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[[雑談掲示板]] -デレさせるな!という声が大きいしextra系統の鯖はこれ以上実装して欲しくない、今後はFGO新規鯖だけ追加してくれればそれで良い -- &new{2017-02-11 (土) 22:50:53}; --追記すると FGOから始めて嫁王問題、水着キャス狐デレ問題ギャーギャー言い合いでウンザリした。思い入れが出来るのはFGOで濃密に描写される新規鯖の方だしもめ事の火種になる既存鯖の実装はもうなくて良い -- &new{2017-02-11 (土) 22:58:23}; ---まぁいちいち「本命は別にいるけど」みたいなの見るたびそう言わなきゃ煩いの多いんだろうなァとは思うな。それはそれ、これはこれで割りきりゃ良いのに -- &new{2017-02-11 (土) 23:12:22}; ---玉藻なんかさっさとナイン出しとけとしか -- &new{2017-02-11 (土) 23:41:28}; ---これ以上玉藻に仕事させたら千和さんが死にます… -- &new{2017-02-12 (日) 00:01:55}; --別クラス量産じゃなくて新鯖ならもっといいです(小声) -- &new{2017-02-11 (土) 22:59:33}; ---水着でも新鯖だとデレさせてもそこまで強い文句はでんだろうしなぁ -- &new{2017-02-11 (土) 23:07:00}; --なんというか、ユーザー側が親愛や信頼、敬愛とかをなんでもかんでも恋愛の方向に繋げてデレた、デレない、●●以外にデレるな!とかちょっと過剰に気にしちゃってる時も多い気がする -- &new{2017-02-11 (土) 23:01:29}; ---赤面とかそれっぽい表情を全て恋愛系に直結させる人は一定数いるから、そのせいで騒動が起きているのもあると思う -- &new{2017-02-11 (土) 23:49:02}; --ぐだにデレさせるのが問題と思われているからいっその事原作の相手も登場人物として実装していれば良かったんじゃと思う。そうすれば過去作キャラをわざわざぐだにデレさせる必要もないだろうし -- &new{2017-02-11 (土) 23:11:31}; ---シナリオ自体を変えて既存鯖には既存マスター、新規鯖マスターはぐだーずでも良かったかなって思う。召喚すると既存マスターと既存鯖が仲間に加わる感じで -- &new{2017-02-11 (土) 23:15:16}; ---それだと多数のマスターと仲良くできるぐだになってそれはそれで叩かれてたかと -- &new{2017-02-11 (土) 23:18:53}; ---それ最早複数主人公の群像劇になってるぞ -- &new{2017-02-11 (土) 23:21:13}; ---宣教師の英霊が来てしまうな -- &new{2017-02-11 (土) 23:36:35}; ---士郎どーすんだよ、誰のルート通って来たんだよ。むしろ士郎も三人用意する? -- &new{2017-02-11 (土) 23:42:20}; ---士郎って基本一途だからな、と言うか多方面に行くと死ぬしw -- &new{2017-02-11 (土) 23:47:16}; --ようやく結ばれた、あるいは認めてくれたヒロインが他作品で別キャラにあっさりデレデレ媚び媚びしてるのはなぁ・・・主人公の言動や行動とかをプレイヤーの想像に任せるって手法はRPGではよくあるけどここまでキャラ立ちしてる大勢のヒーロー・ヒロインから絶大の信頼を得てたり好意を持たれるような主人公にやるようなことじゃないと思うんだけど -- &new{2017-02-11 (土) 23:31:25}; ---一部ユーザーの文句は無視して新規鯖と既存鯖を明確に区別して新規鯖だけぐだーずにデレるという形で良かったな、他のファンからずっと愚痴愚痴言われるぐらいなら。FGO新規は新規鯖を好きになって他作品ファンも安心になってwinwinになる -- &new{2017-02-11 (土) 23:38:17}; ---それめんどくさいの既存作品のファンだけで新規は既存の文句の煽り喰らってるだけじゃねえか……… -- &new{2017-02-11 (土) 23:40:43}; ---新規ってことは過去作品やってないってことでしょ?他の作品は知らないけど今自分がやってるゲームの主人公に過去作品のヒロインをデレさせてくれって主張はおかしくないか?確かにデレさせるなどうこう言ってるのは面倒な既存ファンだろうけどめんどくさくない既存ファンだって別に是非デレさせてくれと思ってるわけじゃなくてどうでもいいだけだろうし・・・新規を蔑ろにするのは論外だけど煽りを食らうってのは違うだろ -- &new{2017-02-11 (土) 23:49:07}; ---それだとFGO新規で既存鯖が気に入った場合はなんか損した感じになりそうだな -- &new{2017-02-11 (土) 23:52:48}; ---デレたらお得なのか・・・ -- &new{2017-02-11 (土) 23:55:33}; ---バックボーンあるキャラの新しい形での絆ってのは中々描写が難しいからね。悪い例だと玉藻みたいに信頼の合間合間で一々牽制球投げてくるような感じになるし -- &new{2017-02-12 (日) 00:05:05}; --つってももう未実装はエクストラは最新作のあの人と、アサシンクラスの李さんくらいよね? -- &new{2017-02-11 (土) 23:40:06}; ---人気キャラって派生が出るのが定番だからそれのことじゃないかな -- &new{2017-02-11 (土) 23:41:59}; ---あー、ネロなんか別クラス来そうだけど、ネロブラで荒れたんかな、なんか逃げのルート用意した!って思ったが。 -- &new{2017-02-11 (土) 23:48:13}; ---嫁王は公式がIFだって明言したんだからEXTRAネロとは別人と考えていいと思うんだけどね -- &new{2017-02-11 (土) 23:52:31}; ---並行世界から来たネロでいいけど、じゃあ何故その服なのかてのに引っかかる人多いからねえ。まあ、マザーハーロットが出る場合も並行世界から…で間違いないだろうが。 -- &new{2017-02-11 (土) 23:55:31}; ---嫁王が荒れたのはCCCの衣装だったからってのも大きいと思うぞ。多分これが衣装デザインもリニューアルしてEXTRAを経過してないor記憶を持たないIFのライダーネロです!だったら多少複雑な人はいてもあそこまで言われなかったんじゃねえかなあ -- &new{2017-02-12 (日) 01:42:37}; ---何故あのデザインでザビと出会ってないというルートにしたのかは謎すぎた -- &new{2017-02-12 (日) 01:50:00}; --カルナのようにジナコという絶対揺るがない価値観がある上で、ジナコの教えを踏まえてぐだとも良い感じに主従関係を結んでるみたいなのはむしろ微笑ましいんだけどなぁ。玉藻みたいにムダにザビが一番ですけど!?みたいな攻撃的な態度とってた癖にぐだにも唾付けてくるようなのは嫌 -- &new{2017-02-11 (土) 23:41:01}; ---別にエクストラから霊基が続いてるわけでもなかろうに…… -- &new{2017-02-11 (土) 23:47:59}; ---カルナはジナコの話込みでいい感じに仕上がってるし、メディアとロビンは前のマスターとは違う位置からいい関係を築けてるし、なんか玉藻とかは損するやり方してるなぁと -- &new{2017-02-11 (土) 23:50:13}; ---玉藻は叩かれてもザビが一番を貫くべきだった。バレンタインとか半端に媚びるのは正直最悪だと思っている。 -- &new{2017-02-11 (土) 23:51:18}; ---正妻ならぬ正夫以外に良妻モードで接するから無理があるのかもね。よし、傾国モード発動 -- &new{2017-02-12 (日) 00:04:09}; ---サーヴァントは英霊のコピーで、ザビが正夫?じゃない玉藻も存在可能だと思うんだけど、エクストラって何かその辺違うの?英霊の座に直接影響してるの? -- &new{2017-02-12 (日) 00:08:06}; ---玉藻は途中でキャラの方向性がブレたのも叩かれる要因だよな。実装当初はザビが一番なのでそこは弁えろよ?みたいに自分からばっさり切ってきたくせに、水玉の前後くらいから明らかにぐだにも擦り寄ってきたのがアウトだった。普通にザビには恋愛、ぐだには信頼でええやん… -- &new{2017-02-12 (日) 00:09:35}; ---じゃあ普通の玉藻はザビが好き、水着のはぐだが好きってことではいかんの? -- &new{2017-02-12 (日) 00:11:49}; ---↑ぱっきり分けられるならいいが普通の玉藻もぐだに矢印向けてきてるからなぁ…やっぱりこればっかりは実装当初の方向性が失敗だったとしか -- &new{2017-02-12 (日) 00:22:18}; ---玉藻は金時とのことでも色々言われてるから何かと神経質なイメージ -- &new{2017-02-12 (日) 01:19:11}; ---設定上だと玉藻が水着に着替えただけだから、水玉がデレるのはおかしな話なのでは? -- &new{2017-02-12 (日) 01:47:11}; ---設定上だとそうだが二人一緒に出てくるから仕方ない -- &new{2017-02-12 (日) 07:57:00}; --木主の言い分がまさにこの木を見てるとよく分かるw -- &new{2017-02-11 (土) 23:57:06}; ---どうやったってどっかからは文句が出るからね -- &new{2017-02-12 (日) 00:05:40}; ---原作とfgoの主従どっち推しもある程度相互理解と妥協できればいいんだけどな。たまも辺りは2体とも荒れたしそういうの見るくらいなら実装するのはやめてほしいって気持ちになるのは辛いものがあるな…アルターエゴとか使いたいけどね。絶対荒れるからもういいやって思ってきてる -- &new{2017-02-12 (日) 01:10:05}; --そもそもデレさせてくれって層はあんま見かけないけど実際のとこどうなんだろ?デレさせるなって言ってる層が声がでかいから目立つんだろうけどだからといって別にデレてくれって言ってる層がサイレントマジョリティにも思えないんだけど -- &new{2017-02-12 (日) 01:12:33}; ---マイルーム性能がどうこうとはよく言われてるから、あれがデレてくれる度合いのことを指してるんだと思ってんだけど違うのかな -- &new{2017-02-12 (日) 01:17:17}; ---ギャルゲを受け入れられるか、受け付けないかの違いなだけだぞい。 -- &new{2017-02-12 (日) 01:27:01}; ---創作上の人物とはいえただ属性がキャラの皮を着て歩いているんじゃなくてきちんと人格あるキャラとして描いてほしいんだよなぁ・・・過去作品で信頼されるまでの経緯や結ばれるまでの過程をしっかり描いてようやく作品としてエンディングが完成してるのにこっちじゃ全部すっ飛ばしていきなり高感度マックスのただのキャラ萌えの踏み台になってるのはちょっとなぁ -- &new{2017-02-12 (日) 01:40:00}; --- 覚えてるぞぉ 初期の頃、デレる鯖がかなり少なかった時代その不満結構あったこと 今はデレる鯖ばかりだから声なんて出ないんじゃろ -- &new{2017-02-12 (日) 02:24:12}; ---運営「もっとたくさんの鯖が主人公にデレてくれという要望が来たな…そうだ!既にパートナーやカップリングが決まってる鯖もデレさせたろ!アルトリアも形を変え霊基を弄ってぐだにぞっこんだ!」こんな要望の応えかたしたら荒れるに決まってるじゃん・・・ -- &new{2017-02-12 (日) 02:47:53}; ---初期ってどんな感じだったかなって見返してみるとまあ清姫の他は牛若&キャッツが懐いてくるくらいか。そりゃ清姫人気キャラにもなりますわ。というかそれ以外の初出鯖がほとんどイベントでなんとか(主にギャグで)掘り下げられてるような鯖ばかりでやる気あるのかって感じだな -- &new{2017-02-12 (日) 02:55:42}; ---初期鯖は絆5でもあまりデレなくてユーザーから運営にクレーム来てたのかな? で最近の鯖は絆5でデレるようになったと。 -- &new{2017-02-12 (日) 09:01:06}; --そうよなぁ。正直、どっちも好きな身としてはもういっそEXTRA系統には関わって欲しくないね。いさかいの種でしかない -- &new{2017-02-12 (日) 01:37:10}; --そもそも霊基を弄っただの平行世界のifだの色々言い訳しなきゃダメなんだったら端っからデレさせなきゃいいのに。記憶引き継いでんのに別人なわけないだろうが -- &new{2017-02-12 (日) 01:53:06}; ---確かにな。ギルとか極一部の鯖は置いておくとして、他の鯖の記憶を引き継がせなきゃ荒れる事も少なかったんだよな。鯖はコピーであり別世界のことは記録としては知っていても記憶ではない、っていう設定なんだし。記憶があるから別人にはできないし、だったらデレるなよって思うわな。 -- &new{2017-02-12 (日) 02:15:40}; --EXTRAはムーンセルが相性のいい同士を主従にしたってのもあって、自鯖にしろ敵主従にしろ色んな絆があったからな。互いに対する影響も強かったし、それに対するプレイヤーの思い入れも強かった。自鯖だとザビだからこそ信頼関係を結べた、ここまで至ったって思ってたファンも居たから、あっさりと信頼度Maxになると荒れるんだろうな。間までの話がどうしても希薄になってしまいやすいから。 -- &new{2017-02-12 (日) 01:56:23}; --かといってextra鯖の方を追加せずにFGO新規鯖ばっかり追加してたら今度はextra別バージョン追加しろって声が上がるんだろ?彼方を立てれば此方が立たず -- &new{2017-02-12 (日) 02:10:22}; ---上がるかなぁ? 別クラス実装しろよ、って言ってる人って見かけないけど・・・ -- &new{2017-02-12 (日) 02:19:26}; --公式が色々と英霊はそれぞれ別人だとか設定がどうこう言ってフォローしてるけどそんなこと言い出したら今までのヒロインは初めからあっさり恋愛関係になるような人格設定だったのかって話だろ。あの日あの物語は運命の出会いでもなんでもなくて単なる現地夫程度の関係だったの?納得できたとしてそれで喜ぶファンがどこにいるんだよ -- &new{2017-02-12 (日) 02:29:44}; -サポート一覧を見るとフレンドの一番上に戻るのがめんどくさいから改善してクレメンス -- &new{2017-02-12 (日) 01:05:12}; -ヒロインX周りのネタのノリを致命的なまでに受け付けなくてどうにも。昔っから型月のギャグはメタネタ上等パロネタゴリ押しご当たり前だったのっていうのは理解してるんだけど、ヒロインX周りのネタは特にくどく感じてしまう。面白ければいいんだろうけど実際そうでもないし。勢いに任せて型月ギャグやっとけば面白がられるだろって空気ビンビン伝わってくる -- &new{2017-02-12 (日) 02:46:14}; --面白がってるやつもいるから、個人差としか。 -- &new{2017-02-12 (日) 03:03:35}; --ヒロインX関連は完全に悪ノリの極致だよなぁ……。普通に四月馬鹿で変装した姿って設定じゃ駄目だったのか -- &new{2017-02-12 (日) 03:20:34}; ---いちいち0から新イベント考えるのも大変だから、サーヴァントユニバースで複数イベントが賄えるようにしてるんじゃないか -- &new{2017-02-12 (日) 03:27:06}; ---ほんとにな エイプリルフールのときと性格違いすぎる -- &new{2017-02-12 (日) 09:28:12}; -スター〇ォーズ好きなのでXオルタのモーション見たときははしゃいだけどクエストのシナリオはパロディ(オマージュ?)が中途半端にしか盛り込まれてなくてもったいないなぁと感じてしまった・・・ -- &new{2017-02-12 (日) 03:06:46}; --完全オリジナルなら形だけかよってなるし、あんまり似せすぎてもパクリかよってなるから、このあたりが落とし所では -- &new{2017-02-12 (日) 03:11:25}; ---そうだよな・・・モーションに加えて冒頭のテロップとかドロイドとかで期待値があがってしまってたんだと思う。くだらない愚痴ですまないすっきりしたよ -- &new{2017-02-12 (日) 03:22:26}; ---まあ、スターウォーズだけじゃないからね…マーベルコミックスのネタも入ってるからわかり辛いのよ…w -- &new{2017-02-12 (日) 03:46:39}; -最近マジで鯖の性能設定雑過ぎるだろう。別に極端に強くしろとは言わんがどうにも使い道の無い様なのを最高レアに放り込まれても -- &new{2017-02-12 (日) 05:02:04}; --ちゃんと強化されるなら別に最初クソでもいいんだが、幕間来ても宝具強化すら無いのが増えてるからなぁ -- &new{2017-02-12 (日) 06:13:09}; ---頑なに強化しようとしないのなんでだろうな・・・。 -- &new{2017-02-12 (日) 09:28:25}; ---簡単に強化したら悔しいじゃないですか。なおギル -- &new{2017-02-12 (日) 09:40:14}; ---使えるようにって強化したら文句言われた事例もあるし、変にビビってんじゃないの。強化すればどれだけ上手な強化でも、相対評価で割りを食う連中がいるわけだし、そこから文句言われたりする。まぁ、あんまり弱くて使い道が欠片もないなら別かもしれんが -- &new{2017-02-12 (日) 09:58:13}; --使い道ないなら私は利点生かして有効に扱えるのでください。ガチャは悪い文明 -- &new{2017-02-12 (日) 07:27:23};