連続であった --
- 西遊記イベ「……………」 --
- こうして騒いでるのも今だけだわ。擁護しててもイベ終わった後も使い続ける奴なんてどのみち少数 --
- 正直、使いたい人が使えばいいと思う。俺は玉藻が好きなんで使い続けていくよ。周りの評価など知ったこっちゃない --
- ほんとそれ。 --
- むしろ使いやすいほうじゃが… --
- 使いにくいんじゃが....？スキルなんとかせえよ --
- 延命の代償としてはチャージ増加もスタンも悪くない。素受けしかできない人なら二回死にかねんのだから --
- えらくピーキーな性能だな。頭が弱いと使いこなせそうにない --
- まじでこれ --
- そうやって炎上させようって荒らしは消えてどうぞ --
- 師匠居ない＋対単体だったらこっちくらいの性能ではあるのかな --
- てかそれだとこいつかブリュしかいないしそうなるでしょ --
- 普通に使える、スキル1、2は実際優秀やし --
- ぐだーずの為に頭も股も緩くされたスイーツ女の末路 --
- 新作前に公式でNTRとはたまげたなぁ --
- 絆2では恋愛感情は感じないけど絆5までいったらデレるん --
- 逆に言うならNTR好きなら大喜びってことじゃん。俺はNTR大嫌いだけど --
- いや～、NTRは過程が大事なのであってな？急にデレられても、えぇ・・・ってなるだけなのよ --
- じゃあ誰得だよこれ。FGOしかやってませんって層か。玉藻はFGOのキャラってことかい --
- そのFGOしかやってない層が主にガチャ中毒で金を落としてるからな --
- そのための贄か。悲しいなあ --
- 嫁王はまだ言い訳みたいな物があったがこっちは術タマモが着替えただけという --
- ビッチキャラでもない新しいキャラで行こう、その名もま～んキャラ。どうだ？ --
- 細かい掘り下げとか一切無しでぐだーずにデレデレだからな、キャスターの方に文句言ってたのはこれで満足か？ --
- 欠片男「」 --
- EXもCCCも茶番になろうがFGOから入った層は関係無いからな --
- 浮気したら殺します、あっ私はマスターの記憶あるけど浮気してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- まーんで草 --
- キャスターだから弱いのは仕方無いんですと自虐してた玉藻は何だったのか --
- 茶番 --
- 神霊クラスを無理矢理召喚出来る様にしてる（神性A++）本人の性格的に苦手（陣地作成A）水天日光ちゃん使えません（攻撃用宝具あり） --
- でもぐだとザビじゃとザビ選びそうよね普通に、この玉藻ってか術玉藻もまだザビに出会ってない玉藻っぽいから --
- 将来会う確信はある上にぐだよりイケ魂認定だからなあ、でもぐだにもアタックはしますってのは・・・ --
- NTRとか騒いでるけどそれなら史実で既婚だったり子持ちだったりする鯖もぐだがNTRしてることになると思うんですけど・・・ --
- 史実持ち出したらもとは男とかいるからな。それならアルトリアはゲイか？ --
- 別に元カレ、前夫と別れた後なんだから寝取りもなにもないがな。たとえばめぞん一刻を寝取り物として捕らえている奴が居るか？これが結婚中あるいは婚約中なら寝取りになるだろうが --
- fateで生前のこと持ち出すのか。あくまでそれかたどったキャラだぞ？ --
- これからはビッチキャラで売っていけばええんや。なんならそれも自虐する感じで --
- ピンクなビッチはメイヴで埋まってるぞ --
- そうだった。じゃあどうすりゃいいんだ…二番煎じビッチキャラで行くしかないか --
- ほんとこいつこそザビの居ない世界、会わない場合のＩＦ玉藻でデレさせれば良かったのにな。史実及び型月設定でも生前男女問わず食いまくってたネロはそういうフォローしながらなぜ玉藻の方はこんな事したんだか --
- 嫌われてるのかも…。あ、不憫キャラでいけるか！？ --
- きのこは嫁宣言してるし庄司も好きなキャラで挙げてたのにな、エクステラの人気投票じゃ普通にネロに勝ってるし --
- ほら、好きな子ほど虐めたくなるあれじゃない？ --
- ぐだーずが玉藻の為に何かしてあげてる訳でも無いのが違和感凄まじい原因だろうなー --
- 片や秘密を抱えてても信じて一緒に戦ったり死に掛けながら助けました、片や心に決めた人が居るって言ってたのに水着になったらデレデレしてました --
- 安易にチョロキャラにし過ぎだわな。汎用ヒロインかよ --
- ただのま～んじゃねえか。チョロキャラを複数作品に出すとそうなるって典型だなおい --
- マシュって恋慕する鯖が居るし清姫もアタックしてるのに玉藻が一緒になってアタックする理由が分からんものな、ハッキリしないマスターに去勢拳ぶち込む側だろうに --
- 最初ただの煽りかと思ったけど葉見ていくうちに案外適切だなぁと思った --
- マシュや清姫とかのマスターLOVE勢を応援（煽り）しつつ未来のご主人様の事を思う位の塩梅が良かった --
- 色々考えた上で明るく振る舞ったり弱くてもマスターに寄り添う事を幸せとするキャラだったのにこれじゃあねえ --
- もう性能の話はいいから絆セリフが知りたいのじゃが --
- 敵に好きなタイミングで宝具を使わせることが出来るってかなり有用だと思うんだけど結構評価低いんだな --
- 第二スキルは評価されてるよ。荒れてるのは主に第三スキル --
- 逆に言うならNTR好きなら大喜びってことじゃん。俺はNTR大嫌いだけど --
- ミスった --
- スキルの、それも一面の部分を見て評価してたりってのが昨日から多そうな感じはする。 --
- 宝具使わせて受けるって考えたらジャンヌと組んで宝具耐えて次のターンに玉藻無敵からのターン跨いでマルタで全弱体除去とか、単純な宝具受けならアステリオスと孔明みたいな防御系の強いバフ持ちと組み合わせるってのが良さそうだね --
- レベル70、宝具1、スキル4・4・10を使っての個人的な感想を書いておきますね。 本体性能はかなり良いです。NPもスターも槍としては相当稼いでくれます。礼装や他の鯖に頼らずとも宝具を使えるのは槍としては強みと思えます。 スキルはフラワーはカリスマ相当と考えれば悪くなく、呪術も高確率の魅了と防御が優秀です。チャージ＋１も宝具を使われる前に倒せるなら無視できます。 女神はNP溜めと割り切れば割と有用です。基本のNP獲得量が多いので女神を使用すれば次の宝具を準備できます。ただしスタンがあるので道中で使ってしまうか使用しないという選択肢もありです。 宝具はシンプルな男性特攻です。強化はされていませんが、バフデバフ特攻が乗れば結構なダメージとなります。 全体バフ防御デバフがあるため玉藻一人で運用するより、他にアタッカーを起用しての運用が良いかと思います。スキルのデメリットを考慮すれば高HP単体のボスよりも、ある程度のHPを持つ複数並んだ敵にぶつけた方が輝くでしょう。 本人が補助なしでも宝具使用までいけるため、礼装やパーティ構成に縛られないのが彼女の強みかと思います。 反面、スキル効果を全て活かそうorデメリットを消そうと思うと一気に扱いが難しくなります。現状はスキルのどの部分を活かすか決めた、割り切った運用が必要になると思います。 長文失礼しました。 --
- 礼装は何にしたんで？ --
- 依代を持っていないのでまだ悩んでます。ただ道中で宝具を使わないなら50%チャージでも過剰と思えました。 --
- 此方では依代で運用してるけどQ出すだけでNPがゴリゴリ溜まる。NP効率が良くないのと組ませて、てのがいいのかねぇ --
- 乙、女神はやっぱりレベル上げたら眼に見えてNP効率とかかわりますか？フラワーと女神どちら優先しようかまよってるんですが --
- 女神は最大でNP獲得量5割増しくらいです。効果は高いのですが、正直使い所を選ぶスキルなので優先順位は低いかと思います --
- 返答ありがとうございます、スタンはきついけど最大5割近くは魅力ですねクリティカル込みなら一回で100までいけそう --
- スタメンをW槍玉藻と妄執持ちで妄執発動→呪術から宝具みたいな流れは難しいだろうか --
- 呪術からのステラが輝く？ --
- ステラのお供はシェイクスピア、たまものお供は俺 --
- タゲ集中持ちに妄執で初ターンに倒れてもらって妄執発動→呪術の魅了で２T無力化した後に玉藻宝具連発とか考えてた。恐らく妄執の効果でチャージは１のままだろうし…（多分） --
- クリ威力アップ、スター大量獲得、NP獲得量アップならスタンとのバランス取れるかな --
- まあ今のだとゴミの詰め合わせだしなあ。回復量増加、弱体耐性、スター発生率これらあんま要らないの詰め合わせ --
- 男性と組む、スキルのデメを抑えるって考えると候補はオジマン、伯父上、アステリオス、オリオンぐらい？ --
- 言うほど男性と組むメリットある？スター発生率だけじゃない？正直要らないでしょ --
- 巌窟王はかなりイイと思う。☆出すし吸わないし男だし何処でも行けるし --
- 相手選ばない、全体宝具ってのは良いかもね --
- 理想を言えばアヴェンジャーより星を吸わない狂か術の、攻撃の手数が多い男が良さそう。でもキャスターの攻撃宝具は総じてヒット数多くないし、クイック以外は全部1ヒットとかざらだしなぁ。 --
- 術の方が吸うんだが --
- オジマンと組むのはありかなああいつ自身邪ンヌに匹敵するぶっ壊れだし --
- スター発生はおまけ程度でいいんじゃない？ --
- スター発生も度合いによっては相当凄そうだからな。バーサーカーで攻撃の手数が多くて宝具が多弾ヒットするのはダレイオス、 --
- 実際はどんくらいなの？ --
- 誤射 攻撃と宝具の手数が多くてNP溜めも苦手じゃないのはダレイオスとヴラドだけっぽいな。 --
- ムチャクチャマッチョになってるやんけ --
- ランサー補整あるにしても最近の筋力値はインフレ気味だと思わん？鯖の性能は見事なまでにすみわけがうまいのに、プロフィールだけどんどん迷走してってる気がする。ランサーになるだけで魔力が枯渇するわけでもあるまいし・・ --
- 筋力上げるために呪術で強化してるみたいなこと言ってたから魔力そっちに全振りしてるんじゃないの --
- 一日みっちりつかってみたど。普通に弱くはないって感じやっぱり全て活かそうとするとピーキー感否めないとこは正直ありますね。でも玉藻初めて引けて嬉しいありがとうございます --
- スキルの星だしはどのくらいや？バスターでもほぼ確実にひとつ出るレベルなら、２撃クイックで４つ、三撃アーツで星三つとか夢が果てしなく広がるんだが --
- なんかデメリットもあんま気にならないというかチャージ増はむしろノーリスクやメリットで使えるし。スタンも正直カード回り見て使えば特に気にならんのになんか過剰に文句言われてる気がするな。 --
- 星5恒例の引けてない奴や育ててない奴が勝手に評価してdisってるだけだよ。少したてばちゃんとした評価がくるし、次回以降のイベントで活躍する時もある。オリオンがいい例さ --
- オリオンは宝具強化されてから普通に強いだろ… --
- 宝具強化以前の話じゃろ --
- じゃあ弱いまんまじゃねえか --
- オリオンは宝具強化前とか話題にすら上がらなかった空気鯖じゃろ・・・変に他の鯖引き合いにするのはよろしくないかと --
- まぁ普通に使ってる人ほどこういう議論に参加しないものさ。あーくだらね、って。そもそもステ高いし、それ以前に好きなことが使う理由になる。 --
- 使ってるけどNPとスターはまあまあいいけど期間限定☆５だしもうちょっとスキルに手心を加えてほしいなって.効果が飛び抜けてないのにデメがあって使いたい時に使いづらいのが嫌 --
- てんこ盛りにすれば良いってもんじゃないですよね、自分はNP効率狙いか無敵いるとき使うかの二択になりそう --
- だよね。相手のチャージ具合、カード配り、自分のNPすべて合致するわけじゃないんだからデメ気にならないは大嘘だと思う。聖者付けてるならともかく --
- みんな、ヒロインXさんの事を考えろよ・・・あの方なんか、スキルが全部死んでても立派に生きてるんだぜ・・・？ --
- 別に死んでなくない？微妙っぽくはあるけど玉藻スキルに意見が多いのはデメリットがあるからだろうし --
- 他鯖ディスは同じ穴の狢と何度言ったら分かる。それに死んでないし --
- 特攻死んでるとか言わないよな・・・？ --
- 全体スタンが死ぬとはそれ死の高野なのでは？ --
- チャージ増は使うタイミングでどうにでもなるがスタンはどうにもならんだろ。デメ気にならないは吹かし過ぎ --
- スタンはマスター礼装で対策が一番簡単だけどそれに礼装縛るのもですしね… --
- Qの性能高いし神性持ちで殴り普通に強いし良いと思う、後可愛い←ここ重要 --
- 可愛い←確かに重要 --
- しかもでかい(何がとは言わない) --
- 礼装はヘブンズフィールみたいな宝具威力UPもいいかも。NPは自分だけで十分溜められそうだし --
- デメリットを無視する戦術があると大分変わる。 --
- 生まれ変わるほど強くなるってわけじゃないが使いやすくなるな。聖者の依代はいい。 --
- 吸血で吸うとか？スタン解除はどうすべきか、剣式じゃタイミング合わねえしな --
- チャージ増は溜まった時に使えばデメ無視は一応できる --
- スタンはマスター礼装が一番対策簡単、他礼装のが使いたい場合多いけどスタン我慢するならアニバーサリーが一番いい気がするし --
- んー、ワイが言ってるのは正面から対策するのではなく無視するパターンな。 チャージ溜まるなら宝具打たれる前に倒せばいい、女神でスタンするなら他に殴らせればいい。槍玉藻のスキルは『自分以外に殴れる鯖が居るか否か』でリターンが大きく変わるから、十全に引き出したいならカルナ辺りと組ませるんもええで。 --
- クリ無しバフ無しのAQQEXで58貯まるからクリティカル乗れば一発で100まで行くか？何にせよ宝具連発は楽そうだな --
- 女神化に至ってはスキルマの倍率調べてからでも遅くないと思うんじゃが。ランスロの例もあるし --
- スキルマした人の話だとNPは五割まし位になるっていってた --
- スキルのデメリットさえ無ければ「面白い鯖」の一言で終わってたのに、何故スタンなぞ付けたのか・・・女神の倍率が全部100％↑とかなら分かるが・・・ --
- スタンありならそれぐらいしても文句は出なかった気がする１ターンだし --
- スター発生率NP効率クリ威力100%か強いな --
- 実際解析出る前は100％だったら手のひらクルーって言われてたんだよね。蓋開けたら50％でズコーってなって荒れが加速したって経緯がある --
- デメリットがあると最悪の状況を想定しちゃうのよね。普通に使っているととスタンもそこまで気にならないんだけど、土壇場で足をすくわれる可能性がちらつく --
- ほんとそれ女神化は１ターンだけだし効果が噛み合ってないっていうか同時に効果があっても無駄になってるのがよけいメリットがしょぼい --
- どうせ色々盛るんだったらターゲット集中もつけてくれればよかったのになぁ・・・そこまで盛ってくれたらスタンもまぁ・・・ --
- ラン狐のブレイブチェインを狙う状況なら大抵は次のターンにラン狐のカードが大量に回ってくる事も無いのだから１Tスタン程度別にどうという事はないのでは？と思うキャット＆フランちゃん使いの感想。カードの有る無しを予測できる先読みが求められる辺りEXTRAを思い出すスキル。 --
- だからそうそううまくいくときがないでしょ。使いたいときに使えないってことだし。デメ気にならないはあり得ない --
- チャージ増は気にならないけどもね --
- AQQとかできて全然NP溜まってないとき使うか敵宝具に合わせて無敵はるが自分はメインになりそう、次ターンスタンはデメリットとして甘んじてうける(思考停止) --
- 思考停止じゃないよそうするしかないもん。もしくは聖者つかうかね --
- チャージ増と星出し性能UPがあるからブレイブチェイン→宝具込みブレイブチェインしたくなる性能してるのが悪い --
- チャージ増はしないでしょ --
- キャットとフランは宝具で雑魚吹っ飛ばすのが役目だしスタン気にならないけど、玉藻の相手する奴が宝具一発で吹っ飛ぶようなの想定されてるとでも？ --
- 宝具こみクリティカルチェイン出来たらだいたいの男弓なら倒せそうじゃない？ --
- それ出来たらの話だし、倒せそうじゃないし。3、20万程度ならそうかもね。50万とかどう？ --
- 特攻礼装あるイベ以外でそんなのどこにいるんだよ。 --
- お前6章やってないの？それともエアプ？黙ってろよ50万とか普通にいるだろ --
- 普通にいる（なお槍弱点の敵は一体もいない模様 --
- 7章で出てくることほぼ確定じゃん --
- そのレベルの相手だったらタマモが1ターンするしないで勝敗分けるとかありえないじゃろ --
- 30万一気に消せるか？超疑問だが。20万なら行けなくもなさそう --
- ありえるじゃろ --
- HPクソ高い弓ボスってNP効率いい単体宝具の槍玉藻にとって相性良いと思うんだが --
- その中でスタンが気になるってことでしょ。 --
- 「女神使った次ターンは槍玉藻札少なかろうし、デメスタンはそれほど甚大じゃない」って話だろうに、なんで威力の話に擦り替わってるんさ？しかも枝主は種火でしかフランキャット使っとらんようだし、それじゃ木主に対する解答は出来んだろ --
- 枝１が答えってことか --
- 50万とかストーリーで1回戦うだけのボスクラスしかいないやん。令呪縛りでもしてない限りどうでも良い。 --
- そもそも相性無視してその50万クラスの敵に槍玉連れてって厳しいとかってのはちょっと違う様な --
- 相性は合う前提でしょ --
- 良相性かつ特攻ありでクリ強化ついたバスターブレイブチェインなら50万は普通に飛ばせるよ。しかも玉藻はNP効率がよくてHFや黒聖杯、リミゼロなんかを使えるからむしろかなり楽な部類 --
- それマジかよ。だとしたらなんで性能で騒がれてるのかわからねえな。師匠レベルじゃねえか --
- まぁ何らかのサポ込みは前提だろうけどね、ていうか他のキャラでも５０万一撃狙いの場合はサポ鯖も連れて行くし。ちなみに玉藻のバフとデバフ結構効くから玉藻を別のキャラで５０万飛ばす時のサポとしても使える --
- 3人でバフ盛ったBボナ付きクリ強化Bはアニバ礼装使えば3Tの効果量低いものでも有利相手に一撃20万とか飛ばすからな… --
- ちなみに参考程度に、玉藻フォウマ宝具1OC1、1スキルLv8 2スキルLv10 3スキルLv8 礼装凸HFの時狂男の影鯖相手にアニバ礼装の放出込みで宝具のみで31万程度飛んだ。ここからクリBで単独でも合計40万以上飛ぶだろうからサポはそこまでは要らないと思う --
- ガンドやらなんやら含めて茨木を3,4ターンくらい黙らせるとかよくやったし相手次第やなぁ --
- 例えば敵のチャージ溜まりましたって時もう妨害策無かったらつかうでしょ？その時うまくカードが配られてるかと言えばNO。その縛りとしてはカードが配り直される前のターン以外で3枚そろうこと。面倒じゃない？しかも使いたくても相手のチャージによっては使えないときもあるわけ --
- でも現段階で玉藻使って倒せない敵はいないよ。いろいろな手を使えば倒せる。てか元々FGOはそういうゲーム。その中で使いづらいねって話 --
- ぐだーずにデレたのが話題になってるけど、夏の恋がテーマっぽいし、仕方ないかと思いつつ、島にバグ聖杯があってマスターへの恋心を植え付けてるって展開だったら良いなとか思ってる --
- 結局NTRじゃないか（呆れ） --
- それなんて催眠学園 --
- それ出来たらの話だし、倒せそうじゃないし。3、20万程度ならそうかもね --
- 嫁王の件もあるし普通に妄想で終わりそうな・・・というか、当初の設定からすればこっちのが適当なんだよな --
- 解析入るからふわっとしてるけど、これってスキルマして宝具ＢＢフルクリティカルしたら同条件のラーマ以上の火力が出せるって事なのかな？ --
- ディルムッドや神祖と組ませたらいっぱい仕事してくれるかなー(ランサー不足なのでwktk) --
- 物凄い荒れてるけど、玉藻好きで尚且つ去勢拳持ちで本当に欲しいのに5万入れてもまだ出ない…みんな羨ましい --
- 5万でギリギリ来てくれたけど金槍5連続きよひーだったから心臓に悪かったわ --
- 羨ましすぎるきよひー宝具5とか --
- 木主だけど自分もきょひー5だわ・・・アンボニが3でモーさんが1なのに何故か愛されてる --
- 元々きよひー&玉藻狙いだから玉藻出るまで引き下がれなくてな…宝具5きよひーから玉藻単品狙いは結構キツかった --
- 一点狙いは闇だからな。よく光を見出した --
- ちなみにきよひーきよひーきよひーアンメアきよひーアンメアモーさんきよひー玉藻の順だったな… --
- 性能とキャラ愛は別ですから --
- いうて何万もいれて手にした期間限定☆５をたくさん使いたいっていうのは当然じゃない --
- ここはまだいいほう、解析のほうは動物園だろ… --
- タマモギル三蔵にすれば全てのスキルが腐らない。宝具連発出来るから相性良い --
- 誰相手にするんだ・・・ --
- 特に玉藻三蔵は礼装を攻撃特化に出来るので、単体相手でも案外ゴリゴリ行ける --
- ×単体 ○等倍 --
- 素直に相性いいの使った方がよさそう。槍は槍弓は弓で --
- 弓と殺の混成クエストの時に投入すればいいのでは？ --
- 単一クラスで常時有利取れるクエストの方が少ないくらいだし、イベントだったら結構普通に出番ありそう。弓と殺がどんどこ出てくるなんてあんまり想像したくないけど --
- オーバーチャージで特攻が上昇するからNPチャージ持ちとは相性いいしね --
- 結局孔明と組ませてアトラス礼装が一番だと思うわけよ --
- 攻撃性能劣るマスター礼装使うぐらいなら依代一択じゃね --
- 槍玉藻がバフデバフを持ってるから、そこにもう一人アタッカーを入れたらいい感じだと思う --
- アトラス礼装使うなら孔明じゃなくてもナイチンやらレオニダス、シェイクスピアとかでも良さそう特効と攻撃バフはあるからバスターバフが欲しい --
- ピーチの星出し性能は捨ててアトラス付けて孔明・ナイチンゲールと組ませてひたすら玉藻に全力で殴らせるのが結構良いと見た、狂と術だから星も玉藻が自分で出したの自分で使える --
- チャージがたまりきったヤツに真夏の呪術をつけたり、アンリみたいな敵対策に女神変生や聖者の依身つけてスタン無効って活用法もあると思うんだが --
- アンリ式のカウンターとか増えたらスタンも単純なデメリットだけではなくなる？難しそうだけど --
- デメリットを割り切っての使い方、割り切らない場合のフォロー方法なんかについては大概出尽くしとるで。キャラ評価なんてこの段階で出るやつは感情先行の評価しかないし、そういうのはそもそも何聞いても意見変えたりなんてせんやろ --
- 呪術はその使い方オンリーで無問題。女神変性は使うとき割り切ってデメ甘受するか。聖者三蔵等で解除するか --
- アンリ対策は局所過ぎてどうもね --
- スキル構成からしてサブアタッカーだな、エリちゃんとかDEBUとかと同じ枠。メインアタッカーと比べてもしゃーない --
- サポートとして起用する場合単全型の違いはあるが一番近いのは酒呑童子だね。敵クラスとか2waveの構成で使い分ける感じ。こういうのが一人だと不利クラスのとき面倒だったからありがたいところ --
- それでも神性以外の男鯖相手なら師匠と並ぶくらいの宝具火力はあるのよね --
- そこまでする価値があるかはわかんないけど、執行者付けてライダー金時と組ませるとスゲー勢いでNPが溜まって楽しい --
- この手の稼ぎ能力高い鯖は礼装がかなり自由効くから良いね。ちなみにそこに三蔵ちゃん足して教えと変性重ね掛けすると、ノーリスクでNP効率＆スター発生率+80%の化物ができるよ --
- 執行者付ければライダーより星集めるんでビックリしてました。三蔵ちゃんいいな。持ってないのが悔やまれるますわ --
- 執行者が凸か無凸かで変わるけど、大雑把にライダークラスの2倍～3倍の集中度になるからね --
- 使っててめっちゃ楽しい --
- ABQのモーションそれぞれ3種類ある？他の夏キャラもだけど使ってて飽きないね、今までもいたのかな？3種類ずつのキャラ --
- 師匠みたいな味方の総力を挙げたバフで１発でブッコロってタイプじゃなくて青鬼狩りえうえうみたいに特攻乗る宝具を何回も回転させて活きるタイプかね。 --
- バフデバフしつつのアタッカーっぽい、もう一体アタッカー入れて回してもよさそう --
- そうだと思う。加えて本人だけでNP溜められるから礼装も割と自由に選べて、全体バフとデバフがあるからもう一人くらいアタッカーを置くといい感じ --
- ギルガメッシュとかなり相性良いんだよな持ってないけど --
- 皇帝特権で火力の出せる神祖も悪くないかも… --
- 火力バフと宝具で弱体解除できるナイチンゲール婦長とかどう？ --
- 85まで育ったから使い始めたけど、沖田、ジャックor酒呑のスターPTに凸ロリパティシエ付けてが、星出るし、女神使わなくても宝具の回転率良いしでかなり使いやすい気がする。 スターPTの☆5槍枠は カルナさん→素殴り強い。シャクティで雑魚殲滅 師匠→強敵に一撃必殺 槍玉藻→星途切れた時呪術で時間稼ぎ、フラワーも合わせた宝具チェインしやすい。 ってのが感想。控えに凸牛魔王の上姉様置いとくのも良いかも --
- 本家キャス狐のマイルーム会話がEXTRAに比べるとよそよそしい感じで物足りなかったから、槍玉藻のマイルーム会話で『これだ！これが聞きたかったんだ！』ってなった --
- 主人公が違うしなあ --
- FGOで完全別物なら良かったのに --
- 俺は誰だテメーになったよ・・・これじゃ只の馬鹿オンナ --
- まあ複数作品にちょろい系だしたらアホ女にしか見えんくなるのはしょうがない --
- 本来悲観的だけどマスターの事を考えてワザとテンション上げたりしてたのにな --
- てかぐだおに靡く意味もなさすぎる。ただ単に主人公になびかさせておけみたいな感じ。夢が主人公の嫁だから正しいっちゃ正しいが --
- ぐだおに靡く意味？ガチャ中毒患者が落とす金に決まってるじゃん、セルラン上がってるよ --
- 嫁王の方が結末（ザビ子）、こっちが勝利者（ザビ男）の礼装と相性がいいというのが何とも… --
- 金のための贄か。なかなか面白い。愉悦だ・・・ --
- ぐだおって駄狐に何かしたっけ？絆クエで悩んでるのを聞いて適当に回答した位しか記憶に無いけど、それで惚れてくれるんだからお安い女よ --
- 安い女が好きな奴もいる。そういうことだろ --
- 靡くも何も良妻願望持ちのスイーツなのはザビに会う前からだぞ。「ちょっと人に仕えてみたい」ってだけの理由でサーヴァント風情に身を落とした元独身女神に何言ってるんだ --
- 元々まーんだったということか --
- これだったらエクステラに水着コスで入れた方がマシだわってなった、別にイチャイチャ出来るんだろうけどさぁ --
- どんな鯖もメロメロにするのが一般人代表ぐだーずだからな、例外は許されない --
- 玉藻はマスターラブ消すとほぼ別キャラだもんな、分かる。他が云々言ってるのは中の人が同じだから全く気にならん --
- ラブになる理由や過程あっての事だろうに、水着になったらいきなりマスターラブとか意味不明だわ --
- それじゃあキャス狐のキャラクエがますます意味不明。一貫性がない。自分に惚れなきゃ嫌とかキモオタの鏡だな --
- マスターラブ勢からマスターラブ取ったら実質別キャラって話からそこまで妄想膨らませるのは凄いな・・ --
- キャスってマスターラブ勢だったんか？ --
- EXではそうだったからね、FGOでもそうあるべきって層が多かったんだろ --
- じゃあ混ぜたら行かんわな。そういう鯖でも実際そうすると、リアル嫌な女になる --
- くそう…今まで七万ぐらい課金すればくるのに来んかった。結構胸に来るな… --
- そこに魔法のカードがあるじゃろ？ --
- 今回他の水着鯖狙って当ててる人が結構いるっぽいのが尚更心を責めるぜ・・ --
- この葡萄は本当に酸っぱいから大丈夫。強化クエでデメリット削除されるまでは。 --
- もしくはデメリット据え置きだけどぶっとんだ性能にするか、かな --
- スタン中CT進まないから実質CT＋１か・・・ --
- 嫁王の時に色々矛盾してるのにIFって言われても・・・と思ったけどあれで良かったんやなって・・・矛盾してようがなんだろうが別人なんじゃい！って言われる方がマシだったんや。宝具が去勢拳なのは皮肉かな？（精神汚染 --
- 自分が多夫なのはOK。ま～んかな？女の嫌なとこ見に付けてどうする --
- マスターに浮気したら殺すと脅しながら自分が浮気するのは草も生えない --
- ただのクズでワロタ。清姫よりタチ悪いじゃねえか --
- まぁ実際鯖は召喚する度に別人みたいなもんだし記録はあってもあのザビと一緒の玉藻とは別人よね --
- いや本人がザビの事FGOでほのめかしてるんだよなあ・・・ --
- キャス狐のキャラクエしらんのけ？ --
- そもそも去勢拳完成がザビとの聖杯戦争中なんですがそれは --
- 皮肉過ぎてワロタｗｗｗNTR臭強すぎて無理だわ --
- 去勢拳は単にレベル上げて覚えただけなのに完成とか脳内ストーリーを公式の用に言うのは駄目だぞ --
- EXのマイルームでこれで一夫多妻去勢拳完成ですー！とか言ってるイベあるが・・・CCCだけのエアプか？ --
- いやほのめかすのは未来で会いそうくらいだったろ、まだ会いもしてない状態じゃなかったか？ --
- だから同じ記憶を持ってる別個体でしょ。サーヴァントってそういうもんだし、言っちゃえばザビのところの玉藻もぐだーずのところの玉藻も英霊玉藻の前とは別の存在だぞ --
- じゃあ魂を誓った相手は別におりますとか言わせんなって話。ややこしいし嫌なキャラじゃねーか --
- てか最初から別の設定にしときゃよかったんだよ。記憶も何もかもないみたいな。中途半端に絡ませるからこうなる --
- まあそれはあるな、折角座から呼ばれたら別物って設定あるのにわざわざ言及させたから荒れる --
- 最初はEXプレイ済み層向けでザビ言及したら未プレイ層がデレろデレろ煩いからデレさせましたってのがねえ、せめて徹底させろよと --
- 原作絡みのセリフが嬉しい人もいるからさじ加減難しいよね --
- そこをプレイ済みか否かで別けるのはやめてくれませんかね --
- 玉藻像･･そう!これだよ!いつもアピールされてばかりだからこっちもアタックし返したかったんだ！ --
- 今度はキャラを下げ始めたか……引けなかったのがよほど悔しいんかな？ --
- 貶せれば何でもいいや的な節操の無さが見え透いてるよね --
- というか妻って形で仕えることに関してはザビーズ以前に玉藻が鯖化した理由そのものでもあるんだから、人誑しのマスター相手に女子力発揮した程度のことで何を騒いでるのかって思う --
- ザビーズの知識あるの言及した上でこれだから文句言われてるんだろうに --
- ほならね、水着アルトリアもぐだにデレていいって事でしょ？私はそう言いたい。いやガチでなんでキャス狐だけこんな扱い？ --
- こうなったらもう批判側は終わりだからなぁ。ただの荒らしですわ --
- 今の玉藻は演技だーとか言ってた奴がいて失笑しか湧かん --
- まぁこの流れはネロでもアルトリアでもあったし仕方ないさ、わざわざ嫌いなキャラのページ開いて毒吐き散らすとか意味不明だけど --
- なんていうんだ惚れっぽいキャラでちょろインってのは分かるんだ。でも実際そういうとこ見せられるとかなりげんなりする。しかも浮気許さんとかもうね --
- 原作やった？玉藻はチョロいんじゃないやろ、好み糞厳しいけど好みの相手には尽くすタイプっぽいし。欠片男やらと組んだときは従者としてきっちりしてたみたいだし --
- FGOみたらちょろいんとしかおもえんからしゃーない --
- 逆にそういうキャラってことで行こう。うざいけどまあ慣れればOK。元々善人マスターならだれでもOKって鯖だし、それが事実だったってだけ --
- マスターってか仕えるのは善人なら良さそうだけどザビ相手は本当に愛が深かったからこそ一回ザビ匂わせたなら貫いて欲しかった、ムーンセル蹴破るなんぞ愛の力魅せてくれたキャラだし --
- 言うてEXTRAの時点で元彼出てくるしのう --
- 欠片男はただの元マスターやろ、他誰かでたか？ --
- 恋愛関係とか描かれてたっけ？欠片男って --
- CCCの隠しボス戦で今カレ(ザビ)と元カレ(欠片)って玉藻が言ってる --
- やっぱちょろいんやん。それならそれでいいけど --
- 鳥羽上皇→欠片→Extra主人公で三人目だからな。その時仕えてる相手に全力なのが本来のキャラで、FGOではFGOの主人公に仕えてるのに未来のExtra主人公の事思ってる事の方が間違ってた --
- チョロインビッチとかはどうでもいいけど結局問題はこれだけだよな --
- 無条件に全力に尽くすわけじゃないけどな --
- 荒れすぎワロタw --
- エクステラ人気投票でやっぱ玉藻人気あるんやなーの後にこれだからな --
- むしろ人気あるからだろ。主人公別なのに浮気しまくってたらそら言われますわ。人によって思い入れ違うだろうし。ホント罪な女やで玉藻は --
- まさにブサ魂百鬼夜行 --
- 次の流れは人格否定か --
- 人格というか設定が一貫してないことかな？ --
- これやな。もし一貫というか今のままやとただの浮気症女になってしまう --
- でもそれだったら批判すべきはきのこのほうで玉藻はここまで言われなくとも……とか思う --
- ブライドに関しては言及あったのに、玉藻にはないのも格差を感じるな。まあ、ブライドと赤王は明確に別キャラ、玉藻は同じキャラの衣装替えだからなんだろうけど --
- 色々言ったけどキャス狐の記憶が無印かCCCかでも変わる気がしてきた・・・無印ではザビが消えることを受け入れていた。CCCではそれを良しとせず途方もない年月を経て九尾に戻ってザビを取り戻した。前者ならぐだにこうなるのも違和感はない、けど魂誓った発言がな・・・ --
- まさに悪手。こうなることを見込めなかったシナリオライターが悪い --
- ccc狐ルートやった自分は玉藻はザビの嫁としか思えんのよね… --
- 悲しい事にFGOから入った層＞＞＞＞＞＞EX＋CCCプレイしてる層なんだよなぁ --
- でも水着でデレなかったらそれでも色々言われそう。てか、そっちのが言われそう。つまり術玉藻のキャラクエがある時点で水着玉藻は出しちゃいけなかったって話になりそう。 --
- 普通のキャス狐の方の台詞が批判されまくってるから仕方ないんじゃね｡ --
- 批判されたら変えるってのもなあ。変えたら変えたでまたこういわれるわけだし --
- 仮に英霊化したマシュが派生作でぐだーず以外の主人公に記憶持ったまま召喚されてデレたら大荒れだろうよ --
- うわ・・・これ考えたらEXTRAから始めた人の気持ちわかるわ。大荒れというかふざけんなってなる。まあマシュはその点デミなんで心配いりませんけど！ --
- 文句はライターに言えってかんじ。浮気女とかビッチとかいう罵倒こそふざけんなや --
- FGO案件でマシュ自身が功績残す→英霊化で後の作品に出演 という可能性も普通にある --
- 特殊な条件で召喚されました、とかで召喚されるんだよきっと、生きてても召喚されたりするから --
- マジでそれはやめてほしい。どこの愉悦部が考えるんだそんな悪魔じみた所業 --
- でも色彩とか寿命フラグが立ってるし助かるには完全に英霊化するしかねえ！とかありそうだよ --
- もしそうなってもマシュヒロインで別ゲーに出すとかはやめてほしいわ。あーこういう気持ちかあ。そりゃもやるよ。しかも前にザビのこと言ってるわけだしね。余計エグイな --
- 運営「大人気ゲームFGOのヒロインがデレるんだから売り上げ間違いなしやろ」 --
- マシュの記憶は生前扱いになるのかサーヴァント後扱いになるのかわからんけどな --
- 明確にヒロイン兼パートナーとして二人三脚しててこれだからな、本当クソ --
- ランスロットの王の方が発言やら、マルタはスデゴロの方が強いやら、ギャグ時空は本編とはキャラも設定も何ら！一切！関係ありません！ってスタンスでいるのが健康に良いんだろうな --
- もう玉藻が傍にいればいいや(悟り) --
- 騎乗と陣地作成持ってるのに、一番多いカードがB。運営に嫌われてるのか？ --
- 設定も粗いし・・・ホントに勘ぐっちゃうよ --
- 筋Dがよぎる(もう治ったけど) --
- その点スカサハってすげぇよな、最初からリソースたっぷりだもん --
- グラには割りとリソース割かれてるでしょ。性能決めた奴には嫌われてるけど。 --
- 宝具込みブレイブできないとそれはそれで文句だす層がいるから --
- 心がガラスっぽいななんかそれ --
- 性能面で唯一光ってるのは回転率なんだから、宝具込みアーツチェインとかのがいいだろ。 --
- 宝具Aにしろってことか。まあわからんくもないけどてか宝具Aキャス狐のスキルそのままでもだいぶ強そうだな --
- まぁそのおかげでNP効率がさらに上がってるんだからそれはそれでって所。 --
- アーツアップ2つあるから凄まじいNP回収の悪さを抱えるモーさんもいるしな・・・ --
- 倍率出たけど星5の中でも下から3番目って感じだな。 --
- え、それは特攻無しだよね？ --
- 倍率とかどうやってだしたん？ --
- そもそも倍率はカード別、単体全体、強化の有無の差しかないだろ --
- どういう計算か知らんがバフデバフの合計で1.4~1.5倍程度になってるっぽいし宝具特攻もあるから十分じゃないの --
- メイヴ天草以上でそれ以下って感じだしまあそうだろ --
- ゲームによくここまで熱くなれるなあ…自分の女じゃあるまいに --
- ここ見てるあなたがそれ言いますか --
- ブーメラン刺さってますよ --
- 俺は好きなキャラだからいるよエクストラやったころから好きなキャラだったから、好きなキャラについて話すときに熱くなったらいかんのか？ --
- たかがゲームに熱くなれないでお前の人生どこで熱くなるの？ --
- そりゃ結婚前提の恋人と付き合ってる時じゃね？いずれ結婚しないと子孫残せねーし・・・とマジレスしてみる --
- たかがゲームしか自分にはないんじゃが・・・別に良いじゃろ（悟り --
- 欲しいよぉぉぉぉぉ！!110連しても出てこないんだ...... --
- 水着かわいいんやで。濡れ透け最高 --
- わかる、三臨目より二臨目のが好き --
- 暫定対処としてユーザ三名を規制しました -- 管理人?
- ここに書くのか --
- わざわざ新木立てるほどじゃないってことじゃないかな。お疲れ様です。 --
- 管理人さん、ありがとうございました。 --
- お疲れサンキュー --
- 三人もいたのか。そりゃ雰囲気も澱むわ。お疲れ様です --
- 管理人さんありがとう --
- もっと魂を磨け!イケ魂には必ず来る！ --
- 何やっても荒れるんだしキャス狐出さなきゃ良かったのにな。つーかなんであのメンツなんだ？他の連中は東出担当で青ペンは型月の顔だからわかるけどキャス狐はなんで混ざっちゃったんだろうね --
- 人気だから。そして人気ゆえ荒れる。罪な女なのさ --
- 人気で行くならApoでもFGOでも東出が担当したジャンヌあたりにしとけば良かったのになあ… --
- 傾国の美女玉藻の本領発揮ともいえる --
- APOには元彼がいるんでそれは同じ問題抱えているぞ・・・ジャンヌ --
- ジャンヌってAPOの事なんか言ってたっけ？ --
- 記憶持ってる奴と持ってない奴の差が激しいよな。1章だとジークに会った時とくになにも言ってなかったような… --
- そこら辺の設定も詰めてないんだよな。だからこういうことになる --
- マイルームでジーク君いうはずよ。ジークフリート所持しているときだったはず --
- 人気で可愛いからに決まってんだろうに --
- エクステラもあるし人気キャラだからエクストラやった人間とそうじゃない人間で認識が全く違うのが辛い --
- 性格云々じゃなくイベ前から思ってた事だけど個人的にネロで良かったと自分は思う・・・赤王の方ね。いやキャス狐の水着も見たいし既に派生キャラいるけどここはネロの方が違和感なかったかなぁって。 --
- ネロちゃまはぐだにデレでも違和感薄いよね --
- ネロはザビにデレていたけど、ハーレム作るみたいな話も出ていたから矛盾しないのよね。玉藻はその時の旦那には一途な設定だったからキャラクエでザビの話でた時点でね・・・ --
- ジャンヌオルタなら大丈夫だね --
- 玉藻じゃなくて新顔のタマモナイン出せば良かったんだよ --
- ホントこれだな タマモドッグとかで良かったんじゃないの（適当 --
- フレと合わせてアーラシュが敵として出てくるイベントで1ターン目から即ステラさせてみたい…魅了×2を外した上で弓矢作成を使ってもらわないといけないから難しそうだが --
- 魅了は確定らしいよ上姉様に何発かうって全部通るレベルらしい --
- 試しに使ってみたけど、ＮＰ効率トップじゃね？デメリットがなければ☆5上位、デメリットがあるので☆5真ん中辺りに落ち着いている感じ？ --
- 沖田ジャックに比べたら流石にトップは無いだろ。男性特攻刺さるけどスキルのデメリット考えたらダヴィンチちゃんと同じくらい --
- 素のNP効率だけなら沖田とほぼ同程度(どっちも同じ敵に無クリ無オバキルAQQで40~42位)。 ジャックもＡとQの性能はどっこいっぽいがQ枚数の関係で流石に及ばない --
- 実際にはＡの性能は純粋にクラススキル分高めで、Qの性能は1HIt低い分をクラススキルである程度カバーしてるって感じ --
- メイブ・天草よりマシってところじゃね？性能で並べた5段階評価で２より上はないだろう。まだスキルマしてないが、スキルの威力も大したことないと感じた。 --
- まあカリスマと同程度ですから --
- デバフ入れようぜ --
- メイヴは術男相手には輝く、玉藻も男弓相手には十分以上に輝く、天草は…すまん使いこなせてないから倉庫番だスキル上げつらいんよ… --
- メイヴが弱いって言われてるのは高レアに術男がいないのにNP効率が悪いからだからなあ。しかも宝具1だと特攻有りでも宝具5牛若より威力低いし --
- メイヴはNP効率はかなり良い方だろ・・・ブレイブチェイン7Hitは伊達じゃないし黄金律(体)[まであるんだが --
- せっかく手に入れてこのスキルじゃあまりにも酷すぎる。デメリット入れるほどのスキルじゃないだろ… --
- スキルマで無敵にNP効率5割ましくらいにクリアップ回復アップ耐性アップ(NPと同じくらいならこの三つも五割？)あるから弱いスキルではない、デメリットのスタンキツいけど --
- 耐性あげといてスタンで拘束されるんやぞ笑うしかないわ、デメリットつけるために余計な効果乗せたとしか思えん --
- 使えなくは無いけどやっぱり釈然としないデメリット、スカサハにも付けろよ --
- キルケーでスタン解除すれば変生ターンと続けてNP稼げる(クリ乗れば尚良し)からいい感じだな。宝具回転させてなんぼだし --
- 無印もCCCもやったが別に不満は無いんだがなぁ。やった身としてはカルデアに来た時点であぁ月の縁は続いてるんだなぁと嬉しかったし、魂に決めた方発言も玉藻にとっても月での時間はかけがえのない時間だったんだとこれまた嬉しかったし。誰にデレようがザビとしての過ごす時間もぐだとして過ごす時間も幸せにしてあげればいいだけの話じゃないのか?(玉藻像作りながら) --
- 幸せになって欲しいだけ派と亭主関白派がいるんでない？過去の男(欠片)は許すが俺以降の男は許さんみたいな --
- 俺はビッチやら尻軽呼ばわりするやつのせいで荒れてたと思う --
- 性能の時も含めそれだろうなぁ -- 枝?
- てか話がコロコロしすぎて感情移入しにくい。最初からぐだーずラブならわからんくもないが。絵だけがかわいくて好きじゃないし --
- おい解決する方法思いついたぞ。ぐだがザビの生まれ変わりってことにすりゃいいんだ。今すぐそうしろ --
- イケ魂とイケ魂を･･最高だな！ --
- ザビのオリジナルはぐだだった…普通にやれてもおかしくないかも --
- 無理では？ --
- 生まれ変わりも何も、ザビの正体からして難しいんでは？オリジナルザビの生まれ変わりっていうならあり得るのか？いや、しかしそいつと月のザビは別って玉藻言ってたしなー --
- どっちもデフォネームすら存在しないプレイヤーの分身だし魂で気づかなかった玉藻が駄狐って事でまとめよう --
- 智慧持ちの方がいましたら男が出るクエスト教えてください！スキル以外MAXになったので試し打ちしたいのです。 --
- フリーの影鯖ならいろいろいるでよ。冬木にバサクレスいなかったっけ？まぁ影鯖に性別あったかはうろ覚えだけど --
- ってそういやアレは1回限定だった、確か3章王の住まう島にエイリークの影鯖がいたはず --
- ありがとうございます！冬木行ってみます！ --
- 王の住まう島行ってきましたｗ特攻入ってるのかわからないけどバフ、デバフなしのカレスコ100％ぶっぱ --
- バフ、デバフなしのカレスコ100％ぶっぱで135,499でした。ありがとでした！ --
- 差し支えなければ宝具レベル教えていただけませんか？ --
- 宝具5です！ --
- 2章セプテムでシャドウカリギュラがでたはず --
- 第2部をクリアすると全スキルが強化されるように今から運営が変更してくれれば全て解決 --
- 全スキルって問題扱いは第三だけやろ？1、2は普通に優秀なほうやし --
- 第3スキルだけだな、修正してほしいの。デメリットの文字を消してくれるだけでいいんだが……… --
- 壊れレベルまで強化すれば文句言ってる奴も黙るかなって -- 木主?
- 弓相手でチャージ増は、使用機会を制限するので削除して欲しい。 --
- こんなの比較の問題だからこっちが壊れたら別キャラが荒れるだけの話よ --
- チャージ増があるからスキルレベル一で確定レベルの効果なんやろ --
- スタンを消さずに納得させるなら持続１ターンをかんがみてクリティカル倍率80くらいにしておけばええのにな --
- メイヴのNP効率が悪いって使ったことある？ --
- スキルのデメリットで荒れて、それが落ち着いたと思ったら今度はキャラ設定の矛盾で荒れる。なんかもう生まれてこないほうが良かったんじゃないかと同情してしまうな --
- 君みたいな書き方をする人がいるから余計に荒れる --
- ガチャ総合版では引けて歓喜の声があふれかえっているのに不思議だ --
- 喜んでキャラページ言ったら雑魚だのビッチだの言う荒らしがいて……って感じだろうさ --
- 引けた喜びと性能への不満はそりゃ別よ --
- そりゃここでグダグダいってるのはただの荒らしだからね --
- 傾国の美女らしく男どもを翻弄してしまうんだよ仕方ないね --
- 基本的に引けなかった人が不満をぶちまけて引けなくても良かったんだと心の平静を保つために書き込んで、それになにかに文句つけたい批判厨が乗っかっていくのがどこのソシャゲでもある流れ --
- [男性]のスター発生率をアップ(意味深)、敵単体のチャージを1増やす(意味深) --
- 星(せい)をだすんだよ --
- 魅了されたらそりゃ溜まるよね --
- カプ厨暴れ過ぎだろ… --
- ハーレム厨声でかすぎだろ... --
- (ザビーズも結構ハーレムじゃね？) --
- それはゲーム外の話でゲーム内だと1人しか選べないからそれはないでしょ --
- もとはハーレム厨が声でかかったんだよな --
- 「(公式に向かって)○○が××にデレるのはおかしい！」っていうどこの界隈行っても特別白い目で見られるタイプの厄介がこんなところにまで… --
- 元はキャス狐がぐだーずにデレないのはおかしい！って声でしょうよ、その結果がこれだ --
- ほんとこれ。俺嫁厨が声でかいだけなんだよなあ。話の流れがこんがらがるわ --
- ザビーズを大切に思ってくれてるのは嬉しかったけど、確かにぐだーずにデレないのは可哀想だった --
- 只でさえマシュやらきよひーが居るのにデレないと嫌だとかギーガー系過ぎるわ、去勢拳されろ --
- 結局ぐだに惚れようがザビに惚れようがゲームやってるやつはそれを傍目から見てるだけなのに何がいけないのか --
- 人によって好きなキャラ違うからそれはしゃあないやん --
- はた目から見てたらまーん以外の何物でもないぞ。召喚されるたびマスター一途浮気許さんだからな --
- 召喚されたら即惚れるよかよっぽど魅力的だろ。そういうキャラ見飽きたわ --
- いうて物語のメインヒロインの一人がスピンオフ先で別キャラに惚れるって結構アレじゃね --
- 普通に考えて大荒れだな。しかも全く知らないわけでもないという。さらにそこが拍車をかけてる --
- ザビをただのプレイヤーの分身の無個性キャラとみるか、士郎のような主人公と見るかでも変わるんで難しい問題よ --
- 逆にマシュが別作品出て別のマスターにデレデレになっていたら…うーん… --
- ゲームやってたら無個性キャラとは思えんだろ --
- なろう系2次小説かな？ --
- EXTRAファンは痛いカプ厨多め…と。 --
- FGOファンはハーレム厨多め…と --
- ７章が来たらギルをNTR出来るようになるんですね！ヤッター！ --
- カプ厨もハーレム厨もどんぐりの背比べだわ --
- そりゃそういうゲームだからなｗヒロイン選択制のゲームじゃないんやで --
- もう黙ってEXTRAやってればいいんじゃないの --
- いやいやアルトリアはじゃあどうなるんだよ --
- 結局のところイケタマなら誰でもいいってことだろ。傾国の美女だしビッチなのは悪評でもなんでもなくただのキャラ設定 --
- 結局びっちだからしょうがないでFA？ --
- ？ アルトリアは別にデレてなくね。黒とか白とか乳上とかも含めて --
- だからデレるだろって話。ハーレムゲーならな --
- でも浮気は金的破やで。 --
- アルトリアは逆にデレないせいでハーレム好きにボロクソ言われてるね --
- アルトリアまで出れたら面白いなｗｗｗ結局FGOしかやってないハーレム厨が声でかいだけなのが真実 --
- FGOしかやってないってのがみそだな --
- ＦＧＯから入ったハーレム厨なんてただの害悪やろ。このページの※欄がそれを証明してる --
- まぁ、ぶっちゃけ嫁王と同じ設定にすりゃ、少なくとも設定関連じゃそこまで荒れんかったんじゃないかなぁ・・・ --
- 玉藻ナインがいるんだから別玉藻でも全く問題なかったよね --
- ナインもナインでザビ目当てに月征服かましたりしてたんだよなぁ・・・キャットでは忘れ去られたが --
- 嫁王にはアナウンス出たあたり、格差を感じるよね。 --
- 嫁王の設定公開って実装初日だったっけ？イベントの最中じゃないっけ？忘れちゃった --
- まあ、嫁王は嫁王でそこそこの批判はあったなあ… --
- むしろあれだけで済んだと思うべき --
- そうは言ってもやっぱりきのこの発言は大きいからね。きのこが言うならそれでいいやで納得したところはあると思う --
- もしかして設定DWが考えてると思ってる奴がいるのか...？ --
- 玉藻や赤王に関してはライターと思われる桜井女史の責任って声が多かった印象はあるな。 --
- それただの桜井氏アンチだ、ほっとけ --
- 呪術はスキルマで防御30ダウンの確定魅了だから上げる価値はあるけど、女神だけは本当どうにかならんのか…せめてデメリットをHP減少とかにして欲しかったな --
- 基本アトラス&自分でキャットぽくなってるって言ってたから普通に納得してたんだがなぁ --
- 俺もアトラスしか着ないからむしろ噛み合ってて嬉しいがオダチェン慣れした人にはキツいんだろうよ --
- ↑複雑な運用でもなし慣れとか関係無いと思うが、戦闘服着てる人は戦闘服脱いでまで女神使わないってだけでしょ --
- スキルマで体感五割くらいNPとか増えるらしいし上げるのもありじゃない？無敵目的かNP目的かクリティカル目的かそれぞれでしか誓えない場合が多そうなのがあれだけど --
- 女神はスキルマで全部50だけどNP回収しても次のターンスタンなんだよね…クリUPもスター集中無いし回復も回復役必須だし --
- メディアさんあたりで解除すればいい。 --
- THE器用貧乏。しょぼい奴の詰め合わせよりでかいの一発のほうがいいという典型 --
- 現状器用にすらなれてないのが問題なんやぞ --
- そもそもスタンを受けるほどの効果が享受されてないと思うんですよ・・・ --
- しかもスタン中はCT減らないという・・・実質CT＋１でっせ --
- あれだけ追加効果ついてるのにスター集中はないんだな --
- 夏だなぁ… --
- たぶんこれは夏あんまり関係無いと思うぞ、ネロの時も似たような騒ぎだったし。 --
- 使って見てるけど、正直、弱いというほど弱くは感じないんだよな。デメリット は少しいたいけど、使うタイミングを考えれば、結構使えるスキルだし、宝具の回転率もトップクラスだし。師匠がここ一番の一発屋だとすれば、槍玉藻は宝具の回転数で住み分けできると思うよ。 --
- 弱いんじゃなくてデメリット付けるほどメリットあるか？って話し、一部の荒らしかデメリット消せないワカメは別として。あと玉藻のキャラ性はザビのこと覚えてるのになんでぐだにラブ勢なのかってのがちょっと問題、ハーレムが嫌いなヤツはそもそもこのゲームメインヒロインマシュだし玉藻が好きなら玉藻のところ以外スキップすれば良いんじゃないかな --
- ちゃっちゃと別もんですっていやあいいのに。それですべて解決。ザビ？知らねーよって --
- 私も弱くないと思っているよ。ぶっちゃけ女神を使わなくても強い。ただ女神が賛否両論になるのは仕方ないと思う。有用な場面もあるんだけど非常に使い辛いから --
- 正直変なデメリットとかするなら☆３とかでやってくれ,☆５はきちんと強くして（迫真） --
- そんなにデメリット気にするならそのスキル使わなければいい。それでも十分強い --
- じゃあなんで鯖強化でみんなスキル追加を望んでたんですかねぇ,ついでに当時のエミヤもスキルつかわければっていわれてたらみんな納得してたと思う？ --
- 弓王が今の時点で約束された勝利鯖っぽいのが性能議論で余計に荒れる要因の一つになっているように思うな --
- クッソ関係無いと思います --
- 比較しやすいのはきよひーじゃない？わかりやすく強いし☆４だしで☆５がこのザマじゃあもっと強くってのはあるでしょ,ついでにきよひーぐだ一筋だしね --
- これが正妻力か --
- つまり玉藻も狂化EXつけてぐだをザビの生まれ変わり認定すれば万事解決…B宝具だから性能面のフォローもばっちりだ --
- 性能未定でクラスも違う上、誰もそんなこと書いてないようだが。 --
- みんなスタンのデメリットを重く見すぎな気がする 確かに重いがまた立ち回り次第で大分軽減できるし最悪異常解除でデメリットをなくすことも出来るし --
- シャドウカリギュラに自バフのみ全スキルレベル一で15万でた、まぁ宝具4だからだろうけど普通に強いと思いました丸、女神レベル一でもABQでオバキルクリなしで60貯まったからクリ絡めたらすぐ100までいきそう --
- 宝具4か俺には無理だな --
- 宝具４とかむしろ弱かったら大問題だろ何を言っているんだ君は --
- 宝具４なら大抵強いでしょ（げっそり,つーかスキルが問題であって宝具威力は関係ないから擁護になってない --
- 女神思ったよりつよない？レベル一オバキルクリ絡めとはいえBQQでNP39の星31とか出たけど --
- クリ威力UPもNP獲得量UPも決して弱くはないんだが、問題は本人がそれほどスター集めない槍なこと。これにスター集中があったら間違いなく強スキルだったと思う --
- 正直無敵抜いて普通に自己改造で良かったと思うわ --
- 本人がそれほどスター集めないって言ってる時点で使って無いの丸わかり --
- 弓とか騎と一緒に使っとるんじゃろ。理由は不明だが --
- それほど集めないと言ったのはスターを出しやすいサーヴァントが殺や騎だと思ったから。効果が1ターンでスタンのリスクがあるからできれば確実にクリティカルさせたいと思うとトントンの殺や遥かに超える騎相手ではちょっと厳しいと思う。だからある程度の星でもクリティカルを狙えるスター集中が欲しいと思ったのよ --
- なるへそ。でも殺と槍はどっこだぜ --
- トントンって言ってるじゃん --
- ホントだ。これは失敬 --
- なお次ターン --
- 宝具1のおれじゃ玉藻の強さを味わうことはできんだろうな --
- もうぐだラブ勢じゃなくて画面の貴方が好きですとか適当なメタ発言してればみんな納得するんじゃねーの？（てきとー） --
- 来たなら縁があったと思って水着イベのこの期間中くらい使ってあげたらいいじゃない --
- 頭痛持ちや病弱がデメリットないんだし、第3スキルにデメリット要らんかっただろ --
- 倍率50%があんだけ並べばデメリット付くのも仕方ないわ。こんだけ盛るなって話だけど --
- あんだけっていうけどほとんど意味ないじゃん。有用なのクリとNP獲得UPと無敵だけでしょ --
- 継続１ターンでスタンはいるのに弱体あげられても自回復ないのに回復量アップ上げられてもね・・・ --
- 耐性付与は倍率次第では使えんことはない？デバフしてくる敵増えたしはじけたらなにより --
- 弱体耐性目的で使うことがないしなあ --
- スタンも回復量も他鯖に頼るんだよ --
- ぶっちゃけ無敵＋B50バフの泡沫とバランス取れてない。こっちはNP効率とかも挙がるけどあっちはBだけとはいえ攻撃力も上がるし二つ並べたら同程度の性能なのにかたやHP-1000かたやスタンって --
- 弱体耐性は宝具受けるときに追加効果弾く用じゃね --
- 回復量アップが１ターンでスタンが次ターンなせいでマルタともサンソンとも噛み合ってないんじゃが・・・ --
- 回復アップのターンに使ったら異常消せるよねスタン付与の異常付与状態だし --
- 女神は「次のターンにスタンする状態異常を付与」しているから使ったターンに解除できるよ。同じ理由で三蔵ちゃんも先にスキルを使っておけばスタンを無効にできる --
- ｢一ターン後スタン付与｣って状態異常が付くから大丈夫なんじゃなかった？ --
- 未所持が知ったかすんなよ --
- 女神変性にバスターUPを付けよう！ --
- スター集中つけてくれるだけで強スキルになると思う --
- 回復と弱体性消していいからデメリット消してもらいたい。なんならプレイヤー毎に任意に選択でもいいぞ。 --
- そのしょぼいの消しただけじゃダメとか言われそう --
- 運営回復やら強スキルにおもってそうじゃない？ --
- 回復補助やからな回復ですらない --
- 塩川だっけ？インフレさせないみたいなこと電撃のインタヴューで応えてたけどナイチン使いこなせない奴はエアプって言ってたし回復は必須と思ってそうだな --
- ナイチン使えないやつはエアプとか言ってない。さすがに煽りたいならもうちょい頭ひねってくれ。 --
- だからそもそも回復ですらないっての --
- 思ったんだけど『敵のチャージ増加』って相手の宝具のタイミングをこちらで握れると考えるとむしろメリットじゃない？ --
- そうだよ、弓にチャージ持ち多いし --
- 呪術に関しては普通に使えると評価されているでしょ。問題は女神よ --
- スカサハという火力お化けがいる以上デメリットいらなかったんじゃないかなぁってな、運営スカサハ好きすぎでしょ --
- そらゴミ時代のFGOセルラン --
- ミスった。セルラン1位にはじめて押し上げた鯖だし優遇はするでしょ --
- 正直スキル2にそこまで文句言ってる人はいなくね？問題は女神変性だし --
- これなんだよなあ。みんなスタンしか言ってないし。 --
- てかチャージマックスの時に使えばいいだけだし --
- そうよなあ。実際に足止め系はチャージMAX相手に宝具足止めとして使ってるし --
- 防御ダウンデバフを敵のチャージ付近まで待つことになるけど、3ターン待てばいいだけだしそこまで問題じゃないな --
- チャージ前に倒せる敵なら開幕で撃ってデバフスキルとして使って、倒せそうにないならチャージマックス時に撃って魅了で足止めするスキルとして使えばいいと思う --
- でも、外せるとしたら外すでしょ。ある程度回避可能ってだけで、スキルのタイミングを制限してるんだから。 --
- いるかいらないかで言えばいらないけど。あるならあるで使い道があるから単なるデメリットではないね --
- チャージ増あるから確定に近い魅了ぽいねきよひーのストーキングと同じ感じ --
- チャージ増ナシだったら確率下がってたと思えばあって良かったデメリットだな --
- ギルガメッシュ、ニコラテスラ、アルジュナなどかなりチャージが短く厄介な敵のチャージタイミングを固定化できるのは大きい 玉藻自体が無敵スキルを持っているからチャージスキルによる事故を回避できる こいつらには特攻が刺さるし --
- なんか外様みたいな扱い受けてるよな。FGOオリジナルの鯖は結構扱いいいのに --
- 性能なんて関係ないって層が引いてくれるからね --
- まるで某猫みたいだあ・・・。あれの惨状見たら笑えんが --
- 何が外様扱い？ --
- 嫁王・玉藻ですら結構荒れるんだから、弓王がグダにデレたら凄い事になりそう。流石に運営もそこまで馬鹿じゃあないだろが。 --
- ハーレム厨の声のでかさ舐めんなよ --
- SAOとか読んで感動できるのがハーレム厨と考えるとその力は計り知れない --
- SAOは嫁が1択の作品だけどな --
- なんでもかんでもSAOって言っときゃ良いみたいな考え、あぁ夏休みだなぁ --
- 関係無い他作品までここでついでにdisんなよハーレム厨より分別に欠けるレベル --
- SAOとか例えられてもわからん… --
- とりあえずすごいってことだろう --
- ハーレム物で嫁一筋他には目もくれないなSAO挙げる時点でSAOのことも知らない奴って自己紹介してるからなあ。エアプ荒らしってほんとうざ --
- 目もくれないのにハーレム築くキリトさんすげえな --
- むしろ初期状態で2人のヒロインから好意持たれている上に嫁が可変なSNのが枝主の言うハーレム物に近いのよね。俺両方好きだから悲しいわ --
- 勝手に一方通行で思ってるだけで相手にされてないのハーレムって言わないでしょ --
- はがないがこの場合正しい --
- ISみたいな複数の女の間でフラフラするのがいわゆるハーレム物だよね --
- はたから見たらどっちもおなじようなもんじゃろ --
- だからエアプって指摘されるわけで --
- エアプっておかしくね？知ったかでしょ --
- すでにポンコツ化してるからもう満足。塩対応とはすでに一線を画してる --
- スキルが扱いづら過ぎィ！と思いつつ三蔵ちゃんと組ませたら1ターンでNP100貯まったので三蔵ちゃんの弟子になります --
- 自分も三蔵と組ませようと思ってるんだけどどんな感じ？まだ女神の開放が済んでなくてよくわかってないんだけど。 --
- まず女神のデメリットが無視出来て、スター発生率とNP獲得率も重ね掛けされるので、とりあえずブレイブチェイン出せるタイミングなら何も考えずに振れるスキルになる --
- なるほど。どうもです -- 枝?
- アンメア目的で回して玉藻と三蔵どっちも来ちゃったんだよなあ。アンメアは爆死したけど。これは一緒に使えっていうお告げだったか --
- スカサハの方が使いやすいが 玉藻が欲しくて課金爆死 --
- このタマサマ祭りも幕間来るまでだろうなぁ・・・宝具強化されて普通に強くなると途端に相手にされなくなるという・・・。 というか、季節モノなんだし幕間イベント強化早く！(・・・強化、あるよね？) --
- 強化はないと思う。石配ってくれそうだけど。強くなったら余計増えそうだけどね人 --
- 今でも宝具は特効効いたら普通に強いから、祭りになってるメインは変性だろうし --
- 宝具はレベルにもよるからなあ。人によっては糞雑魚なのかもしれん。宝具レベル1だとどうなんだろう --
- 同じような限定の沖田さんですら幕間来てないんだから水着勢も幕間は絶望的じゃない？ --
- Xが来ているんでなんとも --
- 弓王は来そうじゃない？ライコーも幕間はあったね石報酬だったけど --
- 来るとしたら全員こないと荒れるどころじゃ... --
- 青王に関しては十分あり得るのよね。他の強化待ち差し置いて割り込むこと多いし。 --
- 幕間が用意出来たら強化しますよみたいな方針だからなあ。初期勢ですらそれで何時になったら強化するんだよって不満溢れてるわけで。そろそろ鯖強化クエみたいに幕間と切り離した宝具強化してほしい --
- 石クエストあった宝具強化してない鯖はもう強化クエスト形式でいいから強化してほしいよね、エリちゃんとかエリちゃんとか --
- 要望は出してるんだよねその方式でやってって。宝具強化の有無が優遇不遇にも繋がってるんだから何時までも待たせて放置出来るものじゃないでしょって --
- 星5は今はもう宝具強化無しの前提でバランス取ってる感あるし期待するだけ無駄 --
- 回復・状態異常解除・男性・スターを出せるアサシンクラスであるサンソンとは相性はいいと思うんだが、流石に一緒に使うのは厳しいか？ --
- アサシンと槍って集中どっこいだしねえ。クリ確定ってのは難しそう --
- バセット礼装とかのスター集中つけたら良い感じ？バセットのとせんぼく足どり以外にスター集中ついた礼装何がありましたっけ？ --
- ル、ルーンストーン…（震え）あと期間限定なら足取りも軽やかにとか --
- あっ、あしどりは書いてあったか。あとリフレインと三色兼備か --
- 封印指定執行者。なんかよそじゃかなり強い言われてたよ --
- 実際あまり理解されてないけど鯖によっては相当強いんだよねその礼装。礼装ステもATK特化だし --
- 槍に付けたらライダーからもスターを吸うようになるからな。選択肢としてありだと思う --
- プレゼント・フォー・マイマスター。まだ持ってる人いるかなあ… --
- ざっと見ると一番相性のいい鯖は三蔵ちゃん、概念礼装は聖者の依り代、ぐだ礼装はアストラ院でいいのか？ --
- 依代使うんならマスター礼装は他の戦闘服とかアニバーサリーとかの方が良いと思うよ --
- 再臨2で固定が俺の中で確定 --
- 槍玉藻槍ひーエリちゃんの槍パが楽しい。カリスマとビーチ交互に使って常に強化状態で居られるしボスが出たら３人で防御ダウンかけてタコ殴り、NPが溜まり易いのもまたよし --
- 第三スキルのスタンが余りにもデメリットとして重過ぎる。敵宝具回避目的で使ってもスタンでカード配分を邪魔する。np目的でもスタンだから実質2ターンで稼いでようなもの、しかもスタン中に落ちる可能性もあってコイツだけのnp稼いだ意味がなくなる。スター目的なら使えないこともないがクイック絡めて3枚ないと十全に機能せず、しかも次のターンに玉藻のカードがないことが前提としなければならない。そして他はあって無いような無駄スキル。んで礼装やらなんやらでスタン解除するくらいなら普通に火力アップつけた方が強い程度の倍率。これじゃ使い辛くて当然。これがhp-1000、np減少、次ターン必中付与、呪い付与とかのどれかならならこのスキル組み合わせを邪魔しないのにスタンはデメリットとしてあまりにも重過ぎる。さっさと改善して欲しい。 --
- 一番思い出メリットだからなFGOの中で --
- 訂正重いデメリット --
- 「ステラァァァァ!」 --
- ある意味利点でもあるｗｗｗステラさんは --
- ここに書くより運営に要望出したら？もう出したならどう使うかを考えた方が建設的だと思うよ --
- 実際使ったら道中使いとか止めに使用ならスタンそこまでキツくないよ、つかスタン中に落とされるレベルならスタンしてなくても落ちる、カード配布の運がよければかなり使えるスキルよ。運が絡む時点で使いづらいけど。 --
- さあ要望を出してくるのです・・・ --
- 長いし、スタン中に落ちる可能性って… --
- 長期戦でキャットとか使ってたけど、別に防御デバフ掛かるわけじゃないんだからスタンの間に落ちるとか無いぞ。「そのターン配られたカードが使えない」以上のもんじゃないし、ぶっちゃけアタッカー一人しか立ててないPTでもなきゃ他の奴で殴るだけ。重く考え過ぎじゃない？ --
- 他の奴で殴るだけ] --
- ↑ごめんミス 「他の奴で殴るだけ」ができなくなる可能性があるのがスタンなんだけど。カード管理は簡単だけど運が絡む以上安定しないし、せっかくチェインできそうなのにエラーになるのも儚い --
- 仮に運悪く3/5が玉藻で埋まったって一枚無駄になるだけだし、そもそもブレイブチェインに合わせて使えばそれも起こらないわけで --
- ブレイブチェインが使いたいときにできるかと言えば謎だし、一枚無駄ってチェインエラーが起こるって話でしょ --
- カリスマと確定魅了&防御デバフが「あってないようなスキル」だとは…あとブレイブ時に使えばスタンのデメリットは大分軽減出来るよ --
- やっぱりカリスマを軽く見てる人が多すぎだ。なんだかんだカリスマ持ち３人並べて同時使用で３T殴るだけでも案外馬鹿にならんぞ --
- 防御デバフも単体相手なら事実上の味方全体攻撃力バフのようなものだしなあ --
- 多分その２つじゃなくて回復量アップと弱体耐性のことじゃない？あってない様なスキルじゃなくてあってない様な効果の間違いとかだと思うが --
- 長すぎ「第」までしか読んでないわ。とりあえず、もう少しちゃんと育成して立ち回り考えたら？ --
- 三蔵ちゃんいないんだけどメディアさんじゃ駄目ですかね --
- 第３スキルはせっかくnp上昇と弱体耐性あるんだからタゲ集中までつけば黒天洞みたいになって対単体宝具鯖として立場作れたんじゃないかと思ったんだけど… --
- 黒天洞っぽく纏めたスキルとかあったらうれしかったよね去勢拳きたし --
- いい案だと思うから要望出してみて欲しい --
- 要望出すのは幾らなんでも自己中だわ。ゴネも大概に。 --
- いや出すだけなら自由じゃん。ここで書いても意味ないから出したらどう？って意味合いで書いたつもり。気に障ったならすまんね -- 枝?
- というか普通にせっかくだから黒天洞持たせとけばよかったのに --
- というかスキル強化クエで黒天洞化はないよな、うん、ない --
- クエストによって敵クラス変わる以上、孔明並に三蔵ちゃん酷使してらんないし地味な所でフラワーのスター発生率に引っかからないというね... --
- フラワーのスター発生とかあってないようなもんだから・・・それも余計に悲しいけど --
- 特攻付与を筆頭にクエストによって一部スキルを使わなかったりする鯖は数多いし、スキル抜きの性能がかなり高い方だからむしろ対応力はある方じゃないかと --
- 弱体解除＋回復持ちのサポート特化鯖がほしい --
- メディアリリィ（ニコッ） --
- スキルで弱体解除と回復ができるのってマルタとサンソンくらいなんだよね。医術持ちの鯖が増えればいいんだが・・・ --
- 医術といってもサンソンは強化クエでつけられたから、単純な医術持ちだと結局弱体解除ついてないのよね --
- マルタさんがライダーじゃなければなあ --
- 単純な医術持ちのくだりがわけわからないぞ。サンソンの医術は強化クエスト付きのオリジナルスキルで、たまもちゃんと愛称抜群なんだぜ。 --
- 婦長とかどうじゃろ。回復デバフ解除持ちで叫びまで持ってるし星出し性能も良いぞ --
- 木主じゃないが宝具による解除だとちょっともったいないと思う。女神を使うならブレイブチェインまで狙いたいから --
- デバフ解除に婦長の宝具期待するのはキツイのでは？介護される人増えてるような気がする --
- スキルで解除のがいいっぽい、女神はブレイブできるときにつかってこそなスキルっぽいから --
- 基本的に女神の回復アップってスタンをそれで解除した時のボーナスっぽしねえ。もうちょっと増えてほしいよなあ --
- ステゴロマルタ方向への強化を待ち望んでる人には悪いが裁マルタに単体回復＋解除のスキルつけてくれないかねえ --
- 回復じゃあないけど三蔵ちゃん・・・この際回復量は割りきって --
- 引けたけどイベ中には育てられそうにない。イベが忙しくて種火までAP使ってらんない。 --
- 同意。アサシン師匠に槍玉藻にと贅沢と分かってるんだけど種火が足りない。レートを少し上げてもいいから無限交換種火とか欲しいんだけどなあ --
- 玉藻にアタランテで星供給からの女神宝具ブレイブさせてゲイザー沈めるのが楽しい、女神レベル1でも眼に見えてNPとか増えるよね。 --
- トチ餅作ったとか言ってるけど、アレのアク抜きって相当時間がかかったような…ルーンの力で何とかしたのか、呪術で何とかしたのか、それともそれなりの時間無人島に滞在していたのか…何にしても凄いなあ --
- 羊に関してもルーンで何とかしたところはあるっぽいし、時間の経過とかはあんまり考えなくてもいいんじゃないかな --
- 術狐で(チャージを)塞き止めて、槍狐が(宝具を)放出させると・・・だけど無敵と男性特効持ち・・・なるほど相手の○○(宝具)を管理しているんやね！！ --
- 女神変性ってブレイブチェインに使ったら自分守りようには無理だよね。正直弓相手なんだからブレイブチェイン用に使うってことはないかな個人的に --
- 沖田殺しのバイコーンみたいな弓の敵キャラが実装されない限り、師匠でいいやってなるだろうな。俺は玉藻が初の星5ランサーだが、もしギルがボスで出てきたら槍きよひー+孔明+フレ師匠で組むかもしれん。それくらい使いづらい --
- 孔明使うなら何でも一緒だろ…宝具5兄貴で十分 --
- わざわざバサカ使わんでも・・・師匠のが早く終わるだろうに。しかもそれ言ったら玉藻でもクリア自体は出来るだろうし。できるよね？ --
- 「兄貴」ってのは、元々はランサーのクーフーリンの愛称なんだぜ。 --
- そうか。オルタの事だと思ってたわ。ボケてんな --
- そっちはバサニキとかオルタニキとか呼ばれてるだろ --
- 実際それのが安定するだろう。孔明孔明師匠のが圧倒的に楽だろうしな。クリア自体は出来ると信じたいが（令呪無しで） --
- でもDWの事だから何らかの対策打ってきそうだな・・・。その時は玉藻か？玉藻対策とかはないだろうし --
- W孔明が前提だったら最早どの鯖でも変わらんだろ、サポ専の鯖とかでもない限り --
- ギルガメッシュの本気！なんとクイック耐性が上がったぞ！……ぶっ壊れのスカサハといちいち比較するなよ、逆にスカサハ以上ってどんなのよ --
- 実際ありえそうだよなそれ。イベとか見てると --
- あとオジマン戦みたいに高HP続いたらデバフ無いスカサハよりはNP効率も良い玉藻選ぶかもな --
- 攻撃力上昇がよくてチャージ増は駄目なのか… --
- 対魔力ない代わりに弱体耐性とかそういうことか・・・？ひどいな --
- なにが？ --
- 対魔力と弱体耐性以外見えないんだよ、ほっとけ --
- んなもんつけなくていいってことだよ --
- ゲイザーにフレ槍タマモ使ったけど、宝具ダメージ低い…上の宝具は強力無比というのは（男性アーチャーには）強力無比ということなのか？ --
- そりゃそうよ --
- 特効持ち宝具は特効相手につかってなんぼやろ --
- (スカサハを忘れれば)男に対してとっても宝具威力出るぞ、男アーチャーの射s……宝具管理も出来るし --
- 所詮強化前だしね。今でこそ評価されてるオリオンも強化以前は特攻刺さらない、刺さってもロビンの方が出るって散々だったし --
- あれは長期戦の需要がなかった事が一番の原因だけどね --
- いや強化前はチャージ減も確率で計算狂うから使いにくいって言われてたから強化前に長期戦来られても微妙だぞ --
- チャージ減が確率じゃなくなったのは勿論追い風だけど、それでもオリオンの構成が一番生きるようになったのがレイド来てからってこと考えると一番の原因は活かせるクエストがなかったことだって葉１が言ってる --
- 特攻刺さらなくても特攻全部刺さった槍玉と同じダメ出るスカサハがおかしいだけ --
- 玉藻はそもそも特攻一つしかないからその表現は微妙におかしくね？ --
- とりあえずスキル3の強化要望出したわ。お前らも文句あるなら続け --
- 自分が実際に使った感想はまあこんなもんくらいだった、わあわあいうほどじゃないよね女神、スタンもたいして悪影響にならんし --
- なんで入れたのかなーって程度でぶっちゃけ弱くは無いからな --
- 高難度イベで600万の男レイドボス相手とかなら宝具の回転率で師匠よりこっちを採用もアリかなぁ --
- 相手がバサカか弓か。そんで男。運営が狙ってないとでなさそうだな。 --
- 最近いたな --
- バサカも弓も男が多いんだよなぁ…… --
- いたっけ？鬼の中に --
- バサカは全部女だし、鬼も術剣騎だったような・・・ --
- ここまでのレイドボスは例外なく鯖or性別持ちだから、確率1/7程度だったら大して悪い確率でもないと思うが。言い出したらオリオン下姉さまだって同じだし --
- 女か男かも含めて14分の1じゃろ --
- 狂or弓で2/7、男女で1/2だな。これもデオン枠とか弱点無しのエクストラクラスとかが考慮に入ってないけど、レイドでそんなもん来たら暴動もんだしまず無いやろ --
- フラグかな？ --
- 確率とはいえクリバフ、宝具強化後宝具、与スタン。 玉藻は基本相手のチャージ溜まるまで打てないスキル2,何気に実質CT増加デメリットのあるスキル3と結構厳しいと思う。 --
- 師匠でドカンとやりたきゃそういうサポートをすればいいし玉藻で宝具連発でやりたきゃそういうサポートをすればいい。何にでも対応できるのは師匠だが目的をはっきりさせて補助すればそう劣るもんでもなかろうよ --
- スキル２はどうせ隣に並んでる孔明の宝具でどうとでもカバーできるし、スキル３は自分しか守れないジャンヌ宝具だと割り切るくらいの使い方でも無いよりは全然マシだと思う。オリオンなんて実質スキル一個完全に腐ってたのに茨木イベで大活躍してたし --
- オリオンがアーツ宝具かつチャージ減だったからでしょ。同じように考えるのは無理だよ --
- それ込みで考えても素のNP効率が高いってのはかなりの武器だよ。ぶっちゃけ師匠も鬼ころしじゃ結構扱い辛さが目立ったし --
- 師匠は鬼殺し向いてなかったでしょ。あんときはコントロール系のパーティじゃないと無理だった --
- ぶっちゃけ水着鯖ってキャラが好きだから手に入れるもんだと思うので、私はあんまり性能は気にしてないかなぁ --
- 性能重視して引いて文句言うならまだわかるけど、それだとそもそもデータが明らかになるまで待てよって話だからね。宝具未強化の鯖としてみると普通くらいじゃないかと思う --
- がんばってレベル100にした。HP17,584 ATK12,731(フォウマ)だった。 --
- 本編で使う機会なかったからフレの使ってみたけど宝具かっけえ…… --
- 可愛いキック可愛いキックからのライダーキックだからなぁ、水着鯖の宝具みんな良いよな --
- なお可愛いキックも急所狙いなもよう、そりゃ男性特効になります --
- 宝具レベルで威力変わってくるから宝具威力よわい強いの一貫性とれないよね --
- レベル1→２だと大分差が出るからな --
- だから宝具1勢はまあ弱いって思っても仕方ないんじゃないかなって。宝具レベル言わないから意思疎通できてないよね --
- 2あったら強化宝具1位の威力にはなるんだっけ？ --
- なるはず、だから威力低めだと重ね煽りが起きる・・・ --
- 強い弱いとか言う前に鯖のｌｖ、宝具ｌｖ、oc、殴った相手と与えた数値くらい書いてほしい --
- 宝具4スキル全部1の自バフデバフのみでシャドウカリギュラに15万でた --
- OCは１００？ --
- 100 --
- 逆に宝具1だとどうなるのか気になる --
- 宝具1OC1 Lv80 スキル1Lv8 --
- 失礼 宝具1OC1 Lv80 スキル1Lv8 スキル2Lv4 礼装凸HF フォウマの状態で影エイリーク相手にアニバ放出ありで12万 そこから孔明のバフLv10と宝具Lv1のデバフ乗せてみたら17万くらいだった。育成半端でもそこそこ出せるね --
- 凸はもってないなあ。ありがとう --
- ごめん記憶違いだった、HF「か」アニバ放出のどっちかで12万強だ。今両方とも乗せてエイリークで試したら20万以上出てた --
- なかなかじゃない。宝具強化来たらジャックオリオン並みにはなるな --
- メイヴと天草四郎よりは強いから玉藻は強いよ間違いない --
- スカサハより弱いから玉藻弱いよとか言うヤツ来るぞ --
- その2人と比べられてる時点で…って皮肉だろこんなの --
- そういうのいらないから --
- メイヴ別に弱くないから、すぐ引き合いに出されるけど --
- 騎クラスの鯖配布頻度と配布鯖の性能とそれ以外の競争率が全部おかしいだけだしな。別ゲーで言ったらフライゴンみたいなもんだ --
- フライゴンワロタ --
- 逆に真っ先に比較対象として真っ先に挙がるのが師匠ってそれ普通に強いってことだよね？ってのはある --
- は？ --
- 「師匠と比べて弱い」なんて基準じゃ単体宝具アタッカー大体死ぬしな --
- 単体槍だから比較はそりゃされるよ、スカサハ強すぎるのが玉藻が弱くみられる理由の一つだよね、別に弱くないのに。 --
- まぁOCで男性に対しては威力上がるし、全体バフやデバフに魅了もあるし --
- そもそも限定☆５を二人並べて選り好みできるなんて贅沢なマスターがどんだけいるかって話でもあるわな --
- 明らか皮肉じゃねーか --
- いちいち反応しないで、報告して管理人さんに任せとく --
- いくらここで喚いてもデメリットのスタンは無くならないんだぞ。ここで騒ぐ暇あったらその分運営にメールしまくったほうが良いと思います --
- ついでに言うと荒らしっぽい書き込みを見かけたら触れずに報告して放置すれば良い --
- 黒聖杯玉藻も普通に使える、NPぎゅんぎゅん貯まるのはやっぱり強みだよね。 --
- 星サポ有りの状態で他キャラのAから玉藻AQクリだけでNP100になったのはワロタ --
- 基本弱いって言ってるのは宝具1ってことでおｋ？ --
- 宝具1特効なし周りから補助なしとかじゃないの、素殴りのNP効率とか星だしは沖田クラスにあるから基本性能は低くない --
- ぶっちゃけHFとか付けてると威力自体は問題なくなるし、しかもその状態で孔明無しでも宝具撃ちまくれるポテンシャルもあるしねぇ --
- そんなので打って強いわけがない。特攻以外に打って弱いとかいう人いるのか？ --
- No、スカサハと比べてるヤツかデメリット消せないワカメだけ、宝具1でも男相手なら普通に強い。他は弱いって言ってるんじゃ無くてデメリット必要だったのか釈然としない人、スキル自体は弱くは無い、というかスキル3以外は普通に強め --
- 特攻ありOC100フォウマレベルマスキルマで有利相手に15万でたら十分だと思うが出る？ --
- あ、自バフのみ宝具レベル1で --
- でません、数打てるタイプだかは一撃低くても問題ないけど --
- ありゃ残念。やっぱ宝具レベルで意思疎通できてないみたいね --
- その条件だと12万ちょいってとこ、アニバ礼装ありで20万弱かな --
- そうなのか悪くないね。問題はアニバ持ってないってことだな。うん --
- ならHFとか黒聖杯で代用するといいよ。それでも問題なく宝具ぶっぱできるし --
- HFとか死の芸術とか積んでも普通に立ち回れるし、その辺込みなら15万届くんじゃね？ --
- その辺は持ってるなあ。依代一緒に出てきたから使いたかったけど、そん時は奥様使うか --
- 自バフのみの宝具ｌｖ１で10万越えてるなら文句なしに採用でしょ --
- スキルと特効込みで等倍75000なんて出せるやつ相当少なくなかったっけか。ブリュンヒルデでも6万とかだったような --
- 特攻だからねえ --
- あの名前を出すなよ --
- 有利相手って書いてあるじゃん --
- 名前を言ってはいけないランサー --
- 特攻だからそんくらいほしいなと思った --
- 特攻鯖軒並み宝具強化来てるのか・・・じゃしょうがないか --
- オリオン、ジャック、X、名前を言ってはいけないあのランサーは強化来てて等倍75000超えるな。上下はするけど --
- 名前を言ってはいけないあのランサーの名前ってたしかマシュだよな --
- ウアサハじゃなかったか？ --
- ソロンモじゃね --
- 宝具と使いやすさはスカサハに分があると思うけど一人の敵に対してなら全体の火力向上に貢献できるのとNP効率いいのが槍玉のいいとこだと思うな。全員の火力５０％くらいアップと考えればみんなの宝具いっきに叩きこめるときとか爽快よ --
- 防御デバフは不確定だけどな --
- NP効率は正直槍最高じゃない、ブリュもってないからブリュはわからないけど --
- スキル考慮したら乳王が回転率半端ないんでどうだろうな --
- 槍はブリュ以外持ってるけど玉藻は槍鯖のNPの溜まりかたと違うクリなしオバキルなしで普通に溜まる、沖田使ってる感じAからのQが本当に優秀 --
- 獅子上の回転率もなかなか壊れてるからな --
- すまん嘘ついた獅子王もってないってか存在忘れてた、乳王って乳上のことかと勘違いしてた。 --
- 乳上がオルタ、乳王が青槍王って感じで使われてるよ --
- 防御デバフも師匠の宝具スタンと同じ位には信用できるし、それ抜きで考えても全体火力アップ持ってる星５槍自体少ないからな --
- 宝具じゃなくてスキルでほぼ確定スタンというか魅了なのがまた良し --
- 単純な疑問なんだけど今ならスタンの対処方法割とあるし、無くても多少不便なくらいだと思うんだけど、ガチな人からすると物足りないのかなぁ？ --
- その対策のために今まで用いてきた策が使えないのが嫌なんじゃない？正直今だと困ることはないよ。これからは知らんけど --
- 対処組まなくてはいけない事自体がデメリットでしょ。そりゃ不便よ、そしてその不便さを甘受するほどスキル強くないよねって感 --
- まあこれなんだろうね。四苦八苦しないと使えないってのはね。人によってはアトラス以外ないとかもありうるしメディア育てろ --
- 組まなくてはいけないって考えを捨てればいいと思うよ --
- 邪ンヌ辺りから単体宝具+高倍率バフか、スター集中＆クリ強化辺りのバ火力をボーダーにしている人が多い印象。 NP周りや耐久関連は孔明でなんとでもなるから評価下がってる。 --
- そもそもメリットデメリットをスキルだけで考えてるのがちょっと分かんない。通常コマンド性能が沖田並みの槍鯖なんて他におらんわけだし --
- 実際使うとスタン１ターンはそこまで気にならない、余裕ない高難易度とかだとタイミングしくるとキツいかもだけど --
- キャット使ってても宝具だけで倒せん相手に素撃ちとか結構やっちゃってたけど、三枚以上カード埋められることってそんなに無いんだよね。玉藻の場合はそもそも自分のコマンド振る前提のスキルだから更にその辺のリスク減るし --
- 陣地作成・カリスマ上位互換のフラワー・防御デバフとスキル構成は槍エリちゃんをベースに手を加えた感じだよね。上がり幅は少なめとはいえパーティ全体の火力に寄与できて、CT溜まり次第すぐ撃てるフラワーがやっぱり使い勝手としては一番かな --
- あのEXアタックをエリちゃんのモーションに引用するんだよ早くしろよ運営 --
- モーションがダイナミックなおかげで使ってて楽しいな、ズガガガッとかギュイーン！とかパラソルの音じゃないｗ --
- 槍に乗って突撃を玉藻にとられたのがほんと痛い。エリちゃんをもっと愛して！ --
- 聖者の依代つければただのNP効率いい素敵な水着良妻狐だな --
- 第三スキルは自分だけ守るジャンヌ宝具くらいに考えて、敢えて火力礼装ガン積みもあり。黒聖杯積めばOC無しで特攻込み20万とかのダメージを高回転率でぶん回せるようになる --
- ちょっと話がそれてしまいますが宝具の特攻とスキルの特攻だと、黒の聖杯やイベ特攻礼装を付けた時に計算が違うんでしたっけ？ 宝具特攻の方が威力が高くなるとどこかで見た気がするのですが --
- 茨木とかSWでのイベント特攻だね。この特攻に対して神殺しやジャック宝具の「特攻状態付与」は加算、エウリュアレや玉藻の宝具みたいな「特攻攻撃」は乗算で計算される。なのでレイドイベだとそれこそ「星５の下姉さま」とでも言うべきシャレにならん火力を出せる可能性がある --
- なるほど。ありがとうございました --
- 回復に難のある奴に黒聖杯って3Tくらいでケリ付ける短期決戦用だから凸HFのが扱いやすいと思う --
- 依代は実はNP獲得量アップがあるから自前の効率が良い夏玉藻には地味にあってるんだぜ…… --
- 騎マリーの宝具と組み合わせるのってどうかな... --
- 女神をNP獲得量UP・クリ威力UPスキルとして使うなら宝具での弱体解除はあんまり相性よくないと思う。できるならブレイブチェインを狙いたいから。無敵スキルとして使うなら宝具での解除もありだと思う --
- 弱体解除に宝具使うのはちょっと安定しない。NP効率が良くないマリーじゃ尚更。何度かログで話題に上ってるし記事にも出てるけど、三蔵ちゃんのスキルでそもそものスタン付与自体を拒否るのが一番良い --
- 次のターンスタンだから次のターンに宝具使わないといけなくて、結局行動は出来ないからね…弱体無効化スキル解除が必要。 --
- いえ、そこは大丈夫ですよ。「1ターン後にスタンする弱体状態を付与」という処理されているので、使ったターンで解除ができます --
- この子持ってないからなんとも言えんところはあるが、過去ログとスキルとコマンドカード見た感じだとうちの王妃との相性はあんまりよろしくないと思うぞ。あえてやるなら初期NPまたはプリコスつけてNP貯まった宝具AAとかで30近く回収してA始動Qで狙ってくことだが...あんま効率的ではないかと。それこそマルタやメディアのがいい。まあ適性の問題ですな。 -- 通りすがりのマリーマスター?
- 正直マルタさん入れた方がまだ良くねってなる。マリーはNP効率悪いし火力もなくてサポートもあまりできないのよね・・・ --
- バフデバフが強力だから他の火力役がいればスカサハにも劣らないと思う。皆単体で考えすぎでしょ --
- 弱体化解除ができて火力も出せるような鯖がもっと増えれば使い勝手もぐんと向上するでしょうね。それがスターも出せる男性なら最高です --
- つまりサンソンのQのヒット数を増やして特攻スキルをもっと使いやすくしろよオラアァッ！！ --
- 師匠は単品のバ火力で勝負決める鯖、こっちは味方の火力を盛って突撃させつつ自分も宝具ぶん回すサブアタッカーって感じやね。むしろ攻撃バフ防御デバフが師匠のカード強化＋特攻と乗算で掛かるし、出したスターも魔境で有効活用できるしで並べると強そう --
- 結局はふたり並べるとグッドという結論に落ち着きますな --
- 呪術を使えば最低２T安全にバフデバフ効果込で殴れるわけだしね --
- フラワーで師匠のルーンに乗算で火力が+できる上に呪術でさらにダメを底上げできるから相性はいいよな。互いに星だし性能良いいからお互いのクリ強化スキル的にも嬉しいし。ここでも「○○で良くね？」は「○○と並べると強い」の法則が成立しそう --
- 玉藻で攻撃アップ魅了防御ダウンさせて宝具でぶん殴る→師匠で宝具でぶっ刺してスタン→次のターンで止め。うむ３ターン有効活用できるな。相手が特効のる弓ならそこまでで仕留められるし普通に相性いいんじゃね？ --
- そのほかの火力役ってのがスカサハなんですがそれは・・・ --
- 今なら槍ひーもいるけどどうなのかな？ --
- きよひーだけじゃなく書文もいるしちょっと視野狭くね --
- スタンは対策しないと使いにくいね。聖者は持ってないし三蔵ちゃんもいないからマルタさん育てるしかないか。女神変生使わない戦法の方が安定しそう。 --
- ほぼ敵の宝具防ぐ用じゃない？その時にBCできたらラッキー程度 --
- 実際クリ強化とかで考えるとちょっと弱いので、デメリット割り切って無敵でその場を凌ぐスキル位に考えるといいかもしれん。対魔力無い代わりにこっちで対魔力EX以上の弱体耐性付けられるから、状態異常付きの宝具でもある程度弾けるし。それ以外の面は軒並み高性能って言っても良いくらいだし、防御手段があるだけ儲けもん位に考えよう --
- 防御に使ってよし、ブレイブチェインに使ってよしだな --
- 敵の弱い１WでブレイブチェインとかでさくっとNPためておいて３Wとかではまた使えるようになったら保険として使おうとおもてる --
- 変性は結構優秀だから使わないのは勿体無い、メイン活用するならスター集中が欲しいけど --
- EXアタック時に変性使うにしても、コマンドカードのリセットに気をつけないとね。味方倒れてもリセットされるのがきつい。 --
- ノーマル版のキャス狐持ってないから確かめられないんだけど、きよひーやモーさんはノーマル版に対するマイルーム台詞あるように、こっちもそういうのあるのかな？ --
- そういえば嫌いなもの前のマスターとかじゃないのな --
- 初期モーションのランサーのa.qは星だし出来ない、np悪い、火力低いで補助無いといっそ素殴りに特化したほうが強い印象あったから、エリ以外の高レア槍が初なので使い勝手良すぎてやばい --
- 槍は長らく稼ぎ能力がイマイチな鯖多かったからなあ。特に通常攻撃だけでスターもNPもザクザク稼げる鯖は玉藻だけだし、カリスマの互換スキル振って殴ってるだけでもかなり扱いやすい --
- 一応エリちゃんは結構溜めやすい方なんだけどね --
- 玉藻ちゃん大勝利を信じて全力で種集めしてるけど、7章がギルじゃないor乳上のように別クラス、雑魚は獣系中心、兵はアマゾネス系、レイドを開催しても女性鯖とか普通にありえるんだよな。 --
- その辺言い出したらキリ無いし、礼装に依存せず気軽に宝具を撃てる槍鯖って時点でかなり限られてるから、イベントでも平時でも出番はかなり多いと思うよ --
- 変成はブレイブチェインできる時に積極的に使ってるけど、いうほどデメリット気にならんな。自分のNP溜まるし、次のターン自分は動けないけど出た星で味方も補助できる。強いて言うなら3の倍数のターンに使うの気を付けるくらいか？ --
- スキル上げてくと実質リキャスト伸びるのが辛い。特に１番使いやすい１アビが５ターンな分、６ターンになると必要な時に戻ってこないことが多す --
- 全色強いから目醒め前を生かせるかな？でも三英傑で星出し宝具強化も捨てがたいし礼装マジ悩みますわ --
- ああいう中途半端な礼装は生きる場面まず無いよ --
- やっと今朝に育成終わってつかってみたけど、ここで絶賛されてるほどの強さは内容に感じる。NP効率と星生みは沖田に近くてすごかったみんなどんな風に運用してるの？唯一の槍だから大事に使ってあげたい --
- 絶賛してるのは玉藻信者だけだぞｗでも普通にNP効率と星生みは優秀だし普通に両鯖にして良妻の一枚だと思う。無理に運用しないで素直に男性鯖に宝具ぶっ放す要因にすればいいぞ --
- 絶賛してる声は無視していいと思う。言うほど弱くないとか地味に便利とかそんな感じ。というか星出しとNP回収がいいのを活かしてNP貯めつつ狂槍か男に宝具ブッパでいい --
- 女神変生を使わなければA始動で殴っているだけでNPが溜まるし、宝具も男性相手でなくても通常威力はあるから難しく考えずに運用できるよ。だけど、女神変生を使おうと思うと途端に選択肢が増えちゃって定石ができていない状態です --
- そのNP効率と星生みがランサー使ってると喉から手が出るほど欲しくなる能力だったからね。使い方自体は第三スキルを普段使いしようとしなければサポとかも必要ないので、普通にコマンド振って普通に宝具回すのが良いと思う。死の芸術とかHFで火力盛るといい --
- 弓の敵が出るみたいだから槍連れてくかぐらいの感覚だとNP礼装無いと辛いからなあ --
- 今までは槍のNP効率はブリュンヒルデと獅子王のツートップだったけど更に上のがあっさり出てきたな --
- 師子王も相当いいし最果ての加護と宝具のリチャージがあるぞ。まあ単体宝具と全体宝具だしスキルも違うから単純には比較できないけど --
- wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww --
- 今後イベント礼装で異常無効1回（凸で2回）+バスター15％UPとかこないかな --
- 聖者の依代が異常無効3回にNP獲得量15％UPだし、それに近い礼装は増えて欲しいね --
- 依り代には敵の使う防御バフとかでも無効回数消費するのでデバフ使い相手だとスキル使う前に弱体無効が剥がれる可能性があるのが欠点かな。勧進帳読み上げの防デバフ専用防御みたいな感じでスタン専用防御がほしい --
- 脱字していた。「敵の使う防御デバフとか」だ -- 枝2?
- やはりイシスの雨か、いつ着用する？私は既に着用している --
- 限凸でスタン3回無効＋星4個とかイベ配布礼装で来ないかねえ --
- スタンのみ無効なら無効化対象が限定される分、+α効果を強くしてもよさそうだしなあ --
- スタン版老成の翁礼装みたいなの出たら限凸までがんばるわ --
- ルーの光輪という礼装がある --
- あれ 宝具デメリット無効化できるかわからないって書いてあるな あれ…？ダメなやつかこれ --
- これだけ言わせてほしい。「サムスピかよ！？」 --
- 緋村剣心に似てるね・・・ --
- 完全に一致（SS省略） --
- 運良く引いたしなんとか有効活用できんかなとコメント流し見てたが、主に第3スキルで大荒れしてるな。無敵として使うかNP溜めで使うかの2択？他の効果とスタンは他鯖のサポートか礼装かカード配置をお祈りするしかないか --
- なんとか有効活用とか考えなくても玉藻自体は活きるでしょ。実際使って見りゃわかると思うのだが --
- 依代+女神変生だと馬鹿みたいにNP貯まるな --
- 弱いなら弱いでいい。聖杯使っちゃうくらい入れ込んでるのが俺くらいならそれは嬉しい。ただ、ひと工夫入れると普通に強いんだよな --
- スタンはカード配分気をつければ良いやって考えた時に並べるとしたら誰になるかな --
- スタン処理できるマルタ。神性バフと吸血で呪術ノーリスク+対男に強いステンノとかどうよ --
- 攻撃バフと防御デバフの火力支援も強いので、カード強化や特攻持ちのアタッカー。スター吸えるクリティカルアタッカーだとなお良し。ぶっちゃけ比較対象によく挙がる師匠は競合相手じゃなくて並べて強いパートナーと言える --
- ビーチでダメ増し☆じゃらじゃらできる宝具ぶっぱランスロ --
- 宝具止めれて男で星出し性能あるカルナとか？ --
- キャスター時に比べて神性が上がっているのは太陽神だから夏補正かかるからだろうか --
- まぁ太陽神の分霊だし夏補正かかってもおかしくはない。この理屈だとオジマンが最高にハイになってそうだけど --
- 水着を着たことで女神度に磨きがかかってるって主張してるんだよ。多分 --
- エクステラで幾らデレようがこっちの言動が引っ掛かるという運営渾身の爆弾 --
- なんというかなあ。完全に別もんにしとけば問題なかったんだが。善なる主人に尽くすってのは玉藻の設定どおりなんだが、実際2作品でそれやっちゃうとねえ --
- 一気にま～ん臭がし始めるな。浮気許さんとか言っているから余計に --
- でもエクステラとは違うかもよ --
- でもエクステラとは違うかもよ --
- いやキャス狐のキャラクエ --
- 途中送信すまん。でザビのこと知ってるし一番って言ってたがな --
- あっちの玉藻はＣＣＣ後に結局座に戻らずザビと暮らしてるからザビの情報が座に登録されてないとか適当に設定してくれれば良かったんだけどね --
- 運営がこういうキャラにしたわけじゃないんだよなぁ --
- じゃあ誰よ --
- 玉藻はきのこキャラなんで、今回のライターが誰だろうときのこも許可出してることだから。運営は本家から来たキャラを出してるだけだぞ --
- 要はきのこってことね --
- って --
- ミスった っていうかキャス狐ってエクストラでイケ魂で仕えれるなら誰でもいいっていってなかったけ？まぁこのキャス孤とエクストラキャス孤はパラレルって考えればいいんじゃない --
- そう言ってたけど実際それやられちゃうとね・・・ --
- キャスのキャラクエ2重の意味で取り返しがつかなかったなあ・・・ --
- GOでは同じ鯖でも在り方が変わったりブレたりするってのはエミヤで明言されてるし今更にも程がある --
- あっちに至っては文字通り別人になってるしな --
- すまんそれいつ言ってた？ --
- 竹箒日記にて。エミヤは場面場面での共演キャラによってSNアーチャーに寄ったり無銘に寄ったりする。無銘は明確に別のキャラであるにも関わらず。結局のところ丸ごとギャグ時空での言動をクソ真面目に鵜呑みにして噴き上がるとか本人含め誰一人得しないわな --
- それブライドの時の言い訳やん・・・正直こっちはそれ通用しないけどまあキラキラでどうにかするとか言ってるし深く考えるだけ無駄なんだろう。 --
- デレたつってもあなたを愛してるとか言ったわけじゃないし性悪の美女に童貞が弄ばれたって思っとけばええねん --
- アバンチュールっ！だし緩くていいよね --
- 場慣れした美女にそれっぽいこと言われて舞い上がった挙句勝手に絶望して逆ギレするDTの図って思うとまさに地獄 --
- がばがばだから深く考えなくてもいい。FGOはFGOで完結している（してないけど）。でもアルトリアは徹底してるのはやっぱ決まりあるんだろうな --
- ネロの時わざわざあんだけ前置きしてたのに今回はしなかったけどめんどくさかっただけだろうと思いたい。毎回してるわけにもいかんしな --
- ビーチフラワーと相性の良い男性ランサーを追記してみました。特にロムルスは新スキルも含めて相性良さげ --
- なんかシナリオで槍玉藻見てると、なんかキャットを思い浮かべてしまう --
- 実際でれちゃうとおなじになっちゃうよね --
- なんだかんだキャットの性質は玉藻由来なんだろうね --
- スタン状態になると防御力上がる礼装とか出ないかな --
- 運営の実験だったのかもなあと勝手に思ったり --
- ☆5鯖の極大デメリット2種を個性として見てもらえる、とでも思ってたのなら頭がお目出度過ぎる。どういう反応になるかなんて少し考えれば分かるだろうに… --
- その少しを考えることが出来ないのがDWだぞう！ --
- 女神は確かに釣り合ってないけど呪術のを極大デメリットってのはちょっと頭が足りないなあｗ --
- 女神の性能とその引き換えのスタンはどうにもならんがそれに引きずられて呪術のデメがものすごいものに見えてる人がいるよな --
- 正直、コントロール寄りのスキルとして見ればチャージ減と同じ位有り難いんだけどな。特に敵がチャージ増スキル持ってる時 --
- 実験といえばパラPを思い出すな‥ --
- 声ばっかりデカい割に悪いとこしか見ずに雑魚認定してゴネるユーザーがどれだけいるかってのは炙り出せただろうね --
- 何いってんだアホが --
- 良い所を見たくても極悪なデメリット2種のせいで全部霞むんだよ！☆5なのに何でこんな事になるんだか… --
- 片方のデメリットは簡単にメリットに転ぶレベルだし、残り一つだってそもそもスキル何度も回す鯖じゃないんだから幾らでもフォローできるでしょうが。実質スタン一つでどんだけダダ捏ねれば気が済むんだ --
- は？AQQが配られたら初手でも使うだろ。最短CT６のスキル回さないってどうゆうことだよ --
- クソ鯖乙だよ・・・本当に・・・庄司は玉藻大っ嫌いなんだな。NP効率は確かにいい、星も出すでもそれだけ・・・星4とかなら納得できた。低確率の最レアガチャ産でこれはユーザー舐めすぎだろ・・・まず介護鯖前提って所でダメだろ。師匠でよくね。だよ本当に --
- 既に三人規制されてんのにまた湧いてきたな --
- 煽るならもっとうまくやろうぜ？ --
- 第三スキルを脳死ぶっぱしたいんでもなけりゃ、むしろ槍鯖で一番礼装やサポートに依存しない鯖だぞ。初期NP無しでもNP溜められるしサポートはむしろする側なんだけど本当に使って言ってる？ --
- 使ってるで一応当てたし・・・でもさ第2スキルはまあ最近スキルでチャージしてくる敵増えたから、まあ使い道はあると思うよ。でもスタンはないぞ・・・実質全スキルのCTを１T伸ばすし --
- そこまで多用したいスキルなんてフラワーだけだしそこまでCT気になるか？スタンさえ割り切れば無敵、NP溜め、クリ強化と使って得する場面は多いスキルだし、そもそもそのデメリット補って余りあるくらい本体性能と残り二つが強いんだが --
- クリ強化あってもクリ集中ないから星はそこまで集まらんし、次のターンスタンするぞ。しかもフラワーは付属効果あるせいで、倍率高くないし --
- ついでに言うと玉藻はスター生産と攻撃支援でサポートさせるのも普通にありだから、「師匠でよくね」なんて言えるなら二人並べるのが一番強いぞ --
- CT短くするために9→10にスキル上げとかするわけだし気にするでしょ。それこそデメがスタン以外だったらCT延びないわけだし --
- フラワーってカリスマA相当の上昇値だから全体の攻撃バフとしてはかなり高かった記憶あるんだけど……。そもそもCT+1って女神変性使う前に使ってて、かつスタンするターンにCTが回復するケースでもないと起こらなくないか？使い方悪いんじゃない？ --
- ？スタン中はカウント減らないぞ？ --
- 倍率なんて解析ネタ持ち出すならせめて数字の意味理解してからすればいいのに --
- あれ、スタン中はCTカウント減らないのか。申し訳ない勘違いしてた --
- ゆるさん --
- くびをくくれ --
- 師匠でよくねはその通りだけども、そこまでか。てかFGOオリジナルでもない限りぶっ壊れキャラとかそうそうこないと思ったほうがいい。基本そっちのが扱いいいから --
- スカサハ最強だからな。この浮気狐は俺が処分しとくから早くこっちによこすんだ --
- 師匠でよくねというかどっちかといえば補助系だし並べて使えばいいと思うんだけど弊害とかあるのかな --
- っていうかどれだけの人が両方持ってるんだって話だし、スキルもタイミング次第では十分使えると思うしな... --
- それだけ評価しているのにクソ鯖と言い切れる方が不思議なんだが。NP効率がよくて星を出せる槍鯖がどれだけ貴重なことか --
- クソは確かに言い過ぎかもしれんが、星5鯖としてはダメだろこの弧・・・ --
- ちょっとわかりやすすぎる。もうちょっと捻ろうぜ。１０点 --
- 吐いた唾は飲み込めないんやで --
- なおダメな理由には言及できません --
- ☆５鯖としてはそれこそ同クラス内唯一無二の性能なんだが。ぶっちゃけて言うけど、大して使ってもないのにデメリットだけに囚われてない？ --
- 言及は上の枝でしてる。 --
- ？ --
- 介護鯖前提とかいう何言ってんのか分からん妄言にコマンド性能とスキル２つガン無視して第三スキル〝だけ”しか見ない謎の評価基準。これで本当に使ったって強弁するならそれはそれで色々酷いから頑張ってシステムとか勉強しろとだけ --
- 2つ目だって我慢は出来るけど納得はしてないぞ。魅了は確定らしいがデバフは弾かれることある。これで敵のチャージ１は割に合わない --
- １ターン確実に行動潰れるんじゃ足りないんだ…どれだけ壊れスキルなら満足できるんだよｗ --
- デバフは100%、師匠のスタンと同じく「相手が悪い上で運が悪くなければ入る」類。これが第一スキルとの加算で計算できる。チャージ１はチャージスキル持ちが増えた今だと事故防止にも有用で、そもそも宝具ターンに止めるっていう一番多いであろう使い方をすりゃあデメリットにならない。ハッキリ言うけど、字面だけでデメリットの大きさを過大評価しまくって他何も見えてないレベルだからせめてもうちょっと使ってからモノを言おう --
- いや壊れじゃないだろ。１T攻撃止めてチャージ2つも上がるんだぞ？現状・・・マスター礼装でもほぼ止められるガンドがあるのに --
- フルにスキルを生かすのであれば足を引っ張ることが比較的多い第三スキルのデメリットをカバーしてくれる鯖が必要だから介護前提とのたまっているのであって --
- どっちにしろ星５のスキルじゃないだろ --
- 仮想敵をテスラAUOアルジュナとした場合、チャージ増はメリットにもなるけどね(パーシュパタは運ゲーなるが) --
- スキルをフルに使う前提ってのがおかしいなあ。使えないスキルがある鯖は皆ゴミかよ --
- 別にフルにスキルを活かす義務があるわけでもないのにそれを前提みたいに言ってんのが既におかしいんだよ。全鯖の全スキルフル活用で戦うクエストなんてどれだけあるんだ？茨木イベですらオリオンの特攻付与は無駄スキル化してたぞ --
- チャージが２増えるとか言ってんのも謎だし、スキルをフルに使うのが〝前提”なのも同じゲームやってると思えないレベルで謎だし、CT一桁でデバフも付いてくる化物スキルにマジで何を求めてるんだってレベル --
- なんでチャージが２つ“も”上がるとか言ってるんだ？ --
- なるほど喚いてるのは違う世界の方だったか --
- 相手を確実に止めつつ高確率高倍率のデバフ入れられるスキルが「☆５のスキルじゃない」ってどんな世界に生きてんの？インフレしまくった世界線のFGOからレイシフトしてきたの？ --
- チャージ2つ上がるってのは玉藻のデメリットで１上がって普通の経過で1上がるって意味だ。スキル全部使う前提が可笑しいというが、最高レアで1つのスキルが使えないって納得できるのか？ --
- 防御デバフは１００％じゃないぞ？対魔力で弾かれる --
- それ、世間的には「チャージが１つ上がる」って言うんやで。どう考え方もチャージが２つ上がるのはデメリットとは言わんのぜ --
- 他の性能が良いから別に？ --
- 対魔力なんて低ランクじゃほぼ誤差だし、男弓とか男狂の対魔力なんて高くてCとかなんだが --
- ☆５でもクエスト中結局スキル一つか二つしか使わないなんて日常茶飯事だけど、マジで何のゲームやってんの？ --
- スタンが絶対に次のターンに響くって事もないよ、ブレイブチェインするターンに使うようなスキルだし。まあ気を付けなきゃいけないのは確かだけど --
- 常時思考停止で使える上に確実に効果が通って、確定スタン並みの有能スキルで３枠埋まってる☆５鯖なんているのか。師匠ですら神殺しは相手依存がデカいし魔境も効果不安定だが --
- 頭使わんでも強いのいくらでもいるのにわざわざ考えたくないわ --
- 対魔力は低ランクでも誤差じゃないぞ・・・ --
- そもそも対魔力持ち相手に撃つ前提なら、ガンドですら不可能な耐性無視の確定スタンが出来る時点でデメリット補って余りあるわな --
- NP効率もよくて星も出せる☆５の鯖なんてざらにいる。最近の☆５のスキルは優良効果2点盛り3点盛り。その流れで玉藻にだけスタンとかいうお荷物持たされたらそりゃ☆５の中じゃ評価下げるでしょ。クソ雑魚は言い過ぎだと思うが --
- いや実際のところ言うほどおらんよ。大概クリかオバキル前提だったりするし --
- 槍鯖にその条件満たす奴は居なかったんだよなあ。だからNP効率と☆出しだけで十分強いとか言われてるわけで --
- 獅子王とブリュンヒルデおるよ…玉藻の方が上だけど --
- 槍王は☆出せたっけ。まあどっちにしろ役割が全然違うが。鰤さんはいうて今までの槍の範疇で、稼ぎ性能は玉藻にかなり水空けられてる --
- アバンチュールっ！で冬木の美人教師を思い出してしまうのは俺だけだろうか？ --
- どうしてくれるんだよ。もうそうとしか聞こえなくなっちまったじゃねーか --
- SSF --
- 昨日から話が無限ループしてる気がする。もっと建設的な話しようぜ --
- 玉藻主軸ならマルタさんステルノ様で色々噛み合って旨いで。B宝具チェイン、スタン解除、神性バフ、呪術デメ無効と良い感じ。 --
- 建設的な話か・・・玉藻は身長160センチでバスト86らしいぞ！ --
- デメリット削除してからね。根本から歪んでるからそこを正さない限り無理でしょ。 --
- それは運営に言うべきことだなあｗ --
- 運営にメールするしかないだろそんなの。愚痴った後に切り替えて活用法話せってことだよ --
- 不満に無理矢理フタして切り替えろ？そんなのは切り替えとは言わん。 --
- 愚痴言いたいのは分かるが同じ話をループされても困るって言ってんだよ。不満があるなら口汚いメール送れ --
- 夏だからねえ --
- 昨日の話だとナイチンとヘクおじがいいみたいな話があったぞ --
- 婦長と組ませるとスタン解除のタイミングに宝具と合わせなきゃいけないのと単独チェインが出来ないから専ら叫びで日傘強化かなあ。変性は無敵とNPアップと割りきってアーツチェイン噛ます感じで…プレッジに変生の回復強化に合わすと良いかもしれない？ --
- 殺エミヤとの相性の良さでも語るか？スケゴで無敵とNPアップ両方活かせるし殺エミヤ自身も星出し性能上がるしで中々良いとおもうんだが --
- もう石像建設しましたが何か。真面目な話、特攻付きの沖田さんみたいに使えるから、攻撃強化系の礼装積んでAとQ回しつつ道中でも宝具撃って硬い雑魚を掃除していくって感じで分かりやすく強みを活かす使い方は明確なのよね。未だにデメリットｶﾞｰでスタンしてる人はしらん --
- アレクのページみたいに荒らしが常駐してるだけだろうから飽きたら落ち着くと思うよ。extraからの人気があってそこに星5にピーキーな性能持ってるから釣り上げるには最適。確かに性能に問題が無いとは言わんが致命的なレベルじゃ無いんだし編成に入れることを強いられてる訳でも無いんだから使わなきゃ良いだけ。ゴネるにしてもここでゴネても好きで使ってる人の反発買うだけだから本気でなんとかして欲しいなら言い争う時間を運営にメルボする時間にでも変えたほうが大分マシだしな --
- 性能に問題を抱えてることだけは事実だからなあ。いつまでも痛い腹をつつき放題というか。だからといって使えない鯖なんてことは全く無いんだが --
- 弱点が無い鯖なんて居ないんだからこんなもん言い出したってキリが無いよ。言おうと思えば師匠だって「発動不安定なスター集中に頼らんと宝具連発なんて夢のまた夢。Bで稼ぐったって所詮BだからNP効率は低いし単発で落ちる雑魚にしか使えない」みたいにいくらでも口汚く言える。言っとくけど実際にこう思ってるわけじゃないぞ --
- 実際スカサハも実装暫くぐらいは荒らしにそんなこと言われてたような --
- スカサハやドレイクも実装当初は不当にdisられて雑魚認定されてたよなあ。まあ、風物詩みたいなものよな。その内おさまるじゃろ --
- この玉藻って、ネロの嫁王的な感じかな？めっちゃくちゃデレるよね --
- なんか年上の美女に弄ばれてる感じがとてもいい --
- 特に細かい設定も無いけどガチャの為に頭と股を緩くされたのだな --
- エクステラでこれの20倍くらいサービス増し増しにしてくれたら許すよ。俺は心が広いからな --
- なんでチャージが2つも上がるんだ --
- Buster15%up&弱体無効三回付与の礼装を次イベで出そう(投げやり) --
- それくらいなら普通にありそうだな --
- いやいや弱体無効なんて万能性はやめてスタン3回だけしか防げない＋宝具強化とかでいいっすよゲヘヘ --
- それ絆礼装で出してハイ問題解決したよ！て運営がやりそう --
- 言うて３回も使う程バトル長引くか？最短で18ターンやで？ --
- 敵のスキルとか? --
- 敵のスタンスキルでもこなければ実質デメリット打消し&宝具強化ができる礼装がほしいぜげへへってことやろ --
- ぶっちゃけスタン1回防御＋有能効果とかがいいんだけど1回防御だから星3ねとかになってステ補正とおまけ効果をささやかにされかねんからな --
- ↑コメで思いついたが女神変性に宝具威力up(最大30%)追加すればいいんじゃね --
- もう水着玉藻は可愛い。これでいいじゃないか。 --
- ざっくりとだけど弱体解除スキル持ちの鯖4体でそれぞれ玉藻と組んでメリットになりそうなの纏めてみた --
- マルタ:①変性の回復アップが無駄にならない②防御デバフスキル持ちの為、重ねがけで火力が上がる --
- サンソン:① 変性の回復アップが無駄にならない②スキルの回復量は解除持ち鯖で最大③医術のCTがHP回復&解除スキルでは一番短い④解除スキル持ちで唯一フラワーの星発生アップの対象者(但し本人のHIT数はそこまで高くないのはネック) --
- メディア:①解除とNP獲得率アップが同時に掛けられるので玉藻がブレイブチェインした時の宝具回転率が良くなる --
- 三蔵:①解除とNP獲得、星発生率アップが同時に掛けられるので玉藻がブレイブチェインすると楽しいことになる②解除スキルのCTはサンソンと同じ=最短③タゲ集中持ちなのでいざと言うときに壁になれる --
- スタン対策にカードシャッフル＆回復効果のある教会礼装も良いんじゃ無いかと最近思い始めた --
- 正直ここまで荒れるのは最近追加の鯖のスキルが強すぎるほど強いのに、玉藻だけデメリット貰ってるからだよ --
- 濡れ透けシャツがとても良いよね…ノッブが成し遂げたツイート、多分レベマにしてるだろうにその姿だったのわかってるなってなった --
--