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[[刑部姫]]
[[刑部姫/コメント]]
-「絆礼装激重勢」でトップタイを張れる子 -- &new{2018-03-08 (木) 14:26:09};
--そういやおっきーのページ絆礼装へのリンク無いんだね。礼装のページ自体はあった筈だけど -- &new{2018-03-08 (木) 17:34:11};
-はやく強化でクイックヒット数増加を貰って真のＱパを作成したい -- &new{2018-03-09 (金) 13:17:14};
-スキル３にクイック耐性down(40%)位が着くのも面白いかも？ -- &new{2018-03-09 (金) 13:22:49};
--おもしろくはあるけど単体デバフかつwave跨げないのはちょっとな。耐性ダウンはアナみたいに個別Ｑ鯖におまかせしたい -- &new{2018-03-09 (金) 14:20:04};
-看板娘持たせてオダチェンワンポイント強化解除する役としてはついでにNP投げれるし必要に応じて複数ターン耐えれるしで有用だったりしないだろうか。コスト重いけど。 -- &new{2018-03-09 (金) 20:28:22};
--そのスポット運用のために突っ込むには微妙かなぁ。それなら強化解除持ってるサポーターなりアタッカー素直に入れた方が良い。 -- &new{2018-03-09 (金) 22:58:21};
---マルタがよくその運用されるな -- &new{2018-03-09 (金) 23:36:15};
-そういやおっきーは沙条綾香の擬似鯖かもって噂された事があったな。おっきーが綾香のコスプレをしてプーサーに白薔薇を渡しに行けばもしかするとイケメンゲットのチャンス!? -- &new{2018-03-09 (金) 23:57:18};
--おっきーは日向どころか陰の気配遮断してるからね… -- &new{2018-03-10 (土) 07:44:24};
---マスタープロトタイプオルタやんけえ -- &new{2018-03-10 (土) 08:10:11};
-ＱＱＡＡＢのカードでＱかＡ（でも出来ればＱ）宝具持ちの鯖と組ませたい -- &new{2018-03-10 (土) 19:37:07};
--メイドオルタとトリスタンとか？ -- &new{2018-03-10 (土) 19:39:19};
--謎のヒロインXくらいしかその条件に合うアサシンは該当者居ないな。A宝具のアサシンなら割と居るけど。 -- &new{2018-03-10 (土) 19:44:38};
--ヒロインＸかメイド王、次点で酒呑かホームズかねぇ。 -- &new{2018-03-10 (土) 19:52:03};
---全部限定だなぁ。 -- &new{2018-03-10 (土) 19:53:03};
--アナちゃんや新宿ワンコもおるで -- &new{2018-03-10 (土) 20:29:10};
--騎シュタル忘れてたわ。尚クラス相性。 -- &new{2018-03-11 (日) 02:47:56};
--星3ライダーだけど牛若丸とか？あとQ3枚持ちだが風魔小太郎もおっきーと相性良さげ -- &new{2018-03-11 (日) 14:39:28};
--クラス見なければxアルタと相性良さそう…バーサーカーでなければ… -- &new{2018-03-11 (日) 23:13:20};
--☆5だとメイドオルタかヒロインXの2択だけど、☆4だとトリスタン、弓テラ、槍メドゥーサ、騎シュタル、騎アンメア、新アヴェとそれなりに候補は増える。この中だと防御力の上乗せができる新アヴェや弓テラ、宝具対策を確保できるトリスタンが有力かな -- &new{2018-03-11 (日) 23:55:19};
---あ、肝心の不夜アサ忘れてた -- &new{2018-03-12 (月) 06:11:20};
-ハイソフト:日本の名城カード入りを買ったら姫路城が出てきた。やったぜ -- &new{2018-03-11 (日) 17:17:26};
--ただの城マニアでは？ -- &new{2018-03-11 (日) 18:46:21};
-プリコス姫わりと普通だと思ってたんだけど礼装のとこに無いんだな。どうあがいても自分で殴ることにはなるしNP獲得UPもって殴った方がましってこと…？ -- &new{2018-03-11 (日) 19:31:01};
--プリコス持って耐久戦するの無理だからじゃないのか。マーリンとかジャンヌみたいな無敵で凌げる奴とは違うからな -- &new{2018-03-11 (日) 23:19:40};
--プリコスってあくまで補助だからね。ジャンヌマーリン玉藻は当然のようにアーツチェイン組むのが前提だし。ジャンヌは殿自前A3枚、マーリンは自前で常時NP5チャージ、玉藻は宝具リチャージ30前後と比べるべくもない -- &new{2018-03-11 (日) 23:25:47};
--こいつ、サポーターじゃなくて、どちらかと言うと胤舜みたいな立ち位置が近いと思う。 -- &new{2018-03-11 (日) 23:49:18};
---あの坊様の宝具が輝くのはクリティカル威力アップと回避がついてるからであって・・・こっちにもつかないかなあクリアップ -- &new{2018-03-12 (月) 03:06:51};
---現状そうなってるが正しい。クリアップがきたら悲劇以外のなにものでもないな -- &new{2018-03-12 (月) 08:40:46};
---現状刑部姫をまともに宝具回して運用しようと思うと自然と宝蔵院風味になるだけで、多分調整した人もそういう意図ではなさそうなんだよな。そっち方向伸ばされても結局他の星5殺アタッカー使う方が良いし。 -- &new{2018-03-12 (月) 19:41:46};
--なるほど…宝具回せさえすれば自分は変化で生き残れるしと思ったんだけどプリコスだけじゃきついか… -- &new{2018-03-12 (月) 09:00:02};
-しゃーなりしゃなり、お嬢さまっ！ -- &new{2018-03-12 (月) 00:18:59};
-難しい強化とかじゃなくて素直に宝具をQからAに変更して千代紙を全体化するだけでどれだけの人が救われることか -- &new{2018-03-12 (月) 04:36:19};
--それ、別鯖だな。今年の水着鯖になったら、どちらかあるかもね。 -- &new{2018-03-12 (月) 06:23:20};
---この子に水着を着せて炎天下に放り出す……なにその高難度クエスト -- &new{2018-03-12 (月) 11:34:42};
---姫の場合はコスプレさせて有明に放り出すになりそう -- &new{2018-03-12 (月) 11:52:59};
---脱いだら腹肉すごそう -- &new{2018-03-12 (月) 16:08:47};
---そりゃあ夏までに必死に絞ってくるさ。夏が過ぎたら1～2ヶ月で元通りだけどね。だがそれがいい！ -- &new{2018-03-12 (月) 19:31:39};
---メル友二人宜しくこいつもバスター型のランサーになったら笑う -- &new{2018-03-12 (月) 20:15:28};
---姫の気質次第で攻撃的な宝具になりうるのが姫路城だから可能性は充分あったりする。ピラミッド落としならぬ天守閣串刺しみたいな宝具ならB槍コースはいけるしな -- &new{2018-03-13 (火) 07:55:07};
---精神的支柱さんもうちょっと頑張って -- &new{2018-03-13 (火) 08:17:03};
--宝具がQである意味が皆無なのでAに変更して、ただAにしただけだとクイックチェインが組めなくなるとか返金案件とか言われるからスター発生率バフと星10獲得を加える感じになるかな、やるとしたら。 -- &new{2018-03-12 (月) 20:18:14};
---そしたらＱバフもどうしてついてるのか分からないからＡバフになるな！なにそれ！ -- &new{2018-03-12 (月) 20:34:42};
---もとからQバフだって宝具にかかるわけでもないからそれはなんか違くない…？ -- &new{2018-03-12 (月) 20:53:10};
-今回の黄金の礼装とかどうですか？NP獲得量に、ターン毎に獲得できるし。宝具威力は意味無いけど… -- &new{2018-03-12 (月) 11:23:24};
--全然よくないぜ！ -- &new{2018-03-12 (月) 15:58:00};
---(ﾟДﾟ;)ｶﾞｰﾝ -- &new{2018-03-12 (月) 16:26:59};
--凸れるなら無しでは無いと思うが、無凸だとNP獲得量の数字が誤差レベルなんでプリコスや天の晩餐のほうがまだ噛み合うと思う -- &new{2018-03-12 (月) 19:13:01};
-期間限定や配布除いて誰と組ませるのが相性いいんだろう -- &new{2018-03-12 (月) 21:50:07};
--アタッカー枠に不夜アサか新アヴェ、アーツ供給役にジャンヌかアンデルセンを加えたAQ混成パかなぁ。クイックだけでNP回すのは流石にしんどいし -- &new{2018-03-12 (月) 22:42:09};
-考えれば考えるほどトリスタンが欲しい…ポロロン… -- &new{2018-03-12 (月) 22:42:24};
--書いてあること全部相性良いって感じだけど個人的には厳しい印象。バフ無しの星4だから剣相手じゃないとサブアタッカーにもならないし剣相手は剣相手で弓というクラスが強い分わざわざおっきートリスタンでQパってのも……。最後の一枠にピッタリ嵌る鯖が来たらまた違うかもしれないけど。 -- &new{2018-03-12 (月) 22:55:04};
---やっぱ最終的におっきー抜いて完成ってなっちゃうか…汎用ヒロインXみたいな鯖が欲しい… -- &new{2018-03-12 (月) 23:14:26};
--トリスタンの相方ならアルトr…ヒロインXの方がいいんじゃ?S3活きるしあっちもA2Q2Q宝具だし -- &new{2018-03-12 (月) 23:11:35};
---復刻なかなか来ないけどねぇ…。 -- &new{2018-03-13 (火) 10:10:00};
---NP効率も星出しも良いけど、それ以外が凄まじく尖った性能だからなぁ。 -- &new{2018-03-13 (火) 10:16:45};
---おっきーがもうちょい万能寄りの性能してたら欠点補えたんだろうけど実際な部分がというのはなくもない、ただQ3勢よりはやっぱり動かしやすいよ。 -- &new{2018-03-13 (火) 11:02:02};
--おっき―トリスタンジャンヌの組み合わせは不沈艦だしクリティカルもりもり出るし強化解除2枚あるしで割と楽しい。特にギミック解除力は高いから高難易度でもなかなかいい感じに刺さる -- &new{2018-03-12 (月) 23:23:57};
---ジャンヌ入れるならそんな守備的じゃなくても不沈だしトリよかホームズのが良さそう -- &new{2018-03-13 (火) 10:04:36};
---祝福されぬ生誕+千代紙で1回の姫路城バフ中に宝具2回ぶっ放せたりもするし、強化済みQ宝具はやっぱり強力よ。特に3T以内で連発できた場合、2射目は城化物がほぼ確実に通るからさらに火力跳ね上がるし -- &new{2018-03-13 (火) 10:24:02};
--おっきーの運用見に来たけどやっぱり全体宝具防げないのがネックだよな、トリスタン委 -- &new{2018-03-12 (月) 23:36:33};
---途中送信しちゃった；トリスタンに行き着くよな、強化で宝具防げるようにならないかな -- &new{2018-03-12 (月) 23:39:34};
---トリスタンに確かに行きつくけど二人とも元から火力そんなにな上に混合で耐え続けられる程の耐久性はしんどいから微妙に辛いのもあるな。 -- &new{2018-03-13 (火) 10:57:48};
-「精神的な支柱を付与する」…つまりこれは宝具強化で精神弱体耐性アップが生えるフラグ！ -- &new{2018-03-13 (火) 10:48:16};
-こいつを放置したまま水着verを出すとか絶対にやめてほしい -- &new{2018-03-13 (火) 11:27:17};
--そこは水着Verが来るならついでにこっちにも手が入るかもと考えようよ -- &new{2018-03-13 (火) 18:19:36};
---リメンバーマリー -- &new{2018-03-13 (火) 18:20:31};
---マリーは救われましたか？ -- &new{2018-03-13 (火) 18:23:46};
---前例は「次も必ずそうなる」という意味じゃないしなぁ。比べてもしゃーない -- &new{2018-03-13 (火) 19:01:20};
---まぁそうなったら今度は「マリーの時は手を入れなかった癖に」と不満が溢れるだろうけど。つまりどうしたって比べられる -- &new{2018-03-13 (火) 20:45:17};
---いやマリーはどう強化していいか分からんレベルやん。刑部ははっきりしてる -- &new{2018-03-13 (火) 21:02:03};
---実はマリーもはっきりしてるんだよ、根本的にカード性能を上げればいいんじゃないですかね(名推理) -- &new{2018-03-13 (火) 21:20:55};
---こっちが勝手に前例が無理って言ってるだけでCTにしてもコラボ復刻にしても普通に出来たからな別に必要ならば触れるし不可能な訳がないそしてマリーとかはその必要不可欠なレベルなだけ。 -- &new{2018-03-14 (水) 09:26:24};
-クリティカルで -- &new{2018-03-13 (火) 21:55:28};
-おっきーマシュリップでなんちゃって耐久パが楽しい 折り紙にロケットパンチにモーションが楽しいんだよなぁ（バラけまくったコマンドカードから目を逸らしつつ -- &new{2018-03-14 (水) 09:18:07};
-絆の関係で無理につかってるけど宝具二連発出来ればなんとか立ち位置出てくる気がする、防デバフの幅も40%とデカいし最低でもQアップが60%だ自己NPアップ120とか来ないかな -- &new{2018-03-14 (水) 17:21:35};
--宝具連発しやすい孔明の方が全体防御デバフ30（3T）とか持ってるのひどい。何一つ勝てない・・・ -- &new{2018-03-14 (水) 19:18:35};
---防御デバフはスキルマ城化物=孔明宝具2だからな…攻撃バフの加算も入れていいならふーやーちゃんの拷問+カリスマとも同数値。しかもどっちもおっきーと違って持続3T -- &new{2018-03-14 (水) 20:04:17};
---えぇ…(困惑)宝具は宝具でQバフ部分以外エレちゃんに完敗(最大HPバフ→宝具5=冥界1、防バフ=冥界10)だし、そのQバフですら(絆礼装持った)ふーやーちゃんに張り合う為には宝具をOC3以上で5ターン以内に回し続ける必要があるのに… -- &new{2018-03-14 (水) 20:51:57};
---まあ強化解除+2重カリスマ相当の防御デバフも付いてCT5だから多少はね？…いやでも3T継続あってもよかったんじゃないかなコレ -- &new{2018-03-15 (木) 11:05:46};
---なお、同じ強化解除&防御デバフ持ちのマルタさんは(防デバフがおっきーよりほんの僅かに低いけど)3T持続する模様 -- &new{2018-03-15 (木) 11:16:06};
---そもそもＱは星出し→殴りの二度手間だから1ターンバフより継続バフの方が合ってるんだよな -- &new{2018-03-15 (木) 13:20:57};
--Qバフの倍率を上げて、5ターン継続にして、宝具をQからAにすれば可能なんだけどな… -- &new{2018-03-14 (水) 22:23:36};
--木主だけど孔明が隣に居れば宝具ターン→NP貯めターン→宝具なら出来んことはないね、それで60-80くらいのQバフはできる -- &new{2018-03-15 (木) 21:15:52};
---令呪でぶっぱなしてもいいわけだしそうなるとQ宝具に対する単体でのバフ量なら随一なんじゃないかのう、「いやそれになんの意味が」とかはあるだろうけど一番ではあるよね？っていう -- [[木主]] &new{2018-03-15 (木) 21:19:33};
---その令呪でもう一発攻撃宝具打てたわけだからおおざっぱな話100％バフじゃないと割に合わないぞ -- &new{2018-03-16 (金) 13:17:59};
-ヒロインX復刻かー姫的には欲しいけどアーサーで石使い果たしちゃったんだよねー（ﾁﾗｯﾁﾗ -- &new{2018-03-14 (水) 18:24:41};
-オッキーの宝具効果に、Q性能アップ＋3ターンQ宝具に限り宝具でクリティカルが発生できるってなれば一気に評価変わるんじゃないか？ -- &new{2018-03-14 (水) 19:48:52};
--必死すぎて運営に対する評価も一気に変わりそう。素直にNP20全体化とかヒット数アップでいいじゃん。宝具はＱ性能アップを50にしてくれたらいいじゃん -- &new{2018-03-14 (水) 20:44:01};
--宝具クリティカルて。刑部姫の評価が変わるんじゃなくて、ゲームがぶっ壊れるの間違いでは。 -- &new{2018-03-15 (木) 11:27:17};
---全然。それでもQ分のマイナス考えたら英雄作成には追いつけないよ -- &new{2018-03-15 (木) 11:50:43};
---Ｑ宝具威力100％バフみたいなものやろ。ぶっ壊れ以外の何物でもない -- &new{2018-03-15 (木) 13:19:06};
---そもそもマーリンはそれに近い効果がある上に副次的効果も一級品だし 玉藻は玉藻でCT短縮とか言うオンリーワンあるからそいつ等は超えられないよ -- &new{2018-03-15 (木) 13:43:58};
---宝具についてはQだと寧ろ威力上なんですが。 -- &new{2018-03-15 (木) 16:56:15};
-おっきー目線だと相性めちゃくちゃ良いよね？ヒロインX -- &new{2018-03-15 (木) 16:44:52};
--尚向こうのページには書かれていない模様。…というか上の編成一例に挙げられてる鯖のページはおっきーが記載されてない事の方が多いし、あっても他の鯖の方が相性がいいケースが殆どだったり。…まぁアレだ、「コッチは友達だと思ってるけど向こうはそう思って(いるとは限ら)ない」的な？ -- &new{2018-03-15 (木) 17:01:49};
---何か黄金のたれみたいね。 -- &new{2018-03-15 (木) 17:02:51};
---おっきーっぽいけどそんなとこ再現しなくていいから… -- &new{2018-03-15 (木) 18:48:10};
---刑部姫が最適解という状況が今のところゼロだから仕方ない -- &new{2018-03-15 (木) 19:18:46};
---アーツパでいうところのヴラドは玉藻必須だけど玉藻はアーツ鯖なら誰でもいいみたいなそんな感じ -- &new{2018-03-15 (木) 19:32:16};
---別の所では「(性能がどっちつかずで中途半端なところが)蝙蝠」と評されたりするし、何というか変な所でキャラ性再現されても困ります… -- &new{2018-03-15 (木) 19:52:05};
---いやヴラドは優秀な選択の一つだから単純に性能の低さゆえ選択肢にも上がらないおっきーと一緒にするのはちょっと… -- &new{2018-03-15 (木) 22:14:14};
---しかもヴラド→刑部、玉藻→相方とみなきゃいけないところが草生える -- &new{2018-03-15 (木) 22:39:29};
---ヒロインXに関しては耐久・火力両面底上げできてカード構成も噛み合うから向こうからしてもそう悪くないはずなんだけどなぁ…。まあクラス相性除けばだいたい孔明でいいって言われたらそれまでなんだけど -- &new{2018-03-16 (金) 09:42:42};
---耐久と火力底上げするためには姫が殴り続けてNP溜めないといけないし -- &new{2018-03-16 (金) 10:05:00};
---殴りたいXと殴らなきゃいけないこいつだから、噛み合ってるようで全く噛み合わない。というか殴りたい鯖は刑部と組みたくない -- &new{2018-03-16 (金) 10:14:40};
---やっぱ宝具の持続伸ばすかNP効率上げてくれないと辛いよな。Xのカードの隙間におっきーのAQを混ぜればそれだけで宝具が維持できる程度になればある程度はやっていけるようになる。。 -- &new{2018-03-16 (金) 10:23:12};
---↑2消去法でまだ相性いいって話かと、真剣に考えだすと相性のいい鯖がいなくなる。 -- &new{2018-03-16 (金) 10:37:52};
---刑部のカード切らないでも宝具使えるようにならない限り、単騎以外での運用は向いてないよなぁ。こいつで殴ることが既にデメリットみたいなもんなのに -- &new{2018-03-16 (金) 10:54:22};
---使い方が下手なだけだろ。殴らせずにNP欲しいならプリコス付ける。殴らせるならNP獲得上昇系統を付ければ良いだけ。 -- &new{2018-03-16 (金) 11:46:33};
---刑部姫がプリコスで足りるなら誰も苦労してへんわ、凸蒼玉あるなら初動もカバー出来て結構悪くないけど初動気にしないなら凸婦長礼装かな。 -- &new{2018-03-16 (金) 12:01:35};
---プリコスはマーリンにつけて毎ターン15～20で完全に回るくらいじゃないとね -- &new{2018-03-16 (金) 12:04:00};
---おっきーの宝具を回し続けようとする(=おっきーのカードを優先して切る)とアタッカーのカードが切れなくなってかえって火力不足に陥りやすくなる罠 -- &new{2018-03-16 (金) 12:29:44};
---殴る回数減らしつつNPの取れ高上げたいからクイック型かつアーツ枚数確保できるヒロインXと組みたいって話でして。このカード構成は☆5だとヒロインXかメイドオルタしかいないし -- &new{2018-03-16 (金) 12:31:47};
---ジャックと組んで星ジャラジャラした方が強いぞ。お互い無敵と回避もあるし -- &new{2018-03-16 (金) 12:54:41};
---ヒロインX的には弓トリアとか巴さんとかの弓鯖と組みたいんじゃ? -- &new{2018-03-16 (金) 15:18:09};
---ジャックと並べるとおっきーが溜め辛いからお互い単独で動けるから回るように見えるだけで別に相性は良くないんだよなぁ -- &new{2018-03-16 (金) 15:39:23};
---ジャックと組む～は刑部じゃなくヒロインＸね -- &new{2018-03-16 (金) 16:09:30};
--もう大概のサバとは組ませたコメントが残ってるし強化がきて環境が変わったわけでもないからログを見てみるのもいいかと。普通のレスが付いていることもあるし口の悪いレスが付いていることもある -- &new{2018-03-16 (金) 17:53:49};
-おっきーが殴り続けて2ターンおきには宝具撃てるけど、持続ターンと倍率増やしてほしいなとは思う。 -- &new{2018-03-16 (金) 10:09:49};
-マーリン孔明とはいわん玉藻くらいになってくれ。デオンくんちゃんが許されるのは星４までだ -- &new{2018-03-16 (金) 10:17:07};
--目指すべき方向性は玉藻じゃなくホームズだと思うわ。あとデオンは毎度思うが☆3だったらめっちゃ有能だったと思うわ -- &new{2018-03-16 (金) 10:29:32};
---Qパ専用でいいからQパでならAパ玉藻みたいに活躍できるようにしてくれって木じゃないの？ 現状むしろ刑部を入れること自体がメインアタッカーのカードを切りづらくしてるアンチシナジーぶりだし -- &new{2018-03-16 (金) 11:33:38};
---Aと違ってQには先頭に置く利点もチェインする利点もそないないからQパ専用での玉藻みたいな役割まで引き上げようと思ったらそれこそ宝具とスキル全部変更こないと厳しそうだけども果たして -- &new{2018-03-16 (金) 11:37:34};
---ホームズはあれルーラーde -- &new{2018-03-16 (金) 12:05:32};
---すまん ホームズはルーラーで多クラスにぶっこめるから強いんだぞ。クラス補正もあるのにホームズの真似事とか無理がある -- &new{2018-03-16 (金) 12:08:04};
---立ち回り的には強制的にQの玉藻とかよりQのホームズになるから仕方ない -- &new{2018-03-16 (金) 15:02:09};
--好きで使うにしたって「この子入れない方が早い/良い/強いんじゃないかな…」という不安がよぎるのを何とかしてほしいというか -- &new{2018-03-16 (金) 12:36:22};
-現状Qサポができるような構成してないのを無理やりサポーターへ改造するより、攻撃面の強化とNP配布を追加して殴らざるを得ないデメリットを緩和した方が手堅いからな。夢を見るのは勝手だけどサポーター化を期待し過ぎてるのはいろいろアレよね -- &new{2018-03-16 (金) 12:29:39};
--間違って木にしてしまった、すまない -- &new{2018-03-16 (金) 12:34:14};
--NP全体化とＱバフ増が一番わかりやすい単純強化で、これなら使ってもいいかなレベルにはなる -- &new{2018-03-16 (金) 12:49:14};
---スキルの方はスター発生率アップの倍率とCTの兼ね合いから全体化はないだろうし、宝具の方にNP配布追加でスキルと合わせて急速チャージができるようになるのが理想だな -- &new{2018-03-16 (金) 14:06:55};
---NP全体は無理でもQヒット数×２を単体３Ｔか全体１Ｔくらいは貰えるやろ。これでスキルでもＱバフ（偽）が可能になる -- &new{2018-03-16 (金) 15:49:51};
--サポーターじゃなかったら何になるんだって話だけどね 火力役になれるわけもないのは明白だし -- &new{2018-03-16 (金) 13:38:56};
---現状の基本路線はサブアタとか単騎用鯖でしょ、他のメインサポと比べると動きが違いすぎるし無理がある。 -- &new{2018-03-16 (金) 15:03:21};
---サブアタッカーなんて役割は本来ないんだよ。強いていえばエレナやパールヴァティーみたいな奴らだが、サポ宝具の時点でこいつはサポ鯖 -- &new{2018-03-16 (金) 15:28:02};
---アタッカーとかサポーターの落ちこぼれって意味じゃないぞ、じゃあホームズはなんになるんだって話。 -- &new{2018-03-16 (金) 15:34:54};
---ホームズはアタッカーにもサポートにもなれる。クラス相性からして全然レベルが違う -- &new{2018-03-16 (金) 15:36:49};
---レベル云々の話をするとそれこそ刑部姫は純粋なサポーターとしては他のとレベルが違いすぎるんだからサポーターとだけ名乗るのはおかしな話で -- &new{2018-03-16 (金) 15:37:51};
---少なくともアタッカーとして高難度周回を任せられる力は持っていないんだから仕方ない -- &new{2018-03-16 (金) 15:46:30};
---言うほどサポーターとして高難度周回任せられる力持ってますか？(小声） -- &new{2018-03-16 (金) 15:49:19};
---孔明やマーリンみたいに「誰とでも合わせられる」汎用性があるわけでないし、逆に玉藻みたいに「(場を選ぶけど)ハマればパーティに貢献する&サポを受ける事で真価を発揮する鯖が多い」という専門性があるわけでもないからどうだろう… -- &new{2018-03-16 (金) 16:01:17};
---むしろスキルか宝具の強化内容次第でＱサポという専門性を獲得できそうなんだが -- &new{2018-03-16 (金) 16:06:33};
---どこまで強化すればその専門性は得られるのだろう -- &new{2018-03-16 (金) 16:08:32};
---個人的には、宝具強化でＱバフを50スタートにするか固定50＋全体へのNP20配布、スキル強化でs2にヒット数アップかs3にＱ耐性ダウン。宝具とスキル一度ずつでどうにかなると思う -- &new{2018-03-16 (金) 16:16:55};
---宝具をそこまで強化してくれるなら確かにスキル一回で済むかな？正直な話をするとQサポ専用で宝具から守ってくれる人がいないからその宝具の超強化並の高望みをしていいならS1全体化の方が嬉しいかもだけれども -- &new{2018-03-16 (金) 16:51:53};
-で毎回最終的にQカードをどうにかしてくれに行き着くという… -- &new{2018-03-16 (金) 13:16:47};
-スキル2を魔改造してスター発生率はそのままに、NP40付与、スター集中1ターン、クリアップ3ターンとかでもいいのでは -- &new{2018-03-16 (金) 13:52:13};
--サブアタ路線を突っ張るならそれでいいけどメインサポ語るなら自分の殴る回数やカードの順番抑えつつ自分と周りの宝具を回さないといけないからやっぱり全体化にしてほしい。 -- &new{2018-03-16 (金) 15:16:28};
-強いて組むならステンノ?何気に刑部神性持ちだし、NP効率化け物の2人だし、両方NPチャージ持ってるし -- &new{2018-03-16 (金) 15:20:21};
--属性の相性はいいが2人とも攻撃宝具でなくステンノのＡ一枚じゃ心もとないな -- &new{2018-03-16 (金) 15:35:50};
--問題は二人でサポートする3人目のアタッカーだねぇ。おっきーがQバフ、ステンノ様が神性バフ、この２つの恩恵を十全に受けれるアタッカーが少ない。 -- &new{2018-03-16 (金) 18:20:30};
---単体Q宝具で神性持ちでライダーに有利なメルトならどうだろう…？ -- &new{2018-03-16 (金) 20:25:05};
---メルトも「宝具にQバフついてる」のよ。つまり「Qバフかかってる間に出来るだけメルトのカードを切り、宝具連射を狙う」。また、「星吸収は殺も別も同程度」なので大抵星(とカード)の奪い合いになる。それならQバフをスキルで撒けて仮に星が流れても宝具からのクリティカルが出来るふーやーちゃんの方がコストも抑えられて良くねってなる。なった -- &new{2018-03-16 (金) 20:39:48};
---逆に考えるんだ、ホームズでバフって二人をクリティカルアタッカーにしちゃえばいいさ、と。なにカードの奪い合いが激化する未来しか見えない？じゃあカエサルでサポートだ(時代を逆行) -- &new{2018-03-16 (金) 20:55:28};
---ちなみに騎ん時や騎シュタル、パー子も似たような感じ(「3T持続のQバフ+α」持ちかつNP効率も良好)なのでその…「Qバフ？自前であるから。カード切りたいのに邪魔すんな」になりがちなんだわ。かといってアレキやライダーさん、プニキや槍ニキとかをメインに据えようとするとそいつら全員初期モーション故にNP効率あまり良くない&星だしが足りないので回らないし -- &new{2018-03-16 (金) 20:58:04};
---じゃあブッパ運用ならどうかというとそれこそ『孔明やマーリンでNP確保してロイヤルブランドや「スキルでQバフ撒ける鯖」でお膳立てしてからブッパすれば良し』になっちゃうので… -- &new{2018-03-16 (金) 21:00:46};
---本当に文脈読めないんだな、刑部ステンノに合わせること前提の話だぞ… -- &new{2018-03-16 (金) 21:01:06};
---えっ？上の葉たちが挙げてるのは「Q宝具&神性(或いは女神の神核)持ち」だからそういう(=おっきー&上姉様で挟むアタッカー)話なんじゃないの？ -- &new{2018-03-16 (金) 21:05:24};
---それともホームズ云々のところ？ -- [[葉7]] &new{2018-03-16 (金) 21:06:43};
---葉２、葉４、葉５のことだよ -- [[葉６]] &new{2018-03-16 (金) 21:18:02};
---結局のところ「スキルじゃなくて宝具にQバフ(それも宝具LVじゃなくOC依存)がついてるのが痛い」に着地するんだなって -- &new{2018-03-16 (金) 21:38:33};
---刑部の宝具回すために刑部で殴ればいいんじゃないかな…ステンノ様の化け物NP効率もさらに上がるし -- &new{2018-03-22 (木) 14:26:26};
---そうすると三人目如何によるけど打点足りなくない？耐久しようにも真っ先にステンノが落ちない？ -- &new{2018-03-22 (木) 14:49:29};
-現状仕方なくそうなってる役回りで強化しても碌な事にならないんだよなあ -- &new{2018-03-16 (金) 15:30:32};
-おっきー可愛いねってコメント読みに来たのにめちゃくちゃガチでワロタ -- &new{2018-03-16 (金) 16:25:23};
--かわいい -- &new{2018-03-16 (金) 16:27:31};
--可愛いんだ！可愛いんだよ！助けてくれ！ -- &new{2018-03-16 (金) 16:43:25};
--俺的にはマイルの対玉藻と対武蔵ちゃんのセリフの時の表情が好きよ -- &new{2018-03-24 (土) 11:20:31};
-オタクは幾つかのタイプに分類される。「引き出しの量が多く誰とでも話せる奴(孔明、マーリン)」、「相手を選ぶが気が合うと場が超盛り上がる奴(玉藻)」、「皆と一緒でも一人でも楽しめる奴(白ジャンヌ)」、「メイン(アタッカー役)も裏方(サポート)もどっちも熟せる奴(エレナ、不夜殺、アビーetc)」、「安い奴(マシュ、アンデルセン、シェイクスピア、アマデウスetc)」 -- &new{2018-03-16 (金) 16:36:21};
--やべぇ、おっきーどれにも当てはまらねぇ！ -- &new{2018-03-16 (金) 17:07:53};
-質問です。編成例のジャックふーやー刑部姫のパーティって、ジャックをXに変えてもいけるんでしょうか？ -- &new{2018-03-17 (土) 09:40:46};
--個人的にはその4体で組むなら単体の強さでジャックの方を残したいですが、刑部姫とふーやーが確定なら変えてもというよりカードの都合上変えないと回し辛いかと思います。星もそれなりに出したいですが刑部姫の宝具をしっかり回そうと考えるとAQQは勿論Aチェインも出来たら有難いのでA2枚あるXの方がいいかなと。 -- &new{2018-03-17 (土) 09:47:03};
--可能だけど、謎のヒロインXはスキル周りがジャックと違ってかなり尖ってて対ライダーでは使えるスキルが2個、支援砲撃も微妙に使い勝手悪いから実質的に使えるスキルはセイバーの星の星出しと無敵だけだから注意。コマンドカード的にはA2だからジャックより相性事態は良い方にはなるけど。 -- &new{2018-03-17 (土) 09:48:58};
--早速ありがとうございます！ ジャックは持っておらず、姫とふーやー育ててたところに今回Ｘをお迎えできたので聞いてみました。育ててみます！ -- &new{2018-03-17 (土) 10:11:13};
-クラススキルの関係上、素で弱体耐性が下がってるのがとても痛い。変化がないと低確率デバフでも脅威だし、高確率なのはスキルマ変化でも確実には防げない。アヴェ入れた時は尚更 -- &new{2018-03-17 (土) 15:22:47};
--言うてライダーにデバフ祭りやらかすエネミーなんてほとんど居ないからそこは問題無いんじゃね。混成に連れ出すには現状力不足だし。 -- &new{2018-03-17 (土) 15:27:35};
---イベに出てくるライダーは割とデバフ持ち多いけど、周回に連れ出すこともあまりないから気にする必要は無いしな -- &new{2018-03-17 (土) 15:41:58};
---かといってブレイクゲージ持ちの騎(CCCコラボや2017水着とか)を相手取る場合、火力役を並べて速攻をかける方が安定しやすいのがな…特にあのグガランナはスキルで強化解除、チャージ攻撃で宝具&スキル封印だから尚更 -- &new{2018-03-17 (土) 15:56:18};
---というかクラススキルでマイナスしておいてスキルでそれを補完するっていらん構造になってるのがそもそも・・・ -- &new{2018-03-17 (土) 16:00:54};
---悪い意味で「スキルマ必須」だよな、そしてスキルマにしても他のサポーターほど周囲が恩恵受けれるわけでもないし -- &new{2018-03-17 (土) 16:09:15};
---ただでさえ使えねーのにスキルマじゃないとかアレすぎるからな…いやキャラ的には使ってあげたいし好きなんだけど、冷静にというかまともな思考で見るとどうあがいても使えはしないだろうってなってしまうのが -- &new{2018-03-18 (日) 09:59:10};
---キャラ的には戦闘なんか出さない方が本人としては喜びそうだし…。マイルームに置いとくと絆が上がる仕様にならないかな -- &new{2018-03-19 (月) 08:15:06};
---星3とかでそういうネタ作るならまだしも星5で引き籠りたいから~みたいなのは流石にちょっと -- &new{2018-03-23 (金) 01:25:01};
-強すぎ。早く弱体化しろ。 -- &new{2018-03-17 (土) 16:45:08};
--敵でも珍しくアサシンでは弱いと思うくらい微妙なんだが。 -- &new{2018-03-17 (土) 16:48:33};
---触れてやるなよ -- &new{2018-03-17 (土) 16:57:01};
---饅頭怖い作戦やろ(適当) -- &new{2018-03-17 (土) 16:58:14};
-リンボがアルターエゴでＱサポだったら有能な予感しかしないから、刑部姫に早く強化を -- &new{2018-03-19 (月) 11:39:55};
--気にした事無かったけど、そういや配色に緑多いからあり得るな -- &new{2018-03-19 (月) 18:07:54};
---ヒロインX最低限の育成終わったから組ませてみたけど、まあいつも通り初速の確保が肝心だなぁ。青王に対して宝具1・等倍でも25万まで跳ね上げるのは流石の倍々ゲームである -- &new{2018-03-20 (火) 11:50:41};
---何故枝にしてしまったんだ（自戒） -- &new{2018-03-20 (火) 11:51:08};
-パールさん来たからフレの刑部と組ませようとしたら見つからない…イベ中だから？それとも持っていてもサポに置かない人が多いのですか？ -- &new{2018-03-19 (月) 12:30:04};
--そりゃ、今はイベントだから謎のヒロインXとかのアタッカー置くだろうしね。普段置く人も居なくは無いけど、大体この娘が推しって人くらいだろうし。 -- &new{2018-03-19 (月) 12:35:20};
---ありがとうございます。フレ頼みですが、イベ終わってから試してみようと思います -- &new{2018-03-19 (月) 12:38:08};
//--簡潔に言うと「物好きか他に選択肢がないって人以外は置いていない」と思われる。どうしても借りたいならフレ募集掲示板で募るんだな -- &new{2018-03-19 (月) 12:40:27};
//--今イベントで出してる人じゃないと普段も出さないと思うで -- &new{2018-03-19 (月) 21:02:01};
//--刑部持ってるけど殺式置いてるわ。殺式の方が有能なんだもん -- &new{2018-03-19 (月) 21:29:17};
//---今までおっきー宝具4おいてたけど待望のXお迎えしたから彼女がサポに来ることはもうないわ（無情） -- &new{2018-03-19 (月) 21:34:35};
//---宝具重なってるとか哀れみでしかないもんな、こいつの場合…… -- &new{2018-03-20 (火) 12:20:48};
//---あんまりネガネガしたくないけど星5で最高まで重ねても体力1000から2000上昇しかないってのはさすがにないよなぁ -- &new{2018-03-20 (火) 21:41:05};
//--自前で持ってればあれこれ遊び方を考えもするが、お試しと礼装以外でフレから借りるかというと…… -- &new{2018-03-20 (火) 18:20:15};
//-どんなに弱いと言われてる星5でも星5なりにたまには出番があるもんなんだけどこいつの場合本当に一切出番が無いのがすごい ここまで突き抜けてると孔明並みの魔改造を期待してしまう -- &new{2018-03-20 (火) 21:01:44};
//--アサシンでは珍しく敵で出てもあんまり強くないしなぁ。 -- &new{2018-03-20 (火) 21:07:18};
//--第2、第3スキルを無理やり周回に使うにしたって(B宝具に限れば)シェイクスピアでOKになっちゃうからな… -- &new{2018-03-20 (火) 21:07:42};
//--悪い意味でオンリーワンだからね。現状だと誰かの下位互換運用が出来ないという。 -- &new{2018-03-20 (火) 21:16:43};
//--使ってやろうと思えば使えなくはないんだけど、最適解組もうとすると即脱落する不具合。まあ高難易度やストーリーの緩い縛りプレイ要員としてはちょうどいいけど -- &new{2018-03-20 (火) 22:53:05};
//-しっかし何度考えても宝具が何とかならないとどうにもならんねぇｗ キャラは好きだからどっかで強化来てくれたらうれしいが、あったとして幕間かな？ -- &new{2018-03-20 (火) 21:21:20};
//--不夜城のキャスターみたいに早急に強化クエストは必須だろう。 -- &new{2018-03-20 (火) 21:23:40};
//---強化クエストは今期からもれちゃったし、最速期待なら今日のエルキみたいな感じで幕間ぶっ込んでくれるのが手っ取り早いんじゃない？ -- &new{2018-03-20 (火) 21:27:32};
//---幕間=強化とは限らないからねぇ…。 -- &new{2018-03-20 (火) 21:28:54};
//---この有様で幕間空撃ちされたら阿鼻叫喚だろうなぁ…… -- &new{2018-03-20 (火) 21:39:41};
//---刑部引くと強化や幕間に敏感になるから身体に悪いわ -- &new{2018-03-20 (火) 21:43:06};
//---強化も修整もないままへいよー幕間なんか来た日にゃ非難轟々ですよ -- &new{2018-03-21 (水) 08:52:37};
//---宝具強化、結構な確率でHP増加+1000になりそう。 -- &new{2018-03-21 (水) 13:05:54};
//---追加効果は「精神的な支柱を付与〜」から精神弱体耐性アップになりそう -- &new{2018-03-21 (水) 13:10:42};
//---ゴミすぎる…まだ自爆宝具にでもなってもらったほうがマシだわ -- &new{2018-03-21 (水) 22:26:42};
--パール刑部は……いいぞ（イイゾ） -- &new{2018-03-22 (木) 07:12:26};
-宝具のQバフがスキルのどれかについてればわりといけたのか -- &new{2018-03-20 (火) 22:59:10};
--千代紙についてりゃパーペキだった -- &new{2018-03-21 (水) 00:01:59};
--千代紙が全体NP20配布＋Q強化でもよかったんじゃないすかね（マーリンやオジマン眺めながら） -- &new{2018-03-21 (水) 09:32:20};
//-カルデアに引きこもるために自身を弱く見せているってことだから強化は絶対ないぞ -- &new{2018-03-21 (水) 07:59:55};
//--だったら座に引きこもってて下さい -- &new{2018-03-21 (水) 12:00:07};
-ワイバーン相性優位、変化でキメラ事故がない、A2枚だから初手A切りやすい、NP足りなければ渡せる、と、今回のテスラ狩りの槍玉の相棒に最適だよおっきー。ここまでキレイに日本化生組が噛み合うの初めて見た -- &new{2018-03-22 (木) 14:23:37};
--同じ殺のヒロインXでいいんじゃないかな。あいつ星鯖だからテスラ相手に有利取られないし、特効鯖だからフレンドが置いてくれてるし -- &new{2018-03-22 (木) 14:35:12};
---Xと槍玉入れた上で3人目探したら上記の理由でベストマッチだったって話ですよ。NPさえあればテスラは一蹴なんでそこは問題ないです。 -- &new{2018-03-22 (木) 14:46:56};
--槍に凸腋持たせて、星2枚分（計100％以上）誰かに持たせておけば、槍殺殺でも槍殺術でも事故死せず回れると思うが -- &new{2018-03-22 (木) 15:34:56};
---なんでキャラぺで「他でいーじゃん」と言われなきゃいけないのか困惑する。ここおっきー好きだったり使いたかったりする人の場じゃないの？ -- &new{2018-03-22 (木) 17:08:40};
---好きだし使いたいし実際使うんだけど「他のを入れる方が早いな…」ってのが常にチラつく性能なんすよ -- &new{2018-03-22 (木) 17:28:26};
--いや、流石に他にも代替が効くようなので最適って言うのはちょっとねぇ…。 -- &new{2018-03-22 (木) 17:56:28};
---オジマンマーリン孔明の方が攻撃力アップもつくし、NP足りないとか気にせず配れるし適している -- &new{2018-03-22 (木) 18:55:59};
---木の内容を読んでない奴のところのオジマンマーリン孔明が集中放火浴びて事故死しますように -- &new{2018-03-22 (木) 19:10:57};
---ワイバーンに相性優位、変化でキメラの事故が無い→刑部姫が生き残れても他のアタッカーが被害受けない訳では無いからあんまり意味が無い。A2だから初手A切りやすい→セイバーの大半はA2だからわざわざ刑部姫を選択する意味が特に無い。NP足りなければ渡せる→コスト0のマシュを差し置いてコスト16の刑部姫を選択する必要性がかなり薄い。イベント礼装やガチャ礼装や高コストセイバーを控えに積むならこれまた刑部姫を選択する必要性が薄い。最適って言うのは流石に厳しい。 -- &new{2018-03-22 (木) 19:44:23};
---おっきーが最適かはともかく、防御の硬さとA2のカード構成とNP20を配布、その全てを兼ね備えてるから良いんだって意見に要素をそれぞれバラして別々の鯖がいいって反論はどうなのさ -- &new{2018-03-22 (木) 20:06:09};
---マジレスすると木の内容を全て含むうえにコスト０のマシュの方がいいだろ礼装積めるし -- &new{2018-03-22 (木) 20:27:20};
---マジレスする人のマシュはワイバーンに優位取れるのか、それなら言うとおりだな -- &new{2018-03-22 (木) 20:33:28};
---ワイバーンに有利はこの場合あんまり意味無いから。刑部姫が生き残れてもアタッカーがワイバーンの被害受けないって訳ではないし。 -- &new{2018-03-22 (木) 20:36:59};
---ワイバーンに有利で礼装で強化されてるから被害受ける前に減らせて被害が減るって話じゃないのか -- &new{2018-03-22 (木) 20:41:35};
---好きで使いたい分には止めないさ。ただ「最適」というのは違うって訳で。そして、残念ながら現状の刑部姫はガチパに組み込めるような性能をしていないと思うね俺は。…朝方性能議論のコメントがゴッソリ削られたのを見るにコレも消しとばされそうだけど -- &new{2018-03-22 (木) 20:42:28};
---事故死の危険があるとしたら2wだけど（それにしたって滅多にない状況だが）、全体防御アップに無敵まであるマシュのが安定だよね -- &new{2018-03-22 (木) 20:46:32};
---『好き』や『楽しい』を声を大きくして語るのはいいと思うけど、そこで強い言葉を使うと意味合いがずれちゃうからおすすめできないよって話だな。最適とか最高とか。 -- &new{2018-03-22 (木) 20:46:46};
---ワイバーンに有利取れるのは素殴りする時、より火力出せるからターン数減らせるって事じゃないのか？ -- &new{2018-03-23 (金) 13:15:19};
---「欲しい全ての要素を兼ね備える」なら最適って言って何の問題もないだろう。むしろ反論として挙げられてる鯖がどれか欠けていて代替になってないっていう -- &new{2018-03-25 (日) 03:09:34};
--何か皆全鯖持ってる前提で話してるみたいだけど、木主の手持ちでPT作ったらこういうPTでいい感じになりましたってことじゃないの？ マシュに関しては確かにほぼ同じこと出来るけどだからと言ってマシュが最適かと言うとそうじゃないでしょ？ -- &new{2018-03-22 (木) 20:47:58};
---それそのまま刑部姫が最適なのか云々の話になるんでね -- &new{2018-03-22 (木) 20:52:05};
---いやだから木主の手持ちでは最適だったって話では……いやもういいやちょっと気になったから言っただけだしな -- &new{2018-03-22 (木) 20:54:39};
---木主が一番言いたいのは「今回のテスラ狩りの槍玉の相棒に最適なのが刑部姫」の部分じゃねーの？ -- &new{2018-03-22 (木) 20:56:17};
---「自身の手持ちの中では最適」的なことを最初に言ってないしどうだろうな -- &new{2018-03-22 (木) 20:57:22};
---槍玉の相棒に自分の手持ちで最適だったのは刑部姫だったって事だな。 -- &new{2018-03-22 (木) 20:58:15};
---その場合最適だよという言い方が悪かったなそれじゃあ自分の手持ち限定なんて読み取れん。 -- &new{2018-03-23 (金) 01:29:23};
---そもそもの話、正確に言うと槍玉藻とXを併用して、三人目に最適なのが刑部姫って事みたいだからな。それなら向いてなくはないかもとは思う。 -- &new{2018-03-23 (金) 13:18:54};
---いつもの最適警察だったか -- &new{2018-03-25 (日) 03:10:38};
-ちょっとポジティブな発言したらネガが群がるの怖すぎて性能談義出来ない感すごい -- &new{2018-03-22 (木) 21:07:48};
--じゃあポジ要素で議論してみようぜ。取りあえず宝具が狙う気になれる強化さえ来ればアクセスは容易なんだから、ＮＰ死んでないのは間違いないポジ要素だよな？ -- &new{2018-03-22 (木) 21:12:30};
---Qの優秀さだけは -- &new{2018-03-22 (木) 21:18:55};
---切れました。Qの優秀さだけは今後他のサポート鯖が出てきてもそうそう負けないポイントだと思うので、このQを適度に振るだけで宝具が撃てるくらいの自己サポートが欲しい。 -- &new{2018-03-22 (木) 21:20:54};
---となると効果中は威力据え置きでQのヒット数を倍にする。とか来てパーティの星もNPも一気に回しまくるのが楽しい強化と言えるかな？ -- &new{2018-03-22 (木) 22:01:00};
---っていうか変化にNP効率強化スキル追加して宝具QQEXでNP100溜まるとかでもいいよ。 -- &new{2018-03-22 (木) 22:12:44};
---宝具の持続を５TにしてNP効率３０％アップを追加してくれるとかがいいな。変化にQのHIT数２倍をつけるでもいい。Aは普通だし、Qだけ振ってりゃ仕事できるくらい貯まればいいんだよね。 -- &new{2018-03-22 (木) 23:02:13};
---んー、とりあえず宝具に全体のNPチャージは欲しいかも。それならメルトとかのQ宝具アタッカー使う時にスキルと合わせて宝具の撃ち易さの補助ができるから。 -- &new{2018-03-22 (木) 23:07:49};
--普段使いの編成書きこんだだけでもクッソ長文で全否定されるからな。ほんと怖い場所やで -- &new{2018-03-23 (金) 01:21:08};
---最適とか余計な事付けずに普通にやってりゃいいだけでは？タイミング悪い時はあるかもだけれどもログみたら普通に編成考えてたりするぞ、そういう対立煽りならしらんが。 -- &new{2018-03-23 (金) 01:25:56};
---おっきー板だからおっきーから見て相手と相性いいんじゃないかって書いても相手から見ておっきーが最適解じゃない、他で代用できるって書く人が一定数いるからなぁ -- &new{2018-03-23 (金) 02:56:48};
---何個か上の木にもあるけど普通に編成を聞いたら答える人もいるし相性が良い鯖自体はいるからなぁ、言いたい事はわからんでもないが大抵の場合本当に大して相性が良くないから良くないと言われてる事もあるからそれとただ否定したいだけのを一緒くたにするのはあかんよ。 -- &new{2018-03-23 (金) 03:41:10};
---相性良いと最適は微妙に意味ちがうから、そこで反応する人がいるのはまぁ仕方ないと思う -- &new{2018-03-23 (金) 03:50:35};
--普通に性能談義自体はしてる木は何個もあるよ、勿論木の言う通り否定したいだけの人が群がる場合もあるけど同じ位最適やらなんやら書いちゃった結果の場合があるからそれはお互い気を付けたらいいだけで。ただ一つ言えるのはポジ要素だけ挙げようって枝で悪意なくサラッと強化案が出てる時点で色々察して欲しい部分もある。 -- &new{2018-03-23 (金) 04:09:22};
---最適発言は兎も角、化生組って言葉からXも一緒に使用してるとか想像できなくね？ -- &new{2018-03-25 (日) 10:59:44};
--キャラペなんだし少しくらいポジっててもいい気がするんだけどね。いつになれば粘着は消えるのやら -- &new{2018-03-23 (金) 04:59:42};
---ポジと嘘つきの差を理解したら消えるんちゃう？(適当) -- &new{2018-03-23 (金) 05:16:39};
---過剰に持ち上げられても馬鹿にされてるみたいで腹立つしな -- &new{2018-03-23 (金) 10:55:31};
---「刑部姫は全鯖中ワーストのザコ鯖でそれを認めない人間は嘘つき」なんていう考えを押し付けるからむかつくんだが -- &new{2018-03-23 (金) 13:06:09};
---えらい極端な人やねポジるなとは言ってないやん、ただ最適とかそういう過剰なポジはただの誤解を招く嘘やからそら突っ込まれるよって話であって少し上の何個かの木も普通に相談の流れは普通になってて過剰なのは突っ込まれてるそれだけやないか。 -- &new{2018-03-23 (金) 13:54:41};
---互いに言葉足りなかったり極端な言い方したりし過ぎじゃないの。最初の発端のも槍玉藻とXの横に置くのにNP20配れて星出しもそれなりなA2殺の刑部姫が相性良いって話だったわけだけど少し言葉が足りてないし、それについて嘘つきとまで言えばそら反感買うでしょうよ。 -- &new{2018-03-23 (金) 14:58:24};
---日本化物組という括りと最適だよって言葉から見るにどう考えても足りないじゃなくて断言してるんですがそれは -- &new{2018-03-24 (土) 11:43:38};
---ごめん間違えた化生組 -- &new{2018-03-24 (土) 11:44:25};
-朝方まで一緒に同人作業して入稿し終えたおっきーを後ろから抱き着きながら寝たい。 -- &new{2018-03-23 (金) 00:22:04};
--緊縛したい -- &new{2018-03-23 (金) 01:27:58};
--お前ら普通にキモイあ・・・ -- &new{2018-03-23 (金) 03:14:03};
---キモイあ・・・ -- &new{2018-03-23 (金) 04:25:45};
---キモイあ・・・ -- &new{2018-03-23 (金) 05:44:51};
---ヒテッマンめいたアトモスフィアを感じる -- &new{2018-03-23 (金) 23:47:22};
---イあ…イあ…… -- &new{2018-03-31 (土) 09:46:00};
-おっきーホームズ孔明で高難易度行ってみたんだけどやっぱ現状積極的に自分で殴ってくのが一番強いんだなって。あとホームズのスペックの高さを再認識した… -- &new{2018-03-23 (金) 08:53:43};
--ここでも何度も出てるけどおっきーの使い方は通常のサポーターのように先頭にA置くやり方やと全然上手い事回ってくれないよね。素直にメインサポーターを別で用意してA2Q2鯖と一緒にメインアタッカーのような殴り方してる時は本当に一番よく回る。 -- &new{2018-03-23 (金) 09:24:28};
--宝具一発も打たれず？ -- &new{2018-03-23 (金) 10:12:25};
---何回か撃たれたけど孔明と姫路城と変化あるからわりと耐えれるよ。最後ぎりぎりでおっきー倒れちゃったから孔明よりジャンヌの方がよかったかもしれないけど -- &new{2018-03-23 (金) 10:44:33};
-不夜殺おっきー新アヴェでQパ結成や！と喜んでいたが不夜殺のS3で８割ぐらい解決してしまう...... -- &new{2018-03-23 (金) 15:33:30};
--そこ(不夜殺のスキルで大体事足りる)が一番頭の痛い所。讐のクラススキルとおっきー自身のクラススキルの関係でおっきーの弱体耐性が酷いことになるのも辛い -- &new{2018-03-23 (金) 16:02:25};
---宝具を撃つ手間が必要な分、せめて倍率がもっと高ければなとは思う。 -- &new{2018-03-23 (金) 16:06:50};
--新アヴェをXオルタにしてみよう（提案 -- &new{2018-03-23 (金) 16:12:10};
---Xオルタ未所持なのと元々は新アヴェをメインアタッカーにしたQパのつもりでおっきーで耐久面とQバフをと思って運用したらほぼ毎回星は30前後狙えるけどおっきーの宝具狙うと後手に回ってる感が否めない -- &new{2018-03-23 (金) 17:24:26};
--不夜殺をデルセンにしてみよう（提案 -- &new{2018-03-23 (金) 23:41:06};
--軸を宝具とクリティカルにするなら不夜殺をフィンにするとかは？A枚数の確保といざってときの女難もあるし -- &new{2018-03-24 (土) 08:25:45};
--不夜殺をジャンヌかアンデルセンに換えると -- &new{2018-03-24 (土) 12:27:02};
---切れた。パーティとしてのまとまりはいい感じになるよ。Qバフ？新アヴェ宝具にでも被せとけ -- &new{2018-03-24 (土) 12:28:06};
---Qバフに着眼しすぎてた......デルセン入れてみますわ！ -- &new{2018-03-24 (土) 19:18:59};
--上の木にもあるけどおっきーも新アヴェといっしょに殴らなきゃだからもう一人は孔明とかデルセンとか殴らず仕事できる人らがよさげだよね -- &new{2018-03-24 (土) 12:32:44};
--不夜殺の絆礼装まで辿り着けばＱ４０バフだぞがんばれ -- &new{2018-03-25 (日) 00:17:50};
-おっきーが殴ると他のカード切れないのが難点ということはだ。新バフ？として宝具に「自身に、味方がコマンドカードで獲得したNPの半分を追加で得る状態を付与」とかつけばいいんじゃないか(妄想 -- &new{2018-03-23 (金) 18:56:06};
--天才か？ -- &new{2018-03-23 (金) 19:44:56};
--ジャックちゃんズッ友過ぎるｗ -- &new{2018-03-24 (土) 11:53:27};
--キャラにあってるしまじでこれにしてほしい -- &new{2018-03-24 (土) 12:10:04};
--その手があったかww -- &new{2018-03-29 (木) 11:04:35};
--変化A+→引きこもりの魔EXってことでｗ -- &new{2018-03-31 (土) 11:30:29};
-アラフィフメルトレジライ武蔵アビーと、去年はヒロイン枠めっちゃ出てきたけど、チョコやら絆礼装やらで一番ヒロインムーブしてるのはこの子という事実 -- &new{2018-03-23 (金) 20:39:55};
--「傷が連動する折り紙をくれる」VS「痛みが(一方的に)連動する呪いの接続先の書換」ﾌｧｲｯ‼︎ -- &new{2018-03-23 (金) 21:24:27};
---誰かと思ったらクロエか。あの子も大概だよね。 -- &new{2018-03-24 (土) 21:47:55};
--何でしれっとレジライが混ざってるんですか‼︎ -- &new{2018-03-24 (土) 00:00:00};
---なにもおかしいところはねぇだろぉ？ -- &new{2018-03-24 (土) 00:06:02};
---守りたいあの笑顔。ってーことはヒロインじゃね？ -- &new{2018-03-24 (土) 12:47:46};
---オイオイマジかよ、しょうがねぇな -- &new{2018-03-24 (土) 13:03:18};
---ヒロインになる事を諦めないのか… -- &new{2018-03-24 (土) 21:46:58};
---冒頭からアラフィフな時点でな -- &new{2018-03-25 (日) 02:48:09};
-師匠ぽいキャスターが公開されたけど…Qサポなのかなぁ…（不安） -- &new{2018-03-25 (日) 01:44:54};
--まともなQサポが実装されるなら喜ばしい。おっきーは強化クエなり幕間で別の役割もらお？宝具でQサポは無理 -- &new{2018-03-25 (日) 01:57:01};
---スキルでＱバフ貰えばかまわん -- &new{2018-03-25 (日) 07:33:31};
--術師匠のQ型マーリン説は、今までで一番あり得るな。刑部姫はぶっちゃけサポートされる側だし、刑部姫的にはプラスじゃろ。 -- &new{2018-03-25 (日) 02:42:45};
---仮に刑部姫にサポートをつけるとしたら普通に孔明みたいなＡサポでいいぞ。わざわざＱサポである必要がない -- &new{2018-03-25 (日) 10:39:24};
--正直、こいつの悲劇は出来もしないQサポなんて役割を期待された事だから、その辺は全部他の鯖に押し付けられるならその方がいいと思う -- &new{2018-03-25 (日) 04:32:22};
---その際は無記名霊基10個と交換できるようにしてほしい -- &new{2018-03-25 (日) 07:18:11};
---まったく同意見。ここも静かになるだろうし是非とも優秀なＱサポで実装して欲しい -- &new{2018-03-25 (日) 20:55:40};
--そういやカードの組み合わせで唯一未実装なのがA3枚のQ宝具だけだっけ？ -- &new{2018-03-26 (月) 02:03:36};
---現状のQ宝具持ちは全員通常のQカードも2枚持ってるので、B2A2Q1型+Q宝具とかB3枚型+Q宝具の鯖もいない -- &new{2018-03-26 (月) 10:16:08};
---自前で同色チェイン組めないキャラは出ないだろうから各色2枚ずつはないとして、B3枚のQ宝具は狂スロットがいるだろ -- &new{2018-03-26 (月) 11:46:49};
---タマキャとフランもB3Q宝具だな -- &new{2018-03-26 (月) 17:42:01};
---しまった、そいつらがいた…いつも使ってるのに申し訳ねえ（切腹） -- &new{2018-03-27 (火) 03:31:56};
-セミ様とカーミラ相性を鑑みておっきーを投入してみることを考えてみた。カーミラの宝具強化はセミ様に任せてカーミラのQ攻撃をおっきーにサポートしてもらう編成。セミ様がA3枚あるからNPもたまりやすいと考えてるけどどうだろ？ -- &new{2018-03-25 (日) 05:20:26};
--セミ様だけじゃなくて星5全体殺全員なんだけれども自バフだけじゃ割と宝具火力足りなくて回転率で補うタイプだから本当は火力か回転率を出来る限りサポートしたい感はある、ただまあ回転率の方をサポート出来るならS3でちょっとは火力補助出来るからいいのかもしれないけど... -- &new{2018-03-25 (日) 05:26:25};
---S3に限って言えばかなり強力なデバフなんやで。まぁデバフなのが残念ポイントなんだが。 -- &new{2018-03-25 (日) 07:57:34};
---1TではあるけどS3のはちょっとって倍率じゃないぞ。防御ダウンってようは攻撃アップだし。 -- &new{2018-03-25 (日) 11:02:50};
---それはそうなんだけれどもカーミラはまだしもセミ様は全体宝具だからサポートするならバフか全体デバフのがあってはいるよねって -- &new{2018-03-26 (月) 12:33:18};
---セミは自前でBデバフあるから雑魚のうち漏らしはあまり無いだろうと思う。なら残るボス単体に高デバフは有りだろう -- &new{2018-03-26 (月) 14:57:53};
--カーミラは瞬間火力よりも回転率で勝負したいタイプだし、むしろセミラミスを外して長持ちな呪腕やスイッチできるアタッカーの殺式あたりのがやり易そうじゃない？ -- &new{2018-03-25 (日) 08:53:04};
---そこは相手次第じゃないの。女性相手なら今のカーミラは威力重視でもいけるよ。 -- &new{2018-03-25 (日) 11:04:34};
--おー、いいんじゃない？確かに刑部カーミラでＡＱパするならセミ様が必要なもの全部持ってるな。防バフも２枚入ったら相当硬そうだ -- &new{2018-03-26 (月) 02:55:48};
--そこまでの長期戦は出来ないかもだけど、ある程度の回復なら姫の宝具で全体を、カーミラさんは宝具で自身を回復は出来るか。姫とセミ様の宝具が重なった状態で姫がS1使えたらダメ０もありそう。元々のQ性能がいいカーミラさんのQを強化ってのはNP効率アップ面でも有用そうでいいね。やってみるわ。 -- &new{2018-03-26 (月) 13:57:30};
--木主ですが発想としてはおっきーのQバフが宝具強化に使いづらいならQ攻撃と全体の場持ち強化に回せばいいんじゃね？から考えました。そこでちょうどQ3枚で宝具強化の相方が出来たカーミラをもっと強くするのにおっきーは良いかもと案の１つとして挙げてみました。 -- &new{2018-03-26 (月) 17:21:36};
---ほう、同じような発想の運用やな。うちではＸオルタやワンコやけど -- &new{2018-03-27 (火) 08:06:20};
--以前、姫とカーミラ&マーリンの組み合わせ悪くないってコメあったけどそれと同じような感じね。自前で揃えられるからちょっとやってみたいけど、やるならどこがいいかな？ -- &new{2018-03-26 (月) 17:33:15};
--カーミラのＱは悪くないけどヒット数が少ないからそこまで恩恵受けられないんじゃね。その手札で勝負したいってなら別だけど、スターもセミのスキル以外なら全員で吸い合うしそこまでシナジーを感じないな -- &new{2018-03-26 (月) 18:03:43};
--チョコラトルカーミラさん、真夏の夜の夢姫、欠片セミ様で惑星に数回遊びに行ってきた。カーミラさんのS3の星だしもあってQのカード選びを気を付ければそれなりにクリは狙えたかな。被ダメ等倍な場所に突っ込んだから姫宝具のHPアップと防バフはありがたい気がした。姫のブレイブでNP稼ぐかQチェインで星だしするかの悩みが多かったね。スキルの噛合いはセミ様の弱体耐性ダウンからのバスター耐性ダウンに加えて姫、カーミラさんの防デバフ重ね掛けは単体相手にかなり有用だね。アルトリア凸1枚控えが携えていたのもあるけどカーミラさん宝具10万超えはなかなかいいダメージ。ただ、なんとなくだけどジャンヌにアイアンメイデンは業が深い気がした。イケナイ気分になるというかなんというか。これは余談。そして姫AQクリパは楽しいけど効率度外視の趣味パになってしまうのはいつもの事。 -- &new{2018-03-26 (月) 18:21:06};
---セミ様S1、聖女GUARD→セミ様S3、GUARD×2、星だけ減る→カーミラさんS2、聖女GUARD→姫S3、聖女GUARD。セイントフランス鉄壁過ぎて吹いた -- &new{2018-03-26 (月) 20:51:18};
---自分も運用してみましたがカーミラのQ攻撃が強化されるんでありな編成かなと思いました。あとおっしゃる通りデバフ運用はセミ様のスキルもあって噛み合いますね。 -- &new{2018-03-26 (月) 21:27:32};
-ずっと第二再臨絵が好きで使ってるんだが同じような人いない？ -- &new{2018-03-26 (月) 20:22:33};
--余裕の第二固定。本当は第二に眼鏡がほしいところだが・・。 -- &new{2018-03-26 (月) 20:29:16};
---わかる。第二で眼鏡あればパーフェクトだった -- &new{2018-03-28 (水) 14:09:11};
--ここにいるぞ。愛用してます -- &new{2018-03-26 (月) 20:31:00};
--分かる、分かるんだがやはり眼鏡は大事 -- &new{2018-03-26 (月) 20:31:04};
--わかりみ。着物要素を残しつつちょっとだらしない感じが良い -- &new{2018-03-27 (火) 03:32:52};
-絆礼装についての記述ありがとうございます -- &new{2018-03-28 (水) 12:44:57};
-時々「買い物行ったら¥2,138(税込)だった。小銭あったし丁度払ってすっきり買い物出来た」「それ1万円札出せばよくね？」みたいな流れ見るな。 -- &new{2018-03-28 (水) 13:42:13};
--（趣味で）使える。なのか（性能が）使える。なのかがハッキリしないコメントに対しては(性能が)使えるの方だと考えてコメントされるだろうし。なんせ、趣味なら概ね使い道あるから敢えて使えると言う話じゃないし。 -- &new{2018-03-28 (水) 17:28:02};
---夜の役割かな？ -- &new{2018-03-29 (木) 03:39:33};
--一万というよりはクレカ払いじゃないかね、その例えだと。万札だと大量にお釣りが出るデメリットがあるから。現金を持ち歩いて小銭でちまちま払うのなんて無駄ってのがおっきーが酷評される理由。 -- &new{2018-03-29 (木) 15:55:16};
---利害でいったら後者が正しいパターンだから「クレカで分割して石買ったけど宝具５にできた課金して良かった！」「利息もったいないから１回払いにしろよ」みたいな -- &new{2018-03-29 (木) 16:57:40};
---利息よりボーナス無料石分だけ勿体ないからまとめ買いしなさい、みたいな？ -- &new{2018-03-29 (木) 17:11:57};
---その例えだとまるで手間さえかければ孔明マーリンとかのガチサポの代用として機能するみたいに聞こえるなw 3000円しか入ってない財布と1万円分の空きがあるキャッシュだろ。最初に3,000円以下の商品を探すとこから始めなきゃ -- &new{2018-03-30 (金) 07:26:15};
-この娘、クッソ可愛いのと自前で使って見たいのがあるからピックアップはよ。一番近くてハロウィンの復刻かなorz -- &new{2018-03-29 (木) 04:32:18};
--すり抜けワンちゃん -- &new{2018-03-29 (木) 11:12:13};
--つい先月やってたのに回さなかったの？ -- &new{2018-03-29 (木) 15:52:13};
--PUしてただろ -- &new{2018-03-29 (木) 16:36:14};
--ピックアップ引きましたよ！5万課金して来なかったんですよ！(泣) -- [[木主]] &new{2018-03-29 (木) 18:43:13};
--クラス別来たぞ、1／3でおっきーや -- &new{2018-03-29 (木) 19:05:07};
---残念ながら... -- &new{2018-03-29 (木) 19:09:21};
---他の狙ってると嫌というほどすり抜けてくるようになるから、他に回したい時に適当に回してればいいさ -- &new{2018-03-29 (木) 19:21:41};
---物欲センサーというものがあってだな… -- &new{2018-03-30 (金) 06:58:18};
---刑部好きのお前らにとっては3/3当たりなんだから迷わず引けよ -- &new{2018-03-30 (金) 18:30:14};
---キャラ目当てで引いている人間にとっては「欲しい子じゃなかったけど強いから良いや」は通らないんで2/3はハズレやぞ。全員好きになれれば別だが -- &new{2018-03-31 (土) 10:44:11};
---3人共恒常、ましてやPUmo -- &new{2018-03-31 (土) 15:20:48};
-最近おっき―を生存させつついかに高難易度をクリアするかがイベントの醍醐味になりつつある。おっき―+ジャンヌ+Qアタッカー編成はいいぞ -- &new{2018-03-29 (木) 13:37:28};
--自分は今回の高難易度はジャンヌの所ホームズにして行ったわ。耐久足りなくて、最後の2体の体力ちょっと残して刑部はやられたけど… -- &new{2018-03-30 (金) 07:17:33};
-オジマンディアスと槍トリアに挟まれる刑部姫さん -- &new{2018-03-29 (木) 20:44:27};
-星5は姫とホームズしかいない。どうにか使いこなしたいけど…アタッカーになりそうなのが牛若丸や宝蔵院とかの星3しかいない… -- &new{2018-03-30 (金) 17:57:11};
--その場合2人をアタッカーにしてサポートを並べれば強いぞ。欠片2枚は必須だが -- &new{2018-03-30 (金) 18:28:39};
--むしろ欠片孔明みたいなのをサポートにした方が強いで。 -- &new{2018-03-31 (土) 11:18:06};
---そうそう、ホームズと姫で殴ればええ。攻撃宝具なんていらん -- &new{2018-04-01 (日) 10:43:13};
-何気に幸運A+なんだなｗ -- &new{2018-03-31 (土) 11:34:59};
-リヨ絵カワイイヤッター -- &new{2018-04-01 (日) 02:02:15};
--あの顔とリヨ絵の親和性たかすぎない？ -- &new{2018-04-01 (日) 03:24:04};
--リヨ絵の絶妙な不安感が姫ちゃんのヒッキー感を増大させている…(かわいい) -- &new{2018-04-01 (日) 08:55:17};
--涙目かわいい -- &new{2018-04-01 (日) 10:41:56};
--AR撮影でいろいろ弄るのに最適な鯖だな -- &new{2018-04-01 (日) 16:39:14};
--くっそ可愛い -- &new{2018-04-01 (日) 16:41:09};
--リヨおっきー抜きん出て可愛いからずっと眺めてるわ -- &new{2018-04-01 (日) 16:50:41};
--出荷されそうになってて草 -- &new{2018-04-01 (日) 21:01:12};
--リヨおっきーに色々パーツ合うね。グリグリメガネ、ナーサリー本とか。個人的にはカラドボルグを帽子にするとぼっちの誕生日パーティーみたいでかわええ。あとはとと様とかネ！ -- &new{2018-04-01 (日) 22:24:46};
-コヤンがアサシンなんだが仮にアイツがタマモナインの一角で性能が玉藻寄りだった場合が怖い…キャットみたいなアタッカーなら得意カード次第で相方になるんだが -- &new{2018-04-01 (日) 21:08:00};
--単体A宝具だぞ（適当） -- &new{2018-04-01 (日) 21:22:32};
--アルターリンボ、術師匠、殺ヴィッチ、すべてにＱサポの可能性があるからな。というか術師匠は間違いなくＱ50はあるだろうな。はー -- &new{2018-04-01 (日) 21:59:20};
--見滝原のコヤンはマギアが「全体攻撃+スキルCT短縮」だもんな(すっとぼけ) -- &new{2018-04-01 (日) 22:08:28};
-あと少しでアサシンピック、引けるといいな。 -- &new{2018-04-01 (日) 22:16:42};
-東京きのこ美術館におっきーのイラストあったで。ギリ見られた -- &new{2018-04-01 (日) 23:55:14};
-刑部運用してわかること。それはアンデルセンのQサポとしての完成度の高さである -- &new{2018-04-02 (月) 04:54:26};
-今回のクラス別PUでお迎えできたんだけど、「ところでさぁ、冷静に考えると～」の台詞は昨年のイベ開催時にプレイ始めていなくても聞けました。一応報告まで。 -- &new{2018-04-02 (月) 04:55:55};
-眼鏡スキーとしては再臨で眼鏡外されたのが残念で仕方なかったのだけど、最終再臨が眼鏡有で最高に良かった……。 -- &new{2018-04-02 (月) 05:25:33};
--全くの同感だけど2臨か3臨のどちらかにも眼鏡をつけて欲しかった…… -- &new{2018-04-02 (月) 09:08:29};
--アクセサリーは任意で取り外し可能ならなぁと思う -- &new{2018-04-03 (火) 17:43:10};
-ハロウィンから欲しい欲しいと思い続けてついにお迎えできた！運用は少し難しそうだけど、頑張って活躍させるぞー！ -- &new{2018-04-02 (月) 06:31:34};
-近くのコンビニでげんこつメンチとげんこつコロッケ食いながら何の気なしに引いてみたら出てきた…。食べたかったの？それはそうと何の変わった演出も無しにいきなり出てくるんじゃありません。びっくりするんだからぁ！ -- &new{2018-04-02 (月) 13:26:20};
-（ひき）こうもりサーヴァント -- &new{2018-04-02 (月) 13:38:41};
--妖怪ウォッチにヒキコウモリって妖怪いるんだよな… -- &new{2018-04-02 (月) 13:42:37};
---ヒキコウモリはおっきーと同じくらい可愛い(断言)。 なお、アニメのあやつは引きこもるのが大好きなだけで実態はコミュ充で企業家で大富豪の超勝ち組だからおっきーとは似てない -- &new{2018-04-02 (月) 16:38:31};
-宝具が回転しだすと強いのはわかるんだけど、wave1からボス戦だと宝具打つ頃にはPTが壊滅してる… -- &new{2018-04-02 (月) 21:39:05};
--おっきーをマーリン孔明玉藻マシュジャンヌの内の2体選んで全力介護しようぜ -- &new{2018-04-02 (月) 21:42:20};
--宝具入ってもさほど回転率はよくならない定期 -- &new{2018-04-03 (火) 06:31:24};
--回転し出すと強いのはたぶん単騎の話だぞ。 -- &new{2018-04-03 (火) 07:45:04};
---Aチェインが組めない関係でA3サポーター達ほどは回らないような…確実にクリティカル狙えるほどの星出しは厳しいし -- &new{2018-04-03 (火) 07:59:10};
---毎ターン自力でＡチェインできる鯖と比べるとNP15～20くらい差があるね。Qチェインからのクリ狙いAQAEXも宝具使用ターンに限るから普通 -- &new{2018-04-03 (火) 09:09:59};
---単騎の場合、宝具ターンはQチェイン、次ターンはスター配分見てAQQEXかAQAEX組めば被弾考慮しなくても大抵2ターンで貯まるから宝具回転率だけならそう劣らない…はず。Qチェインならカンストとはいかないまでも46～8ぐらいは入るし、千代紙乗ってればAQAEXでも30個前後出るし -- &new{2018-04-03 (火) 11:34:10};
-ほんと性能云々より欲しいわ。単独ピックでも駄目で今回も無理だったよ・・・ -- &new{2018-04-02 (月) 21:53:38};
--同意。ハロウィン、バレンタイン、今回と引いても、リアル姫路城観光中にも出なかったよ…… -- &new{2018-04-02 (月) 22:33:55};
-竜宮城でプニキと組んで回ってみた。騎の雑魚敵を姫が殴りつつ星を出して、特攻とQ宝具とクリ殴りでプニキがヒュドラを仕留める構図。限定的だけど動いてるの見るのはやっぱ楽しいな…低レアの、一芸持ってるけどカード性能やステが心許ない相手のサポートなら姫の殴る意義が生まれる -- &new{2018-04-03 (火) 08:04:16};
-どういう攻撃するのか見てみたら思いっきり物理攻撃でワロタ。 -- &new{2018-04-03 (火) 08:55:53};
-宝具に防御率50バフ1ターンを更に追加。NP付与。Qバフ50とかになるか、ターン数伸ばす。HPは3,000～5,000まで増加。←のどれかしら追加してくれたら嬉しいな -- &new{2018-04-03 (火) 15:08:18};
--どれか1つじゃ足りないのでは… -- &new{2018-04-03 (火) 15:30:11};
--しかし宝具の説明に「精神的な支柱を付与」とかいう不安要素があるのだ…精神弱体耐性追加で終わらされる懸念が… -- &new{2018-04-03 (火) 16:06:20};
---ターン性の弱体無効とか、大マケにマケてアンデルセンとズッ友化する強化成功率UPならまだ許せなくはない。他効果の倍率挙げるのは大前提だが -- &new{2018-04-04 (水) 03:02:37};
--マスター守るために攻撃的な一面が出て宝具にダメージが追加されるみたいな幕間が…とかちょっと胸熱じゃが 色んな意味でないかね -- &new{2018-04-03 (火) 22:11:42};
-実用に足るレベルにするにはエミヤ並の魔改造に加えてシステム面の改革まで必要なのはこれもうハードル高過ぎる上にネズミ返しになってない？ -- &new{2018-04-03 (火) 15:56:58};
--アイツは魔改造というか超強化。魔改造は孔明の方じゃね？ -- &new{2018-04-03 (火) 16:08:12};
-２部で、現状のＱ不遇の状態でも、なお優秀なＱ鯖の優れたサポーターが出たとしたら。この時点で孔明、マーリンを凌ぐぶっ壊れになるんじゃなかろうか…。仮にＱ不遇を改善しないままそんな鯖が出たとしたら、欲しく思うより何か白けちまいそうだなぁ -- &new{2018-04-03 (火) 21:01:21};
--刑部の強化を待つ身からすると、そういうことにならないよう願うだけだし、そうなれば一気に萎えそう -- &new{2018-04-03 (火) 22:34:21};
-地味～にQ宝具で与ダメージ0の宝具ってかなり珍しいよな。 -- &new{2018-04-03 (火) 21:07:58};
--かなり珍しいというより、刑部の(悪い意味での)ユニーク -- &new{2018-04-03 (火) 21:17:01};
---メリット0だからね…リチャも星生産も攻撃宝具ならあったの にQチェインの死んでる現状サポQ宝具はただのゴミだよ -- &new{2018-04-03 (火) 23:17:29};
---最大のデメリットがこれだと思う。チェインも初手ボーナスもクソだから初手宝具が使いづらいっていう -- &new{2018-04-03 (火) 23:26:46};
-狂アタランテがＱ宝具バサカみたいやね。おっきと相性良さそうで楽しみだＺＥ -- &new{2018-04-03 (火) 23:43:58};
--アタランテは陰気な奴キライだゾ -- &new{2018-04-03 (火) 23:49:43};
---あんまり陽気すぎてちゃらついたりするやつも毛嫌いするがな！ -- &new{2018-04-03 (火) 23:59:29};
---クッソ面倒な奴だな… -- &new{2018-04-04 (水) 03:37:12};
---アタランテさんもおっきーも面倒だからこそいいんだろうが！！（過激派） -- &new{2018-04-04 (水) 04:21:06};
--自前で高ランク変化持ってくるだろうから、PT構築の自由度は高そうだな -- &new{2018-04-03 (火) 23:56:01};
--自分以外守れないコイツが狂補助できる訳ないやん -- &new{2018-04-04 (水) 04:11:12};
---自衛も怪しいけどな -- &new{2018-04-04 (水) 08:22:16};
---共に逝こう -- &new{2018-04-04 (水) 09:20:08};
--だからQ宝具鯖が出る度に期待するの辞めロッテ！バーサーカーと組むのにバーサーカー殴らせずに刑部姫に殴らせてNP溜めるとか本末転倒じゃねーか！ -- &new{2018-04-04 (水) 11:26:17};
---このへんの見解は運用法の違いが如実に出るナ。ウチでは刑部サブアタ運用してるんで、勝手に星が寄ってくるＱ型狂讐はエエ相方なんですわ -- &new{2018-04-04 (水) 15:55:10};
-補助宝具で既存のバフ/デバフ値が強化された奴なんて孔明(防デバフ)くらいだからな、それ以外は何かしらの効果の追加で終わってる。期待は出来ないよ正直 -- &new{2018-04-04 (水) 08:29:53};
--だってそれ以外の鯖は初期孔明ほどのゴミではないから当然のことだな。つまりおっきーは期待してもよいのではないか？ -- &new{2018-04-04 (水) 10:57:23};
---ワイトもそう思います -- &new{2018-04-04 (水) 11:46:13};
---成仏して -- &new{2018-04-04 (水) 11:48:04};
-この娘の部屋にあったグッズは全部リアルでも商業展開 -- &new{2018-04-04 (水) 09:37:33};
-正直これ以上のQバフだの全身魔改造レベルの強化で術サポに匹敵だのより、千代紙の全体化か宝具の三色バフあたりもらって汎用さを増し対騎用のサポになってくれる方が良いんだけどな -- &new{2018-04-04 (水) 14:58:20};
--最低限宝具の色変えないとお話にならないからどのみち全身魔改造必須 -- &new{2018-04-04 (水) 15:42:28};
---正直もう1’stボーナスは無いもので良いかなって……イベ礼装ガン積みやコラボ系の敵増やすタイプで殴り合い必須の時に騎相手に安定して出せて裁より殴りやすく、殺やエゴ全般を底上げ出来る子になってくれたらってね -- [[木主]] &new{2018-04-04 (水) 17:38:07};
//-サポートキャラ(P5のジナコリリィみたいなキャラ)を前線に出したら、そりゃ戦力的に問題も出るわな -- &new{2018-04-04 (水) 15:47:44};
//-ハムは強化で並レベル、アナスタシアもそれなりに強い。いつまで恒常鯖底辺を独走されられるのかな… -- &new{2018-04-05 (木) 02:16:36};
//--まあ無印→FB移行時のX2のような調整をしたら救われるよ -- &new{2018-04-05 (木) 02:26:58};
---サブアタッカー視点ならQチェインかブレイブチェインさえ組めればそれなりにリターンあるし、むしろ下手にA宝具になるより殴り打点が高くなる方がこいつのコンセプト的には理に適ってる。自前のクリティカルバフのが欲しい -- &new{2018-04-05 (木) 13:34:53};
-うーん、例のボス相手に大活躍だった。カーミラ様と組ませてQ耐久とかいう頭おかしいパーティだったがステージギミックも相まって万全だった。 -- &new{2018-04-05 (木) 04:24:29};
--予想外の大活躍というか回復ダウンも無敵も知らないですね状態で妙に突き刺さってたわ -- &new{2018-04-05 (木) 12:02:41};
--かなり刺さってたね。ジャックと組ませたけど強化解除が2つあると気軽に使えてありがたかった。 -- &new{2018-04-05 (木) 13:50:13};
-今回のおいしいとことりやがって・・ -- &new{2018-04-05 (木) 11:16:59};
-自称姫とか言われてるんですけど -- &new{2018-04-05 (木) 12:45:06};
--まぁコタツでPCいじってる姿はとても姫には見えないだろうさ… -- &new{2018-04-05 (木) 22:22:55};
-今回完全にボスをメタれる編成になってて間違いなくMVPおっきーだったわ -- &new{2018-04-05 (木) 15:50:53};
-アナスタシアまだやっていないんだが・・・おっきーが活躍とかMVPとかうせやろ？ストーリーに出てくるわけでもなかろうに、戦闘だって性能評価じゃいつも結局いない方が良いって結論もらうことが多い姫が活躍なんて、そんなまさか、ねぇ。 -- &new{2018-04-05 (木) 16:06:04};
--Wジャックでいいぞ -- &new{2018-04-05 (木) 17:48:20};
--おっきーでなきゃ勝てないなんて相手ではなかったしジャックでもまあ問題なく勝てるボスではあった。ただおっきーが現状唯一光れる環境である『多段ヒット型騎ボスとのタイマン』が成立するので戦っててすごく楽しい。 -- &new{2018-04-05 (木) 22:28:06};
--宝具チェインしてるだけでソロで勝てるぞ。 -- &new{2018-04-05 (木) 23:32:59};
--刑部姫でも十分なんなら単騎でもいけるくらい活躍するけども、他でも余裕なのは間違いないからMVPはやめておこう？ややこしいし種火になりやすいし。 -- &new{2018-04-06 (金) 02:00:37};
---おっきーが種火くれると聞いて全力でマワしにきました -- &new{2018-04-06 (金) 02:34:25};
--刑部姫でもいけるだけで刑部姫が最適かってとまた別だから。 -- &new{2018-04-06 (金) 03:03:58};
---悪いが“でもいける”論法で無効化に持ち込むのは無理だぞ。他キャラだと刑部の仕事を一人じゃ賄えない。 -- &new{2018-04-06 (金) 09:06:33};
-獣国ボス相手におっきーとセミ様でカチカチアサシンパ楽しかったわ -- &new{2018-04-05 (木) 16:16:48};
-当カルデアはアサシンの戦力不足なんでフレのおっきーのおかげでなんとかラスボス×２突破できたわ。マジ感謝！おっきーマジ有能！ -- &new{2018-04-05 (木) 21:19:05};
-いやー獣国で大活躍だったわ…ジャックと並べて宝具回りだしたら止まらない止まらない、硬い硬い、敵のバフも剥がせるしほんと活躍してくれた -- &new{2018-04-06 (金) 00:13:11};
-例のボス相手に単機で残り15万くらい削ってくれた。ほんとありがとう -- &new{2018-04-06 (金) 00:15:26};
-実は数少ない味方全体の防御に干渉できる殺なんだよな、ラスボスのアレが騎だと考えると今後も姫カミコンビには多いにお世話になりそうだ -- &new{2018-04-06 (金) 00:50:55};
--魔神柱みたいに統一されて全部騎だったりすると刑部姫安定ってなるな -- &new{2018-04-06 (金) 00:53:15};
-今更後悔してる… なぜラストバトルにおっきーを連れて行かなかったのか… -- &new{2018-04-06 (金) 00:54:14};
--俺もだわ…刑部姫を活躍させられる1年に1回かそこらのバトルだっただろうに、ｗジャックちゃん中心にさっさと6ターンで終わらせてしまったわ…編成見てから行けば良かったわ -- &new{2018-04-06 (金) 01:27:47};
---特に考えずとも騎相手なら惨殺するジャックちゃんが悪いなこれはお仕置きだ -- &new{2018-04-06 (金) 01:39:45};
---うちはミスってWジャックちゃん壊滅からのまさかのベンチのおっきーだった -- &new{2018-04-06 (金) 02:36:08};
--ジャック、ジャンヌ、おっきーの耐久で楽だった。耐久だとやっぱ強いわ。 -- &new{2018-04-06 (金) 04:03:08};
--スキルマおっきー居たのに寒いから出すの止めといたろとか温情掛けちまった…なおフレジャックちゃんは駆り出された模様 -- &new{2018-04-06 (金) 15:52:08};
-おっきー以外全滅しても一人でゲージ二本削り切ってくれた -- &new{2018-04-06 (金) 01:56:06};
-絶対マーリンメタで無敵貫通差し込んでくると予測してたら案の定だったわ、お陰でスキルマ姫が輝く輝く、防御貫通されても強化解除で引っぺがしゃいいしな -- &new{2018-04-06 (金) 02:44:08};
--防バフ、回復、バフ解除と耐久向きよね。A宝具だったら完璧ってつい思っちゃうけど -- &new{2018-04-06 (金) 06:58:24};
-マシュの劣化もあって、ストーリーボスではそれなりに活躍しましたね…… -- &new{2018-04-06 (金) 03:31:36};
--別におっきーである必要はない程度のというかジャックの方がサクっと終わる敵ではあったけども、それでもおっきーがあそこまで頑張れる敵も少ないからいい感じに活躍出来たね。 -- &new{2018-04-06 (金) 14:42:50};
---あれ以上刑部がハマる敵はないと断言できるくらいマーリン潰しの刑部上げだった -- &new{2018-04-06 (金) 15:07:27};
---変化中なら耐性に自信ニキのおっきーにはペチペチペチって痛くも痒くもない攻撃がくると宝具が溜まるっていうね。城化物もぶっ刺さるし宝具出るたびにHP回復するしで万全だったな。ジャックが刺さるのも強化解除がでかいと思う -- &new{2018-04-06 (金) 15:19:42};
-いつものジャンヌおっき―編成にヒロインXを挟んだ編成が今回の強敵陣にだいたいぶっ刺さって草。普段使いや集会での使い勝手には難があるけど、刺さる時には刺さるなぁ -- &new{2018-04-06 (金) 04:29:00};
-ジャックだけだと守りが薄くて耐えられんから今回はおっきーに助けられたＨＰ増加の殺はありがたいね -- &new{2018-04-06 (金) 05:04:04};
-わざとらしいくらいの接待だった -- &new{2018-04-06 (金) 07:05:15};
-おっきーのバレンタインのせいでクライマックスのピアノのくだりで笑ってしまってダメだった。訴訟 -- &new{2018-04-06 (金) 09:18:19};
-初めておっきマシュラミス編成使ってみたけど騎相手だと敵がライダークラスというよりもポニーみたいなもんになるな。かっちかちやぞ -- &new{2018-04-06 (金) 10:29:21};
--VDで噂になったキャメロット空中庭園姫路城、キャメロット空中庭園姫路城パーティじゃないか‼ -- &new{2018-04-06 (金) 15:50:25};
-ボス戦とラストの樹は全部おっきー単騎でやったけどめっちゃたのしかった -- &new{2018-04-06 (金) 10:38:24};
-こたつでぬくぬく系サーヴァントに敢えて雪国で出番を与える畜生 -- &new{2018-04-06 (金) 10:41:46};
--おまおれかよ -- &new{2018-04-06 (金) 14:49:10};
-ウチのエースはメルトリリスなんで、余計に「おっきー！ 早く来てくれー！！」ってなったわ。 -- &new{2018-04-06 (金) 13:02:38};
-フレおっきーのおかげで、例の敵にいい勝負できたせいで好きになっちゃったよ -- &new{2018-04-06 (金) 15:59:21};
-おっきージャンヌジャックちゃん と並べて挑んだ最終戦・・・やって思った おっきーのスキル6で止まってるのちゃんとあげるか・・ -- &new{2018-04-06 (金) 16:01:32};
-いつもの孔明マーリンに代わって大詰めで大活躍のおっきー 最高に輝いてたよ… -- &new{2018-04-06 (金) 16:32:43};
-ゴーレムスキル使ってて思ったけど、宝具に全体の回復かＮＰ供与があればサポーターとして普通にやっていけると思うんだ。 -- &new{2018-04-06 (金) 19:07:38};
--というか折り紙が全体になれば… -- &new{2018-04-06 (金) 19:15:18};
---それが一番言われてて一番ありがたい -- &new{2018-04-06 (金) 20:25:25};
---折り紙が全体になって、宝具に全体回復が付けば完璧だな！ -- [[木]] &new{2018-04-06 (金) 21:00:32};
---S1かS2の全体化は実装初期からずっと望まれてる事だからなぁ -- &new{2018-04-07 (土) 12:40:44};
--引き籠りキャラのイメージ的に被弾時NP効率大アップとか楽しいかも -- &new{2018-04-06 (金) 19:31:28};
---変化にNP獲得量UPつけてくれれば色々捗る -- &new{2018-04-06 (金) 23:49:54};
---しょぼすぎて草。礼装つけてお楽しみください -- &new{2018-04-07 (土) 06:43:12};
--サポートとして見るのが間違いなんじゃなかろうかって最近思いつつある -- &new{2018-04-07 (土) 00:03:18};
---じゃあなんなんだよ -- &new{2018-04-07 (土) 12:39:52};
---見返せばわかるけど結構最初の方から無理にサポーターとして使わず皆で殴るのを意識する鯖って言われてるが -- &new{2018-04-07 (土) 12:41:48};
---同じぐらい「サブアタッカー、って言葉は仕事のない弱鯖の免罪符ではない」とも言われてたと思うが -- &new{2018-04-07 (土) 14:56:24};
---サポーターとして足りないとかアタッカーとして足りないからサブアタッカーとして呼ばれるわけじゃないとも言われてたぞ -- &new{2018-04-07 (土) 16:48:28};
--パールヴァティーと併用すればいいのでは。宝具チェインで姫路城がNP供与してるみたいになる -- &new{2018-04-07 (土) 07:39:00};
--回復賄ってNPも回してくれるマーリンや、防御バフを底上げして減らしたダメージをカット部分で足切りしてくれる孔明も普通に相性いいんだよなぁ。千代紙乗っけて殴れば鑑識眼や英雄作成活かせるだけの星も出るし -- &new{2018-04-07 (土) 12:32:34};
-悲報：おっきー新参鯖に自称姫扱いされる -- &new{2018-04-06 (金) 23:38:05};
--城に住み着いてるだけの妖怪だから正しい意味での姫かっていうと…他称が刑部姫だから自称ではないっちゃない、のか…？ -- &new{2018-04-07 (土) 00:00:21};
--名前が姫なだけでプリンセスじゃないからシカタナイネ。 -- &new{2018-04-07 (土) 00:08:18};
--名付けたのは人間だから少なくとも自称ではない -- &new{2018-04-07 (土) 10:13:31};
-今回のボスは火力低かったから単騎が普通にやれたけど、もっと火力が高いボス相手だと凸鍛錬とかつけたくなるな。タイミング合わせて二重使用した宝具効果と変化があればダメージ完全カットも夢じゃないし。 -- &new{2018-04-07 (土) 00:02:33};
--宝具のHP上昇効果しょっぱいのよなぁ。せめて宝具レベル依存にするにしても最大値をもっとあげてくりゃれ。なんなの宝具5で2000って -- &new{2018-04-07 (土) 00:10:37};
-象も樹も全体攻撃であることが刑部にとっては有利に働いた。Ｗジャックと共にＱとＡだけで殴り、宝具たまったら撃つだけで勝てた。Ｑパこうあるべしという形がみれたわ。ただ今回みたいなお膳立てを抜きにすれば、やはりNP全体化がほしい。3T周回のためじゃなく、刑部があえて混ざらなくてもアタッカーに任せられる形がほしいから -- &new{2018-04-07 (土) 07:15:02};
-象も樹も地面から離れてるから、「ちょいちょいっと」の登場前で本人が丸見えだった…… -- &new{2018-04-07 (土) 10:00:04};
-何かここ2、3日サポ欄のおっきー(凸鬼衣)がちょくちょく使われてて何だろうなぁて思ってたけど、最終戦にきて納得。礼装別のに変えようかな？ -- &new{2018-04-07 (土) 10:10:15};
--宝具連射したいから蒼玉付けるといいかも。プリコスでも可。相方はほぼジャックになるだろうから欠片はいらないと思う -- &new{2018-04-07 (土) 11:11:36};
---ありがとう、取り敢えず蒼玉付けてみる。まだ未凸なんだけどねw イリヤPU来ないかなぁ…。 -- &new{2018-04-07 (土) 11:24:43};
---ジャック相方だとジャックが化け物だから強引に回せなくもないけど正直刑部姫動かし辛くない？ -- &new{2018-04-07 (土) 12:33:56};
--☆5じゃないけどアウトレイジも結構アリ。開幕変化を無駄なく活用しつつNP効率も向上する -- &new{2018-04-07 (土) 12:33:43};
-ヤバい、何か突然、本当に突然おっきーが可愛くて仕方なくなった。マジで可愛いんだけど？ 見た目も性格も可愛いし使ってて楽しい。この子完璧じゃね？ -- &new{2018-04-07 (土) 11:09:13};
--そう、世間じゃ色々言われてるけど優秀な面も多いしほんと良い子なんだよ（と擁護するほどオタサーの囲い感が出てしまういつもの -- &new{2018-04-07 (土) 11:37:11};
--気づいたか…もっと人気出ていいはずのキャラだと思うんだ俺は -- &new{2018-04-07 (土) 12:39:35};
---ｾｲﾉｳｶﾞｰｾｲﾉｳｶﾞｰな奴らが叩いてるだけで『性能（シコリティ）』はとても高いんだよなぁ…かわいいし -- &new{2018-04-07 (土) 12:51:56};
---マグロだぞ -- &new{2018-04-07 (土) 13:14:36};
---何かおっきーってぐだのお願いならドン引きするようなやつでも最終的には受け入れちゃう危うさがあるよね。 -- &new{2018-04-07 (土) 19:49:31};
---人気はかなりあるんじゃないかな。叩いてる人ももっとおっきー使いたいから強くしてみたいな人多いし、その中でも引いて「損した」って感じてる人は少ないんじゃないだろうか -- &new{2018-04-07 (土) 20:42:14};
---実際二次創作界隈じゃギャグよりだけど人気ある鯖じゃね。SNSでも今でもよく見かける -- &new{2018-04-07 (土) 23:08:04};
---ジャンヌとかと比べると流石に劣るけど、比較的新しい鯖の中では人気あるほうだよ。なおアビゲイル -- &new{2018-04-08 (日) 09:00:41};
-雷帝の尻をつつくおっきー -- &new{2018-04-07 (土) 14:51:31};
-多段攻撃で宝具の回転がいつも以上に回ったせいか樹戦で異様にしぶとく生き残りまくって先発出場なのにラスト二人目まで生き残ってたわ -- &new{2018-04-07 (土) 14:55:12};
-空中戦は駄目だね、セリが丸見えになって面白い構図になるｗ -- &new{2018-04-07 (土) 15:36:55};
-雷帝戦に連れてったけど普通に活躍したよ！真面目な空気の中出前取り始めるのは笑っちゃうけど。小太郎不夜シンおっきーでなんとかなった -- &new{2018-04-07 (土) 16:03:39};
-スキル2のスター発生率upをぶっこわれ性能にして、誰でもブレイブチェインで星50以上が確定になるようにしたらどうだろう -- &new{2018-04-07 (土) 16:56:26};
--シェイクスピア「お呼びですかな？」 -- &new{2018-04-07 (土) 16:57:36};
--ブレイブチェインできるカード運がなきゃ始まらないぞ。全体化してくれたら全員のＱでそれに近い状態になるよ -- &new{2018-04-07 (土) 17:19:18};
--スキル2を全体化してNPチャージ量をあと10点盛って、宝具をQからAにするだけで掌大回転間違いなし -- &new{2018-04-07 (土) 23:46:13};
-突然極寒の地に駆り出され、新入りに部屋の炬燵を取られそうなおっきーの明日はどっちだ -- &new{2018-04-07 (土) 17:43:18};
-ネットで唆されてボトラーの生配信しちゃうおっきー。みたいな薄い本ないですか？ -- &new{2018-04-07 (土) 20:30:53};
-パーティに入れてて楽しいのはこの子だな。賑やか -- &new{2018-04-08 (日) 00:51:21};
-んー、キャスター以外で回復と防御に特化した鯖とかいたらおっきーと組ませてみたいんだが難しいな -- &new{2018-04-08 (日) 01:24:42};
--パッションリップが該当するね。対騎では姫が星出してリップがクリ殴りする感じで悪くないよ -- &new{2018-04-08 (日) 01:34:11};
---リップは実質シールダーだからね -- &new{2018-04-08 (日) 14:18:51};
--っジャンヌ -- &new{2018-04-08 (日) 06:10:30};
---宝具に特化してる方はちょっと…しかもAの性能微妙だからおっきーだとジャンヌの宝具回転微妙になるし -- &new{2018-04-08 (日) 09:32:56};
---そこでこの凸プリコス。ジャンヌに持たせてあげると安定感が増すぞ -- &new{2018-04-08 (日) 15:47:15};
--そもそも防御張れるサーヴァントが希少だからなあ。最近増えてはきたけどそれでも少ないし、回復も求めると中々厳しい。 -- &new{2018-04-08 (日) 09:26:34};
--たぶん騎相手の為にって事なんだろうけど刑部の宝具で多少キャスター守れるし完全なサポ鯖なら打点気にしないから素直にマーリンで良い気はするけども... -- &new{2018-04-08 (日) 10:46:30};
--クラス的に合わないかもだけどエレちゃんとかどう？ -- &new{2018-04-08 (日) 14:14:18};
---おれもエレ推し。冥界姫路城はかなり強力なコンボ -- &new{2018-04-08 (日) 15:59:18};
---「姫路城冥界流し」って言うとなんか必殺技っぽい。あるいはハロウィン。 -- &new{2018-04-08 (日) 21:30:08};
---エリザ「チェイテピラミッド姫路城よ！」 エレ「ならこっちは冥界グガランナ姫路城なのだわ！」 おっきー「わたしのおうちかえして・・・」 -- &new{2018-04-09 (月) 08:27:23};
--無理に術抜きするなら回復と防バフがあるWおっきーでいいんじゃない？ -- &new{2018-04-09 (月) 14:16:28};
-後半便利だったから、オール枠に置いてる。アサ枠はジャックちゃん。 -- &new{2018-04-08 (日) 09:35:11};
-まああれだけ接待されればそりゃね…騎で術サポを潰し被弾でnp周りを無理やり補わせチャージ技も即死しない程度に抑えると…こんなんでもう強化要らないって判断されたらやだなぁ -- &new{2018-04-08 (日) 09:57:40};
--接待だったのは事実だと思うが、そこから強化されないというネガ妄想に繋がる思考回路はよくわからんな。 -- &new{2018-04-08 (日) 10:37:28};
---同じく接待クエがけっこうあった不夜術も良強化もらってるしね -- &new{2018-04-08 (日) 16:10:17};
--接待と言っても別に要らない枠でもあったからなあ・・・B以外の殺なら誰でも良い感じ -- &new{2018-04-08 (日) 11:11:27};
---実はマーリンとB鯖でもクリアできるという -- &new{2018-04-08 (日) 11:14:10};
---途中送信失礼。クリアできるしB以外の殺なら誰でもと言うのも確かにそうだけれども、刑部姫の宝具とスキルでカッチカチにして多段受けて更に回転するから確実に相性のいい相手というのも間違いなかったよ。 -- &new{2018-04-08 (日) 11:16:46};
--「接待」なんて言葉を使う辺りから卑屈になっているのがよく分かる 今は単純に「結構相性良かったね」とだけ思っておけばいいんだよ -- &new{2018-04-08 (日) 11:40:54};
---前からグガランナみたいなタイプには相性いいとは言われてたしな。そりゃ基本弱くても刺さる場面はあるし、それと環境についていけてないことはまったく無関係だし。使えるタイミングはしっかり楽しんで強化を待てばいいさ -- &new{2018-04-08 (日) 11:57:25};
---接待で間違ってないと思うけどなぁ、魔猪ラッシュがプーサー接待言われてたのと同じで。 むしろ接待扱いで何が問題があるのかと -- &new{2018-04-08 (日) 13:12:32};
---意図を感じていただければ -- &new{2018-04-08 (日) 14:18:05};
---騎マリーがボスのイベントやストーリーがあったとしても、これ以上なくお膳立てされた相手にも関わらずジャック接待とは言わんだろ。接待なんて言葉は弱キャラのレッテルを貼った対象から、それが剥がされようとするときにのみネガティブな文脈で用いられるのが通例なんで口にした時点でお察し案件だよ。 -- &new{2018-04-08 (日) 14:33:57};
---レッテル貼りとも言えないくらい実際に星５最弱キャラですし。キャラ性能とマイルーム性能を分けられない人もいるみたいだけど -- &new{2018-04-08 (日) 14:37:42};
---接待というより恒例のマーリン対策の模索の一種としか思わんかったが -- &new{2018-04-08 (日) 22:37:19};
---そしてマーリン入れた方がサクっと終わるいつものアレですね分かります。 -- &new{2018-04-09 (月) 08:01:06};
---接待クエすら用意されないから使われない悲しい鯖もちょいちょいいるので輝ける場があるだけまだマシ理論 -- &new{2018-04-09 (月) 09:39:16};
-この子の人気って他の鯖と違って「生前のしがらみ」的なのが一切ないから安心して妄想できるってのが有ると思う。 -- &new{2018-04-08 (日) 10:23:28};
--人付き合いに不器用で、関係性の窓口が狭いキャラは一定の需要あるよね -- &new{2018-04-08 (日) 11:16:58};
--武蔵くらいだし武蔵は少年少女と強者大好きだからまぁ安心感あるよね、むさかべはむさかべで好きだけど別のものを考える上でのしがらみにはならない -- &new{2018-04-08 (日) 11:29:23};
-かの大帝に対して「白鷺城の百鬼八天堂様、ここに罷り通ります！」と啖呵を切るおっきー格好良かった。そしてそのあと「頑張って引きこもろ～！」とか言い出して草生えた -- &new{2018-04-08 (日) 12:44:34};
--毎回自分の事を様付けで名乗りをあげるの笑う -- &new{2018-04-08 (日) 13:09:29};
-W刑部ジャックでボス狩りするの楽しかった…ゴーレムに潜ったり空中で落下したりモーションが一々秀逸で笑った -- &new{2018-04-08 (日) 16:23:05};
-宝具強化でQの倍率あげて欲しいとよく聞くけど個人的に倍率はそのままでもいいからクリアップが欲しい -- &new{2018-04-08 (日) 16:26:42};
--クリティカルは宝具にのらないし、自前で持ってるＱ鯖も多いからなー。精神的支柱云々で精神耐性アップとか冗談で言ってる人いたけど、今回みたいなのを想定して強化解除耐性とかあるかもなー。なんにせよ千代紙全体化が先にこないと接待専用鯖だわ -- &new{2018-04-08 (日) 16:41:36};
---千代紙全体だと最短CT6相当だから諦めてどうぞ。本来攻防一体に囮にも使えるらしいし最大NP30チャージにスター集中1ターンか回避1回追加あたりがありがたい -- &new{2018-04-08 (日) 17:26:57};
---NP20とスター発生率アップ単体据え置きで、NP獲得量アップかＱヒット数×２を全体化してくれたらいい -- &new{2018-04-08 (日) 17:53:39};
---意外とクリバフ持ちQ鯖って少ないよ -- &new{2018-04-08 (日) 17:55:22};
---全体クリアップとは言わないので城化物に対象の被クリティカルダメージ増とか付けてください -- &new{2018-04-08 (日) 22:26:02};
---↑4 ctは弄れるので言い訳にもならないので諦めてどうぞ -- &new{2018-04-09 (月) 08:03:20};
--俺は倍率据え置きでいいから持続ターン長くしてほしいな。重複不可でもいいからさ。 -- &new{2018-04-09 (月) 04:09:28};
--サポ鯖として自前カード切る必要性減らすには宝具にNPリチャージが鉄板か 個人的にはs2に北斎のA耐性ダウンQ版とか来て欲しい -- &new{2018-04-09 (月) 08:21:08};
--倍率据え置きで三色バフ化が良いです……おっきー自身Aアップ=NP効率アップになるし、対騎でサポ相手を選ばなくなるののが理想 -- &new{2018-04-09 (月) 12:57:05};
-空想樹戦でとんでもないことが起こった。刑部「出前1人前～」ジャック「うん、これだね」X「いただきま～す」 -- &new{2018-04-08 (日) 17:29:43};
-CT5の夢幻のカリスマがあるんだよなぁ…星発生率upも正直それほど機能してるとは言いづらい訳だし -- &new{2018-04-08 (日) 19:35:01};
--あったわ -- &new{2018-04-08 (日) 22:27:33};
--通常カリスマの攻撃20アップでCT5、それにプラスNP20全体化した夢幻のカリスマもCT5か。似てるとこだと槍頼光がもつ全体スター発生率アップと攻撃力アップの複合がCT5で発生率30止まりだけど、千代紙ユニークスキルだしEXだしマーリンと同じくサポ鯖だから全然ありだな -- &new{2018-04-08 (日) 22:38:37};
--マーリンはどのスキルも規格外の完全上位キャラだからな。今後同じくらいぶっ壊れスキルまで盛ったキャラが出るならインフレまっしぐらだよ。新しいDがかなりヤバいらしいけど、普通に考えるならマーリン並みを期待するのはやめた方がいいと思う -- &new{2018-04-08 (日) 23:18:37};
---スキル１つだしええやん -- &new{2018-04-08 (日) 23:25:41};
---そうやって新キャラに超スキル1つずつ付けていって旧キャラが産○化していくんやで… -- &new{2018-04-09 (月) 00:49:38};
---それやらないからFGOはまだバランスマシな部分もあるからなぁ、とはいえ超強化はほしい -- &new{2018-04-09 (月) 00:53:30};
---新キャラって言うかおっきーはまさにそのアレな旧キャラ側では…少なくても現状ではテコ入れないとどうにもならん -- &new{2018-04-09 (月) 02:16:24};
---別にマーリン程ではなくてもいいけど、刑部姫でサポするぐらいなら別のアタッカー入れた方が良い状態という現状は抜け出してほしい -- &new{2018-04-09 (月) 02:23:10};
---ここに限らずアルトリアのところでもインフレ云々の言い訳見るけどそれで星5の今いるキャラが残念のまま放置されていい理由に一つも当てはまらないよね？厳しい言い方すればインフレしようがしまいが性能的に残念なのは何も変わらないよね？ -- &new{2018-04-09 (月) 08:10:48};
---何もかも規格外なのはマーリンくらいにとどめて、普通に他のキャラ並のバランスで強化してほしいって話だろ。個人的にはNPチャージは宝具の方に追加して、千代紙には別の単体効果を加えることで急速チャージができるようにしてほしいしな -- &new{2018-04-09 (月) 09:28:07};
---マーリンのスキル一つ引っ張っても足元にも及ばないし気にするのすらおこがましいから問題ないって事だぞ -- &new{2018-04-09 (月) 09:45:53};
--千代紙操法は使えないわけじゃないけど星5が持つスキルとしてはもう一声二声欲しい、単体NP20とスター発生ってもっとコスト安くて攻撃宝具持ちのサブアタッカーも持ってるレベルのスキルなわけで。星5のサポート宝具鯖ならもっと良い効果が欲しい、それこそ全体化とか。優秀なサポーターが術に集中する中、おっきーは術が事故りやすい騎に対して事故りにくい殺だからサポーターとして開花すれば全然どんでん返しがありえるはずなんだけどな -- &new{2018-04-09 (月) 03:08:12};
---マーリン云々抜きにしても、最初からCT5でNP20とスター発生率のどちらかが全体化しているべきスキル -- &new{2018-04-09 (月) 08:37:52};
-今回の最後で使ってみて、運営がやろうとしていたおっきーのキャラコンセプトって耐久力低めのアサシンたち（特にQ鯖）を長期戦に耐えうるものにするサポート役、だったのかなと思った。ただ今回は3rdAと被弾でそこそこ宝具回せたけど、普段はA多めの殺パでないと回せないのにQバフの宝具なのがやっぱ噛み合わないのよね。Qバフじゃなくて単純な攻撃力upとか、防御によせて被ダメカットとかなら居場所があったかもしれない。 -- &new{2018-04-09 (月) 04:43:15};
--小次郎とか呪腕先生みたいな基礎ステ低い代わりに立ち回りが自重してないQ殺の支援と考えると納得だねえ。 -- &new{2018-04-09 (月) 08:34:33};
--節分の敵で出た時も「耐久用」って感じはしてたけど それにしてもスキル他がまだイマイチかみ合ってはいないのよね…強化しようそうしよう…引き籠れなくなるけど -- &new{2018-04-09 (月) 08:41:30};
---変化にNPチャージ追加で、開幕起動がやりやすくなると評価変わるかな -- &new{2018-04-09 (月) 09:12:37};
---相手が騎オンリーならともかく、回避無敵がない刑部姫にとって宝具を防ぐ唯一の手段だからやすやすと開幕切りはできんよ -- &new{2018-04-09 (月) 09:20:33};
--樹ボス戦ではＷジャックと刑部姫で見た目は理想的なＱパ運用になった。ジャックのＱ性能と敵全体攻撃のおかげで、刑部姫が殴りに混ざっても問題ない回転率が生まれたわけだけど、これを他の味方、他の敵でも再現できるような強化がほしい -- &new{2018-04-09 (月) 09:13:18};
---それはジャックと相性がいいというより敵のあのペチペチ殴りが最高って感じやねかつてのゴルゴーン戦みたいに誰でもいくらでも宝具で遊べる感じで。普段Wジャックと組むとおっきーがA始動出来なくて本当に辛いし。もし他の味方でそれを再現しようとするとおっきーの位置に孔明が入ってジャックをサポートする形になっちゃうし敵が毎回全体殴りしてるとヌルゲーどころじゃなくなるから理想は他じゃなくておっきーが全体にNPを配れるようになることなのだけれども。 -- &new{2018-04-09 (月) 09:26:29};
---防御無視バフを情報抹消と城化物で剥がしながら耐えることが出来ていい感じだったね。あ、強化解除と無敵貫通はやめてくださいおっきーがなんでもしますから -- &new{2018-04-09 (月) 09:27:38};
---無敵貫通こそ防バフがあるおっきーの出番でしょう！両隣が沈んだ？知らんな…いやほんとctが1か2重くしていいしなんなら1tのみにしていいから変化が全体ならまた評価も多少変わったんだけどなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 09:43:31};
---あれ全体なら多少どころの話ではないなw -- &new{2018-04-09 (月) 16:49:45};
---あぁすまんスキルの1tの方だけでも全体にって意味でそれで宝具と合わせて後輩を上回るはずきっと！ダメカは知らんが -- &new{2018-04-09 (月) 17:05:27};
--つまり旧マシュでいいってことですね -- &new{2018-04-09 (月) 10:42:59};
---使い勝手が全然、違うのに何言ってんだ？ -- &new{2018-04-09 (月) 11:02:21};
---いやでも今回のボスに関しては、アサシン二人いれて最後に刑部いれるのはせっかくだからって部分が大きいな。役割でいったら耐久固めるためにオルテナウスじゃないマシュで良かった感はある。Ｗジャックホームズという人もいたしね。耐久か火力に振ると役割がとられるってのは前から言われてる通りだな -- &new{2018-04-09 (月) 13:41:56};
---まぁガチバトルでおっきーとマシュどっちつれてくかっていうと…うん -- &new{2018-04-09 (月) 14:10:10};
---クラスとステとカード性能の差はあるとは言え木の役割を誰にさせるかってなったら宝具的にもスキル的にも確かに旧マシュではあるな… -- &new{2018-04-09 (月) 14:20:22};
--宝具のQアップに、やり過ぎ気味のQカードNP獲得量アップとか追加されればQパでも回せるかな？ -- &new{2018-04-09 (月) 20:10:45};
---全体の獲得量アップつけるならスキルじゃないと。とにかく宝具までが遠いんだから -- &new{2018-04-09 (月) 21:39:43};
--姫フレ翁セミ様で行ったけど他の方が言うように結構活躍してくれたわ。セミ様がいるからAの周り良いし宝具が回るなら結構耐久力上げてくれるね。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:34:28};
-休んでる暇は無いぞおっきー！マンモス狩りだ！ -- &new{2018-04-09 (月) 09:11:39};
-宝具に攻撃を受けるとバフターンが伸びる状態を付与とかは、なしかな -- &new{2018-04-09 (月) 09:31:19};
--Qの殿鯖として名を馳せる事になりそう。カレスコ持たせて宝具と変化ブッパで要塞と化すし。ただ防御無視系の宝具や強化解除という明確な弱点もあるし何より今と違って立ち位置は明確に出来るから個人的には好き。 -- &new{2018-04-09 (月) 09:53:33};
-殴らずとも被弾でNP貯められる相手だとここまで活躍できるのか、宝具回れば堅くなるしサポに徹するなら礼装に凸鍛練も有りだな -- &new{2018-04-09 (月) 16:45:02};
--鍛錬だと今回の相手みたいなごく一部以外にはnp溜まらずサポも何もただ突っ立ってるだけになるのでは？ -- &new{2018-04-09 (月) 17:09:53};
---言葉足りなかったわ、こういう時の場合は、だな -- &new{2018-04-09 (月) 17:13:18};
--実装が第一部後だったから注目されなかったけど、魔神柱戦で活躍出来てたのかも知れんな -- &new{2018-04-09 (月) 20:24:09};
-「おさかべ姫」「おっさんみたいな姫」 -- &new{2018-04-09 (月) 18:07:42};
--王ロバか… -- &new{2018-04-11 (水) 15:05:49};
-NP獲得量アップつけたら宝具連発できて面白い。回すのは楽しい、、がもう一声は欲しい -- &new{2018-04-09 (月) 18:39:49};
-解説で味方の精神的な支柱となるって書いてあるし、宝具に回数制の弱体無効か弱体解除でも付けてほしいな。Qや防御強化以外に宝具を打つ意味が欲しい -- &new{2018-04-09 (月) 19:45:49};
--キャラ設定上仕方ないのかもしれないが、推し妖怪が性能上の立ち位置さえあやふやにされてるのを見るのはしのびない…… -- &new{2018-04-09 (月) 19:50:38};
-おっきーも引きこもりが極まれば、空を覆うような巨大コウモリに成長するのだろうか…（ロシア感） -- &new{2018-04-09 (月) 20:14:56};
-やっと来てくれた、うちじゃ貴重な金アサシンだし使いまくって愛でまくるぞー。イラストもキャラも大好きだし、ね！ ……だから塵と勾玉、もうちょっとお安くなりませんかねえ -- &new{2018-04-09 (月) 20:44:12};
-2部ラストではLV100スキルマにした刑部姫が大活躍してくれて嬉しい。バサランテ姐さんとの相性も良い。 -- &new{2018-04-09 (月) 21:53:58};
-アナスタシア終盤おっきー＆初代様＆蝉様で回してみたけどけっこういいやんけ 被弾NPがたくさんあったってのもあったけど -- &new{2018-04-09 (月) 23:52:15};
--らっきょイベの駐車場をそのパーティで回ってたなぁ 見事に三色バラバラでなんか面白かった -- &new{2018-04-11 (水) 04:49:11};
-ねんがんの おっきーを てにいれたぞ！ サポート役にしたいんでスキル上げはどれから上げていけばいいんでしょうか？ -- &new{2018-04-10 (火) 00:09:16};
--とりあえず城化物が腐りにくい。あとは高難易度に連れていくなら変化、味方を活かすなら千代紙で。サポートにこだわるより宝具をからめたサブアタッカーと見た方が動かしやすいと思う -- &new{2018-04-10 (火) 00:34:55};
--俺は真っ先に千代紙ＭＡＸにしたよ。未凸カレスコと併用で動きの幅が増えるし、あとちょっとＮＰ欲しい時にＣＴ明けることが多くて助かる -- &new{2018-04-10 (火) 01:40:06};
---サポ的な優先度はそっちだよね。単騎で粘るつもりなら変化はスキルマ必須だから -- &new{2018-04-10 (火) 07:05:47};
---千代紙上げておけば絆上げ縛りの時に相性悪い相手でも後ろに引きこもらせておいて、ちょっとNP足りないときに呼び出すよう使えるしね -- &new{2018-04-10 (火) 07:57:36};
--おめでとう この手の質問には「どれも有用だけど、敵編成が騎オンリー以外のクエにも出す気ならs1、マックスまで上げられるQP的素材的余裕があるならs2（ないなら後回し。途中まで上げてもあんまり旨みはない）、レベル1でも充分強いからs3は優先度低め」と答えるようにしている -- &new{2018-04-11 (水) 04:57:24};
-雷帝戦はおっきージャックジャンヌで楽勝だったわ、対巨大ライダーだとまあ固いこと固いこと -- &new{2018-04-10 (火) 00:12:40};
--ジャック２人だけで良いとか言わないであげて・・・ -- &new{2018-04-11 (水) 05:08:14};
-2部ラスト刑部姫単騎動画上がってたな -- &new{2018-04-10 (火) 08:11:39};
--アサシン星５単騎はどれもいける -- &new{2018-04-10 (火) 09:58:55};
--あいつ割りと脆いから実は耐久で戦う必要ないんだよね… -- &new{2018-04-10 (火) 10:04:35};
---どちらかというとアナスタシア戦が実質ラスボスだな -- &new{2018-04-10 (火) 10:33:07};
-とあるネットのニュースを見ていて「刑務所」という文字が「刑部姫」に見えてしまった。俺はもうダメかもしれない・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 08:17:26};
--刑部姫脱走 -- &new{2018-04-10 (火) 10:09:29};
---そこは引きこもってろよ -- &new{2018-04-10 (火) 10:37:02};
-Q3枚だと思ったがA2Q2だったのか。宝具ぶん回しサポ要因だからA2はありがたい -- &new{2018-04-10 (火) 10:05:22};
--A2Q2鯖との相性がいいって言われてる理由だからねA2同士ならAチェインある程度狙えるし逆に刑部も回さないいけないからA1のジャックと思ってる以上に相性が良くない理由でもある -- &new{2018-04-10 (火) 14:15:14};
---なるほどなー、と思ってQ宝具でA2Q2のアサシン鯖探したらヒロインXしかいないのね……。引いてればよかった -- &new{2018-04-11 (水) 14:40:58};
---A2Q2って大体A宝具なのよね -- &new{2018-04-12 (木) 03:52:19};
---理想的な構成してるのはNP獲得量補助してくれて自前で高倍率クリバフ持ち、スター集中度もおっき―を上回りカード構成もA2Q2Q宝具な騎シュタルなんだけど、クラスが致命的に噛み合ってない不具合。トリスタンとかビリーとか新アヴェで満足するしかねぇ！ -- &new{2018-04-13 (金) 02:22:12};
---おっきーが性能以外にもしんどい理由の一つである -- &new{2018-04-13 (金) 11:56:17};
--カード的には無課金で集められるディルムッドと相性よさそう。 -- &new{2018-04-10 (火) 19:47:59};
---ビリーもいいぞ。クイックドロウ+千代紙でNP70確保、Aチェイン1回でさくっとリチャージできるからQバフ継続中に2回宝具ぶっぱも現実的だし、クリティカル狙う時のスターも多めに準備できるし -- &new{2018-04-11 (水) 09:55:24};
-ぐだといい雰囲気になってキスするって感じにお互い顔が近づいた時に突如自分の体臭とか口臭が気になり出して(あれわたし今日なに食べたっけ？もしかして汗臭い？あれ？あれ？あれ？)とかなって「まーちゃんストップっ！！ダメっ！息止めてっ！！死んじゃうっ匂い嗅がれたらわたし死んじゃうっ！！！」とか錯乱するおっきー。 -- &new{2018-04-10 (火) 12:42:57};
--すこすこのすこ -- &new{2018-04-10 (火) 19:23:54};
--むしろそんな事言えずにはわわわ（気絶）するタイプじゃろ -- &new{2018-04-11 (水) 05:07:44};
-aa, -- &new{2018-04-11 (水) 20:56:07};
--超誤爆。回復アップの恩恵も受けない代わりにダウンの影響も受けないんだなって -- &new{2018-04-11 (水) 20:57:29};
-Wikipediaで刑部姫のところ読んだら、武蔵と因縁があるのを初めて知った。FGOの中で、お互いの事を言及してる所って有ったっけ？ -- &new{2018-04-12 (木) 00:25:08};
--初出のハロウィンの最後で間接的なやり取りしてる -- &new{2018-04-12 (木) 00:30:38};
--武蔵ちゃん持ってるとマイルームセリフあるよ。向こうからのはないけど -- &new{2018-04-12 (木) 01:59:54};
--実は武蔵体験クエで一瞬武蔵ちゃんの口から名前だけ出てくる -- &new{2018-04-13 (金) 02:24:11};
---ついでに、剣豪で城に乗り込んだ時にも武蔵ちゃんが言及してる（当時、「刑部姫実装フラグ？」とか言われてたと思う） -- &new{2018-04-13 (金) 11:34:34};
-あくまでも与太話だけど、カードの色に三竦みでも付けばQの相対的な強化になるかね？ -- &new{2018-04-12 (木) 03:18:14};
--と思ったけど現状でも天地人あるからめんどくさいだけか。 -- &new{2018-04-12 (木) 03:19:21};
--Qボーナスに防御力アップがつくと姫の宝具が本格的に防御宝具として立脚するんだけどね -- &new{2018-04-12 (木) 20:53:11};
---チェイン参加者の被ダメ-20％ぐらいでもかなり変わるよね -- &new{2018-04-13 (金) 13:13:29};
--刑部というかQ全体の話ならファーストボーナスでもいいけどQにクリアップ付けてくれると有難くはある -- &new{2018-04-13 (金) 02:44:28};
---クリダメだと結局Bの方がいいって話になるから、初手Qでクリ率+50％くらい付けば結構行けるかな…。 -- &new{2018-04-13 (金) 12:14:59};
---Bクリの欠点はクリったあとの星の量でQ自体にクリバフ付くとクリしながら次の星用意出来るから強みになるかなと、本来目指すべき位置とも言う。 -- &new{2018-04-14 (土) 08:15:18};
-今後の宝具強化で単純にスター大量獲得持ってくるだけでも使い勝手はまずまず良くなるよなぁ。 -- &new{2018-04-12 (木) 20:50:34};
-雷帝戦でフレおっきー借りてみたけど、なによめちゃくちゃ使えるじゃん。是非うちにも来てください！ -- &new{2018-04-12 (木) 23:10:54};
--滅茶滅茶使えるわけじゃなく欠点全部フォローされて接待されてるだけなので…普段使いはとてもとても -- &new{2018-04-13 (金) 11:02:11};
---まあシナリオボスは全体攻撃とか多段ヒットが多い傾向だから、騎ボス相手に出番がくることも年に１，２回くらいはあるかもねって感じ。それだけだと恒常星５としては辛いからもうちょい強化してくれって話になってるわけでな。 -- &new{2018-04-13 (金) 11:11:25};
---マシュの再構成により全体防御バフの競合相手が減った分、メインシナリオ内の無敵貫通系ボスとかで時々出番は回ってきそう -- &new{2018-04-13 (金) 11:43:17};
---無敵貫通の騎ボスとか一年に一回出てきたらラッキーレベル。防御バフも物足りないし -- &new{2018-04-13 (金) 11:55:53};
---自分の評価しか見えてない人間は掲示板利用するのに向いてないよ -- &new{2018-04-13 (金) 14:26:24};
---聖杯５個伝承３個 フォフォウマキシマム突っ込んでも刑部姫のコスト分別の事に使った方が有利って結論だしなー -- &new{2018-04-16 (月) 17:54:02};
-スキル1を切実に全体化してほしい。マシュｇ -- &new{2018-04-13 (金) 11:41:04};
--切れたけど、マシュがストーリーで霊衣固定されてるから全体防御バフが撒けなくなって地味に辛いんだ…。 -- &new{2018-04-13 (金) 11:42:13};
--変化Ａ＋→変化（マシュ）に強化！ -- &new{2018-04-13 (金) 11:53:26};
---あなたの後輩のマシュです（槍） -- &new{2018-04-15 (日) 00:57:00};
-単騎でも宝具QQ→BAA→宝具QQが最安定な感じだしQバフじゃなくて三種カードバフにならないかな -- &new{2018-04-13 (金) 14:07:38};
--自分はおっきーのNP効率を上げているのもあって宝具QQの後はBQQでも次のターンに宝具展開出来ているかな。単騎の時は星を途切れさせたくはないな -- &new{2018-04-13 (金) 17:12:44};
-おっきーのNP補助として、未凸プリコス(T/NP+8％)、凸恋知らぬ令嬢(T/NP+5％、Q+12％)、凸アフタヌーン・パーティー(T/NP+5％、A+12％)のどれが良いかな？ -- &new{2018-04-13 (金) 15:16:18};
--プリコス -- &new{2018-04-13 (金) 16:40:56};
---やっぱプリコスかぁ。ありがとね。 -- &new{2018-04-13 (金) 21:56:34};
-おっきーの攻撃モーション、QBQっていう普段絶対選ばないようなカード選びしたときに見れるQB時の緑色のあのグシャッってオモチャのヘビみたいなのが本当に好きなんだが、誰かわかってくれるおっきー使いはいねぇがぁ -- &new{2018-04-13 (金) 17:16:39};
--結構前にどこかで見てどの選びだろう思ってたけどQBQだったのか。そら普段見ないわ…… -- &new{2018-04-13 (金) 17:56:13};
--レックウザみたいのが巻き付くやつね -- &new{2018-04-13 (金) 18:00:45};
--めっちゃ分かる、水着エレナ然りQBモーションがいい鯖は一定数いるからやはりQ初手ボーナスをだな… -- &new{2018-04-13 (金) 22:42:17};
-シリアスな2部に突入してからチェイテピラミッド姫路城が半ば伝説になってるの笑う -- &new{2018-04-13 (金) 17:56:51};
-すり抜けてきたぞ！ これが俺のツァーリーなんだ！ -- &new{2018-04-13 (金) 21:15:01};
-今日サポートのメイドオルタを借りてスキル1で全体Q強化ってなんだよ……グランドヒロインしかも期間限定と恒常鯖ではそりゃ扱いが違うの分かるけどなんとかならんのか……ってなってしまった -- &new{2018-04-14 (土) 01:43:49};
--「クラスが違う」「バフの倍率も違う」「役割も全く違う」「支援用と割り切る場合基本的にCT定まってるスキルよりもやり方次第である程度短い間隔で撃てる宝具のほうが使いやすい」特に最後な。マーリンのスキル2あるからってスタンデメリットの消えたジャンヌの宝具が用済みになってないのと一緒 -- &new{2018-04-14 (土) 01:51:42};
---宝具の方が回転いいっていってもな…Aなら段違いだし納得だけどQだからなぁ。最短上振れだけを常に取れるわけでもなし、カード巡りよくてもアベレージ6Tは超えるやろ -- &new{2018-04-14 (土) 02:00:16};
---嘘つけおっきーの宝具をCT6より早く回そうとするとカード選びが制限されすぎて結果的に火力劣るゾ おっきーのバフ以外の役割ってすげー貧弱だし -- &new{2018-04-14 (土) 02:49:36};
---運営は、クラス内バランスはともかくクラス間バランスは気にしてないっぽいが、混成に出す前提のサポ鯖が殺基準じゃどうしようもないんだよなあ。殺基準にしても不夜殺でいいわけだが -- &new{2018-04-14 (土) 07:31:27};
---ウチでは星出し要員も兼ねてるんであんまり殴らせることに抵抗ないが、このへんは運用の違いだな -- &new{2018-04-14 (土) 08:19:41};
---運用もあるけど意識の違いじゃないかな？どうしてもサポーターとして見るとやっぱり殴りは極力控えてメイン火力に譲ってほしいし、ただよく名前の挙がるホームズみたいな純サポじゃないタイプは一緒に殴って星出すのも仕事だから違和感なくという感じで。 -- &new{2018-04-14 (土) 12:18:11};
---いや支援用と割り切る場合「カード切らなくてもいいスキルの方が使いやすい」んだが。まあQバフのためにメイド使うくらいならアレキサンダー使った方がいいと思うが。殺でも不夜殺の方がいい -- &new{2018-04-15 (日) 12:56:07};
--つーか自身対象外とはいえ適当にQバフ撒きたいだけなら星4の不夜シンちゃんで良いし -- &new{2018-04-14 (土) 01:53:47};
-いっそ霊衣でスキルと宝具を変わるほうが..... -- &new{2018-04-14 (土) 09:08:25};
-おっきー「同人ゲームを作ろう！！」 企画:刑部姫 キャラデザ:葛飾北斎 シナリオ:アンデルセン 曲:モーツァルト プログラム:ダ・ヴィンチ。あ、これ絶対完成しないやつだ…。 -- &new{2018-04-14 (土) 12:08:20};
--その中で仕事遅いのダヴィンチちゃんくらいだろ そこだけBBちゃんに変えればいい -- &new{2018-04-14 (土) 12:18:23};
---BBちゃんに任せたら可愛い悪戯()でHDDフォーマットするBADENDとか作りそう -- &new{2018-04-14 (土) 13:54:51};
--アンデルセンとか絶対BADENDかビターエンドしか書かないゾ。…べたべたの乙女ゲーとか恋愛ゲー作ろうしたら全ルートえらいことになって涙目のおっきーとかいそう -- &new{2018-04-14 (土) 14:07:11};
--北斎はキャラデザって言うより原画じゃね？ -- &new{2018-04-14 (土) 16:42:17};
--メイン声優:黒ひげが抜けてる -- &new{2018-04-14 (土) 17:10:17};
--監修:賢ギルにすればあら不思議、なんとかなりそうに見える -- &new{2018-04-15 (日) 01:00:26};
---賢王様また過労死してる… -- &new{2018-04-15 (日) 03:11:30};
--プログラミング：バベッジ なお電子機器への対応はしていない模様 -- &new{2018-04-15 (日) 02:09:58};
---蒸気機関を使った乙女ゲーか -- &new{2018-04-15 (日) 08:51:38};
--プログラム:新宿のアーチャー、デバッグ:ホームズ。これで完璧 -- &new{2018-04-15 (日) 11:29:58};
---アラフィフがマルウェア仕込んでて、それを見つけたホームズが笑顔で追求するんですね。わかりみです -- &new{2018-04-15 (日) 12:13:52};
--鯖達が全力出した結果おっきーの思い描いていた作品とは似ても似つかない物が出来上がり更にネットで炎上。 -- &new{2018-04-15 (日) 12:18:41};
---涙目おっきーかわいい -- &new{2018-04-15 (日) 12:48:55};
--エリちゃん「ＯＰはもちろん私が歌うわね（オーバーキル）」 -- &new{2018-04-20 (金) 10:13:42};
-俺はおっきーがメインアタッカーだね。おっきーが可愛いし見てて気持ちいいから。おっきーが殴るとNPが溜まり姫路城が建つ。そうするとますますおっきーで殴りたくなる。永久機関。 -- &new{2018-04-14 (土) 19:26:34};
--自前でクリバフ欲しいよねぇ。追加されねーかなー -- &new{2018-04-14 (土) 23:08:28};
---欲しいねぇ。今は婦長礼装使ってるけどスターがバラけるのが難点。 -- &new{2018-04-14 (土) 23:31:29};
---クリバフなんてきたらスター集中礼装つけなきゃいけない。めちゃくちゃだよ -- &new{2018-04-15 (日) 15:33:50};
---ウチは狂讐と組ませることが多いから、星は勝手に集まるな。殺染めとかだとバラけるだろうねぇ -- &new{2018-04-15 (日) 17:12:35};
---宝具にクリ威力強化付いてS1と２が全体化すればなあ・・・ -- &new{2018-04-16 (月) 17:55:36};
-おっきーがツァーリと一緒に来てくれたんだけど、パーティで悩む 今のところメルトとおっきーで対騎パーティ作りたいんだけど3人目は誰がオススメだろうか 自前ならえっちゃんヒロインX不夜殺カーミラとかいるんだけど -- &new{2018-04-14 (土) 21:26:10};
--テンプレ的に回し易いので言えばおっきーとA2Q2でメインアタッカー張れる子とマーリン孔明デルセン辺りの純サポの三人やないかな？まあ二人目か三人目のどちらかにホームズ入れるのも十分ありやで。 -- &new{2018-04-14 (土) 21:31:42};
--ツァーリ戦でセミ様と併せたが防御バフマシマシでなかなか良かったぞい。あと変わり種だがエレちゃんも面白い -- &new{2018-04-14 (土) 23:15:13};
--メルトおっきーなら3人目は必然的にカードを切らなくても仕事ができて星を吸わないキャラになると思うよ、三人すべてがカードを切る構成にすると上手く回らない -- &new{2018-04-15 (日) 17:39:57};
--おっきー一人だと防御が弱いので小太郎君に攻デバフ撒いてもらうと良い。星も出せるしね -- &new{2018-04-15 (日) 18:27:33};
--対ライダーならジャンヌオススメ。仮に無敵貫通で攻めてきても防御バフ+真名看破+防御相性有利で全体宝具ぐらいなら余裕、単体宝具でもおっき―が吸えれば十分凌げる。まあ完全に長期戦の構えとなるのが玉に瑕だが -- &new{2018-04-16 (月) 12:39:51};
--お遊び周回だけれど、個人的に好きな編成はメルトにサマーリトル、おっきーに狐の夜の夢、ふーやーちゃんに欠片装備。ふーやーちゃんのNPは溜めない。あくまでバフデバフ要因。星の集まり操作はロイヤルブロンドでココゾって時に使う感じ。常にメルトに集めちゃうとおっきーのクリが狙い辛くなるからね。アガルタ地底平原のキメラ相手に姫の宝具重ねてのメルトアウトで50万とか出るのは本当に爽快。 -- &new{2018-04-16 (月) 17:17:35};
-ひょっとしてこの子、ボッチ状態が一番輝くんじゃ…？ -- &new{2018-04-15 (日) 00:08:52};
--流石に無敵要塞単騎ジャンヌほどじゃないけど、単騎のほうがメンバー間NPの兼ね合いとか考えなくて済むぶん気楽かも -- &new{2018-04-15 (日) 01:08:45};
--姫はサポ寄りに見えるけど、姫一人にサポ任せると耐久できないから、もう一人防バフとか回復とかできる子が必要になる感じかな。うちはマシュを入れてたのでオルテナウス化で大ダメージくらったわ。 -- &new{2018-04-15 (日) 09:55:18};
--節分イベだと疑似単騎は結構使いやすかった。攻撃200%up礼装があり一度の出撃人数も絞らなきゃならん特殊な状況だからこそ、って感じではあったが。 -- &new{2018-04-15 (日) 17:27:48};
---うちも百重の塔ではルチャ女神とタイマン張ってたわ、宝具威力ダウンの縛りもこの子には関係なかったから宝具連発で粘り勝ちした -- &new{2018-04-15 (日) 17:50:04};
-次は姫路城の上に名古屋城が乗っかって関ヶ原格闘城になったりするんだろうか -- &new{2018-04-15 (日) 00:17:58};
--チェイテピラミッド姫路城オブバビロンとかじゃないかな 上の方に浮いていれば問題なし -- &new{2018-04-15 (日) 03:24:07};
---姫路城の上に浮いてる空中庭園にたどり着かないといけないから間に百重の塔入れないとな -- &new{2018-04-15 (日) 08:40:48};
--鯱が白鷺を咥えるんです？ -- &new{2018-04-15 (日) 07:01:38};
--キン肉マンやめーやw -- &new{2018-04-15 (日) 08:53:14};
---今は安土がトレンドらしいね -- &new{2018-04-15 (日) 12:32:18};
---安土城の真の主とか言ってたな……それノッブじゃね？ -- [[枝]] &new{2018-04-15 (日) 12:51:14};
---あれで新シリーズが終わりとも思えないから、キン肉マン・ノッブとかキン肉マン・オサカーベとか期待してる -- &new{2018-04-15 (日) 13:02:18};
---中「いいや、これは地震ではない。この城が地面を離れて上昇しているのだ。そうだ！わかったぞ、白鷺の意味が！！今、我われのいる姫路城は、白一色に統一された外観の優美さから、昔より人々から別名、白鷺城とも呼ばれていたんだーっ！！」 日本史に詳しいラーメンサン。 -- &new{2018-04-16 (月) 17:24:16};
---つまり次はチェイテピラミッド姫路紫禁城 -- &new{2018-04-16 (月) 18:25:35};
--ゴーレムチェイテピラミッド姫路城/labyrinthだぞ -- &new{2018-04-15 (日) 09:23:18};
---それマンモスの上に建てようぜ -- &new{2018-04-15 (日) 11:57:23};
--ハンガリー、エジプト、日本と徐々に東へきてるから次は飛んでアメリカあたりかなぁ…自由の女神像？ -- &new{2018-04-16 (月) 11:26:16};
---うどん鯖（ぴんく）がハリウッド持ってきそう -- &new{2018-04-16 (月) 17:51:29};
---チェイテピラミッド姫路城～ハリウッド版～ …うーん、絶妙に有りそうで無さそうな頭の煮えっぷり -- &new{2018-04-17 (火) 04:07:59};
---チェイテピラミッド姫路ラシュモア山とかどうよ -- &new{2018-04-17 (火) 05:48:33};
---メカエリチャンからの流れでハリウッド版とかマグロ食ってそう -- &new{2018-04-17 (火) 15:21:25};
--この木の一連の流れを見てチェイトピラミッド姫路城の狂気具合がようやく分かるようになってきた なんだこの建物…（ドン引き） -- &new{2018-04-17 (火) 14:23:04};
---だがそれがいい。割と本気で今年は何がくっつくのが楽しみになってきたぞ -- &new{2018-04-17 (火) 14:45:15};
---新所長とカドックくんというリアクション要員が増えた今再注目されてる流れに笑う -- &new{2018-04-18 (水) 05:53:06};
-おっきー宝具のLv効果とOC効果反対になってくれれば…(宝具5おっきー見ながら) -- &new{2018-04-18 (水) 00:41:03};
--宝具5なら実質的にマシュのスキル1をCT無視して回せるようなものだし、さらにQバフもついてお得だぞ！（回す方法には触れない） -- &new{2018-04-18 (水) 10:25:24};
-変化に攻撃バフとクリバフついて、アタッカー運用出来るようにしてほしい -- &new{2018-04-18 (水) 09:31:20};
--ホームズ使え -- &new{2018-04-18 (水) 13:34:02};
---現状のマシュ使えから同じ星5と比べてもらえるようになるんやな -- &new{2018-04-22 (日) 00:47:54};
--アンデルセンでおk -- &new{2018-04-22 (日) 20:36:17};
-今さらですが、昨年のハロウィンイベ未参加（当時アプリ自体未インスコ）でも違法建築のボイス聞けました。これどういう風に編集したらいいかな？ -- &new{2018-04-18 (水) 20:28:51};
-単純にライダー相手にサポート回せるってでかいと思うんだよなあ。孔明マーリン玉藻はそりゃクラス問わず強いけど、敵がライダーだと事故りかねない点はどうにもならんし、スキルや宝具性能だけ比べるのもアレだろう。 -- &new{2018-04-18 (水) 20:35:36};
--実際そのメリットは大きいんだけど、同時にそれ以外で持ち出すに足るスペックがあるかというとやっぱりNOなのよな…あとライダーは大体ジャックちゃんが先んじて解体しちゃうのもネック。Qサポなのに何故かQ3枚鯖とはイマイチ噛み合わないこの歯がゆさよ -- &new{2018-04-18 (水) 23:05:07};
--対ライダーに限る運用は良いんだが、その場合Qバフしか出来ないのが運用狭めちゃってるんだよ。もともとQは被バフ側のカード性能無いと宝具以外バフってもいまいちだし、最近の殺はQ以外のもガンガン増えてきてるし -- &new{2018-04-19 (木) 03:22:19};
--そのサポート性能があんまり良くないのと、結局こいつのカード切らなきゃいけないからアタッカーの宝具回せない欠点がなぁ。マシュの弱体化のおかげで、2部のボスでは強引に出番貰ったけど -- &new{2018-04-19 (木) 03:44:30};
---いや、マシュが通常通り使えても今回のボスには刑部姫の方が使えると思うんだが？相手のバフの剥ぎ取りとパーティー全体の防御(少量だがHP増加)だからね。もうちょっとフィルター外して見た方が良いぞ。 -- &new{2018-04-19 (木) 07:31:04};
---瞬殺出来るんじゃなければ、なんだかんだで相性有利ってのはそれだけで大きなアドバンテージだよね -- &new{2018-04-19 (木) 10:36:08};
---マシュが通常通り使えるならマシュより刑部はないわ。防御バフ性能やＡ耐久パの組みやすさで言って勝負にならない。殺以外のアタッカーと組めるようにならないとってずっと言われてるからな -- &new{2018-04-19 (木) 13:42:20};
---↑、2部のボスでは、という対ライダーの話の流れの中で、姫がアサシン以外のアタッカーと組めるようにならないといけない理由について詳しく教えてくれ -- &new{2018-04-19 (木) 14:15:34};
---対ライダーでも旧マシュが使えるなら刑部よりマシュだな。もしくは、どうせカード切らなきゃいけないからってジャンヌ持ち出したほうがいいレベル -- &new{2018-04-20 (金) 02:03:30};
---↑使い方が下手くそなだけだな。攻撃しないと駄目というのが全体攻撃でNPが貯まるので減り、防御アップ無視もスキルで剥がせる。今回の雷帝にはかなり相性が良い方だよ。 -- &new{2018-04-20 (金) 02:53:06};
---相手のバフはゴーレムパンチで剥がせるやろ。後の全体攻撃でNP云々はマシュでも同じどころかAチェインでもっと溜まりやすい -- &new{2018-04-20 (金) 07:21:41};
---おっき―は素殴り支援こそ苦手だけど、その分Q属性の宝具に絞ればB宝具に対するマーリンより倍率的には若干上という意外に知られてない事実。Q宝具は倍率高めなのもあって、有利相性なら20万ライン結構サクッと超えるよこの子 -- &new{2018-04-20 (金) 11:13:29};
---↑2にだが、ゴーレムだけだと剥がすのに間に合わないことがあるんだよ。マシュだと剥がせないタイミングで殴られた時に対処できない。ついでに言えば、アサシン主体だと優先的に星を吸いやすく星出しが苦手なのでAチェーン以外の小回りが効きづらい。 -- &new{2018-04-20 (金) 20:16:39};
-今更なんだけど、雷帝戦ですっごく活躍してくれたのが嬉しかった！普段あまり活躍させてあげられてないマスターですまんな……おっきーは二部一章のMVPだ！(当カルデア比) -- &new{2018-04-20 (金) 01:57:11};
-もしかしておっきーの立ち位置ってスイカに添えられた砂糖みたいな感じ？ -- &new{2018-04-20 (金) 02:16:37};
--サポートで使うより、単騎で使った方が際立つって意味なら間違ってない -- &new{2018-04-20 (金) 07:26:40};
--千利休「ふざけんな。砂糖かけたらスイカの旨味が隠れるだろ」→おっきー控え行き -- &new{2018-04-20 (金) 08:10:35};
-高レアサポート宝具の面々は、術サポはいわずもがな、マシュやホームズはクラス性能の利があるから、クラス混成の高難易度・長期戦でも起用できるんだが、刑部は戦闘を短くする性能に著しく欠けるうえにクラスの利も少ない。起用の幅が星３、星４にいるサポート宝具鯖と同じなんだよな -- &new{2018-04-20 (金) 07:34:42};
-某伐採動画見たけどおっきーはサポサバではなくタイマンサバでござったか -- &new{2018-04-20 (金) 08:22:56};
--普通にやって苦戦しない程度の難易度までならライダー相手は単騎でいける。もう一つHP回復をどっかにつけるか無敵か回避を持てばもっと高難易度の単騎も安定しそうなんだが。欲を言えば強化解除耐性も。 -- &new{2018-04-20 (金) 08:37:49};
--現状、対騎以外に出番が見いだせないからＱバフとNP配布伸ばして欲しいわ。全体Ｑヒット数アップだけでもいい、ヒット数2倍でNP獲得量とスター発生率が2倍になるわけだしクラスの壁を越えられる -- &new{2018-04-20 (金) 10:03:08};
-HP増加の効果が、刑部姫のHP分増加とかになってもいいのでは。1000～2000じゃ恩恵が少ないような -- &new{2018-04-20 (金) 12:11:12};
--宝具レベル1で3000レベル5で5000にしてくれればそれだけで選択肢に入るんだがね -- &new{2018-04-20 (金) 12:20:20};
--宝具２連発で全体のＨＰ50000↑とかになってそう -- &new{2018-04-20 (金) 14:18:38};
---単発か2発撃つ（撃てる）ことで味方が等倍宝具を耐えきれるようになる量ならいいが、それ以下なら焼石に水だな -- &new{2018-04-20 (金) 14:31:37};
-宝具に攻撃力up追加、千代紙操法のNP増加最大50とかになれば化けるかな？要はアンデルセンの亜流的な性能をイメージしてみたわけだけど。 -- &new{2018-04-20 (金) 12:56:18};
--宝具が回らないからイマイチだな。NPは全体化が望ましい -- &new{2018-04-20 (金) 14:25:35};
--味方にnp50投げられる存在（つまり孔明の下位互換）として周回で重宝されそうだけどそれ以外は大して変わらなそう -- &new{2018-04-20 (金) 21:45:30};
--ついでにQバフ5ターンとかなると嬉しいかな…それくらいならプリコスとチェイン使えば途切れずかけ続けるのも難しくなくなりそうだし -- &new{2018-04-20 (金) 21:49:45};
---NPに寄与するのが千代紙と宝具のQバフだけだからQならせめて5ターンは欲しいね -- &new{2018-04-20 (金) 21:57:25};
---そもそもQカード自体威力的にもNP的にも中途半端で、仮にQバフ値やターン数が今後盛られたとしてもあんまり効果が実感できなさそう。Qカードさえ切ってればいいぐらい馬鹿強化されるなら別だけど -- &new{2018-04-22 (日) 00:31:45};
--宝具に全体無敵か全体NPチャージくらいつかないとおっきーをサポーターとして使うのは難しいと思う。今のところはサポートもできるサブアタッカーってくらい -- &new{2018-04-21 (土) 09:13:44};
---サブアタといえば術ギル、エレナ、エレシュキガル等だけど、アンデルセンやブーディカも単騎でいけるしサブアタと言ってしまえばなんでもありだからなあ -- &new{2018-04-21 (土) 10:32:58};
---おっきーは宝蔵院と同じく宝具で自バフを盛る単騎アタッカーなのに、なぜか宝具が全体バフなせいでサポート鯖と勘違いされている子だと思う。 -- &new{2018-04-21 (土) 15:51:29};
---サポート鯖なのになぜか単騎アタッカーと勘違いされてる可哀そうな子、だろ -- &new{2018-04-21 (土) 15:56:21};
---高難易度適正は捨てることになるけどQバフをスキルにつけて宝具が攻撃宝具のほうがサブアタッカーとしては使いやすかった。 -- &new{2018-04-21 (土) 16:39:13};
---バサランテ、おっきー、孔明辺りで組んだら割といいと思うんだけど１ターン目のカード配布次第でおっきーの千代紙操法と鑑識眼、合計ＮＰ５０をバサランテかおっきーどちらにするか選択できるし。 -- &new{2018-04-21 (土) 22:36:30};
---礼装はバサランテに真夏のひと時か月の湯治辺り持たせておっきにー2030年の欠片持たせて2ターン目以降バサランテのクリ殴り狙えるし、おっきにーＮＰ回したら宝具でクイックと耐久面の補強できるし割といいんじゃないかなと。 -- &new{2018-04-21 (土) 22:51:50};
---いつも思うが単純に数値が足りないとかじゃなくてサポートしてない鯖なのに無理やりサポ鯖って言うのなんなんやろ？ -- &new{2018-04-22 (日) 00:49:09};
---サブアタ型のスキル構成にサポ型の宝具がくっついてるちぐはぐさが諸悪の根源 -- &new{2018-04-22 (日) 13:01:14};
---ていうかそもそもハゲと比べると圧倒的にバフが足りない。そのバフ盛りハゲでさえ単騎運用？まあ強いけどハゲ自体がロマン枠だよね。っていう扱いなんだからそらおっきーが火力枠として扱われる訳がない。ていうかサポとしても火力としても性能が足りてないからサブアタって耳障りのいい言葉で誤魔化してるだけだし -- &new{2018-04-22 (日) 14:10:59};
---メインで殴らないといけない時点でサポーターとして足りないとか以前の問題だから。ホームズがサポーターとして足りないからサブアタと言われてるか？という話であえて言うならサブアタとして足りない。 -- &new{2018-04-22 (日) 14:32:35};
---サブアタとしてもサポとしても足りないのが現実 -- &new{2018-04-22 (日) 16:19:01};
---キツイ言い方になるけどそもそもこのゲームに居るのは「アタッカー」「サポーター」「両方できるやつ」「両方微妙な奴」であってサブアタッカーなる性質をもったキャラはいないと思う。アタッカー二人並べた時に殴りの比重としてメインサブを決めることはあるかもしらんが -- &new{2018-04-22 (日) 22:15:03};
---両方出来る奴が現す言葉がないから実質的にサブアタと呼ばれてるかと -- &new{2018-04-22 (日) 22:47:24};
---サブアタという存在はいると思う。メイン火力にはなり得ないけどwave一つ処理できる程度の火力を持ちながら味方バフれるタイプとかはサブアタッカーでしょ。刑部がそうかはともかく。 -- &new{2018-04-22 (日) 22:56:07};
---両方できるやつはPT内の役割でアタッカーだのサポーターだの言われ方が変わるだけ。サブアタッカーなんて両方できない奴を無理矢理擁護するための言葉に過ぎない -- &new{2018-04-22 (日) 23:09:47};
---Ｘオルタとかはまさにサブアタって感じだけどな。メイン張るのは苦手だが、メインの隣に立たせるといい仕事する。そういった鯖を総じてサブアタと俺は呼んでいる -- &new{2018-04-23 (月) 00:13:33};
---攻撃がとにかく強い鯖と攻撃にプラスアルファで仕事が出来る鯖がいて、後者をサブアタッカーと呼ぶ事があるって話でしょ。無理やりの擁護でもなんでもない。まあおっきーはそのどちらでもないが。 -- &new{2018-04-23 (月) 00:49:46};
---そういうのは殴れるサポーターだろう -- &new{2018-04-23 (月) 10:44:33};
---ホームズってあの性能で無理やり擁護する為にサブアタッカーとか言われてたんや知らんかったわ -- &new{2018-04-23 (月) 13:16:12};
---オジマンとか剣スロみたいな自分で殴ってもサポートに据えても強い奴もいるし、無理に枠へ当てはめようとするより誰とどういう目的で組ませるかの方がよっぽど大事だと思うんだ -- &new{2018-04-23 (月) 14:19:42};
---本当の意味で万能の奴も一部いるけど基本はサポ能力持ったアタッカーは生粋のアタッカーにはアタッカー能力で勝てないし、生粋のサポーターにはサポート能力で勝てない。だから中間としてサブアタという言い方がされるんでしょ。中間がないなら特化型が一番強いってことだし。 -- &new{2018-04-23 (月) 14:45:07};
---アサシン星5のサブアタッカーときいてピンとくるのは酒呑童子だな。まさに生粋のアタッカーには火力負けするし、生粋のサポーターには及ばない。でもいるとPT全体の火力は目に見えて変わる。おっきーは・・・なんていうか表現するのが難しい鯖であることは間違いないな。サブアタッカーとも違うような・・・ -- &new{2018-04-23 (月) 15:34:35};
---Q版玉藻を目指したら数値の足りないQ版ホームズになった感じやな、それを何に例えるかは知らん。 -- &new{2018-04-23 (月) 16:03:46};
---Q版玉藻なんて目指してないと思うがなぁ。自分がでしゃばる前提の姫ムーブがコンセプトだろうし、術サポメタの全体騎対策っていうピンポイント起用を過大評価してただけのような -- &new{2018-04-23 (月) 18:30:05};
---グガランナも樹オロチも術サポ入れてる方が早さで安定するからそのメタ機能してないのがなぁ -- &new{2018-04-23 (月) 18:40:14};
---↑×2 いくらなんでも確率1％の星5で開発がそんな端から使えないの分かり切ったお遊び性能狙ってるとかやべー奴らの集団所の話じゃないから流石に違うと思いたい -- &new{2018-04-23 (月) 18:55:32};
---↑あの構成でQサポ想定して調整してたとしたらその方がよほど無能だろ -- &new{2018-04-23 (月) 23:09:46};
---↑ あほみたいな想定で星5作られるよりはまだ無能でああなったってだけの方がマシだわ。天井もない低確率のFGOで星5に初めからあかんやつ想定とか客を初めから馬鹿にしきってるって事やし流石にな -- &new{2018-04-23 (月) 23:27:25};
-おっきーに凸目覚めた意志付けてる。毎ターンおっきーの喘ぎ声聞こえていい感じ。 -- &new{2018-04-21 (土) 16:44:46};
--ベッドヤクザ雁夜 -- &new{2018-04-22 (日) 13:05:04};
--素直にプリコス着けよ？ -- &new{2018-04-22 (日) 14:07:38};
-遅くなったけどこたつをしまった。おっきーの部屋のこたつも撤去しようねえ。 -- &new{2018-04-22 (日) 22:18:03};
--コタツは通年家具。ソースは家電量販店 -- &new{2018-04-23 (月) 19:21:30};
-宝具レベル依存のダメージカット1000～5000（５Tまたは永続）が追加されても面白そう。さすがに壊れ性能になるか・・・ -- &new{2018-04-23 (月) 19:04:43};
--これ以上面白くしないでくれ強くしてくれ -- &new{2018-04-23 (月) 19:09:35};
---強くて楽チンな鯖より、使ってて楽しい鯖がいいよ。こいつどう運用いたらいいんだろうって頭悩ませる子のほうがゲームが面白くなる -- &new{2018-04-24 (火) 00:00:39};
---別にFGOのゲーム性自体がとても本当に簡単だから誰使っても特に悩まないんだよな単純に使い辛いかどうかってだけで -- &new{2018-04-24 (火) 00:17:17};
---頭使いたいなら勝手に縛りプレイでもしといてって思うわ -- &new{2018-04-24 (火) 10:08:25};
-雷帝がちゃんと宝具を撃ってくる鯖として出てきた場合、せめて強化解除耐性がつくか素早く倒せる性能がつかない限り刑部はお役御免になるぞ -- &new{2018-04-23 (月) 19:13:58};
--ならねえよ。しかも宝具じゃなくてスキル3の無敵付与と強化解除の強化解除じゃなくてなぜ宝具なんだ？ -- &new{2018-04-23 (月) 21:21:01};
---失礼、宝具じゃなくてスキル3が刺さるの間違いじゃないのかと言いたかった。 -- &new{2018-04-23 (月) 21:22:50};
---強化解除からの宝具で全滅ってことだろ。ロシアでは二回とも宝具なしの接待だったし -- &new{2018-04-23 (月) 21:23:25};
---強化解除の刺さらない鯖の方が少ないのに何言ってんだか。 -- &new{2018-04-23 (月) 21:34:15};
---特に相性悪いよ。持久向けの性能でバフ命で宝具の回りが悪いから -- &new{2018-04-23 (月) 21:37:50};
---HP増加は腐らないし、相手の無敵を剥がせるから悪くないよ。強化解除から宝具を撃たれれば、 -- &new{2018-04-23 (月) 21:46:51};
---途中で切れたが、強化解除から宝具を撃たれればキツいに決まっているだろ。自身の弱体解除もあるから宝具や攻撃ダウンも消されかねないことも分かっているのかな？ -- &new{2018-04-23 (月) 21:50:00};
---天草をみればわかるように全体強化解除で宝具うってくる相手に耐久は無理。デバフ重ねるか速攻がセオリー。無敵ははがせても相手の弱体解除でデバフも消されるからなおさら火力一本でいかないと厳しい -- &new{2018-04-23 (月) 21:54:54};
---天草とは違って、非常大権と宝具は別個だから宝具ターンに合わせてスキル封印すれば対処可能だぞ。 -- &new{2018-04-23 (月) 22:25:19};
---矛盾精神ﾁｬﾗｰﾝ -- &new{2018-04-23 (月) 22:58:01};
---というかスキル封印役と刑部いれて戦うのかよ。最適から遠く離れてできることもないって話か -- &new{2018-04-23 (月) 22:59:14};
---スキル封印持ってて相性のいいホームズとメインの刑部姫あとはA回せるように術サポやな！あれ？ -- &new{2018-04-23 (月) 23:32:22};
---おっきーに限らずいつも思うけどクラス相性軽視されすぎ・全体宝具の威力過大評価されすぎじゃないですかねって。等倍で受けたらそりゃ壊滅必死だろうけど、相性有利な相手からの全体宝具程度で落ちる鯖なんぞそうそういないし、立て直しの猶予も稼げるのに何故か相性有利だろうと食らえば死ぬみたいな扱いなのが納得いかぬ -- &new{2018-04-23 (月) 23:41:08};
---おっきー自身は余裕をもって耐えられるけど宝具の性能が弱すぎて他の鯖を立て直せるような性能じゃないもの -- &new{2018-04-23 (月) 23:54:31};
---それでも木で提起されてるイヴァン雷帝の宝具+強化解除スキル同時使用前提で考えた場合、消し炭待ったなしの術サポよりは普通に候補として残るじゃろ？ -- &new{2018-04-24 (火) 00:07:21};
---術サポ入れるとグガランナ戦みたいにサクッと殺しにかかれちゃうからそも宝具が撃たれるのかどうか怪しい -- &new{2018-04-24 (火) 00:12:26};
---最近はゲージブレイクや取り巻き処理をトリガーにチャージ加速⇒ぶっぱなしてくるパターンも増えてるし… -- &new{2018-04-24 (火) 00:21:04};
---雷帝の宝具威力はイスカンダルに次ぐから相性有利だろうが生半可な耐久じゃ吹っ飛ぶよ -- &new{2018-04-24 (火) 00:50:24};
---今回の高難易度で自前の防バフと宝具だけで火尖鎗にも耐えたし、もう一人防バフか攻デバフ張れる鯖がいて相性有利ならPT全員耐えられるんじゃない？ -- &new{2018-04-25 (水) 00:01:44};
---強化解除＆弱体解除からの宝具直撃想定らしいゾ -- &new{2018-04-25 (水) 00:04:30};
---強化と弱体解除された上での宝具直撃なら強化解除無効かスキル封印でもしない限りはどんな鯖も吹っ飛ぶだろうな。ていうかネロ祭り級の高難易度クエだろその条件 -- &new{2018-04-25 (水) 00:28:01};
--お役御免って、真面目に効率求めた攻略するなら刑部の席は最初からないだろう。趣味鯖なんだから -- &new{2018-04-24 (火) 00:03:31};
---バスター耐性･無敵貫通･HP回復量減･ライダーというマーリンメタ要素をことごとくスルーできるよ、やったね -- &new{2018-04-24 (火) 00:14:12};
---そういう意味で「今回使えた」って言うのは全て幻想と言う事になるのよね 相手が舐めプしたから使わせて貰えたレベルだった悲しさよ（Lv100並感） -- &new{2018-04-24 (火) 02:24:18};
---別の仮定を持ち出して、夢ってなあ。 -- &new{2018-04-24 (火) 07:49:37};
-とりあえず、雷帝と相性が良いのは弾かれることもあるがスタンや魅了の出来るタイプでそれ以外はキツいな。 -- &new{2018-04-23 (月) 21:52:52};
--パライソちゃんなんかもよさそうじゃね？宝具＆スキル封印。 -- &new{2018-04-23 (月) 22:01:27};
---酒呑童子に確定ゲージ減少のあるアサエミ、魅了とゲージ減少のあるステンノもね。 -- &new{2018-04-24 (火) 07:52:18};
---オリオンパライソジャンヌとか適当Ａパ思いついた（雑） -- &new{2018-04-24 (火) 09:48:02};
---オリオンは兎も角、ジャンヌは強化解除と雷帝自身が弱体解除もあるので微妙だな。 -- &new{2018-04-24 (火) 10:12:10};
---遅延も兼ねたうえで、宝具前の非常大権をパライソでスキル封印して無敵でしのごうかと -- &new{2018-04-24 (火) 11:52:34};
---宝具を受ける前提なら相手の強化(無敵含む)を任意で解除出来ないのが辛いかもね。 -- &new{2018-04-24 (火) 13:28:46};
---オリオンの代わりにホームズ入れるか。しかしパライソとホームズ相性よさそうだな -- &new{2018-04-24 (火) 15:42:23};
---その場合はパライソのスキル封印後最短復帰2Tのホームズの宝具バフ状態でどこまで削れるかが勝負だな。 -- &new{2018-04-24 (火) 16:03:07};
---↑×2 まあホームズはA2枚以上持ってる鯖全てと基本相性いいからな半減相手多いし非攻撃宝具でもお釣りくるレベルのバフあるし宝具封印便利やし殴らないといけないタイプのサポーターの見本みたいな感じやから -- &new{2018-04-24 (火) 17:31:50};
--というかＣＴ0であのスキル群を適切に使われたらどんな鯖だろうが手も足も出なくね？。毎ターン非常大権されるだけで普通に詰んじゃう気がする -- &new{2018-04-25 (水) 00:21:23};
---それは流石にゲームバランス的に厳し過ぎるから、最初の1発目の宝具だけ非常大権付きで撃ってくる。とかじゃない？ -- &new{2018-04-25 (水) 00:52:40};
---矛盾精神・非常大権・宝具なんてＡＩがあったら草はえますよ -- &new{2018-04-25 (水) 01:25:53};
---最近のガチ思考なら有り得るな。 -- &new{2018-04-25 (水) 05:55:58};
---ブレイク持ちを宝具撃たせずに倒すか、宝具ターンに必ずスキル封印入れてないと死ぬ正真正銘のクソゲーやなそれ。酒呑童子さん以外に誰居たっけ。カリギュラ？ -- &new{2018-04-25 (水) 06:45:16};
---上で出てるパライソがいるやん。スキル封印がぶっさされば無敵で防げるわけだから酒呑やパライソがいいのかもな -- &new{2018-04-25 (水) 11:06:53};
---そもそもCT0なんて極端すぎる事は誰一人として言ってないかなって -- &new{2018-04-25 (水) 13:09:38};
---スキル封印できる鯖がいないと詰む時点で編成難易度高いと思う -- &new{2018-04-25 (水) 18:26:32};
---敵鯖の場合基本ＣＴ0じゃないの？チャージ増×2→宝具とか食らった記憶があるが -- &new{2018-04-25 (水) 20:00:59};
---もちろん0やでただ枝みたいに毎ターンずっとスキル発動なんて極端な想定はしてないよってだけで -- &new{2018-04-26 (木) 01:01:51};
-最近おっきー談義が熱いな。2部で可能性を見せられたからか。 -- &new{2018-04-24 (火) 18:10:30};
--あの接待で見えたのは可能性というより限界のような気もするが -- &new{2018-04-24 (火) 20:59:14};
---はいはい接待、接待と思考停止している人は黙っていようね。 -- &new{2018-04-25 (水) 05:54:42};
--今回ボスも樹も騎だったから、メタいこというと2部はしばらく騎のオオトリは来ないと思う。天竺イベント高難易度もクイックヨイショだったし、ピンポイント起用ワンチャンくらいじゃない？ -- &new{2018-04-25 (水) 07:29:38};
---クイックに関しては最近使わせようという圧力強いし今後もちょくちょく機会はありそう。だけど騎相手以外に起用するほどのQバッファーじゃないのがなぁ。Qパならクラス問わず選択肢入るくらいかもしくはライダー相手のサポならBQA問わず刑部って感じの調整ならよかったのに。 -- &new{2018-04-25 (水) 08:18:05};
---次のオンステージは復刻なったイベのグガランナさんですかねぇ？ -- &new{2018-04-25 (水) 09:57:57};
---グガランナさんは強化来ないと殺アタッカー1+術サポ軍団でサクッとやられちゃうからなぁ...オンステージってのが有力というより普段より使い易い程度なら確かに -- &new{2018-04-25 (水) 10:04:53};
---Qを使わせようとかじゃなくて普通に使えるようにしてほしいぜまったく -- &new{2018-04-25 (水) 10:48:14};
---Q一律でジャックくらいに引き上げてくれるだけでいいのにな。いつまで放置してるんだか -- &new{2018-04-25 (水) 13:57:43};
---Qカードでのクリティカルの性能は3倍で、Qチェインの星は30個に増加+Q参加者はダメージカット、50超えた星は次ターンに繰り越せるとかなってくれてもいいのに。 -- &new{2018-04-25 (水) 21:13:21};
--性能に不満がある鯖の方が、こういう議論は盛り上がる。マーリンや孔明のスレじゃ誰も性能談義なんてしないからな -- &new{2018-04-26 (木) 23:48:27};
-宝具がアーツでスキルか宝具にクリアップがついてたらよかったのに -- &new{2018-04-26 (木) 04:23:04};
--Qのサポ宝具って時点で特大のデメリットだからなあ -- &new{2018-04-26 (木) 08:24:00};
---星もでないしな -- &new{2018-04-26 (木) 10:45:27};
---スター発生率アップ100%つけたら面白いかもな -- &new{2018-04-26 (木) 10:51:43};
---それなら宝具で星50個だしてくれたほうが面白い -- &new{2018-04-26 (木) 11:15:29};
---サポ力で言えばふーやーちゃん所かケツスターやサイクロップス後輩にも劣るからなー単体宝具引き受けて散る事すら出来ん -- &new{2018-04-27 (金) 14:05:56};
--宝具のバフが5ターン持続してNP効率UP付いてくれればいいな、QバフとNP効率UP両方が効くからQでNP稼ぐ鯖はモリモリNP貯められて、バフが重なる毎に宝具の回転率も加速して、宝具連発のフィーバー状態になっていくと楽しそう -- &new{2018-04-27 (金) 00:17:06};
-なんだかんだワイルドカード的な鯖以外は「運営が出してくる敵次第」っていうさじ加減一つで変わるからね -- &new{2018-04-26 (木) 16:03:22};
--活躍の場を運営様に与えて頂かないといけない鯖とか嫌だけど… -- &new{2018-04-26 (木) 17:30:46};
---スキルとカード性能を与えてるのは運営様なんですがそれは -- &new{2018-04-26 (木) 19:29:18};
---つまりシステムバランス調整にしくじったガバガバ状態が現状ってことやで -- &new{2018-04-26 (木) 20:51:39};
---まあミスってますよね -- &new{2018-04-26 (木) 21:17:25};
---対人要素なくてキャラゲーの側面が強いから辛うじて許されてる程度にはクソバランスだよな -- &new{2018-04-26 (木) 21:20:07};
---maa -- &new{2018-04-26 (木) 22:47:16};
---正直対人要素なくてキャラゲーなんだから好きなキャラ使うのにストレス溜まるようなクソバランスは許せないけどな -- &new{2018-04-26 (木) 22:48:38};
---それはそれで間違いじゃないから不満の声が上がるわけよね -- &new{2018-04-26 (木) 23:13:33};
---ぶっちゃけ時代に取り残されているとさんざ言われる全体星5剣だって、槍相手に適当に出してNP貯めて宝具撃つだけでもとりあえず仕事出来るんだが、支援宝具鯖で数字足りてないやつはキツイ -- &new{2018-04-27 (金) 00:43:29};
---剣は宝具威力が高いという特徴はある。殺は「攻撃力は低いが星出しが得意」以外の特徴がない。それも他の方法でのスター生産が容易なシステムの中で、しっかり活きてるのはジャックくらい。術の「攻撃力は低い（最近は低くもない）が回転力がある」に比べて貧弱すぎる -- &new{2018-04-27 (金) 09:50:52};
---縛るんじゃなくて積極的に使いたくなる性能にしてくれよ、と -- &new{2018-04-27 (金) 10:40:07};
---色々言われてるあの鯖や放置されてる全体剣の蓋鯖もカレスコ付けて全体ぶっぱ出来ればどっかの塔のにぎやかしには使えるからな・・・ Lv100にして入れない方がマシって結論に達するとか悲し過ぎる -- &new{2018-04-27 (金) 14:10:10};
---サポ鯖は既存のに壊れがいる以前の話として最低限の強さがないと編成に入れる意味がね… -- &new{2018-04-27 (金) 14:37:11};
-引きコウモリ(ﾎﾞｿｯ -- &new{2018-04-27 (金) 14:28:49};
-何度聞いても「手っ取り早くすませちゃおっか」は響くわ（どこにとは言わない） -- &new{2018-04-27 (金) 17:56:04};
--おっきーはそういうキャラじゃないから(過激派) -- &new{2018-04-27 (金) 18:13:09};
---もっとじっくりねっとりだもんな -- &new{2018-04-27 (金) 18:29:56};
---そんなに頑張れるんですかね？ -- &new{2018-04-27 (金) 18:45:06};
---「手っ取り早く済ませちゃおっか」からの朝チュン派です -- &new{2018-04-27 (金) 18:48:21};
-あまり話題にならないけど、バサスロシステムとの相性はどうなのかな？ -- &new{2018-04-27 (金) 19:01:44};
-強鯖を沢山引いた人もある意味不幸だな。おっきーを使うのに特別な理由が必要になるんだから。ウチは高レア殺がおっきーしかいないから、どんなに弱いと言われようが何とか使いこなすしかないと開き直れる。 -- &new{2018-04-27 (金) 22:35:48};
--まあ0.3％ですり抜けで「呼ばれてしまいましたか」とか「帰っていい？」とか言われたらな -- &new{2018-04-27 (金) 23:03:44};
---キャラ性に合わせたとはいえ煽りに聞こえるのがな…wクソ強いならまだ笑って流せるネタにもなるが -- &new{2018-04-28 (土) 02:06:18};
--揃っていない前提ならステンノと組ませてもいいと今回のイベで思った。神性持っている殺とアルターエゴはおっきー以外全員限定で敷居高いし、バーサーカーはすぐ落ちるし。耐久型を想定してそうなおっきーを素殴りゴリラっぽく使うのもどうかとは思うが -- &new{2018-04-28 (土) 03:19:10};
---まぁステンノ様自体が趣味オブ趣味キャラなんで相性いいから何だって言う話でもある -- &new{2018-04-28 (土) 07:49:55};
--ジャックＬv1で放置しておっきー愛用しとるようなアホもいるぜ。叩かれるほど使ってやりたくなる -- &new{2018-04-28 (土) 08:05:15};
---＾＾； -- &new{2018-04-28 (土) 12:06:33};
--ぶっちゃけ、そこら辺はガチな高難度でもない限り趣味パでも十分やんって程度の難度だし、好きな鯖使って楽しむだけで平和になるはずなのだがと思ったり…… -- &new{2018-04-28 (土) 10:02:13};
---周回が基本のゲームだから好きな鯖でも性能が低いとよっぽど特殊じゃない限り大概途中から苦痛になるからね... -- &new{2018-04-28 (土) 10:10:54};
---難易度の問題ではないからね。育成が苦痛でガチャも渋い以上、相応の性能でなければ非難されるのは仕方ないよ。それが不当な評価なとき以外に憤る意味はない -- &new{2018-04-28 (土) 10:30:21};
---この子はまだ高難易度でも強化解除とタゲ散らし役、最悪殿単騎というニッチな仕事があるだけまだマシな部類かもしれないという闇 -- &new{2018-04-28 (土) 12:47:31};
---最悪の殿単騎が一番回る可能性を秘めているという闇...妖怪らしく闇がいっぱいですね（白目） -- &new{2018-04-28 (土) 12:51:30};
---殿や単騎って、A3枚鯖なら2Tで宝具回せるしリチャージありなら毎ターン宝具が可能になる場合もある。A鯖に限らなくても敵の攻撃ありなら2Tで宝具回せるのは結構いるから闇でもなんでもない -- &new{2018-04-28 (土) 17:31:08};
---刑部姫自体が殴りながら宝具回して動くタイプだから非攻撃宝具でサポートとして望まれてたのにメイン級に殴らないといけないという矛盾を抱えてたのが単騎状態なら全て解決して宝具とスキルとカード性能全てを余すことなく発揮でき一番現実的に実用出来るという話であってただ宝具回せるだけなら単騎が一番回る可能性なんて言われない。 -- &new{2018-04-28 (土) 18:29:31};
---騎相手にしか出せないのに更に単騎までいかなきゃ現実的じゃないとか控えめにいって星３レベル -- &new{2018-04-28 (土) 20:06:19};
-オサ！オサ！オサ！ -- &new{2018-04-28 (土) 14:41:32};
-絆礼装とかバレンタイン考えるとオタサーの姫とは程遠い(そもそもオタサー環境じゃないから当たり前だが)けど、オタサーの姫じゃないというと自分がオタサーの騎士の典型的反応っぽくてキツいの本当キツい -- &new{2018-04-28 (土) 19:13:22};
--いや別に程遠くないと思うけど。弱い弱いって言われてるのをかわいいから！弱くないから！って擁護されてるのなんてまさにそれだし -- &new{2018-04-29 (日) 12:01:57};
---顔真っ赤にしながらコメントしてそう 木の内容と全く関係ないこと言ってるし -- &new{2018-04-30 (月) 22:16:33};
-この娘アキレウスとの相性はどうなんだろう -- &new{2018-04-30 (月) 00:16:57};
--アキレウスは対術で出すだろ。相性不利で更に殴らないと溜まらない刑部を出すのは何がしたいのか分からないぜ。素直に孔明でいい -- &new{2018-04-30 (月) 06:47:37};
--スキル、カード構成のかみ合わせは抜群だけどクラス相性のかみ合わせが難。まあおっき―自身は流れ弾喰らってもさほど痛くないけど、総火力が落ちるのはやっぱり気になる -- &new{2018-04-30 (月) 07:30:08};
---あぁ、クラス相性失念してた。ごめん -- &new{2018-04-30 (月) 08:35:52};
-騎ん時をおっきーと不夜アサで射出、アヴィ先生は死ぬ -- &new{2018-04-30 (月) 07:25:44};
--ウチはメイドに乗せまくってドーン！５Ｔくらいかけてのんびり準備してるぜｗ -- &new{2018-04-30 (月) 08:02:19};
--終わった今だから言えるが凸イベ礼装アキレウスを孔明おっきーで挟んでオダチェン無しの1Tキルとかいう頭の悪い周回をしていた俺がいる。アキレウスが殺なら普段から並べられるんだがなぁ… -- &new{2018-04-30 (月) 10:05:29};
---無凸イベ礼装騎ん時（動物会話スキルマ）、凸菩薩おっきー、フレ孔明にカルデア制服でもオダチェン無し1ターンは安定していけた。先生がいけないんですよ、対魔力を持ってこないから… -- &new{2018-04-30 (月) 11:31:07};
-何だかんだ言って宝具に載せることができるバフがあの孔明マーリンの最大値を上回るってのはこういう形式のイベントにおいて大きなアドバンテージとなるよな -- &new{2018-04-30 (月) 10:36:44};
--いやoc1なら孔明には素で負けてるけど…マーリンにしても英雄作成のBupに追いつくだけでoc5も必要なわけで。城化物込みとなるとデバフが弾かれる可能性が出てきて逆に孔明の石兵は無条件で確定だからその辺も壁になってくるよね -- &new{2018-05-02 (水) 23:27:47};
-城化物が滅茶苦茶強いな -- &new{2018-04-30 (月) 13:12:29};
--むしろ孔明宝具２で全体40ダウン3ターンがいかに化物か分かるわ -- &new{2018-04-30 (月) 17:44:35};
--今回使う場面あったっけ？W孔明か孔明マーリン+シェイクスピアで特攻礼装持たせて1tやろ？全員 -- &new{2018-04-30 (月) 17:51:57};
---いやこの枝忘れて...特に考えず１t編成で終わらせてしまってたけど城化物自体は実際強いしNPも渡せるから頑張れるわな今回。 -- &new{2018-04-30 (月) 18:05:19};
---メンツが畑違いというかバスパだけじゃねーか -- &new{2018-04-30 (月) 19:46:12};
---畑違いではないで今回のイベントだとこれ+B宝具だけで全員いけるしこのタイミングで強さ実感って事はおあつらえ向きのイベントの事だろうし。ただまああえて書かんでも良かったなって思ったからこその葉1で...ちょっと1t無心周回で脳筋になりすぎてたなって。 -- &new{2018-04-30 (月) 20:03:09};
---枝に釘をさしておくとQでも１Tキルは可能でそのパーツとして刑部が機能するって話だからな。 -- &new{2018-05-01 (火) 05:16:32};
---1Tキル可能な編成ならクラス相性関係ないから、Qバッファーとしてはそこそこ使えるよね。騎ん時とかなら宝具チェインの意味もあるし。カレスコ必須なのとコスト重いのが難点だけど -- &new{2018-05-01 (火) 05:52:20};
---凸菩薩なら孔明バフのおこぼれ貰いつつバフ倍率更に引き上げられるので、1Tの打点求めるならそっちも候補。凸菩薩おっきー、フレ孔明、絆不夜アサの打点跳ね上げっぷりは凄まじい -- &new{2018-05-01 (火) 11:11:58};
---↑×3 -- &new{2018-05-02 (水) 01:18:45};
---今のイベントの出てる鯖全てにQで1t編成って出来たっけ？良ければ教えてほしい！自分の手持ちで可能かまではわからないけど... -- &new{2018-05-02 (水) 01:19:35};
---クロエがいなくてサンテラがいる場合なんかだと足りないQバフを補いつつNP渡して更に城化物も入れられるので１Tキル要員として光ってた。エウリュアレ刺さるジークフリート相手だと使わないからモードレッド相手の時だけだけど。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:49:16};
---ありがとう！葉4の方のコメント的にどの相手にも1t組めるというよりも部分部分でそういうパーティが組めるって感じなのかな？サンテラさんまだ育成出来てなかったから育成してくるよ！ -- &new{2018-05-02 (水) 02:56:14};
---モーさん相手にアタッカーがえっちゃん。こういう時の姫宝具チェインってダメージの増え幅大きくて楽しい。すまないさん相手であればエウで十分なこともわかっているけど姫で遊びたくなってしまう。 -- &new{2018-05-02 (水) 13:44:04};
---おっきー&バサランテなら相手を選ばず全員1Tキルできる -- &new{2018-05-03 (木) 07:21:32};
-久しぶりにお仕事の時間。ジャックちゃんフル回転させる時は本当に頼りになる… -- &new{2018-04-30 (月) 18:53:54};
-ケイローン先生、スキルでＱバフ、クリティカル威力アップ、星出しが可能でなんか防御と回避もあって宝具で攻撃もできちまうなんて刑部の欲しいもの持っていきやがった -- &new{2018-04-30 (月) 19:39:28};
--ほんとそれ。ケイローン先生のスキルおっきーにもください。 -- &new{2018-05-01 (火) 14:07:46};
---そうか、おっきーの宝具はQバフじゃなく全バフにすればいいのか（錯乱 -- &new{2018-05-02 (水) 14:51:59};
-騎ん時にバフ乗せてワンパン圏内にいけるからとてもうれしい。 -- &new{2018-05-01 (火) 14:11:20};
-トゥリファスにて 意外と相性よくない？教えて使った人！ -- &new{2018-05-01 (火) 14:15:28};
--宝具うち辛い、星足りない、クリ威力足りないと色々中途半端な感じになりかねない。おっきーの利点と問題点がそのまま反映されるというか…（個人の感想 -- &new{2018-05-01 (火) 19:34:29};
---おっきーの利点を全部強化したけど弱点も据え置きってことか・・・ -- &new{2018-05-02 (水) 01:04:09};
-NPが配れてカードバフができて攻バフ相当のデバフもかけられるから実質マーリン。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:46:15};
-↑、鯖を選ばない１Tキルの汎用的なやり方だと、オダチェンありなら凸トゥリファス単体Q宝具有利鯖、フレ孔明、NP60以上礼装自前孔明をフロントに。NP60以上の礼装をつけた刑部をバックに置く。メインアタッカーをNP礼装をつけていない孔明でバフった後にオダチェンして刑部をフロントに。孔明を含めた宝具３チェイン（孔明刑部アタッカーの順）が発動するようにNPを配り、城化け物と全体強化を使った後で全員宝具を選択する。これでQ単体宝具による１Tキルはほぼ全アタッカーで可能（フォウが入っていない星１、星２、宝具の重なっていない星４は微妙に零すかも）。ただ宝具の演出が複数回入ると必然的に速度が出なくなるんで手札やアタッカーのスキルや火力に応じて簡略化しよう。アタッカーのスキルレベルは不問だけれども、最低でも刑部のスキル２はレベルマに。当然、あとのスキルも高ければ高いほどいい。 -- &new{2018-05-02 (水) 06:41:43};
--長々と書いて誤爆とか恥ずかしすぎて憤死ものだけれど、上の１Tキルの木の葉10あてね -- &new{2018-05-02 (水) 06:43:11};
-バフの量はあるし推しだから使ってて楽しいけど城化物がデバフなのがちょっと痛いな -- &new{2018-05-02 (水) 10:59:31};
--対魔力や神核での失敗があるから周回でのサポは不向きだよ -- &new{2018-05-02 (水) 14:08:39};
--バフの量は足りないのでは… -- &new{2018-05-02 (水) 23:22:49};
---OCチェインを駆使すればアルカディア越えに近い倍率を叩き出すぞ。凸魔性菩薩とか手もちにあって、城化物が入る相手ならおっきー使うのもアリよ。 -- &new{2018-05-03 (木) 03:09:35};
---デバフは相手によっては弾かれるのが周回においてはストレス -- &new{2018-05-03 (木) 05:08:16};
---5くらいのAPで高難度チャレンジとかなら次！って言えるからデバフでも何も問題ないけれども、周回用の1t編成でそれに頼ると弾かれた時が面倒だからねぇ -- &new{2018-05-03 (木) 05:34:37};
---もっと言うなら周回で短くない宝具演出見てまでバフかけたいかと言うと… -- &new{2018-05-03 (木) 05:47:07};
---まあそこは宝具演出を見るの好きな人もいて木的には問題なさそうだから -- &new{2018-05-03 (木) 05:49:39};
---アタッカーの礼装が限定されていて敵も単体である今回みたいなケースはともかく、OCで最大HPや回復量アップなら何枚目に切っても効果は3ターンだけど、攻撃系のバフを3枚目に切ると効果が実質2ターンになるから意図的に使いづらい設計にされてるんだよな。わざわざNP60の凸菩薩を使う（宝具1回で決着がつく）なら攻撃宝具鯖で持たせた方がいいし、防御デバフそれも単体であることも評価が低い理由の一つ -- &new{2018-05-03 (木) 07:35:01};
---そうなんだよね、凸菩薩縛りさせられたところで初回しか機能しないのもデメリットだし…逆に周回となると今度は城化物の不確定性が立ちはだかる。Qバフがスキルならなぁ… -- &new{2018-05-03 (木) 12:21:25};
---一応対魔力などの弱体耐性さえなければ弾かれないタイプのデバフだし、今回みたいな対魔力投げ捨てたメンツ相手だと安定して刺さるから前提知識大事 -- &new{2018-05-03 (木) 14:29:26};
---え、基本Qバフ欲しいのは殺だから騎相手、つまりアストルフォ相手に打つ事になるんだから対魔力あるよ？まあメルトを術相手(アヴィケブロンシェイクスピア)相手で使う、みたいな限定的な場面では刺さるけど -- &new{2018-05-03 (木) 14:51:39};
---対魔力や女神の神核持ちは意外に多い。まして今回みたいにクラス関係なくＱサポとして使おうとするならなおさら -- &new{2018-05-03 (木) 16:56:00};
---対ライダー限定でも対魔力もってないの騎金時だけ -- &new{2018-05-03 (木) 16:58:57};
---だから起用するならちゃんと相手を見て使おうねという話。今回だとアヴィ先生相手の騎ん時やフラン相手にジャックちゃんとか射出するには有用だけど、モーさんとかアストルフォだと安定感がガクッと落ちるから周回目当てのワンキル要員には起用できないし、必要な火力と相手スキルの兼ね合いを見てうまいこと使ってあげようねって言いたかった -- &new{2018-05-03 (木) 17:34:29};
--まあセミ様周回では役に立ってくれたよ -- &new{2018-05-03 (木) 12:37:23};
-凸トリｱﾙﾃﾗｻﾝﾀ(Lv90)、カレスコ刑部姫、ﾏｼｭ(NP供給役)→ﾌﾚ孔明で刑部宝具→ｱﾙﾃﾗ宝具でモーさんワンキルしてた -- &new{2018-05-03 (木) 16:47:17};
--凸トリビリー、凸菩薩おっきー、フレ孔明、控え不夜アサですまないさんに鉛玉撃ちこみ続ける簡単なお仕事。時間効率重視ならもうちょっと手があるだろうけど楽しいのでよし -- &new{2018-05-03 (木) 17:38:21};
-ワンキルしまくりの修羅どもを横目に、守護の誓約+変化で宝具受けるのを楽しむワイ -- &new{2018-05-04 (金) 01:21:55};
-対アストルフォ用に引っ張り出してジャック二体と並べてみたら、不夜シン使ってた時より加速したんだけど、持久力が高まった気はなんかあんまりしなかった -- &new{2018-05-04 (金) 03:18:27};
--有利相性相手だともともと受けるダメージが半分だから、姫路城一回だと目立った軽減量にはならないよ -- &new{2018-05-04 (金) 15:30:55};
-刑部姫とクロの絆礼装、同時に存在するカルデアはどうなるのっと（クソ重絆礼装勢 -- &new{2018-05-04 (金) 11:27:12};
--クロがのたうち回ったり、おっきーが激しく取り乱してる時はぐだーずが痛い目にあってるのが分かる程度 -- &new{2018-05-04 (金) 17:22:17};
---あとは死んだ時…特に痛みすらなく一瞬で消し飛ばされた場合(例:CCCイベ1周目でキアラに溶かされた時)、恐らくクロの淫紋やおっきーの折紙も(対象の魔力,生命反応の消失に伴い)消える…つまりクロが淫紋失くして呆然としてたりおっきーが静かに涙してる=ぐだーずが死んだって分かる程度。それくらいかな -- &new{2018-05-04 (金) 17:23:25};
-アキレウスとセット運用するとちょうどNP50で、防デバフにQバフまで撒けて良い感じ -- &new{2018-05-05 (土) 00:35:25};
--今回の高難易度でアキレウスとセット運用してみたけど、敵バフを宝具のタイミングで消しつつ火力も上げて一掃できて爽快だったよ -- &new{2018-05-06 (日) 23:10:48};
--クラス噛み合わないけどね -- &new{2018-05-08 (火) 08:02:31};
-折り紙バリアーで疑似ローアイアスやって、防ぎきってドヤ顔してる刑部姫を幻視したんだ。というかなってほしい。 -- &new{2018-05-05 (土) 14:46:39};
-アキレウス×ケイローン本がきたよ、おっきー -- &new{2018-05-06 (日) 18:56:53};
--おっきーはアキケイなのかケイアキなのか -- &new{2018-05-07 (月) 23:44:52};
-開き直ってスター集中礼装持たせてメルトと合わせたら、思いの外噛み合った 非効率ってのは分かっていても、擬似スイッチアタッカーが出来るのは楽しい -- &new{2018-05-07 (月) 19:17:43};
--クリＵＰ欲しがる層はだいたいそんな運用やな。あとＳＷ低い狂讐と組ませるのもエエで、星が勝手に集まる -- &new{2018-05-08 (火) 08:14:56};
-S2スキルマでやっとNP20配布なのかよ・・・しかも単体。雑魚すぎワロス -- &new{2018-05-08 (火) 07:40:09};
--ワロス -- &new{2018-05-08 (火) 08:20:54};
--なんだァ？てめェ・・・ -- &new{2018-05-08 (火) 09:04:16};
--お前スキル１と３を見てもそんなこと言えるの？単体のみだぞ？？？刑部雑魚とか言う奴さぁ・・キャラが揃ってないとか編成が下手なだけだろと思っていた時期が私にもありました。 -- &new{2018-05-08 (火) 11:19:38};
---え？今回大活躍だったけど？ -- &new{2018-05-08 (火) 13:54:12};
--NP50配布になって掌大回転させてやるからな！ -- &new{2018-05-08 (火) 13:50:37};
--単純なNP配布ならエレナ、オジマン、サンタアルテラ、強化解除ならそれジャックで殴った方が早くね定期 -- &new{2018-05-08 (火) 14:18:08};
---いや、NP配るだけなら弱い方でしょ、弱体要員だよ長壁姫は -- &new{2018-05-08 (火) 14:19:52};
---バッファー要員であればってことか？功バフ防デバフの倍率なら、コストが低い槍エリ、不夜殺の方が強いんだよなぁ・・・ -- &new{2018-05-08 (火) 14:22:31};
---敵によっては弱体デバフはよく弾かれるぞ -- &new{2018-05-08 (火) 14:27:18};
---NP配布しつつ強化解除してQバフれるのが刑部姫なわけでして… -- &new{2018-05-08 (火) 14:40:57};
---殺マイナス補正＋貧弱火力である刑部のQカードを切って、攻撃のないターン数の短い宝具を打つより、素直にアタッカーのカードを切って攻撃宝具を使った方が楽だし強い。 -- &new{2018-05-08 (火) 15:02:04};
---q強化はそこそこ長期戦じゃないと使いたくないな -- &new{2018-05-08 (火) 15:04:09};
---お前のエリちゃんはNP配りもできるのかw >コストが低い槍エリ、不夜殺の方が強いんだよなぁ・・・ -- &new{2018-05-08 (火) 15:07:59};
---刑部は弱体要員だから～のコメに対して、功バフ防バフ倍率であればって書いてあるだろう。文盲か？＞お前のエリちゃんはNP配りもできるのかw -- &new{2018-05-08 (火) 19:17:51};
---話の流れもよく見ずに部分的抜粋で煽り出す恥ずかしい奴ってたまにいるよな＞お前のエリちゃんはNP配りもできるのかw -- &new{2018-05-08 (火) 19:55:42};
--それとシェイクスピアだな。刑部が使えた出番は１秒もない。 -- &new{2018-05-08 (火) 14:20:10};
---強化先によってはシェークスピアのが火力伸びないじゃん、今回は女神居ないしレコードホルダー使えば、牛魔王シェークスピアの互換よ -- &new{2018-05-08 (火) 15:05:41};
---バフ役としてみる場合、宝具を撃つ必要がある刑部姫はシェイクスピアとじゃ比較にならないぞ。 -- &new{2018-05-08 (火) 16:47:58};
---お前の長壁姫にはスキル3が無いのか、そりゃ知らなかった -- &new{2018-05-08 (火) 17:12:51};
---イベ礼装詰めたいのに高コストの刑部と低コスでは使い勝手は変わってくる。それにスキル2をようやくスキルマしてNP20単体は地味としか言えない。今回みたいな1ターンキルであれば、孔明マーリン差し置いて刑部入れるかは手持ち次第。 -- &new{2018-05-08 (火) 19:23:40};
---刑部をバッファーとして出すならレコホルじゃなくて、デバフかかるつもりでカレスコから宝具Ｑバフ＋城化物くらいしないとダメなんだが。Ｂにおけるマーリンのように初手Ｑ宝具ぶっぱで稼ぐつもりなら、不夜アサ使うかQ50持ちの師匠やアタランテを出すほうが安定する。現状ではＱサポとして不足してるから単騎やなんや言われとるんやないか -- &new{2018-05-08 (火) 19:30:41};
---ただでさえ本体はコスト重いのに、レコードホルダー持たせるってどんだけ枠食い潰すんだよ・・・。 -- &new{2018-05-08 (火) 19:39:50};
---デバフを安定させたいならそこにトリスタンがおるじゃろ？ 姫路城フェイルノートから生誕と千代紙+アーツクリで即リチャージ、2射目に城化物乗せる流れは結構な火力出せて強い -- &new{2018-05-09 (水) 11:15:02};
-実はレコードホルダー持たせると安定して火力がとんでもないことになるんだな -- &new{2018-05-08 (火) 13:55:31};
-なんやかやで使える場面が結構出てきてるのにそれでも弱いって扱いなのはよーわからんよな… -- &new{2018-05-08 (火) 16:11:09};
--そらNP20と防御ダウンの組み合わせが局地的にハマる事はあれど、基本的には痒いところに届かないからよ。つまり弱いんじゃなくて使いづらいが正解 -- &new{2018-05-08 (火) 16:15:22};
--バフまくのに宝具必要、それも菩薩でも持たせなきゃたかがQ30のみ。他の鯖でバフった方がコストも安くて高品質だから -- &new{2018-05-08 (火) 16:42:05};
---君頭大丈夫？ -- &new{2018-05-08 (火) 17:13:24};
--基本的にはNP20が単体対象なのとQバフが宝具なのがネックなんだと思うよ。 -- &new{2018-05-08 (火) 16:44:49};
---この性能だと単体NP50か全体20配布と、Qバフが宝具なのは仕方ないとしてせめて50スタートにしてくれないとな -- &new{2018-05-08 (火) 19:21:23};
---今回のワンパン祭りで、NP30になるだけでも席あるかなって思った。50ならそれにこしたことはないけど -- &new{2018-05-08 (火) 19:51:59};
---結局NPはＷ孔明、バフが足りなきゃオダチェンで誰かが手っ取り早かったけどな。全体化の方が自前宝具バフも打ちやすくなるし長期戦でも便利よ -- &new{2018-05-08 (火) 20:06:06};
---Qバフ役は弓アタランテとふーやーちゃんが飛び抜けてるからなぁ -- &new{2018-05-08 (火) 20:14:55};
---NP30以上配れる鯖がいればW孔明しなくてもよくなるのは大きいと思う -- &new{2018-05-08 (火) 20:16:37};
---NP30はNP20よりマシだが、それでも良い塩になったくらいだからきついわ。単体付与のままなら、よくある状況としてアタッカーにNP50礼装持たせればすぐに宝具が打てるNP50が星５サポとしてのラインかな -- &new{2018-05-08 (火) 20:29:28};
---宝具にQバフついてるのは、倍率突き詰めると騎ん時やアキレウス、狂スロットやジャックちゃんみたいな宝具時にバフ入る奴らとOCの関係で噛み合う場合もあるので一長一短なんだよなぁ。NP付与は全体化よりも+30に底上げしてほしい。どうせ20のまま全体化してもマーリンとシェア喰い合うだけだし -- &new{2018-05-09 (水) 03:34:51};
---ワンキル目的ならいいが、単体30じゃどうしても術と組むことになるから本来の刑部を活かせる戦闘では20とあまり変わらない。全体20の方がいいわ -- &new{2018-05-09 (水) 07:27:17};
---おっきーを居座れる支援役として使うなら、むしろ自分の宝具回転上げていきたいからやっぱり1回の上昇量上げた方が使い勝手良くなると思うの。ワンキル編成でもパールヴァティーや〔タ〕さんと組み合わせてNP+50できるなら一気に編成の幅が広がるし -- &new{2018-05-09 (水) 11:12:11};
--弱いキャラでも使えなくはない程度の難易度調整なだけだぞ -- &new{2018-05-08 (火) 21:00:46};
--最初叩かれてても本当は強かったり起用点を見出せられれば評価は自然と上がるものだからね。もちろん運悪く埋もれているだけかもしれない。嘆くだけじゃなく具体的な強い運用や輝く場面を積極的に広めていくべきではないかな？ -- &new{2018-05-09 (水) 03:59:06};
---それをやっても全力で否定する方々がここのコメント欄に棲みついてるんすよ… -- &new{2018-05-09 (水) 09:38:54};
-QPカンストさせたから姫ちゃんのスキルマやろうと思ったら勾玉か… 沢山ドロップするイベント待つか -- &new{2018-05-08 (火) 17:23:28};
--フリクエ回る気があるなら下総国/合戦場を個人的におすすめしてみる。姫が所望する勾玉と塵のついでに凶骨がぼちぼち出るよ。背景が炎上しててやや重いのは困りモノだけど -- &new{2018-05-08 (火) 21:31:06};
---サンキュー。イベントも交換終わってるしちょっと回ってみるわ -- &new{2018-05-08 (火) 21:52:01};
//-性能ネガvs姫様をお守りしたいナイト -- &new{2018-05-08 (火) 19:32:56};
//--頭わる -- &new{2018-05-08 (火) 19:48:49};
//--まあ実装当初は姫は強い！と豪語して、各所を荒らしまわってた騎士様がいたのは確か。今はもう見なくなったが。 -- &new{2018-05-08 (火) 20:00:30};
-宝具演出時間が長いのが痛い -- &new{2018-05-08 (火) 19:57:29};
--ここに罷り通ります！とかめっちゃ好きなんやけどサポート宝具で考えるとちょっとたしかにな… -- &new{2018-05-09 (水) 03:40:06};
//-この荒れ具合を見ていると、久しぶりに逸材なナイト様が１人沸いたなと思うわ。 -- &new{2018-05-08 (火) 20:05:02};
//--性能ネガキャンもちょっとしつこ過ぎるけどな -- &new{2018-05-09 (水) 00:00:40};
-ぶっちゃけどこが尖ればもっと使いやすくなるんかな -- &new{2018-05-08 (火) 20:42:24};
--π -- &new{2018-05-08 (火) 20:53:36};
--股間かな(直感)刑部棒を生やすんや(棒論) -- &new{2018-05-08 (火) 21:06:09};
--まぁ、ごくシンプルに千代紙操法がNP30全体化になれば一家に一人レベルに昇華されるのでは -- &new{2018-05-09 (水) 11:26:47};
---30配布は孔明しかいないしそれが全体となれば役割は確実にできるよね -- &new{2018-05-09 (水) 13:26:26};
---全体化は少し欲張りセットだな、くればうれしいが -- &new{2018-05-09 (水) 13:32:33};
---30全体化がきたら誰も文句いえない -- &new{2018-05-09 (水) 13:53:33};
---あるとしても宝具に追加でNP毎ターン獲得10×3ターンだろうな -- &new{2018-05-10 (木) 11:03:54};
--NP獲得単体なら最低30は欲しい、マシュだって20供給+無敵付けられるし。後宝具に宝具威力アップが付けば二重バフで宝具ブースターとして役立てるし、もしくは全体クリアップと毎ターンスター獲得状態を一緒に得られるとクリ運用するPTに入れるメリットが出そうかな。 -- &new{2018-05-09 (水) 21:53:57};
-全体供給１人もいない弱小カルデア -- &new{2018-05-09 (水) 12:48:53};
--途中で切れた、うちみたいな弱小カルデアでは大活躍ですよ、マーリン孔明エレナオジマン完備のマスターは使わないかもしれないけど -- &new{2018-05-09 (水) 12:50:53};
---単体20配布ならシェイクスピアでよくね？ってなってしまう悲しみ。スキルレベル上げる必要すらないし -- &new{2018-05-09 (水) 13:31:14};
---マーリン以下いなくてもわざわざ単体NP20が欲しい場面なんてないぞ。周回で必要なら孔明借りろとしか。そのうえで自前単体20が欲しいなら↑枝のように20渡せてＢバフ40もってるシェイクスピア＋相性のいい奴がたくさんいる。周回でＢ鯖を使いたくないとかなら知らん -- &new{2018-05-09 (水) 13:58:51};
---ライダー相手にシェイクスピア出すの躊躇うんだけど… -- &new{2018-05-09 (水) 17:26:56};
---スキルマにしてやっと20を単体に配布はキツイ・・・星5のスキルあげるのは結構しんどいうえに貴重な伝承を使うほどのリターンは・・・キャラやモーションは好きなんだがなぁ -- &new{2018-05-09 (水) 17:28:18};
---まあシェイクスピアとはバフりたい相手が違ってくるのでアタッカー次第かなぁと思う、デバフもあるしね。今のおっきーを他より優先的に出したい場面となると、コラボ系みたいな礼装で敵の数増やしてそこそこ時間かけて殴るイベで騎の集団を相手するときかなぁ -- &new{2018-05-09 (水) 17:40:59};
---すでにスキルマだから問題無い、B鯖がいないからＱ鯖 -- &new{2018-05-10 (木) 01:01:33};
---20撒くだけならマシュでいけるんだよなｗ騎相手でも気にせず -- &new{2018-05-13 (日) 15:39:32};
--NP供給目当てじゃないけど対ライダー用の戦力に乏しい弊カルデアでは結構宛てにしてる、エレナもいるけど出すわけにはいかんし。防御バフと最大HP増加のおかげで助かったと思える場面もあった。ただ、やられる前にやれなシステムとか周回との相性が悪いのがね…… -- &new{2018-05-09 (水) 15:54:05};
---というかＡパのようなシステムがＱ全体にないってのがデカい。突出したところもないから対ライダーのＱ殺編成では普通に使えるという評価からは出ないんだよな。攻撃宝具でさえあればそういう鯖だねで済んだけどサポート宝具じゃなあ -- &new{2018-05-09 (水) 18:00:48};
--マーリン孔明禁止で遊んでるけど割と出番は多い。効率詰めると出番が無いのはまあ仕方ないね -- &new{2018-05-09 (水) 17:24:01};
-騎相手にほんと大活躍 -- &new{2018-05-09 (水) 17:29:22};
-不夜殺と並べて使えってのがほんとこれ。残りはジャックでも謎ヒロでも殺師匠でも沖田さんでもえっちゃんでもメルトでもQ鯖なら楽に運用できる。 -- &new{2018-05-09 (水) 17:43:51};
//-実装時常設星５はずれ枠とか一部で言われた不夜キャスにさらにスキル強化が・・・なぜ差がついた -- &new{2018-05-09 (水) 19:00:39};
//--そもそも不夜キャスはアタッカーだから元からおっきーよりは恵まれてたのに宝具強化とスキル強化貰うとか…こっちは頑なに放置とか不憫だよなあ -- &new{2018-05-09 (水) 19:17:48};
//--それもだけどアタッカーのブリュンヒルデに超有能なサポスキルがついたのが笑える -- &new{2018-05-09 (水) 21:40:58};
//---元々怖ろしく強い人が過小評価されていたために強化が来るオリオン現象だ -- &new{2018-05-09 (水) 23:12:55};
-一般的な運用法が全然思い浮かばないのはどうしたものか…。 -- &new{2018-05-10 (木) 08:59:01};
--設計的にはアタッカーと一緒に殴りつつ防御支援する鯖のハズなので、デルセンあたりとＱアタッカー挟めばそれっぽい形にはなる。Ａ染めやマーリン孔明サンドといった鉄板構成とは比べるべくもないが -- &new{2018-05-10 (木) 09:43:27};
---NP30～50なんて孔明で良いからこの耐久して殴るって方向伸ばして欲しい派。ってことで宝具5TにしてNP獲得量UPつけてくれ -- &new{2018-05-10 (木) 10:27:53};
---防御を伸ばすなら、スキル1を全体防バフにして宝具にもダメージカットか1Tの無敵、または1Tの防御大アップくらい欲しいな。とにかく相手の全体宝具の一発くらいは耐えきれるくらいのバフは撒けないとつらい -- &new{2018-05-11 (金) 23:33:31};
-Qマーリンなんて言わんからq玉藻になってくれやー -- &new{2018-05-10 (木) 10:47:12};
--マーリンも玉藻も属性バフはスキルに付いていたから、おっきーのQバフも同じようにスキルに付いていれば違ったのか…？ スキル２で味方単体にQバフ、宝具で味方全体にNP付与って感じで -- &new{2018-05-10 (木) 19:23:54};
---要は術玉藻の相互互換（？）みたいな感じでも良かったかな、ってこと -- &new{2018-05-10 (木) 19:45:43};
---俺はユーザー側の使いやすさよりは鯖の個性のほうを優先して欲しいかな。ＡＢＱで色違いなだけの同じような鯖出されても萎えるッス -- &new{2018-05-10 (木) 23:29:55};
---設定無視でジャンヌのスタン取り除いた強化は大好評だったよ？ そもそもおっきーの個性って何？バフも耐久も足りなくて半端、役割らしい役割ないよ？ -- &new{2018-05-12 (土) 10:09:39};
---戦闘に出たくない引きこもりが個性 -- &new{2018-05-12 (土) 10:40:03};
---俺が言った個性を優先ってのは、宝具の説明文から弱体無効効果を追加希望とか、呪い関係の逸話からチャー減欲しい、引きこもりたい一心でまさかの自力オダチェン習得みたいな要望のことね。強い他鯖の構成をコピペという発想はあまり好かない葉２ -- &new{2018-05-12 (土) 19:59:39};
---まぁ仮にそうした場合Qバフの性質上バフだけ撒いて即オダチェンができないから噛み合わせが悪いんだけどね -- &new{2018-05-12 (土) 22:21:40};
--玉藻はAバフが強力ではあるけど、それ以上にスキルと宝具の構成がPT耐久向けなのとスキルのCT減という唯一無二のものがあるからなぁ。 -- &new{2018-05-11 (金) 01:12:38};
--最近増えてきた強化解除に対抗して解除耐性をパーティに付与できればかなり強くなると思うんだ -- &new{2018-05-11 (金) 08:48:58};
-不夜術の修正が立て続けに来たから次はおっきーだな、とりあえずS2を全体NP配布化とhit数アップが加わればスター発生率と噛み合うし唯一の強みになると思う -- &new{2018-05-11 (金) 01:40:10};
--それだけでいいよほんと（強欲） -- &new{2018-05-11 (金) 08:41:23};
--S2を全体NP？→それでも劣化マーリン孔明、スター発生？→マーリンでよくね？ Qバフ？→英雄作成でよくね？ -- &new{2018-05-12 (土) 21:00:24};
---擁護するつもりは無いが英雄作成はBバフ、クリアップであって、Qバフは英雄作成で良くね？っていうのはおかしいと思うぞ。 -- &new{2018-05-12 (土) 22:22:10};
-いつどんな強化来ても良いようにスキルマにしておく -- &new{2018-05-11 (金) 08:45:01};
--強化アテにしてスキルマにするのは皮算用感が強い…普段から使ってるなら何も問題はないんだけどね -- &new{2018-05-11 (金) 09:06:39};
---好きなキャラだから問題なし。普段から使ってるわけじゃないけど、もう自己満足の領域だよ。 -- [[木主]] &new{2018-05-11 (金) 13:16:19};
---好きなキャラなら強化とか関係なしにスキルマは当たり前だよなぁ？ -- &new{2018-05-12 (土) 09:41:50};
-S1S2の全体化と宝具の効果ターン＋2してくれたらそこそこ使えそう。 -- &new{2018-05-11 (金) 08:48:54};
--変化の全体化はそれだけで宝具レベルだから千代紙以上にないと思うぞ -- &new{2018-05-11 (金) 09:12:45};
---でもQパで敵宝具を全員がやり過ごす手段ってなさすぎてAとかに並ぶにはこんぐらいしてもらわないとって気分なんだが -- &new{2018-05-11 (金) 09:40:59};
-周回要員としてはシェイクスピアに、高難易度要員としてはアンデルセンとどっこいどっこいか下手したら負けるっていうのが辛い せめてどっちかに振り切ってほしい -- &new{2018-05-11 (金) 12:59:32};
-札で来た。相性いい鯖はジャック以外いるから行けそうだな（コスト以外） -- &new{2018-05-12 (土) 08:46:14};
--いや、おっきーと相性いいキャラはいないっつーか単騎が一番マシっつーか… -- &new{2018-05-12 (土) 10:11:27};
---マジかよ殿単騎担当、ヘラクレスが絆礼装まで行ってばっかなんだけど。Quickの全体調整はよ -- &new{2018-05-12 (土) 11:41:54};
---相性いい鯖が居ないっていうとアレだけど、要は仕事するには宝具撃つために自分で積極的に殴らなきゃいかんのだが、おっきーが殴るとダメージ稼げない割に宝具発動による貢献度が弱いせいで最初から居ない方が邪魔にならないという分類。殿で自分で殴って宝具とスキルで自分カチカチにしてHP増やしてまた宝具QQEXぐーるぐるして耐久することは出来る -- &new{2018-05-12 (土) 11:53:08};
---そもそも初手に宝具を持ってきたくないという致命的な欠陥があるんだよな…。マジで宝具が青色ならかなりマシだった -- &new{2018-05-12 (土) 20:04:33};
---始動色とかOC効果考えると後ろに回した方が良いんだけど、そうすると実質2ターンのバフというもう微妙すぎる代物になる -- &new{2018-05-12 (土) 22:27:45};
---何一つっていうと過言かもしれないけど、マーリンの宝具効果と比べて得られるバフが勝ってる気がしないのにターン数すら3とか正直ふざけてるとしか思えない。加えて向こうは宝具打ってからはクラススキルも合わせて勝手にNP溜まるし、そもそもクリティカルも狙える。まあ「限定だから」と言われたらそうだけど（） -- &new{2018-05-13 (日) 01:14:57};
---マーリンと比較されて勝てる鯖なんていねーよ...「どうしてもクリア出来ない人の救済用」みたいな性能の壊れ鯖やぞ -- &new{2018-05-13 (日) 06:40:45};
---おっきーに限った話じゃなく、比較でマーリンが出た時に「マーリンより強い奴なんていねーよ」って、マーリンに勝ってるかどうかの話にすり替える奴居るけど、マーリンが120点の鯖だとしたら40点ぐらいしか無いって話であって（80点ぐらいあれば「使い分け」で済む）マーリンより弱いから弱いって話はしてないと思うぞ。孔明に関してこの手の不満出てるの殆ど見たことないだろ -- &new{2018-05-13 (日) 19:39:04};
---「マーリンの宝具効果と比べて～。加えて向こうは宝具打ってから～。」ってマーリンと比べてるのは葉５のほうでしょ。なぜ俺がマーリンに勝ってるかどうかの話にすりかえたことになるんだ...葉6 -- &new{2018-05-13 (日) 20:16:39};
---120点に対して80点で使い分け〜というと意味が変わってくるな。孔明とマーリンは使い方が違うんだから、使い分けるのが当たり前。おっきーの場合は…うん、まあ -- &new{2018-05-14 (月) 09:56:46};
-４月に始める無課金の俺氏、初めの星５サーヴァント・・・ -- &new{2018-05-13 (日) 10:38:46};
--育成しなくてもスキルマ級のバフ撒ける、低レアＱ鯖とは軒並み相性良し、魔○柱戦でも活躍しそう、と無課金初心者には割と優しい鯖だと思うけども。 -- &new{2018-05-13 (日) 13:13:09};
---初期NP礼装がほぼない無課金初心者には優しくはないのでは。NP頑張って貯めてダメージ入らないのは割と致命的やぞ。 -- &new{2018-05-13 (日) 15:14:28};
---☆5相応のコストも新参プレイヤーには辛い -- &new{2018-05-13 (日) 15:17:52};
---ほとんどNP礼装無しかつ星５は刑部のみで一部はクリアしたが辛くなかったぞ。マシュと併せれば敵の宝具を、刑部は宝具で積み重ねた防御と変化で、マシュとメインアタッカーは自前の回避／無敵かあるいは魔術礼装による回避／無敵でしのげばいい。無課金の場合は礼装にせよサーヴァントにせよ星３（orイベ星４）以下が主力になる関係でコストは余りがちになる。 -- &new{2018-05-13 (日) 19:07:16};
---半年ほど前に枝主と同じ道を辿ったが、ドラゴン戦が目に見えて楽になったよ。低レアアサシンが全体攻撃連打で失血死することが無くなった -- &new{2018-05-13 (日) 19:59:58};
--他に星5いないなら活躍の場は十分あるかと -- &new{2018-05-13 (日) 13:20:03};
---これな。うちじゃ普通にレギュラーだわ -- &new{2018-05-14 (月) 20:56:28};
--そら居ないよりは居た方が良いだろうけど、この条件に合致しないキャラなんてそれこそおらんです -- &new{2018-05-13 (日) 13:32:52};
--スキルマ必須なので頑張れ。正直他の鯖から育てていったほうが良いかもしれない -- &new{2018-05-13 (日) 14:49:33};
--どうせ相性ゲーだから騎相手に呪腕のハサンあたりと組ませておくと割と活躍してくれるぞ -- &new{2018-05-13 (日) 15:03:14};
--素材的にスキル強化は諦めろ -- &new{2018-05-13 (日) 15:30:24};
-おっきーより攻撃力が段違いに高い鯖がいなければメインアタッカーとして十分使える。 -- &new{2018-05-13 (日) 14:07:30};
--なおATKは星5殺鯖最下位の模様 -- &new{2018-05-13 (日) 14:15:44};
--いっそATK16000ぐらいの壊れで出しておけばよかったのか（錯乱 -- &new{2018-05-13 (日) 14:45:57};
--星3鯖ですら刑部より火力上の素殴り展開する鯖もおるんやけど… -- &new{2018-05-13 (日) 20:07:00};
-せめて宝具がスキルだったらまだ芽はあったのにな。積極的にカード切らないといけないサポ鯖の時点でゴミだから宝具強化もらってもしょうがないし。Qカード自体のテコ入れでも来ないと大分厳しい -- &new{2018-05-13 (日) 15:30:45};
--せめて宝具のバフが5ターンくらい持続する+NP獲得量アップも付くようになるとかあれば単騎なら多少はマシに…なるかな？ -- &new{2018-05-13 (日) 15:47:45};
---倍率にもよると思うけど、バフが重なることでジャック以外でも宝具QQのブレイブチェインで次のターンも宝具打てるってくらい行くと楽しそう -- &new{2018-05-13 (日) 16:58:05};
---１ターン限定で、カード１枚毎にNP20獲得&星10個発生とかにすればジャックになれるんでは？ -- &new{2018-05-13 (日) 17:09:21};
---極論いえばジャック並のＱ性能を他の鯖に提供できるようになれて初めてＱサポを名乗れると思う -- &new{2018-05-13 (日) 19:42:56};
---↑そしたらQパは確かに日の目を見るかもだけどジャックがさらにバグる そんぐらいのやけくそ強化してもいいとは思うけども -- &new{2018-05-13 (日) 20:31:52};
---現状、ジャック金時等の最上位Q持ち以外クイック振らないほうが強いからなぁ。Q宝具は強いの結構あるが。壊れQ持ちが更に壊れるのがアレなら、数値を一律で固定値にするバフにするしかないね。壊れQ持ちにとっては意味なしバフになる恐れもあるが -- &new{2018-05-14 (月) 10:02:37};
-Qの0.8倍補正とチェインの星10個のクソ仕様がなんもかんもわるい。マーリンと比べるのは酷だけど、欠片持たせてAチェインと格差がありすぎる -- &new{2018-05-13 (日) 17:32:08};
--Qチェインで追加で「次ターンのクリティカル威力+50%」とかやればいいのに -- &new{2018-05-13 (日) 20:05:33};
---次のターンの文言はなくてもいいんじゃないですか？クリ威力増加はアリだと思います -- &new{2018-05-13 (日) 20:25:00};
---いやQというカードの特性を考えると「星を生む→次ターンのクリ殴りでしばく」のはずなので次ターンの方がいいんじゃ?と思ったので -- &new{2018-05-13 (日) 20:48:10};
---確かに次のターンの方が美味しいですね。星自体が次のターンに持ち越しですからクリ威力増加も次に持ち越しでもおかしくはないですもんね -- &new{2018-05-13 (日) 20:54:43};
---なおおっきーの枠にアタッカー入れた方が強いんじゃね問題は加速する模様。「クリティカル時のNP上昇率UP」とかならいける？ -- &new{2018-05-13 (日) 21:43:12};
---連続Qチェインで上昇するクリバフとかならどうだろ？これならQサポート宝具の価値は出てきそうな気が -- &new{2018-05-13 (日) 22:04:24};
-スト現から霊圧が消えた -- &new{2018-05-13 (日) 20:23:34};
--スト限じゃないし妥当 -- &new{2018-05-13 (日) 20:25:25};
-無茶苦茶な事は承知で言うけど、凸欠片でQチェインと同等の星10個が産めるなら「味方全体の攻撃を1.5倍にする礼装」とか「毎ターン味方全体のNPを20増やす礼装」とかが無いとおかしいんだよな。Q自体の性能が不遇なのは勿論あるけど、多色の鯖に完全にお株奪われてるのが拍車をかけてると思うわ -- &new{2018-05-13 (日) 21:53:41};
--それをいうならＱチェインで星20か30くれって言う方が説得力あるぞ -- &new{2018-05-13 (日) 21:56:11};
---それだけ星貰ってもはっきり言って過剰すぎるわ。50個超えた分は持ち越しか2重配布でフェイタルアタック(仮称。クリ殴りのさらに倍の威力、NP効率、星出しの殴り)とかやったりしなきゃ… -- &new{2018-05-13 (日) 22:13:43};
---それなら何もおかしくないんだけどね。やっぱチェインの効果が低すぎるわ -- &new{2018-05-13 (日) 22:15:15};
--発想が逆じゃね？同色チェイン以上の効果を１枚で発揮する礼装があるほうが異常なんスよ。現状ＢＡが強いのも礼装、スキルで毎ターン十分な星を生産出来てクリティカルが出せちゃうからこそ。毎ターン星獲得系の個数半減の下方修正+Ｑカードの星発生上限緩和を行えばバランス良くなるっしょ -- &new{2018-05-14 (月) 00:09:51};
---弱体させるのは欠片だけでいい -- &new{2018-05-14 (月) 00:45:27};
---自力じゃ星20～30くらいしか出せない鯖に星発生UP付けるより凸欠片の方が星増やせるし安定するからな。王の帰還くらいの倍率なら欠片超えるけど -- &new{2018-05-14 (月) 06:52:17};
---PvEのゲームでプレイヤー側を純nerfしてどうすんだ馬鹿 -- &new{2018-05-14 (月) 07:19:04};
-初めて刑部姫引けたのですがこの子強いですか？礼装とか何持たせたらいいでしょうか -- &new{2018-05-13 (日) 22:12:16};
--星5最弱。一部では劣化マシュだの劣化アンデルセンだの言われるレベル -- &new{2018-05-13 (日) 22:14:50};
--☆5に求められる役割としては強くはない。サポートではなく自分で殴りながらバフを撒くのが仕事になるから対騎で使ってみるといい。礼装は初期NPかNP獲得量、もしくは星出しが無難。この間配布された殺式あたりはそこそこ組みやすい -- &new{2018-05-13 (日) 22:29:53};
--単騎したりクイック中心で遊ぶには面白いんだけど汎用的な強さはないね。初期NP礼装以外だと、星四個出し＋オマケシリーズが相性良いよ -- &new{2018-05-13 (日) 22:37:37};
--課金具合、既存イベント参加具合で所有礼装はずいぶん変わるからなぁ。木主はどのくらい礼装カバーできてるの？ -- &new{2018-05-13 (日) 22:49:06};
---木主ですが微課金勢で、星５礼装はイベントでの配布礼装は全て持っています。ガチャ産はイマジナリ、カレスコ、欠けら所持。星５鯖はジャンヌ、エルキドゥ、巌窟王、新宿のアーチャー、ヒロインXオルタ所持です。 -- &new{2018-05-13 (日) 23:07:26};
---配布だと至るべき場所とかメリーシープとかかな？鯖だとXオルタは相性いい方だと思う -- &new{2018-05-13 (日) 23:18:47};
--このゲーム育成死ぬほど辛いから「とりあえず持ってる星5育てなよ！」とは無責任には言えないんだよな・・・ -- &new{2018-05-13 (日) 22:55:23};
---それは控えるのはスキル上げくらいでとりあえずレベルは上げとけっていとけばいい、さすがに一章の間殴れる性能くらいはもってるから -- &new{2018-05-13 (日) 22:59:41};
---スキルはともかくレベルだけならそこまで辛いかな？あと星5の方が初期レベル高いから初心者向けとも言えるかと -- &new{2018-05-13 (日) 23:04:55};
---最近始めたって人には辛いぞ☆5レベルマ -- &new{2018-05-13 (日) 23:07:10};
---このゲームAP40払わないとキャラのレベル上げれないとんでもないゲームだって事を忘れてはいけない -- &new{2018-05-13 (日) 23:37:04};
---フレンドのジャンヌ借りて延々種火周回すると、レベラップのAP増加と合わせてLv60くらいまではAP消費より増えるAPのが多いから困らないのだ -- &new{2018-05-13 (日) 23:58:35};
---レベルマまで金種火400程度として、種火周回50周程度。これを多いととるか少ないととるか… -- &new{2018-05-14 (月) 00:07:32};
---そもそもマシュやその他優秀な低レア鯖差し置いてそこまでのリソースを刑部に割けるかっていう所で愛が試されるな… -- &new{2018-05-14 (月) 00:11:14};
---そもそも別にＭＡＸまで育てる必要ないじゃん。スキルも重要性低いしバフだけ欲しけりゃノータッチでいい。安上がりなほうだろう -- &new{2018-05-14 (月) 00:17:47};
---いや、火力支援をさせたい場合、S3がMAXまで育ってる必要があるし、スキルマにしないとNP20すら配れないし、変化は…まあ…うん… -- &new{2018-05-14 (月) 00:21:02};
---だからなぜＭＡＸ前提なんだ…出来る範囲割ける範囲でいいんだって... なんで育てる＝限界までになっちゃうの？ -- &new{2018-05-14 (月) 00:28:03};
---S3はスキルでできる唯一の火力支援だから挙げておけると吉、って感じだけどS2はMAXにしないとカレスコ+S2での宝具即発動ができないので -- &new{2018-05-14 (月) 00:44:46};
---このゲームって言っても大概似たくらいの時間分はスタミナ消費するだろ -- &new{2018-05-14 (月) 01:07:00};
--欠片デルセン+刑部Ｘオルタはなかなか面白いよ。古いログにあった編成晒し木でも出てたし実際俺も使ってるのでオススメしたいな -- &new{2018-05-13 (日) 23:41:10};
---欠片デルセンいいよね、無辜と合わせて星20は美味いしクリバフの性能がおかしいカード切らなくても高速詠唱あるから必要ないしでマーリン孔明と区分けできてほんと便利 -- &new{2018-05-14 (月) 01:06:00};
---個人的にはジャンヌ+トリスタン+おっきーの要塞式パーティが使いやすい。無敵宝具と回避スキル、防御バフに回復も乗り、敵のバフ消しも2枚あるので滅多なことじゃ落ちない。トリスタンの弱体耐性もいい感じに刺さるし -- &new{2018-05-14 (月) 22:03:19};
--圧倒的雑魚。低レアにすら劣る。悪いことは言わないからリセマラしとけ。キャラが好きなら知らん。 -- &new{2018-05-14 (月) 01:18:32};
--弱くわないけどサポート系のキャラゆえこの子育てとけばおｋってキャラではない、アタッカーに据えるQuick系の鯖も一緒に育てないと -- &new{2018-05-14 (月) 02:35:45};
--手持ちが充実してないと弱い、リセマラで引いたらやり直し要求するレベル -- &new{2018-05-14 (月) 17:48:25};
--木主ですが返信見る限り使ってみると面白みはありますが他より優先して育てる程ではないっていう感じですかね？とりあえず余裕のあるときに種火与えてレベル上げはしてみます。いろいろなご意見ありがとうございました！m(__)m -- &new{2018-05-14 (月) 20:43:48};
-おっきートゥリファスとの相性結構いい気がするんだがどうだろう。ドスケベ婦長の亜種的なノリで -- &new{2018-05-13 (日) 23:39:53};
--相性自体はいいのだけれど、使用感的にはトリックや凸天の晩餐を持っていなければ選択肢に入れてもいいかなってところ。NP獲得量とQバフが乗算になるから姫路城を一回打ち建てた後のNP効率がだいぶ違ってきてしまう。 -- &new{2018-05-13 (日) 23:50:30};
--個人的にはアリ。相方がＱでなくＡで稼ぐタイプだとＮＱＱループが途切れやすいから、星4個がありがたい -- &new{2018-05-14 (月) 00:36:31};
-宝具使ったら控えまで全員にバフかかって自分は控えに移動するって効果にならないかなー -- &new{2018-05-14 (月) 00:25:42};
--んで後衛にいる間ＨＰ回復ＮＰチャージとかどうさ？おっきーらしくね？ -- &new{2018-05-14 (月) 00:30:30};
---理想的なおっきーの動きだけど開発力が悲しいくらいに追いついてないから多分実装は無理そうですね… -- &new{2018-05-14 (月) 01:08:34};
---せめて既存の流用でできるか考えてから物言え -- &new{2018-05-14 (月) 02:49:46};
---既存の流用で出来ないことは書き込んじゃいけなかったのか...すいませんでした -- &new{2018-05-14 (月) 07:38:47};
---どうせ馬鹿正直に控え中の回復ができないとか考えてるんだろうけどオダチェン＋礼装にもある控えから出た時の効果つかえば結果は同じだからな -- &new{2018-05-14 (月) 22:08:19};
--最大ダメージチャレンジに悪用されまくる宝具だなｗ -- &new{2018-05-14 (月) 23:51:47};
-マーリンと欠片がある以上、星出し、Qチェイン、Q始動全てが弱い。本当にどうしようもない。システム見直すべきなんだろうが、無能運営には期待できんな。 -- &new{2018-05-14 (月) 01:13:33};
--現行システムの改善するとしたらなんじゃろな。Qカードにクリティカル威力補正3倍つけて、Qパなら初手BよりQ選ぶ方が強くなるみたいな？ -- &new{2018-05-14 (月) 02:45:49};
---と言っても宝具を防げないからなあ・・・せめてS1が全体なら何とかなるけど結局後輩以下から抜け出せない気がするわ -- &new{2018-05-14 (月) 03:46:06};
---それにプラスしてQチェインで星20ぐらいは産んで欲しいしチェインとカードによる星のみ溢れたら1ターン持ち越し可能とか、あるいはもう攻撃方面の調整は全部捨ててQチェイン参加者に1回1ターン回避か無敵でもつけて耐久可能にしてくれ -- &new{2018-05-14 (月) 03:48:35};
---まぁ後輩は単体無敵付与持ってるんでね。以下というより未満だよね -- &new{2018-05-14 (月) 05:56:22};
---そんだけ補正かかるならもうやられる前にやる勢いでいける気はする -- &new{2018-05-14 (月) 06:26:10};
---現効果に+して、Qチェインしたターンは最終ダメージ半減（バフ解除無効）くらいならありだと思うわ。撹乱して相手の攻撃をいなしつつ、スキを作らせて次ターンに大ダメージというイメージで -- &new{2018-05-14 (月) 10:10:53};
---ギルマーリンかＡパに欠片持たせてＡチェイン宝具ループでいいからな。Ｑチェインで星50とかNP10配布とかシステム変更されない限り日の目をみない -- &new{2018-05-14 (月) 11:32:26};
---Qチェインしたらチェインに参加したキャラに1回1Tの回避効果が付くとかどうさ。このゲーム能動的な防御ないしちょうどよかろ -- &new{2018-05-14 (月) 15:02:39};
---Ｑ3枚持ちが単騎になった時点でほぼ勝利確定になっちゃうよ... -- &new{2018-05-14 (月) 16:12:02};
---1回1Tなら2回は素通しだから平気じゃろ。というかNP20回収できるアーツチェインに伍するならそれぐらいないと厳しいと思う -- &new{2018-05-14 (月) 21:57:29};
---同じチャージ速度の敵が２体居たらどうせ死ぬしかないしへーきへーき。殿状態なんかそうそうあらへんし -- &new{2018-05-14 (月) 23:25:55};
--Qというもの自体がそもそもシステム上弱いからなぁ。ジャックとかがQクリ回す意味があるのは結局宝具が強いからなんじゃ・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 01:26:37};
---ジャックがQ振る意味があるのはそれで星もNPも稼げるからだよ。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:45:45};
---星湧かしてまたQクリしてNP稼ぐのは何のためかって言うと宝具撃つためじゃろ？そのループが強くあるためには本命の宝具が強い必要があるんや -- &new{2018-05-15 (火) 23:58:00};
---ジャックの宝具が弱ければQでクリって星出しのループしても火力は出ないからね宝具が強いのは大前提 -- &new{2018-05-16 (水) 00:43:20};
--Bが弱い時期にも同じこと言ってた連中がm居たな。歴史は繰り返す -- &new{2018-05-17 (木) 16:08:07};
-不夜キャスさんが強化2つ目もらったから次はおっきーが超強化される番だから見てろし…！見てろし…！ -- &new{2018-05-14 (月) 04:19:32};
--実際この子は2部の引きこもる場所さえ失った状況でこそ成長の余地があると思うんだ -- &new{2018-05-14 (月) 09:30:03};
--超強化ねぇ…もうシンプルに宝具効果馬鹿みたいに上げる？ -- &new{2018-05-14 (月) 17:43:51};
---HPバフだけ上がる未来しか見えない… -- &new{2018-05-14 (月) 17:45:13};
---HPバフでも上がってくれたら耐久しやすくて嬉しいんだよなぁ。今の最大HPアップ量は微妙すぎる -- &new{2018-05-14 (月) 22:08:44};
--おっきーの宝具に、自分を対象にした高倍率の攻撃バフもしくはクリバフがついて効果が5Tに伸びればいいんじゃね。それでおっきー自身がパワーアップして十分メインアタッカー張れるくらいの火力出せるようになれば、積極的におっきーのカードを切っていくことが合理的な戦術になるだろ -- &new{2018-05-14 (月) 21:50:16};
---味方も一緒に強化できる胤舜って感じか、面白いな -- &new{2018-05-14 (月) 21:58:38};
---クラスの強みのあるホームズでよくね -- &new{2018-05-14 (月) 22:03:16};
---最早サポーターというより、周りにも防バフを撒きながら戦う自己完結型アタッカーって感じになる -- &new{2018-05-14 (月) 22:20:17};
---結局半端なキャラじゃ使われないと思うよ、いくら防御バフ撒けたところで宝具切り抜けられるバフ量じゃなきゃ他にサポ鯖必要になるし。アタッカー特化ならそれはそれでいいけど一応サポ枠でもある以上自バフだけで純アタッカーに並ぶ調整はありえないんじゃない？ -- &new{2018-05-14 (月) 22:56:29};
---しかし、サポート枠として実用的なレベルに宝具とスキルを調整するよりは単純な強化で済む分むしろ現実的に思える -- &new{2018-05-14 (月) 23:29:29};
---単騎だと敵と礼装によっては毎ターン回る疑似回復付きの防アップ宝具を５T化したら何が起こるかわかりそうなものだが？ -- &new{2018-05-15 (火) 00:02:35};
---既にジャンヌ単騎で似たようなこと出来るしいいんじゃねぇかなぁ。マーリンが誕生した時点でもう壊れ云々を気にするの馬鹿らしい気もする。 -- &new{2018-05-15 (火) 00:39:00};
---殴りおっきー勢はそういう感じで運用してるね。クリバフ盛り盛りでガンガンいっちゃう -- &new{2018-05-15 (火) 01:00:21};
---個人的には宝具にNP獲得10×3ターン追加、千代紙にクリティカル威力アップ3ターン最大40%追加あたりが宝具回転率と火力の両立に適当なラインかなと思ってる -- &new{2018-05-15 (火) 02:48:46};
---宝具効果ターンが5ターン化したら要塞みたいになるに危惧してる人いるけど敵と礼装による単騎で相手完封できるってもう牛君がやってることやんな -- &new{2018-05-15 (火) 03:19:21};
---対ライダー限定の単騎鯖とかいらんわ -- &new{2018-05-15 (火) 07:08:10};
---Wマーリンとギルで令呪3画切って高難易度3ターンできるようなゲームで、刑部が単騎で20ターンも50ターンもかけて攻略できるのを壊れというならまぁそうなんだろうけど…… -- &new{2018-05-15 (火) 08:01:20};
---PTに入れるための強化妄想で単騎化を一層推し進める案を出してどうすんのさって話なんだが。 -- &new{2018-05-15 (火) 11:29:51};
---wiki十戒 相手を超能力者と思って話してはいけない -- &new{2018-05-15 (火) 16:29:59};
--ぶっちゃけ効果ターン延びれば並位には使えると思うよ。俺はね。 -- &new{2018-05-14 (月) 21:58:28};
-このゲーム基本宝具を素受けすると死ぬから、HPというシステムそのものが事故りやすさの指標にしかなってないんだよな。半端にHPバフや防御アップに強化貰っても本質的な問題はなんも解決しない。 -- &new{2018-05-14 (月) 23:10:57};
--HPバフで５万ぐらい増えたら使うわって感じだな（） -- &new{2018-05-14 (月) 23:27:02};
--まあ宝具受けると基本死ぬってバランスはいいと思うけどね。 -- &new{2018-05-14 (月) 23:33:20};
--全体無敵でも適当な鯖が既にいるからね。Ｑサポとして強化するか、強化解除耐性付与でも貰ってサポートのサポートとしての立場を作るくらいしかない -- &new{2018-05-15 (火) 09:55:23};
---この子がサポーターと言われないのはそこじゃないんだよ...結局宝具メインのバフで自ら殴っていくのでサポートしないからサポーターと言えないのであって本当にサポーターとするならせめてS2は全体化にせんと。 -- &new{2018-05-16 (水) 00:41:04};
-今スキルが8/10/8で勾玉集めしてるんだけど、先に10にするのはS1とS3どっちがいいかな。最終的には全部10予定なんだけど -- &new{2018-05-15 (火) 01:01:59};
--サポーターなんだし自分は3からかな -- &new{2018-05-15 (火) 01:36:37};
--俺はサブアタ運用なんで変化推し。ＣＴ減ると常時展開＆宝具受けがしやすくなって恩恵がデカい。Ｓ３は無敵回避剥がしorフィニッシュにしか使わないので -- &new{2018-05-15 (火) 01:44:56};
--火力貢献で3 -- &new{2018-05-15 (火) 03:36:03};
--ジャックも絆10で使用頻度下がっちゃってるしS3から上げてみる。ありがと！ -- &new{2018-05-15 (火) 07:01:53};
-すり抜けで来て、種火とＱＰと素材がダダ余りしてるから育てて使ってみたけど、編成例にあるジャックふーやーとのＰＴはなかなかの強さではある。上であがってるＸオルタアンデルセンも噛み合ってて強い。ただ、やっぱり「Ｑパ・クリパ組むならおっきー」という売りが欲しいな -- &new{2018-05-15 (火) 10:45:09};
--いっそなんかユニークなスキルか宝具効果でも持ってれば「遊べる鯖」として使うんじゃが、別にそんな物珍しいもん持ってるわけでもないのが悲しい。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:40:05};
---hp最大値上昇はかなりレアな効果、なはずなんだがマーリンがサポ欄に溢れてる現状なあ -- &new{2018-05-15 (火) 12:58:21};
---マーリンもまあそうだけどよく考えたらエレちゃんが6ターンでNP獲得アップ＋最大HP3000＋防御バフを3ターン撒けることに気づいてしまったわ() -- &new{2018-05-15 (火) 13:07:36};
---エレシュキガルのスキル1つに負けてるってずっと言われてるやん -- &new{2018-05-15 (火) 15:51:47};
--現状Qパより宝具回しやすいAパ基準で組んで、アタッカーの宝具だけQに合わせておくのが一番回しやすいからなぁ。いっそ防御バフとHP増は据え置きでQバフだけ1Tの高倍率にした方がよっぽど運用しやすい感ある -- &new{2018-05-16 (水) 10:46:55};
---そうすると「Ｑバフ乗せるには必ずメインアタッカーの宝具ブレイブチェインを阻害するサポ鯖」になっちまうが... -- &new{2018-05-16 (水) 11:13:52};
-とりあえずS2全体化は強化希望の鉄板としてだ。宝具の方は全体スター発生アップでどーよ。最低でもスキルマS2と合わせて100％以上の倍率で -- &new{2018-05-15 (火) 12:48:49};
--ヒット数×３の上限があるからあんまり・・・のような。Ｑヒットの多いジャックなんかはそこまでしなくても飽和するし、Ｑ性能低い鯖はやっぱりあまり伸びない気がする。細かい計算はしてみないと分からないけど -- &new{2018-05-15 (火) 12:57:25};
---去年の夏のスプーンが楽しかった記憶があるんでいけるかと思ったんだが -- [[木主]] &new{2018-05-15 (火) 14:57:47};
---ヒット数の多いメインアタッカー用意するなら楽しいかもだ -- &new{2018-05-15 (火) 16:57:56};
--宝具の最大HP上昇が効果永続解除不可になれば天草くんメタになれるかもしれない。なお二回目打たれると -- &new{2018-05-15 (火) 14:47:16};
--S2を全体化する際に星発生を100%にするというヤケクソはいかがでしょうか？ -- &new{2018-05-16 (水) 00:49:32};
---王の帰還が完全下位互換スキルになり果てるな -- &new{2018-05-16 (水) 21:59:21};
---別に他のスキルに完全上位互換とかが無いなら難しいけれども青王みたいな完全下位互換スキルのオンパレードもあるし今更では？というか非攻撃宝具で他の攻撃宝具のスキルより上位的なモノを一つとして持たずにサポートを名乗ろうとしているのが片腹痛い。 -- &new{2018-05-17 (木) 01:27:27};
---刑部＝Ｑサポ！というイメージ自体ユーザー側の勝手な思い込みじゃけどなぁ。実際はサブアタポジの設計だし。もちろんそれにしたって力不足感が否めないのは認めるが。 -- &new{2018-05-17 (木) 08:08:23};
-HP増加と防御バフは永続でもいいとは思う -- &new{2018-05-15 (火) 16:48:10};
--パッと見は壊れだけど刑部がNP貯める為に殴るターンでマーリンパンチした方が早い悲しみは背負ってるからそれぐらいしてもいいかも知らんね -- &new{2018-05-15 (火) 17:17:50};
--いやいや、ＨＰ増加はいいが防御バフ永続はやばいやろ...累積でほとんどダメージ通らなくなっちゃうぞ -- &new{2018-05-16 (水) 00:09:16};
---強化解除してこない限り無敵貫通相手にも自信をもって出せるQの単騎鯖の誕生やな、ABには既にジャンヌとヘラという壊れがいるからヘーキヘーキ -- &new{2018-05-16 (水) 00:47:00};
-いっそ全スキルに全体HP+10000増加とかつけて宝具もHP+5000上昇とかにして強化解除やら無敵貫通増えてきた昨今に純粋なHPゴリラで耐え抜く手段くれたらアイデンティティ確立できそうなんだけど（ありえない -- &new{2018-05-15 (火) 17:13:08};
-勘違いされがちだけど -- &new{2018-05-15 (火) 17:29:49};
--マジかよ -- &new{2018-05-15 (火) 17:30:35};
---お前は誰だ -- &new{2018-05-15 (火) 17:49:06};
--勘違いされがちだけど、このゲームの耐久パって安定性から最も遠い所にいるんだよな。非対称で無限に敵側が有利なゲームだから、延々それに付き合った挙句にうっかり宝具の防御手段を切らしてるとそこで全滅する。だからまぁその辺を補えるHP防御バフ永続強化解除無効はアリだと思うんだよな。足りないけど -- &new{2018-05-15 (火) 17:33:57};
---それ、耐久パもどきだからでは？ -- &new{2018-05-15 (火) 23:46:07};
---弓王マシュマーリンとかクソ安定するぞ。結局耐久出来るだけの性能がないだけや -- &new{2018-05-15 (火) 23:59:24};
---マーリンを入れた速効が異様な安定性を誇るだけで玉藻やジャンヌ率いる耐久パ自体は普通に安定するぞ。問題はもどきになると安定感が一瞬にして底まで堕ちるというだけで。 -- &new{2018-05-16 (水) 00:25:40};
---宝具対処ミスで吹っ飛ぶ可能性があるからまだゲームとして成立している。防御バフ永続強化解除無効なんかやっちまったらゲーム性もクソもなくなっちゃうよ... -- &new{2018-05-16 (水) 08:06:19};
---このゲーム割合でダメージ減らすから、防バフ重ねたら宝具でも簡単にカスダメに出来るからね -- &new{2018-05-17 (木) 01:12:21};
---防御バフないし敵の攻撃力デバフで宝具を受け切るのは難しくないよね、 ただそれが出来るカード構成がA3枚かA2枚のA宝具キャラなんで刑部姫は入れにくい -- &new{2018-05-17 (木) 16:18:38};
-NP効率上昇スキル持ったら化けそうだよねぇ。幕間で千代紙を最大30%&NP獲得率上昇&星出し(据え置き)に強化とか？ -- &new{2018-05-16 (水) 10:56:11};
--ギャラマシュ並の倍率ならアリかなぐらいじゃね。結局元のカード性能に大きく依存するんだよなぁ -- &new{2018-05-16 (水) 22:06:21};
--そこにＱバフつけてくれたら嬉しいなぁ -- &new{2018-05-16 (水) 23:12:28};
--単体だけNP量増えても結局この子がメインで殴る事には変わらないから扱いを変えれないのがね -- &new{2018-05-17 (木) 01:28:40};
---結局そこだね、バサスロみたいなタイプならnp効率up貰って一変するけどおっきーは倍率がよほど壊れてないと課題が解決できてない -- &new{2018-05-17 (木) 09:49:20};
---結局、スキルだけでQバフや攻防バフができるようになるか、相手宝具からPTを護ることができるようになるか、もしくはおっきー自身が殴ること自体ににメリットが生まれないといけない。 -- &new{2018-05-17 (木) 23:33:56};
--Ｑバフ+NP獲得UPの相乗効果は高いので、どこかしらに追加されると嬉しいなあ -- &new{2018-05-17 (木) 07:20:58};
--絆礼装使えばNP効率上がるぞ -- &new{2018-05-17 (木) 16:06:32};
---15%ではなあ -- &new{2018-05-17 (木) 16:10:07};
---NPが87%まで溜まれば宝具発動可能と考えれば強く感じないか？ -- &new{2018-05-17 (木) 16:41:28};
---居座るのは得意だし相性自体は悪くはないんだよな。しかし目に見えづらい地味な効果ばかりやな刑部は -- &new{2018-05-18 (金) 09:39:06};
---30%も上がる天の晩餐が全く使われてないのが全てでしょ。 -- &new{2018-05-18 (金) 10:50:34};
---パッと見全体上がるから悪くないけど刑部姫が一から溜めだすと一体いつ宝具撃って仕事するのかという話で -- &new{2018-05-18 (金) 11:43:53};
---対騎全クリブレイブチェインで100％溜め切ったことはあるから、貯めること自体は辛い部類ではないんだがね～ -- &new{2018-05-18 (金) 12:49:27};
---貯める事自体は確かに辛い部類ではないんだけれども動きがもう完全にメインアタッカーのそれになっちゃうのがね...まあ殴りおっきーでもいいけれどもホームズみたいな感じで -- &new{2018-05-18 (金) 12:56:32};
---Q鯖の殆どが星出しもNP効率も死んでると言う悲しさよ・・・ -- &new{2018-05-18 (金) 13:12:18};
---全クリは結構敷居が高いような……。 -- &new{2018-05-19 (土) 02:35:51};
--北斎みたいに自身の殴りにＱデバフ付与する効果とかありゃあいいかもな。刑部の殴るメリットを作りつつ全体の火力ＮＰ効率に貢献できる...Ｑ限定だけど。 -- &new{2018-05-18 (金) 13:34:30};
---キャラ的にも味方にバフ撒くより敵を呪ってデバフかける方がらしいよね。妖怪だし。 -- &new{2018-05-18 (金) 19:40:32};
-酒と勾玉の霊圧が消えた…使用するキャラ少ないから完全に油断してた。アポイベントでもっと回っとくんだった -- &new{2018-05-17 (木) 09:36:58};
-難しいこと考えんでもNP付与が30％になるだけで他の欠点を全てチャラにしてウホウホ使われまくると思うんだけどなあ -- &new{2018-05-18 (金) 16:46:11};
--刑部姫を使いたい勢が若干NP20勢と合わせて使い易くなるってだけでそれだけなら単純に孔明使われるだけなので扱いとしては何も変わらないかと... -- &new{2018-05-18 (金) 16:53:27};
---ライダー相手の孔明即落ち前提で並べるか控えに入る可能性 そもそも特定クエ3ターン回しに役割できれば充分だしなぁ -- &new{2018-05-18 (金) 17:17:10};
---単純に孔明使われるだけってのはNP30に+αで全体にNP20配って攻防バフまでつくから比べものにならないという現在の立場と変わらないって言いたかった。というか特定クエ3ターン廻し系ってより単体付与のみじゃ使い辛いのでは？ -- &new{2018-05-18 (金) 17:39:18};
---手持ちによるな、クリスマスイベではアルテラサンタ入れてる編成多かったし -- &new{2018-05-18 (金) 18:13:22};
---攻撃宝具でコストも星4だから星5に比べて軽い上に何よりクリスマスイベのボーナス鯖なんだから当たり前の事すぎてなんの参考にもならんのやけど...刑部姫に素材泥率UPとかつけてくれるなら話は別だが -- &new{2018-05-18 (金) 19:38:24};
---砂集めのところならアルテラ特攻関係なくて普通に性能入りだぞ -- &new{2018-05-18 (金) 23:06:02};
---仮想敵が不明瞭、今の性能じゃない、過去の例を貰ったのに理解してないのにマウント取りに来てんのはさすがに草 -- &new{2018-05-18 (金) 23:16:50};
---アルテラサンタは宝具5前提の攻撃宝具なので。攻撃宝具じゃない刑部姫では同じ事はできないぞ。 -- &new{2018-05-19 (土) 02:28:41};
---おっきーが攻撃宝具になったってマ？ -- &new{2018-05-19 (土) 04:00:45};
---今刑部姫入れてQ宝具連射がギリギリ出来ないPT実用性まで持って行けるようになる話だから攻撃宝具である必要性がない -- &new{2018-05-19 (土) 04:05:40};
---ツッコミどころ満載だけどおっきー使う理想ムーブはQバフかけてQ宝具の火力と回収上げて誰かが連続宝具で倒すみたいなのだろ -- &new{2018-05-19 (土) 04:09:50};
---言いたい事は分かるが上でサンタ編成の例が的外れすぎてな -- &new{2018-05-19 (土) 09:53:30};
---いや最初から持ってない特効やら言ってて理解してなかったのに的外れとか言われても流石に困るぜ -- &new{2018-05-19 (土) 15:27:20};
---これも叩く理由探してるだろ -- &new{2018-05-20 (日) 11:18:31};
--千代紙全体化にしてくれってのも、通常戦闘や高難易度で刑部のNPをためつつ全体スター発生率アップ→Ｑクリチェインで宝具回転率を高める役目が生まれるからでしょ。単体NP30になってNP50礼装＋30＋20みたいな使い方したければ虚数でもカレスコでも代替案がいくらでもある -- &new{2018-05-18 (金) 19:29:27};
---アポイベみたいなNP0のイベ礼装で一から貯めないといけない場合、W孔明を除外すると、孔明で50+その他鯖で20で残り30を他所から持ってこなくちゃいけない。この30についてはオダチェンでもう一人呼んでも20止まりであとは自己チャージ持ちのアタッカーを使わなくちゃ即宝具発動できない。そういう意味では単体NP30だけでもオンリーワン足り得る。逆に全体でもNP20だと競合する鯖が多いためオンリーワンにはなれない(使いやすいのは間違いない)。つまり一番いいのは全体に30配布 -- &new{2018-05-19 (土) 02:45:37};
-比較対象がアレ過ぎるだけで死ぬほど使いにくい連中と比べればかなりマシなのにこの愚痴の量よ…改善要求とか愚痴とかは別の場所でやってくれんかね。流石にそればっかだとうざったいわ -- &new{2018-05-18 (金) 17:29:27};
--おっきーは使い易かった...？ -- &new{2018-05-18 (金) 17:34:43};
--その使い辛い連中が誰かは分からんがもし攻撃宝具なら凸カレ持たせてぶっ放せるだけマシな所あったりするぞ -- &new{2018-05-18 (金) 17:35:30};
---礼装込みの話なら、凸菩薩もったおっきーはQ宝具の火力2倍近くまで跳ね上げるので実質攻撃宝具（妄言） -- &new{2018-05-19 (土) 01:53:46};
--たぶんその死ぬほど扱いにくい連中の代表格だと思うの -- &new{2018-05-18 (金) 17:36:21};
--死ぬほど使いにくい上に比較対象がアレ過ぎるんだからこの愚痴の量になるのは当然 -- &new{2018-05-18 (金) 20:10:28};
--愚痴をここに書き込むのが当然じゃないってことでは？要望あるならここに書き込むんじゃなく運営に送ればいいのに -- &new{2018-05-18 (金) 21:50:55};
---愚痴以外の話題出せば？シナリオにも出てこないし幕間も来ないしもちろん強化も来ない、けど恒常である以上すり抜け続けてその残念な才能でヘイトを稼ぎ続けるって現状な以上どうにもならんと思うけど -- &new{2018-05-18 (金) 21:54:41};
---愚痴以外の話題出てもガン無視して愚痴言いつづけてるのにその開き直り方はちょっと…というかヘイト溜めてたとしてもここで吐き出す意味が分からんわ。こういう変なのに粘着されまくってるから荒れてるんだなここ -- &new{2018-05-18 (金) 21:57:20};
---荒れてると思うのならやるべきことは報告板への書き込みよ？注意とか意味ないどころか逆効果 -- &new{2018-05-18 (金) 22:09:17};
---あ、もちろんスルーでもいいけどね。ここでしか話せないわけじゃないんだから見なかったことにすればいい -- &new{2018-05-18 (金) 22:15:20};
---要望なんかみんな送ってるんじゃねえの？ その際に自分がこうしたらいいと思うってのが妥当かどうか、他のプレイヤーはどう考えてるか知りたいところもあるだろうし -- &new{2018-05-18 (金) 22:16:17};
---開き直りもクソも変わりに振った話題が愚痴未満の興味しか引かなかったってだけでは -- &new{2018-05-18 (金) 22:34:58};
---編集依頼もコメントアウトも何度も何度もされていることは棚上げかあ こんなに堂々と開き直られたらどうしようもないな -- &new{2018-05-20 (日) 11:15:10};
--不夜キャスが実用レベルにまで強化された今、その死ぬほど使いづらい星5を単独で爆走してるのがおっきーなんだよなぁ -- &new{2018-05-18 (金) 21:51:30};
---長らく環境に取り残されてる巌窟王や全体剣の下位互換になりつつあるアーサーに比べれば、恒常ですり抜けてくる被害以外はどっこいなんで独走だなんて甘い甘い -- &new{2018-05-19 (土) 01:38:59};
---NPチャージのあるアーサーと星吸わない星出し要員として動ける巌窟。何より両方攻撃宝具だから刑部姫とは使い勝手の部分で比較にならんぞ。 -- &new{2018-05-19 (土) 02:26:32};
---攻撃宝具なら最悪攻撃宝具ならぶっぱは出来るからね…残念なサポはどうしようもない -- &new{2018-05-19 (土) 08:05:56};
---全体ぶっぱなんて他も出来ることだし、戦力がそろってくれば選択肢から外れるって意味では同じだぞ。刑部は弱いが言うほど使えない訳じゃない、不遇なのはこいつらいっしょだよ -- &new{2018-05-19 (土) 08:20:26};
---他ができる最低限のことすらできないとも言える。つまりは定義による。広い範囲なら同じ枠に含まれると言えるけど多数から同意を得られるとは限らない -- &new{2018-05-19 (土) 09:04:55};
--まあログ見返すと同じような話が延々繰り返されてる不毛さはあるな -- &new{2018-05-18 (金) 23:28:36};
---そんなに有意義な話があるならぜひ提案してくれよな〜頼むよ〜 -- &new{2018-05-19 (土) 00:36:58};
---ホモは他人任せ -- &new{2018-05-19 (土) 02:06:59};
--んじゃ閑話休題、おっきーのエロさについて語ろう -- &new{2018-05-19 (土) 00:56:01};
---脱がしたときはやせてる方がいい派と腹肉ついてる方がいいのか派で戦争が始まる -- &new{2018-05-19 (土) 00:59:04};
---おっきーはね、3臨より2臨がエロいと思うんだ… -- &new{2018-05-19 (土) 03:36:19};
---1臨が一番ムラっと来るんだよなぁ -- &new{2018-05-19 (土) 06:27:39};
---↑訴訟 あんなモモタロスみたいなフードじゃムラっとこないんだよなぁ… -- &new{2018-05-19 (土) 12:17:58};
---眼鏡があるかないか。それに尽きる -- &new{2018-05-19 (土) 17:03:54};
---これだから眼鏡原理主義者は…。チョコはたけのこ、おっきーは裸眼に決まってるﾀﾞﾛｫ!? -- &new{2018-05-19 (土) 17:09:32};
---まぁ贅肉ついててもジナコがケリを入れるレベルでしかついてないんだろうけどｗ -- &new{2018-05-19 (土) 17:10:21};
---贅肉に貴賤はない… -- &new{2018-05-19 (土) 17:41:45};
---陰毛が濃そうな所とか最高だよな -- &new{2018-05-19 (土) 17:44:18};
---脇とか谷間とかに顔埋めたい。いい臭いしそう(良い匂いとは言ってない -- &new{2018-05-19 (土) 17:46:48};
---表情差分がどれもこれも誘ってるとしか思えないくらいシコい -- &new{2018-05-19 (土) 18:05:41};
---めっちゃくさそうだけど興奮する -- &new{2018-05-19 (土) 18:10:23};
--使いやすいかと言われるとNOだけど、刺さる時には刺さるからすっごいピーキーというのが自分の最終的な所感。そして使い方書こうと思うとものすごい長文が生まれる不具合 -- &new{2018-05-19 (土) 01:48:12};
---「刺さる範囲が極端に狭い」「刺さらない場合は出す意味がない」「最高レア」これが揃ってるから弱いって言われるんやで。強化前土下座さんだって特効倍率は高かったからアサシンの王が沢山並んでるクエストとか出たら強いだろうとは言われてたけどそんなクエストねぇからキャラとしてはごく低評価だったわけで -- &new{2018-05-19 (土) 20:55:20};
---いい意味でも悪い意味でも「玄人向け」という感じなのかな？扱いにくいからこその使い道・使う場所について長文を交えた議論が交わされやすいみたいな… -- &new{2018-05-21 (月) 12:32:40};
---そういうのは使いこなした場合に強い鯖の評価だと思うの -- &new{2018-05-21 (月) 13:28:02};
---使いどころを厳選すればまぁ使える、ってそこそこ使えるレベルの低レアの評価ならだし…… -- &new{2018-05-22 (火) 06:17:10};
-ぶっちゃけ強化来るまでは延々と不毛な愚痴が続くから、ポジティブな話がしたいなら暫くはこの板から離れるのが吉。不夜キャスさんもそんな感じだったし -- &new{2018-05-19 (土) 02:09:39};
--編成の話で妥当な物があれば普通に進行するしイベやら可愛いやらも普通に進行する。単純に話題出さないやつが愚痴がどうのこうのってもそれなら話題出さばいいやんってだけで。 -- &new{2018-05-19 (土) 04:03:56};
--土下座はライターの被害者 -- &new{2018-05-19 (土) 11:45:47};
-正直どうしようもないしなこの性能。でもそれでもスキルマ目前に来るぐらいにはおっきー好きだよ -- &new{2018-05-19 (土) 03:27:04};
--うちもスキルマと絆マ目指してるところだわ -- &new{2018-05-19 (土) 06:48:04};
---今回で勾玉に酒(まあ酒は足りてるけど)くれるから割とスキルマしやすいのではなかろうか。あと自分も絆意識してるけど星5だと控えで入れるにもコストなかなか厳しいもんがあるな() -- &new{2018-05-19 (土) 09:32:38};
---そういう時はうちでは低レア使ってる。しっかり育てれば大体のところは大丈夫だし -- &new{2018-05-19 (土) 17:22:53};
--ウチもスキルマして今絆上げしてる。強化が来たら来たで嬉しいけど、多分来なくても使っちゃうよね -- &new{2018-05-19 (土) 09:36:48};
--使用率高いと強化来ないらしいからスキルマして倉庫番がいいぞ -- &new{2018-05-19 (土) 11:34:32};
--酒来たんでようやくスキルマできそうだぞい -- &new{2018-05-19 (土) 12:06:04};
--使いにくすぎて、逆におっきー生存縛りで高難易度クリアするのがイベント最大の楽しみになりつつある -- &new{2018-05-19 (土) 16:08:04};
--多分、「弱い、強化が来ないと使えない」って言ってる人も「強化が無くても使えるよ」って言ってる人も、どっちも現状おっきーを使っているんだろう -- &new{2018-05-19 (土) 21:19:27};
---たりめーよぉ！こちとらセイレムからずっと先発スタメンでぃ！（←対術にも出す鬼畜 -- &new{2018-05-20 (日) 00:48:35};
---「やっぱこいつ使えねーな。このページにはもう用は無い」 …ってことは出来ないんだろうなぁ粘着してる奴は -- &new{2018-05-20 (日) 13:26:09};
--うまく噛み合わないなぁ、でもスキル強化してあの鯖と組み合わせたら…やっぱり噛み合わないなぁ。これを繰り返してる内にスキルマになって未育成だった他Q鯖もひと通り育ってしまったのは自分だけじゃないはず。間違いなく好きな鯖ではある -- &new{2018-05-21 (月) 04:02:32};
--好みだからずっと控えに入れてるから絆は上がるし虚無日は城下町周回だしで育っているがスタメンにするかと言われれば敵が騎統一でも出番はほとんどないのがな・・・ -- &new{2018-05-22 (火) 11:20:14};
--何にも特化していない感が凄くて、城化け物が本体のよくわかんないサポーターみたいな扱いをうちのカルデアでは受けてるな -- &new{2018-05-22 (火) 14:25:29};
-塵は分かる、何か妖怪らしいしな。酒も分かる、種と一緒に要求してるヒッキーとか腹が心配になるけど。勾玉←！！！？？？ -- &new{2018-05-19 (土) 07:15:48};
--おしゃれ -- &new{2018-05-19 (土) 12:25:30};
--素材の意味とか考えてたらハゲるぞ -- &new{2018-05-19 (土) 17:14:34};
-なんか刑部ぇ！って言いたくなる -- &new{2018-05-19 (土) 18:13:08};
-明治維新で勾玉交換あるじゃん！これでスキルマだ！！なお使う予定は -- &new{2018-05-20 (日) 07:29:18};
-昨日寝る前に脳内の刑部姫が「えっ水着？い、いやーうっかりしてて買ってないんだよね。ごめんねまーちゃん。ほ、ほんとだよ？ダイエットサボって気付いたら夏になってたとかそういうんじゃないからね！？」と言っていた。静かに泣いた -- &new{2018-05-20 (日) 11:09:04};
--むしろそれが良い -- &new{2018-05-20 (日) 11:17:30};
--まーちゃん「そんなことだろうと思ってたよ…。ほら、君に似合いそうな水着買ってきたからさ、今年の夏は海に行こう？(逃げ場をなくすスタイル)」 -- &new{2018-05-20 (日) 12:53:07};
-さっき来てくれたんでモーションとか見てたんだけど待機中にうとうと？してるのね。かわいいな -- &new{2018-05-20 (日) 13:31:05};
-持ってないからバレンタインとか色々わからないんだが結局おっきーって恋愛力あるの？それともクソザコ？ -- &new{2018-05-20 (日) 23:56:44};
--恋愛力はあるかクソ雑魚かで言えばクソ雑魚だと思うぞ -- &new{2018-05-21 (月) 01:10:02};
--たとえ自分好みの城主が姫路城についたとしても天守閣から出てこなかったくらいは恋愛クソザコだから… -- &new{2018-05-21 (月) 02:57:34};
//-雑魚すぎて草壁姫 -- &new{2018-05-21 (月) 02:55:12};
--ヘタレだけど乙女力高いから、なんだかんだ勝ちヒロインに収まっているタイプ -- &new{2018-05-21 (月) 13:36:20};
--クソ雑魚だけど土壇場で素直になれる時点でグランドルーザーよりは強い -- &new{2018-05-21 (月) 15:18:40};
--クソ雑魚なんだけど土壇場の踏ん張りと運の良さで勝ちを拾っていくウソップタイプ -- &new{2018-05-21 (月) 15:41:18};
--対DT特効持ちの恋愛クソ雑魚タイプ -- &new{2018-05-21 (月) 15:54:26};
-ところでお城妖怪のおっきー的には絢爛豪華なる日輪城ってアリなのか？ナシなのか？ -- &new{2018-05-21 (月) 22:51:16};
--今んところスター発生率アップはほとんど機能しないから編成に合わせて星獲得か初期NP礼装で割り切った方がいいかも -- &new{2018-05-21 (月) 22:57:29};
--なし、相撲の方がマシなレベル -- &new{2018-05-21 (月) 23:16:06};
--よく殺エミヤにつけて使ってるが、QABExから出る星が素だと29～32→装備で36～39くらい。初動+クリ威力の副次効果としては悪くないと取るかムダと見るかは人次第 -- &new{2018-05-22 (火) 05:34:45};
---スター発生率アップ案外強いよね有能なメイン効果のおまけで付いてる分には。たれはお前じゃねぇ座ってろ -- &new{2018-05-22 (火) 06:56:27};
---まぁ、至るべき場所で良いんだが -- &new{2018-05-22 (火) 07:22:43};
---ほう、実際の数字を見ると案外悪くないなぁ。昔と比べて全体的にHIT数が上がってきてるのもあるのかねぇ -- &new{2018-05-22 (火) 08:00:02};
---チェイン時にそこまで増えるなら単騎前提なら採用あり…なのか？千代紙のスターアップも加算されるし -- &new{2018-05-22 (火) 10:41:56};
-宝具のQバフが３色バフになるとかすれば少しは…。 -- &new{2018-05-22 (火) 06:53:36};
--マーリンの英雄作成を三色バフにすればQサポ問題も解決して刑部も自由になれるな -- &new{2018-05-22 (火) 08:01:04};
---Q宝具キャスター追加前にQサポキャスターが生まれる謎 -- &new{2018-05-22 (火) 08:49:31};
---Qのサポ宝具星も出ないし初手ボーナスも付かないしいい所何もないと言えるレベルだし。おっきーは単騎がけでQチェインする関係で全く無意味ではないけど -- &new{2018-05-22 (火) 10:25:52};
--どうせQ大アップ(1T)が追加されるくらいでしょ -- &new{2018-05-22 (火) 08:50:39};
---OC5のＱバフ50と重ならないから絶対にないな -- &new{2018-05-22 (火) 11:22:56};
-同人ショップ行ったからついでにおっきーの薄い本買おうと思ったけど、『ビッチのおっきーがエロ動画配信して視聴者と生ハメ』みたいなのばっかりで断念。恥じらいのあるおっきー本ないかなぁ -- &new{2018-05-22 (火) 14:20:38};
--顔真っ赤にしてマスターとイチャラブとか、或いはリヨぐだ子に好き放題されてる本はありませんか？ -- &new{2018-05-22 (火) 14:27:36};
---前見たのは「ピュアボーイぽいまーちゃんからかってたら攻守逆転されてﾆｬﾝﾆｬﾝ」とかあったゾイ -- &new{2018-05-22 (火) 15:10:29};
---Pixivでマンガ検索かけるかTwitterで「刑部姫 コミ1」「刑部姫 C93」を検索してどうぞ -- &new{2018-05-22 (火) 18:49:01};
---タイトル名出して良いなら「ありきたりで悪い？」「みだらみだれる姫事情」が割と良かった(小並感) -- &new{2018-05-23 (水) 09:46:48};
---↑これは出来る枝 -- &new{2018-05-25 (金) 16:40:04};
---聞いたことあると思ったら既に持ってる本で草。あれはいいものだ -- &new{2018-05-25 (金) 18:47:41};
--もう腋毛ボーボーじゃなかったら許せるようになるまでハードルが下がった -- &new{2018-05-25 (金) 19:47:50};
---あーわかる、あれを読んでしまったんだな？ -- &new{2018-05-27 (日) 23:47:37};
---個人的に脇毛って陰毛より受け付けない感じがする… そこにリアルは求めてないんだよね -- &new{2018-05-28 (月) 00:14:45};
-黄金の城に引っ越そうとするおっきー -- &new{2018-05-24 (木) 12:45:56};
-初手Qボーナスにドロップ率50%プラス、Qブレイブチェインは金箱確定、これなら文句ないだろ -- &new{2018-05-25 (金) 14:26:19};
--すまないがわりと本気でいい迷惑 -- &new{2018-05-25 (金) 14:51:31};
-コタツで一緒に鍋が食べたい。DVDでアニメ見ながらさ -- &new{2018-05-25 (金) 16:32:22};
--もうわりと暑いんだがな…いや、汗だく姫、それが狙いか！？ -- &new{2018-05-25 (金) 16:45:28};
--クーラーガンガンに効かせた部屋でコタツ出して鍋って言う背徳の極みみたいなことがしたいのか -- &new{2018-05-25 (金) 18:31:06};
--どこにもラッコなんて書いてないのにラッコ鍋だと思ってしまった -- &new{2018-05-25 (金) 20:11:29};
--「まーちゃん。届かないからよそって」ってちょっと遠くの湯豆腐指差しながら言ってほしい。 -- &new{2018-05-25 (金) 21:47:27};
---①羽交い締めにして熱々の湯豆腐を顔に近づける拷問プレイ。 ②湯豆腐に息を吹きかけて「はい、あーん」と食べさせる羞恥プレイ。 どっちが好みだ白状してごらん？ -- &new{2018-05-26 (土) 09:50:00};
---②だが渡す瞬間に頬にキスしてクソザコフリーズさせるのも良き -- &new{2018-05-27 (日) 08:02:23};
-すり抜けで召喚できた嬉しさのあまり、気付いたら塵と勾玉が無くなってた……どうすっべ…… -- &new{2018-05-25 (金) 19:32:59};
-宝具に「味方全体にクイック攻撃時に相手の攻撃ダウン」とか付けたら、クイック耐久パが形になりそうだしクイックだけとは言えおっきー自身のカード積極的に切る理由生まれていいんじゃなかろうか -- &new{2018-05-26 (土) 02:25:05};
--そんな効果つけなくてもNPを溜めるために積極的に刑部姫のカードを切らなきゃいけないのだが。ＱでのＮＰ獲得量＋100％なら嬉しい -- &new{2018-05-26 (土) 10:18:39};
---姫にだけ毎ターンNP獲得20%とかつかないかな。せっかく引きこもるんだから楽しないと。 -- &new{2018-05-28 (月) 00:12:55};
-水着おっきー体重のところ軽くなってるけど(自称)って書いてありそう -- &new{2018-05-26 (土) 08:45:56};
-引きこもらせろっていってんのにガチ勢多すぎやーしませんかね？ -- &new{2018-05-26 (土) 08:54:46};
--まあどのゲームでも扱いにくかったり弱かったりする戦力にはなんとか使い道を模索しようとするガチ勢が多くなるもんだ。まあそのためにキャラそのものの魅力について語ることが少なくなってるってのは考えものではあるがな -- &new{2018-05-26 (土) 09:36:59};
---メインストーリーは勿論幕間も来ないしイベにも出ないで全然掘り下げられてない現状ではキャラについて語るって言われてもなぁ それこそ上みたいなエロ同人とか妄想ネタで細々と話題つなぐしか無くなるよ -- &new{2018-05-26 (土) 11:21:57};
---次の冬辺り,矢張りアナスタシアやタマモキャット辺りと一緒に,コタツで丸くなるのでしょうか……？ -- &new{2018-05-28 (月) 18:31:59};
---↑↑ まあ弱いだの使えないだのといったネガティブな話題ばかりが繰り返されるよりかはマシなのではないかと思うけどなぁ。キャラ自体は面白くて魅力ある方なのに… -- &new{2018-05-29 (火) 18:16:14};
---幕間が来ればねぇ 掘り下げもされるしさすがに石幕間ってことはないだろうし -- &new{2018-05-30 (水) 12:18:07};
---元ネタが有名でもあれば少しはその方面の話題で盛りあがりそうではあるが、どうにも知名度があるとは言い難いからなぁ… -- &new{2018-05-30 (水) 19:21:08};
--働け -- &new{2018-05-28 (月) 18:52:21};
---姫「やだ、引きこもる」 -- &new{2018-05-30 (水) 19:16:20};
---鐘の音が聞こえる。今日は特別重い首があるようだ -- &new{2018-06-05 (火) 02:44:22};
-Qキャラがいなかったせいでこいつ使ってなかったけど、使っていて楽しいキャラだな -- &new{2018-05-30 (水) 18:55:55};
--モーション見てて楽しいよね -- &new{2018-05-30 (水) 19:31:46};
-ダブル刑部姫で凸メリーシープ付けて普通に殴ってはいかんのか？ -- &new{2018-05-31 (木) 18:57:04};
--欠片かプリコスにしとこ -- &new{2018-05-31 (木) 21:14:16};
--静穏もいいぞ -- &new{2018-05-31 (木) 21:49:00};
--ドスケベ婦長にクリバフ重ねるんだよォ！トゥリファスもいいよね -- &new{2018-06-02 (土) 11:31:46};
-ボイス集聞いてたらついうっかりガチ勢になってしまいそうになった -- &new{2018-06-01 (金) 19:48:14};
-プリコス装備させるのが良い感じだね。ただやっぱり宝具の効果量増やしてほしいな… -- &new{2018-06-02 (土) 08:27:57};
--あ、HPに関しては宝具レベル依存だったな -- &new{2018-06-02 (土) 08:28:51};
-今年の水着期待してるぜ、地味にフラグ立ててたし。霊衣だけでもいいのよ？ -- &new{2018-06-03 (日) 01:41:20};
-勾玉くれたからとりあえずスキルマ終わった。絆に関しても一応NP20と防デバフ投げられるから周回時に完全お荷物じゃないのは救いだな -- &new{2018-06-03 (日) 03:06:05};
-地味にジナコ礼装付けると楽しいな クリティカル連発しながら宝具回転させて、変化+ダメカで攻撃シャットアウトで -- &new{2018-06-03 (日) 12:03:08};
--今ピックアップやってる春風遊歩道も良いぞ。ダメージカット入りつつNP回収率も上がるからパーティ全体がじんわりタフになる。コストも軽い -- &new{2018-06-03 (日) 23:38:56};
-妖怪鯖の先輩たちを見習って水着ランサーになるんだよ。あくしろよ -- &new{2018-06-04 (月) 20:36:17};
--メル友2人とも水着きてるし割と期待してる 最初は嫌がるけどエリザにリア友らしいことしよう！とかいわれてあっさりついてっちゃうような展開だと嬉しい -- &new{2018-06-04 (月) 21:11:55};
--Q型キャスターでも良いぞ -- &new{2018-06-05 (火) 07:32:10};
-おっきー って正直どこで使えばいいの？雷帝とトリートメントしてない髪の毛倒したら もう無くない？ -- &new{2018-06-05 (火) 00:39:04};
--使いたいところで使えばイイんじゃない？としか。俺は今回のヒュドラハントで道中殴りとプニキへの星トス、Qバフ、NPチャージで使ってたよ。周回は低ターン最適解以外認めないとか言うなら知らん -- &new{2018-06-05 (火) 12:29:30};
-すり抜けで２枚来たんだけどおっきーって宝具重ねる意味あるかな？なければレアプリにして礼装と交換しようかなって思うんだけど -- &new{2018-06-05 (火) 01:22:02};
--☆５の場合は宝具重ね続けたら「無記名霊基」ってのを入手できるから重ねておく意味はあるにはある（簡単に入手できるとは言わない） -- &new{2018-06-05 (火) 02:35:42};
---確か一人くらいレアプリに変えても6人目でもらえたと思う -- &new{2018-06-05 (火) 02:42:55};
---あれは6体目入手で貰えるから宝具重ねる必要はないんじゃよ -- &new{2018-06-05 (火) 02:59:05};
--３から４とかだったら話は別だけど、宝具１から２なら最大HP増加の上がり幅が大きいから重ねておいた方がいい。 -- &new{2018-06-05 (火) 07:23:33};
--HP500アップでどうにかなる場面は1年に一回もないので重ねなくてＯＫ。ただ宝具強化がくるまでは手元に残しておいたほうがいいぞ -- &new{2018-06-05 (火) 10:26:14};
---重ねるのを否定していつ来るかもわからん強化のために塩漬けしろってわけわからんぞ。頻繁に宝具を回す単騎だと純粋に回復力が1.5倍になるんで安定性がだいぶ違ってくる。 -- &new{2018-06-05 (火) 14:27:24};
---強化がきたら化けるかもしれないだろ。いきなり単騎の話にもっていくとかヤバいけど、単騎で使うなら当然どの鯖でも宝具重ねるから -- &new{2018-06-05 (火) 15:14:44};
---で、その化けるかもしれない強化はいつ来るんだい？ -- &new{2018-06-05 (火) 16:39:52};
-すり抜けされた時のあの召喚ボイスマジで腹立つ。帰っていい？ちゃうわ！お呼びじゃないねん。 -- &new{2018-06-05 (火) 05:27:24};
--なんだァ？てめぇ…… -- &new{2018-06-05 (火) 07:34:27};
--わざわざここに来て書き込むのは荒らしって事だよね？ 共感してくれるとでも本気で思ってるのか -- &new{2018-06-05 (火) 08:01:07};
--土下座さんもだけどすり抜け対象の恒常星5にあれはなぁ、ガッカリしてるところにあのボイス設定って何も考えてないだけなんだろうけど -- &new{2018-06-05 (火) 08:35:18};
---不夜術とおっきーは召喚時ボイスどうにかしたほうがいいわ。恒常すり抜けであれは結構きつい -- &new{2018-06-05 (火) 10:24:20};
---セリフとかどうでもいいけどなぁ キャラ付け的におかしいこと言ってるわけでもなし -- &new{2018-06-05 (火) 12:31:12};
-サモさん狙いで回したらすり抜けて来たけど、去年爆死してただけに予想外でしたｗ 即レベル上げてスキル上げ！と思ったら塵で躓いた。 -- &new{2018-06-05 (火) 08:00:19};
--スキル石で躓かないだけマシといえる -- &new{2018-06-05 (火) 08:12:01};
---一応勾玉は確保してたし、殺クッキーは今ので集めれそうだしなー 塵は・・・なんとかなるｗ -- &new{2018-06-05 (火) 08:14:08};
---塵落とすエネミーもっと増やして欲しいよね… -- &new{2018-06-05 (火) 08:22:59};
---ラフムが出てくるフリクエの実装を要望しよう（提案 -- &new{2018-06-05 (火) 11:12:18};
-そんな事よりおっきーに包まれたい -- &new{2018-06-05 (火) 11:47:07};
-編成例のジャック不夜殺おっきー編成をジャックだけデンジャラスビーストに変えて使って見たけど、これ考えた人凄いね。ちゃんとQパとして機能して尚且つ普通に強いわ。 -- &new{2018-06-05 (火) 12:35:28};
-おっきーと一緒に引き込もってぐちゃぐちゃでドロドロの退廃的な生活続けて、おっきーの方から「ねぇまーちゃん、たまには外行かない…？」って言われたい。 -- &new{2018-06-05 (火) 12:36:50};
-夏コミ大丈夫？ハンサム魔剤飲む？ -- &new{2018-06-05 (火) 15:12:59};
--ウホウホしてるおっきーか… -- &new{2018-06-05 (火) 17:14:30};
-チームメル友カード構成全員清々しいほどバラバラなの面白いよね。直に会わないからこその友情よ…… -- &new{2018-06-05 (火) 16:12:26};
--一応、玉藻だけは共に化生前が狐だからかArts耐久パらしきものは組みやすい。おっきーが一方的にArtsの恩恵を受けるだけの側だけど。きよひーはシナジーちょっとフォローできねえな！ -- &new{2018-06-05 (火) 21:25:46};
---す、ストーキングによる相手の怒りを鎮められるから……（強化解除） え？それ以上は知らない -- &new{2018-06-06 (水) 11:26:39};
-俺の中ではFGOで唯一安心してエロ妄想出来るキャラ。つか他のが皆しがらみだらけだしなぁ。 -- &new{2018-06-05 (火) 18:45:13};
--しがらみがない、しがらみがない鯖と言えばスパルタクス…木×スパさんの薄い本か…新しい…惹かれるな… -- &new{2018-06-05 (火) 20:26:31};
--「生前」とか「前のマスター」とか無いからね -- &new{2018-06-06 (水) 11:36:12};
--というか刑部姫って死んでたんだっけ？ 妖怪なら不老でも驚かないし実は師匠みたいに現代でも生きてたけど人理焼却で鯖化したパターンなのかしら？ -- &new{2018-06-06 (水) 13:44:54};
---なんかFGOだとあんまり関係なさそう。逸話さえあれば簡単に英霊登録されてる感じはある。 -- &new{2018-06-06 (水) 16:12:10};
---FGO時空は座への登録とか色々ガバガバだから何が出てもおかしくない。キアラという前代未聞の存在があるし。 -- &new{2018-06-07 (木) 23:06:03};
---FGOはスパロボみたいな感じだと思って遊んでるな。タイプムーン作品のキャラクター達が一同に集結！みたいな感じで。 -- &new{2018-06-09 (土) 19:41:11};
---時代が経つにつれて神秘が薄れて存在できなくなっちゃったとか？なんかハロウィンイベントの時の回想でそんなこと言ってなかったっけ？ -- &new{2018-06-18 (月) 22:17:11};
-水着ガチャの虹演出すり抜けで来てくれた。特攻鯖じゃないけど、来週のイベント始まるまでに育てたい -- &new{2018-06-07 (木) 00:55:17};
-水着ガチャすり抜けで来てくれた！お前も水着になるんだよ！！ -- &new{2018-06-07 (木) 07:33:11};
-凸静穏持たせるとクリとオバキルが重なるだけで簡単に100%近く溜まる…ほんっとカード性能は高いのな -- &new{2018-06-07 (木) 21:09:08};
--そこまで重ねるのを「だけ」とは言わんだろ -- &new{2018-06-08 (金) 01:00:39};
---そーいやオバキル狙いで敵のHPをわざと残すのはFGOの基本戦術、みたいな事言ってるアホが前に居たな。こっちのwikiじゃなかったかもしらんが -- &new{2018-06-08 (金) 07:29:00};
---それ自体は基本戦術だろ、わざわざ趣味キャラ起用して無理して狙って長引かせたり削られすぎたら本末転倒なだけで -- &new{2018-06-11 (月) 16:36:26};
--A始動ブレイブチェインの話かAチェインで3rdでの話かな、そうじゃないとNP100溜まらないし。というかそこまでお膳立てして100貯まらない鯖の方が少ないからカード性能は高くないよ -- &new{2018-06-09 (土) 20:00:45};
---オーバーキル云々ゆうてるし、AQAのクリ込みブレイブチェインじゃないかな。殺だけで全クリなら100％にならないヤツのが珍しいけど -- &new{2018-06-13 (水) 13:53:44};
-グガランナで活躍するからまあ見てなｗ -- &new{2018-06-10 (日) 15:20:21};
--いっそハゲみたいに宝具でバフ盛り盛りで高難易度単騎で輝けるような強化があれば楽しそう -- &new{2018-06-10 (日) 15:29:49};
--グガランナ、マーリン翁でゴリ押し出来ちゃってたし相当接待されてたはずの空想樹でさえそうなんだよね キャスター禁止くらい来ないと辛い -- &new{2018-06-10 (日) 22:14:59};
---相方込みならそりゃそうだろと思ったけど、結局そういう噛み合う相方に恵まれないのもおっき―の辛いところなんだよなぁ… -- &new{2018-06-13 (水) 13:36:52};
---刑部姫の場合、攻撃宝具じゃないのに攻自バフが少ないのがね……。 -- &new{2018-06-13 (水) 13:46:05};
---このゲーム、単騎性能は殆ど無意味だからね…ハゲがカタログスペック高い割にイマイチ評価されないのもそれが原因だし。つーか相方無しって言いだしたら尚更厳しくなるよね、火力出せないわけだから。 -- &new{2018-06-16 (土) 14:02:20};
---グガランナにマーリン連れて言っても2発食らうと落ちる上に強化解除持ちだから普通はやらないがな -- &new{2018-06-21 (木) 08:10:27};
--翁ソロかジャックソロの方が安定するんだよなぁ・・・ -- &new{2018-06-16 (土) 00:56:03};
--あいつ強化解除もバンバン飛ばすから、相性あんまり良くない… -- &new{2018-06-16 (土) 20:43:31};
--辛辣な枝に草壁姫生える -- &new{2018-06-16 (土) 22:05:12};
-どこかしら強化ほしいなあ。どこをどうすればいいか分からんけど何かしら強みが欲しい -- &new{2018-06-10 (日) 15:27:56};
--とりあえず宝具の効果を上げて5ターンにしてくれるだけでも良い。あとはスキルにテコ入れしてくれれば -- &new{2018-06-14 (木) 01:00:59};
-W刑部+メルトだとアーツが足りなくて、W刑部にホームズだとクイックバフがあまり生きないから使い道に困る -- &new{2018-06-10 (日) 15:36:16};
--何故ダブル刑部限定なのか。コレガワカラナイ -- &new{2018-06-10 (日) 23:40:46};
--刑部同士の相乗効果が薄いからコマンドカードをQで圧迫するだけなんだよな。素直に純サポ一人混ぜた方が生きると思う -- &new{2018-06-13 (水) 14:27:27};
-サモさんピックですり抜けて来たけど前から欲しかったから嬉しい！塵が無いからスキル4で止まったけどレベル90までは上げた。Qパが捗るわー -- &new{2018-06-10 (日) 23:51:40};
-ハロウィン復刻までには修正きてほしい -- &new{2018-06-11 (月) 16:14:40};
--ハロウィンのPU時に強化来る可能性もあるよな。でないと誰も回さないじゃん…？悲しいけど… -- &new{2018-06-13 (水) 13:43:03};
---ハロウィンの前に3周年があるから、まずはそこじゃないか？例年通りなら今年もやる筈。最近は金鯖が多いから -- &new{2018-06-13 (水) 13:56:55};
--土下座さんは一年くらいでもう二回も強化来たのになあ… おっきーも10月までにはそんくらい怒涛の強化欲しいわ -- &new{2018-06-14 (木) 10:38:13};
-沖タさんガチャで110連して、孔明1・オッキー2という☆5 -- &new{2018-06-14 (木) 00:58:33};
--すり抜け連打喰らって死亡 -- &new{2018-06-14 (木) 00:59:15};
---何か連続で切れちゃった。・・・宝具4にまでなったけど、使い道有るかな・・・ -- &new{2018-06-14 (木) 01:00:37};
---くれ！ -- &new{2018-06-14 (木) 01:07:53};
---オッキーつながりで召喚される事案多発。育てたいけど殺石が… -- &new{2018-06-14 (木) 10:56:20};
---少なくとも夏にデッカイ牛をしばく仕事が入ってるから、育てておいて損はないんじゃないかな -- &new{2018-06-15 (金) 01:41:12};
-この子弱いって訳でも無いんだけど使い道難しいよね。おっきーを活かそうと思うと周りが邪魔になり周りを活かそうと思うとおっきーが邪魔になる…。前に誰か書いてたけど、スイカに付けられた砂糖ってのは良い得て妙。 -- &new{2018-06-15 (金) 01:53:30};
--一応マーリン使って3T攻略～みたなののクイック版を組めなくもないんだけど凸菩薩とかカレスコが必須になってくるからコストが重いよなぁ、組み方によったら凸カレになるからなおつらい -- &new{2018-06-15 (金) 02:35:57};
--いや弱いぞ。刑部抜いてアタッカー入れたほうが強い。 -- &new{2018-06-16 (土) 00:58:40};
--お互い邪魔にならない構成となるとアタッカーがA2Q2Q宝具、もう1枠にA3枚の純サポーターを詰めればいい感じに機能はするんだけど、A2Q2Q宝具のアタッカーがほとんど☆4以下というジレンマ。更に☆5でこのカード編成なのは2/3がライダーでクラス的に合わせづらい -- &new{2018-06-16 (土) 02:23:48};
--せめてQだけじゃなくAバフ付いたら一気に便利になるんだがな(A殺が多いカルデアより -- &new{2018-06-16 (土) 20:37:28};
--いいから騙されたと思ってジャック刑部不夜殺組んでみろって -- &new{2018-06-19 (火) 00:32:22};
---ビリーの組むのもなかなか。ビリー側の宝具関係バフ無しにもかかわらず宝具だけで20万近いダメージ狙えるし3ターンに2発ぶち込むのも割と容易 -- &new{2018-06-19 (火) 03:47:42};
---刑部抜いてアタッカー入れた方が強かったわ -- &new{2018-06-24 (日) 14:22:17};
-今回みたいに敵増やした挙句ガチャ礼装もガン積みでAP効率優先でノンビリ行くなら安定感バツグンでイイかな。特攻持ちのXがQバフ欲しい子でもあるし -- &new{2018-06-15 (金) 12:28:07};
--AP効率だけじゃなく時間効率も悪いだろそれ -- &new{2018-06-15 (金) 13:56:54};
---すまんAP効率はいいけど、だな。せいぜい3体程度しか敵増えないし、味方が落ちるリスクほとんどないぞ -- &new{2018-06-15 (金) 14:01:35};
---あくまでも木主の手持ちの中ではって話じゃない？多分 -- &new{2018-06-15 (金) 14:05:54};
---ボックスガチャ以外で時間効率気にしたことないなあ、周回時もながら作業でやってるほうが多いし。まあおっきーの使いどころを作ってくという目的もあったり -- [[木主]] &new{2018-06-15 (金) 17:52:32};
-いつだったかおっきーはQ版ホームズ作ろうとしたら胤舜になっちゃいましたみたいな意見があったけどあながち間違ってない気がしてきた -- &new{2018-06-16 (土) 21:07:35};
--胤舜にもなりきれてないんだよなぁ -- &new{2018-06-17 (日) 19:28:04};
--ハゲにしては自バフが足りなすぎて…そのハゲでさえ実装時以外全く話題にならない厳しさよ -- &new{2018-06-18 (月) 16:47:51};
---胤舜は本領発揮させようとすると礼装とかもある程度固定になっちゃうからなぁ -- &new{2018-06-19 (火) 02:27:24};
-玉藻、清姫...次はオッキーの水着だな -- &new{2018-06-16 (土) 20:10:39};
--腹に注目じゃああ！！ -- &new{2018-06-16 (土) 22:49:14};
---無様・三段腹 -- &new{2018-06-16 (土) 22:54:12};
---一緒にお風呂入っている時にぐだ子がふざけて「おっきーの胸やわらかいね♪」と揉みながら言ったら「そこ、おなか…」と呟いて場が凍り付くやつ -- &new{2018-06-16 (土) 22:55:50};
---ぐだと恋人同士になってイチャコラするようになっても頑として服は脱ごうとしないおっきー。 -- &new{2018-06-17 (日) 19:40:06};
---着衣ックスか…… -- &new{2018-06-18 (月) 09:33:29};
---絆10ならダイエットと言い訳しながら全裸汗だくックスにドハマリするようになるからまあ見てな -- &new{2018-06-18 (月) 09:49:44};
-この時期に来てすり抜けおっきーすごい嬉しい。宝具2になったジャンヌと一緒に乗り込むから待ってろクソ牡牛め -- &new{2018-06-18 (月) 23:50:24};
-性能的に仕事なさすぎて孔明マーリンのように過労死にならずにカルデアに引き篭もれるから、ある意味これはこれで刑部姫らしいのでは -- &new{2018-06-19 (火) 02:09:35};
-刑部二体でハゲを挟めという電波を受信した。宝具封印外すとキツイ -- &new{2018-06-19 (火) 16:02:12};
-たらればだけど、スキル2がNP+30％、スキル3にQ耐性減、宝具に味方全体の宝具バフ3Tって強化来ないかなぁ -- &new{2018-06-19 (火) 18:29:06};
--もうデバフはいらんわ -- &new{2018-06-19 (火) 21:18:05};
--スキル2と3は全体付与するくらいしても良いと思うの。それかスキル2は単体NP50付与くらい盛ってくれー -- &new{2018-06-19 (火) 22:10:32};
---それを全部実現できたとしても孔明マーリンに劣ってて草生える -- &new{2018-06-20 (水) 08:33:57};
---別に競う必要はないんや、その面で勝てなくても別のベクトルで何かしら持ってたら釣り合いは取れる -- &new{2018-06-21 (木) 07:19:54};
---いやいやあるでしょ。ただでさえ性能に難あり、汎用性にかけてるのに独自性すらなくただの他の星5の劣化って… -- &new{2018-06-21 (木) 09:24:54};
--宝具の説明文的に、幕間で攻撃的な感情が芽生えたら宝具に攻撃補助が、そうでなかったら防御補助が強くなるのかなと -- &new{2018-06-20 (水) 12:25:35};
---書き方的に増えても防御系だろうなぁ…攻撃系は刑部オルタに任せよう -- &new{2018-06-21 (木) 07:35:53};
---ＮＰは防御にも使えるから大丈夫だな！ -- &new{2018-06-21 (木) 11:53:06};
--攻撃ダウン欲しい...欲しくない？（カチ勢並感）まぁ単体で100％カット到達はさせたくないみたいだから期待薄だけど -- &new{2018-06-21 (木) 11:59:06};
-引きこもってるからスター集中率ダウンとかついて変化に3ターン持続スター獲得とかついたら仕事できるようになるのでは？ -- &new{2018-06-21 (木) 11:23:51};
--殴りおっきー使い（主にワイ）が泣いてしまうので集中ダウンは勘弁してつかぁーさい... -- &new{2018-06-21 (木) 11:34:32};
-裏帝都のライダーさん相手におっきーのQバフ2回乗っけたジャックちゃん強かった。多段でNP配ってくれる敵（戦車ノブ）がいるところはええのう -- &new{2018-06-21 (木) 14:59:19};
-復刻ハロウィンでのPUガチャ売り上げのため、おそらくそれまでには大幅な強化が入るハズなんだ・・・ ぐだ帝都イベを予見した俺が言うんだから間違いない。 -- &new{2018-06-23 (土) 19:39:55};
--剣式「せやろか」 -- &new{2018-06-24 (日) 00:44:59};
-以蔵からするとおっきーは結構いいサポーターになりそうだけどどうだろ スター発生上げられるしQバフあるし -- &new{2018-06-23 (土) 20:50:08};
--S1使ったターンにぶっぱなしたい以蔵さんからすると、手がかかるおっきーは微妙 Q2枚のA宝具だからQバフもあれだし -- &new{2018-06-23 (土) 21:15:52};
--両方とも星が場に出続けることが前提になってるキャラなんで相性はいいと思うよ。三枠目を看板娘アマデウスにしておけば立ち上がりの遅さをカバー出来るだろうし。 -- &new{2018-06-23 (土) 22:42:12};
--以蔵は4ヒットのＱが2枚でＡ宝具だぞ？ 素直に星出しスキル持ってる奴かジャックみたいにＱが多くて強い奴、あとはＡ鯖で並べるとかした方がいい -- &new{2018-06-23 (土) 23:25:04};
---以蔵の場合、AQQとAQAでは星の量は大きく差がつくけど、得られるNPは１～２程度しか変わらんよ。宝具を撃つことと宝具後の攻めを継続することを考えるのであれば積極的にQを切っていきたいキャラなんだよ。 -- &new{2018-06-24 (日) 00:46:11};
---酒呑や不夜殺と並べて以蔵が持ってない攻バフやＱバフ貰う方がサポート面でも攻撃面でも強力だよ -- &new{2018-06-24 (日) 07:21:16};
---続き：あとはホームズだね。これ以上合う奴もなかなかいないってくらいにハマる -- &new{2018-06-24 (日) 07:23:56};
--刑部がいいサポーターになる鯖なんて刑部くらいしかいないんだよ、いい加減諦めようよ -- &new{2018-06-24 (日) 14:16:42};
---毎度のことながら否定のための否定でしかないから見苦しいんだけど。 -- &new{2018-06-24 (日) 20:11:18};
---見苦しいのは性能議論してる方なんだよなぁ。好き嫌いと強弱は全く別だってまだわかってない奴いるのがね -- &new{2018-06-24 (日) 22:30:48};
---好き嫌いと強弱は別ってのは同意しないでもないが、それで運用法の考察や提案を無駄と切り捨てるのは違うだろう -- &new{2018-06-25 (月) 18:22:02};
---使いたい人たちが真面目に議論している中に嫌味たらしくネチネチ絡んできても好意的に迎えられるわけないってまだ分からないのか 諦めるのは一人で勝手にどうぞ 鬱陶しい -- &new{2018-06-26 (火) 01:34:24};
--おっきー育ててみたから何となく組ませてみたけど、けっこう楽しかったよ。強いかは分からんけど。モーションもいいから、また組ませてみたいね -- &new{2018-06-24 (日) 14:26:37};
-孔明もマーリンもいないから狂の多い今回のイベは割と出番あった。場持ちがいいし落ちても気にならないので気楽に放っておける -- &new{2018-06-24 (日) 10:09:04};
--その使い方するならマシュという上位互換が -- &new{2018-06-24 (日) 14:30:13};
---マシュだと狂相手でも等倍だから周回には向かないんじゃないか。ていうか本人が良いんだからそれで良くない？ -- &new{2018-06-24 (日) 18:09:46};
---そもそもサポーターって殴らないものだし等倍でも。というか本人が孔明マーリンの代用でって言ってるわけで -- &new{2018-06-24 (日) 22:32:35};
-今回の高難易度は強化解除とデバフとNP配れてスキルはそこそこ強いんだなと思いました。宝具をAにするか5Tにして… -- &new{2018-06-24 (日) 10:24:00};
--っていうか「攻撃宝具持ちがついでにもってるサポート能力」ぐらいなら割と丁度いい塩梅ではあるんだよ。公式はたまに非攻撃宝具それ自体はスタート地点でハンデ負ってる（からこそ、効果自体は強力でも許されるっていうかそうであることが当然求められる）っていうのを忘れてるんじゃないかと思うことがある。デオンくんちゃんとかもひどいぞ -- &new{2018-06-24 (日) 19:16:09};
---デオンくんちゃんはスキルが本体過ぎるので、宝具は気にしなくて良いしそれ故に初期鯖特有のカード性能も苦痛にならないというガラパゴス鯖なんで。あれで全体攻撃宝具だったとしても結局宝具撃つより壁役やらせてるだろう -- &new{2018-06-25 (月) 06:55:16};
---「スキルだけで最低限性能として完結している」事と「宝具は必要ない」は全く別の事だし、それが通るんならデオンくんちゃんの宝具強化の時あんなお通夜にはならなかったと思うよ -- &new{2018-06-26 (火) 01:21:23};
--今回ノッブの強化解除しちゃうとクリティカルの鬼になって事故死するのが…刑部サポだとやられる前にやる戦法もし難くなるし -- &new{2018-06-24 (日) 22:39:58};
---まさか木はエア(ry -- &new{2018-06-25 (月) 12:55:07};
-高難易度で遊んでみた結果、どうあがいても防バフ要員としては回転もカット率もアレなのでアタッカーとして使うのが一番マシかなって思いました。いっそ宝具で城からビーム打ってくれたらアタッカーとして割り切りやすいんだけど -- &new{2018-06-24 (日) 18:24:35};
--姫路城をぶつける水着おっきーの実装が待たれる -- &new{2018-06-24 (日) 20:31:23};
--おっきーは正直Q汎用サポートと言うよりはQ型アサシン（狂も可）編成で騎を相手する時専用サポートが一番輝けるから今回みたいなクラスコロコロ変わるのは正直相性悪い -- &new{2018-06-25 (月) 06:30:41};
--俺は逆に殺単A編成が輝くかなと思ってる。Aチェイン狙いつつAQQでNPも星も幾分か溜めてで十分間に合う、５ｃの宝具封印持ち殺パラちゃんや攻ダウン持ちの酒呑にダブルおっきーで安定した長期戦がなかなかハマる。 -- &new{2018-06-25 (月) 20:03:12};
--ぶっちゃけバフ解除の時だけオダチェンで引っ張り出すのが一番いい気がする -- &new{2018-06-26 (火) 01:06:25};
-性能をフルで活かそうとすると、単騎にするのが一番いいというのがサポ鯖として本末転倒過ぎるなって、好きだから使うけど -- &new{2018-06-24 (日) 20:17:58};
--Q型狂讐の相方にするとお互いの特性をフルに活かせるがな。ウチはよく組ませるXオルタが今回特攻鯖だもんで出番が多い -- &new{2018-06-24 (日) 20:40:57};
---えっちゃんもひっじもいないんだよなぁ…… -- &new{2018-06-24 (日) 20:52:36};
-最近は凸菩薩持たせて、剣フランとかビリーとかヒロインXとか騎ん時辺りで宝具ぶっぱして雑に1ゲージ割る→ブレイク後のバフが消せるなら消しておくまでが主なお仕事。なお今回のノッブ -- &new{2018-06-25 (月) 05:48:22};
-孔明のように何かの間違いで第2スキルが全体NP30になる超強化来ないかな -- &new{2018-06-25 (月) 12:20:41};
--全体じゃなくても良いぞ(謙虚) -- &new{2018-06-25 (月) 12:50:44};
---実際単体30でもオンリーワンにはなれるからな、もらえるなら全体にこしたことはないけど -- &new{2018-06-25 (月) 13:15:48};
---単体30じゃ孔明(鑑識眼)でよくね、で終わりかなぁ 少なくても単体20チャージが30になった!?じゃあおっきー使うわとはならんよ -- &new{2018-06-25 (月) 14:38:30};
---単体30で使い道が１増えるとしたら全体20なら５増える -- &new{2018-06-25 (月) 15:08:57};
---というかスター発生率アップが全体に付随するのがＱパとしては必須に近いしな -- &new{2018-06-25 (月) 15:09:31};
---せやなあ、殺は積極的にブレイブチェイン狙っていきたいし、全員の出せる星が五割増えるのは重要よな。おっきーも星は出せるほうだし、次ターンの布石で殴らせやすくなるのは良いな -- &new{2018-06-25 (月) 18:38:10};
---星5のQサポだったら全体スター発生100%とNP取得率50%バフくらいは欲しいところなんだけどな -- &new{2018-06-25 (月) 19:03:03};
---全体30だと孔明とおっきーで80・50・50と溜められるので、開幕でOC3黒聖杯宝具が孔明デバフ＆おっきーQバフ -- &new{2018-06-25 (月) 23:09:02};
---切れた OC3黒聖杯宝具が孔明デバフ＆おっきーQバフ付きで撃ててしまうんじゃが…。さすがにインフレしすぎだと思うんじゃが皆はそうでもないのかね…？ -- &new{2018-06-25 (月) 23:11:49};
---全体30は半分冗談だと受け止めてるけど -- &new{2018-06-25 (月) 23:36:37};
---冗談じゃなくそれくらいの性能ないと星5としては残念すぎるんだよなぁ。マーリンと違っておっきーはバフ性能低いしそれくらい盛らないと攻撃宝具なしの純正星5サポとしては不遇すぎる -- &new{2018-06-26 (火) 00:07:06};
---全体30がつくと「孔明刑部でよくね？」になってしまいそうだけどそれ望んでる人もいるのか…。人の感覚って案外わからないもんだね -- &new{2018-06-26 (火) 00:14:54};
---マーリンがバフにリジェネに無敵にnp配布に…とやってる時点でなぁ 同じ星5なんだからバフとnp配布くらいさせてくれやと。つーかトータルじゃ配布量も余裕で負けるしバフにしても英雄作成のクリupだけでも突き放されるからね -- &new{2018-06-26 (火) 00:16:06};
---それくらいないと残念すぎってのは水準が狂ってないか。壊れサポに並べっていうならそうだね -- &new{2018-06-26 (火) 00:23:59};
---孔明刑部でよくね？にはならんぞ、その他の性能が壊滅的なんだから。周回では最適でも高難度ではどうあがいてもマーリンには勝てないし、耐久では玉藻に勝てない。むしろそれくらいの性能になってやっとサポート星5のバランスが取れるくらいには現状の刑部姫は性能的に弱い -- &new{2018-06-26 (火) 00:26:18};
---仮定の話で計算したわけじゃないからあれなんだが、80・50.50の配布の場合、例えば魔術協会礼装orオダチェン込みで黒聖杯ジャック・50礼装孔明・魔性菩薩おっきーですごい悪さが出来そうなんだけどこれでもバフ足りんかね？ -- &new{2018-06-26 (火) 00:29:54};
---大して悪さできないよそれ。開幕ぶっぱがしたいの？ -- &new{2018-06-26 (火) 00:33:02};
---周回だと単体宝具じゃダメージの出し損だし、高難度ならブレイク環境で開幕1発にどんなデカいダメージ出せてもそのあと大したことは出来ないよ -- &new{2018-06-26 (火) 00:35:07};
---↑↑開幕で一本ブレイクして終わりじゃねーのそれ -- &new{2018-06-26 (火) 00:42:39};
---仮にそれだけ盛ってNQQEXしたとしてダメージはマーリン込みのNBBEXの方が出るのがね -- &new{2018-06-26 (火) 01:02:26};
---NBBEXは草 -- &new{2018-06-26 (火) 01:04:58};
---アポイベとかを想定してたんだけど一発芸と言われちゃうとそうね…。半端な知識で発言して申し訳ない。逆に諸兄に教えてもらいたいんだが全体30配布実装として何ができるかな？そこまでバランスブレーカーな事態にはならない？ -- &new{2018-06-26 (火) 01:18:00};
---ここで愚痴愚痴言ってる奴にバランスなんて考えられるわけがないんで尋ねても無駄だと思うぞ。 -- &new{2018-06-26 (火) 01:32:02};
---個人的に全体30配布はないと思ってるんだけど、希望してる人はどういう運用想定してるのかなって…。まだ建設的な話題だと思うし -- &new{2018-06-26 (火) 01:48:09};
---全体20配布キャラと組み合わせてアタッカー支援よ、まぁ次のターンオダチェンされることになりそうだけど -- &new{2018-06-26 (火) 06:43:35};
---孔明マーリンでさえオダチェン使い捨てされてるからなぁ 脳死でないないありえないって連呼するだけなら楽だけどそれじゃ一生おっきーの席は出来ないよね。周りのサポ星5はオリンピックレベルなのに予選落ちレベルの今のおっきーで適正とする根拠を教えて欲しい。 -- &new{2018-06-26 (火) 08:06:10};
---全体20配布はまだ謙虚って流れは草 -- &new{2018-06-26 (火) 09:06:45};
---宝具強化で毎ターンNP獲得10×3ターン追加の30配布で -- &new{2018-06-26 (火) 14:39:46};
---NP30配布は孔明以降どの鯖ももらえてないスキルで、マーリンすら与えられなかったあたり意図的に調整されてると思う。NP0から自NPチャージスキルを用いず宝具を即解放する手段は今のところW孔明しか選択肢がないが、もう一人単体30配布がいればあとは礼装なりオダチェンからの20配布なりで実現可能になる。故に単体30配布だけでも役割は確立できると思われるが、もし全体30配布だと礼装・チャージスキルを考慮すると全体的に宝具の解放が容易になり環境が変わってくる。これを妥当と取るかインフレと取るか… -- &new{2018-06-26 (火) 17:57:30};
---仮にマーリンや孔明や玉藻やエレナが持ってたとしたら全体NP30は確実にぶっ壊れだけど、おっきーだからなぁ -- &new{2018-06-26 (火) 18:20:07};
--自分にNP100%+誰かに20%とかだと開幕から宝具撃てるからカードバフ系サポとしてスタートラインに立てる -- &new{2018-06-26 (火) 00:49:46};
-今年は復刻水着高難易度スターティングメンバー狂だけで組んで早々に退場してもらいあの前足と単騎で殴り合わせるんだ・・・ -- &new{2018-06-25 (月) 22:26:46};
--強化解除で瀕死になる光景しか浮かばないが……結果は気になるから頑張ってくれ -- &new{2018-06-25 (月) 23:12:38};
-グガランナで我が無銘勝利剣は姫路城にありてしてやるんだ...ぐへへへ..... -- &new{2018-06-26 (火) 04:34:25};
-宝具でQバフってのがバランス阻害するのよね -- &new{2018-06-26 (火) 15:36:58};
--宝具を使う=3ターンで9枚しか使えないカードのうち枠を1つ使った上、1stボーナスもクイックだから残念というのがね -- &new{2018-06-26 (火) 17:32:04};
---おまけにＱ攻撃と違ってＱチェインしないかぎり星0個のＱだしな -- &new{2018-06-26 (火) 17:56:58};
---宝具カードは必ず1枚目に切らなきゃいけないってわけでもないけどね -- &new{2018-06-26 (火) 18:25:18};
---いやおっきーの宝具は単騎でANQEXでも組まない限り1枚目でしよ。2枚目以降に選んでわざわざQバフかかるカードの数を減らす意味も2nd以降の倍率減らす意味も全くないし -- &new{2018-06-26 (火) 18:28:19};
---そう？俺はカード次第でA姫路城AやB姫路城Qとかやるけどねぇ -- &new{2018-06-26 (火) 19:01:42};
---AのNPだけでみると2nd3rdよりも1st3rdが勝ったりしたような？手札や貯めたい状況次第じゃなくもないような -- &new{2018-06-26 (火) 19:06:08};
---別にやるのは勝手だけどただでさえ3ターン(最大8枚にしかかからない)しかない刑部のQバフ効果をさらに目減りさせる意味がわからない -- &new{2018-06-26 (火) 19:08:35};
---宝具のＱバフがのるし刑部だすときは大体Ｑメインのこともあって初手姫路城だわ。少なくともＱチェインしないと死にＱすぎる -- &new{2018-06-26 (火) 19:12:16};
---宝具チェインという選択肢はどうだろうか？具体的にはランスロットとか -- &new{2018-06-26 (火) 19:16:36};
---狂ランスロットは第3をスキルマにすると宝具でNP30くらいリチャージしてくれるから、孔明の50と刑部の20合わせれば凸カレで2ターン連続宝具は行ける。ただその場合刑部にもカレスコは必要だから、想定されるイベント周回だとイベ礼装の数が減ってしまうんだよね -- &new{2018-06-26 (火) 19:23:02};
---防バフ+αもかなりアテにしてるからかな？俺も出来れば宝具QQはしたいが、２ndに挟んでさっさと発動はよくしてるとしか言えん。宝具チェインはアナ（槍）ちゃんとよくしてるぜ！ -- &new{2018-06-26 (火) 19:26:01};
---QバフかかるからってQしか選ばないのは違うだろ……星の量なら礼装とも組み合わせないとそもそも足りないしカードの配布状況によるけど初手Bは普通に有り -- &new{2018-06-26 (火) 23:52:00};
---やるの勝手とか目減りとか言うが、実戦でスターのノリで切るのを選ぶ事は無いのか疑問。 -- &new{2018-06-26 (火) 23:53:19};
---Q以外選んだ時点でそもそもQパの意味は？となるわけだが。他と違ってQは揃えてやっとスター10個にしかならないんだからそれすら得られないなら組む意味ないし -- &new{2018-06-27 (水) 00:28:42};
---Qバフ掛かっててもQチェインなんて積極的に狙うもんじゃないよ、ブレイブチェインのついでならともかく。おっきーのQは性能いいほうだけど、それでもダメージ狙いかNP目的かはっきり決めてBかAアタマにしたほうが使い勝手は良い -- &new{2018-06-27 (水) 01:06:32};
---ＱパだからずっとＱ選ぶわけでもなかろう？それこそ次ターンの星が足りるならＱチェインを組むよりＮＱＱのほうが得なわけだし -- &new{2018-06-27 (水) 01:08:06};
---NがQじゃない鯖のいるQパとは -- &new{2018-06-27 (水) 01:17:33};
---胤舜主軸Qパとか -- &new{2018-06-27 (水) 01:29:32};
---このQしか選ばないQパ推しの人ってもしかしてAパールとかBパもABしか選ばないとか思ってるんだろうか -- &new{2018-06-27 (水) 05:48:04};
---ＡパならＡチェインを切らさないのが基本でしょ。ＱパにおけるＡＱＱの頻度ほどは他カードを切らないぞ -- &new{2018-06-27 (水) 07:23:03};
---そもそもQパって別にQバフが重要ではないので… -- &new{2018-06-27 (水) 13:19:31};
---Q切らなくてもいいけどそうした場合本格的に刑部姫を入れる意味はなんだ？おっきーがパーティに入ってりゃ何でもいいというなら別にそれはそれでいいけど、そういうのは運用とは呼ばないので。 -- &new{2018-06-28 (木) 10:19:02};
---Qを切らないというか、デメリットのが目立つQチェインを避けるんだがな。Qバフは主に宝具用。後はNP巻いたり防デバフ掛けたり強化解除したりHP回復したり防バフ撒いたり……状況に応じてやれることを。その殆どが物足りないから早い強化を望まれてるわけだが -- &new{2018-06-28 (木) 12:34:03};
---Q使わないならもうほんとそれマシュでいいよね、になっちゃうんだけどな。Q切るからこそマシュじゃなくおっきー使う意義が出てくるのであって -- &new{2018-06-28 (木) 13:31:28};
---根本的なところを理解していないようだけれどQは切るし構成はQより（フロントの合計Q枚数が宝具含めず5～７）になるが、宝具を絡めたQブレイブ以外の"Qチェイン"は積極的に狙うものじゃない。 -- &new{2018-06-29 (金) 00:40:20};
---まあそもそもQ鯖である以上Q切らないと戦えないからね。もう少し補足すると、Qは1：ダメージにマイナス補正がある（殺の場合クラス補正と合わせてダメージがとても低い）、2：初手Qボーナスのスター発生が恩恵を感じられないくらい低い、3：Qチェインの星10個程度は礼装やスキルで簡単に賄える、という三重苦を持つ。さらにQカードは各鯖によって性能差が激しく性能が主にHit数に依存するので、低性能QにQバフはダメージアップくらいにしかならない。なので現状Qパ組むなら「礼装、スキルで星を稼ぎ初手BやAで補正をかけつつ2～3枚目にQを選択していく」スタイルになる -- &new{2018-06-29 (金) 06:06:40};
---現状Qパとか本当組む価値が全くないからな。おっきーを使いたいがために仕方なくやってるだけだし -- &new{2018-06-29 (金) 09:47:52};
-夏イベ2018で術マリーのように「そうだよ、こういうのを待ってたんだ！」って感じの俺たちの理想のQバッファーに究極進化したおっきーが来てくれないだろうか… -- &new{2018-06-26 (火) 15:50:16};
--だとしても殺おっきーが救われる訳じゃないしねぇ… -- &new{2018-06-26 (火) 19:24:28};
--星5なのに放置して別鯖救済なんかしたら間違いなく次のアンケートにクレーム書くわ -- &new{2018-06-26 (火) 23:32:44};
--おっきーはまだ何も強化が来ていないから、そこで現時点での短所を埋め合わせるしかあるまい -- &new{2018-06-28 (木) 12:45:46};
-さっきこの子手に入れて、沖田さんもホームゾもパールもいるから運用してみよーって思ったけど俺の頭バーサーカーだからwiki読んでも運用方法を何も理解できなかった。サポートでたまに借りて結構強い印象あったから使いこなしたいけど… -- &new{2018-06-26 (火) 23:29:35};
--とりあえずちゃんと運用するならスキルマは必須だからそこがスタートラインやな -- &new{2018-06-26 (火) 23:35:06};
---ＱＰ以外の素材は持ってるし気長に頑張るよ -- &new{2018-06-26 (火) 23:46:06};
---スキルマ必須か？NP20が捨てがたいだけじゃないの -- &new{2018-06-27 (水) 00:00:22};
---ただでさえ性能低いんだからまともに使おうと思うなら上げられるとこは上げなきゃ使いこなせないでしょ -- &new{2018-06-27 (水) 00:26:32};
--とりあえず入門編として刑部パール孔明（フレでいい）を組んでみると使い易くていいよ -- &new{2018-06-26 (火) 23:53:51};
---ちなみに孔明はマーリンでもいい -- &new{2018-06-26 (火) 23:58:51};
--俺はゆる～く刑部デルセン+適当なＱ鯖でＡＱクリパを薦めるね。手軽に組めるし楽しいゾ -- &new{2018-06-27 (水) 00:48:06};
--うーん、久々に読み返したらゲームにおいてが数々の追加編集の結果かなり読みにくくなってるね。こりゃ一読してもよくわからんの無理はないわ -- &new{2018-06-27 (水) 01:13:35};
---匿名Wikiの欠点というかなんというか「どう使うか」じゃなく、「どこに欠点があるか」を書きたい人が居ついたキャラページだからねえ。 -- &new{2018-06-27 (水) 01:50:36};
---自分で書き直せばいい -- &new{2018-06-27 (水) 07:21:25};
-最近の議論を読んでて思ったのは刑部がパーティに入ってさえいれば他の鯖の下位互換でも満足な人と、刑部の独自性をなるべく生かしたい人がそれぞれ運用を議論してるってことで、それぞれ使い方が似てるようで全く異なるから完全に平行線なんだなって -- &new{2018-06-27 (水) 01:11:54};
--取り敢えず、どこか勝ってる点ある場合に下位互換とは言わない方がいいよ。元が誤用でも。 -- &new{2018-06-27 (水) 01:47:49};
---(ほぼ)下位互換って補足しないと重箱の隅をつつくように噛みつかれちゃうからね -- &new{2018-06-27 (水) 09:27:10};
---重箱の隅じゃないけどな -- &new{2018-06-27 (水) 13:21:26};
---難癖とかその類だよね -- &new{2018-06-27 (水) 13:49:03};
-宝具攻撃力を捨てたサポなんだから、ステンノ様みたいに何かしら尖った部分があればなぁ… -- &new{2018-06-27 (水) 07:28:03};
--ステンノ様も趣味オブ趣味キャラですが……? -- &new{2018-06-27 (水) 07:39:19};
---ステンノ様は神性バフオダチェンで有能でしょ -- &new{2018-06-27 (水) 07:43:59};
---1枠とオダチェン使ってカリスマ２枚撒くだけで有能ッスか…… -- &new{2018-06-27 (水) 07:53:13};
---メルトとかは初速で大ダメージを出せる無二のキャラなんですが… -- &new{2018-06-27 (水) 07:59:35};
---孔明のカレスコ石兵+指揮でいいかな…イベで礼装枠縛られてるならまあ無しでは無いけどステンノは本当に気まぐれ使った後は機能停止するのがなぁ -- &new{2018-06-27 (水) 09:33:24};
---孔明もOCしないとクイックキャラへのバフは負けるぞ、やっぱ尖ってるわあの女神 -- &new{2018-06-27 (水) 09:49:17};
---女神のきまぐれは強いけど総合性能で見て -- &new{2018-06-27 (水) 11:09:49};
---ステンノ様は3姉妹魅了封殺パという対男性特化パーティがあるから刑部より上 -- &new{2018-06-27 (水) 12:16:03};
---倍率だけで見たら対ボスに対しては刑部のS3と同等で刑部の場合強化解除も出来るんだがな。カレスコあればQバフも撒けてメルトの初速ならステンノよりも…… -- &new{2018-06-27 (水) 12:45:33};
---数字だけ見たら刑部姫もいいバフデバフ持ってるよなぁ…踊るためにカード一枚切らないといけないんだけど -- &new{2018-06-28 (木) 07:16:34};
---三姉妹並べたら男鯖ほとんど行動させずに倒せるって普通に強いで -- &new{2018-06-28 (木) 09:42:27};
-スキル上げ始めようと思ったけど割と必要素材がエグいな -- &new{2018-06-27 (水) 10:21:49};
-宝具の最大HPアップがもうちょい多ければいいのにとは思う -- &new{2018-06-27 (水) 12:44:44};
--実質ダメカとＨＰ回復を兼ねてしまうので控えめな数字になってるんだろうね。これだったら素直にリジェネか高めのダメカ３Ｔ１回のほうが良かったんじゃないかとは常々思う -- &new{2018-06-28 (木) 09:27:05};
--マーリンの英雄作成におけるHPアップでやらかしたから反省したんだろうけど、流石にこの数字でしかも宝具でとなるとね -- &new{2018-06-28 (木) 10:19:52};
---マーリンは調整の埒外だろうから関係なさそう 宝具は回転力次第でスキルより危険だけど一段上げてほしい -- &new{2018-06-28 (木) 10:33:55};
---エレの冥界に完全敗北してるのほんとなんとかしてくれ -- &new{2018-06-29 (金) 03:27:21};
---限定と恒常の差かな多分区別して調整する方針に変わったんじゃない？ -- &new{2018-06-29 (金) 09:56:39};
---先入観だと思うよ。恒常限定は。 -- &new{2018-06-29 (金) 11:07:06};
---先入観と断じることもできないけどね。最近は強い恒常追加されてないけど限定は…まあ不安を拭い去るような動きが欲しいところ -- &new{2018-06-29 (金) 11:21:11};
---アナスタシアは十分すぎる優良調整なんだけどな -- &new{2018-06-29 (金) 11:45:56};
---アラフィフとか弓ギルとバフの大半がかぶってるくせに宝具火力は同程度だわNPチャージにデメリットはあるわ、っていうやらかし調整してるから関係ないでしょ -- &new{2018-06-29 (金) 12:11:29};
---どっちが例外かによるなあ。外れててくれた方が強化に期待が持てて嬉しいが -- &new{2018-06-29 (金) 12:29:42};
---アナスタシアが良かっただけでそれ以前のエルキ不夜キャスおっきーの流れを忘れるのはとてもとても…アキレウスも正直現状のQの不遇ぶりを認識してないんだろうなってしか感じられないし -- &new{2018-06-29 (金) 13:02:27};
---アキレウスに関しては思い込み捨てて使ってみろとしか言えんよ -- &new{2018-06-29 (金) 13:54:56};
---Qサポいないだけでアキレウス本体の性能は優良調整ってやつだと思う -- &new{2018-06-29 (金) 15:17:14};
---マーリン環境で評価して強いかどうかは別の基準だからね？ 皇女もアキレウスも認めないなら壊れ始めないと納得しなそう -- &new{2018-06-29 (金) 15:56:21};
---いやどうやったって3体パーティ組むゲームなんだから最高のサポートは含めて考えるでしょ… -- &new{2018-06-29 (金) 16:09:00};
---それで調整がどうこう言うのは偏りだって話。 -- &new{2018-06-29 (金) 16:16:09};
---PT単位で評価したいのはわかるけどQが抱える苦しみがサポーターに補助しづらい領域(ヒット数とか1stボーナスとかチェインボーナスとか)な以上この先どんなQ鯖出てもBやA以下になっちまうでよ -- &new{2018-06-29 (金) 19:46:23};
--単に玉藻の宝具の強化前と数値を揃えただけだと思うぞ、あちらも強化前は1000→2000。 -- &new{2018-06-28 (木) 10:24:28};
---強化待ちが長蛇の列を作ってるのに強化前提で実装するのほんとハゲ -- &new{2018-06-28 (木) 10:30:10};
---DWの中じゃターン短縮とnp配布＝Q防御バフでイコールになってるってことかぁ…そっちの方が絶望的な気分になってくるわ -- &new{2018-06-28 (木) 13:02:53};
---そんな単純な話じゃねーだろ。カード性能とか単騎適性とか想定される敵味方とか諸々含めた調整なんだし。つっても去年は武蔵、術ネロ以外は -- &new{2018-06-28 (木) 16:38:27};
---すまない途中送信、確かに武蔵と術ネロ以外は控えめ調整だったのはあるんだが -- &new{2018-06-28 (木) 16:41:06};
---運営にそんな考える頭があると思ってんの？ -- &new{2018-06-29 (金) 00:46:57};
---？ -- &new{2018-06-29 (金) 00:59:34};
---？とか言われてもね…w -- &new{2018-06-29 (金) 01:35:38};
---考えるもクソも露骨にインフレ対策してるだろ -- &new{2018-06-29 (金) 15:18:09};
---おっそうだな -- &new{2018-06-29 (金) 18:00:16};
---FGOha -- &new{2018-06-29 (金) 18:41:00};
---FGOはかなり気を使ってる方だろ、気を使いすぎて追いついてないのがアレだが -- &new{2018-06-29 (金) 18:41:54};
-恋知らぬ令嬢相性いいかな～？とは思っても礼装の名前が名前だけに皮肉に感じる…。 -- &new{2018-06-28 (木) 07:37:12};
-城化物強いしポテンシャルは持ってると思うんだけどなぁ・・・あとかわいい -- &new{2018-06-29 (金) 11:47:52};
--出来ることは多いけど大体なんか足りない器用貧乏を地で行く子。宝具の色だけはどうしようもないが -- &new{2018-06-29 (金) 12:15:02};
---そのできることも大抵誰かしらの劣化版なのが悲しい。サポートなのに独自性というかここなら輝けるという場面がキャスターガンメタの接待クエストだった雷帝と空想樹くらいなのが… -- &new{2018-06-29 (金) 15:10:35};
---キャス潰しをおっきー接待呼びするの若草 -- &new{2018-06-29 (金) 16:04:05};
--個々の効果は良いけど複合じゃなくて切り離してほしかったなぁ -- &new{2018-06-29 (金) 16:47:53};
-貴重なサポ型殺なのに塩調整すぎる…それこそ殺版マーリンってぐらいの性能にしてもいいのに -- &new{2018-06-29 (金) 15:29:42};
--そこは玉藻じゃないかぁ -- &new{2018-06-29 (金) 16:05:45};
---殺ホームズまでいければ御の字だろ -- &new{2018-06-29 (金) 16:15:13};
-敵の悪質化やマーリンみたいな頭ふたつぐらい飛び抜けた壊れ出しといて今更バランスを名目に露骨な塩調整されてもなぁ… マーリン超えろとは言わんからせめて玉藻公明レベルにならないと対騎のサポ役として全く足りない -- &new{2018-06-29 (金) 16:53:50};
--Qの玉藻どころか術ギルレベルにすらなれてないからなぁ、もうQは見捨てたのかね -- &new{2018-06-29 (金) 17:05:05};
---Qのどうしよもなさはサポ役かどうこうてはなくシステムの問題だからな -- &new{2018-06-29 (金) 17:15:56};
---やろうと思ったらQチェインボーナス引き上げたり初期みたいに劣悪な性能のQ鯖のQ引き上げたりシステム面でもどうにか出来ると思うけど。 -- &new{2018-06-29 (金) 17:18:11};
---いやそもそもQというカードそのものが現状呪いでしかなくて、根本的にカード性能から変えないといけないから無理なんじゃ？ -- &new{2018-06-29 (金) 17:28:53};
---呪いなのは微妙Qと初手Qの恩恵くらいよ。 -- &new{2018-06-29 (金) 17:30:30};
---術ギル相当は不夜殺いるし… -- &new{2018-06-29 (金) 17:30:51};
---Qの問題はそれだけじゃねだろ。1ST Qの効果、Qの攻撃力の低さはクラス補正並のアホらしい設計だゾ -- &new{2018-06-29 (金) 17:37:46};
---不夜殺は言うほどサポ力高くないゾ -- &new{2018-06-29 (金) 17:42:07};
---沖田とかジャックで勘違いを助長させたが、本来のQは -- &new{2018-06-29 (金) 17:48:00};
---↑AパみたいにAだけ切って回すんじゃなくAQクリで宝具を回すっていう速攻型を想定してたはずだしな。刑部姫はその辺の噛み合わなさが微妙とされる部分である -- &new{2018-06-29 (金) 17:51:49};
---刑部姫の宝具がAでさえあれば、サポートしながら好きなタイミングでAの1stボーナス付与した上味方のQの性能上げて宝具を回して行く使い方も出来たろうに -- &new{2018-06-29 (金) 17:56:28};
---以蔵とか刑部姫から見ても理想的な動きができるしなぁ。とは言ってもQ宝具でもチェインで星を水増ししつつNP獲得量アップなりNP固定獲得なりを追加して全体を回しやすくすればそこそこ良い感じにまとまると思うがなぁ -- &new{2018-06-29 (金) 18:04:07};
---サポとして見るなら、宝具持続5T化か、スキル効果込みAAQQでNP100確定的に貯まればな。 -- &new{2018-06-29 (金) 18:15:30};
--マーリンが頭ふたつ上で孔明と玉藻を並べるとか、適当が過ぎませんかね。 -- &new{2018-06-29 (金) 17:25:11};
--1回の強化でマシになるとすれば、宝具適用中自身のスキル全体化、宝具発動時CT戻って次のターンにはまたスキルが使えるようになるとかかな。それでもマーリン使った方が早いとかにはなりそう -- &new{2018-06-29 (金) 18:12:41};
-おっきーが世界を巡る…だと…！？ -- &new{2018-06-29 (金) 18:15:10};
--世界中の人と繋がってるおっきーだしその程度なんの問題もないさ -- &new{2018-06-29 (金) 18:45:00};
-姫ちゃんのフェスグッズの笑顔どうしたの草 -- &new{2018-06-29 (金) 18:21:42};
-お尻弱そう -- &new{2018-06-29 (金) 18:23:46};
-おっきーの私服から漂う（オタサーの）姫感すき。 -- &new{2018-06-29 (金) 18:27:37};
--圧倒的サブカルクソ女み -- &new{2018-06-29 (金) 18:39:55};
--リヨおっきー普通にコミケにいそう -- &new{2018-06-29 (金) 18:44:18};
--笑顔が下手なのも引きこもりの特徴でてる -- &new{2018-06-29 (金) 19:05:02};
--普通にしてたら超美人の類やろになあ だがそこがいい -- &new{2018-06-29 (金) 19:48:59};
--一瞬誰か判らなかったけど口元見て全てを察したよおっきー -- &new{2018-06-29 (金) 20:37:35};
--おっきーはオタサーの姫じゃなくて、姫になりきれなかったオタサーのオタでは……？ -- &new{2018-07-01 (日) 11:23:58};
-イラストと地域は公表されたけどだれがどの地域担当するんだろね おっきーは日本担当でしょ(決めつけ) -- &new{2018-06-29 (金) 19:44:48};
--ステッカーの背景が…かなり日本です… -- &new{2018-06-29 (金) 19:46:55};
--世界旅行なのに日本から出してもらえなかったのか -- &new{2018-06-29 (金) 19:52:40};
---部屋から出るだけでも頑張ったんだから国外なんてむーりぃー -- &new{2018-06-29 (金) 20:33:03};
---せいぜい新快速使って神戸か京都くらいまでじゃなかろか -- &new{2018-06-29 (金) 21:23:23};
---いやいや流石にハウステンボス辺りにまでは行けるでしょう。だよねおっきー？…おっきー？ -- &new{2018-06-29 (金) 22:33:00};
-刑部ェ！！！出てきたんかワレェ！！！！！早速外練り歩くぞ刑部ェ！！！！！！！ -- &new{2018-06-29 (金) 19:47:35};
--誰もが振り返る美少女なんだけど、おっきー本人は周囲の視線を集めるのに慣れてなくて数割増しでｵﾄﾞｵﾄﾞﾋﾞｸﾋﾞｸしてそう。KAWAII。 -- &new{2018-06-29 (金) 21:31:27};
-スナップ写真下手くそ姫めっちゃ好き… -- &new{2018-06-29 (金) 20:01:51};
-……グラサンといい表情といい、なんかいれｒ -- &new{2018-06-29 (金) 20:09:51};
--多分尻に入ってる -- &new{2018-06-29 (金) 22:50:19};
---前後両方だと思うのだが、どうだろうか -- &new{2018-06-29 (金) 23:00:01};
---三連装だよ -- &new{2018-06-29 (金) 23:47:33};
-私服かわいいじゃねえか -- &new{2018-06-29 (金) 21:43:11};
--急いで「旅行 服 可愛い」って検索して一番目に出てきたモデル写真の服装を帽子から靴まで一式セットで買ったんだぞ -- &new{2018-06-29 (金) 23:42:10};
---容易に想像出来た -- &new{2018-06-29 (金) 23:46:26};
--気合入れてリア充感出そうとしたけど空回り気味で逆にオタクっぽくなったファッションセンス好き -- &new{2018-06-30 (土) 03:29:10};
---帽子が絶望的にサブカル女っぽさ出しすぎてるんだよな… -- &new{2018-07-01 (日) 00:28:34};
---ミニスカートやめるだけでだいぶマシになると思うんだが、オタクだから仕方ないね -- &new{2018-07-01 (日) 11:22:36};
-イベントで偶然リアルの知人に出会ってしまって数刻の無言の後ようやく絞り出したような笑顔だ -- &new{2018-06-29 (金) 22:02:48};
-推しの顔が公式の解釈と一致とか言う謎ワード生まれた瞬間 -- &new{2018-06-29 (金) 22:49:06};
-本当にこいつは性能以外文句ないな -- &new{2018-06-29 (金) 23:46:59};
--性能も星5でさえなければ「ああ、引きこもりたいんだな」で済むんだけどな -- &new{2018-06-30 (土) 00:02:39};
---fgoだとレア度次第で許せる許せないって感覚ないわ -- &new{2018-06-30 (土) 00:10:31};
---言っちゃアレだけど星3なら正直剣術ジルとかもっと悲惨なのゴロゴロ居るからなぁ 恒常星5で出たのが運の尽き -- &new{2018-06-30 (土) 00:15:34};
---星が低ければ宝具重ねやすくて殺版アンデルセン＋シェイクスピアになれた可能性があったからなぁ -- &new{2018-06-30 (土) 00:16:36};
---なまじ星５で性能が低すぎると「無駄にコストだけが高い」って思う人もいるからなぁ・・・ -- &new{2018-06-30 (土) 00:38:58};
---なるほどねー 宝具5なら☆3ステでも使う感じ？ -- &new{2018-06-30 (土) 00:41:01};
---星３なら低コストでNP補助、デバフ、バフをピンポイントで行える上に変化で高レア並みに硬い良鯖だったのだよ -- &new{2018-06-30 (土) 00:51:41};
---☆4でもたぶんそんなに文句言われなかったとは思う（☆4のサポ枠層があまり厚くないとも言う）…ほんとになんで☆5できちゃったんだろうねぇ… -- &new{2018-06-30 (土) 01:50:36};
---星4の不夜殺のほうがサポート力あるからなあ。同じ星5恒常のジャックとの差よ… -- &new{2018-06-30 (土) 01:55:34};
---不夜殺は味方に攻バフ色バフ敵に防御デバフ撒いて自分は特権で強くなるとかいう、ね。おっきーは宝具打たないとできない色バフをワンタッチでかますの裏山。おっきーももう少し頑張ってくれてええんだよ？ -- &new{2018-06-30 (土) 04:25:31};
---仮に星３、４だったとしても結局メインバフがＱ宝具＆ＮＰチャージ非所持の時点で使われないよ。むしろ基礎ステ下がってさらにアタッカーの邪魔する言われるだけ -- &new{2018-06-30 (土) 07:00:15};
---言うて今ほど邪険にされないだけでもマシだったんじゃね。 -- &new{2018-06-30 (土) 07:03:31};
---完全空気になった方が安らかに引きこもれるしな -- &new{2018-06-30 (土) 10:34:56};
---星4以下だと目当ての鯖引くついでにすり抜けで宝具5になることもあるけど、星5は基本的に欲しい鯖以外はハズレだし、あたりをすり抜けてきた鯖が性能低いと荒らしや叩きも生まれやすい -- &new{2018-06-30 (土) 11:50:01};
---多少微妙性能でも限定なら本気で好きか福袋とかでしか出ないからあんまり荒れないしねぇ。 -- &new{2018-06-30 (土) 11:53:20};
---おっきーの場合「待ち望まれていたQサポ星5」故に叩かれやすくもあるからなぁ -- &new{2018-06-30 (土) 11:55:53};
---ジャックPUで虹回転殺からのおっきー2連続はおっきー好きでも殺意が芽生えるレベルだったから…（震え声） -- &new{2018-06-30 (土) 12:07:22};
---現状Qサポと名乗るのも憚られるからねぇ。 -- &new{2018-06-30 (土) 12:10:10};
---星５すりぬけで出ると叩かれる→低レア化して目立たないところに引っ込んでたら？ということか。優しいこと言ってるようで辛辣極まりないな -- &new{2018-06-30 (土) 13:28:28};
---望まれてないのにすり抜けで来たとする。そしてやる気のない言葉を吐かれたとする。そのとき星4ならため息ですむけど星5だと場合によっては凄まじいヘイトになる。まぁ引きこもり系鯖ってステが強くなる以外に星5でいる利点ってあんまりないよね -- &new{2018-06-30 (土) 13:54:46};
---無課金でホイホイ出るような豪運ならともかく、普通はある程度のリアルマネーを生贄に捧げて召喚するもんだからね星5は -- &new{2018-06-30 (土) 14:05:48};
--その場合低レア恒常アサシンであることが重要になってくるよ。アンデルセンはそのスキルの性質上騎相手だと場持ちが悪くなるから、そこに入手難度の低い状態ならおっきーが居てくれることはかなり救いになると思うんだ -- &new{2018-06-30 (土) 07:49:27};
---枝ミス失礼 -- &new{2018-06-30 (土) 07:50:17};
-まーちゃんを驚かせようとおしゃれしてみたけど、お披露目の直前にテーブルの脚に小指ぶつけて悶絶してそうなサーヴァント第一位！！ -- &new{2018-06-30 (土) 13:17:17};
-スキルマになったからサポートに置こうと思うんだけど、何付ければ汎用性が高いのかめちゃくちゃ悩んでます。自分で使うときは大体アタッカーの宝具に合わせて宝具が撃てるようにしたいので、カレスコLv20を付けています。凸プリコスと未凸欠片もあるのですが、カレスコの方が宜しいでしょうか？ -- &new{2018-07-01 (日) 03:11:26};
--どうせ借りられないから何でも良いよ。強いて言えば肖像とか旅が良いんじゃないか -- &new{2018-07-01 (日) 08:04:37};
--フレで借りる事はまず無いかなぁ…検証用でカレスコ、どうしても借りられたいならモナランチかな -- &new{2018-07-01 (日) 08:13:58};
--汎用性高いのだったら強鯖選ぶから汎用性狙っても初心者以外借りないぞ 一芸狙いか上で言われてるモナランチ旅肖像みたいな後衛用礼装がいい 借りられなくてもいいなら好きなの付ければいいと思う -- &new{2018-07-01 (日) 10:48:48};
--まぁカレスコ安定だろうね。ちなみに俺はずっとドスケベ婦長で放置してるが、月に数回程度の利用頻度。モナラン薦めてる連中はただ借りられればそれでいいのか?そういう木ではないと思うが -- &new{2018-07-01 (日) 14:26:50};
--木主、今まで何回フレおっきー借りた？その回数考えたらどんな礼装付けても大差ないと思うよ -- &new{2018-07-01 (日) 14:41:27};
---木じゃないけどWおっきーで実験したいときとか借りる -- &new{2018-07-02 (月) 14:36:18};
--（正直、フレンドの鯖を借りるって時にアサシン見ないんだよな） -- &new{2018-07-01 (日) 15:53:48};
--借りられるとしたらたまには踊りみたいなーぐらいか？カレスコでいいんじゃね -- &new{2018-07-01 (日) 15:55:53};
-おっきーは元の服装からしてオシャレに疎いタイプの女オタではないよね -- &new{2018-07-01 (日) 10:23:25};
--どちらかと言えばキツい系の顔立ちであの乳でフリルふりふりかわいい系の服装は女オタらしいズレたセンスだと思ったわ -- &new{2018-07-01 (日) 10:40:07};
---それはズレてるんじゃなくいかに耐性の無い男に媚びて金を引き出すかを追求された衣装だぞ -- &new{2018-07-01 (日) 15:41:20};
-おっきーと一緒にクーラーの効いた部屋で一緒に乙女ゲーしてグダグダ言いつつ床掃除したい人生だった -- &new{2018-07-01 (日) 14:54:20};
-なんでここまで頑なに強化されないんだろ、未強化不夜キャスでさえもう少しましな評価受けてたのに。まさかどう強化したらいいのかわからないのかな、流石に一度これでゴーサイン出された以上それはないと思うけど。 -- &new{2018-07-01 (日) 17:38:00};
--それ巌窟王やアーサーの前で同じこと言えんの -- &new{2018-07-01 (日) 18:45:58};
---巌窟王はQ全体を殆ど出さないことから失敗だとは思ってると思うよ、ただexクラスだから下手に強化すると他クラス必要なくなるから慎重なだけで。アーサーは聖域の青王がどうにかならんことには… -- &new{2018-07-01 (日) 20:04:52};
---そのふたりは未強化とはいえ攻撃宝具持ちだし手持ち次第でアタッカーやサブアタッカーとしての使い道はあるけどね -- &new{2018-07-01 (日) 20:07:03};
---まぁ、極論攻撃宝具は宝具ぶっぱだけでも仕事出来るだけマシだしねぇ。宝具の火力が不満が多少あっても宝具レベル上げるとかでどうにかなるラインだし。 -- &new{2018-07-01 (日) 23:32:26};
---実装時点で他の☆5剣全体B宝具はすでに強化済みだったアーサー、サブアタと見ても場持ちの悪さやA枚数そもそものカード性能に難がある巌窟王に比べれば、未強化期間の長さと独自性なら刑部姫はまだマシな部類だろ。ほぼ下位互換のままや時代遅れの状態で長いこと放置されてるのを差し置いてこいつだけが不遇みたいな誇大評価はちょっとね… -- &new{2018-07-02 (月) 06:42:45};
---他の下位互換どころか席すら無いような状態だけどねぇ。 -- &new{2018-07-02 (月) 15:08:42};
--運営「引きこもりやし、硬めのアサシン作ったろ」→ユーザー『こんなのQマーリンじゃない！』→うんえい は こんらん している！ -- &new{2018-07-01 (日) 19:34:14};
---これで全体宝具ならまあアリだったんだよなぁ…メリット0のQサポ宝具にしてしまったせいで完全崩壊したけど -- &new{2018-07-01 (日) 19:45:00};
---耐久アサだよね。 下手に高めのクイックバフのせいで変に惜しまれてるけど。 -- &new{2018-07-01 (日) 19:54:25};
---耐久として見たら自分しか守れないし有利クラスも狭いのでマシュやジャンヌ以下っていう致命的な弱点が -- &new{2018-07-01 (日) 20:05:12};
---引きこもりってんならクイック窓から投げ捨ててアーツ宝具にしてくれれば今より5倍くらいマシだった -- &new{2018-07-01 (日) 20:11:11};
---実際色バフ付与されること自体違和感あるよな。この設定でなんで？っていう。妖怪要素で攻撃デバフ大とかにしときゃマシュ聖女とも被らなかったのに -- &new{2018-07-01 (日) 20:17:57};
---引き籠もりな城化物だもの。 盾や旗手みたいなシナジーメイン期待しないよ。 -- &new{2018-07-01 (日) 20:58:53};
---硬いだけ耐久アサシンて割にはガッツも回復スキルもなくアタッカーの翁未満だから、明らかにQサポとして作ってるよ -- &new{2018-07-01 (日) 21:44:54};
---回復スキルない（実質回復の宝具あり）が成り立って、Qスキルないが成り立たないのか -- &new{2018-07-01 (日) 23:13:33};
---皆が幾度となく力説した通り、本来Ｑサポに求められる全体無敵もNP配布もクリバフもスキルによるＱバフ付与さえも無い鯖を、だけど「明らかにＱサポとして作ってるんだ！！」と信じ続けてる一途さが俺にはほんと不思議 -- &new{2018-07-01 (日) 23:25:34};
---じゃあ耐久鯖として成り立ってるかっつー話なのよね 耐久も出来ずサポにもなれずの調整失敗、んでどう手を付けていいかすら分からんからとりあえず放置って事だと思うよ -- &new{2018-07-01 (日) 23:37:42};
---ちなみにオルタメイド登場時にも、全体Qバフ（と星発生バフ）あるならもう一つの自己Qバフも他人に掛けさせろって声もあったとか。その要望の本質がメイドの用途拡大か、Qバッファーへの飢餓かは分からないけど。 -- &new{2018-07-01 (日) 23:41:07};
---リローデッドやろ？あれは単純にメイドオルタ自身の通常Q禁止にせざるを得なくなって邪魔だから(重ねがけしないならオジマンなりケツ姐なりでいいわけで)。ちなみに〜なんて前置きしてる割には全く関係ないかな…メイドオルタの問題点はそこだけじゃなく他にもかなりあるし。 -- &new{2018-07-01 (日) 23:47:33};
---出たばかり（感覚麻痺）の鯖を失敗放置扱いは謎み 求道者諸兄が雷帝でユニーク性能を披露してるし -- &new{2018-07-01 (日) 23:56:23};
---何度か言われてると思うけど刑部姫は攻防両面のサポに手を伸ばしすぎて中途半端に成ってるだけだろ -- &new{2018-07-01 (日) 23:58:32};
---s1に加えリロ単で25%、重で50%程オジケツより高宝具。禁止で邪魔は因果が違う。けどバッファー幻想の例でも別鯖を持ち出したのは反省 -- &new{2018-07-02 (月) 00:07:09};
---雷帝とかいう運営が考えられる限りのキャスターメタをした結果アサシンが使えただけのエネミーで、さもおっきーが活躍できるかのように言うのはNG -- &new{2018-07-02 (月) 00:19:52};
---強いライダーなだけを極限キャスターメタと感じちゃうとか普段からどれだけキャスターに依存してるんです…… -- &new{2018-07-02 (月) 11:46:14};
---え？ -- &new{2018-07-02 (月) 11:55:17};
---もしかしてキャスター優先攻撃だったらごめんなさい そうじゃないならただの強いライダーです -- &new{2018-07-02 (月) 13:23:51};
---？？ -- &new{2018-07-02 (月) 13:26:59};
---雷帝?3姉妹のおもちゃ -- &new{2018-07-02 (月) 14:00:42};
---バフ解除、NP獲得量ダウン、NP減少、HP回復量ダウン、弱体解除、チャージ増、クリティカルバフ等これでもかとサポートキャスターメタったライダーがただの強いライダーとか笑うし、だからクリアできなかったとも言われてないのに依存してるとか言い出すのも笑うし、そもそもこのゲームのサポーターという役割すら理解してないのも笑うし -- &new{2018-07-02 (月) 14:23:13};
---ほとんど雷帝のままです ギミックはNP獲得量ダウンとHP回復量ダウンでメタ感ないです NP減少はハテナ 強いライダーです -- &new{2018-07-02 (月) 17:58:09};
---なんだただの荒らしか。さっき報告するとか言ってたやつはこういうのをさっさと通報してこいよ -- &new{2018-07-02 (月) 18:11:41};
-最近来てくれたから今年のグガランナにメルトと一緒に出撃させたい。だが伝承と秘石が足りぬぅ -- &new{2018-07-01 (日) 18:22:57};
-あれやこれや組み合わせを話したいのであって愚痴を聞きに来た訳じゃあないんだよ 鬱陶しい...管理者に掛け合ったらアク禁してくれえうかな？ -- &new{2018-07-02 (月) 04:30:23};
-あれやこれや組み合わせを話したいのであって愚痴を聞きに来た訳じゃあないんだよ 鬱陶しい...管理者に掛け合ったらアク禁してくれるかな -- &new{2018-07-02 (月) 04:31:21};
--と言う愚痴 -- &new{2018-07-02 (月) 05:42:26};
--報告は自由よ？少なくとも無駄な木を立てるよりはいいと思う -- &new{2018-07-02 (月) 09:19:31};
--自分であれやこれや組み合わせを話す木も建てずに愚痴とか…… -- &new{2018-07-02 (月) 09:19:54};
--じゃあ自分から組み合わせ提案するとかすれば？ -- &new{2018-07-02 (月) 10:24:53};
--そんな話散々やりつくしてるからじゃないの？結局どうしても微妙で強化しろって話になっちゃう -- &new{2018-07-02 (月) 11:09:27};
--噛みつき待ちの木を立てるのは感心しないぞ -- &new{2018-07-02 (月) 14:41:20};
-アタッカーおっきーに合う鯖ってなるとどの辺だろう？ 少なからずアサシン以下の星集中率じゃないとキツイけど、そうすると殺、術、狂か。 -- &new{2018-07-02 (月) 14:41:05};
--敵がライダーだろうし、こいつをアタッカーにしてサブにアサシンを選ぶなら、攻撃宝具じゃなくカード切りたくないステータス、更にサポートスキル持ちだな。ステンノ様とか……？ -- &new{2018-07-02 (月) 14:52:30};
---おっきーの方に拘束スキルがないからなぁ バフ強度でいえばステンノ様よりふーやーちゃんのが強いっしょ -- &new{2018-07-02 (月) 15:11:28};
---ふーやーちゃん入れたらふーやーちゃんがアタッカーになっちゃうと思うんですけど -- &new{2018-07-02 (月) 15:19:01};
---そりゃまっとうなアタッカーをメインアタッカーにした方が強いのは当たり前だけどそこであえておっきーのコマンドカードを切るって話でしょ -- &new{2018-07-02 (月) 15:39:44};
---おっきーを生かす使い方ならチャー減で時間も稼げるステンノ様の方が良さそう -- &new{2018-07-02 (月) 15:45:09};
---刑部姫ステンノならもう一人はホームズか、イベント周回程度ならカエサルとかは？特にカエサルはやたらと噛み合うし -- &new{2018-07-02 (月) 19:57:49};
--まずアタッカーおっきーって何だ…5枚のコマンドカードでいかにダメージを出せるかってこと？ -- &new{2018-07-02 (月) 14:54:20};
---まぁそんな感じになるかなぁ。おっきーの宝具回すためにはおっきーのカード積極的に切ってく必要あるし、それならいっそのことおっきーメインで殴って宝具回すのがいいかなぁ、と。効率とかじゃなくておっきーでどうやって遊ぶか。って感じで。 -- &new{2018-07-02 (月) 15:37:02};
---アタッカーと言いつつ宝具も使いたいんなら殴るのに拘らないでAパ寄りの方がいいんじゃないかなぁ、おっきーも一応参加できるし -- &new{2018-07-02 (月) 15:48:37};
---ＡパにＡパ寄りって考え方はないやろ。基本全部Ａや。時々ＡＴＭみたいな特例があるだけ -- &new{2018-07-02 (月) 17:18:04};
---ATMって何だ、現金自動預け払い機の略じゃあるまいが -- &new{2018-07-02 (月) 18:43:39};
---アビゲイル、玉藻、マーリンの事だよ、詳しくはアビーのキャラペへgo -- &new{2018-07-02 (月) 22:08:11};
---対戦者ミサイルのことだろ（すっとぼけ） -- &new{2018-07-02 (月) 23:29:40};
---なに、ファラオの一人ではないのか？(遊戯脳) -- &new{2018-07-03 (火) 14:49:22};
--おっきーアタッカーで戦うの？ -- &new{2018-07-02 (月) 15:10:06};
--水着ノッブに星出ししてもらってクリで殴る。というのは高レア殺がおっきーしかいない頃はやってた -- &new{2018-07-02 (月) 15:26:21};
--攻撃宝具でない刑部姫をアタッカーにするにすると必然的にクリ殴りになるからクリバフを与えれる術鯖じゃね。アンデルセン孔明マーリン、術以外だとホームズかな。……テンプレ過ぎて面白みがないな -- &new{2018-07-02 (月) 15:32:59};
--おっきーアタッカーとして考えるならおっきー単騎かWおっきーが一番輝けるはず -- &new{2018-07-02 (月) 16:29:43};
--刑部単独アタッカーとかやめとけってw 殴りおっきやるならアンデルセン+Q系狂・讐でのダブルアタッカーが鉄板よ。こっちのほうが活かせる。具体的にはXオルタ、バサランテ、新アヴェあたりがいい感じだな。 -- &new{2018-07-02 (月) 17:16:58};
---新アヴェ+アンデルセンと組ませると宝具も3桁ダメージぐらいに抑えられて良き -- &new{2018-07-02 (月) 18:58:19};
-木だけどレス伸びててビックリしたw 皆ありがとね。取り敢えず名前上がった鯖色々使ってみる。まず手持ち的にアンデルセンマーリンホームズ辺りで。 -- [[木]] &new{2018-07-02 (月) 18:30:42};
--枝間違えた…。すまん…。 -- &new{2018-07-02 (月) 18:31:39};
-フィンが貰ったスキル全体化をどれかひとつでも貰えればだいぶ変わるはずなんだよな…(NP付与が他のサポと被るのはもちろんのこと、全体強化解除も雷帝と被るようになってしまったが)。とにかく何かしら強化が来ないと話にもならんな… -- &new{2018-07-02 (月) 22:13:39};
--三周年は近い。待て、しかして希望せよ -- &new{2018-07-02 (月) 22:55:14};
--あれはフィンくらいレアプリにされ続けた破格の低性能あっての強化だからな…。期待するなら様子見の宝具強化だと思う -- &new{2018-07-02 (月) 23:05:29};
---レアプリにそんなにされ続けてたのなんて分かるの？ -- &new{2018-07-02 (月) 23:32:07};
---フィンはNP効率が完全に死んでたからなあ、その上スキルもしょっぱい、確率回避スキルはレベマしないと使い物にならんしレベマしても不当にCT長くて再使用は難しいときた。宝具はまあ可もなく不可もなくだったが… -- &new{2018-07-02 (月) 23:35:25};
---マリーの宝具強化がフラッシュバックするんだよなぁ……宝具効果に弱体無効3T追加でおしまいくらいの覚悟はしておこう -- &new{2018-07-02 (月) 23:57:27};
---全体弱体無効3Tならマルタネキ（騎）ぐらいの起用価値は出てくるからこの際それでもいいよ…単騎で遊ぶ分にはスリップダメージにも強くなるし -- &new{2018-07-03 (火) 01:52:30};
---星5でそんな隙間産業って悲しすぎて…しかも向こうは防デバフ3ターンもしてくれるのに -- &new{2018-07-03 (火) 06:36:29};
---件のフィン、それに書文からしておそらく玉藻 -- &new{2018-07-03 (火) 06:52:35};
---すまん、玉藻と組んだときに他の☆4以上に活躍されることを警戒してのダウナー調整だろうしなぁ。マーリン実装まで微妙扱いだったB宝具といい、インフレしないようにかなり慎重に調整してるみたいだしな。これでもう少し強化の腰が軽かったら良かったんだが -- &new{2018-07-03 (火) 06:58:18};
---一応誤解を避けるために言っとくがマーリンはぶっ壊れてるよ。でもマーリンってBが一番恩恵がデカイだけで何処に入れても強いじゃん？ -- &new{2018-07-03 (火) 07:25:39};
---マーリンでBの評価上がったのって、どっちかってーと星出して集めてNBBクリで殴るさいこうにあたまのいい戦法の敷居が大幅に下がったからだしなぁ。色バフさえあればいいなら婦長が既に居たた -- &new{2018-07-03 (火) 07:44:48};
---こういうときに例えを出すならフィンよりか当時マナプリ変換されまくってクソザコ星5の恥さらしと叩かれてたら馬鹿みたいな上方修正されて一瞬でぶっ壊れ認定された孔明が居るぞ -- &new{2018-07-03 (火) 14:06:32};
---孔明は半年足らずで強化+高レアキャスターの貴重さからそれほどマナプリ化はされてなかったかな、勿論性能がボロクソに叩かれてたのは否定しないけど。ただ強化直後は初期勢でさえ育成が全く追いつかないのもあってそれほど評価高くなかった。鯖の育成が進んだり羅生門でW孔明のやばさ、イベの高速周回が定着するにつれて評価は爆上がりしていったけど。 -- &new{2018-07-03 (火) 14:41:21};
---それほど？？？？（2015年あたりの色々を見返しながら） -- &new{2018-07-03 (火) 14:56:20};
---色々というのが何を指してるのかよく分からんが、羅生門でＷ孔明ヤベーって流行った記憶はあるな -- &new{2018-07-03 (火) 17:00:51};
---W孔明ってそんなに流行ってたっけ？オリオンアタッカーとかでAパの構成鯖たちが評価上げたのは覚えてるが -- &new{2018-07-03 (火) 17:32:34};
---使えるバフも礼装ないし長引かせると強化解除がめんどくさいからバフ盛してオダチェンで下げてまた出てくるタイミングでバフかけての四重バフで一撃で葬る流れが楽だった -- &new{2018-07-04 (水) 18:12:25};
-いつもサポに置いてても借りられてる気配ないのに、今回のイベ応援戦終わってから結構借りられてるみたいなんだけど何でだろう。うれしいけど -- &new{2018-07-03 (火) 11:52:23};
--礼装……と言いたいがそれだと特攻鯖込みで借りるだろうから違うかな？A谷高難度で殺猪の相手してるとか？全体攻撃でそれなりに痛いし -- &new{2018-07-03 (火) 12:54:46};
-パールさんおたまさん刑部姫で水着だらけの高難易度をクリアできて余は満足じゃ。相性等倍の単体宝具でも変化(カーマの灰)＋姫路城でなんとかなるのは良き・・・ -- &new{2018-07-03 (火) 14:54:15};
-宝具がサポートで殴らないとNP稼げない以上ホームズのようなスキルが欲しいんだよね…、1ターンのスター集中アップだけでもAQクリ狙いやすくなるんだけどね…クラス補正は痛いけど最初の宝具は格段に撃ちやすくなるんだが -- &new{2018-07-03 (火) 16:36:48};
--折り紙が全体化＋自身にスター集中（1ターン）で使い勝手は格段に良くはなると思うんだよなぁ…まぁ3周年でなにかしらのテコ入れは入ると信じたい、実装9ヶ月位経つしそろそろね… -- &new{2018-07-03 (火) 16:43:49};
---CT5で回る点を踏まえれば単体付与のまま追加だろうな。個人的には打点底上げのためのクリティカル威力アップのがほしいけど。 -- &new{2018-07-03 (火) 17:24:45};
---クリバフはピンポイントで星を出せるホームズみたいのにあるから役立つのであってＱサポにはいらんよ。他のサポ鯖見回してもギリいけるし、Ｑパの回転率高めるために千代紙全体化はほしい -- &new{2018-07-04 (水) 10:15:36};
---調整程度だと良くてNP40投げか、NP30とNP獲得量小up追加くらいなイメージ NP50投げで大化け、無いな -- &new{2018-07-04 (水) 10:37:13};
---単体30↑ならＴＡ的な役割は生まれるけどそういう方向は求めてないなー。宝具でもスキルでもいいが、Ｑヒット数付与とかＱ攻撃時防御ダウン付与とかのが合ってるように思える -- &new{2018-07-04 (水) 10:46:34};
---Ｑ攻撃時 攻 撃 ダウン付与で、そっちじゃない！と言われまくるも運用するとヤバない？ってパターンすき -- &new{2018-07-04 (水) 11:17:35};
---そりゃあ攻撃ダウンなんて仮に北斎と同等の倍率でも5回当てたら被ダメ0になっちゃうし…… -- &new{2018-07-04 (水) 12:48:46};
-強化もだが幕間も欲しい。 -- &new{2018-07-03 (火) 16:58:45};
-以蔵さん狙いですり抜けて来たんだが、この子ジャック&翁と組ませて使えるかな？ -- &new{2018-07-04 (水) 13:42:29};
-グガランナ単騎やるぞー！と思ってたけどそういえばグガランナさん強化解除してくるやん…（絶望） -- &new{2018-07-04 (水) 14:03:59};
--うむ。正直キツイとおもうがまあやってみようぜ。俺も頑張るからさ... -- &new{2018-07-04 (水) 16:41:41};
--強化解除スキルの頻度はそんなに高くなかったから、割と何とかなると思うよ。第１ブレイク時の確定解除だけ気を付けてれば何とかなるはず。 -- &new{2018-07-04 (水) 16:53:16};
--あとおっきー単騎の問題はグガランナよりも前座のイシュタルをひとりで倒せるかなんじゃないかな？ -- &new{2018-07-04 (水) 17:02:16};
--去年グガランナでプレイヤーを困らせた後、満を辞して実装したのが刑部姫だったんだよ。これでグガランナいけるぜって盛り上がって欲しかった運営の意図を誰も分かっていなかった。殺の耐久鯖が単騎でいけないわけがないだろう！ -- &new{2018-07-04 (水) 17:03:05};
---今年のグガランナはセミ様とマシュを加えてキャメロット空中庭園姫路城で耐久戦をするのも面白いかもね。 -- &new{2018-07-04 (水) 17:15:03};
---そのためにまさか一年近く前に出すなんて意図読めなくて当然なんだよなぁ…困ってたっつーか脳死孔明マーリンが死んだだけやし(それでもバフ要員として使い捨てにされてたけど) -- &new{2018-07-04 (水) 21:33:45};
---(グガランナがバフ解除持ちなの忘れてない？) -- &new{2018-07-08 (日) 20:56:09};
--後は天地人不利がどう影響するかかねぇ。 -- &new{2018-07-04 (水) 17:08:52};
-スキル２にQ版英雄作成みたいなのを追加するというのはどうか？ -- &new{2018-07-04 (水) 18:00:33};
--いらねえっつーかそれマーリンでええじゃろ QとBの火力差考えたら英雄作成がQになったところで全く追いつけない 星出しとnp効率で差別化しようにもBクリとQクリの回数分だけ突き放された分をカバーするには到底及ばねーよ -- &new{2018-07-04 (水) 21:30:11};
---タイミング図って一発でかい花火打ち上げるBクリと違ってQクリはいかに継続して出し続けられるかだし、どっちかといえばアンデルセンタイプの支援のが良いのよな -- &new{2018-07-05 (木) 01:54:44};
---利点を言えば一部の鯖なら星出しスキルや礼装なくても英雄作成のクリバフ効果を3T全部発揮できるかもしれないってくらいか？ -- &new{2018-07-07 (土) 10:48:27};
---マーリンのクリバフは1Tじゃなかったっけ？ -- &new{2018-07-07 (土) 13:26:23};
---英雄作成のクリアップは1ターンだね、Bバフは3ターンだけど -- &new{2018-07-08 (日) 00:41:19};
--いや落ち着こう。みたいなものって言ってるから全体化してNP効率とクリ威力上昇を入れよう -- &new{2018-07-05 (木) 07:42:00};
---まあ実際そこまでやってもマーリンどころかQパの玉藻にも程遠いよね… -- &new{2018-07-05 (木) 13:03:39};
---玉藻はオンリーワン過ぎてどんな強化こようがあれと同じには成れんだろう -- &new{2018-07-05 (木) 17:40:20};
---玉藻やマーリンクラスは無理にせよ、現状の使い道の無さが解消できるくらいの強化は欲しいんじゃ… -- &new{2018-07-06 (金) 12:44:35};
---攻撃宝具でなくハゲほど自バフ盛れるわけでもないようなキャラに他星5サポくらい求めてもええじゃろ…それが嫌なら今すぐ全体宝具にするくらいのことはしてほしい、冥界の守り以下のバフしか撒けてない訳だし -- &new{2018-07-06 (金) 12:49:41};
-1.宝具の効果を5ターンまで伸ばす 2.スキル3に攻撃ダウンを付けてパーティの守りを固くする -- &new{2018-07-07 (土) 05:07:19};
-玉藻のように強力で即効性のある効果＋３Tバフならともかく、Q宝具継続バフオンリーなら５T必須でしょ。マーリンがQ宝具で効果が３Tなら宝具は残念な奴と言わざるを得ないし。３Tのままなら、防御アップ＋Q性能アップ＋最大HPアップが３ターン増加し続けるくらいでちょうどいい -- &new{2018-07-07 (土) 10:16:59};
--残念のニュアンスによるが、マーリン宝具はそれでも良だわ。 防系は無敵レベル高倍率からの毎T減少の方が使い勝手よさそう -- &new{2018-07-07 (土) 10:48:50};
--防御アップと最大HPアップはいじれないんじゃないか？刑部姫のNP効率でこれ以上防御特化させちゃうと、強化解除か防御無視以外を単騎でクリアできちゃうようになるしな。 -- &new{2018-07-07 (土) 11:02:34};
---敵単体のクラス有利だったらマーリンでも単騎いけるし問題なくね -- &new{2018-07-07 (土) 11:09:10};
---防御系は１００％アップで最終的にクラス相性関係なくなるからな。宝具の防バフが２割くらいから３割くらいになるだけで常にダメージ０になるレベルでやばい。だからこのゲームに全体防バフが少ないんだろう -- &new{2018-07-07 (土) 11:35:42};
---相性の関係ない対キアラ戦での玉藻やマーリン単騎があるくらいだから、サポ鯖の単騎可能だからダメとかは通らない理屈よ -- &new{2018-07-07 (土) 11:37:06};
---そもそもジャンヌがスタン取り除かれてループ出来るようになった時点で単体耐久性能は大して考慮されてないよ 結局単騎戦闘は絶望的に非効率で圧倒的にパーティで戦わせた方が速いんだから。 -- &new{2018-07-07 (土) 13:20:21};
---現状でも出来るんじゃないっけ？ 各サポ鯖の単騎達成率差は知らん -- &new{2018-07-07 (土) 13:39:19};
---どの鯖だって単騎可能な相手もいれば不可能な相手もいるよ。単騎性能が問題になるとしたら、どんな敵が相手でも勝ててしまうとかそういうレベルでしょ。耐久バッファーは強化解除に極端に弱いからそれも難しいけど -- &new{2018-07-07 (土) 13:53:56};
--宝具のレベル上げても効果が薄すぎるのなんとかしてほしいわ。その辺をレベル１～５で丁度よくいじれればなあ、城の加護っぽい感じをもっと前面に出してほしい -- &new{2018-07-10 (火) 03:44:21};
-サーヴァントと巡る世界展のおっきーの衣装がかわいすぎるんじゃが……楽しみや -- &new{2018-07-08 (日) 01:36:12};
-存分に引きこもらせてやるよ…今の監獄仕様のマイルームになぁ！ -- &new{2018-07-08 (日) 09:02:03};
--筋金入りおっきー、衣食住の待遇よりもインターネット環境を心配する模様 -- &new{2018-07-08 (日) 09:14:31};
-不夜キャスが二回も強化されておっきーが放置されてる意図とは…三周年には流石に強化してくれる、よね？ -- &new{2018-07-08 (日) 12:01:07};
--誰得方面に強化されそう -- &new{2018-07-08 (日) 20:29:05};
--実装からまだ9ヶ月も経ってないでしょ。それに去年実装で微妙な性能のだと新宿三人組やアーサーも一年以上放置されてるし -- &new{2018-07-09 (月) 10:36:15};
---アーサーは剣式も放置された時点で青王が聖域扱いのうちはどうにもならんよ、宝具強化だけでも青王殺しちゃうからね… -- &new{2018-07-09 (月) 11:09:56};
---聖域なければ全体宝具6万越えがホイホイもらえるとか思ってんのか…… -- &new{2018-07-09 (月) 12:02:20};
---ぷっぱしか出来ないなら当たり前じゃない？これでnp効率が良かったり超バフ持ってるなら話は別だけどぷっぱしかないのに火力も大差無いですじゃ誰も使わんよ -- &new{2018-07-09 (月) 12:19:18};
--語り部さんはそもそもスタート地点が残念過ぎるスペックだったから… -- &new{2018-07-10 (火) 02:03:48};
---残念さで言うならおっきーも変わらんよ。どっちが上かすらわからんレベルのどんぐりの背比べ。 -- &new{2018-07-10 (火) 03:07:28};
--沖田刑部あたりは先に水着が来そうなのがなんとも -- &new{2018-07-10 (火) 02:20:06};
-アニメに2ch アイドルと コミケ ホモ漁り～♪ -- &new{2018-07-10 (火) 00:45:47};
--ツイのポタクと高まりが無双になったらーっておっきーに歌って欲しいな -- &new{2018-07-10 (火) 01:11:20};
-向こうが強化解除スキル持ってるとはいえおっきー高難易度向けかな？うちにいないからフレさんから借りてみよう -- &new{2018-07-10 (火) 01:23:22};
-やっぱHPアップが1000程度じゃグガランナは受けきれんわ -- &new{2018-07-10 (火) 01:55:47};
--強化解除無ければ無敵モード入れそうだったんだがな。 -- &new{2018-07-10 (火) 03:03:10};
-宝具高速回転させたいけど、NPがためにくいのが何とも -- &new{2018-07-10 (火) 03:19:29};
--割とNP効率悪かったんだなって…それ思ったわー -- &new{2018-07-10 (火) 08:18:31};
---グガランナは接待空想樹みたいに多段ヒットで稼がせてくれないからなー -- &new{2018-07-10 (火) 08:56:55};
---宝具回したい場合はNP効率が良いを越えて壊れまでいかないとなかなかね -- &new{2018-07-10 (火) 09:33:55};
---NP効率は悪くないどころかいい方だよ。さすがにこのカード性能でNP効率悪いは無理がある。 -- &new{2018-07-10 (火) 10:59:24};
---NP効率悪くはないけど、良くもないでしょ。似た構成の殺と比べてもそこまで差ないし。 -- &new{2018-07-10 (火) 11:10:52};
---AQAクリティカルで100以上NPを貯められる鯖がNP効率普通はないよ。クレオパトラとかジャックあたりと比べてるならあれだけど。 -- &new{2018-07-10 (火) 11:22:55};
---AQAで通常37くらいだからね。効率はそこそこいいけど星が必須な点ではPT単位でも単騎でも苦労する。Ａ3枚サポとの最大の差 -- &new{2018-07-10 (火) 12:15:16};
---鯖全部と比べれば優秀だけどおっきーの特性Qサポでほぼ自力でnp貯めなくちゃいけないっつーのを考慮すれば足りない、かな -- &new{2018-07-10 (火) 13:03:51};
---NP効率自体は悪くないが、Q2枚とQ寶具のせいでNP回転を悪くするだよな -- &new{2018-07-10 (火) 13:17:46};
---グガランナは星没収スキルで安定してAクリ打てない問題もあるような -- &new{2018-07-10 (火) 20:39:26};
--グガランナでスタメンWおっきーでいったけど、やっぱり回転率が下がるから粘りにくい。自分のみでもいいから宝具後毎ターンNP10％あたりが欲しくなる。 -- &new{2018-07-10 (火) 18:27:46};
-単騎だとそもそもイシュタル倒せなくて牛チャレンジが始められねえ・・・最初だけ師匠の力を借りるしかないのか -- &new{2018-07-10 (火) 05:09:23};
--流石にクエ自体を完全単騎は無理だと思うぞ…… -- &new{2018-07-10 (火) 14:35:52};
-我が無銘勝利剣は姫路城にありてするんだよぉぉぉぉ -- &new{2018-07-10 (火) 06:10:02};
-おっきーに求めてるのはQタイプのマシュ的な立ち位置なんだよなぁ… -- &new{2018-07-10 (火) 09:42:25};
--おっぱいの大きさは足りてるから後は出番だな！ -- &new{2018-07-10 (火) 10:01:05};
--Ａのマシュに並ぼうと思ったら、防御アップ量増すとかじゃなくＱチェインでそれぞれNP20以上増えるみたいな方向じゃないと無理 -- &new{2018-07-10 (火) 10:03:10};
--その方向性を目指す場合、スキルが変化なのが痛いな…… -- &new{2018-07-10 (火) 11:05:14};
---タゲ集中欲しいところやねぇ -- &new{2018-07-10 (火) 11:08:00};
-宝具５フォウ2000レベル100スキルマでグガランナのみの単騎（凸遊歩道or凸鋼の鍛錬、）は、令呪一画使用ならいけた。イシュタルも単騎でやるならば立て直しのためにもう一画必要になるはず。フォウはともかく宝具レベルが低い状態だとさらに令呪を切る回数が増えるんで、今回は大人しくPTでいった方が楽。 -- &new{2018-07-10 (火) 10:39:08};
--グガランナで活躍出来なかったらいつ出来るんや… -- &new{2018-07-10 (火) 11:54:19};
---普通にパーティーで戦えばええやん。 -- &new{2018-07-10 (火) 12:00:22};
---パーティでおっきーってマジで言ってる？単騎が一番輝く(一番マシ)キャラなのに -- &new{2018-07-10 (火) 12:57:33};
---前半のチャレンジクエストでも刑部入りの構成で、マーリン孔明ノーコンノー令呪でクリア出来たんでその程度にはパーティもこなせるよ。 -- &new{2018-07-10 (火) 13:10:20};
---マーリン孔明未使用ね。 -- [[葉３]] &new{2018-07-10 (火) 13:17:02};
---グガランナも普通に刑部姫入りのパーティで攻略されてるしね。 -- &new{2018-07-10 (火) 13:17:49};
---まぁグガランナはクリのみ全体って仕様なのでクリデバフ持ちのアサシン使った方が楽ではある。強化解除もされるし正直あんま向かないとは思う -- &new{2018-07-10 (火) 15:23:35};
---ジャックと並べればいいんじゃないの？強化解除されてもアサシンで被ダメ2分の１だからキャスターサポーターより楽だし普通に活躍できるクエストだと思うよ。 -- &new{2018-07-10 (火) 15:27:28};
---ジャックと並べても宝具レベルが低いと回復が追いつかないから場合による。宝具１だとＱバフや防御バフの恩恵よりもそちらで足ひっぱる感じ -- &new{2018-07-10 (火) 17:23:37};
-槍玉藻に槍きよひーと実装されてるメル友がランサーに変化してるしおっきーも槍クラスになるのかねぇ。何持つんだろう？ -- &new{2018-07-10 (火) 10:50:04};
--でっかいペンタブとか？ -- &new{2018-07-10 (火) 11:10:40};
-グガランナをジャンヌと山の翁で行ったんだが、改めてクイック宝具というのがネックだと感じた。散々言われてるだろうけどアーツ宝具ならNP貯めやすくて評価もっと上がっただろうなぁ -- &new{2018-07-10 (火) 14:53:24};
--B3枚の山の翁とA3枚のジャンヌで挟んだらクイック宝具は活かしにくいだろうね。 -- &new{2018-07-10 (火) 15:33:49};
---いやー誰と組んでも活かせない部分だと思うよそこだけは -- &new{2018-07-10 (火) 15:38:46};
---翁に関しちゃ、Qが超性能だもんで、まだ組んでもいい方よQチェイン。 -- &new{2018-07-10 (火) 17:05:37};
--翁ならマーリン使い捨てでいいと思うよ、おっきーはもちろんジャンヌも要らんよ -- &new{2018-07-10 (火) 18:15:43};
-ロシアが悪いよ…… おっきー高難易度ライダー戦に適正あると勘違いしちゃう -- &new{2018-07-10 (火) 17:55:25};
--ツァーリは全体解除あったろう グガのティグリスどれだけ連発くらってるんだ -- &new{2018-07-10 (火) 18:12:18};
---グガランナはどっちかってーと、被弾でNP貯めさせてくれないのが問題。それが普通なんだけどね -- &new{2018-07-10 (火) 18:16:45};
--まあこれ以上はないってぐらいに接待クエストだったからな -- &new{2018-07-10 (火) 18:18:52};
--雷帝はブレイク有の戦闘ではただのチャージ攻撃だしゴーレムパンチあるし合計ＨＰはグガランナの半分程度だぜ -- &new{2018-07-10 (火) 18:23:53};
---雷帝じゃなくて柱のことでは -- &new{2018-07-10 (火) 18:47:51};
-グガランナ戦でおっきー使ってるけどやっぱもう一声欲しい性能してるな まだスキルマじゃないのも影響してるかもしれないけど -- &new{2018-07-10 (火) 18:43:34};
-グガランナでおっきー使ってみたけどやっぱ固いなー。でもスキルでサポートできないサポ宝具っていうのは使い方難しいな…。スキル1が全体ならなあ -- &new{2018-07-10 (火) 19:34:13};
-うーん、牛は宝具一発打ったらもうジリ貧だなぁ。Wおっきーやってみたいがフレに居なくて泣いた -- &new{2018-07-10 (火) 19:55:48};
--フレ募出したら協力してくれる人結構いると思うよ。うちのおっきーが育成完了してたら貸せるんだけど、10/6/6なんだごめんな… -- &new{2018-07-10 (火) 20:22:24};
---まあフレMAXだし居たらいいなぐらいだったんだ、たぶん一回行ったら満足するし -- &new{2018-07-10 (火) 20:43:53};
---フレMAXまでいておっきー出してる人誰もいないって冷静に考えると結構悲しいな… -- &new{2018-07-10 (火) 21:26:18};
--フレのおっきーが何ターンにもわたって集中攻撃されたせいで途中で沈んだけどギリギリ倒せたわ。攻撃が均等に来てれば安定する -- &new{2018-07-10 (火) 21:38:13};
-5tに1回宝具を発動できれば仕事したと見なすとき、フレマーリンの加護があるときに5Tでマーリンから20(カリスマ)+25(王の話)NPをもらえる。残り55を5Tで回収するには、プリコスがほぼ必須、なのか -- &new{2018-07-10 (火) 20:28:49};
--マーリンと並べることないし意味不明だがプリコスという結論は合ってるぞ -- &new{2018-07-10 (火) 20:38:04};
---宝具対策考えたらね… -- &new{2018-07-10 (火) 20:52:05};
---クラス相性の問題はあるけど、マーリンと組むのは結構アリだと思うよ。姫路城+アタッカーQ宝具+適当なQカードでダメージと星を出しつつ、次ターンに英雄作成クリティカル狙えるからゲージ制には結構強い -- &new{2018-07-11 (水) 20:47:12};
-高難易度をどうしても「我が神は空中庭園姫路城パ」でクリアしたいのですがサポ欄におっきーがいなくて困ってます…… イベント終わったらフレ切りして貰って構わないのでどなたか力を貸して下さい ID：406010273 -- &new{2018-07-10 (火) 21:11:42};
--城化物だけスキルマできてませんが宝具2おっきーで申請しておきました。プリコスなくて申し訳ない_(┐「ε:)_ -- &new{2018-07-10 (火) 21:25:32};
--申請下さった方ありがとうございます！ 通しておきました～ 高難易度頑張ります……！ -- [[木]] &new{2018-07-10 (火) 21:52:46};
-別におっきーメインでノー令呪クリアは出来るが、そりゃ星5ステで自分が殴ってればライダーには勝てるので参考にはならんよなあ。やっぱり混成で輝ける強化が欲しい -- &new{2018-07-10 (火) 21:18:25};
-使ってて楽しいが、環境が逆風の筆頭だからなぁ。宝具に星獲得でも付けばまた違うんだろうか -- &new{2018-07-10 (火) 21:35:46};
--もっと回復量多めの全体回復とか付けば対騎の耐久パに十分使える気がする -- &new{2018-07-10 (火) 21:45:12};
---前足をWおっきーで楽に倒せたけどやっぱり3人目が落ちるからなあ。HPNPリジェネが欲しいわ -- &new{2018-07-10 (火) 21:51:13};
---カーミラさんだと落ちない -- &new{2018-07-10 (火) 22:07:47};
---某妖怪友達も強化前は似た回復量だったから待てしか -- &new{2018-07-10 (火) 23:55:53};
---あっちはもともと全体スキルリチャージとNP配布でぶっ飛んでたからなあ・・・ -- &new{2018-07-11 (水) 00:53:11};
--もう宝具のバフを雑に全部グワッと上げていただければ -- &new{2018-07-11 (水) 01:52:20};
-なるべく宝具切らさないように立ち回ったけどグガランナ無理だなこれ、宝具１だからかもしれないけど他にもサポ必要だわ -- &new{2018-07-10 (火) 23:15:09};
--天地人不利と、何より強化解除がアカン… -- &new{2018-07-11 (水) 01:05:15};
--宝具回っても回復も防御もイマイチ、挙げ句解除されるリスクもあるし向いてるとは言い難いのぉ。グガランナはバッファーよりデバッファーが欲しい相手だわ -- &new{2018-07-11 (水) 01:42:13};
-おっきー引いた直後にジャック来たので全然育成に手が回らなかった(なお直前はヒロインX引いてた)けど、今回のグガランナに有効と聞いて急いで育成したらだいぶ楽に行けた…これから絆上げじゃーよろしくー -- &new{2018-07-10 (火) 23:48:57};
--絆礼装刑部姫は良いぞぉ.... -- &new{2018-07-11 (水) 09:52:16};
-おっきーの礼装がマジでわからねぇ。静穏、ドスケベ婦長、欠片、プリコス、言峰、どれがええんですか -- &new{2018-07-11 (水) 01:23:13};
--PTとして回すなら欠片かプリコスで置物になってもらう。おっきー頑張ってるね！ って自分に言い聞かせたいなら静穏か婦長。言峰がどの言峰か知らんが、目覚め前は誰につけても中途半端だし、鋼の鍛錬なんかつけても大したこと出来ない置物が硬い置物になるだけだからやめとけ -- &new{2018-07-11 (水) 01:28:16};
--あんまカード切りたくないならプリコス、ガンガン攻撃にも参加するなら静穏か婦長かな -- &new{2018-07-11 (水) 01:33:15};
--しぶとさ活かしつつ宝具回転あげたいなら春風遊歩道オススメ。アウトレイジで変化の1T目を無駄なく生かすのもアリ -- &new{2018-07-11 (水) 21:12:17};
---アウトレイジ復刻期待したんだがなあ...タゲ集中礼装もーちょい増やして欲しいわ -- &new{2018-07-12 (木) 08:23:08};
-刑部使いたい時はやっぱりジャックとのペアが一番安定するなと感じた。ジャックのNP効率がいいから刑部メインで切って、枚数少ない時にジャック選べば二人ともNPすぐ溜まる。もう一人に呪腕とか入れたらグガランナでは死ぬ気がしなかった。 -- &new{2018-07-11 (水) 02:21:49};
--それ単にジャックに介護されてるだけ、サポーターなのに壊れ級アタッカーレベルでようやくなんとかサポート出来るかも、ってどう考えてもおかしいよ -- &new{2018-07-11 (水) 09:34:37};
--全体クリティカルと単体ノーマルの混成攻撃にも外科手術と宝具でバランスいいのよな -- &new{2018-07-11 (水) 09:52:24};
--僕は謎のヒロインXちゃん なおQチェインとAチェインの比率が1:5くらいになる・・・でも絆礼装刑部姫だと他二人の宝具がアロンダイト！！！！王！！！！回転！！！！とまではいかないまでも本当によく回転する・・・タノシイ・・・ -- &new{2018-07-11 (水) 10:23:31};
--問題があるとすればジャックのスキル１のCTが６なことぐらいだね、あれが５だったら完全に噛み合っていた -- &new{2018-07-11 (水) 10:41:37};
--サポーターなのにアタッカーのジャックに介護されないとサポートできないという矛盾。なにこれ悲しい -- &new{2018-07-11 (水) 13:58:09};
-ゴルゴーンさんがいっぱいＮＰくれるから、マシュ・アタランテオルタで組んでやってみたら、宝具をぶん回しながらオルタを落とさずクリアできた。趣味だけど -- &new{2018-07-11 (水) 10:32:36};
-やっぱ即時改造が必要だわ。現状機能してない。 -- &new{2018-07-11 (水) 11:02:21};
-3周年に強化が来るといいな -- &new{2018-07-11 (水) 13:19:19};
-少し強化どころか大改造、一押しどころか倍プッシュしないと役割遂行能力が無い、それが刑部姫よ。今はかわいい文鎮。 -- &new{2018-07-11 (水) 14:26:10};
-すり抜けで召喚ボイスに帰っていい？なんて言わせるのなら 性能良くしてくれ。じゃあ帰れやってなってまう -- &new{2018-07-11 (水) 20:24:21};
--未強化の時の土下座さんもよく言われてたな。やる気がないなら帰れ、出てくるなって。ヤレヤレ系や無気力系ボイスは確かな実力があるか低レアじゃないと反感買うんやなって -- &new{2018-07-11 (水) 20:58:54};
---不夜キャスは別に煽ってないと思うけどなぁ強化前でも。おっきーはおっきー好きでもすり抜けで来られるとあのセリフはイラっとくる -- &new{2018-07-11 (水) 22:04:28};
---ハムは確かに煽ってないけど単純にムカつくよねあれ -- &new{2018-07-12 (木) 00:08:34};
---拒否権があるのに頼んでもいないのにすり抜けで来て呼ばれてしまいましたかーはーため息。は人によっては最高に煽り性能高く感じるぞ -- &new{2018-07-12 (木) 07:52:46};
--何言って出てきても結局性能で叩くなら同じじゃん。言ってることはヒキ弱を棚に上げたただの弱鯖イジメ -- &new{2018-07-12 (木) 09:26:08};
---本人の態度は大事だぞ。木はまず態度が嫌と言ってるんだから -- &new{2018-07-12 (木) 12:40:46};
---頑張るね、とかよろしくね、ならまだどうにか工夫しようとも思うけど開口一番帰っていい？はね… キャラゲーなんだからそういうとこもうちょっとどうにかして欲しいな -- &new{2018-07-14 (土) 10:28:26};
-お、おっきーの幕間がない…?アビーはあるのになぜ…性能と出番の少なさを解消できるせっかくの数少ないチャンスなのに… -- &new{2018-07-11 (水) 20:30:59};
--そうは言うがな、アビーはこれまでバレンタイン以外の出番は全くなかったんだぜ。まあ3周年の強化キャンペーンに期待しよう -- &new{2018-07-11 (水) 23:56:35};
--イベントのメインキャストだし、強化はともかく幕間はチェイテ（略）城復刻まで来なさそう… -- &new{2018-07-12 (木) 14:00:00};
-おっきー、このタイミングウチに来るか。嬉しいけど、まだPUの季節ちゃうやろがい！ -- &new{2018-07-11 (水) 20:52:31};
--育てて絆を取る頃に強化きて重なるパターン -- &new{2018-07-11 (水) 21:00:50};
--よかったじゃないか。今から育てれば復刻メカエリで大暴れさせられるぞ！ -- &new{2018-07-11 (水) 23:43:18};
-フレの刑部のおかげで牛いけた！侮っていたことを悔い改めます… -- &new{2018-07-12 (木) 02:35:38};
-いつも無理やりQパ組んでおっきー使ってるけど、よく友人におっきー入れるくらいなら他の鯖入れたほうが云々言われて腹立つわ。場に出てるだけでドチャブヒなおっきーなめんなよ -- &new{2018-07-12 (木) 04:51:05};
--絆礼装取ってからがスタートライン -- &new{2018-07-12 (木) 06:52:33};
--自分でも無理やり言うてもうてますやん -- &new{2018-07-12 (木) 07:31:00};
--ブヒるのはいいけど友人とは仲良くしろよ -- &new{2018-07-12 (木) 07:37:56};
--ぶっちゃけ宝具以外はアーツ主体で組んだほうがやりやすい罠 -- &new{2018-07-12 (木) 07:39:04};
--好きなキャラで戦う以上の喜びがあるだろうか。いやない -- &new{2018-07-12 (木) 12:48:33};
--他の鯖で他のパーティ組んだ方が強いことは確かだが、Ｑパを無理やり組むという前提ならまあおっきーは入るからな -- &new{2018-07-12 (木) 12:52:02};
---Qパって組むメリットないもんねぇ、毎ターンQチェをせこせこ0，8倍のQ積み上げて貰えるものが凸欠片一枚とイコールってアホかと -- &new{2018-07-12 (木) 14:30:27};
--人の趣味パに口出してくる友人なんてロクなもんじゃないな -- &new{2018-07-12 (木) 14:44:38};
-グガランナのおっきー単騎チャレンジって前座のイシュタルすら抜けないんだけど皆どうしてるの？へぼマスターちゃんですまないおっきー -- &new{2018-07-12 (木) 16:22:31};
--そこは槍鯖などで突破してグガランナから単騎って話が多かった気がするけど、役割終えた後に狙って落とすの難しそうね。 -- &new{2018-07-12 (木) 16:27:55};
---なるほど、完全な単騎って訳じゃないんですね。槍に看板娘でも付けておけば早めに退場になるかな……？ -- &new{2018-07-12 (木) 16:52:35};
-そろそろ復刻水着イベ2017も終わりだけど、結局おっきーは活躍できたのかな？…ウチ？ウチのおっきーはエルキと組んで耐久してたよ、時間かかったけど -- &new{2018-07-12 (木) 19:57:05};
--我が姫路城は無銘勝利剣にありてはやっぱおっき―使う上で安定のメンツだなーと思いました。まる。でもやっぱもうちょっと防御性能欲しいよ！ -- &new{2018-07-13 (金) 02:56:25};
--牛初回チャレンジにWおっきーにカーミラさんで討伐成功。40T。フレおっきーがスキルマだったらもっと楽だったかなと思うが出してくれてるだけでもありがたい -- &new{2018-07-13 (金) 15:07:09};
--コメントで見たWジャンヌ+百貌さんに倣ったフレジャンヌ+百貌さん+おっきーで耐久してようやく勝てた私です。ザバーニーヤ1発とクリティカルブレイブ姫チェインで同程度の与ダメになるのな……しかしどうせなら殺サポで出しておくべきだったか -- &new{2018-07-13 (金) 20:56:06};
--牡牛戦は先発出場してもらってカレスコ持ち単体槍にNP配ってもらったり無敵やクリ発生率剥がしてもらったり縁の下で頑張ってもらったよ。まあ途中で落ちたけど…HPアップが今の倍あればかなり場持ちよくなりそうだけどなぁ -- &new{2018-07-14 (土) 12:15:04};
-リップの幕間で騎剣殺とかいうしんどい組み合わせあったから「対四騎のメルトに対剣のえっちゃん、Qサポのおっきーでいいや」って行ったらなぜか前衛二人がすぐ落ちてマシュとフレマーリンに支えられたおっきーがじわじわ削り落とした件について。ていうかタゲ集中消せるのなおっきー -- &new{2018-07-13 (金) 04:12:20};
--なぜか、って言うか前半はメルトは等倍えっちゃんは二倍ダメ食らってんのにおっきーがサポしきれてないだけであって後半はサポーターの筈なのにマシュマーリンに介護されてるだけだし色々酷いな… -- &new{2018-07-13 (金) 10:27:28};
---ちゃうねん。別に事故ったとかじゃなくぐだぐだしてる間に単体宝具×2がおっきースルーしてアタッカー狙い撃ちしてくれてん。タゲ集中消せるのとか気付いて冷静に対処してたらもうちょいマシだったはず…… -- &new{2018-07-13 (金) 11:01:27};
---リップ持ってないから幕間の敵がどんな編成だったか知らないが、単体宝具二発も食らう間に何もできなかったってなら完全に木主の作戦ミスだな -- &new{2018-07-13 (金) 17:49:53};
---メイヴ（HP16万5千程度） デオンくんちゃん（30万程度） パライソ（14万程度） ぶっちゃけデオンくんちゃん一人残す分には怖くもなんともないんで何も考えず全体宝具持ちで押し切ってたわ -- &new{2018-07-14 (土) 07:32:12};
---デオンがタゲ集中使ってる間に二人がチャージ加速してくるんだよね。スペースヒッジも強化解除無いと辛いし、連れてけば良かったと思ったわ -- &new{2018-07-14 (土) 07:53:41};
--メイヴは大したことなかったが、デオンくんちゃんがタゲ集中使ってくる陰でちーちゃんがチャージ増加使ってくるし、タゲ集中消しても甲賀流で回避してきて超辛かった。 -- &new{2018-07-14 (土) 21:17:34};
-スキル2に宝具が欲しかった感 -- &new{2018-07-14 (土) 05:44:13};
-宝具は半端に強化すると壊れになりそうなんだよな、とりあえず千代紙をNP40に化物を3ターンにしてくれ -- &new{2018-07-14 (土) 09:12:45};
--別に壊れにならないから大丈夫 -- &new{2018-07-14 (土) 10:57:56};
--いっそ壊していただきたい -- &new{2018-07-14 (土) 12:41:57};
--クイックサポート宝具の時点で余程意識してぶっ壊さないと宝具が壊れになることはないかな -- &new{2018-07-16 (月) 18:18:41};
--むしろここからどうすれば壊れになるのか頭ひねるレベル -- &new{2018-07-17 (火) 00:14:40};
---へシアンさんw -- &new{2018-07-17 (火) 00:53:10};
--効果は今のままで構わんが、ターン数を５に増やしてほしいんだよ。ついでに刑部姫だけでいいからNP効率上昇付けばかなり美味しい -- &new{2018-07-17 (火) 13:21:36};
-今の時期おっきーは忙しいんじゃろうか？コミケの準備とかで -- &new{2018-07-14 (土) 13:10:00};
--昨年末流行ったね、おっきーに「進捗どうですか？」ネタ。夏はどうなんかねぇ…？汗だくで描いてるのかねぇ… -- &new{2018-07-14 (土) 21:00:49};
-気配遮断(陰)ってなんだろうな。陰キャ特有の背景同化能力かな。だとすると弱体耐性ダウンはモヤシっ子属性の表現なのかな -- &new{2018-07-14 (土) 15:44:08};
--豆腐メンタルネット弁慶かつナイーブ無双っぽいからなコイツ。そのへんの反映でしょ -- &new{2018-07-14 (土) 19:02:51};
--こんなところでも普通の気配遮断と比べるとデメリット貰ってるんだよな…おっきーが何したってんだ -- &new{2018-07-14 (土) 20:44:42};
---変化の使用中3/5Tはデメリット超えの耐性を得るんだし嘆くほどじゃあないしチャームポイントだね -- &new{2018-07-14 (土) 21:09:27};
---フレーバーなんてマテリアルで済ませれりゃいいのにね…スキル設定した奴は絵師やグラ担当に土下座するべき -- &new{2018-07-16 (月) 16:12:15};
---俺も結構気に入ってるんだよね、このデメリット。刑部らしくて非常にかわいい ＞葉1 -- &new{2018-07-17 (火) 16:17:22};
--もこっち的な？＜気配遮断(陰) -- &new{2018-07-14 (土) 23:12:28};
---あれは今レズハーレムを築いているぞ -- &new{2018-07-17 (火) 13:07:54};
--影が薄くているのに気付かないタイプなんだろう。少なくとも修練で習得するタイプではない -- &new{2018-07-15 (日) 00:17:55};
--真面目に考えると精神汚染系か幸運が下がるデメリット系だから、城の外に出ていると弱体化するって設定の再現とか？変化して外に対応してるときは耐性上がる的な -- &new{2018-07-15 (日) 20:30:39};
-おっきーがサポ系なのに単騎向きなのって「生粋の引きこもりなので上手な支援ができず、結果自分で殴るしかない」ということなのでは……？つまり強化でより単騎向きに……？ -- &new{2018-07-16 (月) 23:46:20};
--単騎向きっつーか単騎のがマシというだけの話なので… -- &new{2018-07-17 (火) 03:38:07};
--無敵系のスキルが無いのに単騎はちょっと… -- &new{2018-07-17 (火) 05:05:03};
---無敵並みよ？ -- &new{2018-07-17 (火) 13:25:54};
---宝具バフと変化1T目の三重バフ状態ならほぼ死なないよね -- &new{2018-07-17 (火) 17:00:51};
--じゃあパーティにバフ撒かなくていいからハゲみたいに自バフ特化にしてくれないかな…そもそも単騎自体fgoにおいては無駄の極みだから全く望んでない強化方向だけど。現状ただね設計ミスで単騎の方がなんぼかマシってだけだし。 -- &new{2018-07-17 (火) 14:41:31};
---ね→の -- &new{2018-07-17 (火) 14:43:04};
-- システム側で明らかに推奨してない（根本的にPT組むゲームで、そもそも最低3人編成しないとクエストが始められない）変な縛りプレイの一種である単騎にしか適性がない、っていう評価は正直最後通告だと思うのだがどうか。少なくとも想定された運用ではないと思うが -- &new{2018-07-17 (火) 21:12:30};
-この娘はちょっと手を加えたら孔明並のスペックになれるポテンシャルあると思うの -- &new{2018-07-17 (火) 16:30:25};
--NPを全体配布にして宝具5ターンにするだけでいいぞ -- &new{2018-07-17 (火) 16:41:54};
--正直な話宝具にさらにNPを全体に撒くみたいなのが追加されただけでヤバい -- &new{2018-07-17 (火) 17:03:30};
---配布スターに応じたNPを付与、とかだと面白いかも -- &new{2018-07-17 (火) 19:10:02};
--ああ、s2全体化して宝具でnp撒けるようになればね。ちょっとだなちょっと。 -- &new{2018-07-17 (火) 18:11:49};
//--そんな期待をよそにスキル2に無敵1回3ターンを追加、宝具の最大HPアップ+1000と強化解除無効1回を追加 -- &new{2018-07-17 (火) 18:54:48};
//---ゴミ強化すぎる・・・ -- &new{2018-07-17 (火) 19:28:54};
//---レアプリ姫やね… -- &new{2018-07-17 (火) 20:24:11};
--宝具効果を5T+NP配布20を追加した上にHP増加を今の倍に、千代紙を全体化、変化の最大30部分を全体化、城化物の効果を3Tに。コレダ -- &new{2018-07-17 (火) 19:45:49};
---1年に一回強化来たとして4年後にはいけそう -- &new{2018-07-17 (火) 19:47:44};
---マーリンはサクっと無敵を張る。孔明はチャージ減で宝具を打たせない。姫は打たせる、だが耐える・耐えさせる。の方向で。1回の魔改造でオナシャス -- &new{2018-07-17 (火) 19:50:22};
---おっきーに必要なのは防デバフではなく攻デバフであったか… -- &new{2018-07-17 (火) 20:03:52};
---ついでに味方全体のQヒット数×2も追加しておいて -- &new{2018-07-17 (火) 20:17:51};
---あ、じゃあドロップ率上昇も追加で -- &new{2018-07-17 (火) 20:19:06};
---おまけにチキンラーメンとコラボもしよう -- &new{2018-07-17 (火) 20:24:34};
---↑チキラーコラボ…宝具演出がきっかり3分になります！ -- &new{2018-07-17 (火) 20:33:41};
---こうなってくれたら姫の活躍の場は本当に増えると思うなぁ。 -- &new{2018-07-18 (水) 10:52:31};
---まさか、本当にチキラーとコラボするとは…このおっきーの目を持ってしても(ry -- &new{2018-07-18 (水) 21:48:36};
--そうだな...まず宝具をA宝具にして効果5ターンにする、あと毎ターン星やHP、NP配布、全体攻バフと無敵をつけは強くなれるじゃね？ -- &new{2018-07-17 (火) 20:37:23};
---さてはマーリンだなオメー -- &new{2018-07-18 (水) 00:31:54};
---違う、人権だ -- &new{2018-07-18 (水) 13:54:13};
--変化にタゲ集中付けばそれだけで有用性跳ねあがると思うんだ。サポート鯖としての躍進？ﾊﾊｯ -- &new{2018-07-18 (水) 00:27:39};
---無敵つけてから出直してきてくれ -- &new{2018-07-18 (水) 08:31:28};
---おっきーは最大限タゲそらそうとして、結果タゲられる流れすこ -- &new{2018-07-18 (水) 21:03:25};
-比較対象として挙がることも多い孔明やマーリンだけど、こいつらと並べるとQサポとしての使い勝手が大幅に良くなることがなかなか認知されなくて私は悲しい…（ﾎﾟﾛﾛﾝ） -- &new{2018-07-18 (水) 00:22:58};
--そもそも相性悪いキャラがいないレベルのお方達だし…… -- &new{2018-07-18 (水) 00:34:04};
--そいつらと組んで役に立たないほうがどうかしてるし、当たり前だけどそいつら二人並べたほうがサポート力高いからね。しょうがないね -- &new{2018-07-18 (水) 00:51:19};
---B鯖A鯖ならともかく、Q鯖運用する上でならW孔明やWマーリンに決して引けを取らないと思うんだ…！宝具込みQチェインから英雄作成ブレイブチェインで一気に2ゲージ削り取るの気持ちいいよ！ -- &new{2018-07-18 (水) 01:13:50};
---W王の話でよくねそれ -- &new{2018-07-18 (水) 01:49:32};
---うるせえ！バフ盛るぞ！（刑部孔明マーリンPT -- &new{2018-07-18 (水) 01:50:58};
---おうの -- &new{2018-07-18 (水) 04:51:46};
---王の話じゃQバフ盛れないし回避とか無敵とか引っぺがせないだろ！！！ -- &new{2018-07-18 (水) 04:52:43};
---強化解除は確かに。でもQバフってそこまで要る？ -- &new{2018-07-18 (水) 06:23:32};
---W孔明で良くない？強化解除なんてたまーに必要かも、くらいで基本普段は要らないくらいだからそこアピールポイントにするのは苦しいなぁ -- &new{2018-07-18 (水) 07:03:01};
---ケイローン先生でいいってそれいち -- &new{2018-07-18 (水) 07:54:13};
---それいちぶのひとがごりごりおしてるだけな -- &new{2018-07-18 (水) 20:54:50};
---クイックに対する火力支援は刑部＞孔明だし、刑部姫側には多少ながら回復性能もあるからQ鯖支援に限ってはW孔明より火力・耐久両面で有用だと思うがいかがか -- &new{2018-07-19 (木) 13:32:55};
--殺ってだけで術と組み辛いのはあるからなぁ。逆に言うと術サポが使い辛いところでこそ刑部姫に彼らと同じ、とまではいかないまでもそれを埋める活躍が出来る性能が欲しかったと思っている -- &new{2018-07-18 (水) 10:51:43};
-来週にも来そうな術師匠がqサポなんすけど、刑部のいる意味ってなんなんですかね。救済無しで真のqサポとかやめてほしい。、 -- &new{2018-07-18 (水) 06:59:49};
--はじめからQサポじゃなくいろいろ足りてない殺ホームズ言われてるでしょ。そのホームズだって高難易度のギミック向けなんだし、Qサポは他に任せて強化を待ちなさい -- &new{2018-07-18 (水) 08:13:05};
---全く何も足りてないものを強引にQホームズと呼んでるだけだしのう -- &new{2018-07-18 (水) 10:16:32};
---全く何も足りてないのに単騎駆けできるのしゅごい -- &new{2018-07-18 (水) 10:32:35};
---そりゃ立ってるだけでも仕事ができる純サポやAチェイン前提の玉藻と違って、おっきーは宝具への依存度が高い割りにNP獲得の手段でクリティカルに期待する部分が大きいからな。自然と立ち回りはAパ以外のホームズに近いものになるし -- &new{2018-07-18 (水) 11:04:11};
---真面目に思うんだが、前提揃えるのすらやや面倒なただの縛りプレイでしかない単騎（）とか、アサシン星5最低ATKの素殴りのみでサブアタッカー、とか世迷い言言うぐらいなら欠片持たせて星を落とす文鎮になってもらうのが一番いい使い方だと思うよ。生存性能だけで言えば文句なしに高いんだし、システム上全く殴らないわけにはいかないからカード性能の良さはその運用でも利点だし -- &new{2018-07-18 (水) 21:16:31};
--逆にさっさと来て欲しいわ。でないとここ延々こんな調子だし。なんならマーリン強化で英雄作成3色バフ化でもいいからとにかく静かになってほしい -- &new{2018-07-18 (水) 18:04:38};
---性能以外話すこともねーからなぁ、シナリオで掘り下げられないと…そういう意味でも幕間追加期待してたのになぁ -- &new{2018-07-18 (水) 20:02:09};
---あぁそれ分かる気がする。極端な話サポートはマーリンで全部事足りるくらいぶっちぎった性能にしてそれ以外は趣味で楽しむような感じにして欲しい。 -- &new{2018-07-18 (水) 20:22:42};
--ガチでQサポだった件、あとダメージ倍率がヤバそう(Qクリでアキレウス半分持ってくレベルまで火力が上がる) -- &new{2018-07-19 (木) 06:32:51};
--敵が騎想定なら術入れると事故るだけなんだからブレイク環境なら現実的じゃないよ -- &new{2018-07-19 (木) 18:06:18};
--むしろQサポ専門とか向こうに押し付けて、おっきーは対騎用三色バッファーになって欲しいです -- &new{2018-07-19 (木) 20:00:02};
-『消えぬ炎の姫路城』 -- &new{2018-07-18 (水) 10:24:09};
--一度に戦火に巻き込まれることなく、姫路空襲でも幸運にも焼夷弾が不発だった不戦の城が姫路城なので、炎上すると異聞帯案件 -- &new{2018-07-18 (水) 10:56:47};
-もう何もかも足りないからQ特化させよう。宝具に味方全体にQのNP効率上昇(80%)とかQ攻撃時確率でHP回復とかつけよう -- &new{2018-07-18 (水) 13:07:42};
--Ｑ攻撃時ＮＰ獲得にして -- &new{2018-07-18 (水) 14:22:40};
-宝具LvのHP増加とOCのQバフ効果逆にしてくれないかなぁ。宝具Lv5で全体Qバフ50％ならもうちっと意識して切っていけるんだけど。 -- &new{2018-07-18 (水) 14:20:45};
--星5で宝具重ね前提の性能とは鬼畜じゃの -- &new{2018-07-18 (水) 20:35:11};
-敵スカサハ＝スカディが全体クリバフ、回避、ダメージカット等のサポ宝具 -- &new{2018-07-19 (木) 02:16:55};
--スキルのクイックアップ＆クイック限定クリ威力アップとＮＰチャージ、全体防御ダウンは確認した。おっきー死体蹴りされたな -- &new{2018-07-19 (木) 09:35:37};
---ナポレオンが出てアルジュナが完全に死んだのよりは（元々の方向性違うから）マシだが、それでもシンドイ……。早急にオッキー強化して欲しい……。 -- &new{2018-07-19 (木) 11:06:02};
---もう姫路城を自身の墓として相手にぶつけるくらいしかない（全体10ヒット） -- &new{2018-07-19 (木) 11:12:55};
---なんていうかおっきーに寄せられた不満を参考に作りましたって感じのQサポだな -- &new{2018-07-19 (木) 11:14:57};
---正直、戦闘してスキル宝具使うのみて力抜けていったわ -- &new{2018-07-19 (木) 11:17:58};
---宝具もアーツだったら完璧やな -- &new{2018-07-19 (木) 12:24:19};
---じゃ、俺は姫といっしょに布団に篭るからあとはよろしく -- &new{2018-07-19 (木) 12:34:11};
--まあ、実際味方で出ないことには何とも。だけどこの時期に新たなQサポ出たってんなら、おっきーにも三周年でなんかあるかなって思う。無かったりあっても微妙強化だったりしても泣かない覚悟は常に必要だが -- &new{2018-07-19 (木) 12:43:06};
---理想は早急に三周年で強化、遅くともハロウィン復刻で強化、某黒インドさんと違って強化が残っている事だけが救いではあるのでマジで何とかして…。 -- &new{2018-07-19 (木) 12:49:24};
---救済ガッツくる -- &new{2018-07-19 (木) 13:42:24};
--そのままで来るなら刑部と併せればQサポ完成するな -- &new{2018-07-19 (木) 14:27:16};
---残念ながら席は… -- &new{2018-07-19 (木) 14:40:28};
---おっきー入れずにＱアタッカー2体入れた方が良いと思うぞ… -- &new{2018-07-19 (木) 14:51:25};
---Qはアタッカー複数入れると途端に回りにくくなるのにか？ -- &new{2018-07-19 (木) 15:04:02};
---いずれにしろ愛がないと席もないかな -- &new{2018-07-19 (木) 15:22:12};
---おっきー自身がアタッカーでも無いのに殴らないとマトモに宝具回せんからな ある意味アタッカー2人より最悪 -- &new{2018-07-19 (木) 15:31:47};
---有利相性相手ならおっきーが殴ろうと別に構わんけどな。最低クラスとは言え星5のATKだしカード性能自体はいいし。あとQアタッカー二人並べるなら星出せるタイプ並べて交互にブレイブチェイン狙う感じで動かすね -- &new{2018-07-19 (木) 17:44:38};
---回りにくくなる？(ジャックを見つつ) -- &new{2018-07-19 (木) 17:46:10};
---回りにくくなるとしても代わりにおっきーを入れる意味がなあ……騎相手なら別にいいんだけど -- &new{2018-07-19 (木) 18:03:12};
-あのさぁ…いっそのことレアリティ降格させて引いた人に無記名霊基10個配れば?それくらい酷いし未来も見えない -- &new{2018-07-19 (木) 15:48:43};
-叡智(ひきこもり)の結晶 （シグルド・談） -- &new{2018-07-19 (木) 17:41:46};
-最近はQ宝具のメインアタッカーと小太郎と一緒に並べてる、城化物が入りやすくなるし小太郎おすすめ -- &new{2018-07-19 (木) 18:14:46};
-完全なるqサポ出ちゃったな。おっきーQ玉藻になってくれればよー -- &new{2018-07-19 (木) 21:50:21};
-なぜ…なぜ不夜キャスは一年で二回も強化ぶち込んで救済されたのにおっきーは完全放置で死体蹴りなんてあんまりすぎる… -- &new{2018-07-20 (金) 01:46:41};
-おっきー3周年で強化くると良いなあ。3周年ダメなら復刻ハロウィンに期待… -- &new{2018-07-20 (金) 01:50:43};
--PU2でスカDがくるかにもよるけど、このままでは2章配信前に考えていたよりも回らないな -- &new{2018-07-20 (金) 05:51:38};
-術師匠のスキル構成（クイック版マーリン）と宝具（全体回避付き）を見て、クイック支援キャラとして羨ましすぎる・・・おっきーも似たような構成にしてほしかった。 -- &new{2018-07-20 (金) 05:27:29};
--キャラの設定やイメージに反するようなスキルは付きようがないしなぁ。とはいえ、もう少しやりようはあるだろうし、一言で言うなら「いい加減にしろ」以外に言えることがない -- &new{2018-07-20 (金) 05:43:19};
---おっきーは効果量が星5サポ専にしてはあまりにショボいんだよなぁ…宝具が王の話みたいに5ターンだったら、全体20配布 できたら、防御デバフが3ターンなら…挙げたらキリねーよ -- &new{2018-07-20 (金) 10:48:00};
--術師匠も宝具QでNP配布がなかったら結局使われないと思うよ。どのカードを支援するにしても宝具がAでNP配布持ちなのがまず重要 -- &new{2018-07-20 (金) 07:57:22};
---宝具の色はまだ分からんが、NP付与はある臭いぞ -- &new{2018-07-20 (金) 11:39:34};
-水着鯖になって救済されるから…(問題のすり替え) -- &new{2018-07-20 (金) 06:03:48};
--問題ない。それはそれで全部忘れたかのように喜ぶし、その後ちゃんと思い出すから -- &new{2018-07-20 (金) 06:07:13};
--水着マリー… -- &new{2018-07-20 (金) 10:54:10};
--どうせ星４だろ？攻撃宝具ならこいつよりは使えるだろうけど、水着未強化勢で有用な側に入れるとは思えん -- &new{2018-07-20 (金) 11:39:13};
-おっきーは犠牲になったのだ 古くから続くQ……その犠牲にな -- &new{2018-07-20 (金) 07:53:16};
--ヤメロォ！ -- &new{2018-07-20 (金) 11:57:42};
-まだ一回も強化されてないからよゆーよゆー。強化来たら起こして -- &new{2018-07-20 (金) 10:56:26};
-第1にガッツつけて第2全体化して第3にデバフ追加して宝具のカード青くして効果量増やそう -- &new{2018-07-20 (金) 11:29:38};
-てか宝具強化で劇的に変わった奴とかいるの？いなくね？ -- &new{2018-07-20 (金) 15:17:53};
--白い聖女をお忘れか？ -- &new{2018-07-20 (金) 15:29:52};
--カルナは宝具強化で評価大幅に上がったイメージ。元々弱くはなかったけど -- &new{2018-07-20 (金) 15:34:03};
---カルナさん宝具威力だけが不満点で威力アップだけでも万歳だったのに、Bダウンまで付いてきてくれたんでもともと馬鹿強かったBクリがさらに威力アップだったからねえ -- &new{2018-07-20 (金) 20:23:48};
--カーミラも一気に☆４アサシン最強に躍り出たな -- &new{2018-07-20 (金) 15:38:28};
---カミさん元々恒常アサシンの中でジャックに次ぐレベルの完成度だったんで順当に強いのが順当に強化されただけ感ある -- &new{2018-07-20 (金) 21:49:03};
--劇的に変わった奴はいない、倍率強化と追加効果一つが基本だからね -- &new{2018-07-20 (金) 15:58:29};
--だから「孔明並の」強化を求められてるわけで。全部にNPつけろとかそういう意味じゃなく -- &new{2018-07-20 (金) 17:42:52};
---全身改造されて仮面オサカベーとして再誕してほしい -- &new{2018-07-20 (金) 19:25:03};
---孔明はそもそも強化イベント無しで”運営によるアップデート修正”だからな -- &new{2018-07-20 (金) 22:12:11};
--正直強化クエストじゃ間に合わないよな。モンストみたいに一斉に上方修正してほしいわ -- &new{2018-07-20 (金) 17:57:28};
--ジャンヌのスタン消滅は劇的にカウントされないのか -- &new{2018-07-20 (金) 19:45:32};
---無くなって当然の代物だったから、逆になんでスタンになるのか意味が分からないからね -- &new{2018-07-20 (金) 21:28:57};
---過剰評価はできないけど、酷すぎる状態から劇的に変わったと言えば確かにそうだってことかな -- &new{2018-07-20 (金) 21:54:06};
-何かオンリーワンのユニーク効果一つ付くだけでも違うと思うけどな -- &new{2018-07-20 (金) 19:37:10};
--では魔術礼装のＣＴ減とか付けよう -- &new{2018-07-20 (金) 22:17:42};
---アヴィせんせー！！早くきてくれぇぇ！ -- &new{2018-07-20 (金) 22:51:19};
-なんか異聞帯の王様がおっきーに求められていたモノをまとめて引っ提げてくるという噂わさわさ。 -- &new{2018-07-20 (金) 19:39:22};
--HPアップが擬似回復として使えるが厳密には回復ではないから敵の回復量ダウン効果を受けないというところに宝具の良いところがあるように思うが。マーリンでダウン効果を受けて回復量薄くなって実感したが。 -- &new{2018-07-20 (金) 19:51:03};
---ＨＰアップはよくみたらダメージカット1回だからね -- &new{2018-07-20 (金) 20:17:21};
---擁護苦しすぎやろ…さすがに強化解除褒めた方がマシ -- &new{2018-07-20 (金) 20:25:11};
---擁護というより仕様を突いた回復方法の提案だな。それ以上それ以下でもない。 -- &new{2018-07-20 (金) 20:39:03};
---で、うおおお回復量ダウンをおっきー抜けられる！おっきーつかお！ってなる？ならないなら穴突いてようがどうでもいいよ、現にバレンタインの時にマーリンが影響受けてたかってほぼ無視されてたのが現実なんだからさ。 -- &new{2018-07-20 (金) 21:44:36};
---回復効果反転とか回復量のダウン倍率もよるでしょ。使える場面も来るかもしれない程度だけど。現にバーサーカー一強状態はフォーリナーが出て崩れたでしょ。 -- &new{2018-07-20 (金) 22:32:32};
---バーサーカー一強状態とか一体いつの話なんだよ 単にユーザーの手持ちとNPスキル持ちの鯖が充実してきたからでしかないわ そもそもフォーリナーなんか今まで3回くらいしか戦う機会なかったのにそれがどう全体のバランスに影響するってんだよ -- &new{2018-07-21 (土) 00:21:12};
---現状、勝ってるからといって今後もそうあるとは限らないって話でしょ。汎用雑魚にフォーリナーが出てこないっていう保証出来るならそう断言してくれればいいよ。 -- &new{2018-07-21 (土) 01:19:41};
---バーサーカーは最初から攻撃面では1.5倍取れるけど防御面では2倍取られて必ず数値的に不利になるかわいそうなクラスなんで、一強状態とやらを実感した事がない。カレスコつけてぶっぱすればクエスト終わった時代の話ならぶっちゃけクラスなんてなんでもよかっただろ -- &new{2018-07-21 (土) 06:09:56};
---それ前の回答の答えになってないじゃん。要は質問されてることに答える気がないんでしょ。恒常だから重なってこそ真価を発揮するタイプだし使い方次第だと思うんだけどな。全否定してればいいよ -- &new{2018-07-21 (土) 08:59:04};
---そもそも俺はこの枝に葉つけたの初めてなんでンなこと言われても知らんが。えっと何。HP最大UPが回復用に有効活用できるって話？ 現状持ってる奴が少なすぎるからそれがないと話にならないようなクエストは出さないと思うし、あったとしても回復量が微妙すぎて出番ないと思うが -- &new{2018-07-21 (土) 09:11:53};
---持ってる奴が少ないとか言い出したら際限ないんだが。マーリン基準で考えてはいけない。リジェネ基準で考えるならジャンヌ、アンデルセンだけどジャンヌもそもそも重ねないと回復量アップしないだろ。マーリン5なんてジャンヌ5や刑部姫5以上に希少種だしあり得ない -- &new{2018-07-21 (土) 09:24:44};
---いやあの、普通のHP回復はマーリンやジャンヌが重なってない、というかそもそも居なくても代用手段はいくらでもあるけど（回復欲しけりゃ星2のデルセンでもいいよ）最大HP上昇を配れる宝具はおっきーしかいないんで（スキル含めても限定星5のエレちゃんマーリンのみ）「特定の星5が居ないと攻略に支障が出るクエスト」なんか出したら袋叩きじゃね、って話なんだが -- &new{2018-07-21 (土) 09:42:12};
---後、ジャンヌって少なくともHP回復のために起用されてるわけではないよね。マーリンですらも -- &new{2018-07-21 (土) 09:43:11};
---そもそも特定星5を使わなきゃ勝てない考察じゃないと思うんだが。そもそも状況限定で使える程度の話だしな。相手がライダーでHP回復量減少を多用する時には使うこともあるかも程度。次の異聞帯はライダーの王だしな。そういうつもりで最初から書いてるし、環境改善で活躍の場が増えるかもって話 -- &new{2018-07-21 (土) 10:02:21};
---細かいことだけど、ジャンヌのリジェネはOC依存だから別に重ねなくてもええで -- &new{2018-07-21 (土) 10:46:53};
-そもそも宝具カードがQの時点でどうにもならないよな。Qバフ乗るわけでもないから一切メリットがない -- &new{2018-07-20 (金) 19:44:37};
--サポ宝具だから星もNPも稼がないからなあ。チェインに組み込む利点が薄いのは他のQ宝具と同じデメリットだが -- &new{2018-07-20 (金) 20:35:26};
-スカDの出現でざわついてるけど、俺は歓迎するよ。むしろ面倒なQサポとか向こうにぶん投げて、おっきーには対騎用に殺とエゴ全般バフれるようになって欲しいわ。具体的には三色バフ化。ついでに兵法程度のNP効率アップでもついてきてくれたら万々歳よ -- &new{2018-07-20 (金) 20:30:23};
--スカディは宝具よりもスキルの範囲とCTが心配。複数バフってのはCT長くなる傾向にあるし。 -- &new{2018-07-20 (金) 20:41:34};
---あれはQ全体宝具持ちがセットプレイする用の鯖だろうし仮に全部最短7とかでも普通に使うんじゃないか -- &new{2018-07-20 (金) 22:21:55};
---周回程度ならね。高難易度でも使うなら最速で6くらいなら何とかなるんだが。それくらいだといいなあ。 -- &new{2018-07-20 (金) 22:40:17};
---99%周回ゲーだし高難易度はマーリンに任せりゃいいんだからべつにいいっちゃいいんだけど まぁ巌窟王とかが高難易度で使えるようになったらそれはそれで楽しそうではあるが -- &new{2018-07-20 (金) 23:20:33};
---クイックバフはジャックがいるから低目に調整する気がするんだけどね。スキルの範囲が気になるのは全体化による効果の薄まりなんだよね。その辺りうまく調整してほしいと思うわ -- &new{2018-07-20 (金) 23:37:18};
---マーリン+ギル邪ンヌ頼光とかやってる時点でジャックなんかどうでもいいレベルでしかない そもそもジャックはQバフ盛るより攻バフ盛った方が強い ジャックはQバッファーの性能をショボくする理由には全くならない -- &new{2018-07-21 (土) 00:08:58};
---待望のクイックバッファーだからってイキるのやめてくれるかな。あくまでそういう可能性があるって話だわ。マーリンで失敗したから控え目調整ってのは十分ありえるし無い可能性ではないんだよ？ -- &new{2018-07-21 (土) 01:25:32};
-大真面目に聞くけどどう強化されると思う？ -- &new{2018-07-20 (金) 22:08:08};
--自分が思うのは宝具がスター発生上げる方向かスキルはNPサポートしやすくなるくらいかなぁ そもそもマーリン玉藻にあたるQサポの本命は刑部とは別に用意してる気がするから扱いやすいQサポにはならん気がする -- &new{2018-07-20 (金) 22:23:09};
--宝具に全体弱体解除とかHP回復量アップとかそっち方面じゃないかなー んで根底の問題は変わらないパターン -- &new{2018-07-20 (金) 22:30:53};
--Ｓ２全体化やろ。スカＤが他の術と合わせてQバフQクリで威力サポなら、刑部はQパにおける耐久サポにはなれる。ただPT耐久するには回転率を高めるのが必須なのは変わらない。理想はQヒットアップ全体化でQクリティカルチェインで回転させることだけど、NP20＋星発生率全体化でも妥協はできる -- &new{2018-07-20 (金) 22:37:45};
--宝具にダメージカットがつくとかかな。マシュと似てるような気もしないでもないが -- &new{2018-07-20 (金) 22:42:13};
---最大ＨＰアップって実質ダメージカットやで -- &new{2018-07-20 (金) 22:44:34};
---コスト考えたらマシュ使った方が良いな -- &new{2018-07-21 (土) 01:13:28};
--スキル2の全体化、スキル1にタゲ集中追加…があればいいなーって -- &new{2018-07-20 (金) 23:04:15};
--ここからサポにするよりはQ版ホームズ方向に調整する方がまだマシと思う -- &new{2018-07-21 (土) 01:24:27};
---ホームズの方向性目指すにしても純粋に打点が全く足りないので、そこ補おうと思ったら結局サポーターっぽくするのと同じ程度の手間はかかるぞ。ギミック対応力も城化物一点張りだし -- &new{2018-07-21 (土) 06:02:45};
--変化にＮＰ50増加がつけば大分マシになる。宝具を撃たないと話にならない⇒サポ鯖なのに自主的に殴る、という悪循環に陥ってるわけだし -- &new{2018-07-21 (土) 05:55:37};
--ほとんど願望しか書かれてなくて草 最大HPアップ量の改善とかかな…… -- &new{2018-07-21 (土) 08:21:20};
---それも願望だゾ 比較的現実的な願望かこれくらいはしてもらわないと困る願望かってだけで大差ない -- &new{2018-07-21 (土) 09:31:20};
---こんな強化もらっても、っていう残念強化の例示じゃないのか。覚悟だけはしておけよっていう -- &new{2018-07-21 (土) 15:14:17};
-もはや強化を期待するしかないところまで追い込まれてるのがなんとも…… ここまでどうしようもないと強化がくるのは間違いないのは救いなのか？ -- &new{2018-07-20 (金) 22:44:19};
--そりゃあ、恒常の外れなしのアサシン星5枠に無理矢理入ってきたわけだから色々言われるのは仕方ない。残念なままで声をあげないと強化もされないから尚更だね。 -- &new{2018-07-20 (金) 23:03:05};
--強化内容はともかく強化はそのうち来るだろう、待機列はまだまだ長いんだから大人しく待とう -- &new{2018-07-20 (金) 23:22:49};
---実装時期がそれほど離れていない不夜城のキャスターには二回も強化が来ている。そもそも待機列っていうが、必ずしも実装順に強化しなきゃならない理由もないし実際運営はそんなことしてない。妄想だな -- &new{2018-07-21 (土) 06:07:20};
---つってもこのゲームの強化ってイベント扱いで少人数ずつしかやらないから、それに当選するまで待つはめになるんだよな -- &new{2018-07-21 (土) 06:39:25};
---弱い鯖はガチャで当たったあとに強化クエガチャの当選を待たねばならぬ。しかも課金不可 -- &new{2018-07-21 (土) 07:05:39};
--マリーとかアルジュナみたいに絶望するパターンもあるので… -- &new{2018-07-20 (金) 23:48:01};
---マリーさんはそれでも強化来て良かったと思える強化だったんで -- &new{2018-07-21 (土) 18:38:51};
-おっきーと北欧ロストベルトふらふらしとるんじゃが、神性狙いばかりだもんで疑似盾鯖みたいになっとるわ。変化使用ターンの３連被弾は気持ちがいい -- &new{2018-07-20 (金) 23:22:52};
-不夜キャスは既に２回も強化されたのに刑部は音沙汰無いのは、運営もどう強化したら良いのか分かってなさそう。Qカードの性能をシステムから根本的に見直さないと刑部姫だけをちょいとテコ入れしても結局使い所無いんのかもしれない -- &new{2018-07-21 (土) 01:11:25};
--Qが弱いことでバランスとってるキャラも大勢いるので、根本的な見直しはもう無理だろうからなあ -- &new{2018-07-21 (土) 01:33:13};
---一枚のQならともかく二枚以上のQを低性能に調整するのは理解に苦しむなぁ、ただでさえ0，8倍を無条件で受け入れてんのに星も出せないnpもたまらないってそれおかしくないか？そもそも星なんて欠片で出した方が早いのに -- &new{2018-07-21 (土) 02:43:00};
---そもそも枚数が多いと基本的にクソになる調整が良くないからな。ジャックみたいな例外除いてAもQも多いと死ぬ。だから枚数多くても影響の無いB3が強いの -- &new{2018-07-21 (土) 05:49:46};
---Qに枚数法則ないだろう -- &new{2018-07-21 (土) 06:18:52};
---Q1枚の奴はNP回収率も悪くなくて大体強くね。まあ単純に罰ゲームカードのQが少ないから強いってのもあるんだろうけど -- &new{2018-07-21 (土) 06:51:27};
---キャスターのQとかはそうでもないかなあ。ほんと切らないけど -- &new{2018-07-21 (土) 07:03:48};
---3枚目Qで出る星とNP獲得量の期待値でみた場合、ジャックの星10個NP10獲得はともかく、金時の星8個NP9かメルトの星8個NP8くらいはQ鯖標準にしてほしいわ。最近の3ヒットしかないQ鯖は問題外だし、アキレウスの4ヒット低NP獲得性能で満足しなきゃいけないのはどうにかならんのか -- &new{2018-07-21 (土) 08:57:03};
--不夜キャスは実装から8ヶ月経って1回目、幕間実装で2回目だから単純に実装と強化クエストの投入タイミング、それにライターの幕間シナリオの書き上がり状況次第だろ。刑部はようやく9ヶ月なんだから比較するんなら次の強化クエスト対象がわかってからじゃないと無意味だわ -- &new{2018-07-21 (土) 07:53:15};
---時期の話で言うなら謎のヒロインXオルタさんは実装から半年足らずで強化されましたがー？はぁーん？ 大体サーヴァント強化キャンペーンとか意味不明な事やってないでちょっとした空き期間に合わせてどんどん強化していけよって何度も言われてるだろ -- &new{2018-07-21 (土) 08:26:54};
---不夜キャスと比較するんならって言ってんだろ、あと前回強化クエストは実装から5ヶ月んときな。それに強化が遅々として進まねぇのに俺は関係ねぇよ、こいつ以外にも時代遅れのやつなんざごまんといるのに不満があるに決まってんだろうが -- &new{2018-07-21 (土) 08:43:52};
---時代遅れな奴がたくさんいるうえに、Q鯖に関しては時代遅れな性能がどんどん生まれていく状況だな -- &new{2018-07-21 (土) 08:46:00};
---アキレウスもあれだしなあ -- &new{2018-07-21 (土) 13:13:25};
---アキレウスは実際動かしてみるとカタログスペックよりも使いやすいなって思う -- &new{2018-07-21 (土) 13:44:22};
---おもったよりは、ね -- &new{2018-07-21 (土) 15:02:19};
-強化前提みたいな奴がガンガン出るのに、強化が遅すぎるんだよなぁ -- &new{2018-07-21 (土) 09:29:06};
-おっきーはグガランナの後に出してきた辺り、耐久殺パに使えってことだったんだろうけどちょっと限定的過ぎんよー -- &new{2018-07-21 (土) 09:38:53};
--耐久出来てないんですが… -- &new{2018-07-21 (土) 10:32:58};
--耐久したいなら敵宝具の対抗策の１つくらいもってきてくだしぃ… -- &new{2018-07-21 (土) 10:34:11};
--宝具がAだと使用感がまるで違いそうな気もするが。理想の耐久パって大体A主体だし -- &new{2018-07-21 (土) 10:39:22};
---これはある サポートQ宝具のメリットが無さすぎる -- &new{2018-07-21 (土) 11:15:27};
---今回のアレもQ宝具だとそんなに喜ばれないだろうなあ -- &new{2018-07-21 (土) 11:49:09};
---A宝具だと回り回って爆笑する自信ある -- &new{2018-07-21 (土) 11:54:32};
---Q始動ボーナスがABと比較してゴミすぎるのが根本的問題だからね。星出やすくなるとか言われても、実際はせいぜい、Bと比べて5〜8増える程度だし。いっそ星だしスプーンくらいの補正ちょうだい -- &new{2018-07-21 (土) 14:59:10};
-HP増加5000防御50％アップ無敵3回の防御特化に変えてくれてもいいのよQバフはおまけみたいなもので -- &new{2018-07-21 (土) 12:02:15};
--そんなぶっ壊れになって欲しいわけじゃないんだよなぁ -- &new{2018-07-21 (土) 12:12:26};
--ヤケクソすぎて封印指定待ったなし -- &new{2018-07-21 (土) 13:42:30};
-Qサポはおっきー強化すりゃいいのになぁ。やっぱりアサシンというクラスがわるかったのか？強敵が多いライダーにマウントとれてしまうし。運営としたらサポータージョブはキャスターに集めたほうが御しやすいという判断かも -- &new{2018-07-21 (土) 12:14:13};
--敵ライダーってそんな強いか？ チャージ5だし、弓や殺のがよっぽど強いと思うんだが -- &new{2018-07-21 (土) 12:16:22};
---同じマイナス補正持ちでも術と殺に実装される性能の違いはそこだな。仮想敵である騎は基本的にはノロマだから。素早い殺を相手にする術が持ってる豊富な補助スキルは、そのまま他クラス相手でも通用する。殺は一番不遇だよね -- &new{2018-07-21 (土) 12:27:39};
--そもそもが設計ミス。どうにもならないと捨てられたんじゃない？q宝具のサポーターが殴らなきゃバフもろくに出来ないのにnp補助が単体20ぽっちで足りるわけない -- &new{2018-07-21 (土) 12:32:13};
---術Aサポと動かし方が違うだけ。ビビり調整だろうけど設計ミスではないな -- &new{2018-07-21 (土) 13:04:26};
---なるほど意図してこの性能と。なら強化こないのも仕方ないか -- &new{2018-07-21 (土) 13:12:02};
---その違う動かし方ってのがミスだとは考えてないと？サブアタならまあわかるけど自バフが宝具しかないサポーターに殴らせて（=バフかけたアタッカーが殴れる回数を減らして）るってのにAサポと比べてどんな利点があるのかな。 -- &new{2018-07-21 (土) 13:27:29};
---そりゃ単騎(笑)でしょ -- &new{2018-07-21 (土) 13:29:44};
---どう考えても設計ミスでしょ サポートなのに宝具対策まるで無しな上に全体での耐久も火力も強化量が低いんだから 単体で完成してる殺を３並べた方が全然強い時点で間違ってる -- &new{2018-07-21 (土) 13:48:31};
---調整も設計も一緒くた -- &new{2018-07-21 (土) 14:24:12};
-良好なカード性能で動いて貯める設計だろうって事。スキル効果量の過不足は違うから。自バフではないなけど防ダウンはある。殴り回数に関しては3T9枚中アタッカーは5枚で競合運次第、これはAパAチェインでも有る葛藤、むしろAの方が悩む。 -- &new{2018-07-21 (土) 13:37:41};
--枝ミス -- &new{2018-07-21 (土) 13:38:16};
--ホームズが好評だったのがプランナーを勘違いさせる遠因にもなってたと思う。ホームズの場合はルーラーの優位性に加えて敵の防御を無力化するオンリーワンの高難易度適性が評価されてたんであって、クリティカルサポはおまけに過ぎないからな。同じような動きになる刑部姫では星の生産量を過大評価したのか火力不足が顕著になってしまった。そういう意味ではスキル2は全体化よりも防御か攻撃補助を追加して、宝具側にNP補助を加えればそれなりに形になると思う -- &new{2018-07-21 (土) 14:23:44};
---火力バフとNP補助はスカDが持ってくるから被り強化はないだろうな -- &new{2018-07-21 (土) 14:27:27};
---スカジが暫定でQバフ+Q限定クリバフ、単体NPチャージ、全体防御＆クリデバフ、宝具がそれぞれ回数式のクリバフ、ダメカ、回避、即死無効だったか -- &new{2018-07-21 (土) 14:41:26};
---単体NPチャージじゃなく全体NP補助だ。即NPチャージか毎ターンNP増加かNP獲得率も有り得る -- &new{2018-07-21 (土) 15:05:31};
--Aパは宝具込みのAチェインでカード運最小限にできるのが強いけど、そのムーブがQ宝具は無理だからねえ。悩むかもしれんが安定感は桁違いにAパが上でしょ -- &new{2018-07-21 (土) 14:36:21};
---Aチェイン参加者は20保証されるってデカすぎるよな、Qなんてジャックでさえ二枚切ってようやく貯められる数値だぜ？ -- &new{2018-07-21 (土) 14:43:44};
---高性能Qは星を生産量で次につなげられるのと自前のクリティカルで強引に回収できるので別モノだろうに。ゴミ性能Qは知らん -- &new{2018-07-21 (土) 14:49:09};
---これよく聞くけど、QパはQで星産み＞クリ（でNP稼ぎ）＞宝具の3ステップだけどAパはAチェインでNP稼ぎ＞宝具の2ステップなんでどんどん周回遅れにされるんだよね。Q自体の攻撃性能はA以下だし -- &new{2018-07-21 (土) 14:52:42};
---運次第って前置きは外せないけど、ガチQオンリームーブじゃなければ色じゃなくキャラでも切るからexで幾らか補填はされる Aでも当然ex出来るけど参加賞がね 贅沢寄りの悩みだけど取捨には違いない -- &new{2018-07-21 (土) 15:01:51};
---Aクリパならそうだけど普通のAパは全体で数ターンにわたって回収するのに対して、クリティカルを交える場合はダメージ増やしながら高速回収も可能だからな。運ゲーで安定性ないしカード選び煩雑だしでデメリットが多いのは間違いないが、ハマったときは高難易度でもまぁ強いよ(おっきーが強いわけではない) -- &new{2018-07-21 (土) 15:02:25};
---普通のAパってそもそもサポに玉藻か孔明かマーリンを挟むものだからNP効率がそもそも異常。Aクリパはそれに欠片を持たせてアタッカーに吸わせるだけだから。実際には全体に毎ターンNP20どころじゃない回転率を持ってる -- &new{2018-07-21 (土) 15:16:05};
---孔明とマーリンはクリパに出張できるだろ。殺パの場合は仮想敵の関係で出しづらいだけで -- &new{2018-07-21 (土) 16:02:11};
-S2を全体化して、宝具に全体NP付与をつければかなりマシになるけど、それでもなあ -- &new{2018-07-21 (土) 14:44:12};
--少なくとも回転率を高める内容がくれば、宝具での耐久頻度も上がるからな -- &new{2018-07-21 (土) 14:49:53};
--回転率がネックだよなぁ…。現状だと凸プリコスつけてAカードを積極的に選んでもなかなか回せない…。 -- &new{2018-07-21 (土) 14:58:01};
---マジな話プリコスよりも欠片姫にして他のメンバーも星出し礼装付けてた方が宝具は回りやすかった -- &new{2018-07-21 (土) 15:05:19};
---宝具効果を倍にして持続時間を5ターンにしてれはギリギリ機能すると思う、ま、一番の方法は寶具をAにするけどな -- &new{2018-07-21 (土) 15:11:11};
-絆まで取った感想から言うとマーリンみたいに宝具効果5ターンと毎ターン全体HP回復追加して欲しい -- &new{2018-07-21 (土) 15:21:08};
--控えにいれておいただけのくせに・・・ -- &new{2018-07-21 (土) 15:31:28};
---最前線で使ったよマシュの代わりに -- &new{2018-07-21 (土) 15:33:31};
-LB2攻略中だが、意外とリップと相性良いな。二人並ぶと浮沈艦めいた何かになるわ...千代紙ロマンシアで星ジャラ→追撃クリティカルも便利 -- &new{2018-07-21 (土) 16:58:21};
--リップは何で気配遮断A +ついてるんですかね...誰からも相手にされないのか誰にも相手にされないのか....(悪意がありすぎる -- &new{2018-07-21 (土) 17:48:16};
---◯誰も相手にしたくない -- &new{2018-07-21 (土) 17:56:32};
-あれ、女王様が来るのほぼ確定してるってことはポンコツとはいえ貴重なQサポみたいなものだったのが、それすらも出番無くなるのか -- &new{2018-07-21 (土) 17:56:39};
--貴様は騎相手に術を持ち出す能無しか -- &new{2018-07-21 (土) 18:23:47};
---持ち出す人割と居るけど…。 -- &new{2018-07-21 (土) 18:24:29};
---殺にまともなサポがいれば出さんよ･･････土建女帝もいるけどNPブーストは出来んしB限定だしな、クラス不利を押し殺しても術で殺を強化して掃除してもらうのは十分ありだろう、少なくともおっきー入れるよりは -- &new{2018-07-21 (土) 18:37:35};
---何のための３人チームだよ同時に一匹ないし二匹しか出せないポケモンじゃあるまいし -- &new{2018-07-21 (土) 18:39:51};
---クラス不利でもいいから術使ってサポって沈んでもらったほうがね… -- &new{2018-07-21 (土) 18:55:40};
---防バッファーも増えて来たから全然出すよ。グガランナは殺・エレ・孔明とかで全然セーフ -- &new{2018-07-21 (土) 19:04:41};
---まぁ、術ってサポーターとしてはステータスもHP寄りだからきちんと防御バフ張ってれば、あるいは張ってなくてもある程度の仕事(NP撒いたり、バフデバフ撒いたり)くらいは出来るしねぇ。 -- &new{2018-07-21 (土) 19:07:40};
---普通じゃない？（術相手に刑部を駆り出す鬼畜マスター並感 -- &new{2018-07-21 (土) 19:49:01};
---玉藻は回すのが仕事だけど孔明なりマーリンなりはバフだけ使ったら後は肉壁になって貰ってもいいからね。 結局ショボいサポで無理くり遅延するよりバフ盛り速攻の方が事故も無くなるし -- &new{2018-07-21 (土) 19:52:04};
---逆にあんた騎なら思考停止で「術は出せないな」ってなってたのか…術サポ持ち出して強化して殴った方が遥かに早いんだよ -- &new{2018-07-21 (土) 21:24:58};
---術サポで強化殴り速攻戦術使いが他を思考停止って呼ぶのは流石にギャグかな -- &new{2018-07-21 (土) 21:57:13};
---そもそも思考停止で無駄の多い戦術をしてる枝が能無し煽りしなければ良かったのでは… -- &new{2018-07-21 (土) 22:30:09};
---そもそもこのゲーム「速攻できるなら速攻」が安定・事故防止から見ても最適解として固まってるからな。それを思考停止と呼んで蔑んでも仕方ないというか……テクニカルなプレイって高尚に見えるけど正直テクニックすら必要ないのが理想というか -- &new{2018-07-21 (土) 22:39:54};
---まぁ、初心者だと有利クラス3騎固めるのがベストって考えてしまうから仕方無い。サポート能力や耐久性能高いのが軒並み術に固まってる上に被ダメのデメリットすらある程度打ち消せるチートが何騎か居るんだし。 -- &new{2018-07-21 (土) 22:43:48};
---具体的に書けば良いだろ。フレ使えるなら翁でいい。恒常ならカーミラ、女ハサン二人のいずれかを術で介護した方が早いだろと。 -- &new{2018-07-21 (土) 23:51:15};
---術が使い辛い騎が出るたびにマーリンメタ卑怯という初心者もいるからな -- &new{2018-07-21 (土) 23:52:01};
---有利相性の殺で無理するよりスパさんに聖杯突っ込んで、マーリンかシェィクスピアで介護した方が初心者的には楽なんじゃないかな。考えなくていいし。セイレムまでは不利な相性もいない。 -- &new{2018-07-22 (日) 00:07:30};
---人に寄って無理のポイントとか変わるからそれは微妙よ。確かにスパルタクスは強いけど、殺られる前に殺れる自信が確かにある場合でしかバサカやアルターエゴや等倍アタッカーは殺より優先して起用する物だし、実際はちゃんと育ってないバサカが居ないとちゃんと育ってない有利クラスのアサシン使うってなったらまだ場持ち良いアサシン使うし。 -- &new{2018-07-22 (日) 00:13:56};
---術で介護するなら選択肢はあまりないよな。カーミラかパライソ、女ハサン二人。低レアでも良いならサンソンもか。恒常でどれか持っててかつ介護出来るのは。意外と選択肢がないな。 -- &new{2018-07-22 (日) 00:27:34};
---正直、静謐とサンソンのNP効率で介護するのはちょっとキツいと思う。 -- &new{2018-07-22 (日) 00:29:06};
--クイックバッファーだから、宝具もクイックでええやろな雑な調整されそうなのが怖い。スカサハだからクイックでええやろもありうるし。 -- &new{2018-07-21 (土) 23:07:47};
--刑部姫使ってあれこれしようと考える場所でｸｿ煽りされたら死ねって言う以外の単語が吐けなくなる -- &new{2018-07-21 (土) 23:41:33};
---そういう時はお前が死ねばええんやで？ -- &new{2018-07-22 (日) 02:37:43};
---想定の相手に死ねもNGだけと、指さしでそれはOUTじゃ -- &new{2018-07-22 (日) 02:58:47};
---↑↑流石にそれは言い過ぎだろ。考察と称して好きなキャラをサゲして延々とキャラページを占拠されてたらそれはもう荒らし行為と変わらんだろ。 -- &new{2018-07-22 (日) 11:52:12};
-W絆礼装刑部姫いいな・・・HPが9000割ったと思ったら最後あたりには17,000まで盛られてる・・・多段宝具相手ならなおさら楽しそう・・・ﾌﾋﾋｯ・・・（サブ端末にもいる刑部姫を見つめながら -- &new{2018-07-21 (土) 18:26:30};
-そもそもの問題として1ヒットで星3個までしかだせないっていうのがな、小次郎とかサンソンとかにいくらQバフ盛っても最大6個しかだせないのがなんとも -- &new{2018-07-21 (土) 18:42:38};
--スター発生率アップの上限300%まで付与出来るスキルが仮にあっても、元々のQ性能が悪いのは弱いままだからねぇ。 -- &new{2018-07-21 (土) 18:44:23};
---Qカードのヒット数二倍を付与とかあったら割りとよさそうかも？ジャックに付与しても星が過剰になるだけだし上は抑えられて下は上げられそう -- &new{2018-07-21 (土) 18:48:56};
---それジャックのNP効率やばいことになるんじゃね？ -- &new{2018-07-21 (土) 18:54:33};
---もうジャックのQ性能下げるか他のほぼ全ての鯖のQ性能あげるかしかないのでは -- &new{2018-07-21 (土) 19:01:34};
---ああ、NP問題か、スターばっかり考えてて忘れてた -- &new{2018-07-21 (土) 19:02:26};
---スキルでターン制限あるなら問題ないと思うけどな。結局星出し→殴りの二度手間であることに変わりないし -- &new{2018-07-21 (土) 19:42:38};
---それな。欠片、王の話で星出してバフ盛りBクリの方が冗談抜きではるかに頭の良い戦い方なわけで。ジャックが壊れたところで現状のB上位鯖にようやく追いつくレベルだと思うよ -- &new{2018-07-21 (土) 19:48:40};
---B鯖はQ切らなくても欠片でクリ殴りんだから、Q鯖も常に1.5倍で殴れる礼装ないとおかしいやろ（暴論） -- &new{2018-07-21 (土) 20:00:42};
---毎ターンＱチェインと同等の欠片があるんだから、それのAチェイン版で毎ターン全員NP20増える礼装ないとおかしいやろ（暴論 -- &new{2018-07-21 (土) 20:45:30};
---これにはプリコスも苦笑い -- &new{2018-07-21 (土) 20:53:30};
-正直もうQの呪縛から解放してほしい。Qバフしかないから必然Q型と組むしかなくAチェインしづらく、自分で殴ってNP溜めなきゃいかんから等倍以下に出すのはナンセンス。そうやって頑張って張ったQバフだって各自のQ性能のが重要でバフってもダメージアップくらいしか出来ない。三色化か、せめてAQ バフならもっと輝けるのに -- &new{2018-07-21 (土) 20:01:15};
-鯖としてはかなり好きだから 变化にスター集中とNP取得UP付けてクリ殴りで溶かしていくと定期的に全体バフが撒けるホームズ方向に強化されて欲しい 能動的に殴らなきゃいけない設計のサポーターなんだから殴らせる価値が生まれるスキルがさえあれば持ってて使ってない人達が「騎相手かぁとりあえずおっきーも入れとくか」ってなるのに -- &new{2018-07-22 (日) 00:25:51};
--「サポーターなのに殴らないといけない設計ミス」じゃなくて「ホームズみたいなサブアタッカーなのに地力不足」が正しい評価だからなあ。スター集中は使い勝手変わるから駄目だが、NP効率と毎ターン星産みが欲しいな -- &new{2018-07-22 (日) 01:45:57};
---どっちにしても調整失敗という事実自体は揺るがないからどうでもいいよ。そもそもわりと奇跡的なバランスで成り立ってるホームズでさえさほど普段の採用率は高くないのにわざわざそれをデチューンした殺鯖をQサポが熱望されてる中それを無視してまで出そうとしてた、とはあんまり考えたくないかなぁ -- &new{2018-07-22 (日) 02:00:30};
---バフ50投げを持ってるのもアタッカーだったりそれも1Tだったり勝利者結末のQ版が無かったりQ周りの扱いはずっと特殊だから割り切ってる。Qサポ熱望は分かるが、その感情で責めるならお門違いだわ。 -- &new{2018-07-22 (日) 02:32:40};
---対ライダー限定のホームズとかいらんのですわ -- &new{2018-07-22 (日) 06:49:04};
---対バーサーカーも -- &new{2018-07-22 (日) 14:04:19};
---対狂なら聖杯無し星４と勝負するレベルの攻撃力が痛すぎる ホームズと3000も差がある…… -- &new{2018-07-23 (月) 17:40:11};
-沖田ジャックが壊れてヒット数こそが全てであると察した時点で、モーション改修時にQのヒット数を増やしていかなきゃならなかったんだよ。今となっては星もNPも獲得手段が増えてQを切る必要もなくなった。強いQバフかけられるようにしたら壊れるから全体バフにして倍率下げたろとかわけわからんなんも解決になってないわ。個々のカード性能に差が問題があるのに、バフの強弱で調整しようという方向に舵を切った時点でQは終わり。剪定されるしかない。 -- &new{2018-07-22 (日) 02:27:51};
--Q切り必要ない論って実際は極論だけどな 性能差は方向性の違いだしそんなのはアーツ鯖にも見られる -- &new{2018-07-22 (日) 02:45:19};
---極論とは言うが実際劣化AとしてQ切ることがほとんどじゃ無い？星ボロボロ出せるごく一部の鯖以外は誤差みたいな星しか出せないわけで。 -- &new{2018-07-22 (日) 04:04:38};
---前半はnpが微妙に足りないような時に、って事ね。基本BかAしか切らずアタッカーがブレイブ組める時はQ入れるかなくらいのカードでしか無いと思う -- &new{2018-07-22 (日) 04:07:15};
--いっそのことヒット数と星出し無関係にすれば良くね Aもヒット数が多ければNPが溜まりやすいってわけでもないし Bもヒット数で威力変わるわけでもないし -- &new{2018-07-24 (火) 02:38:23};
-折り紙で動物作るじゃん？会話するじゃん？ほらNP獲得でみんなハッピー -- &new{2018-07-22 (日) 07:15:52};
--みんなハッピーになれればよかったね……ひとりだけだね…… -- &new{2018-07-22 (日) 10:24:49};
--動物会話（腹話術）………おっきー、ついに精神を…… -- &new{2018-07-22 (日) 11:08:16};
-ロストベルトⅡでは地味に大活躍だった。…主に神性狙いAIがあるっぽい巨人に対するデコイとして。大一番は軒並み相性悪くて即退場だったからちょっと悪いことをした気がする -- &new{2018-07-22 (日) 10:51:44};
--1でも超絶劣化したマシュの代わりに、防御要員として引っ張り出されたな…。相手がライダーだったし -- &new{2018-07-22 (日) 10:57:23};
---マシュはストーリー進めば再度強化される望みがあるからなぁ -- &new{2018-07-23 (月) 03:10:23};
--本人は不本意だろうが、特性上タゲ集中があると有用度が増すよな。当カルデアでは定番の刑部デルセンが使いやすくて楽だった -- &new{2018-07-22 (日) 11:16:57};
-この状態から使えるようにするには全身改造レベルで色々手を回さなきゃいけないと思ってたけど、高速真言さえ追加されればそれだけで一気に改善されるな、初回からバフ起動可能、カード切る必要無し、礼装フリー可と取り合えず入れてもいいかレベルにはなる -- &new{2018-07-22 (日) 10:59:43};
--高速妄言（オタク） -- &new{2018-07-22 (日) 11:20:43};
---ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ ｯﾀｰﾝ！ -- &new{2018-07-23 (月) 17:32:52};
--カレスコ持たせて二連発出来るバフ宝具持ちならまあ、刺さるところには刺さるね。ていうか高速神言持ってて腐る鯖なんか、ステンノ様とブーディカ姉ぇくらいのもんだけど -- &new{2018-07-22 (日) 11:22:27};
---ステンノはともかくブーディカに高速神言は普通にアリだろう。劣化マシュみたいな立場と言っても宝具でバフ事態は撒けるんだし。 -- &new{2018-07-22 (日) 11:25:18};
---ステンノ様対象が男なら高速神言クソ強じゃん。三ターン拘束だよ -- &new{2018-07-22 (日) 19:32:37};
---ブーディカに高速神言を付けろという意見、原典やキャラ付けを完全に無視して有り得ないスキルを付けようとして草。ちょっとなぁ、このゲームの戦闘は物語のオマケなんやで？ -- &new{2018-07-23 (月) 03:12:25};
---どこにでも湧く何にでもNP増やすスキルくれって話は反吐が出るけど、この高速神言はあくまで相当効果だろう -- &new{2018-07-23 (月) 03:40:31};
-スキル1にNP50辺り追加してタゲ集中つけて、宝具にNP10～20配布+バフの持続ターンが5～6ターンになれば良い感じになりそう -- &new{2018-07-22 (日) 12:12:18};
-Q2A2B1のQ宝具の星3殺鯖が2体くらい欲しい（ヒロインXとジャンヌでAチェイン重視ときどきQチェインしながら） -- &new{2018-07-22 (日) 14:55:27};
--わかる（マーリンと合わせてトリスタンや新アヴェでゴリ押しながら） -- &new{2018-07-22 (日) 14:59:39};
--Qに拘らなくてもいいぞ(守りを固めた姫をスケープゴートで囮にしながら) -- &new{2018-07-22 (日) 17:48:25};
--ちゃんとQ性能がそれなりのヤツね、最低小太郎レベルは無いと… -- &new{2018-07-22 (日) 21:43:27};
---サポーターがアタッカーを選り好みしないとアカンってのはなかなか悲しいけどねぇ。 -- &new{2018-07-23 (月) 19:07:43};
---反射で悲しんでんのか 星3殺だぞ -- &new{2018-07-23 (月) 20:26:11};
-運営の使用例が欲しいレベルで使い勝手が悪い。 -- &new{2018-07-23 (月) 11:13:37};
-宝具の効果を全部５ターンにしてくれればなぁ。あとオーバーチャージがＱアップだけどチャージ付けようとするとそれだけＱアップの恩恵を受ける機会が減っていくという設計ミス…。何とかいい方向に強化して欲しい -- &new{2018-07-23 (月) 14:59:33};
-ここでずっと議論されてたおっきー救済論みたいなスキル群と宝具持った奴実装されそうなのほんと悲しい。 -- &new{2018-07-23 (月) 15:02:50};
--見捨てられたんだなぁ…って悲しくなった。散々キャラゲーだって強調してたわりにこういう扱いするんだなあって -- &new{2018-07-23 (月) 15:16:08};
--ホントにな。実際に要望としてメールした奴もいるだろうに。Q指定クリティカルアップとかあちこちで見たわ -- &new{2018-07-23 (月) 15:19:41};
--おっきーで散々指摘されてた改善策盛り盛りで一周回って笑ってたわ -- &new{2018-07-23 (月) 15:24:02};
--おっきー救済っーか半分は単にQサポ語りだったからねぇ -- &new{2018-07-23 (月) 15:30:49};
---おっきー救済= Qサポとしての完成だからそりゃね。耐久に関してはジャンヌやらマシュやらいて既に太刀打ち出来ないわけだし -- &new{2018-07-23 (月) 15:37:08};
--あとは石幕間でトドメ刺されるのを待つだけですね…… -- &new{2018-07-23 (月) 17:26:20};
---強化クエストの内容が「宝具に精神弱体耐性を追加」で終わる(それ以外は一切変化なし)オーバーキルもだ。何せ宝具の説明が「(中略)味方に精神的な支柱を付与する」だからな -- &new{2018-07-23 (月) 17:34:07};
---せめて全種弱体無効ばら撒きでも貰えれば強化解除と併せて高難易度への活路が……え？何貰ったところでそもそも宝具までが遠い？そんなー。 -- &new{2018-07-23 (月) 18:31:55};
---宝具までが遠い？ねーよ -- &new{2018-07-23 (月) 19:14:28};
---宝具回すのは出来るが他のアタッカーのカードを優先して切れないだしな。 -- &new{2018-07-23 (月) 19:21:52};
--ち -- &new{2018-07-23 (月) 17:27:55};
---っちき -- &new{2018-07-23 (月) 17:37:11};
---ちー -- &new{2018-07-24 (火) 13:11:29};
--ジャックが暴れるから～とか散々言われてたのに今まさに「僕の考えた最強の刑部姫」が実装されようとしてるのホント草。ゴメン全然草生やせない -- &new{2018-07-23 (月) 18:25:29};
---つーかジャックは現状でも宝具QQで星50NP100溜めること十分できるしあんま関係ないじゃろ -- &new{2018-07-23 (月) 18:37:53};
---つーかジャック沖田が暴れたからなんなんだよって。今のマーリンのBにあらずんばアタッカーにあらず、まずマーリンありきの環境の方がよっぽど歪んでるよ。 -- &new{2018-07-23 (月) 18:53:41};
---まぁ、BパってBパって言うかマーリンパって感じでマーリン一人で耐久と火力とNP供給と星出しサポートしてるからね。 -- &new{2018-07-23 (月) 18:59:23};
---そもそもジャックは一人やるマンだぞ。それにジャックはクラス補正という最大の壁がある -- &new{2018-07-23 (月) 19:09:38};
--そもそも議論されてるのはおっきー救済論じゃなくQ救済論じゃねの？ -- &new{2018-07-23 (月) 19:05:00};
---そもそもQ鯖どうにかしないとこいつもどうにもならんし……。単騎で強いとか言われてはいるが、その状況を作るのが既にネタでしかない -- &new{2018-07-23 (月) 19:13:48};
---Q済論… -- &new{2018-07-23 (月) 19:18:09};
---Q鯖は文字数字だと目も当てられないような書き方されるけど、特にイベ礼装で地力が試される時は好バランスって再認識するんだけどな。 -- &new{2018-07-23 (月) 19:21:03};
---強いQ持ってる人は強いけど、弱いQ持ってる人は弱い。パーティー単位でAチェイン等でケア可能なAや性能の良し悪しはあるが最低限ダメージが出るBと違って格差が酷いのがQだからねぇ。 -- &new{2018-07-23 (月) 19:25:16};
---キシュタルなんかは弱Qだけど使えば良鯖だろう、最初期の叩きの割には。他のQ鯖も大抵なにか強みあっても先入観で低評価な場合が多くてな -- &new{2018-07-23 (月) 19:33:11};
---騎シュタルやメイドみたいなAで稼げればまだ良いんだが、微妙Q3枚持たされてたり、NP効率イマイチだったりするとよろしくないのよ。 -- &new{2018-07-23 (月) 19:35:58};
---初期のランサーとかほんと酷いからな。2枚もある癖に星もNPも出ない -- &new{2018-07-23 (月) 19:41:56};
--ま、この全身改造必要なのを救済するより新しいキャラを作って売る方がソシャゲよくある事だ -- &new{2018-07-23 (月) 19:16:12};
---理屈以上のことをやるのが『FGO』だと思っているって偉い人が言ってた -- &new{2018-07-23 (月) 19:24:59};
---ぶっちゃけ、クラス別恒常のハズレとして追加したんだろうしな… -- &new{2018-07-23 (月) 19:41:09};
---でもそれたと同じ役割のハムは強化されるのは不思議すぎる -- &new{2018-07-23 (月) 19:58:22};
---強化まだ来てないから真のハズレになるかどうかはこれからだろう。もう強化済みでどうにもならない某黒い人とかいるわけだからな。 -- &new{2018-07-23 (月) 19:59:43};
---某黒い人はそれでも攻撃宝具だから他に居ないなら普通に使えるんだよ。サポート宝具の強化はデオンやブーディカみたいなアレな方向に転ぶと本当に不味いし。 -- &new{2018-07-23 (月) 20:01:24};
---まあ、それでも某黒い人は他に居たらどうにもならない程度なのに変わりないからな。まだ強化も何も音沙汰ないから待つしかなかろう。むしろあの術の存在でこちらにも何かしら動きがあると願うしかない。 -- &new{2018-07-23 (月) 20:06:13};
---ぶっちゃけ弓が特殊過ぎるからねぇ。 -- &new{2018-07-23 (月) 20:08:45};
---おっきー弱いからって他を見下してまだマシって考えるのはどうかと思うよ。強化複数来てる人も居れば強化全く来ない人だって居るんだし。 -- &new{2018-07-23 (月) 20:10:49};
---弓こそ最強設定を盾に大暴れされてきのこの加護まで付けられて媚び売った結果完全に調整失敗したクラスだしな。今度は某黄色でいいとか各所で喧嘩売るキッズを大量生産しちゃってる現状。 -- &new{2018-07-23 (月) 20:10:52};
---強化済みでもキツイ立場を抱えてる存在もいるのに、強化も何も来てない刑部姫で悲観するのはまだ早いって話。気持ちは分かるが他が弱いからマシという理論ではない。 -- &new{2018-07-23 (月) 20:13:19};
---某黒い人と違って「敵対時の脅威度」も低いからそこまでヘイト稼がないし…槍が神性持ちだらけで即死刺さりすぎ問題 -- &new{2018-07-23 (月) 21:19:13};
---アサシンって敵だとマタハリさんすら厄介なのにおっきー本当敵でも弱いもんね。 -- &new{2018-07-23 (月) 21:31:22};
---チャージ撒くのと強化解除してくるなら普通にうぜえぞ -- &new{2018-07-23 (月) 23:34:43};
---それでも他の殺には劣る。他にアタッカーする敵が居てようやく厄介かなぁって塩梅だし。 -- &new{2018-07-23 (月) 23:37:23};
---さすがに宝具が不安定になる要素モリモリ過ぎる刑部が敵で出て弱いはないと思うわ 敵で出ると変化と宝具でクソ固くなるし接待クエじゃなければ個別対策いるレベル -- &new{2018-07-24 (火) 03:16:54};
---対策なんかいらないよ、攻撃宝具じゃないからな。むしろそういうのは玉藻にしろおっきーにしろ最後まで残すよ -- &new{2018-07-24 (火) 03:25:29};
---クリ攻撃威力アップした敵鯖が更に敵おっきーから発生率アップ貰って、防御アップ剥がされた上にダウンくらった鯖に一撃事故死パターン -- &new{2018-07-24 (火) 12:45:44};
---だからアタッカーやる敵が居てようやく厄介って事はアタッカーやる敵潰したら後は袋叩きだから他の殺より弱いんだって。 -- &new{2018-07-24 (火) 12:51:39};
---宝具には警戒しててその前にクリ死するって話 -- &new{2018-07-24 (火) 13:07:21};
---そんなん敵で出た支援宝具鯖全員当てはまることやんか -- &new{2018-07-24 (火) 13:08:38};
--でも向こうもサポ専でQ宝具だとそれはそれで叩かれそう、というかすでに宝具がQだったら微妙みたいな意見があるような -- &new{2018-07-23 (月) 21:07:10};
---まぁ、Q宝具のサポート宝具って本当Q宝具であるメリット全く無いからねぇ。でもぶっちゃけ刑部姫と違ってQバフがスキルで付与出来るだけでも最低限何も礼装付けて無くても一仕事は出来るだろうからキツいのよ。 -- &new{2018-07-23 (月) 21:19:11};
---そもそもおっきーの問題点を大抵解消してるんだから宝具の色も解消してると考えるのが妥当では？おっきーはQサポだからQ宝具！って思考停止で決めちゃったんだろうけど -- &new{2018-07-23 (月) 21:27:28};
---いやそれはまだ分からないよ。スカサハと言えばQ宝具って安易な発想でQ宝具にしてる可能性あるし。まぁ、キャスターにQ宝具が今まで居なかった前例vsスカサハはQ宝具しか居なかった前例のどっちの前例が打ち砕かれるかって所じゃないかな。 -- &new{2018-07-23 (月) 21:35:40};
---いやそこはスカサハ顔だからQ宝具てだけだろ。おっきー関係ないぞ -- &new{2018-07-23 (月) 21:38:02};
---万が一にもあの人がQ宝具のサポート宝具で出たら本当にQ宝具のサポート宝具がアカンってのが開発の人が気付いてない可能性があるからなぁ。 -- &new{2018-07-23 (月) 21:40:42};
---アサシン・星出しムーブとしてQ宝具じゃないの。 -- &new{2018-07-23 (月) 21:41:01};
---2章やってこういう話になるだろうなぁとは思ったけど、あの人のQバフって対象が自身だけらしいんだよね。実際Q主体クリパのサポートにはなってもマーリンみたいなQサポにはならないんじゃないかな -- &new{2018-07-23 (月) 21:55:36};
---原初のルーン単体付与のQバフ3ターンだったけど…。 -- &new{2018-07-23 (月) 21:58:16};
---A宝具Q3枚になるかQ宝具Q2A2になるか、いまだに存在しないQ宝具A3枚になるか -- &new{2018-07-23 (月) 22:01:57};
---ワルキューレの原初ルーンと勘違いしてないか？スカサハのルーンは他者付与可能だよ -- &new{2018-07-23 (月) 23:00:03};
---自分でストーリー進めた時はあまりスキル使われなかったから攻略見て確認したんだけど、他者付与出来るのかあれ -- &new{2018-07-24 (火) 04:24:25};
-もうおっきー敵宝具受け重点で性能寄せてったほうが改造早いんじゃないか。宝具に追加で分厚いダメカと被ダメ時獲得ＮＰ激増とかそんな感じで。 -- &new{2018-07-23 (月) 21:41:37};
-過労死組になりたくないから今の引き込もれる性能がちょうどいいんだゾ -- &new{2018-07-23 (月) 22:05:49};
--コンセプトは「術サポ出しにくい面倒な騎を安定してクリアするのに向いてるサポ寄り殺」だろうしな、実際は力不足だったけど。はじめから他クラスまで出張するのは想定してない気はする、どうしても使いたい人はクリ型サブアタッカーにする塩梅だし -- &new{2018-07-23 (月) 22:16:15};
---そんなコンセプト存在しないが -- &new{2018-07-23 (月) 22:32:52};
---それの存在自体は悪くないけど、それを最高レアリティでやってしまうかって感じだよな -- &new{2018-07-24 (火) 02:47:54};
---最高レアなら呼ばれるリスクが一番低いから引きこもり易いからとか。 -- &new{2018-07-24 (火) 03:20:04};
---そう言うコンセプトであってほしいんだが、そうするとQバフしか持ってないのが編成で足引っ張るんだよなあ。昔みたいに殺鯖=Qってわけじゃないんだから -- &new{2018-07-24 (火) 08:58:16};
--アタッカーにもサポートにもなれない中途半端すぎてな・・・ -- &new{2018-07-24 (火) 02:14:00};
-もしかしておっきー死んだ？ -- &new{2018-07-23 (月) 22:23:57};
--まだわからん……よな？ まだ性能出てないよな -- &new{2018-07-23 (月) 22:28:35};
--対騎の耐久に辛うじて使えるならまだギリギリ死んでは居ないだろう。 -- &new{2018-07-23 (月) 22:30:35};
---PT単位で見たらその役割も果たせていないけどな -- &new{2018-07-23 (月) 22:41:50};
---そういや散々輝くって言われてたグガランナ単騎はどうだったんだろ -- &new{2018-07-23 (月) 23:05:33};
---それだけど、翁単騎はもちろん、パトラセミラミス、ジャックのアタッカー単騎の方が早いし安定してる。刑部はドMにはもってこいだと思うよ。 -- &new{2018-07-24 (火) 02:51:26};
---まぁ、ぶっちゃけイシュタルぶっ飛ばすアタッカー入れないと単騎に持ってく事すら出来ないからねぇ。 -- &new{2018-07-24 (火) 02:55:05};
---翁の単騎報告や令呪使用のパトラ単騎は見かけたがあとの二人は無理じゃねーか？ ジャックは回避のCTが合わんし、セミラミスは回復手段を持ち合わせていないから削りきる前に間違いなく死ぬぞ -- &new{2018-07-24 (火) 08:43:57};
---宝具レベル次第とスキルレベル次第かもしれないけど、ジャックはマスタースキルと合わせれば単騎は割と簡単だったけど。Qで星出しとNP貯めて宝具撃っての繰り返しだから楽なのは当たり前なんだけど。 -- &new{2018-07-24 (火) 10:43:22};
--合わせて使うんだよ？ -- &new{2018-07-23 (月) 22:52:48};
---流石にスカディの宝具回さなきゃいけないのにQ宝具のおっきー宝具回してる暇ない -- &new{2018-07-23 (月) 22:57:33};
---つか、術殺を合わせてサポートするクエストってどんなのよ？ -- &new{2018-07-23 (月) 23:02:06};
---うーん・・・狂やエクストラがバシバシ全体クリ打ってくるクエストかなぁ・・・ -- &new{2018-07-23 (月) 23:26:44};
---大魔猪とか巨竜とかヒドラとか、割とそういうクエストあるけどバサカの火力でそこまでいくとマシュ孔明でもないと守りきれないから、宝具回さないと回復もバフもできない刑部姫じゃとてもじゃないが間に合わない -- &new{2018-07-23 (月) 23:29:48};
---スカディあんまり宝具回す性能でもなくね、だからって刑部に回すかって言われたら微妙だけど -- &new{2018-07-23 (月) 23:31:23};
---スカディの宝具回さないと行けない事態は即死宝具受ける山の翁戦とかくらいかなぁ。 -- &new{2018-07-23 (月) 23:32:59};
---結局スカディの隣にマーリン置いてマーリン回すことが最適解になりそう -- &new{2018-07-23 (月) 23:35:41};
---クリ率ダウンと強化解除で安定性向上させて、防御・ダメカ・回復・回避。形にはなってそうじゃないかな。 -- &new{2018-07-24 (火) 00:05:09};
---防御バフ+ダメカは普通にシナジーするし、おっき―に出来ない宝具対策とクリバフを受け持ってくれるから並べる選択肢は全然アリだと思う。絆礼装が全体Q強化か防御力強化ならなお良し -- &new{2018-07-24 (火) 02:29:42};
---いやそもそもこの2人並べても宝具回らないし机上の空論でしかない。マーリンはスキルと宝具にNPチャージが、玉藻は宝具でNPガッツリ溜まるからアタッカーが全力で攻撃に回れるんだからな。おっきーみたいに自分でガッツリ殴らなきゃNP貯まらないタイプの鯖に同タイプのサポーター付けたらアタッカーはいつ殴るんだよ -- &new{2018-07-24 (火) 03:11:14};
---パールとかみたいなぶっ飛んだNP効率の奴でも無いと無理だねぇ。 -- &new{2018-07-24 (火) 03:15:21};
---スカのNPサポが不明だもの、空論よ。ただ玉藻Aパでアタッカー全力からは遠い宝具ムーブ。マーリンの方はBクリムーブでアタッカー全力じゃ短期以外だと波が荒い。その中間に入れれば理想だけど、それほど期待はしてない -- &new{2018-07-24 (火) 03:45:00};
---まあ両立無理なら現状でさえ席のないおっきーが蹴り出されるだけだから別に。今までと変わらず倉庫に幽閉しとけばいいんじゃない？ -- &new{2018-07-24 (火) 09:20:34};
--最初から死んでるって言っちゃダメ？ -- &new{2018-07-23 (月) 22:56:06};
---辛うじて好きだから最適解でも無いけど効率度外視で使ってる人も居るけど、ぶっちゃけそうよ。 -- &new{2018-07-23 (月) 22:57:23};
---死んでるって何？ -- &new{2018-07-23 (月) 23:21:12};
---元々死んでるけど、死者の墓を掘り出されてるような状態 -- &new{2018-07-24 (火) 02:12:58};
---つまり復活するってことですね！(ポジティブ) -- &new{2018-07-24 (火) 08:10:34};
---ただの死体蹴りだ。気にするな -- &new{2018-07-24 (火) 08:56:13};
---死体蹴りってのはマジでその通りなんだよね 、改善するどころか全く違う鯖に要求されてた改善点丸ごと乗せるってキャラゲーでやる事じゃねえだろ… -- &new{2018-07-24 (火) 09:14:23};
---まぁ、アルジュナだってナポレオン出されたしねぇ。 -- &new{2018-07-24 (火) 09:24:37};
---アルジュナはナポレオンで死んだとは言うけど正直ギルテスライシュタルの時点で死んでたからなぁ。唯一そこらへんと比較して差別化できた弱体無効はナポ持ってないし。 -- &new{2018-07-24 (火) 09:59:38};
---重要なのは恒常だから宝具重なりやすいって数少ないメリットが無くなった事よ。ナポレオンが宝具強化来たら完全に終わるし。 -- &new{2018-07-24 (火) 10:05:41};
---刑部関係ないアルジュナ叩きに話を持っていってるの草。もう完全に心病んでるな -- &new{2018-07-24 (火) 13:26:31};
---アルジュナも刑部姫同様にこういう強化でこうなったら良いなって理想的なのが別のサーヴァントで出たから引き合いに出しただけでしょ。 -- &new{2018-07-24 (火) 13:32:45};
---黒インドはデザインコンセプトが明らかに「敵にて最強」だから死んでないぞ。ガチャで排出されるのが間違ってるだけで -- &new{2018-07-24 (火) 13:43:14};
---敵にて最強って防御無視無敵貫通も大概じゃね。 -- &new{2018-07-24 (火) 13:45:02};
-味方全体のクリティカル発生確率を3倍にするとか来ないかな 20％→60％にする感じで -- &new{2018-07-24 (火) 11:55:28};
--スター発生量×３みたいな感じか。スキルにつけてくれるなら -- &new{2018-07-24 (火) 13:25:19};
--（ごめんそれジャックで星出しするかマーリン欠片でよくね？） -- &new{2018-07-24 (火) 13:49:08};
---（よくないね。さすがにまったくべつ。） -- &new{2018-07-24 (火) 16:39:33};
---欠片マーリンが宝具使うだけでクリティカル率9割越えだぜ -- &new{2018-07-25 (水) 03:27:29};
--実質スキルの星出しの数も増やせたら強いと思ったけど微妙か -- [[木主]] &new{2018-07-24 (火) 14:09:25};
---正直調整が難しそう。 -- &new{2018-07-24 (火) 14:10:53};
--ヒット数の格差が広がるだけな気がするわ。単純に星飽和の手助けしてくれた方が使いやすい。 -- &new{2018-07-24 (火) 18:11:44};
-LB2のラスボス戦で出したけどくっそ固いねおっきー。まさか不利相性の空想樹相手に5T持つとは… -- &new{2018-07-24 (火) 14:34:36};
--孔明と組ませればとりあえず3Tは死なないウーマンの完成だ。…防御力だけならゲオル先生並だし、切実にタゲ集中3Tがほしい -- &new{2018-07-24 (火) 22:30:24};
-ぶっちゃけ盛りに盛っていいからとっととスカディさん実装して欲しいわ。そうすりゃここも少しは静かになるだろうし。 -- &new{2018-07-24 (火) 16:47:02};
--PC側のスカスカさんがどういう性能で実装されるかわからん状態ですらこの始末なのに静かになるわけないだろ… -- &new{2018-07-24 (火) 17:22:02};
--実装されてもクラス相性的にQ鯖の多いアサシンクラスは救われないから、おっきーに頑張って欲しいんだが -- &new{2018-07-24 (火) 22:23:55};
---なんかQ鯖ってライダーが一番多いイメージ。実際数えてみたらアサシンとライダーで同数だったけど。 -- &new{2018-07-24 (火) 23:08:57};
--すまんが殴りおっきー勢はスカＤ様の実装を心待ちにしているので多分騒ぐ！はやく並べて使いてええええ -- &new{2018-07-24 (火) 22:35:26};
-ここは何時もこんな意味の無い罵りあい（議論ではない）をしてるの？ -- &new{2018-07-24 (火) 17:12:55};
--弱い鯖のページの末路のひとつ -- &new{2018-07-24 (火) 17:19:26};
---弱ければ好きなキャラがアルトリアとかインフェルノでも荒らしやっていいっていう暴論だな。 -- &new{2018-07-25 (水) 10:20:51};
--ここは昔のエルキのページに似ている。強化が来てもしばらくは荒れてそう -- &new{2018-07-24 (火) 19:43:36};
--実際は普通に使えるのに荒らしに目をつけられてるページは数しれず -- &new{2018-07-24 (火) 19:45:00};
---これな -- &new{2018-07-24 (火) 19:55:15};
---普通に使えない鯖って例えば誰よ？ -- &new{2018-07-24 (火) 19:59:36};
---少なくともここ -- &new{2018-07-24 (火) 20:16:01};
---普通に周回には出さんし具体的にどこでどう使えるんだ？ -- &new{2018-07-24 (火) 20:20:42};
---逆張りしたい年頃なんでしょ -- &new{2018-07-24 (火) 20:24:53};
---普通に使えるってそりゃ使うだけなら星1礼装だって普通に使えるわけだし -- &new{2018-07-24 (火) 20:44:27};
---また異聞帯の住民？ -- &new{2018-07-24 (火) 21:20:13};
---高レアなら適当に有利クラスに出せば全く活躍しないなんてことは無いからなこのゲーム -- &new{2018-07-24 (火) 21:22:45};
---普通に対騎で出せばいいだけなんだよなあ。マーリン孔明を必ず入れなきゃいけない教の人は知らん -- &new{2018-07-24 (火) 22:31:57};
---騎相手ならジャックちゃん+W聖女様でよくね? -- &new{2018-07-24 (火) 22:36:22};
---おっきー、ジャンヌ、トリスタンorディルムッドor新アヴェorジャックの編成でバフもデバフも無駄無駄無駄ァ！するのは割と楽しいです（小並感） -- &new{2018-07-24 (火) 22:41:52};
---ゲームの難易度自体は緩いから補助に欠片付けてアタッカーに星集中礼装つければまあ大概クリアはできるからな -- &new{2018-07-24 (火) 22:57:28};
---なら性能語る意味がないかっていうとそうでもないので。重要度は当然人によって違うけど嫌なら攻略wikiなんてみない方がいいかと -- &new{2018-07-24 (火) 23:17:31};
---ジャンヌが駄目とは言わんが無駄に勧める人はダメージ底上げ要素を知らんのか無視してんのか -- &new{2018-07-24 (火) 23:22:49};
---そりゃ、入れないと耐久とか保険も効かないダメなパーティーになるからだろう。良くも悪くも別にサポーターが居てようやく仕事が出来るサポーターだし。 -- &new{2018-07-24 (火) 23:25:18};
---ん、ワンアタに、ノーおっきー、Ｗ聖女ね。 -- &new{2018-07-24 (火) 23:28:21};
---Ｗ聖女ネタの下のジャンヌの人、ごめんね。 -- &new{2018-07-24 (火) 23:36:20};
---まあよっぽどやばい相手じゃないなら高難易度騎相手でも術サポでいいんだけどね…で、そんなやばい相手なら恐らくこいつでは耐久もたない。接待されれば別かもだけど -- &new{2018-07-24 (火) 23:38:16};
---なんやかんや実装以降の高難易度は大半スタメンからの生存縛りで攻略できてるし、言うほどダメな子でもないとは思ってる。無理だったのは呪いガン積み＆防御無視宝具でキャスターがお供と言うガンメタ張ってくる冥界乳上と、クラスもゲージ数もバラバラで対応追いつかなかった復刻水着1部ぐらい -- &new{2018-07-24 (火) 23:48:05};
---クリアするだけなら基本1人くらいお荷物抱えてもどうとでもなるしなあ。だからまあ普通に使えると言うのは分かる。そこから文句言ってんのは荒らしと飛躍するから総突っ込みが入るわけで -- &new{2018-07-25 (水) 08:45:41};
-おっきー使ってて何か既視感あるなぁて思ってたら、ラグナロクオンラインの殴りスパノビやってたときの感じだ。 -- &new{2018-07-24 (火) 19:05:59};
-復刻ハロウィン時にPUされるだろうし強化されるとしたらその直前かな・・・ -- &new{2018-07-24 (火) 22:36:47};
--どう強化したらとりあえず使えるようになるの？ -- &new{2018-07-24 (火) 23:19:17};
---高速神言持たせる（白目） -- &new{2018-07-24 (火) 23:26:06};
---おっきーが行くべきなのはそっち(強化待ちの列)じゃない、こっち(かつて孔明が放り込まれた事もある改造工場)だ -- &new{2018-07-24 (火) 23:38:40};
-やっぱあれだね。NP回りがサポにしては劣悪なのとQ宝具なのとでカードの切り方に困る。洗礼詠唱ほしい -- &new{2018-07-25 (水) 00:31:42};
--我々自体がマーリンに代表されるNP回収おばけに慣れてるせいもあって刑部姫のNP効率でも悪く感じる。他の有名サポってA3枚A宝具だからAチェインバンバンできるしA始動も多い。刑部姫は自身のカードのNP効率が高いけど、それだと自分のカード切り続ける必要があるのが痛い。それを補うとなるとやっぱり欲しいのはNP補助スキルなんだよな -- &new{2018-07-25 (水) 01:50:47};
---カード切った時の効率だけで見ればA3枚勢よりもおっきーの方がNP効率高いんだけどねぇ。ほかの奴らはカード切らなくてもある程度以上に回収してくのがなぁ -- &new{2018-07-25 (水) 02:16:58};
---刑部はバフなしでもそのくらい高いうえに、Qバフ2重状態だとQがA並NP＋星9～12になるよね。PT総員の宝具回しはAパほど向いてないけど、2体くらいEX込みで回すのは実に早いし、あと1体はスキルが強い系おいとけばいいし。このムーブが性に合わない人には現状じゃ厳しいだろうね。 -- &new{2018-07-25 (水) 03:15:46};
---単純に性に合わないんじゃなくて安定しない。Aパは宝具込みで雑にAチェインしてればいいけどこっちはA+Qに加えてブレイブまで要求される。長期戦前提なんだから事故率をこんなところで上げられても困るんだよね -- &new{2018-07-25 (水) 03:28:11};
---ブレイブは別に必須でもないよ。Q切りは結局クリ率という運要素への安定性。この辺の性質があってないと無理だと思う。 -- &new{2018-07-25 (水) 03:47:00};
---その動きが慣れる慣れないじゃなくて単純に弱いから嘆いてるんだよな -- &new{2018-07-25 (水) 03:57:32};
---A宝具ならAチェインできるターンにQ宝具を使うだけで、PT全体でNP40のロスだからね。まあQが悪いよ -- &new{2018-07-25 (水) 07:42:57};
--あれなのよね、スキルでサポできるならともかく宝具打たないと始まらないのにnp補助が単体20しかないのが悪い。これが孔明みたいにスキルで全部バフ撒けて隙見て宝具撃つ設計ならいいんだけどさ。 -- &new{2018-07-25 (水) 02:16:08};
---これでスカディがNP単体30付与とか持ってきたらもう一周回って笑うしかないわ -- &new{2018-07-25 (水) 02:18:13};
---組むつもりだから３０＋２０でありがたいけどな。 -- &new{2018-07-25 (水) 02:45:04};
---流石に刑部はスカディのパートナーには出そうとは思わんな… スカディが宝具も強い分本人も殴りに参加してNP貯めたしいし 勝手にNP貯めてくれるマーリン安定だと思うわ -- &new{2018-07-25 (水) 03:29:01};
---せめて、スカサハかネタバレ掲示板でやれよ…。明らかに板違いだろ -- &new{2018-07-25 (水) 10:17:01};
---スカディ単体の話じゃなく刑部姫と組む組まないの話してんのに版違いって言われるなら、パーティ編成や運用の議論一切できなくなるがよろしいか？ -- &new{2018-07-25 (水) 15:34:29};
-刑部姫の良い所:敵で出てきたも全く脅威じゃないところ(ネロ祭は知らん) -- &new{2018-07-25 (水) 03:16:13};
--今後ハロウィン復刻以外で出番があると良いね -- &new{2018-07-25 (水) 03:19:31};
---ユニークなキャラだしメル友絡みもあるしネタバレ配慮する必要もないしで話的にはかなり使いやすいキャラだよね 出番増えてほしい -- &new{2018-07-25 (水) 06:52:24};
-幕間とかで刑部姫にはもう少し攻撃的になってもらって今の性能そのままプラス全体宝具になればいいんじゃないかな -- &new{2018-07-25 (水) 06:20:13};
--今も味方全体に効果が及ぶ全体宝具だろ何言ってんだ -- &new{2018-07-25 (水) 06:30:04};
---ごめん全体攻撃って言いたかった -- &new{2018-07-25 (水) 06:31:54};
--まあ実際それでいいよ、バフ方向じゃ欠陥多すぎて孔明ギルエミヤ並みの大手術不可避なわけで。それならゴミみたいな宝具レベルもちゃんと意味ある効果になるし。 -- &new{2018-07-25 (水) 09:03:16};
---サポ宝具は全体的に宝具レベルの恩恵少ないが、こいつは頭抜けて酷いからな… -- &new{2018-07-25 (水) 09:17:15};
--バフ振ってから全体に5ヒットくらい入れてくれればQ宝具である意味も出てくるな -- &new{2018-07-25 (水) 10:41:56};
--姫路城のミニチュアだしてどうやって全体攻撃すればええんやろか 落とす？ -- &new{2018-07-25 (水) 11:11:09};
---城は直ちに攻撃を可能とする暴力的なものになっていただろう。ってあるから大砲とか罠とかかな？ 姫路城について詳しくないからなんとも言えないけど -- &new{2018-07-25 (水) 11:14:57};
---攻め込むとそこら中の壁に設けられた穴から鉄砲と矢を射かけてくる難攻不落の城だよ -- &new{2018-07-25 (水) 18:51:39};
---姫路城ロボに変形してまーちゃんの男の子マインドをガッチリ掴むんだ -- &new{2018-07-25 (水) 22:24:13};
---チェイテピラミッド姫路城ロボかぁ -- &new{2018-07-26 (木) 07:52:16};
--サポ方面なら効果を最低5ターンに延長、毎ターン星とNP配布して欲しい -- &new{2018-07-25 (水) 11:41:07};
-コスト１６も使ってまで採用する価値が今のままだとほとんど無い気がする。術スカサハが実装されたらトドメ刺されるかな -- &new{2018-07-25 (水) 10:44:04};
--そもそもQバッファーが出来てたわけじゃないから何も変わらないでしょ。対騎でもマーリンの代わりに術スカを使い捨てにするだけだし、使いたい人は今まで通り好きに運用するなり術スカと挟んでQ殺の火力を水増しするなりすればいい -- &new{2018-07-25 (水) 11:32:26};
--Qチェインの微妙性能とQ鯖の少なさで、まずQバッファー自体があまり必要ないという問題もある -- &new{2018-07-25 (水) 12:05:52};
-某動画サイトでも旬なのか、弱鯖認定動画で弱鯖として扱われたようだな良かったな(白目) -- &new{2018-07-25 (水) 11:58:51};
--3周年の強化楽しみだよね -- &new{2018-07-25 (水) 12:06:00};
--いまだに鯖として扱われるからいいだろ -- &new{2018-07-25 (水) 12:47:27};
---そうだね、もう鯖ですらない何かだね -- &new{2018-07-25 (水) 12:57:41};
--個人作成の動画でよくそんなに一喜一憂できるな -- &new{2018-07-25 (水) 13:25:47};
---その動画自体がwikiで言ってる不満点をまとめるだけのハイエ...だからスカディの性能見て嬉々としてまとめあげたんだろうなって -- &new{2018-07-25 (水) 13:34:30};
-ここまで議論が白熱してやまないっておっきー愛されてるなぁ。一部鯖板なんか廃墟だぞ廃墟 -- &new{2018-07-25 (水) 12:56:34};
--議論ですらないもうお通夜で盛り上がってる親族のそれ -- &new{2018-07-25 (水) 13:03:03};
---少なくても盛り上がれるぐらいには愛されてたから…(震え声) -- &new{2018-07-25 (水) 13:12:11};
---今度からはもう誰も見向きもしない路頭の石になるだけだから今の内だな -- &new{2018-07-25 (水) 13:19:05};
---Ｑ鯖来るたびに息を吹き返すんだよなぁ -- &new{2018-07-25 (水) 13:23:52};
---スカディが強くなっていくだけで刑部に次はもうないぞ -- &new{2018-07-25 (水) 13:32:21};
---Q鯖が来たってスカディと不夜殺がヒャッハーするだけや -- &new{2018-07-25 (水) 18:35:58};
-真のQサポが来るからお通夜みたいな扱いだが、元々サポ性能なんか不夜殺に負けてるし、何も変わらず使い物にならないままな気がするんだが。もしかしたらワンチャンの枠が完全に消え去っただけで -- &new{2018-07-25 (水) 13:09:23};
--攻撃宝具じゃないだけで元からサポ鯖じゃないもんな。なら何だと言われると扱いに困るが正直なところ -- &new{2018-07-25 (水) 13:12:55};
---単騎要員とか言われてはいたが、正直単騎するなら攻撃宝具ブン回す方が遥かに強いからなぁ。無敵貫通されない限り絶対負けなくなるジャンヌは別格だが -- &new{2018-07-25 (水) 13:16:56};
---よく単騎って言われるけどどういう相手を想定してるんだろうか…いくらダメージ抑えられるって言っても回復足りなくない？ -- &new{2018-07-25 (水) 13:25:41};
---そもそもQバフを期待しないなら強化解除ならジャック、耐久要員ならジャンヌやマシュでいいものな。Qサポとして伸ばす以外にない -- &new{2018-07-25 (水) 13:37:00};
---騎相手に先発してだらだら生き残って泥仕合で勝つタイプ。小次郎とかQ主体の趣味アサシンをどうしても使いたい人にはありがたい存在。強化するにしてもこの方向性でよくね？ -- &new{2018-07-25 (水) 13:49:12};
---俺はその方向で構わん、つーかそいういう風になってくれと思う三色派。器用貧乏のままでいいから器用の幅広げて欲しい。Aで酒呑ちゃんや殺ニト、Bでカーミラさんの宝具バフれるようになって欲しいんや -- &new{2018-07-25 (水) 17:41:37};
-多分スカディはおっきーと変わらない立ち位置になりそうな気がするから、おっきーの立場は変わらないと思う。 -- &new{2018-07-25 (水) 13:21:09};
--というか現状が星5ド底辺だから、余程の糞雑魚が出ない限りこいつの立ち位置は変わらない。ぶっ壊れからそこそこ弱い程度の性能なら、おっきーの地位が動くことは無いんだ -- &new{2018-07-25 (水) 13:23:12};
--「スキルでバフかけられる」って時点でサポーターとして月とスッポンなんやで -- &new{2018-07-25 (水) 15:36:10};
-というかいつのまにスカディの性能判明したん -- &new{2018-07-25 (水) 13:29:07};
--スカディとの一戦でわかるだろ。倍率やカード構成は知らないだけ -- &new{2018-07-25 (水) 13:57:11};
--雷帝がスキル効果そのまま実装だったから、戦った時に使ってきたスキル宝具から予測されてるだけよ。 -- &new{2018-07-25 (水) 15:30:58};
---そもそも敵味方問わず先行登場してから修正くらったのマーリンくらいじゃない？ -- &new{2018-07-25 (水) 15:34:16};
--ボス戦。だから宝具の色や倍率、NP獲得か効率アップかは不明やでー。 -- &new{2018-07-25 (水) 15:32:48};
---スカディさん、バフが確率なんじゃないかなって思ってる -- &new{2018-07-25 (水) 16:18:43};
---何その嫌がらせ設定 -- &new{2018-07-25 (水) 16:22:57};
---ファラオでどうにかなる確率付与ならいいが、アストルフォみたいな確率発動状態を付与だと… -- &new{2018-07-25 (水) 16:26:41};
---ファラオでどうにかなっても、余程のぶっ飛んだ性能でもないとQサポと同居することはないだろ…… -- &new{2018-07-25 (水) 16:44:35};
---敵の時にミスの類いは見た報告無いし普通に確定だろ -- &new{2018-07-25 (水) 16:51:32};
---普通に考えるとそうなんだけどな…。でも槍師匠も確率バフもちなんだよな… -- &new{2018-07-25 (水) 17:00:10};
---槍がそうだから術もそうとか飛躍激しすぎぃ -- &new{2018-07-25 (水) 17:02:13};
---そもそもアレの師匠成分って半分ぐらいだよな -- &new{2018-07-25 (水) 17:09:14};
---そもそも師匠の確率スキルって魔境の智恵だしな。 -- &new{2018-07-25 (水) 17:21:46};
---なんでわさわさ槍師匠の失敗などころを -- &new{2018-07-25 (水) 17:54:38};
--スキル宝具有能でもカード構成と性能で落差激しいから実質何にも判明してないよ -- &new{2018-07-25 (水) 23:34:56};
-嫌がる刑部姫をレアプリ工場に連れて行くまで後もう少し -- &new{2018-07-25 (水) 17:12:47};
--勿体ない -- &new{2018-07-25 (水) 17:19:11};
--これはあからさまな釣り針w -- &new{2018-07-25 (水) 17:20:09};
--さすがに勿体ないすぎる。せめで売れは無記名を得られるように変更してからにしよ -- &new{2018-07-25 (水) 18:01:13};
-この後スカディさんのページもこことにたようなことになると思うとちょっと楽しい。 -- &new{2018-07-25 (水) 18:01:22};
--おうなんも来なかったぞ -- &new{2018-07-25 (水) 18:09:02};
--Qそのものが死んでるだけで本人にはなんの非もないスカディと本人の非しかないこいつを一緒にしてはならない -- &new{2018-07-25 (水) 18:14:01};
--そんなことが楽しいとかクソみたいな人生なんだろうなｗｗ -- &new{2018-07-25 (水) 18:17:06};
--刑部のファンはこれしかできないのか？ -- &new{2018-07-25 (水) 18:20:14};
---？ -- &new{2018-07-25 (水) 18:21:51};
---他ページ荒れて欲しいってことだろ？ -- &new{2018-07-25 (水) 18:28:28};
---そんな事言ってるのはファンかどうかも怪しいごく一部やろ。一般化よくない -- &new{2018-07-25 (水) 18:31:14};
---刑部姫を殴りつつスカディを楽しみにしてるのがファンだから -- &new{2018-07-25 (水) 18:33:57};
---荒れるの楽しいなんて思うのはここを荒らしてる人でしょ？ -- &new{2018-07-25 (水) 18:35:10};
---でも仮に嫌いな鯖のページが荒れてたら嬉しいやろ？自分で荒らすかは別として -- &new{2018-07-25 (水) 18:45:50};
---殆どのおっきーファンはこんな状態の板に書き込んでないと思うが -- &new{2018-07-25 (水) 18:46:26};
---少なくとも煽りにきてるのは人の嫌がることして遊んでるような奴だろうな -- &new{2018-07-25 (水) 18:50:13};
---あまり嫌いとかはないしどのキャラペでも荒れてたら悲しくなるな -- &new{2018-07-25 (水) 18:51:41};
---刑部使いじゃが、別にスカディを敵視などしとらんよ。むしろ組ませたかったのに来なくて残念 -- &new{2018-07-25 (水) 19:01:04};
---自分はおっきー使いたいからバフに合わせてQパ模索してるだけで、スカディがQパ向きかどうかは正直どうでも…… -- &new{2018-07-25 (水) 20:09:31};
---割と真面目に欠片持たせて星を落とす文鎮になってもらうのがベターな使いみちだと思うよ。頑丈さだけは折り紙付きだし -- &new{2018-07-25 (水) 20:22:56};
---ジャンヌやマリー程は吸わないし、単騎やるよりは建設的かなあ（欠片持ち）。コストが重すぎるのをスルーできるのなら -- &new{2018-07-25 (水) 22:11:31};
---置物運用するにしてもシステム上全く殴らないという事は出来ないので、本人のカードが回ってきた時にきちんと自分でも星を出せる、っていうのも利点ではある。ジャンヌと比べた場合耐久面での貢献度で大幅に負けるけど -- &new{2018-07-25 (水) 22:18:04};
---強化解除＆防御ダウンがあるから敵の性質次第だね -- &new{2018-07-25 (水) 22:41:53};
---アサシンもルーラーも集中度は変わらんぞ -- &new{2018-07-26 (木) 06:58:12};
---幸運が無駄に高いからジャンヌより星吸うまである ほぼ誤差だけと -- &new{2018-07-26 (木) 07:06:53};
-よかったね刑部姫、死刑執行が遠のいたよw -- &new{2018-07-25 (水) 18:36:30};
--はいはーい -- &new{2018-07-25 (水) 18:47:33};
--既に執行済みなのでは？w -- &new{2018-07-25 (水) 18:48:27};
---それもそうかw -- &new{2018-07-25 (水) 18:51:06};
---自演っぽい -- &new{2018-07-25 (水) 18:53:57};
---自演するならもっと賢くしようよ -- &new{2018-07-25 (水) 19:27:44};
---そもそもそれ言う必要なくない？ -- &new{2018-07-25 (水) 19:38:02};
-エロ絵で下の毛描かれ率ナンバーワンサーヴァント -- &new{2018-07-25 (水) 20:27:17};
-殺鯖でAアップ系を他にかけられるのって確かいない筈だし、そこに水着刑部姫がそこに来たら熱いよぬ 八月は台風だらけらしいけども -- &new{2018-07-25 (水) 21:01:12};
--というか殺鯖自体、自己完結してるアタッカー気質が大半だから他者支援できるやつがそもそも貴重なのはある。不夜アサと酒呑、ステンノ様ぐらいか -- &new{2018-07-26 (木) 06:09:27};
-なんか宝具カードの切り方が1stに -- &new{2018-07-25 (水) 22:03:15};
--置くこと前提風に書かれてるのが気になる。Qチェインの時にってこと？ -- [[ミス]] &new{2018-07-25 (水) 22:04:32};
---基本的に同じカードでも後半に置いたほうがダメージ、NP効率、星出しすべてに置いて性能が上がるシステムなんだけど、攻撃宝具じゃないしそもそも宝具カードはどこに置いても変わらんので、基本的に宝具カードは頭に置く運用が多い。バフの場合発動したターンにQを切らないと持続が1ターン無駄になるので余計に後に置く理由がない。おｋ？ -- &new{2018-07-25 (水) 22:16:35};
---ついでに言えばBのファーストボーナスと宝具によるQ強化どちらが上かと言う話でもある -- &new{2018-07-25 (水) 22:36:41};
---Q宝具の場合に限っては、初手Qがろくな恩恵無いから初手Bにして二枚目に置くことも良くあるけどな。バフの無駄も状況によるかなあ -- &new{2018-07-25 (水) 22:38:42};
---Qに星が多い時はANQとかよく使う -- &new{2018-07-25 (水) 22:46:05};
---基本アタッカーのQ宝具前に添えるものだと思ってる。ジャックやヒロインX、騎ん時騎シュタルetc...とOCでバフ値や特攻倍率上がるQ宝具持ちは多いし -- &new{2018-07-26 (木) 03:12:39};
---カードをカウンティングして、次ターンにアタッカーがブレイブチェイン組めそうならおっきーの宝具先撃ち(+NQQで星出し)と言う考え方も -- &new{2018-07-26 (木) 12:58:24};
-今気がついたんだが通常攻撃が多段Hitで全体攻撃の敵エネミーだとおっきー結構輝くのでは？まぁかなり敵が限定されるが -- &new{2018-07-25 (水) 22:16:52};
--その条件で輝かないヤツの方が珍しいからな -- &new{2018-07-25 (水) 22:18:51};
---変化の利益を最大限享受できるのは一応強みでは？ -- &new{2018-07-25 (水) 22:22:46};
---全体攻撃する奴らは結構攻撃力あるから変化が美味しくても姫だけ生き残ってしまう… -- &new{2018-07-26 (木) 06:27:46};
--そりゃ、NP溜まるから輝くよ。複合神性ゴルゴーンとか、ゲーティアとか。 -- &new{2018-07-25 (水) 22:20:25};
--マシュがキャメロット建てまくるな -- &new{2018-07-25 (水) 22:36:58};
--2部1章の空想樹さんで大活躍だったよ -- &new{2018-07-25 (水) 22:50:40};
--ドラゴン相手だと孔明マーリンじゃ事故が恐いけど、おっきーだと何の不安も無い。程度の話だな -- &new{2018-07-25 (水) 22:51:13};
--おっきーが輝く理論が謎すぎる。どの鯖でもnp一気にたまりやすくなるのは同じだよ？ -- &new{2018-07-26 (木) 03:26:30};
---いやそこ自体は殴らない鯖は得するしNP効率いい鯖は損しやすいぞ -- &new{2018-07-26 (木) 04:09:07};
---溜まりやすさにクラス差はあるよ。他には高火力単体クリ被弾よりは宝具的に相性いいね。 -- &new{2018-07-26 (木) 04:16:27};
---そういえばバーサーカーなんかは溜まりやすいんだっけ -- &new{2018-07-26 (木) 04:22:40};
---おっきーより普通に攻撃宝具のnpためてブッパでいいと思うぞ -- &new{2018-07-26 (木) 06:42:09};
--接待ボス相手なら輝けるという意味のない仮定。 -- &new{2018-07-26 (木) 07:19:03};
-凸菩薩持たせて、カレスコ孔明と組んで石兵八陣+姫路城から黒聖杯騎ん時を射出する遊び好き。いつかの夏に換えて二連発体制でも可 -- &new{2018-07-26 (木) 08:13:28};
--同じような感じで、バサスロの発射台にするのも面白い -- &new{2018-07-26 (木) 08:49:02};
-真面目に刑部姫は強化ではなく修正が必要なレベル。現状は初期孔明レベル -- &new{2018-07-26 (木) 15:58:06};
--アレはこんなもんじゃないぞ…カード性能が今の半分だし、バフの効果量も今より低いし、スタンの仕様上宝具撃つとボスの行動増やす結果になりかねないので使用するだけ不利になるとまで言われる始末。カード性能は良好なぶん比べ物にならん -- &new{2018-07-26 (木) 16:08:43};
---カード性能は弄られてないよ、光弾系Q一括で弄られたのはあるけど -- &new{2018-07-26 (木) 16:22:24};
---あそこまでは酷くないが、結局のところ腐っても星5ステ以外の取り柄がないから、評価的には大差ねぇな -- &new{2018-07-26 (木) 16:39:31};
---カード性能とスキルはそんな悪くないでしょ -- &new{2018-07-26 (木) 16:42:46};
---カード性能はともかく刑部のスキルはマジでごみ同然だからなぁ -- &new{2018-07-26 (木) 16:45:22};
---アタッカーの宝具ダメージもQバフと防御ダウンで結構伸びるからね。解除あるから安定するし -- &new{2018-07-26 (木) 16:49:44};
---孔明ほどひどいのかそうじゃないのかどっちだよその評価 さすがにNP撒けて強化解除持ってて連打しづらいだけで宝具自体はそこそこなあたりあの頃の孔明と比べ物にならん -- &new{2018-07-26 (木) 16:50:11};
---孔明とかのガチサポと比べると相対的に使いづらいのと変化が刑部持ってたらアレなだけでスキル自体は全部準強レベルだぞ -- &new{2018-07-26 (木) 16:52:59};
---刑部姫で一番言われてるのは、宝具の効果量と回転のアンバランスで、解決案が複数パターン挙がってるから一見して多くが欠けているように映るだけだろう -- &new{2018-07-26 (木) 17:09:28};
---おっきーのスキルは個々を見るとそれなりだよな。いまいち噛み合わないだけで -- &new{2018-07-26 (木) 17:39:11};
---サポート鯖としてはそれなりでもなんでもないぞ -- &new{2018-07-26 (木) 17:50:26};
---それはサポの運用と噛み合わないと言ってるだけで、個々の性能で見ればそれなりだろ -- &new{2018-07-26 (木) 18:00:47};
---アルテラサンタやマルタのような星４アタッカーが持つスキルじゃん。そこそこと言えばそこそこだけど -- &new{2018-07-26 (木) 18:09:10};
---千代紙はそこそこ(そもそもNP付与できる鯖自体が少ない)、その他の2つCT、倍率共に完全上位互換はないだろ？サポとしては不十分、と言うなら解るが -- &new{2018-07-26 (木) 18:13:53};
---まあジェロニモくらい噛み合ってないからな -- &new{2018-07-26 (木) 18:15:43};
---城化物って継続1Tとはいえ2重カリスマに相当する防御デバフに強化解除もついてCT5だから火力支援スキルとしては相手のバフ剥がしも兼ねて地味に強力なんだよ。ただQパにとってはダメージだけ支援されてもまるで足りてないだけで -- &new{2018-07-27 (金) 00:18:22};
---孔明の鑑識眼がスター発生アップより上等なクリダメアップでNP30だからなぁ、正直千代紙操法は星5としては足りない。CT1上がるとはいえさらにスター発生が大きく上がるシェイクスピアの王国一座を考えると千代紙操法はサポーターとしては星2並みのスキルでしかないと思う。 -- &new{2018-07-27 (金) 00:40:11};
---星5としては足りない←もっと欲しいよね 星2並みのスキル←なに言ってんのこいつ -- &new{2018-07-27 (金) 01:42:46};
-スカサハスカディの実装は、ここまで残酷な死体蹴りがあっていいのかレベルになると思うな。数少ない、というか無理やり組んだ姫入りの編成ですら居場所を奪われるような排除にも似た死体蹴りがそこに。 -- &new{2018-07-26 (木) 17:29:05};
--ある程度バランスはとるとは思うんだが…。三周年で強化クエがある可能性もあるし -- &new{2018-07-26 (木) 17:36:06};
--宝具強化で全部5ターン継続になってマーリンばりのhpリジェネが付いてくれたら喜んで使うんだが…逆にそのぐらい無いと完全に居場所無くして終わり -- &new{2018-07-26 (木) 18:32:21};
--スカスカさん実装先延ばしはおっきーの強化実装を先にやってしまおうという思惑かもしれない。もしかすると近日中に強化は来るかもだぞ？ -- &new{2018-07-26 (木) 20:43:51};
---例年通りだと3周年で鯖強化があると思うからそこで来ないと逆に絶望的になる -- &new{2018-07-26 (木) 21:14:30};
---例年14騎だっけ？…それだけあれば一つくらい… -- &new{2018-07-26 (木) 21:18:12};
---それでも見捨てられる可能性はあるけどな青王みたいに -- &new{2018-07-26 (木) 22:49:31};
---青王は一応2部で鞘持たせて貰うフラグが出てきたから･･････（なお一部OP） -- &new{2018-07-26 (木) 23:43:29};
---宝具撃つだけ仕事あるだけ攻撃宝具はマシだろ。 -- &new{2018-07-26 (木) 23:44:46};
---鞘盛っても強くはならないと思う -- &new{2018-07-27 (金) 00:12:21};
-デカいQバフやクリバフはスカDが持ってるみたいだし、刑部は継続的な耐久を可能にするために宝具回転率を上げる強化がほしい。素早さを上げる感じで全体のヒット数増（全色なら＋２、Qだけなら＋３）を千代紙に付与したら捗るわ -- &new{2018-07-26 (木) 17:55:38};
--耐久するには相手宝具に対する回答が一切無いことが致命傷 -- &new{2018-07-26 (木) 18:29:14};
---それは宝具強化で回避や無敵でもつくのを期待するしかないな。スカディと被るからないと思うけど -- &new{2018-07-26 (木) 18:32:29};
---正直今の微妙効果に回避や無敵付けて強化です！って言われても、ほぼ劣化ジャンヌみたいな扱いしかされなそう -- &new{2018-07-26 (木) 18:43:29};
---スキルと宝具どちらも全体の回転を上げる強化が入った方がいい -- &new{2018-07-26 (木) 18:56:04};
---ジャンヌってダメージ増させる要素ないよな -- &new{2018-07-26 (木) 19:52:53};
---さすがに無敵回避ついたらジャンヌが死ぬ -- &new{2018-07-26 (木) 20:00:42};
---玉藻Aパでも防ぎきれないときはオダチェンマーリンだし、刑部に無敵はいらんよ -- &new{2018-07-26 (木) 20:05:54};
---ジャンヌにダメージ強化は要求してない。CT6とはいえ星出しスキル持ってるからジャンヌの火力支援はそれだけで十分 -- &new{2018-07-26 (木) 20:26:44};
---ジャンヌは重なると防バフもおいしいんだよな -- &new{2018-07-26 (木) 20:30:20};
---むしろHP回復量もっと増やしてほしいわ。倍あっても足りるか怪しいし。宝具対処なら他に任せるかマシュと組めばいい(なお第二部) -- &new{2018-07-26 (木) 20:50:51};
-刑部姫の宝具 -- &new{2018-07-26 (木) 21:08:30};
-刑部姫はどう強化すればいいのだろうかわからない。星5の性能してない。 -- &new{2018-07-26 (木) 21:16:34};
--少し前にあったやつだけど、「宝具効果を5T+NP配布20を追加した上にHP増加を今の倍に、千代紙を全体化、変化の最大30部分を全体化、城化物の効果を3Tに。」これになってくれたら本当に嬉しいと思った強化案、というか希望 -- &new{2018-07-26 (木) 22:30:49};
---ヤケクソすぎわろた -- &new{2018-07-26 (木) 23:34:39};
--いっそ全体攻撃でも付けるとか。 -- &new{2018-07-26 (木) 23:38:14};
--1番お手軽なのは変化にタゲ集中3Tで、ガッツない代わりに耐久力マシマシのゲオル先生ポジへの路線変更。サポートルート行きたいなら宝具に全体黄金律AぐらいのNP獲得量UPつけるのが妥当かなぁ -- &new{2018-07-27 (金) 00:01:32};
-顔出しはイベ一つだけで、エルキみたいに前々から名前出てたわけでもないのにこのクソ性能でこうも議論されるって、みんなおっきー大好きなんだなｗ -- &new{2018-07-26 (木) 21:36:23};
--使えないわけじゃないけど物足りない、歯がゆい性能だから話題も無くならないのよ多分。本当にどうしようもない低レアなんかは運用議論は早々に諦められて、キャラについてポツポツ語るくらいだもの -- &new{2018-07-26 (木) 22:39:59};
---いや使えないと思うぞそこそこ殺揃ってると刑部姫分のコストと枠がもったいないって結論に達するし 尚Ｌｖ１００な模様 -- &new{2018-07-27 (金) 02:36:14};
---使わないのは自由としか -- &new{2018-07-27 (金) 03:02:21};
---低レアでも諦められてる所なんてほとんど無いよ。ぶっちゃけ議論になる頻度の問題。刑部姫はなまじ星5だから議論になりやすいだけ。 -- &new{2018-07-27 (金) 07:04:08};
--可能性は充分にあるけどそれをどこまで引き出せるかは手持ちに依存する上に立ち回りもかなり難しいから色々考えさせられるんだよね。投げ出して弱キャラ呼ばわりする人もいるけど、伸びしろは結構あるだけに捨て置くには勿体ない -- &new{2018-07-27 (金) 00:05:31};
---ちょっとバランス崩すとぶっ壊れになるような気もするんだよね -- &new{2018-07-27 (金) 00:19:04};
--共感できるポイントてんこ盛りのキャラ性だし、モーションは飽きないし、何より見ていて楽しい。ここまで揃ってたらＰＴに入れたくなるのに性能が残念じゃ如何にかしてほしくなるやん -- &new{2018-07-27 (金) 00:47:38};
--バレイベの可愛さだけであと１０年は戦える。Qパ全然やってなかったのにおっきーのために頑張れるくらいには！ -- &new{2018-07-27 (金) 01:46:34};
-いっそ宝具強化で宝具をQからAにすればいいんじゃない。そしたら現状よりはだいぶマシになる。 -- &new{2018-07-26 (木) 21:44:47};
-友達になって欲しいんだよなぁー。なんと言うか気負わずにいれそうなんだよ。贅沢すぎるか -- &new{2018-07-26 (木) 23:24:16};
-おっきー…まさか巨人の腰布に顔突っ込んでツンツンしちゃう恥女だったなんて…d -- &new{2018-07-26 (木) 23:54:57};
-おっきーな -- &new{2018-07-26 (木) 23:59:15};
-星3だったら文句なかったんだけどね -- &new{2018-07-27 (金) 00:20:56};
-星五ステ値ってだけでそれなりに使えるから・・・ -- &new{2018-07-27 (金) 00:43:35};
--コストには…釣り合ってないよね… -- &new{2018-07-27 (金) 00:48:31};
-何でサポート宝具なのにQ宝具なのか、その段階で設計ミス -- &new{2018-07-27 (金) 01:19:43};
--いや別に、全体NP30とか付いてれば。 -- &new{2018-07-27 (金) 01:59:02};
---スキル全部全体化して宝具のＨＰ増加を５０００にしても・・・うーんって性能だよね（孔明マーリン余だよ！を見ながら） -- &new{2018-07-27 (金) 02:37:54};
---さすがにそこまでやるなら普通に強くね -- &new{2018-07-27 (金) 03:15:07};
---流石に全部全体化するなら普通に使えるわ。 -- &new{2018-07-27 (金) 15:22:12};
--なまじＱ寄せにしたせいでＱ不遇の象徴みたいな性能になってんのがな… -- &new{2018-07-27 (金) 03:01:54};
---でも正直A宝具でAバフ撒けて自前でAチェイン組めるか、B宝具でBバフ撒けて自前でBチェイン組めるかだったらまだマシだったんじゃね。 -- &new{2018-07-27 (金) 07:00:34};
-福袋のハズレ枠でしかない現状をどうかしてほしい -- &new{2018-07-27 (金) 01:50:53};
-宝具ランク:Ｃ(ジャック) Ｂ(セミ様) Ａ(翁) A+(X) A++(刑部姫) うーんこの… -- &new{2018-07-27 (金) 03:06:14};
--A+(X) A++ このへん顔文字ぽ -- &new{2018-07-27 (金) 03:33:00};
-かつて引いたのは良いけど育ててなくて使ったことなかったけど、この前初めて使った。ええやんこの子…可愛い… ん？性能？た…耐久パなら使えるんじゃね？って思いました まる -- &new{2018-07-27 (金) 03:42:06};
-孔明以外で弱鯖が強化貰って大幅に強くなった奴っているの？ -- &new{2018-07-27 (金) 03:52:55};
--不夜キャスあたりだけど、ギルでさえ今でこそだけど、実装当時は並みの鯖くらい性能だったからな -- &new{2018-07-27 (金) 04:21:30};
--4体くらいは。 -- &new{2018-07-27 (金) 04:24:49};
---ふ～ん…で誰？ -- &new{2018-07-27 (金) 05:07:42};
---枝じゃないけど、4体だと多分、不夜キャス、弓ギル、ジャンヌ、エミヤあたりじゃないかな？ -- &new{2018-07-27 (金) 05:37:34};
--ジャンヌとか？所期の時は強キャラだったけど -- &new{2018-07-27 (金) 05:08:26};
---ジャンヌは初期は最強とか言われてて、そのあと最弱と呼ばれ、宝具強化で今はサポとしてそこそこと言われてるよね -- &new{2018-07-27 (金) 05:35:53};
---最弱ってより環境の問題で使う必要がなくなった鯖って認識だったぞ。ジャンヌループ自体は強化前からあったし弱いとはまた別の位置だった -- &new{2018-07-27 (金) 14:43:15};
---耐久しようにもスタンのせいでCT伸びるしマーリンの方が便利、使うだけ無駄とか言われてた気が -- &new{2018-07-27 (金) 15:22:59};
--すまないさん、マシュ、狂ランスロット、あと弱くはないけどヘラクレスも絆礼装で大幅強化、わりといる -- &new{2018-07-27 (金) 05:49:35};
---狂ランスは強化後暫くは評価されなかったね。凸カレがそれなりに出回り出してから評価が一変した感じ -- &new{2018-07-27 (金) 05:52:56};
---まぁ、凸カレ、自前孔明、宝具重なってるって前提厳しいからね。条件揃えば本当強いけど。 -- &new{2018-07-27 (金) 07:05:41};
---バサスロ運用は凸カレさえなんとかなれば宝具１フレ孔明でもわりと行けたりする。実はその際のサポとしておっきーは割とありで、Qバフ、OCでバサスロの攻撃力バフ増強、NP補助に星出し補助と欲しいものは一通り揃ってる感じ -- &new{2018-07-27 (金) 09:37:44};
--メイヴとかフィンも最底辺から今は中堅くらい -- &new{2018-07-27 (金) 06:47:04};
---フィンは今でもキツいぞ、スキル使って即落ちしてもらうならまぁ -- &new{2018-07-27 (金) 07:00:13};
---玉藻使えばギリギリ使えるけど、それなら他の全体槍使うよなぁくらいだしな。 -- &new{2018-07-27 (金) 07:01:36};
---☆5槍は(麗)の恩恵デカいのが多いし、女難はあれでも意外と使えるし、カレスコあれば宝具再発射は射程圏内でEXまで繋げられるボスなら2連射も十分狙えるあたりは案外知られてない。高難易度で使おうと思えば悪くない働きをしてくれるくらい＞フィン -- &new{2018-07-27 (金) 07:17:25};
--アスフォあたり大分ヤケクソ強化貰ってなかったっけ -- &new{2018-07-27 (金) 14:39:47};
---NP50強化は確かにヤケクソくさいけど、全体で見るとまだ弱い方だと思う。他スキルが弱すぎて… -- &new{2018-07-27 (金) 14:47:08};
---NP50はそれだけで突き抜けた一芸だから問題ない。ほかに50チャージできる騎って星5のドレイクだけだったはずだし -- &new{2018-07-27 (金) 17:00:18};
---確かに問題はないけど、宝具ブッパという仕事以外はできない感じ -- &new{2018-07-27 (金) 17:19:58};
---周回が99割のゲームにおいて宝具ぶっぱ出来るか否かはアタッカーとして強いか以上に大事な問題だから -- &new{2018-07-27 (金) 18:40:25};
---実際宝具で死ぬアーラシュさんとか評価良いのもそう言う所だしな。 -- &new{2018-07-27 (金) 18:41:55};
---宝具は強かったけどNPが貯まらないアストルフォにとってNP50でかなり問題が無くなったぞ -- &new{2018-07-27 (金) 21:49:37};
--ジークフリート、弓ギル、エミヤ、狂スロット（凸カレ持ち）このくらいかな -- &new{2018-07-27 (金) 14:46:55};
--ブリュンヒルデも最初の評価はほんと悲惨だったぞ -- &new{2018-07-27 (金) 14:52:59};
---それ、スカサハと比べてってだけで初期でも悲惨と言える性能じゃないでしょ、ブリュンは。 -- &new{2018-07-27 (金) 15:18:17};
---師匠がおかしかったのとクリデバフとスター操作の有用性が分かる前だから… -- &new{2018-07-27 (金) 16:11:16};
--ドン底から強鯖に這い上がったのはエミヤくらいじゃないか？あとは弱鯖から這い上がったって程の奴はいないと思う。 -- &new{2018-07-27 (金) 15:04:52};
---ギルも一時期は最底辺扱いだったよ。モーション変更辺りから上方修正入って、NPチャージが付いて手がつけられなくなった -- &new{2018-07-27 (金) 15:26:17};
---どん底から這い上がったのは確実にジークフリート筆頭ですわ -- &new{2018-07-27 (金) 15:27:06};
---すまないさんはホント強くなったよな…。今じゃ竜属性相手ならクラス問わず出せる鯖になった -- &new{2018-07-27 (金) 15:59:27};
---すまないではすまさないでゴザル -- &new{2018-07-27 (金) 16:46:13};
---ギルは元々やれてたけど、「単体宝具より火力出ない」とかいうわけのわからない理論で弱い扱いされてただけ。このゲーム特効は正義だからな、範囲の広い特効持ちはそれだけで有用。ギルは並から最強ルートのサーヴァントで底辺枠じゃない -- &new{2018-07-27 (金) 17:04:10};
---いや特効乗ったとき以外は普通に宝具火力出なくて弱い扱いだったよ。当時はみんな宝具5のノッブとかもいたから余計に -- &new{2018-07-27 (金) 17:06:50};
---敵の時にうざいだけだったしな。今だと他の全体弓に比べたら遥かに楽だけど。 -- &new{2018-07-27 (金) 17:09:28};
---ギル弱いって言われていたのはテスラが先に宝具強化されてた時期じゃないか？ あっちがNPチャージ持っていて宝具威力もあったからギルは弱いって評価だったかと -- &new{2018-07-27 (金) 17:12:56};
---宝具以外は強いとは言われてた。良くも悪くも宝具が弱くて評価が悪かった。 -- &new{2018-07-27 (金) 17:22:45};
---つまるところ常に弱いとは言われてたわけよ。宝具強化に宝具性能強化重ねた結果化け物になるまでは常に弱かった、少なくともギルガメッシュの名前に恥じるくらいには -- &new{2018-07-27 (金) 17:23:05};
---ギルは宝具強化前だと宝具バフ無くて火力でなかったからな… -- &new{2018-07-27 (金) 17:29:29};
---そしてギルは強化の調整をやり過ぎた、って話だしな。そこまでは誰も望んでないだろうが刑部も強化を期待したい所ではある。 -- &new{2018-07-27 (金) 18:12:52};
--イスカンダルやカルナも強化来る前は微妙って評価だったね。 -- &new{2018-07-27 (金) 16:57:28};
-あと、A2A宝具なのもランサーの中ではAパ向きかな -- &new{2018-07-27 (金) 07:27:14};
--すまん、上の枝です。 -- &new{2018-07-27 (金) 07:27:51};
-刑部姫って3周年で強化くるよね強化しないと術師匠来るし本格的にやばいよあれ -- &new{2018-07-27 (金) 15:43:04};
--刑部の場合は師匠来る以前に既にヤバい気が...まあでも性能の被りは運営も把握してるだろうから強化の可能性はあり得るかと -- &new{2018-07-27 (金) 15:47:49};
---使う場所があるかはともかく、強化で半端なサポートとしての役割を消して完全に単体耐久仕様にすれば差別化自体は出来そうね -- &new{2018-07-27 (金) 16:57:05};
--不夜キャスより使い所無いのに放置されてるのがなぁ 手の施しようが無いと諦めてるのかね。初期でも無いんだから実装前におかしいって気づけよって話だけど。 -- &new{2018-07-27 (金) 16:17:44};
---だから福袋污染枠などと言われるだ。今だとまじその通りて笑えん -- &new{2018-07-27 (金) 16:31:59};
---不夜術は王(特に男)相手なら一方的な酷い試合ができるからなー。 -- &new{2018-07-27 (金) 19:14:23};
-過小評価多いけど実際は2アタッカーと1アタッカー刑部を比べると、オフェンス2〜3割減、ディフェンス2〜3割増でバランス取れてて使い分けなんだけどねぇ -- &new{2018-07-27 (金) 16:56:16};
--マシュやジャンヌみたいにガチガチにしてくれるわけじゃなく2〜3割程度耐久上がるくらいなら全力攻撃でさっさとクリアした方が楽で確実で速いよ。こういうと脳筋とか言われるけどゲームの仕様がそうなってるから仕方ないね -- &new{2018-07-27 (金) 16:58:48};
---このゲーム、防御ガン振りで持久戦をするか攻撃ガン振りでやられる前に叩き潰すかのどちらかだからな。攻防2〜3割じゃ事故は起こるし殲滅力も足りないって事になりやすいのよね -- &new{2018-07-27 (金) 17:18:12};
---パワープレイは否定しないよ。事故死タスキルも。 -- &new{2018-07-27 (金) 17:35:14};
---おっきーの問題点は結局耐久なのかバフって殴り殺すのか、どっち付かずなところよね。強化なり来て方向性がはっきりすればそんなにコメント荒れなくなると思う -- &new{2018-07-27 (金) 17:38:01};
---攻撃ガン振り（孔明マーリン こいつら防衛スキルもあるだろっていう -- &new{2018-07-27 (金) 18:13:54};
---タスキルに関して言えばガッチガチに固めた耐久パですら普通に事故死はするからな。乱数酷いゲームだから1人に集中攻撃され続けたりすることもままあるし。本当に事故無くそうと思うならそれこそ反撃を許さない火力で叩き潰すしかない -- &new{2018-07-27 (金) 18:45:02};
---極論に極論かさねるスタイル -- &new{2018-07-27 (金) 18:49:09};
---タゲ取り役入れれば良いんじゃないの？ -- &new{2018-07-27 (金) 18:58:39};
---どこ想定のどんなパーティでタゲ取りとか言ってんの？まさかとは思うけどゲオルギウスとかレオニダスのこと言ってんじゃないよね、マシュの話だよね？ -- &new{2018-07-27 (金) 19:31:07};
---どこも何も高難易度かつ混成ならサポーターが仕事出来る状態になるまで盾役が受けて貰って途中で落ちて貰えば良いんじゃないの？ -- &new{2018-07-27 (金) 19:35:34};
---大正義看板娘。ヘラにつけて３ターン目に宝具をうって退場してもらってもいいしアマデウスとかアヴィケブロンみたいなスキルだけの一発屋ににつけてもよい。 -- &new{2018-07-28 (土) 01:48:10};
--パーティーを敵の宝具から着実に守りたい場合は刑部姫以外の2騎も自前で防御バフか回避無敵が無いと辛いからねぇ。 -- &new{2018-07-27 (金) 17:07:44};
-いっそ殺ホームズを目指したらカード性能は悪くないしホームズには到底及ばないけど -- &new{2018-07-27 (金) 17:23:17};
--攻撃宝具じゃ無いのがネックすぎる。完全サポには遠く及ばんしホームズ並みにしたところで当のホームズが高難易度でたまーに使うかな、くらいでしか無いのに殺限定のホームズなんてなおさら要らない。 -- &new{2018-07-27 (金) 18:08:06};
--立ち回り的にはどうやっても孔明マーリン玉藻にはなれないから一番近いのがホームズなんだけど、おっきーを殴りアタッカーに仕立てるか、より耐久性に寄せていくか、単純にNPを配って早回しするか方向性がまるで予想できないのが困りもの -- &new{2018-07-27 (金) 18:48:44};
-強化に求めてるハードルも「メイヴくらいに上がってくれれば」って人と、「孔明くらいにならないと許さん」って人がいて後者のが声がデカいから平和への道のりは遠そう -- &new{2018-07-27 (金) 17:41:38};
--メイヴはまだ攻撃宝具のアタッカーだから比較対象も多いけど、おっきーはサポート宝具のサポーターだから比較対象が孔明マーリン玉藻マシュジャンヌなのがなぁ -- &new{2018-07-27 (金) 18:38:44};
---婦長、探偵 -- &new{2018-07-27 (金) 18:46:30};
---探偵はサポーターに見せかけたアタッカーなんだよなぁ -- &new{2018-07-27 (金) 18:47:58};
---婦長は悪い意味で参考にしちゃいけない。周回には要らないのに高難易度で安定しないサポは要らないっつーね。 -- &new{2018-07-27 (金) 18:49:49};
---明確なのは宝具タイプよ -- &new{2018-07-27 (金) 18:52:20};
---婦長も婦長で深い悲しみを背負ってるけどな、あれはある意味刑部よりどうしようもない -- &new{2018-07-27 (金) 18:55:06};
---マーリン劣化のBバフ使えるだけが強みだしな。 -- &new{2018-07-27 (金) 18:57:10};
---メイヴは男にバフを与えながら男を狩るのが仕事、刑部姫はアサシンをサポートしながらライダーに対処するのが仕事と割り切った方がいいと思う。そもそもサポーターと同じ運用ができないのにクラスも違う術サポと比べてもっていう -- &new{2018-07-27 (金) 19:05:58};
---え、いや婦長はスキルだけ見れば劣化だけどマーリンとは運用別だろ。宝具のデバフで仕事できるのとマーリンより素殴り火力あるし。両方持ってるけど普通に使いわかてるぞ -- &new{2018-07-27 (金) 19:24:44};
---そのデバフが安定しないから問題なんでしょ。例えば天草の宝具受けるってなっても対魔力で弾かれる事あるし。 -- &new{2018-07-27 (金) 19:26:35};
---サポーターに素殴り火力とか求めてないから。婦長は今のところ仕事ないけどよっぽど強い防御無視無敵貫通エネミーとか来たらメルトリリスと一緒に宝具デバフする仕事ができると思う -- &new{2018-07-27 (金) 19:29:01};
---婦長はクラスのせいで全て台無しにしだ鯖 -- &new{2018-07-27 (金) 19:29:05};
---サポーターが他より死にやすいってのはアカンからねぇ。人型相手以外には実質丸裸だし。 -- &new{2018-07-27 (金) 19:30:33};
---婦長はまだ使い道あるからなぁ -- &new{2018-07-27 (金) 19:37:39};
---これ以上は婦長板でやれってなりそうだけど、個人的に婦長>マーリンの場面は ①敵が追加出現するタイプのクエ周回…アタッカーで殴るのが基本だが、カード配布の問題やタゲ変更の問題でどうしても他のカードを切るタイミングがある。この時、(追加出現のクエは敵のHPが低い傾向も相まって)婦長では倒せてマーリンでは倒せない場面がある。また追加出現の為、最短で5～6ターンかかるがその場合は叫びのCTの短さも優位 ②対バーサーカー戦…マーリンは防バフを持たないため無敵の合間を狙われると脆いが、対狂に限れば防バフを持つ婦長の方が相対的に硬い。ネックのデバフ成功率も対狂ならば気にする必要はなく、CTも長めなので宝具も合わせやすい。相手によって婦長とマーリンを使い分ける -- &new{2018-07-27 (金) 20:43:25};
---カードを切らなきゃいけない、敵が増えるタイプのイベントでも婦長で殴るより狂スロ宝具→クリティカル→狂スロ宝具→クリティカルって回した方がはるかに確実だよ -- &new{2018-07-28 (土) 04:15:17};
---他鯖の話をイチイチするなよ。他が弱いのと刑部姫が弱いのは結局別問題だろう。 -- &new{2018-07-28 (土) 04:17:36};
---↑の言う通りこれ以上は婦長板でやろうぜ。ただ狂スロ運用はクリティカル出したいタイミングで狂スロのカードがでないと止まることだけは指摘しとく -- &new{2018-07-28 (土) 05:33:27};
-Qバフ重ねつつ防御デバフ掛けられるってことでダメージコンテストでの出番はあるじゃろうか？ -- &new{2018-07-27 (金) 19:01:43};
--コンテストってなんだトライアルだ -- &new{2018-07-27 (金) 19:02:59};
--1ターン勝負だからぶっちゃけスキルでバフ盛れるサーヴァントにアタッカーにバフ盛らせてブレイブチェインがベストだから宝具カード切る必要ある刑部姫使うメリットは薄い。 -- &new{2018-07-27 (金) 19:05:01};
---そうか？木がどういう想定なのかはわからんけど、凸菩薩つけて孔明から20貰えば宝具チェインで結構伸びると思ってたが -- &new{2018-07-27 (金) 19:12:14};
---その菩薩は別の鯖につけた方が圧倒的にダメージ出るんで… -- &new{2018-07-27 (金) 19:17:21};
--ないな。バフデバフ同時に入れたいなら色バフじゃないが孔明やエリちゃん使った方がいい。色入れたいならマーリン玉藻スカサハ辺りか。あとCEOも別のバフ一人でかけられるし。刑部姫じゃ火力もバフデバフも足りん -- &new{2018-07-27 (金) 19:11:08};
---あと不夜殺も。ダメージを伸ばさなきゃならないのに城と宝具のQ以外火力に寄与できない上宝具に色々余計についてるから…… -- &new{2018-07-27 (金) 19:16:18};
--ない。というかダメージコンテストなんでマーリンの独壇場だぞ -- &new{2018-07-27 (金) 19:16:05};
---宝具込みのクリティカルバスターブレイブチェインが組めたらそれが一番火力出るしな。 -- &new{2018-07-27 (金) 19:17:13};
---1ターンのパーティ全体の合計なんだから全体宝具*3が一番じゃない？イスカンダルの出番だとは思う、マーリンは単体強化だから下手するとメンバーからハズレるんでは -- &new{2018-07-28 (土) 01:45:29};
---2種類のってあるから単体部門と全体部門の2つがあるんじゃね？ -- &new{2018-07-28 (土) 03:29:04};
--せめて想定PT書いてくれ たぶんフルボッコされるだろうけど -- &new{2018-07-27 (金) 22:46:41};
--OC5を何連発もできれば間違いなく最高のバフ鯖、それが不能でもやるひとはギリギリまで連発と高OC狙うだろうからもしかしたら活躍が観れるかもと期待してる -- &new{2018-07-28 (土) 02:03:43};
--特攻系が機能するかどうかにかかってる･･･かな？宝具でバフる利点として後続のOCを高められる点があるし、WヒロインXを同時に射出できるなら十分いいところ狙えそう。…まあ対単体かつ特攻がフルに働く前提だけども -- &new{2018-07-28 (土) 03:55:55};
-個人的に強化で必須なのはA宝具にすることだと思う。最悪それだけでも大分マシになるし、逆に言うと宝具強化きてもQのままだと評価変わらない。 -- &new{2018-07-27 (金) 19:53:08};
--孔明レベル以上の修正扱いでしか出来ないんじゃないかなぁ。 -- &new{2018-07-27 (金) 19:55:19};
--そういうのはなんか気色悪い -- &new{2018-07-27 (金) 19:57:55};
---あ 意見が気色悪いんじゃなくて、やるなら霊衣とか -- [[枝]] &new{2018-07-27 (金) 20:10:15};
---そうだよな、死体に鞭打つみたいで可哀想だわ -- &new{2018-07-27 (金) 20:11:07};
--あってもマリーみたいに水着版で出るとかじゃね。 -- &new{2018-07-27 (金) 20:15:18};
---星5で性能焼き畑なんてしたら運営センス無いってレベルじゃないな -- &new{2018-07-27 (金) 22:19:45};
---星4で既にやっちゃってるしなあ -- &new{2018-07-27 (金) 22:57:31};
-刑部姫は宝具でしかQバフできないしそのバフもしょぼいし強化クエストでバフの倍率上がらないかな -- &new{2018-07-28 (土) 00:55:07};
--全体バフとしては全くしょぼくないし、スキルより短いTで回せたりするからなぁ 何が強化されるか楽しみだが -- &new{2018-07-28 (土) 01:24:46};
--城を出すんだから自分には有利なバフ、敵にはデバフでいいんじゃないかな。というか自己強化と相手デバフってあんまないよね -- &new{2018-07-28 (土) 02:16:09};
-おっきー礼装のクソダサ感(褒め言葉) -- &new{2018-07-28 (土) 01:13:48};
--英霊旅装のおっきー、あんな感じの服着たおばあちゃんそこそこ見かける -- &new{2018-07-28 (土) 02:20:25};
---どんな異界に住んでんだよ -- &new{2018-07-28 (土) 03:44:35};
-２ターン連続百鬼八天童様の後にスキルで防ダウン、さらにOCの一発目を百鬼八天童様......ってのができるなら多分最強のQバッファーだよね？令呪も駆使すればそれほど難しくないだろうし、おっきーのまだ知らない勇姿見れるかな -- &new{2018-07-28 (土) 01:31:39};
--上の木でもうそういう話してた -- [[木主]] &new{2018-07-28 (土) 01:59:06};
-快男児で使ってた対騎pt。鍛練ゲオル先生、凸黒聖杯ジャック、おっきー。うま味、ジャック、おっきーの支援でゲオル先生全然死なない。術サポだとどうしても安定しない騎がかなり安定する。全体でも単体でも割りと受けれる。おっきーがかわいい。 まず味、先生に星吸われる。np関連が物足りない。女性以外で宝具１ジャックだと火力不足感。 ワルキューレとかで使ってたけどかなり安定してて楽しかった。フレにいなくて使えなかったけどおっきーはプリコスとか欠片つけたらよさそう。来るスカディ含む他の術サポとの差別化ポイントは安定感。 -- &new{2018-07-28 (土) 02:20:31};
--長い -- &new{2018-07-28 (土) 02:53:37};
---許してあげてほしいw彼もなんとか刑部を褒めようとして必死なんだよ…… -- &new{2018-07-28 (土) 03:32:24};
--術サポも手軽な防バフ持ってるから殺殺術の速攻でド安定なんだよなぁ… -- &new{2018-07-28 (土) 07:37:11};
--わざわざゲオルギウス立たせる意味とは -- &new{2018-07-28 (土) 22:22:33};
-やっぱり宝具の色だわ、問題なの。どんなにバフ乗ろうが全く意味無いんだから、NP回せるAなら遥かにマシだった -- &new{2018-07-28 (土) 03:01:05};
--言うてメル友相性悪い設定あるから色は変えられなかっただろうと思う。せめて攻撃性能あればな -- &new{2018-07-28 (土) 03:19:44};
---攻撃性能あったらそもそも星5最弱にはならないからな… -- &new{2018-07-28 (土) 06:37:21};
--全く意味無いという悪質な嘘は良くない。まあ初手補正がほぼ意味無いのは事実だしＱチェインもしょぼいが -- &new{2018-07-28 (土) 06:42:24};
---サポ宝具でもバフ効果あるのか…？ -- &new{2018-07-28 (土) 07:12:47};
---宝具に対してなら意味無いは本当かなあ。現状の仕様だとサポQ宝具は悲しみしかない。他のサポ宝具をQに置き換えてみたらわかると思う。 -- &new{2018-07-28 (土) 07:37:56};
---スター飽和PTはQがいいよね -- &new{2018-07-28 (土) 14:52:10};
---スター一切産まないQ宝具がなんだって？ -- &new{2018-07-28 (土) 18:32:50};
---Qチェインはショボいと言っても10/50だから有用だってこと -- &new{2018-07-28 (土) 18:42:46};
---カード構成自体はA多めで固めて、姫路城+Q宝具+適当なQカードで星溜め→次ターンのアーツクリでリチャージ速める運用してるから、個人的にA属性化はちょっと困る -- &new{2018-07-28 (土) 19:49:29};
-ロシアの空想樹伐採はダブル刑部姫とジャック起用でへし折ってやったぜ。スキルと宝具の防御アップがあんま仕事できなかった以外は良かった。Ｗおっきーなんてイロモノ編成この先しないだろうから良い思い出にもなったぜ。 -- &new{2018-07-28 (土) 07:48:46};
-おっきー可愛い！！ って書き込みに来たけどあんまそういう雰囲気じゃないのね…。 -- &new{2018-07-28 (土) 10:43:16};
--大丈夫、貴方は間違っちゃいない。おっきー可愛い -- &new{2018-07-28 (土) 10:49:07};
--かわいいのは間違いないけど、性能がアレすぎてそっちメインになっちゃてるんだよ -- &new{2018-07-28 (土) 14:19:54};
--今が一番みんな不安な時期なんだろうな。三周年で強化クエが目前だし、スカディの出現もあるから -- &new{2018-07-28 (土) 18:48:13};
-緊張のあまり引きつった笑顔でデートの待ち合わせに登場したようなシチュエーションか。メル友二人（玉藻・清姫）は温泉でマスターとお泊りモード満々なのに比べると、いろいろと奥手になってしまっているあたりがいい意味でおっきーらしい…旅装3枚くれないかなあ…化生SNSで揃えたいのに。 -- &new{2018-07-28 (土) 11:00:47};
-宝具を5ターンに延長すればそこそこにならないか？防バフ5ターンは唯一だし、Qバフ5ターンも -- &new{2018-07-28 (土) 11:21:07};
--↑続き。他鯖の良性能QならNPと星も間に合う場面多くなるし。防バフを重ねるなら5ターンの余裕は嬉しいと思う。恒常星5の面目を保てるくらいにはならないかな。 -- &new{2018-07-28 (土) 11:23:32};
---最大HPが一度上がったらそれきり、ダメージカット一回とほとんど同じだし、防御バフ20とQバフが5ターンと考えると強化としては微妙。NP付与されたほうがマシ -- &new{2018-07-28 (土) 13:12:29};
---もちろん孔明並みには行かないが、Qバフ30と防バフ20を5ターンなら実質ダメカ1回と合わせてソコソコじゃないか？クリバフと回避付与は術スカに取られたから他に寄せてくのが無難じゃない？ -- &new{2018-07-28 (土) 18:25:47};
---色バフの重ね掛けは妙に警戒されてるし無理なんじゃねぇかな -- &new{2018-07-28 (土) 18:35:51};
---Qじゃなく防御倍率との強化ならワンチャンありそう -- &new{2018-07-28 (土) 20:16:20};
-マーリンや孔明並みにしろとは言わないけど強化クエストでせめて普通の星5の性能にならないかな -- &new{2018-07-28 (土) 13:07:17};
--普通の星5と言われても、マーリン孔明以外でサポ宝具て玉藻ジャンヌホームズナイチンゲールと見事にアーツ宝具だらけだからなぁ。サポクイック宝具の時点で普通にはなれなくない？ -- &new{2018-07-29 (日) 07:40:25};
-この旅装の顔...俺の弟に似てる -- &new{2018-07-28 (土) 14:24:10};
--お義兄さま、さんを僕にください -- &new{2018-07-29 (日) 07:41:19};
-この旅装の初デート感よ -- &new{2018-07-28 (土) 14:30:51};
-完全に俺のカーチャン… -- &new{2018-07-28 (土) 14:53:43};
-おっきー旅装は即決だったけど、もう１枚悩んじまうぜ…おっきーは誰と旅行行きたいんだ…？ -- &new{2018-07-28 (土) 14:56:26};
--俺は北斎選んだぜ。日本鯖で纏めたかったってのはあるけど、きよたまはネット上での付き合いだけの方が幸せだろうし鈴鹿と組ませたらおっきー死んじゃいそうだしおえいちゃん辺りが一番良さげ。 -- &new{2018-07-28 (土) 15:17:10};
--初友達のエリちゃん…はいないから、頑張れ代打カーミラさん -- &new{2018-07-28 (土) 19:45:32};
-宝具の追加効果は『３ターンの間パーティ全員のコマンドカードかＱになる』でいいや。マーリンだろうが邪ンヌだろうがジャックだろうが効果中コマンドカードはＱが５枚。既存のよくある効果に半端な数字つけるから不満出るんであって、オンリーワンの呪いみたいな効果にしちゃえばいいんだ。 -- &new{2018-07-28 (土) 15:30:28};
--そんな全体弱体付与みたいなの死んでもゴメンだ。ダメージ効率だだ下がりでNP溜めもろくに出来なくなる -- &new{2018-07-28 (土) 18:46:29};
--Qって始動ボーナスに染めて使うのがメインだから全部Qにするのは… -- &new{2018-07-28 (土) 18:50:51};
--AのNP効率とBのダメージ率が残ってQになるなら良いけど -- &new{2018-07-29 (日) 01:17:02};
---むしろもとのヒット数だけ残ってBから変化したやつなんか1ヒットのクソQになる未来しか見えない -- &new{2018-07-29 (日) 01:37:13};
--当然すべて6hitでジャック並みNPのQへの変化だろう -- &new{2018-07-29 (日) 02:35:01};
-やっぱ長々と戦闘するような性能じゃないと思うんだよなぁ…。金鯉装備オダチェンで星20/NP20/強化解除/防御低下の緊急複合スキル扱いと割り切った時が一番使えると感じる -- &new{2018-07-28 (土) 17:09:57};
-礼装見るたびに「姫インスタ映えは撮れても自撮りは無理だな」と言う評価が確立していく -- &new{2018-07-28 (土) 18:48:41};
--snowでガリガリ加工しそう -- &new{2018-07-29 (日) 07:43:57};
-改めて知ったが単騎になると強いな…。(;゜∇゜) -- &new{2018-07-28 (土) 22:33:24};
--単騎にならないと弱いの間違いだよ。単騎になっても強いわけじゃないけど -- &new{2018-07-28 (土) 23:19:05};
--防バフがヤバい！ -- &new{2018-07-28 (土) 23:47:44};
-凸菩薩おっき―+カレスコ孔明でQ鯖射出して終わる第一部メモリアルクエスト。ゲージを持ってこない方が悪い -- &new{2018-07-28 (土) 23:34:38};
-メモ黒王を倒したい、ジャンヌに組ませるには･･･と思いついたのがおっきーでした。宝具でQのNP獲得UP,通常攻撃のイナシ,回復に合わせて向こうの啓示と一緒に星供給,千代紙操法で足りないNP増やして城化物でバフ剥がしと完璧な立ち回りでしたわ。アルテラサンタでアタックするとなお良し -- &new{2018-07-29 (日) 00:15:22};
--サンタさんもNP配布あるから融通しやすいのよね 天地人有利に姫路城と城化物がガンギマリすると変なダメージが出てアヘ顏を晒してしまうのだ... -- &new{2018-07-29 (日) 07:13:41};
-もういっそのこと、おっきー可愛い！！！ でコメント欄が埋まってしまえば皆幸せだと思うの -- &new{2018-07-29 (日) 02:01:24};
--攻略ページなんだしどこをどう弄ればうまくユニークかつ強い鯖になれるのかを喧喧諤諤することこそが愛（幸せとは言っていない） -- &new{2018-07-29 (日) 07:46:17};
---ある意味ガチ勢たちに愛されてるともいえるというわけか -- &new{2018-07-29 (日) 09:15:27};
---いやただ姫の囲いでしょ、姫の不遇を嘆くか俺の理想の姫を垂れ流すか、俺だけが姫を分かってあげられるんだと強引に運用するか(囲いには自分も含む) -- &new{2018-07-29 (日) 12:59:18};
---Ｌｖ１００おっきーだけど最高効率を求めると「入れない」と言う４文字が浮かぶから・・・ -- &new{2018-07-29 (日) 17:21:41};
--そのようなコメントも時折出るけどほとんど枝とかつかず、逆に性能関連は良くも悪くもすごく伸びる。これが現実なんだよなぁ… -- &new{2018-07-29 (日) 09:12:48};
---シナリオで掘り下げてくれるか幕間ください…掘り下げが半年されてないのにキャラの話で盛り上がるわけない -- &new{2018-07-29 (日) 09:34:01};
---刑部姫自体がゲーマーかつ現実的な考えする鯖だからなぁ…。どうしても惹かれる人間はそっち方面寄りになる -- &new{2018-07-29 (日) 09:37:36};
---現状餌になる話題が実装時のハロウィン、あと百重の塔とバレンタインぐらいだしなぁ…英霊旅装は大変おっき―らしいと思います（小並感） -- &new{2018-07-29 (日) 10:44:01};
---まあ元ネタ自体もマイナーだからね…。史実・逸話話も広がりようがないよな -- &new{2018-07-29 (日) 12:38:02};
-旅装の顔・・ユーチューバーのヒカキンに似てる -- &new{2018-07-29 (日) 02:24:32};
-すり抜ける鯖が弱いとヘイトがたまりやすいのにこの性能ってのが扱いが悪いよな。もう少し強けりゃ、今より人気がもっと出てイベントの出番ももっと増えるのに。 -- &new{2018-07-29 (日) 07:09:01};
--恒常だと常にすり抜ける可能性あるから余計にね…おっきーに限ったことでもないが -- &new{2018-07-29 (日) 09:01:44};
--大体回すときはPU鯖を期待してるのにすり抜けてくる→召喚時の無気力台詞、気を取り直して育てるも能力の低さが目につくという完璧なストレス増産機 -- &new{2018-07-29 (日) 18:18:17};
---すり抜けして許されるのって孔明ぐらい 孔明でも2枚目とかだと嫌だし -- &new{2018-07-29 (日) 18:36:31};
-三周年バナーらしきもの？みたいなのにおっきーがいたし、魔改造ワンチャンある？ -- &new{2018-07-29 (日) 11:47:33};
--実装したばかりのナポレオンいるし関係ないかもしれない、でもあるかもしれない -- &new{2018-07-29 (日) 13:00:58};
--流石に強化するからゆえのスカディだと思いたい… -- &new{2018-07-29 (日) 17:23:01};
-強化クエ、とりあえず金殺枠は一つだけあるな……さて滑り込めるかね？ -- &new{2018-07-29 (日) 16:42:03};
--明日の18時か…さて -- &new{2018-07-29 (日) 16:46:53};
--さすがにアサ新だろうなぁ・・・おっきーはもうすぐハロウィン復刻来るだろうからその時に幕間強化だろうし -- &new{2018-07-29 (日) 17:29:41};
-スカスカがスキルマでNP50付与CT6とか聞いてもう草も生えねえ -- &new{2018-07-29 (日) 17:00:18};
--オマケにA宝具だとさ -- &new{2018-07-29 (日) 17:17:57};
--強化解除は無いが全体防御ダウンに地味に優秀なクリダウン、そして単体とはいえクイック50%にクリアップ… -- &new{2018-07-29 (日) 17:22:03};
--えげつねぇ… -- &new{2018-07-29 (日) 17:26:55};
--それが許されるならせめておっきーのNP30くれ。30付与なら活かせる鯖いくらかいるのに -- &new{2018-07-29 (日) 17:31:29};
--クラス違いとは言え予想以上のもの持って来たわ -- &new{2018-07-29 (日) 17:36:35};
--「刑部姫にこういう強化がくれば良いのに」って話の時に「ジャックみたいな強Q鯖が強くなりすぎるから駄目！」みたいな事言ってた奴居たけどホントあいつら何だったんだろうな -- &new{2018-07-29 (日) 17:38:54};
---荒らし -- &new{2018-07-29 (日) 17:49:34};
---実際強いQ鯖が今後暴れまわると思うぞ。スカディ孔明で黒聖杯持ったQ鯖が暴れられる環境出来てしまった。 -- &new{2018-07-29 (日) 17:53:32};
---そもそもジャックとかですらマーリンによる大バスター時代のせいで強いけどあんま使わんみたいな扱いを受ける事もあると言うのにな。まぁ運営の無謬性を信仰してるんでしょ -- &new{2018-07-29 (日) 17:53:56};
-おっきーのスキルでNP30は壊れか否かって話もあったところにNP50でスキルQ強化でA宝具のスカディ実装してくるのほんとクソだな -- &new{2018-07-29 (日) 17:35:39};
--運営はおっきーの実装で学んだんだな -- &new{2018-07-29 (日) 17:37:49};
--アサシンのNP回り慎重になりすぎだよなぁ。NP30チャージスキルの殺すら未だに3人くらいしか居ないし。 -- &new{2018-07-29 (日) 17:37:54};
--千代紙が全体NP配布になるんだぞ。シェヘラのガッツが全体付与になったみたいに。 -- &new{2018-07-29 (日) 17:39:05};
---それだけじゃエレナの劣化版なんだよなぁ -- &new{2018-07-29 (日) 17:46:37};
---30を全体にくれ -- &new{2018-07-29 (日) 17:48:46};
---↑即座に味方全員にNP30配れる奴はいないし刑部姫だけの強みになるし良いかもね。他の能力がダメダメだし仮にNP30全体配布が実現したとして文句言う奴はおるまい -- &new{2018-07-29 (日) 18:06:07};
---クラス違いとスター発生があるから劣化にはならんよ>エレナ -- &new{2018-07-29 (日) 18:13:09};
---あとCTもね -- &new{2018-07-29 (日) 18:17:07};
---スター発生なんてあってもゴミだし、この手の周回にしか使わないNP付与にctの長さとか関係ないから。孔明は攻撃防御バフで周回以外にも使うからct大事なのであって -- &new{2018-07-29 (日) 18:24:47};
-まぁスカディは限定だし、しょうがないねそれに比べて恒常外れ枠の刑部が勝てるわけないやん……(明日の強化クエでワンチャンあり) -- &new{2018-07-29 (日) 17:52:06};
--限定でも恒常より弱い奴は居るから全くしょうがなく無いわ。 -- &new{2018-07-29 (日) 17:56:20};
--恒常の強みである宝具の重ね易さが意味のなさないのが -- &new{2018-07-29 (日) 17:57:12};
---途中で切れた おっきーは宝具重ねるメリットが無いのが辛い -- &new{2018-07-29 (日) 17:57:57};
-スカディA宝具なのがもう完全に死体蹴り。というか問題点わかってんなら何でこいつはQ宝具なの？ -- &new{2018-07-29 (日) 17:55:06};
--そりゃ、おっきーが試金石になったからスカディはA宝具にしたんだろ。 -- &new{2018-07-29 (日) 17:57:22};
---QサポートだからQ宝具なって安易に決められたんだろうな……。ダメだったから後発は修正されたと -- &new{2018-07-29 (日) 17:59:07};
---マーリンはBサポだけどA宝具だしそこまで安易なものかね。まぁ恒常鯖だし何か意図的に限定鯖よりマイナス点を増やしたかったという意思は感じられるけどね。。。 -- &new{2018-07-29 (日) 18:03:51};
---マーリンは宝具自体はBサポじゃないからね。英雄作成がBなだけで、宝具は万能サポだから -- &new{2018-07-29 (日) 18:06:38};
---スカディも宝具自体はQサポじゃないんだぜ。だからなんだと言う話だが -- &new{2018-07-29 (日) 18:48:30};
--まずクイック宝具以前にクイックカードそのもの見直して -- &new{2018-07-29 (日) 18:03:19};
--アサシンだからQって安易に決めた、のかねぇ。それならクラススキルでA強化がイミフだが -- &new{2018-07-29 (日) 18:45:05};
--いやでもＡ宝具でＱ強化するのっておかしく...あ、おかしくなかった（剣ジル見つつ -- &new{2018-07-29 (日) 19:03:17};
-術サハが引けなかった時に何故かここに書き込もうと思った、俺は高嶺の花に振られて幼馴染に甘えに帰ってきた男だ。つまりおっきーにビンタされる権利を得た -- &new{2018-07-29 (日) 17:58:36};
--おっきーをＬｖ１００にして術サハを引かない強い気持ちを得ていたけど☆５礼装が綺麗過ぎたんや・・・ -- &new{2018-07-29 (日) 18:05:02};
---わかる、あれ異世界転生物１刊の扉絵 -- &new{2018-07-29 (日) 18:14:49};
--クラウゼンの手か何かですかね -- &new{2018-07-29 (日) 18:07:22};
-虐殺にも程があんだろ…明日の金殺、おっきーだよな？そりゃ新アサとかステンノも可哀想ではあるが流石にこんな扱いで放置されるのはつれえわ -- &new{2018-07-29 (日) 18:06:42};
--分かった上でスカディ盛ったと思いたい… -- &new{2018-07-29 (日) 18:11:57};
--明日の強化クエストで「対ライダーにQ殺で行くなら最適」くらいになって、ハロウィン前後の幕間で「キャスター以外なら使えるんじゃね」くらいになるんだ。もし違ってたら姫路城の下に埋めてもらっても構わないよ！ -- &new{2018-07-29 (日) 18:12:19};
---姫路城の下ってピラミッドやんけ。お前ファラオだったのか（困惑） -- &new{2018-07-29 (日) 18:38:09};
-しかし術師匠のスキル強いね、刑部姫どうなるんだろか明日強化こなかったらもう完全に終わるな。 -- &new{2018-07-29 (日) 18:15:04};
--まあ個人的にはおっきー使うのが前提だから気にならん -- &new{2018-07-29 (日) 18:24:43};
---おっきーと並べてオラオラしたいのに！凸希望はもう十分です……… -- &new{2018-07-29 (日) 18:37:02};
---すまん、ガチャネタだったわ -- &new{2018-07-29 (日) 18:38:18};
--そもそもＱバッファーとしちゃ不夜シン以下だったんだから終わるもクソもないだろうに。俺もむしろ並べて使うほうが楽しみ -- &new{2018-07-29 (日) 19:11:12};
-スカディ引けたから使い比べてみたけど…… 殺パでライダー相手から半減以外にメリットがほぼ無い。明日の強化が来ることを本当に祈ってる。いつもならステンノや新アサって思うけど、今回ばかりは強化をこっちにくれ。 -- &new{2018-07-29 (日) 18:37:04};
--カーミラがアップを始めました -- &new{2018-07-29 (日) 19:29:53};
---元々恒常星4上位の性能だったのに前回の金殺枠もらえて超強化されたの本当草 -- &new{2018-07-29 (日) 19:50:08};
-術スカってA宝具やんけ。これQ宝具サポは失敗作でしたって宣言してるようなもんやんか -- &new{2018-07-29 (日) 19:12:07};
--キャスターだから安易にA宝具だぞ -- &new{2018-07-29 (日) 19:13:48};
-ゲーム内外での戦闘力、性格、引き篭もり歴の全てで負けてる扱いは流石に笑った -- &new{2018-07-29 (日) 19:12:57};
--だってスｶ–ﾁｬﾝがあんな茶目っ気たっぷりだとは思わないじゃないのさ -- &new{2018-07-29 (日) 19:25:41};
-ツイッターで死んだ扱いにされてつらすぎる -- &new{2018-07-29 (日) 19:18:26};
--元から死んでるから今更ではあるな…。墓を掘り返してるだけで -- &new{2018-07-29 (日) 19:28:40};
-明日の強化でS2が全体化して更にQバフ50％UP(１ターンで良いから)が付けばおっきー大勝利だからなお前ら見てろよ -- &new{2018-07-29 (日) 19:20:14};
-旅装おっきーのぎこちない感じ可愛い -- &new{2018-07-29 (日) 19:30:11};
-宝具９になったけどスカディに勝てる気がしない(´・ω・｀) -- &new{2018-07-29 (日) 19:30:15};
-福袋で山のおっきー、すり抜けでおっきーが来たんだけど、この二人って耐久パとして組ませてる人いる？ Qバフはさて置き相当固そうではあるけど -- &new{2018-07-29 (日) 19:40:45};
--正直山の方は殿の方で使うこと多いからなぁ……ただその二人だとAの枚数少なくておっきーのnp貯めんの意外と大変だから二人並べるのはきついかなぁと -- &new{2018-07-29 (日) 20:00:48};
--Qバフ腐ったら騎相手でもマシュのがよさそう -- &new{2018-07-29 (日) 20:01:58};
-さすがにスカディと差別化できる方向での強化が来ると思うんだけどな。スカディは星産めないからこっちに星取得系スキル強化が来たら並べて使えるんだが。 -- &new{2018-07-29 (日) 19:51:00};
--対ライダーで使えるまともなQサポになるだけで居場所はあると思うんだ。汎用性でスカディ並は無理だろうから -- &new{2018-07-29 (日) 19:54:58};
---サポ鯖やのに相性有利にしかつかえらんていう時点で大量の素材投入する気ならん -- &new{2018-07-29 (日) 20:00:13};
---サポが集中してる術が不利相性なんだから対騎でのみ使えればって人はそれなりにいるだろ。その場合Qしかバフれないことが俺は困るんだが……正直Qバフの倍率やターン延長より三色化がいいんだけどなあ（少数派みたいだが -- &new{2018-07-29 (日) 20:31:47};
---AQ２色でも嬉しいが。少数でもないと思うよ、結果的に回転向上だし。 -- &new{2018-07-29 (日) 20:39:42};
-wスカディで挟んで超強化したおっきーでひたすら殴れば強いんではなかろうか -- &new{2018-07-29 (日) 19:51:32};
--おっきーである意味 -- &new{2018-07-29 (日) 19:56:15};
---というか相手誰だよ -- &new{2018-07-29 (日) 19:57:14};
---宝具回せば耐久もできる・・・・・・か？ -- &new{2018-07-29 (日) 19:58:20};
---耐久だろ -- &new{2018-07-29 (日) 20:19:12};
--まだステンノ様のがクラス相性あって良さそう -- &new{2018-07-29 (日) 20:01:34};
-今日1日でおっきー(福袋)とスカディ2人が来たんですが、Qサポと銘打ってるのに対して両名の差が…☆5アサシン飢えてたから来てくれたのは嬉しいけれども今のところ2部1章の空想樹やグガランナなどの耐久戦しか活躍どころない感じなのかな…？ -- &new{2018-07-29 (日) 20:04:42};
-期待してないし、そもそも持って無いけど、明日まで俺にスカディ引かせない力はある刑部 -- &new{2018-07-29 (日) 20:18:28};
-福袋で宝具2 -- &new{2018-07-29 (日) 20:28:07};
-どうせお通夜なんだろうなと思ったら案の定か。まったく、おっきーが実用性皆無の最弱のサーヴァントであっても使うよ！っていうくらいの気概がある奴はおらんのか？ -- &new{2018-07-29 (日) 20:32:28};
--使うよ？俺はもともとQパがやりたいんじゃなくおっきーが使いたいだけだから、スカディがどんな性能であろうと対騎でのおっきーの居場所はなくならん -- &new{2018-07-29 (日) 20:37:57};
--大変便利なスキル持ってるから実用性皆無ではないぞ。コストが重いMTGのごとき性能なだけだ -- &new{2018-07-29 (日) 20:38:42};
---残念だけどFGOに実物提示教育はないんだよなぁ。仮にあったとしても甲鱗様は出さないし -- &new{2018-07-29 (日) 22:58:49};
--使ってるけど、刑部と組む鯖の特性を活かして合理的に運用してる自負がある。刑部起用＝キャラ愛で無理やり使ってるように言われるのは腹が立つ -- &new{2018-07-29 (日) 20:52:08};
--そも性能で見てる人は元からおっきーつかってないでしょ。おっきー好きでスキルマして連れまわして強化されないかなと願うのだと思う。 -- &new{2018-07-29 (日) 20:52:26};
--「使い続ける」ってのと「強化を望まない」ってのは全く別の話でしょ -- &new{2018-07-29 (日) 22:53:46};
---ただ、強化が来ようが来まいが、煽ってる連中以外はここの住人ならおっきーを使うだろうさ -- &new{2018-07-29 (日) 23:18:54};
-やっぱ耐久路線で強化された方がまだ活路はありそうよな。姫路城増築しよう -- &new{2018-07-29 (日) 20:38:44};
-強力なQサポ実装。ガチャ回すつもりは無いので、よし、おっきースキルマにしよ(反骨心A＋) -- &new{2018-07-29 (日) 20:39:49};
-おっきーの第二スキルもNP50配布にしてくれ・・・ -- &new{2018-07-29 (日) 20:40:14};
--手の平がエリちゃんドリルになっちゃう -- &new{2018-07-29 (日) 20:47:18};
--それスカディにも星発生upいるやつじゃん… -- &new{2018-07-29 (日) 22:58:39};
-本当はいろいろできるけど本気だしてない、みたいな設定してんだからそろそろ強化来てくれ…。条件絆10でいいから… -- &new{2018-07-29 (日) 20:44:16};
--幕間強化か 2年以内には欲しいな -- &new{2018-07-29 (日) 20:49:35};
-VS復刻グラガンナ相手で、耐久にも微妙にパンチ不足なのを思い知らされた後だから余計にキツイな -- &new{2018-07-29 (日) 20:59:43};
-せめで怯えず殺福袋を引かせるだけの強化、もとい改造をお願いします -- &new{2018-07-29 (日) 20:59:44};
-福袋刑部だった😭火力が欲しかった… -- &new{2018-07-29 (日) 21:10:29};
--待てしか -- &new{2018-07-29 (日) 21:27:56};
-刑部の性能置いといてもどのみちスカディはほしくなるな -- &new{2018-07-29 (日) 21:18:17};
-スカディと比較されること多いけど、例えばジャックをメインあったかーにしてそれをサポートする場合、相手はライダーだろうから術のスカディより刑部を優先するべきで、スカディとは普通に住み分け出来てるよね？ -- &new{2018-07-29 (日) 21:22:17};
--あったかーじゃなくてアタッカーだわ。変な打ち間違いしてしまった,,, -- &new{2018-07-29 (日) 21:28:18};
---やさぐれてた俺に癒しをありがとう -- &new{2018-07-29 (日) 22:44:57};
--確かに理屈ではそうよ。問題はスカディを入れるメリットよりそれでもおっきーを入れるメリットが薄いってだけよ。 -- &new{2018-07-29 (日) 21:31:14};
--相手ライダーでも孔明やマーリン突っ込むよ -- &new{2018-07-29 (日) 22:04:31};
--そもそもアタッカーは基本的に自分のカード切って宝具回したいから、刑部の宝具を使うためにカード切りたくないんだよね… -- &new{2018-07-29 (日) 22:07:21};
--おっきーは宝具回すために自分で殴らないといけないのがね…スカディに恨みは無いけど、ＮＰ50にクリアップ、スキルでのＱアップ、Ａ宝具と欲しい物全部持ってかれたのはツライ -- &new{2018-07-29 (日) 22:13:52};
--騎相手だからと術サポ使わないって君初心者かプレイしたことないかでしょ -- &new{2018-07-29 (日) 22:52:23};
---上級者がリトライしてんの何度か見た -- &new{2018-07-29 (日) 22:55:59};
---話繋がってない件 -- &new{2018-07-29 (日) 22:57:14};
---無茶苦茶極論だがサポーターって最悪バフとNP撒けば後は何時退場しても良いからねぇ。普段の周回は勿論、編成次第では高難易度すら控えを出す為にサポーターにぐだぐだ看板娘付けて交代って手段使う人も居るし。 -- &new{2018-07-29 (日) 23:41:44};
---優先すべきであって使わんとは言ってないのに煽りとは頭おかしいな。ケースバイケースという言葉もあるんだぞ？ -- &new{2018-07-30 (月) 00:14:30};
---高難度とかでは耐久重視で性能より普通に相性有利な鯖選ぶのは上級者でも良くあるぞ？それで未プレイ判定は早計すぎ -- &new{2018-07-30 (月) 00:28:07};
---耐久求めたとしてもそれで編成するのはジャンヌかマシュであって相性有利でも刑部姫はよっぽどのことがない限り編成しないし -- &new{2018-07-30 (月) 01:53:32};
--術サポいれた方が早いし強いぞ？そして、刑部姫入れるくらいならむしろもう一人アタッカー増やした方が早い -- &new{2018-07-29 (日) 22:54:41};
--サポーターはサポーターというクラスであって、よっぽどのサポ潰し相手じゃなきゃ等倍だろうが相性不利だろうが使うんだよなぁ。マーリンなんてグガランナにすら使われてたレベルだぞ -- &new{2018-07-29 (日) 22:56:32};
--一応、おっきー&スカディでQ多段宝具の連発は狙えるよね？問題はおっきーの宝具も撃たないと起用の利点が薄いことか… -- &new{2018-07-29 (日) 22:58:07};
---狙えなくはないが…宝具連発が目的だと王の話さん入れたほうが色々安定してしまうのがな -- &new{2018-07-29 (日) 23:06:40};
---マーリン孔明はもちろんとして、アビーやサン(タ)も異種バフ持ちとして競合しちゃうしね -- &new{2018-07-29 (日) 23:10:24};
---今までは狂スロの宝具連発させるときに特定の場面ではマーリンに変わってNP20とQバフ渡す役割があったんだけどな。それすらもスカディに奪われて… -- &new{2018-07-29 (日) 23:33:54};
-思えば実装からこっち死体蹴りばかりだなあ・・・ここに通夜に来るのも習慣化してしまって悲しい -- &new{2018-07-29 (日) 22:43:16};
--強くなったら強くなったで病棟化する可能性が高い鯖ではあるが。それでも救われて欲しいものだ -- &new{2018-07-29 (日) 22:52:04};
---案外明日強化来るかもしれん。金殺でヤバい鯖の筆頭格だしそれなりに有力な候補だろう。ただ、一回の強化で何とかなるかどうかはまた別の問題だが… -- &new{2018-07-29 (日) 23:01:36};
---前回も来る来る言ってたからどうかなあ・・・アンケートにクレーム付けた覚えはあるが -- &new{2018-07-29 (日) 23:11:41};
---流石に明日の強化はおっきーだと思うけど、的外れな強化で「強化来るから」という希望すら潰されるだけに終わりそうなのが怖い。 -- &new{2018-07-29 (日) 23:31:51};
---それな…。俺も同じ運用してたから少し悲しいわ -- &new{2018-07-29 (日) 23:38:42};
---ステンノとかも大概だし・・・ -- &new{2018-07-30 (月) 01:14:03};
---ステンノ、おっきー、新殺当たりが現状特に不味いと思う。まぁ、ぶっちゃけこの3人以外の高レア殺も大なり小なり火力バフやスキルやNP効率に不平不満はある人結構居るけどね。 -- &new{2018-07-30 (月) 01:18:07};
---そう言って前回強化きたのは一番戦えてるカーミラ様じゃないですかやだー！やだー…… -- &new{2018-07-30 (月) 04:41:38};
--バレンタインでは株急上昇したから(震え声) -- &new{2018-07-29 (日) 23:29:54};
-デオン -- &new{2018-07-29 (日) 23:00:29};
-ジャック、おっきー、スカディの鉄壁の布陣がついに完成した -- &new{2018-07-29 (日) 23:16:16};
//--何が鉄壁なのかわからない -- &new{2018-07-29 (日) 23:30:00};
//--それは何をしたいパーティーなんだ？ -- &new{2018-07-29 (日) 23:30:48};
//---ジャックで解体するパーティだよ？ -- &new{2018-07-29 (日) 23:32:32};
//---おっきーいらなくね -- &new{2018-07-29 (日) 23:34:44};
//---おっきーout、不夜殺in -- &new{2018-07-29 (日) 23:48:38};
//---Wスカディも良いんじゃない？ -- &new{2018-07-29 (日) 23:50:06};
//---ジャック、スカディ、フレスカディならジャックNP100貯めたところから2連発でブレイク2回分稼げるぞ -- &new{2018-07-29 (日) 23:50:44};
//---おっきーのパーティなんだからおっきー外す意味が無いよ？ -- &new{2018-07-29 (日) 23:59:28};
//---でも他の鯖の邪魔になってるよ？ -- &new{2018-07-30 (月) 01:09:25};
//---おっきーの邪魔になってないよ -- &new{2018-07-30 (月) 01:21:48};
//---カード切らなきゃ宝具回せないのがおっきーなんだから、おっきー主体でやるならむしろ他の鯖全部邪魔だよ -- &new{2018-07-30 (月) 01:49:05};
//---単騎でやる話ではないのだからその辺は無意味 -- &new{2018-07-30 (月) 02:01:50};
//--姫路城は石壁なんだから鉄壁なわけないだろ。いいかげんにしろ！ -- &new{2018-07-29 (日) 23:44:11};
--というわけでこの布陣でスカディ体験してきたけど、有利・等倍相手に道中waveでNP溜めていくクエストならばっちり決まっていく感じはあるかな -- &new{2018-07-30 (月) 01:51:58};
---いろいろ言われてたの消してそんなこと言われてもな… -- &new{2018-07-30 (月) 02:55:22};
---バッチリ決まっていくもなにも、無駄な時間かけて道中NP溜めてく余裕のある雑魚しかでないクエストなんか出来て当たり前以上でも以下でもないんだよなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 03:42:13};
-やっぱQバフが宝具についてるのが一番の問題で、相手の宝具と打ち合うことになるのがきつい。宝具強化で高倍率の防バフつけばわりとやれる気がするんだけどね。できれば他バフの持続も伸ばしてほしいが。 -- &new{2018-07-29 (日) 23:41:32};
-変化全体化か宝具の防御バフ延長だろうなぁ、ていうかスカディ唯一の欠点が防御バフだから需要狙うとしたらそこしか無い。 バッファー方面だと全体np50配布くらいのめちゃくちゃなことやらないと席ないし -- &new{2018-07-29 (日) 23:51:18};
--全体NP30なら全然席あるぞ。というか防御方面だと普通に孔明やマシュと組めばよくねってなっちゃうだけだし -- &new{2018-07-30 (月) 00:19:45};
--効果消し防御ダウンは優秀だから全体NP -- &new{2018-07-30 (月) 00:21:12};
---でもそこそこ需要はできるぞ。欲を言わなければ -- &new{2018-07-30 (月) 00:21:48};
---既に言われてるだろうけどそれ+スター発生もぶっ飛んでくれれば面白そうなんだがなー -- &new{2018-07-30 (月) 00:26:07};
---城化物を全体化でもいいな、全体強化解除スキルは雷帝だけだし。CT短か効果時間増もおまけでくれれば、強度の高い全体防デバフ＋強化解除ならデバッファーとしてあり -- &new{2018-07-30 (月) 03:08:22};
-宝具に玉藻みたいな全体NP付与が一番いい感じかこれ？ -- &new{2018-07-30 (月) 00:33:24};
--宝具にnpチャージとスキルターン短縮つけよう -- &new{2018-07-30 (月) 00:40:17};
--高速真言系が一番いいと思うぞ、問題の大半はサポなのにQ鯖だからAチェインに期待しにくくて自分でNP貯めるのにカード切らなきゃいけないのと宝具にQバフくっついてることだから -- &new{2018-07-30 (月) 00:44:14};
---ありえないけどS2が今の効果のまま追加で刑部姫自身にNP80とか来たら超有能だよな、ありえないけど -- &new{2018-07-30 (月) 00:48:36};
---CTの短さがスキル強化だとマイナスに働くからね。長いからといって強力な効果が付くとは限らないが短いとほぼ確実に控えめにされる。例外は孔明くらいか -- &new{2018-07-30 (月) 00:54:11};
-スカスカが素材鬼畜だからその点ではこっちに軍配と思ったけど、塵酒勾玉でこっちも大概でしたね… -- &new{2018-07-30 (月) 00:53:25};
--おまけにスキルマしないと20%撒けないスキルとスキル未育成でも30%撒けるスキルではねぇ…。CT差加味しても酷いって言うか惨い。 -- &new{2018-07-30 (月) 00:56:05};
-スカディが火力よりサポなんで、S1が全体化+NP増加すれば防御よりと言うことで全然差別化できるな(高望み -- &new{2018-07-30 (月) 00:57:18};
--防御よりってんならジャンヌも同じだったけどまず1部マシュってクソ高いハードルがあるんやで（小声） -- &new{2018-07-30 (月) 01:41:35};
-ん～宝具は敵の攻撃を８割くらい跳ね返す反射防御とかどうだろう。回避、無敵に次ぐ第３の防御って感じで。被弾＋反射攻撃でダブルでＮＰ溜め可能で、同時に星も発生可能。更に敵からのデバフすらも跳ね返して敵にかけてしまうとかｗ（ただ今晩酌中） -- &new{2018-07-30 (月) 00:59:15};
-バトルキャラが四枚目イラスト版になる強化……いや、ごめん。何でもない。 -- &new{2018-07-30 (月) 01:01:57};
--メガネは大事だよね！再臨してメガネ無くなるのは悪手 -- &new{2018-07-30 (月) 01:20:27};
--第3再臨絵に眼鏡 これだけで世界は救われる -- &new{2018-07-30 (月) 02:03:02};
//-なんかこいつの絵師が描いた鯖、今のところ全部外れキャラだな。 -- &new{2018-07-30 (月) 02:03:08};
//--絵やテキストは全然問題ないんだけどな。性能が残念なのにここまで人気があるキャラは他におらんと思うし -- &new{2018-07-30 (月) 02:13:58};
//---ブーディカとかも誰がどう見ても残念性能だけど薄い本とかイラストクソ多いで。格好の影響もあるだろうけど -- &new{2018-07-30 (月) 02:19:17};
-バサランテ、おっき―、スカスカ様。相手は死ぬ。えっちゃんならセイバーがよりたくさん死ぬ -- &new{2018-07-30 (月) 02:35:03};
-コメント欄大分弄られてるっぽいけど誰やってるの -- &new{2018-07-30 (月) 02:42:16};
-不夜アサちゃんのコメ欄、既に幕間も終わってるのにこっちと比べて平和すぎワロタ -- &new{2018-07-30 (月) 03:04:52};
--そら、あの娘はQバフ撒けるというだけでサポーターではないからな。 -- &new{2018-07-30 (月) 04:50:39};
-やけくそで最大HPアップ3000、OC5000とかにしたらええんちゃう？意地でも生きてコミケ行く気概を表現する感じで -- &new{2018-07-30 (月) 03:45:29};
--全然ヤケクソじゃない、むしろ刑部姫の宝具回転率考えると妥当な数値だな。マーリンなんてスキルで3000、宝具で毎ターン1000〜2000回復させてくんだし -- &new{2018-07-30 (月) 03:48:09};
--前フリの割に良識的で草 -- &new{2018-07-30 (月) 03:52:36};
-お線香あげに来ました -- &new{2018-07-30 (月) 04:39:03};
--ﾁｰﾝ -- &new{2018-07-30 (月) 05:01:48};
---ｺ -- &new{2018-07-30 (月) 05:09:40};
-この性能で星３鯖だったらここまで荒れなかったのに……もしくはメル友のレアリティの間を取って星4で実装すればよかったのにね -- &new{2018-07-30 (月) 05:32:43};
--まあでも星5だからこそいつかは救われる気もするしなあ。他の星5微妙勢も順次救われてるし -- &new{2018-07-30 (月) 05:41:37};
--３とまで言わないけど、星4だったら文句なかったな。もしくは星5でも限定やスト限なら文句はなかった… -- &new{2018-07-30 (月) 06:08:13};
-今日の強化枠はおっきーだと信じてるから……（信じるだけはタダ -- &new{2018-07-30 (月) 05:38:10};
--むしろここで来ない場合の絶望感すごい -- &new{2018-07-30 (月) 05:43:22};
---金殺不遇枠は多いから過度の期待は…まあハロウィンまでには強化されるだろ。この性能じゃ復刻ガチャ回らんだろうし -- &new{2018-07-30 (月) 05:45:39};
---今回こなくてもハロウィンには来るから大丈夫さ（震え声） -- &new{2018-07-30 (月) 06:09:23};
---イベントに合わせて強化くることはほとんどない -- &new{2018-07-30 (月) 06:40:15};
--毎度違ったときのここの荒れっぷりにはちょっとワクワクしてしまう -- &new{2018-07-30 (月) 05:51:54};
--多分強化くるんじゃないかな強化来なかったらスカディ実装したしいじめでしかない。 -- &new{2018-07-30 (月) 09:10:44};
-スカディでて今更だけどメイドオルタとの相性に特化したらスカディより良い気もするんだ…スカディはQなら大概組めるけどメイドオルタとは特別相性いいって訳でもないし…刑部はクラス相性はアレだけど凸カレ辺り持たせて欠片マシュと合わせたら全員宝具耐えながら戦える耐久力だし…メイドはQを自分から切ってくタイプじゃないから刑部のカード切れるし…でもメイドオルタ、欠片マシュにスカディでもいいのかなとは思わなくはない。 -- &new{2018-07-30 (月) 05:52:10};
--回復無いぐらいで、向こうにも回避配布あるから宝具避け程度なら向こうの方が手軽なぐらいだし、星集中高いライダーにクリバフ投げられるの大事だし、そもそもメイド自体全く耐久する性能じゃないし、そもアタッカーが騎なら仮想敵は術だと思うけど、殺組むか？ -- &new{2018-07-30 (月) 06:45:43};
-ハロウィン復刻マジで大丈夫かコレ？いやまぁ刑部姫を好きな奴はそこそこいると思うけど流石にこの性能じゃ大半の人がガチャ引かんでしょ？ -- &new{2018-07-30 (月) 06:14:05};
--星４PUのカーミラは有能だから・・・ -- &new{2018-07-30 (月) 06:32:01};
--星4位ならキャラが好きというだけで性能無視して引くけど、星5をキャラが好きなだけで狙うのは厳しいな… -- &new{2018-07-30 (月) 06:37:26};
--聖杯捧げて旅装もゲットするぐらい好きだけど、２人目は引かないかな…宝具レベル上げても恩恵少ないし。流石に今日はおっきーの強化来ると信じてる -- &new{2018-07-30 (月) 06:50:28};
---おっきー強化くるとは思えんけどなぁ……貴重な金殺枠で強化しても1度だけでスカスカに並ぶと思えんし金全体殺の強化のほうが先じゃないの。お茶を濁して星4殺の可能性もあるし。 -- &new{2018-07-30 (月) 06:57:42};
-強化の内容次第でここのコメ欄が焦土となるぞ！ -- &new{2018-07-30 (月) 07:04:02};
--もうほとんど焦土みたいなもんだけどな -- &new{2018-07-30 (月) 07:13:00};
---消せぬ炎が熾火のように燻り続けている -- &new{2018-07-30 (月) 07:47:17};
---消えぬ炎上の刑部板 -- &new{2018-07-30 (月) 09:23:44};
-案の定お通夜で草 -- &new{2018-07-30 (月) 07:04:42};
-スカディ、おっきー、メイドパならバランス良いと思うんだけどなあ。 -- &new{2018-07-30 (月) 07:11:38};
--クラスバラバラで草。 -- &new{2018-07-30 (月) 07:20:33};
---アタッカーは1人でいい -- &new{2018-07-30 (月) 07:35:13};
---ここの人らよく「グガランナに孔明マーリン出すの？おおん？」ってイキってたからサポーターのクラスも気にするもんだと思ってたが -- &new{2018-07-30 (月) 07:52:25};
---自分だけなら硬いおっきーと同列に語るとかエアすぎねえ？ -- &new{2018-07-30 (月) 08:08:48};
---そもそもグガランナに関しては別に術サポ機能しないような相手でもないし。一部のエアの妄言をここの人たちなんて括りで巻き込むなよ -- &new{2018-07-30 (月) 08:12:19};
--バランスなんてサポート入れたＰＴに求めてない -- &new{2018-07-30 (月) 07:46:45};
--メイドをメルトにしても対応可能な場所も増えてよさそう、刑部姫が精神的に死にそうだけど -- &new{2018-07-30 (月) 07:48:02};
-強化って刑部姫なのかな他の星4殺の可能性もあるんじゃないかな。例えば新アサとか -- &new{2018-07-30 (月) 07:37:46};
--新アサおっきーステンノ辺り以外検討つかんわ -- &new{2018-07-30 (月) 07:39:12};
--普通にあるんじゃね。Ｑサポとしての価値が完全になくなりそうなぐらい追い詰められてるから、強化の可能性に縋ってるだけだし -- &new{2018-07-30 (月) 07:58:01};
--諸々差し置いて酒呑と予想 -- &new{2018-07-30 (月) 08:31:43};
--ハロウィンに売りたいなら今から不夜キャスレベルで突貫工事しないと間に合わんのよね。ハロウィンの売り上げ捨てておっきーもポイ捨てするなら他の強化するだろうけど。一回の強化でどうにかなるわけもない破綻ぶりだし -- &new{2018-07-30 (月) 09:29:53};
---不夜キャスレベル→✖ 孔明レベル→〇 -- &new{2018-07-30 (月) 09:46:38};
---そもそも不夜キャスさんはそんなにまともな強化貰ってない定期（宝具強化かつ特攻強化になってる点だけが大きい） -- &new{2018-07-30 (月) 09:50:13};
--空気読めない開発なら段蔵ちゃんやパライソちゃんも有り得る -- &new{2018-07-30 (月) 09:56:59};
-強化案これを実装頼むよ「宝具効果を5T+NP配布20を追加した上にHP増加を今の倍に、千代紙を全体化、変化の最大30部分を全体化、城化物の効果を3Tに。」回避はなくとも耐えさせるパーティやらせてくれ -- &new{2018-07-30 (月) 08:14:50};
-やっぱサポーターはスキル使った段階で8割方仕事終わるくらいが有り難いねぇ -- &new{2018-07-30 (月) 08:34:57};
-もし強化するんだったら宝具カードをアーツに変えてくれないかなそれくらいサポート宝具でQなのはまずい -- &new{2018-07-30 (月) 08:35:45};
--Ｑの利点が全くないからねー。開発はＱチェインで星10個貰えるだろｗチョー便利ｗって思ってそう -- &new{2018-07-30 (月) 09:44:11};
---Q宝具チェインでうはうはだよー -- &new{2018-07-30 (月) 09:53:07};
-そういえば山の翁ってまだスキルも宝具も未強化だよね多分ないと思うけどカーミラ強化した運営だしもしかしたら -- &new{2018-07-30 (月) 08:47:02};
--カーミラさんは未強化だと特攻倍率がちょっと低めだったのを修正する必要があったからな -- &new{2018-07-30 (月) 08:50:39};
-すり抜けで宝具2になりよった…よりによってこのタイミングですり抜けてくるとかなんというか凄く刑部姫っぽいので精一杯愛でることにした -- &new{2018-07-30 (月) 09:21:27};
-スカディとクラス違うやん！お前はライダー相手にキャスター連れていくんか？←うん(マーリン孔明) -- &new{2018-07-30 (月) 09:26:14};
--流石に相性不利だと割と簡単に溶けるからねえ -- &new{2018-07-30 (月) 09:35:24};
--スカディは結局のところマーリン孔明に並べるくらいなの？引けなかったんでイマイチ分かってないんだが。もしそうならおっきーは違う方向で強化欲しいなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 09:40:43};
---うん。詳しくはスカスカさんのページ見て欲しいがQ鯖は大体壊れた。NP50も完備 -- &new{2018-07-30 (月) 09:44:05};
---あの2人は汎用性高いけど スカディは刺さる時はぶっ刺さって場合によってはマーリン孔明を超えられるよ ランスロシステムとかぶっ壊れになったし -- &new{2018-07-30 (月) 09:44:50};
---マジかー。愛と希望凸るまで回したけど出なかったのが悔やまれる…それならおっきーはそのサポートが出来るような強化がいいね。今日の18:00に来てくれると嬉しいんだが -- &new{2018-07-30 (月) 09:51:50};
---多分Qサポートではもう勝ち目ないだろうから耐久路線強化で活路を見出だしてほしい -- &new{2018-07-30 (月) 09:53:55};
---耐久路線にしてもサポート系だとマシュジャンヌには勝てないから、もうおっきー単体で防御盛りまくるしかない -- &new{2018-07-30 (月) 10:09:31};
---変化を全体化、城化物に宝具威力ダウンとか？単純に宝具に１ターン無敵付けてくれるだけでもいいかもしれない -- &new{2018-07-30 (月) 10:18:03};
-おっきーを好きで引く奴を除けばマジで性能的には強化解除くらいしかもう見るとこないのよね…それにしたってジャックが持ってるし。いくら弱くてもとりあえずぶっぱで最低限の仕事はできた剣式とかアルジュナとは格が違う。やれるnp配布は伝承入れてようやく星2のシェイクスピア並みでしかないし -- &new{2018-07-30 (月) 09:35:51};
-おっきーもちょっと姫路城逆さに降らせてみようぜ -- &new{2018-07-30 (月) 09:41:53};
--あれっておっきーが攻撃転用しようとすればいくらでも攻撃に使えるらしいけどどんな感じなのか気になるわ -- &new{2018-07-30 (月) 09:55:59};
---姫路城から土地由来の怨霊魑魅魍魎を召喚するのを想像してた -- &new{2018-07-30 (月) 10:28:15};
-スキル個々の性能は悪くないのが強化の足を引っ張る感じかなぁ。精々千代紙のNP量増やすことだけどスカディが+50やっちゃったから+30になってもショボいイメージは拭えない。 -- &new{2018-07-30 (月) 09:46:50};
--違う。悪くなくても刑部には全く求めてない。変化→1人生き残ってどうすんの？千代紙→単体20！？ -- &new{2018-07-30 (月) 09:53:04};
---城化物→強化解除はまあいいけどこの構成でデバフ1ターンかよ…（凍える吹雪を見ながら） -- &new{2018-07-30 (月) 09:55:26};
---城化物が希少性能だからマシではあるんだけどね。強化解除ならジャックも使えるっていうのが痛い。 -- &new{2018-07-30 (月) 10:08:57};
---強化解除×2だとあかんのか？ -- &new{2018-07-30 (月) 10:11:53};
---まああかんね。他にも強みがあるわけじゃないし。複数回強化解除するにしてもWジャックなりメルトなりで良くね？って言われて差別化できなくなる。 -- &new{2018-07-30 (月) 10:20:21};
---なるほどWジャック、あるいはジャックメルトwithおっきーで問題ないってことだね -- &new{2018-07-30 (月) 10:26:12};
---3回も強化解除どこで要るの？2回にしても過剰なくらいだと思うけど。好きで入れるのは別にいいけど性能で見るならそこにスカディ入れるよね -- &new{2018-07-30 (月) 10:30:07};
---ロストベルトⅡの空想樹（ブレイク後）とか…なお相性 -- &new{2018-07-30 (月) 11:28:34};
--スキルが自己バフ・味方単体バフ・敵単体デバフとバランス型になってしまっているのと効果対象が単体なのが問題ではあるのよね -- &new{2018-07-30 (月) 09:58:13};
-どう考えてもスキル一個いじったくらいじゃどうにもならんね。ほんとにどうすんだコレ -- &new{2018-07-30 (月) 10:04:50};
--スキルをどれか一つを全体対象にするだけでも割りと変ってくるよ？ -- &new{2018-07-30 (月) 10:08:17};
---全部全体でもいいくらいだよこれはもう -- &new{2018-07-30 (月) 10:12:22};
---変化全体化が理想かなぁ、CTは(微妙性能だからだろうけど)悪くないし -- &new{2018-07-30 (月) 10:58:46};
--ハロウィンで追加強化するんだよ -- &new{2018-07-30 (月) 10:12:29};
---はい剣式無強化 -- &new{2018-07-30 (月) 10:21:16};
-福袋でやっと来てくれた姫様、城化スキル10は水着イベントまで待ってね。 -- &new{2018-07-30 (月) 10:07:26};
-強化来なかったらＱサポのシェアの大部分を術スカに持ってかれるな、大漁の配布石や呼札で引ける人も少なくないし -- &new{2018-07-30 (月) 10:11:12};
--持ってかれるも何も 姫が今まで持て余してた人らを救ってくれたんだろ -- &new{2018-07-30 (月) 11:17:28};
--もともとQサポとして使ってないんだよなあ・・・ -- &new{2018-07-30 (月) 13:28:14};
-QバフNP付与は倍率お化けが来ちゃったし、いっそ変化全体化か城化物に攻撃ダウンかタゲ集中付けてくれた方がスカディとも並べやすい気がする -- &new{2018-07-30 (月) 10:19:21};
-もう演出そのまんまで不自然になってもいいから宝具にダメージつけよう。それだけでNPリチャージと星でマシにはなる。 -- &new{2018-07-30 (月) 10:23:15};
-そういやおっきー実装されたとき不夜キャスのページで「羨ましい。あんな性能なら良かった…」って意見あったのよね…。 -- &new{2018-07-30 (月) 10:31:40};
--あれは性能というかキャライメージのお話に近いかな。不夜キャスさんが普通の攻撃宝具なことにイメージが違うと不満を持ってる層がいるからな -- &new{2018-07-30 (月) 10:43:29};
---キャラ的に生き残ることに特化してるのに攻撃宝具なん？ -- &new{2018-07-30 (月) 10:54:01};
---切れた…って思ってたけど、今はヤられる前にヤれば結果生き残れるじゃん？って思うようにした -- &new{2018-07-30 (月) 10:55:29};
---あの人やたらアグレッシブだからなw -- &new{2018-07-30 (月) 10:57:21};
---A宝具で不夜キャスのカード構成なら普通にA耐久パーツになるからね…Q宝具な上自分で殴り続けないと維持できない上に時間掛けると敵宝具で味方が死ぬっつー -- &new{2018-07-30 (月) 11:07:36};
---恐いから引きこもるおっきーと死にたくないから死中に活ありと前進する不夜キャスさんの対比が面白い。おっきーはレースとか絶対に出ないだろうし。 -- &new{2018-07-30 (月) 11:09:17};
---不夜キャスさん、どんどん「死にたくなければ殺せば良いのですね」って感じで覚悟完了していくの面白い。 -- &new{2018-07-30 (月) 13:34:37};
-強化来るなら宝具の防バフ効果をマシュ並みにするか、各バフの持続を3Tから5Tにして欲しいわ -- &new{2018-07-30 (月) 10:55:02};
-刑部姫を使える鯖だと必死に語ってくれる人達並みのプレゼン能力が欲しい -- &new{2018-07-30 (月) 11:06:55};
--セールスマンかな？自分が有用とも欲しくもなんともない商品を顧客にいい商品ですと笑顔で売るのって人格歪みそうで怖い -- &new{2018-07-30 (月) 11:23:41};
-もう強化クエストとかじゃなく修正してくれ･･･ -- &new{2018-07-30 (月) 11:08:34};
-たかが１大名の「城」が「国」相手に勝てるわけないだろ・・・、いや「城壁」の宝具もあるけど -- &new{2018-07-30 (月) 11:23:02};
--宝具ランクだけ見りゃ勝ってるよ -- &new{2018-07-30 (月) 13:39:16};
-宝具色変更とかすると返金騒ぎになるって言うなら、ショップで任意にA宝具に変更できる券とか売ってくれ。元の刑部が良い人はそのままで -- &new{2018-07-30 (月) 11:27:55};
--その券もらってエミヤの宝具の色をAに変えたいぞ -- &new{2018-07-30 (月) 12:04:02};
--あー、そういうやり方もあるのか。霊衣で性能変わったりとかもあるし、いつかは変更出来る可能性もゼロではないか。っつか霊衣変更で宝具アーツに変えちまうのも手だった -- &new{2018-07-30 (月) 12:24:28};
-スカディすり抜けおっきー宝具3。‥‥俺は姫と共に戦うぞー！！ -- &new{2018-07-30 (月) 11:29:42};
-ここがお通夜なことより色んなQ鯖の板が盛り上がってるのがなんだか物悲しい… 何かしら強みが持てる強化が来たらいいなあ -- &new{2018-07-30 (月) 12:21:18};
--仮に強化貰えたとして、ここから強みを出せて差別化できる強化って何かな？ -- &new{2018-07-30 (月) 12:26:36};
---おっきー単体の超耐久特化型強化だね。他の枠は全部上位互換で埋まってる -- &new{2018-07-30 (月) 12:30:22};
---攻撃集中つけて殺の盾役ポジションとかかね？ -- &new{2018-07-30 (月) 12:45:40};
---無敵、ターゲット集中、被弾時NP効率アップを自分に1T付けて引き籠りリチャージを狙うとか？ -- &new{2018-07-30 (月) 12:47:17};
---おっきーだけ生き残られてもねぇ… -- &new{2018-07-30 (月) 12:48:02};
---宝具に星出しスプーン効果を3T付ける -- &new{2018-07-30 (月) 12:48:43};
---自分に自分のスキル効果対象が全体になる効果を付与 -- &new{2018-07-30 (月) 12:50:10};
---城なんだしマシュ並、とは言わなくても味方守れる能力がもっとあればねぇ……白鷺城に目惹かれますっつって宝具にタゲ集中あってもよかったと思うが -- &new{2018-07-30 (月) 12:55:42};
---宝具に全体無敵と味方全員に毎ターンスター獲得10とか -- &new{2018-07-30 (月) 12:56:11};
---オンリーワンな効果でも来れば変わるのかね？報酬プラス系とか -- &new{2018-07-30 (月) 13:32:01};
---全体の攻撃ヒット数アップでいいよ -- &new{2018-07-30 (月) 13:41:35};
---ていうかマシュでいいよ、16コストも払って劣化マシュって現状がどう考えてもおかしい。バッファーとしてはマトモに機能してないし -- &new{2018-07-30 (月) 13:41:41};
---強いて挙げるんならばQバッファーじゃなくて殺鯖バッファーの方向に全力で走るしか生き残る道がないな。スカディとの比較で考えたら対騎戦に出し難いのに対して、刑部姫は殺だからクラス染め+サポの編成が可能なのが唯一残された強みと言っていい。逆にこの方向に来なかった場合は・・・うんまあ・・・うん・・・線香の準備するわ -- &new{2018-07-30 (月) 14:14:37};
---殺限定二重バフとかか？ -- &new{2018-07-30 (月) 14:21:41};
--殺版デオン -- &new{2018-07-30 (月) 14:30:25};
---ミス、一芸に秀でる殺版デオン・フィン路線になりそうではあるが… -- &new{2018-07-30 (月) 14:38:57};
---ニトちゃんいなかったっけ？ -- &new{2018-07-30 (月) 14:41:00};
-ここは流れに乗ってジャックちゃん強化だぞ。Ｑサボ殺鯖のおっきーも恩恵貰えるんだぞ -- &new{2018-07-30 (月) 12:29:01};
--おっきーでサポするくらいならふーやーちゃんでサポする方が -- &new{2018-07-30 (月) 12:52:58};
---せめて今日の強化で刑部姫持ってて良かったと思えるならあのすり抜けこの前のすり抜けも全部良かった事になるの！ -- &new{2018-07-30 (月) 14:05:04};
-今日強化来なかったらもっと荒れそう -- &new{2018-07-30 (月) 13:22:25};
--残念強化ならそれはそれで荒れる -- &new{2018-07-30 (月) 13:25:08};
--「できませんでしたじゃ済まされないぞ。わかってるな」 -- &new{2018-07-30 (月) 13:30:36};
--考えようによってはスカディで救われなかったQ鯖の頂点にいるからな -- &new{2018-07-30 (月) 13:31:55};
---サポQだから恩恵薄いんだよね…。一応並べることもできるけど… -- &new{2018-07-30 (月) 13:33:24};
---無理、おっきーは自分のカード切らんと回らんのにルーンバフかけられたアタッカーのカード最優先で切りたいんだから邪魔にしかならん。 -- &new{2018-07-30 (月) 13:40:22};
---並べたなら、カード性能がいいから恩恵濃いって分かるだろ 攻撃宝具じゃなくても殲滅力を得られたんだから -- &new{2018-07-30 (月) 13:41:31};
---はあ？おっきーを完全にアタッカー扱いすんの？それ何のメリットがあんの？単純にQアタッカーの劣化にしかならないんだけど -- &new{2018-07-30 (月) 13:45:29};
---一番恩恵濃いのは全体Q鯖、次が沖田のような単体Q鯖だ。スカディと刑部並べて刑部に原初のルーン使うならアタッカーは放置かよ -- &new{2018-07-30 (月) 13:47:51};
---おっきーはスカスカ様が補えない回復と防御を担えるQ鯖でNPも20と細かくコントロールできるから割と相性いいと思ってたんですけどちがうんです？今日の強化でスキル1が全体化したらいいなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 13:57:07};
---細かくコントロールできねえんだよなあ -- &new{2018-07-30 (月) 14:04:41};
---スカスカのぶっ壊れポインツはQアタッカーの宝具連発可能化にあると思うから、NPチャージ持ち(刑部姫含む)と並べて運用はありよね。ただ刑部姫をあえて選ぶかが問題で -- &new{2018-07-30 (月) 14:05:20};
---防御はスカイでも貼れるし、おっきーの防御回復では耐久は無理っつー... -- &new{2018-07-30 (月) 14:05:51};
---連発のNP問題ならWスカディで解決 -- &new{2018-07-30 (月) 14:11:01};
---↑それな -- &new{2018-07-30 (月) 14:12:21};
---回復させたいならマーリン、防御上げたいならマシュ孔明と組むからおっきーに居場所は… -- &new{2018-07-30 (月) 14:15:49};
---スカスカのダメカが回復&防バフと相性いいのは解るけど、それぞれ刑部姫より相性いい鯖がいそうなのが…。あと生き残る道としてはOC要員かね？ -- &new{2018-07-30 (月) 14:17:49};
---一騎で防御HP両方持ちだからな 警戒調整が解けてくれればいい -- &new{2018-07-30 (月) 14:20:13};
---最大HP1000アップはダメージカット1000(1回)と同じ。スカディは3Tのダメカ500（回数制限なし）。防御バフ20しか有利ないわ -- &new{2018-07-30 (月) 14:29:22};
---防御バフ20をシカというのもアレだし、相乗効果無視もアレだな -- &new{2018-07-30 (月) 14:34:59};
---並べて使え論だとスカディとおっきーを比べる必要ないと思うの。アタッカー&スカデ編成で残り一枠の争いだから…。え、Wスカディ？知らない子ですね -- &new{2018-07-30 (月) 14:39:13};
-まずスカサハ=スカディの欠点を補えるレベルにならないとなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 13:58:36};
--スカディに乗る方向性ならただ一つ全体Q宝具になればいいんだけどな -- &new{2018-07-30 (月) 14:03:25};
---今のバフ後に全体多段Q攻撃とか付いたらなかなかだよね。サポ宝具が攻撃宝具になるなんて前例はないけど、絆マテで示唆されてるしワンチャン -- &new{2018-07-30 (月) 14:32:23};
-やはり引きこもるなら重要なのは兵糧。がっつり買い込んで宝具Lv.1でも5000くらいHPを増やそう -- &new{2018-07-30 (月) 14:14:24};
--ダメカ10000でもつけばいいんじゃないかなって -- &new{2018-07-30 (月) 14:19:37};
--精神的支柱とはなんなのか…(哲学) -- &new{2018-07-30 (月) 14:29:08};
-未だかつてないほどの死体蹴り？そんなんあるわけないと思っていたら想像以上だった件 -- &new{2018-07-30 (月) 14:26:17};
-宝具強化来て追加でNP20-30くらい配ってくれねーかな。それくらいしたら多少使い勝手良くなる…いや宝具チェインの時は意味がなくなってしまう… -- &new{2018-07-30 (月) 14:26:46};
-塩と運営に殺された哀れなヒロイン -- &new{2018-07-30 (月) 14:29:33};
-姫はスキルと宝具どっちを強化すべきなんだろうか -- &new{2018-07-30 (月) 14:30:22};
--どちらもだけど、先にスキル -- &new{2018-07-30 (月) 14:31:38};
--個人的には宝具。発動させるコストとメリットがいまいち釣り合ってない -- &new{2018-07-30 (月) 14:32:12};
---全体に毎ターンNP15か20配れるようになるのならいいが -- &new{2018-07-30 (月) 14:38:43};
---↑それつけば連射が捗るね -- &new{2018-07-30 (月) 14:49:12};
-要望送りまくればいつかは強化来るだろ。アルトリア、ジャンヌ、エミヤだって救済されたんだし -- &new{2018-07-30 (月) 14:33:59};
--うーん武内 -- &new{2018-07-30 (月) 14:34:58};
--強欲を承知でNP配布+HP1500増加位になってほしかったり…というか玉藻並みを期待したいというね。強敵相手に引きこもりつつ戦うならこのくらいほしい… -- &new{2018-07-30 (月) 15:06:17};
--アルトリアはまだ救済されていないが？ -- &new{2018-07-30 (月) 15:33:43};
--そやつらは紛れもなくFateシリーズの顔なので刑部姫とは根本的に格が違うのだ・・・ -- &new{2018-07-30 (月) 15:35:58};
-自分で殴らなきゃ始まらないってとこに「お前実はサポじゃなくね？」って根本的な解釈違いの緒がみえる -- &new{2018-07-30 (月) 14:36:17};
--泥沼アタッカーにもなれるだけでサポーターだよこいつは -- &new{2018-07-30 (月) 14:37:56};
--殴り非攻撃宝具なんて初でもないのにな。 -- &new{2018-07-30 (月) 14:42:16};
---悲惨な剣ジル、初登場時こそ騒がれたもののもう見向きもされないハゲとかな -- &new{2018-07-30 (月) 15:14:13};
---おハゲがもう見向きもされないなんて視野狭窄なことを……まあ星3ステなので聖杯愛 -- &new{2018-07-30 (月) 15:23:10};
---坊主に関してはQ世主の登場によって今回息を吹き返しおったぞあの坊主 -- &new{2018-07-30 (月) 15:39:45};
---サポートのQ -- &new{2018-07-30 (月) 15:42:05};
---宝具が初 -- &new{2018-07-30 (月) 15:42:39};
--なら自バフもっとくれない？宝具のしょぼいQバフだけでアタッカー主張は流石に泣けてくるわ -- &new{2018-07-30 (月) 15:16:33};
---防御ダウンは実質攻撃アップでしょ -- &new{2018-07-30 (月) 15:25:58};
-俺おっきー好きだよ。可愛いと思うよ。性能の残念さが上回って好きじゃなくなるんだ。俺の愛が足りないんじゃない。それを上回る残念さがヤヴァイんだよ。 -- &new{2018-07-30 (月) 15:02:57};
-去年も強化二日目にＸオルタに強化入って、オンリーワンの役割が出来た。今日も二日目、二日目の奇跡を祈れ -- &new{2018-07-30 (月) 15:08:13};
-このゲームに弱い奴使えない奴はいないって言った奴ちょっと出てこい。 -- &new{2018-07-30 (月) 15:10:18};
--低レアでも有用だし使えるとは常々言ってるが高レアにコスト高いだけのロクデナシが居ないとは言っていないゾ -- &new{2018-07-30 (月) 15:15:29};
--弱い奴はいるぞ？使えない奴はいないけど。どの鯖も敵を殴れるしな -- &new{2018-07-30 (月) 15:37:15};
-下火のジャンルを批判されながらも長年支えてきたのに、大型人気サークルが参入して人気爆発、他のサークルも軒並みそっちとコラボ始めたりとかで立つ瀬が無くなってく感じ -- &new{2018-07-30 (月) 15:11:01};
--いやいや、ぜーんぜん支える事できてなかったから -- &new{2018-07-30 (月) 15:17:36};
---そういう批判を受けつつも「このジャンルだから仕方ないよね？」って細々やってた感じ -- &new{2018-07-30 (月) 15:32:20};
---ニッチジャンルで下手だけど自分以外いないから、謎の需要があっただけでちゃんとした絵描きが来たら無視されるって感じだな -- &new{2018-07-30 (月) 15:39:02};
---そしてそのちゃんとした絵描きさんのおかげでニッチジャンルが一気にメジャーになりそうというね… -- &new{2018-07-30 (月) 15:48:27};
-彼女に限った話じゃないけど、強化クエストどころではなく、初期の孔明アップデートに匹敵するレベルのリフォームをしなきゃならんレベルなのではないだろうか？ -- &new{2018-07-30 (月) 15:19:11};
--流石に修正前孔明と刑部比べるのはナンセンス -- &new{2018-07-30 (月) 15:58:39};
-本当はみんな気がついているんだろ？強化クエスト来てもおっきーは救われない。上の木が言うように根本的修正が入らない限り。 -- &new{2018-07-30 (月) 15:22:44};
-そうだ、千代紙全体化＋発生率強化＋NP増加3ターン化。これだ -- &new{2018-07-30 (月) 15:24:16};
--タップが減るのは有能 -- &new{2018-07-30 (月) 15:29:19};
-せめて、今日の強化で使用頻度が上がる性能になればと思います。 ロシアで使えるからwとか言われても一回だけやん！ -- &new{2018-07-30 (月) 15:27:35};
-スカサハピックアップすり抜けという作り話みたいな出会いを果たしました。うちのQアサシンは小太郎しかいないけどよろしくな… -- &new{2018-07-30 (月) 15:41:39};
--なんだもうおれ書き込んでたのかよ、いやほんとお前じゃないんだ感が半端ない……今日強化入って期待を裏切ってくれればいいが果たして -- &new{2018-07-30 (月) 16:22:32};
-そもそもなんでみんな、こんなに引きこもりを外に出そうとするの？むしろおっきー本人は現状を喜んでると思うんだが。おっきーは強化なんて望んで無い！おっきーは部屋で愛でるもんだ！ -- &new{2018-07-30 (月) 15:46:11};
--いや、共に戦ってくれる力を貸してくれる人を求めて カルデアのリソースを使わせて貰って確率やらなんやら乗り越えて呼んだ最高レアだよ？養うために呼んだじゃないし。 -- &new{2018-07-30 (月) 15:51:38};
-あんだけ妄想は大概にしろみたいに言われてた強化案のNP50配布も出てきたしとりあえず修正で千代紙50にするだけで居場所できるやろ -- &new{2018-07-30 (月) 15:53:40};
--追加効果無いから許されてる感ありありだけどな -- &new{2018-07-30 (月) 15:55:48};
---スター発生率50アップなんて追加効果のうちにはいらんしヘーキヘーキ -- &new{2018-07-30 (月) 16:25:40};
---なんならあの程度のスター発生アップ投げ捨てていいぞ -- &new{2018-07-30 (月) 16:28:00};
--CT -- &new{2018-07-30 (月) 16:03:35};
-何が悲惨って、スカディが初のQサポみたいな扱いで各Q鯖ページで歓迎されてることだよな。念願のQサポ！って感じでこいつの存在は見なかったことにされてる -- &new{2018-07-30 (月) 16:10:00};
--だってあれ宝具使わなきゃサポートできないしそのサポートも正直微妙だし。 -- &new{2018-07-30 (月) 16:19:35};
--だってこのこQサポじゃないなにかだもん -- &new{2018-07-30 (月) 16:33:35};
--「単体ならNP30以上」「英雄作成のQ版欲しかった」「Qサポでも宝具はAでしょ」って声は多かったと思うし、それをまんま持ってきた鯖だしな、あっちは -- &new{2018-07-30 (月) 16:55:14};
--おっきーはサポーターじゃなくてサブサポーターって言われる程度の性能だもの。仕方無いよ。 -- &new{2018-07-30 (月) 17:10:20};
---もう一人いるならサブサポーターも悪くないけど三人だと入れるスペースないよな -- &new{2018-07-30 (月) 17:33:03};
-なんでこいつだけ攻撃宝具じゃないんだ…アサシン火力不足だから福袋引いたのに -- &new{2018-07-30 (月) 16:11:21};
-いっそスキルの効果を一律で「単体」から「全体」にしてしまってはどうだろうか（素人考え） -- &new{2018-07-30 (月) 16:15:10};
--それでようやく味方も守れて回転率もいい良鯖になれる -- &new{2018-07-30 (月) 16:22:27};
-何で千代紙全体じゃないのかなファラオ見てると本当に悲しくなる。 -- &new{2018-07-30 (月) 16:15:47};
--千代紙全体化は少なくともくると思うぞ -- &new{2018-07-30 (月) 16:22:58};
-補助宝具が攻撃宝具になるのは無理だと思うけど、もしおっきーの宝具が威力微妙でも多段ヒット攻撃宝具になったらすごいポテンシャルになりそうと妄想してみる -- &new{2018-07-30 (月) 16:16:57};
--単にサポーター性能で張り合うのも大変だし、いっそスカディと組ませて強いキャラにしてくれた方が嬉しい -- &new{2018-07-30 (月) 16:29:11};
--ただでさえ自分でNP稼がなくちゃならんのだから宝具切ったときに20か30でもリチャージできる程度の攻撃宝具ならまだ使えたかもな -- &new{2018-07-30 (月) 16:29:30};
-変化の防バフ全体化と千代紙に全体ダメカでも付かねーかな。そうすれば宝具と合わせて耐久用サポーターとしてはオンリーワンになれそうなんだけどな。2部仕様だけではあるがマシュがスキルで全体防バフ張れなくなったことだし、何より攻撃特化気味のスカディとも差別化できるし。 -- &new{2018-07-30 (月) 16:31:01};
-金殺の強化はこの子にして欲しい。具体的には千代紙の全体化を -- &new{2018-07-30 (月) 16:36:41};
-宝具に全体NP配布20かスキルCT短縮1Tでもつければかなり使い勝手変わりそうなんだけどな -- &new{2018-07-30 (月) 16:38:25};
-精神的支柱(精神弱体耐性バフor精神弱体解除) -- &new{2018-07-30 (月) 16:39:31};
-スカディ は多くのQ鯖を愛してくれたが 刑部姫だけは殺すみたいだな -- &new{2018-07-30 (月) 16:44:00};
--刑部姫はQ鯖ですらないからなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 16:45:35};
---Q宝具のQ性能アップ持ち効果持っててQ鯖じゃないなら一体なんなの？アーツとかバスターとか冗談はやめてよ。現実見ろよ -- &new{2018-07-30 (月) 16:58:49};
---QバッファーじゃないがQ鯖じゃないってなんだろう -- &new{2018-07-30 (月) 17:09:19};
--スカディが愛すQ鯖はQ攻撃宝具とQクリできる鯖だけなんだよ...... -- &new{2018-07-30 (月) 17:01:14};
---だからって殺さなくてもいいじゃないですかー！え…元から死んでる？ -- &new{2018-07-30 (月) 17:08:18};
--なにか、踏んでしまったか？ -- &new{2018-07-30 (月) 17:19:12};
--いいや刑部も愛してはくれるぞ、刑部使いたいならどのみちスカディいるからな -- &new{2018-07-30 (月) 17:26:18};
---サポート鯖なのにサポートされるおっきー怠惰！あまりに怠惰！ -- &new{2018-07-30 (月) 17:37:09};
---スカディだけだと割と死にやすいし、サポも大概合わせるものでしょ -- &new{2018-07-30 (月) 17:44:33};
-これで真のおっきー好きだけがここに残ることになるな！ -- &new{2018-07-30 (月) 16:47:48};
--そして誰もいなくなった -- &new{2018-07-30 (月) 16:53:01};
---俺が ここに いるぜ！ -- &new{2018-07-30 (月) 17:30:27};
--幻滅しました…おっきーのファン辞めます -- &new{2018-07-30 (月) 16:55:38};
---これは辞めないパターンw -- &new{2018-07-30 (月) 17:39:57};
---こんなになっても、おっきーは絶対、路線変更しないんだから…！ -- &new{2018-07-30 (月) 17:47:03};
-強化来なきゃ術師匠いるしもういらない子になるじゃん。ただの殺福袋のハズレ枠にしかならないじゃん -- &new{2018-07-30 (月) 16:53:30};
--それでも…キャラが好きで引いた人もいるんやで…… -- &new{2018-07-30 (月) 16:56:59};
---キャラが好きで引く人よりすり抜けでショック受ける人の方が多いと思う -- &new{2018-07-30 (月) 16:59:45};
---せめて恒常じゃなければね…ここまでハズレハズレ言われなかったと思うんだ -- &new{2018-07-30 (月) 17:19:26};
---確かに剣式とかも大概微妙だけど、限定だから結局好きな人以外引かないしな。 -- &new{2018-07-30 (月) 17:21:56};
---葉1 否定はしないが、キャラ好きとすり抜けのショックどうこうを比較しても意味が無いことはお分かりですか？ -- [[枝]] &new{2018-07-30 (月) 17:34:05};
---福袋の話だから残念ながら関係はあるね -- &new{2018-07-30 (月) 17:50:33};
---恒常なのが全部悪いんや。出てくるのがハロウィンだけだったらここまで悲しみ背負わなかったのに。 -- &new{2018-07-30 (月) 17:59:36};
--誰が当たりかなんてプレイヤー次第。俺は刑部狙いなのに使用禁止にしてるジャックが宝具３になっちまって実質成果ゼロよ -- &new{2018-07-30 (月) 18:01:41};
-刑部姫が星4の配布鯖だったら悪くは言われなかったんじゃないかな -- &new{2018-07-30 (月) 17:18:09};
--☆4性能に更にダウンサイジングされ、どうせ配布でもsageしてくる奴はいるんで… -- &new{2018-07-30 (月) 17:32:04};
-あと30分で狂化金鯖判明するのかドキドキしてきた。おっきーもだけど新殺も大概ひどい性能だからあっちという可能性もあるよなあ… -- &new{2018-07-30 (月) 17:30:23};
--ステンノもアレだろう。全体殺だって未だに金枠は一人も強化来てないし。 -- &new{2018-07-30 (月) 17:32:06};
---上姉様は顔面バスタースマイルに攻撃判定を今更つけられてもな -- &new{2018-07-30 (月) 17:33:31};
---ステンノ様は宝具全体化して防御力ダウンを宝具レベル依存にしてくれれば -- &new{2018-07-30 (月) 17:35:40};
---☆4勢は☆4だし仕方ないかとある程度納得できる部分もなくはないが刑部姫は☆5だからなぁ……正直強化前不夜キャス並に引いた時に残念な気分になわけで…… -- &new{2018-07-30 (月) 17:36:56};
---ステンノ様はあれはあれで神性バッファーと魅了で足止めという役割あるし -- &new{2018-07-30 (月) 17:39:11};
---ステンノなんて同期に出世されまくる平社員言われるからねぇ。魅了対策されたら結局ダメージが入る妹しか使えないし。 -- &new{2018-07-30 (月) 17:44:15};
---ステンノ様は女神様だから働かなくていいんだ、おっきーは引っ張り出さなきゃ -- &new{2018-07-30 (月) 17:58:47};
--狂化ってのはつまりB全体宝具になるってことでいいんだよな -- &new{2018-07-30 (月) 17:33:33};
---白鷺城の自由落下、ここに罷り通ります！ -- &new{2018-07-30 (月) 17:36:51};
---オジマンのピラミッド落とし宝具の白鷺城バージョンだと？！ -- &new{2018-07-30 (月) 17:40:18};
---下から逆さピラミッド、上から姫路城が凄い勢いで迫ってきて敵を圧殺しつつチェイテ城が全てをぶち抜いてく合体宝具とかないかな。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:01:57};
--そもそも全体アサシンは強化来る奴少なすぎて悲惨なの多いしなぁ。火力が足りんわ -- &new{2018-07-30 (月) 17:48:46};
---NPチャージ持ちも二人しか居ないしねぇ。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:00:29};
-適当なクエストが来ればジャックの次に使えるQ殺として重宝されるでしょ -- &new{2018-07-30 (月) 17:40:39};
--運営はおさひーひきこもり計画発動したんだ、おさひーの望みを叶えるために -- &new{2018-07-30 (月) 17:48:16};
---カード性能が良好だから無理だ諦めて動け -- &new{2018-07-30 (月) 17:50:54};
-ﾁｰﾝ -- &new{2018-07-30 (月) 18:00:28};
-無し！解散！ -- &new{2018-07-30 (月) 18:00:49};
-おつかれ -- &new{2018-07-30 (月) 18:01:21};
-墓掘り起こして死体蹴りされずに済んだか…。これは孔明ルート行きじゃな！ -- &new{2018-07-30 (月) 18:02:08};
-うっわステンノ強化とか一番やってほしくないお茶濁しだわ -- &new{2018-07-30 (月) 18:02:39};
-もう終わりじゃこんなゲーム -- &new{2018-07-30 (月) 18:02:46};
-おめでとう、強化なくて良かったね -- &new{2018-07-30 (月) 18:03:03};
-終わり！！閉廷！！以上！解散解散！ -- &new{2018-07-30 (月) 18:03:34};
-しかもステンノの強化も微妙で更に宝具強化使ったからあれ以上宝具は強化されないという誰にとっても嬉しくない強化でしたとさ -- &new{2018-07-30 (月) 18:04:00};
--？ステンノ様って宝具回転率良いんだからあの効果美味いだろうに -- &new{2018-07-30 (月) 18:09:50};
--ステンノの宝具回転率で強化解除は強い -- &new{2018-07-30 (月) 18:11:19};
-おっきーになにか恨みでもあるのか -- &new{2018-07-30 (月) 18:04:58};
-運営は刑部姫に親でも殺されたの？どうしてスカサハスカディも実装したしどうしてこんな酷いことするの -- &new{2018-07-30 (月) 18:05:01};
--運営はアサシンに一族郎党ザバーニーヤされた恨みがあるんだよきっと -- &new{2018-07-30 (月) 18:06:24};
--ぶっちゃけアルジュナの同クラス同レアにナポレオン実装した運営だしなあ -- &new{2018-07-30 (月) 18:09:42};
-ねぇさん、俺気付いちゃったんすよ 刑部姫はサポートキャラじゃなくて要塞型アタッカーだったんだよ！！ -- &new{2018-07-30 (月) 18:06:41};
-金殺の強化待機列長過ぎんよー -- &new{2018-07-30 (月) 18:06:43};
-クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- &new{2018-07-30 (月) 18:07:19};
-クラス間の不公平は存在するってはっきりわかんだね。じゃんけんシステムまだ息してる？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:07:28};
-被害妄想多すぎんよー＾＾ -- &new{2018-07-30 (月) 18:07:31};
-宝具と -- &new{2018-07-30 (月) 18:07:52};
-オッキーお疲れ・・・じゃあ俺おっきー１枚と同じ額突っ込んだら２枚出た女神様と行くから・・・（聖杯５つは帰ってこない・・・帰ってこないのだ・・・旅装も貰ったのだ・・・） -- &new{2018-07-30 (月) 18:08:16};
-おっきー…僕はね、伝承結晶がちょうど一つ足りなかったんだ -- &new{2018-07-30 (月) 18:08:22};
-スマンノおっきー -- &new{2018-07-30 (月) 18:08:35};
-正直こうなると思ってやつおるやろ -- &new{2018-07-30 (月) 18:08:39};
-というか宝具回転率良いステンノに強化解除って地味に刑部姫殺しにかかってね？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:09:15};
--防御デバフも強化されたからな、勝てねえ -- &new{2018-07-30 (月) 18:11:11};
--しかもステンノさん、今話題のスカディさんとの相性も勝ってるんややで？泣くぞ？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:14:18};
-こんなんハロウィンでおっきーPUされても誰も引かないやん -- &new{2018-07-30 (月) 18:10:28};
--ハロウィンで強化来て大逆転あるから…まぁ見てなって -- &new{2018-07-30 (月) 18:14:47};
-すまんの -- &new{2018-07-30 (月) 18:10:31};
-宝具とスキルの違いはあるけど第三スキルと同じ事されちゃうのね……。しかもステンノは攻撃upできるし……彼女の戦場は単体男鯖相手だけどよぉ…… -- &new{2018-07-30 (月) 18:11:06};
--あの人、NP効率良いから刑部姫のスキルCTより短間隔で解除できるんだよな。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:13:48};
---その上神性持ち(自分含む)にバフ盛って殴れるんや。 -- [[木]] &new{2018-07-30 (月) 18:17:27};
-気を取り直して...取り直せねえ.......心という器は、ひとたびひびが入れば 二度とは 二度とは -- &new{2018-07-30 (月) 18:12:01};
-ステンノのこの強化が誰にとっても嬉しくない強化とかやっぱ刑部キチは頭湧いてんすねーｗ -- &new{2018-07-30 (月) 18:12:19};
--ステンノ板は歓迎ムードなんだよなあ -- &new{2018-07-30 (月) 18:13:18};
--ひどいマッチポンプを見た -- &new{2018-07-30 (月) 18:14:02};
---しかも秒速で流れてて自演機能してないの草 まあ俺の心持ち的には今ぺんぺん草一つ生えてねえ荒野だけど -- &new{2018-07-30 (月) 18:15:54};
--煽れれば強化内容なんてどうでもいいんだろうなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 18:16:02};
--刑部姫のキャラ版で強化なしショックと言うことがダメならどこでダメだったなって言えばいいの？ステンノが嫌いじゃないのにそんなこと言うなんてひどいよォ！！！ -- &new{2018-07-30 (月) 18:17:06};
--普通にステンノはいい強化貰ってるのに強化貰えなかったからって負け惜しみが酷いよな刑部キチは -- &new{2018-07-30 (月) 18:20:05};
---明らかなキチムーブで人にキチというこの鏡っぷり -- &new{2018-07-30 (月) 18:24:28};
---構わんでいいよ 明らか通夜なの冷やかしきた時点でもう精神がまともではない -- &new{2018-07-30 (月) 18:25:58};
-復刻ハロウィンガチャが星4のカーミラが当たりで星5の刑部姫が外れっていうことになるな。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:13:04};
--不夜殺も入ってなかったっけ -- &new{2018-07-30 (月) 18:14:34};
--おっきーなんで星５なん？君そんな知名度高くないよね？星４ならその性能でもまだ許せたと思うんだ -- &new{2018-07-30 (月) 18:15:49};
-死体は蹴られるよどこまでも -- &new{2018-07-30 (月) 18:13:12};
--不術という例があるから少し弄ればどんでん返しはできるのかもしれないがそれがいつになるのかが問題なんだよな・・・もっと強化クエストのスパンをあげてほしい・・・ -- &new{2018-07-30 (月) 18:16:49};
---不夜術はもともと活躍できる土壌はあったんだぞ、王相手に高倍率特攻刺さるけど威力が足りなかったから宝具強化されるだけでも結構いい強化だったっていう -- &new{2018-07-30 (月) 18:20:33};
---不夜術は倍率足らんだけだったから…。刑部姫は基礎からガタガタなんや… -- &new{2018-07-30 (月) 18:21:44};
---刑部も倍率だろ Aじゃないとヤダとか駄々は知らん -- &new{2018-07-30 (月) 18:23:45};
---不夜術は宝具倍率だけ修正すれば良かったけど刑部は大改造レベルで倍率いじらないといけないからな -- &new{2018-07-30 (月) 18:27:28};
-もう強化して欲しいじゃなくて修正しろって方向でいかないとダメな気がする -- &new{2018-07-30 (月) 18:15:24};
-おっきー最後の取り柄の強化解除まで剥奪していくのか…（困惑） 本格的に復刻ハロウィンの売り上げ捨てにきたなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 18:16:10};
--ハロウィンで強化されるから見とけよ見とけよ～ -- &new{2018-07-30 (月) 18:18:00};
--サポ鯖方面ならまだしも強化解除殺ってのは取柄でもなんでもないんですよね -- &new{2018-07-30 (月) 18:20:54};
---サポ方面ならスカディ一択な訳だが -- &new{2018-07-30 (月) 18:22:13};
--ハロウィン復刻は新鯖と抱き合わせにするからヘーキヘーキ -- &new{2018-07-30 (月) 18:21:01};
-これ冗談抜きにキャラが好きじゃなければレアプリ のほうが価値あるんじゃないかな -- &new{2018-07-30 (月) 18:18:37};
--新規が引いたら取れてない過去のマスター礼装でも交換した方がよっぽど戦闘に貢献すると思うわ -- &new{2018-07-30 (月) 18:21:31};
-（次以降の強化クエストor幕間強化に）切り替えていく -- &new{2018-07-30 (月) 18:18:55};
--また半年後に墓を掘り返すのか -- &new{2018-07-30 (月) 18:19:57};
-もう売却時のレアプリが3倍とか、一枚目から無記名に変えられるとか、そういう"強化"でいいと思うw -- &new{2018-07-30 (月) 18:19:48};
--無記名はかえるとかいうシステムじゃないぞ -- &new{2018-07-30 (月) 18:26:23};
-むこうも大分ヤバかったし、またゆっくり待とうぜ。おっきーにはおっきーの強化タイミングがあるんだろう。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:20:10};
-実装から弱い弱い言われた不夜キャスが強化されなぜ刑部姫は強化がこないのか -- &new{2018-07-30 (月) 18:20:26};
--スタッフも途方に暮れてるからじゃないかな… -- &new{2018-07-30 (月) 18:22:57};
---スキルや宝具の効果は改善できてもQ宝具という点が深刻な上にほぼ取り返しがつかない状態だからなぁ。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:29:02};
---宝具でNP配布できるとかでも無いと正直きっつい -- &new{2018-07-30 (月) 18:30:37};
--来た、と言ってもあっちも実装から最初の強化くるのに1年近くかかってるからなあ。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:31:04};
-福袋で引いて攻撃宝具じゃないのって落ち込んで性能もくそ雑魚って聞いて落ち込んで今日かも来なかった最悪だわ -- &new{2018-07-30 (月) 18:20:41};
--スカディ 狙いですり抜けた人のダメージも大きそう -- &new{2018-07-30 (月) 18:22:01};
-ステンノ様の防御デバフ宝具LV依存になってるじゃないですかヤダー。連射力なら向こうの方が上だろうしなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 18:22:46};
--初期光弾組なおかげでNP効率は良かったからな -- &new{2018-07-30 (月) 18:24:02};
--宝具レベルが上がると向こうの防デバフの方が強いらしいな -- &new{2018-07-30 (月) 18:25:30};
---ついでに言うと防御ダウンは孔明の宝具と同じでほぼ確定付与なんやであれ -- &new{2018-07-30 (月) 18:32:15};
-これで思いっきり引きこもれるな！やったじゃん -- &new{2018-07-30 (月) 18:25:14};
-まさか死体蹴りされるとは思わなんだ…（白目） -- &new{2018-07-30 (月) 18:25:41};
-Overgauge -- &new{2018-07-30 (月) 18:25:53};
-刑部姫ってもう存在がバグみたいなものじゃないかな何万かけても出ないことがある星5鯖であの性能とか許される存在じゃない -- &new{2018-07-30 (月) 18:26:46};
-なにこの高度な三段落ち すげー これから入る新規に語り継いでいきた......いきたいわけねえだろォ！！！？？？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:28:04};
-どうせ1回の強化じゃどうにもならんし、半年だけ未来に希望を託せるんやなって -- &new{2018-07-30 (月) 18:28:22};
--下手に強化くるくらいなら、みたいな流れはあった ステンノ様が上位互換っぽくなっているのがあれなんだ -- &new{2018-07-30 (月) 18:29:58};
---ステンノは複数回の強化貰ってるからな -- &new{2018-07-30 (月) 18:32:32};
---買ってるところがレア度故のステータスだけとかどういうことなの…。多分火力に関してはステンノの方が上だし -- &new{2018-07-30 (月) 18:33:11};
-強化クエでポンっとよりも幕間で話の流れからの強化って形にしたいということなら待ってるんで早く幕間を… -- &new{2018-07-30 (月) 18:29:12};
--ハロウィンの時期に幕間が来る……なんて希望は今の内に捨てておくんだ -- &new{2018-07-30 (月) 18:30:32};
--さすがに今年のハロウィンで強化はあるだろ。まあそのころにはスキルマスカスカ溢れてるだろうから全く喜ばれんかもしれんが -- &new{2018-07-30 (月) 18:30:57};
-こんな扱いするならスカサハも引く気になれないわ -- &new{2018-07-30 (月) 18:29:35};
-弱い鯖いないと言ってる人に聞きたいけど刑部姫ってどこが弱くないの？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:29:50};
--星5ステータスで無駄に場に残れるくらい？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:30:41};
--星5特有の高ステ 以上 -- &new{2018-07-30 (月) 18:30:47};
--防御と攻撃にバランス良く寄与するところ -- &new{2018-07-30 (月) 18:32:53};
--レベル上げれば雑魚のワイバーンぐらいなら他の低レアより殴って倒しやすい -- &new{2018-07-30 (月) 18:33:40};
--防御バフ＋HP増加という耐久に振った宝具とスキルで場持ちと回転率がそこそこ良い、高めのカード性能に陣地作成と気配遮断でさらに性能上乗せ、強化解除とNP配布持ち。これで「弱い」ははっきり言ってありえない。「強くない」ならまだしも「弱い」と言ったのが間違いだったな -- &new{2018-07-30 (月) 18:40:20};
---星5の性能じゃないがな。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:48:57};
-やった！ひきこもれるじゃん！ -- &new{2018-07-30 (月) 18:30:19};
-死体蹴りが度を過ぎてリフティング状態 -- &new{2018-07-30 (月) 18:30:45};
--まあlv100スキルマおっきー持ちとしては今までどおり使うだけ いつかは何かあるだろうしね -- &new{2018-07-30 (月) 18:36:59};
--実に２日間の出来事である -- &new{2018-07-30 (月) 18:39:52};
-宝具Lv上げると向こうのデバフの方が倍率高い癖にあっちは持続3ターンとかマジ？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:32:37};
--おまけにNP効率も良いから宝具ガンガン撃てるね。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:34:37};
---あっちは宝具だから回転いいと言われ、こっちはスキルだから回転悪いと言われる。一方バフは宝具だから微妙というこの悲しみ -- &new{2018-07-30 (月) 18:36:21};
--しかもNP効率良いから5T以内で回せるぞ -- &new{2018-07-30 (月) 18:34:43};
-本気でキャラが好きで実装時引いたのにあまりにdisが多いと悲しくなっちゃうの -- &new{2018-07-30 (月) 18:35:37};
--disじゃないんよ、正当な評価なんよ 一部の冷やかしと粘着以外みんな一生懸命運用法を考え続けてきたんよ -- &new{2018-07-30 (月) 18:43:39};
---性能の話だけならいいけど余計な一言が混じってたりするとdisに見えちゃうの -- &new{2018-07-30 (月) 18:47:33};
-なぜシナリオで登場した新茶、武蔵、アビーは限定で刑部姫は恒常なのか -- &new{2018-07-30 (月) 18:36:44};
--やっぱり福袋対策なのかな -- &new{2018-07-30 (月) 18:37:11};
--みんな求めてたからでしょ新しい恒常☆5アサシン -- &new{2018-07-30 (月) 18:37:24};
---老書文まだかな -- &new{2018-07-30 (月) 18:39:17};
---ｺﾚｼﾞｬﾅｲんだよなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 18:43:10};
--距離なしストーカーさんなんじゃないかな(適当) -- &new{2018-07-30 (月) 18:38:26};
--その3人メインシナリオの顔じゃん。刑部はギャグイベ出身＆殺福袋で妨害する役割を与えられたから -- &new{2018-07-30 (月) 18:38:39};
--福袋って限定も入るから福袋対策と恒常は関係なくなくなくない？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:39:48};
---恒常のみクラス別の時がある -- &new{2018-07-30 (月) 18:40:28};
---そうだっけ？（記憶力E） -- &new{2018-07-30 (月) 18:41:50};
-一部のユーザーが擁護していた中公式自らトドメを刺しにくるという。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:37:16};
--公式からしてみれば一部ユーザーが離れたところで痛くもないんやろなぁという感じ -- &new{2018-07-30 (月) 18:39:24};
-ハハッ、もう開き直ってステンノと組ませて投入しよう、ホームズあたりならライダー戦にも付き合ってくれるさ -- &new{2018-07-30 (月) 18:39:28};
-つ、次の強化で味方全体のバフ倍率UP（宝具Lv依存）が来るから（震え -- &new{2018-07-30 (月) 18:40:10};
-もう失望しか無い。何で開発自らここまで酷い仕打ちしてくるの？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:40:41};
--そもそもアサシン自体強くする気なさそうだからなー 強化待ちどんだけいるんだよっていう -- &new{2018-07-30 (月) 18:42:08};
--勝手に期待して勝手に失望してるだけでは？ひどい仕打ちってんなら強化きたのにその強化がクソだったときにしなさいな -- &new{2018-07-30 (月) 18:42:59};
---まあこれ逃したらもう二度と強化来ないぐらいに思い込んでたらこうなるのは分かるけど、疲れそうだからね -- &new{2018-07-30 (月) 18:44:32};
---でも次はいつになるのやら -- &new{2018-07-30 (月) 18:49:13};
---そんなの分からないからとにかく待つしかないね -- &new{2018-07-30 (月) 18:50:32};
---だから嘆いているわけだな -- &new{2018-07-30 (月) 18:52:33};
---今回強化くると思い込んでた木の嘆きとは別物だけどな -- &new{2018-07-30 (月) 18:55:14};
--被害妄想乙 -- &new{2018-07-30 (月) 18:43:38};
--お世辞にも良いとは言えない性能な上に引いたとき「帰っていい？」って言われるのがうっと思う。不夜キャスもだけど「どうぞ」って言いそうになるわ -- &new{2018-07-30 (月) 18:51:10};
---不夜城はまだ強化でマシになったけど刑部はまだどうなるかも不明瞭だからこれだけ不安に思われるのは分かる -- &new{2018-07-30 (月) 18:53:41};
-強化がない？だから何だというのか。おっきーはおっきーであるだけで十分なんだよ。そこに愛があるんだ！（あっ、強化ですか？貰えるものは貰いたいです -- &new{2018-07-30 (月) 18:42:18};
--もらえないです -- &new{2018-07-30 (月) 18:43:15};
-これもう冗談抜きで こっちは諦め水着で救われる事を祈るしかないんじゃ… -- &new{2018-07-30 (月) 18:43:17};
--これで水着が強かったら笑うわ。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:44:16};
-スカディ実装で右の頬を打たれたかと思ったらステンノの強化方向で左の頬を更に打たれ綺麗にワンツー決まってしまったような状態 -- &new{2018-07-30 (月) 18:44:27};
--ステンノの場合コークスクリューか貫手で来そうだな…… -- &new{2018-07-30 (月) 18:50:50};
-単純に強化チャンスを奪われただけでなく強化解除に防御デバフという貴重な役割すら被らされるという鬼畜の極み -- &new{2018-07-30 (月) 18:46:21};
-あぁ…やっぱり葬式会場になってた…… -- &new{2018-07-30 (月) 18:47:27};
--一時の通夜キャスみたいにディスるを超えて可哀想になってきた… -- &new{2018-07-30 (月) 18:51:40};
--葬式というか恒例になりつつあるので法事と言った方が適切かもしれん…… -- &new{2018-07-30 (月) 18:52:16};
--予測可能回避不可能 -- &new{2018-07-30 (月) 18:58:53};
-働きたくないのよ、絶対働きたくないのよ -- &new{2018-07-30 (月) 18:50:21};
-ステンノ男性相手ならサポート能力刑部姫余裕で越えてるわ -- &new{2018-07-30 (月) 18:50:42};
--男性に限定していいなら強化前でも越えてた気がしないでもない -- &new{2018-07-30 (月) 18:51:44};
-刑部姫ってどうすれば強くなるのかな？ジャンヌは宝具からスタンを無くしたら強くなったけど刑部姫は真面目に強くなる未来がわからない。 -- &new{2018-07-30 (月) 18:51:21};
--耐久力を活かして毎ターンスター獲得とか？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:54:46};
--スキルの何処かに火力強化でもつければ単騎だもうちょい楽になるんじゃない？ -- &new{2018-07-30 (月) 18:55:10};
--宝具ターンだろうね。5Tになるだけで全然違うし、ヤケクソで7Tぐらいでもいい。まあ5Tの時点で単騎がヤバイけど、そのくらいの特徴はあってもいいでしょ -- &new{2018-07-30 (月) 18:57:14};
---いっそ単騎用キャラとしてそうするのもいいんじゃないですかねえ -- &new{2018-07-30 (月) 18:59:17};
--毎ターン星獲得＋ブリュさんの介添クラスの星集中＆クリティカル付与とかどうだろう -- &new{2018-07-30 (月) 18:57:21};
--毎ターンスター獲得とかするぐらいならアマデウス並にケツから星出して欲しさはある -- &new{2018-07-30 (月) 19:00:16};
---毎ターン星出しなら回転率・重ね掛けのしやすさの差でマーリン程度の量じゃどうにもならないからな -- &new{2018-07-30 (月) 19:19:12};
-シャイニングフィンガーを食らって保健室に行ったら保険医にダークネスフィンガーを食らった感じ -- &new{2018-07-30 (月) 18:51:29};
--もうあと可能性があるとしたら新システムか…？おっきーはスロットが多いとか… -- &new{2018-07-30 (月) 18:59:36};
---おおう枝ミスぅ -- &new{2018-07-30 (月) 19:00:48};
-おっきーの全盛期って実装当初の待望のクイックサポーター登場！とユーザーに持て囃された時だけな気がする -- &new{2018-07-30 (月) 18:56:12};
--一応、レベル上げてあればイベント特効で殴りは強かったから…。メカエリ加入までは本当に活躍した -- &new{2018-07-30 (月) 19:00:29};
--バレンタインのおっきーを忘れたか！ -- &new{2018-07-30 (月) 19:05:28};
-ステンノが男性相手なら刑部超えてるとか言ってる奴ステンノのスキルと宝具見てこいよ。チャージ減+自NP付与と神性40%攻撃バフと今回の宝具があるんだぞ。クソみたいな宝具と単体NP20付与しかない刑部は男以外でもサポ性能負けてるんだが -- &new{2018-07-30 (月) 18:56:44};
--ステンノは強化前から表面上のスペックは殺の中でも高かったし、だからこそ古株とはいえ優先して強化いらんかっただろと思う -- &new{2018-07-30 (月) 18:59:34};
--他人の葬式に招かれもせずに来て死者の悪口喚いてるこの感じ...... -- &new{2018-07-30 (月) 19:00:37};
--ステンノ様はもう十分強かった。強化は同じ星4の新殺に譲ってやれよと… -- &new{2018-07-30 (月) 19:01:59};
--ステンノは男以外には宝具とスキル2が腐り気味だったけど、ぶっちゃけ刑部はスキル3以外ほぼほぼ腐ってたからな……今回の強化で完全にトドメ刺された感じ -- &new{2018-07-30 (月) 19:04:38};
-刑部姫ってスキルマしないとNP20付与できないのにマーリンやオジマン はスキルマしなくても味方全体に20付与とか同じ星5でも格差酷すぎない -- &new{2018-07-30 (月) 18:59:37};
--キングメイカーの大魔術師にエジプト史上最高の神王相手じゃ格落ちだししゃあないよ -- &new{2018-07-30 (月) 19:03:22};
---それ言ったらそもそも何で引きこもり妖怪風情が何で星5でそいつらと同列なんだという話になるので -- &new{2018-07-30 (月) 19:08:08};
---レアリティ同じなのにそういう格付けで性能差つけるのはいかんでしょ・・・ -- &new{2018-07-30 (月) 19:08:51};
---マーリンどころか劇作家にすら劣るんですよォ！ -- &new{2018-07-30 (月) 19:08:58};
---刑部姫のレアリティは本人じゃなくて姫路城のランク付けが高いからじゃない。本人はただの妖怪だし劇作家と同列でもおかしくない -- &new{2018-07-30 (月) 19:12:05};
---娼婦数人解体しただけの悪霊が強キャラのゲームだし設定の格を持ち出されても… -- &new{2018-07-30 (月) 19:12:29};
---姫路城ってそんなに魔術的な価値高いのか？ピラミッドと同列になるくらいの -- &new{2018-07-30 (月) 19:13:25};
---魔術は知らんが戦術的な価値は高いことで有名 -- &new{2018-07-30 (月) 19:15:21};
---姫路城自体はすごいと思うがやってる犯人が天守に勝手に住み着いた正式な主人でもない妖怪だからな… -- &new{2018-07-30 (月) 19:19:18};
---本人だ間違えた -- &new{2018-07-30 (月) 19:20:20};
--一方エレナは全体にNP20付与出来て3色3Tバフも撒けるのであった -- &new{2018-07-30 (月) 19:04:48};
---ほ、ほら、CTこっちの方が短いし… -- &new{2018-07-30 (月) 19:13:19};
---エレナはエレナでそろそろCT短くしてやれよと思わんこともない -- &new{2018-07-30 (月) 19:15:07};
---エレナは星4で基本星5しか持ってない強スキルの全体20持ってんのが周回に強すぎるからctは高望みしすぎ -- &new{2018-07-30 (月) 19:26:04};
--星2のシェイクスピアですらスキルLv1でNP20付与。しかもスター発生はシェイクスピアの半分。なんだこれ…なんだこれ… -- &new{2018-07-30 (月) 19:07:21};
--運営が調整ミスったとしか思えない…恒常でも限定鯖より使える面子いっぱい居るのになんでや… -- &new{2018-07-30 (月) 19:09:11};
--何が悲しくて対魔力無し勢より素の耐性を下げられなきゃならんのか。おのれ「気配遮断(陰)」 -- &new{2018-07-30 (月) 19:12:15};
---しかも通常の気配遮断より星発生高いわけでもないの本当草 -- &new{2018-07-30 (月) 19:13:55};
--刑部姫は元々星5として設計したわけじゃなく、単にハロウィンの時売れる星5鯖がいないから星5にした説 -- &new{2018-07-30 (月) 19:14:07};
---不夜キャスみたいに「出たくないがゆえの星5」という説があってな -- &new{2018-07-30 (月) 19:15:41};
---当時からあったよね、配布前提で性能作ってたのに金儲けのためだけに星5実装にさせられたって話 -- &new{2018-07-30 (月) 19:27:20};
-サポート方向じゃなくて単騎方向に強化していけばいい、コミュ障ぼっちなキャラと合ってていいだろ？ -- &new{2018-07-30 (月) 19:04:02};
--逃げることに長けているので全スキル自分に回避付与だな -- &new{2018-07-30 (月) 19:06:37};
-さっきガチャ引いたら術師匠と刑部姫が来たけど術師匠いるし刑部姫使い道ないよね。 -- &new{2018-07-30 (月) 19:11:12};
--仮にスカディいなかったとしても使い道あるかどうかってレベルなので… -- &new{2018-07-30 (月) 19:12:46};
--売れば？ -- &new{2018-07-30 (月) 19:12:58};
--いちいち聞く必要ある？ -- &new{2018-07-30 (月) 19:13:30};
--クラスがクラスなので対騎なら一応使い道はあったのだが1時間ほど前にそれすらも持っていかれた -- &new{2018-07-30 (月) 19:13:36};
-クイックってすばしっこいサーヴァントのイメージなのに、なんで引きこもりのおっきーがクイックバッファーなのか…なんか運営が無理してクイックバッファーを作ろうとした結果失敗した感がある -- &new{2018-07-30 (月) 19:11:36};
--確かに城が宝具ならもっと防御に徹した効果にしろとは思うわ -- &new{2018-07-30 (月) 19:13:33};
---城が宝具の防御鯖は旧後輩が完成されすぎててな -- &new{2018-07-30 (月) 19:14:51};
-これは復刻ハロウィンで孔明並のヤケクソ強化が入るフラグだから……（目ぐるぐる） -- &new{2018-07-30 (月) 19:15:12};
--来ても誰も文句言わないレベルで現状不遇だしなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 19:16:31};
---あっちを先に強化しろこっちを先に強化しろって文句が出てくるからもう地獄だよ強化枠の食い合いとかいうクソバカ文化は -- &new{2018-07-30 (月) 19:23:08};
---もっと頻繁に強化すりゃいいんだよ運営が。別にインフレするわけでもなく、そもそも強化前提で実装してんだから -- &new{2018-07-30 (月) 19:24:31};
---年単位で考えてる運営が頻繁に強化するわけない。○周年イベでも低レア強化のほうが多いし高レアの順番待ちとか解消されるかすらわからんぞ -- &new{2018-07-30 (月) 19:26:08};
--らっきよ -- &new{2018-07-30 (月) 19:17:56};
---ミス らっきょ復刻みたいに新鯖足さないマジでガチャ回らんだろうからなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 19:18:54};
---星4の新鯖いても星５でおっきーの宝具が重なると思うと回すのためらう -- &new{2018-07-30 (月) 19:49:00};
-は？強化刑部姫じゃないのかよ。意味わからんわマジで。 -- &new{2018-07-30 (月) 19:15:38};
-復刻ハロウィンではトリックオアトリートメントにガチャの目玉を奪われてるんだろ -- &new{2018-07-30 (月) 19:16:44};
--今となっちゃ別にいらん礼装だけどな -- &new{2018-07-30 (月) 19:42:14};
-故人を偲んで楽しかった思い出を語r…あれ、思い出が…浮かばない…？ -- &new{2018-07-30 (月) 19:19:45};
-刑部姫ってイベント鯖なのに何の目的で限定ならまだしも恒常にしたのか運営の悪意しか感じない。 -- &new{2018-07-30 (月) 19:20:18};
--同じイベントでもクレオパトラなんかは限定だから謎ではあるね -- &new{2018-07-30 (月) 19:21:44};
--何度も言われてるけど恒常星5殺がジャックしかいなかったからムリヤリ増やしただけだろ -- &new{2018-07-30 (月) 19:23:18};
--いつものユーザーへの報復だろ、限定はっか出すじゃねとうるさくて限定商法ができないから -- &new{2018-07-30 (月) 19:30:06};
-合言葉はレジスタンスのライダー -- &new{2018-07-30 (月) 19:25:30};
-はい死んだー！ｗｗｗ いや既に死んでるけど墓暴かれて小便掛けられた感じか。むごすぎる -- &new{2018-07-30 (月) 19:25:41};
--元々ボロ屋に住んでたのに、スカディにそれを踏み潰されて、今日のでそこに放火された感じ。 -- &new{2018-07-30 (月) 19:31:53};
-ステンノ様とスマイル姫路城が更に捗るんじゃないかと考えだした -- &new{2018-07-30 (月) 19:27:22};
-茶々の興味は既に明日の強化無いように移りつつ…何？刑部姫？埋めておけばいいんじゃない？ -- &new{2018-07-30 (月) 19:28:57};
--大阪城vs姫路城の全面戦争勃発か！？ -- &new{2018-07-30 (月) 20:04:00};
-ステンノ様が割と良強化だから姫ちゃんの強化も期待していいかな？いつになるかわからんけど。 -- &new{2018-07-30 (月) 19:36:46};
--いつになるかわからない強化を待ち続けられるほど刑部姫は巌窟スピリッツに溢れてない -- &new{2018-07-30 (月) 19:37:43};
---ステンノも2年ほど待ったわけだからなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 19:39:08};
---ステンノは元から強かったに通じるとこだけど、女神の気まぐれをかなり早い段階で貰ってるぞあっちは -- &new{2018-07-30 (月) 19:40:42};
---じゃあ青王の方が近い感じか -- &new{2018-07-30 (月) 19:42:55};
---青王は宝具火力は高いという強みはあったからな。刑部は全体としてなんの強みもないのが辛すぎる -- &new{2018-07-30 (月) 19:45:41};
---青王はまだ初期鯖だし性能アレなのはしょうがないね、と納得できた… -- &new{2018-07-30 (月) 19:47:07};
---そうは言っても青王は期待値が圧倒的過ぎたから宝具火力程度でフォローできるものでもなかったけどね -- &new{2018-07-30 (月) 19:49:09};
---勝手に期待してただけだからね -- &new{2018-07-30 (月) 19:53:42};
---期待させたのは運営だけどね -- &new{2018-07-30 (月) 19:57:39};
---何か特別に期待させる様な事はしてないよね？ したの？ -- &new{2018-07-30 (月) 20:02:32};
---あっこれ触っちゃダメなやつだ -- &new{2018-07-30 (月) 20:05:57};
---このページ触っちゃいけないの常駐してるから注意な -- &new{2018-07-30 (月) 20:18:44};
--もう強化前の青王と同じ、水着を期待しよ -- &new{2018-07-30 (月) 19:39:03};
-刑部姫の性能でマーリンや孔明と同じコスト16っておかしくない半分の8でいいしょ -- &new{2018-07-30 (月) 19:38:46};
--8も多い、4にしとけ -- &new{2018-07-30 (月) 19:40:33};
---劇作家と同じか妥当じゃね -- &new{2018-07-30 (月) 19:42:00};
-おっきー「スカディでよくね？」 -- &new{2018-07-30 (月) 19:44:01};
--スカディいねえから部屋から出てこい -- &new{2018-07-30 (月) 19:45:42};
-刑部姫って使い道あるのあれ不夜アサの劣化でしかない -- &new{2018-07-30 (月) 19:51:09};
-運営は姫路城に旅行した時にウンコでも踏んだのか？ -- &new{2018-07-30 (月) 19:58:12};
-もうあと期待できそうなのはコマンドコード関連かな？コマンドコード運用ならおっきーさいつよみたいな？ -- &new{2018-07-30 (月) 20:04:50};
--とりあえず今情報出てる中では自己回復（変化あるから他が先に落ちる）と特攻（非攻撃宝具）はおっきーに付けることはあんまなさそう 後なんだっけ -- &new{2018-07-30 (月) 20:08:55};
-自分をなるべく使われないように強キャラを生産するおっきー開発スタッフ説 -- &new{2018-07-30 (月) 20:06:03};
-刑部姫って現状星5最弱の鯖だよねアタッカーじゃなくてサポーターだから介護しても使えないし -- &new{2018-07-30 (月) 20:10:54};
--サポーターというには無理があるというか -- &new{2018-07-30 (月) 20:12:12};
--アタッカー代わりに入れた方が火力高くなるからなぁ…宝具対策でもできれば話は別なんだが -- &new{2018-07-30 (月) 20:16:16};
-おっきーが目立つから言われてるが割とアサシンてクラスが救済必要な連中ばっかなのに金枠一つとかいう糞っぷり -- &new{2018-07-30 (月) 20:11:34};
-不夜術が実装1年以内に間に合うように強化2回来たからおっきーも来ると思ってたんだけどなぁ…まあ放置期間なら新殺とかのが長いんだけど -- &new{2018-07-30 (月) 20:14:26};
-刑部姫ってなんなのサポートもできないアタッカーにもなれない失敗作でしょあれ -- &new{2018-07-30 (月) 20:14:55};
--スカディ調整にはひと役買ったと思われるので桶屋理論的に貢献してくれてはいる -- &new{2018-07-30 (月) 20:17:50};
---刑部姫強化要望が全部スカディに流れたのはその通りだと思う。スキル内容すべてどこかで見たもの -- &new{2018-07-30 (月) 20:24:25};
---そんなのはおっきー実装前からのQサポ要望でしょ -- &new{2018-07-30 (月) 20:29:49};
-昨日のマイプロフ「おっきーがアップを始めました」今日「おっきーがダウンを始めました」 -- &new{2018-07-30 (月) 20:15:05};
-どっちにしろアサシンの補助にキャスターは相手がライダーだから使いにくいしスカディに殺されたというよりは比較対象は絆ふーやーあたりでは -- &new{2018-07-30 (月) 20:18:58};
--1T目にワンパンされるスカディと、最後まで生き残り続ける刑部、どっちがパーティーの役に立つと思う？ -- &new{2018-07-30 (月) 20:47:41};
-煽り抜きで聞きたいんだけど、、Qパでスカディ差し置いて姫使う場面ってある？ -- &new{2018-07-30 (月) 20:19:58};
--愛、それ以外のものはない -- &new{2018-07-30 (月) 20:21:46};
--スカディ差し置いて絆ふーやーならあるかもしれん -- &new{2018-07-30 (月) 20:24:35};
--ほぼない。けど差し置く必要ないからね。 -- &new{2018-07-30 (月) 20:24:58};
-君にかける言葉は見つからない…やっぱ強化待ちの列に居るより改造施設行きのワンチャン賭けた方がマシなんじゃないっすかね…孔明は奇跡起こしたし -- &new{2018-07-30 (月) 20:26:03};
--科学ノ進歩、発展ニ犠牲ハツキモノデース -- &new{2018-07-30 (月) 20:36:37};
-アサシンだけでもマタハリ・ファントム・サンソン・ハイド・パライソ・段蔵・新殺・酒天と強化待機列が渋滞起こしてるのに次の強化ほんまいつになるねん -- &new{2018-07-30 (月) 20:27:00};
-刑部姫のいいところって売ればレアプリが貰えるってとこじゃないかな -- &new{2018-07-30 (月) 20:28:32};
-青王強化でモーさん死んだけどまぁ並べて使うっていう選択肢はなくはなかったのに、こいつはそれすらないからな -- &new{2018-07-30 (月) 20:30:28};
--Qサポ宝具というデメリットだけを集めたかのような宝具だからな -- &new{2018-07-30 (月) 20:32:52};
--ならモーさん死んでないのでは？ 判断が粗雑よね -- &new{2018-07-30 (月) 20:34:34};
--モーさんはそもそも死んでないんだけどね -- &new{2018-07-30 (月) 20:45:45};
--周回に全体宝具並べない奇特な人かな？ -- &new{2018-07-30 (月) 20:49:45};
--槍相手に全体剣出すとかエアかよ -- &new{2018-07-30 (月) 20:55:06};
---エアじゃなくてクラレントだよ -- &new{2018-07-30 (月) 20:57:46};
-三周年バナー見てたらおっきー以外そこそこ優秀な鯖揃いで悲しくなってきた -- &new{2018-07-30 (月) 20:31:24};
--youtube開いたら三周年ありがとうのバナー。何故か右上におっきーいるんだよな… -- &new{2018-07-30 (月) 20:34:17};
-スカサハ実装のこのタイミングでの強化がないことはわかってた。なに、当面引きこもらせてやれると思えば悪くないさ。復刻ハロウィンの頃にまたチャンスがあるだろうし -- &new{2018-07-30 (月) 20:33:50};
-強化じゃなくて改修レベルだからかなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 20:34:40};
-希望と絶望の相転移ってこういう状態なんだろうなって -- &new{2018-07-30 (月) 20:38:43};
-スカディで絶望し、金殺で希望し、ステンノで絶望し、宝具の強化内容で地獄に叩き落とされる -- &new{2018-07-30 (月) 20:40:39};
-もはや千代紙操法がNP50付与と化しても見向きもされなさそう -- &new{2018-07-30 (月) 20:42:05};
--それでもスキルでバフれるスカディの下位互換なのは変わらんからな -- &new{2018-07-30 (月) 20:46:34};
-もう敵を全員ライダーにしてA宝具、B宝具の鯖禁止にしてQ宝具の鯖のみ出撃可能なクエストを出したら輝けるんじゃないかな。 -- &new{2018-07-30 (月) 20:44:26};
--ジャックちゃんや先生ででよくね？ -- &new{2018-07-30 (月) 20:47:13};
---クラス統一だと不夜殺とジャックと一緒にしてどれだけやっていけるかってのがまぁ関の山かも -- &new{2018-07-30 (月) 20:50:52};
--メルトリリスとジャックにふーやーちゃん出しますわ -- &new{2018-07-30 (月) 20:53:25};
-ぶっちゃけ味方全員にNP50とかやっても壊れにはならんと思う そんぐらいスキルも宝具もひどい -- &new{2018-07-30 (月) 20:48:58};
--なります -- &new{2018-07-30 (月) 20:54:25};
--流石にそれはゲームが壊れるわ。NP50礼装どんだけ配布しとると -- &new{2018-07-30 (月) 20:54:52};
--言って結局マーリン孔明とオダチェン枠を食い合うしアタッカーは2枚しか入れれないわけで、実効的には単体配布とあんま変わらんと思うわ。周回人権にはなると思うけど -- &new{2018-07-30 (月) 20:57:52};
--おいおいおっきーのCT最短5やぞ？そんなん壊れるに決まってるじゃん -- &new{2018-07-30 (月) 21:04:06};
---玉藻と合わせればさらに加速するな -- &new{2018-07-30 (月) 21:07:41};
--でも冗談抜きで千代紙を全体NP50にするとか、宝具に水天日光の上位版みたいな効果を追加するとかしないと最早千代紙全体化や宝具のバフちょっと盛るレベルの強化では今更なんの個性にもならないのでは… おっきー強化されなくてもクイックチェインが見直されれば相対的におっきーにも個性出ると考えてたけど、スカディ実装がクイックに対する救済だろうからそこはもう見直されないだろうしね… -- &new{2018-07-30 (月) 21:05:14};
---冗談きつい -- &new{2018-07-30 (月) 21:17:24};
--宝具回避手段もない刑部がCT5のスキルを2回も3回も使う状況ってどんなだよと言う気がしないでもない Wマーリン孔明よりAの枚数少なくなってPT全体の速度下がるし -- &new{2018-07-30 (月) 21:08:49};
--諦めよ？そんなスキル実装されるとして新鯖にやらない意味がない -- &new{2018-07-30 (月) 21:28:15};
-諦めて半年ぐらい眠っておけ。俺は水着に心移していくわ -- &new{2018-07-30 (月) 20:52:16};
-これで当の本人は夏コミに注力できるわけだな -- &new{2018-07-30 (月) 20:54:49};
-見える、私には見えるぞ。ハロウィンにあわせて霊衣チェンジでスキルも宝具も切り替え可能になるおっきーの姿が……！ -- &new{2018-07-30 (月) 20:56:13};
-宝具の色がAに変わればワンチャンあるんじゃないそして千代紙と変化を全体にして変化にNP配布をつけたらかなり強くなる -- &new{2018-07-30 (月) 21:02:26};
-まだ復刻ハロウィンでワンチャン強化あるから（まともな強化されるとは言ってない -- &new{2018-07-30 (月) 21:02:44};
-スカディ実装の一週間位前からのログをずっと読み進めて今追い付いた訳だがあまりにも面白すぎる まとめサイトかなんかでまとめたらめっちゃPV稼げそう -- &new{2018-07-30 (月) 21:03:19};
--出たな人類悪 -- &new{2018-07-30 (月) 21:04:34};
--アフィカスか -- &new{2018-07-30 (月) 21:05:20};
--おう死体に群がるハイエナが -- &new{2018-07-30 (月) 21:13:06};
--だからこの手の話は嫌いなんだ…新キャラに回すって方針もな -- &new{2018-07-30 (月) 21:13:09};
-サポート宝具でQ宝具なのは確か刑部姫だけだよね逆に言えばサポートQ宝具最強は刑部姫と言えるんじゃないかな -- &new{2018-07-30 (月) 21:14:06};
--ガバ理論すこ -- &new{2018-07-30 (月) 21:16:36};
--Qサポート宝具鯖では最強理論 -- &new{2018-07-30 (月) 21:18:19};
--そのポジティブさ、嫌いじゃないよ -- &new{2018-07-30 (月) 21:18:50};
--アンリのアヴェンジャー上位5人に入る実力者とかそういう扱いじゃねーか！ -- &new{2018-07-30 (月) 21:21:38};
---アイツ星0鯖で最強だからな -- &new{2018-07-30 (月) 21:33:39};
---なるほど、つまりおっきーは星5殺の中では上位7位でトップ10に入れる実力者というわけだな！ -- &new{2018-07-30 (月) 21:33:49};
--槍スカサハの原初のルーンと確定スタン宝具は実質サポート。つまり槍スカサハがQサポ最強。 -- &new{2018-07-30 (月) 21:31:20};
---ガバガバにはガバガバをぶつけんだよ理論やめーや -- &new{2018-07-30 (月) 21:39:21};
--唯一のQサポ宝具だからこそスカディの恩恵から唯一漏れたわけだしな、唯一性はあるよ（白目） -- &new{2018-07-30 (月) 21:37:43};
-でもまぁ、アサシンの相手ってライダーな訳でそこに術師匠連れてくかって言うと仮にこの前の黒王みたいに術集中攻撃してくるようなら無理だし、強化は欲しいけど術師匠じゃ活躍できない場面で活躍できるかも。 -- &new{2018-07-30 (月) 21:14:59};
--この前じゃない、黒王今もやってるな。訂正。 -- &new{2018-07-30 (月) 21:17:40};
--黒王て術集中だっけ？マーリン集中じゃなく？ -- &new{2018-07-30 (月) 21:19:57};
---術だと思う。玉藻孔明オリオンで行ったら術の2人を均等に殴ってオリオンにはほぼ来なかった -- &new{2018-07-30 (月) 21:24:28};
--むしろ集中攻撃で落ちてくれるならそれはそれで好都合 グガランナのときもマーリンを落としてもらって後ろのバッファーで更にメインに盛れるのがすごい強かったし -- &new{2018-07-30 (月) 21:23:15};
---そもそも相手が騎だったり術狙いだったらフレジャンヌ借りてマシュとちゃんとしたアタッカー付けりゃどうにでもなるからな。 -- &new{2018-07-30 (月) 21:30:33};
--それこそグガランナみたいなやつがそうだろ そしてそのグガランナはマーリンのバフ盛った翁で4ターンキルされた -- &new{2018-07-30 (月) 21:27:17};
---という動画を見たんだ？ -- &new{2018-07-30 (月) 21:35:06};
---？捏造でないならなんの問題が？ -- &new{2018-07-30 (月) 21:38:48};
---動画で見たならむしろ動画という動かぬ証拠がある分自分でやった報告より信憑性出るんじゃが -- &new{2018-07-30 (月) 22:29:03};
--術師匠つれていけない状態ならマーリンつれてくだろうし、マーリン貫通できるほどの相手ならおっきーつれてく余裕無いよ -- &new{2018-07-30 (月) 21:44:03};
-キャスター狙い黒王、アレはアレで「キャスター複数で行くと攻撃が分散してそこまで怖くない」とか「1トップ編成だと脆いアタッカーでも介護の必要がない」とか悪用されてたからなぁ…… -- &new{2018-07-30 (月) 21:22:28};
--マーリン＋孔明か玉藻＋Aアタッカーで結局不沈状態だったな -- &new{2018-07-30 (月) 21:24:17};
--凶悪そうに見えてジャンヌと適当なA寄り弓2騎で安定クリアできちゃうからな -- &new{2018-07-30 (月) 21:26:32};
--まあ対処した結果別の穴ができるっていうのはある意味健全じゃないかな ただの隙つぶしになるとクソゲーになりかねないし -- &new{2018-07-30 (月) 21:26:47};
--Wマーリンで王の話しまくってたら普通に回復量の方が上回ってそのまま無敵合わせつつ殺した思い出。アレで苦しんだのって結局他の非人権キャスターだけじゃないかって気がする -- &new{2018-07-30 (月) 21:29:18};
--王特攻入るから某鯖がめっちゃ輝くっていう。王を堕落させた人と王の話をする人と王に話をする人で王様何それ？状態 -- &new{2018-07-30 (月) 21:31:12};
---あー持ってなかったからやったことなかったけど聞いた覚えあるなそれ。「結局キャスター3枚かよ！！」ってツッコまれてたな -- &new{2018-07-30 (月) 21:34:23};
--初見殺しだからね結局 -- &new{2018-07-30 (月) 21:32:00};
-もう千代紙のNP配布全体化+全体無敵でも付けるしかないんかね。耐久寄りなのに敵宝具防ぐ手段がないのがきついし。更に城化物に強化無効付与も付けてくれれば一部鯖メタれて良いのだが。 -- &new{2018-07-30 (月) 21:45:30};
--CT5の全体無敵ならよっぽど事故らない限りは宝具完封出来るから、まぁ耐久にはありかも。人権キャスターで速攻かけた方がよっぽど安全というのは置いておいて、使う意味は出てくるな -- &new{2018-07-30 (月) 21:51:51};
-姫路城を生やし影の城を降らせてステンノ様が微笑み殴る。それだけでぼくは満足です。 -- &new{2018-07-30 (月) 21:51:24};
--まあ大抵のクエストはそんくらいの雑さでクリアできるのがこのゲームの美点だからな -- &new{2018-07-30 (月) 21:53:11};
-ただただ全性能が足りなさすぎる。宝具対策できないうえに、改めて各倍率や効果T見ると悲惨としか言えないわ -- &new{2018-07-30 (月) 21:56:36};
--手放しで褒められるのが「カード性能は良さげ」くらいだからな、マジで。それも「超いい」じゃないから結局ある程度殴らなきゃいけない -- &new{2018-07-30 (月) 22:04:10};
-殺の福袋のハズレ枠ですなこりゃ -- &new{2018-07-30 (月) 21:57:38};
-ここから人権になるにはどんな強化が必要なのだろうか -- &new{2018-07-30 (月) 22:01:29};
--宝具使用で自分のスキルがそれぞれ一回ずつ全体化するとか？ -- &new{2018-07-30 (月) 22:04:26};
--宝具の全性能を強化して「味方全体に刑部姫が使用した単体スキルの恩恵を受ける」効果を付与とか。効果名は「姫路城中状態」とかで -- &new{2018-07-30 (月) 22:05:41};
--嫁王・パラP級のNP獲得量UPを全体に付与でQ鯖の夜明けぜよ。…獲得量UPとカード性能バフって乗算関係だっけ？ -- &new{2018-07-30 (月) 22:35:50};
---QのみNP獲得量100％アップ、とかな -- &new{2018-07-30 (月) 22:38:35};
--たびたび言われてる千代紙全体化に加え、城化物も敵全体に適用されるようになれば強鯖扱いされるんでないの？ 敵全体の強化解除ができる鯖なんて、今のところ天草くらいだし -- &new{2018-07-30 (月) 23:53:29};
-強化来るのはやっぱり復刻ハロウィンあたりになるのかな -- &new{2018-07-30 (月) 22:06:01};
--なお剣式 -- &new{2018-07-30 (月) 22:06:41};
---復刻するから強化ってのがあんまりないのよねえ -- &new{2018-07-30 (月) 22:15:08};
--そろそろ幕間来ても良いタイミング？ -- &new{2018-07-30 (月) 22:11:54};
-まあ刑部姫より弱い星5鯖はこないと思うし逆に刑部姫より弱い星5鯖はどんなのだろうか -- &new{2018-07-30 (月) 22:08:39};
--そりゃ使うと不利になるレベルのやつじゃね。敵にバフかけるとか -- &new{2018-07-30 (月) 22:16:55};
--初期の孔明くらいか -- &new{2018-07-31 (火) 00:02:48};
-念願のおっきーの相方スカDを手に入れることが出来たので礼装含めた編成考えるのが凄く楽しい -- &new{2018-07-30 (月) 22:09:09};
--基本はQ殺アタッカー＋おっきーwithスカDで考えるところは礼装と後衛の人選 -- &new{2018-07-30 (月) 22:11:26};
--いいなあ...俺も併せたいんだけど最大ハマり更新中で回すの気持ち悪くなってきたのにまだ出ない -- &new{2018-07-30 (月) 22:20:31};
--羨ましい -- &new{2018-07-30 (月) 22:52:02};
-そういや3周年のバナーにいたのは何だったんだろう？ 運営の煽りか？ -- &new{2018-07-30 (月) 22:17:53};
--運営は使用数見て色々決めてる節あるから、PTに入れてる人自体は多いんやろ -- &new{2018-07-30 (月) 22:31:57};
---プーサーとか野良サポでもめったに見んぞ -- &new{2018-07-30 (月) 22:37:42};
---そもそもナポレオンとか実装直後じゃねぇか -- &new{2018-07-30 (月) 23:25:28};
-しかし今回の強化凄いな単体とはいえNP最大50%にクイックのバフ率上げた上でクイックのみとはいえクリティカル超強化とか -- &new{2018-07-30 (月) 22:32:24};
--しかもクラスまで変わった -- &new{2018-07-30 (月) 22:33:07};
---ね、眠たそうな感じは一緒だから…てかこの2人仲良さそう -- &new{2018-07-30 (月) 22:34:38};
---そんな、声まで変わって… -- &new{2018-07-30 (月) 22:37:22};
---ふたりで緩いツッコミ入れながら恋愛ドラマとか見てそう -- &new{2018-07-30 (月) 22:37:49};
---またコタツ族にやんごとなき方々が加わるのか…王、姫、皇女、女王ときたから次は王子あたりか -- &new{2018-07-30 (月) 22:41:53};
---なんかもういそうな気がしたが見た目が王子系なだけで王経験者だった -- &new{2018-07-30 (月) 22:45:24};
---こっちがオタサーの姫ならスカディはキャリアウーマンが激務の仕事辞めて無職生活謳歌し始めた感じ -- &new{2018-07-30 (月) 23:51:02};
---こたつは茶室と同じ侘び寂びノーサイドの空間だからね。こたつの中では身分や立場など存在しない -- &new{2018-07-31 (火) 00:25:20};
-星5鯖の中では術以外に味方に即NP20付与できるのはオジマンディアス と刑部姫しかいない。オジマンディアス は星5鯖の中でも最強クラスつまり同様に味方NP20付与できる刑部姫も最強クラスと言っていいのではないか -- &new{2018-07-30 (月) 22:42:55};
--つまり刑部姫は実質オジマン…？ -- &new{2018-07-30 (月) 22:44:41};
--全体と単体の違いが・・・いやなんでもない・・・ -- [[ ]] &new{2018-07-30 (月) 22:54:51};
--「スター発生率アップ」という字面だけ見るとものすごく有能そうにみえる糞雑魚の付け合せ効果。「強化付与性効率アップ」とかいう一見すると何の役にも立たなそうに見える超有能な付随効果。さすがファラオの中のファラオはレベルが違った。 -- &new{2018-07-30 (月) 23:01:52};
---オジマンに限らず、皇帝特権は素だと確定じゃないからこそ倍率が高く設定されていたっぽいからな。対して千代紙のスター発生率は千里眼に毛が生えた程度だとか… -- &new{2018-07-30 (月) 23:27:21};
---発生アップは全体だと千代紙くらいでもそこそこ実用レベル（特に殺はおっきー含めて素の星出し良好なの多いし）なんだけど、単体だとそもそも有効札が極端に減るんで月とスッポンなのよね -- &new{2018-07-30 (月) 23:43:04};
-あー仕事疲れたー、さて今日来たおっきーの強化内容かくにんしよっと ﾎﾟﾁｯ -- &new{2018-07-30 (月) 22:49:38};
--なぜ確定事項みたいに語ってる人が多いんだろうか？ -- &new{2018-07-30 (月) 22:51:09};
---星5でここまで追い込まれてるのおっきーだけだからじゃね -- &new{2018-07-30 (月) 23:04:58};
---まず幕間が来てからだよなあと -- &new{2018-07-30 (月) 23:06:57};
---まぁ幕間で宝具強化+強化クエでスキル1つ強化でようやく平凡な☆5になれるレベルなんで…… -- &new{2018-07-30 (月) 23:20:47};
-ネガティブなレジライ板（形容矛盾）みたいになってるぞ実質認定やめーや -- &new{2018-07-30 (月) 23:04:42};
-まあ時間かかるかも知れんが結構不遇鯖のテコ入れはしてくれてるから気長に待つよ。てか幕間はよ。 -- &new{2018-07-30 (月) 23:10:00};
--新宿勢すら来てないからなー。レジライとか不夜キャスがマッハ過ぎるとも言える。 -- &new{2018-07-30 (月) 23:16:33};
---つアビゲイル -- &new{2018-07-30 (月) 23:27:24};
---そもそも新宿勢は他所の幕間に引っ張りだこってのがかえって幕間実装されない理由なんじゃ…。 -- &new{2018-07-30 (月) 23:30:56};
--おっきーはきのこの担当っぽいから時間かかるだろうな…かなり -- &new{2018-07-30 (月) 23:29:22};
--そもそも三年目でそんなに調整ミスするのがおかしいというか、初期鯖はともかく去年は異常。えっちゃんプーサーに始まりかなり早く強化されたメルトキアラ、絶望の不夜キャスおっきーと杜撰すぎる -- &new{2018-07-30 (月) 23:44:19};
---去年は異常、ほんとそれな。今年はどうかね、シグルドや沖田ちゃんは色々言う奴もいるが普通にかなり強いと思う。てことは逆説的に去年実装のおっきーテコ入れもさっさとくるんじゃ -- &new{2018-07-30 (月) 23:51:17};
---マーリンと翁で運営がチキった説は割と冗談抜きであると思う -- &new{2018-07-30 (月) 23:53:42};
---新宿の面子なんかもそうだけど新しいムーブを考えたのはいいがスキルの出力足りてない、って面子が多すぎる -- &new{2018-07-31 (火) 00:03:25};
---弱体化が絶対に許されないからね。クリティカル≒第二宝具化で警戒。新クラス・エゴはバサカ程度にバフ量を控え。特効宝具持ちは恒例の弱位置スタート -- &new{2018-07-31 (火) 00:26:32};
---流れとしては一部4.5章鯖のこじんまりし過ぎた倍率と糞長いctのムーブが辛かった -- &new{2018-07-31 (火) 00:28:37};
-最強クラスのアタッカーであるギルガメッシュよりも最大HPが高くキャスター最強格であるマーリン、孔明よりも高いATKを持ちしかも強化解除までできる。さらにマーリンはスター発生率上昇のスキルのCTが最短7であるのに対しなんと刑部姫は最短CT5でスター発生率上昇のスキルができるこれは刑部姫が最強ということではないか -- &new{2018-07-30 (月) 23:38:32};
--ヒマナッツ最強論やめろ -- &new{2018-07-30 (月) 23:41:14};
--メリットだけでデメリットを言わないのは詐欺師の常套手段ダゾ -- &new{2018-07-30 (月) 23:45:05};
--アタッカーなのにHPで考えてるのは笑う -- &new{2018-07-30 (月) 23:45:07};
-しかしわからんのだけどこの期に及んで（去年のハロウィンだけど）ここまで地雷踏み抜いた内容の課金最高レア度の鯖を実装しておいてなんでさっさとテコ入れしないのだ、儲かってるから舐めてるのか -- &new{2018-07-30 (月) 23:46:46};
--性能はアレでも声優で回す人は居るからじゃね。 -- &new{2018-07-30 (月) 23:48:22};
---キャラもかなりいいからね、バトル性能以外はホントにいい -- &new{2018-07-30 (月) 23:51:44};
---設定からして性能地雷踏み抜きは意図的な可能性もあるからな。どこまで行けるのか実験してるのかもしれん -- &new{2018-07-30 (月) 23:52:40};
---さんざっぱら試金石にしたんだからもう解放してよぉ... -- &new{2018-07-30 (月) 23:53:33};
---実際性能は度外視で欲しがる人は居るしねぇ。 -- &new{2018-07-30 (月) 23:54:25};
---本格的なQサポーターを作るための人柱、かつサポーターの宝具にカードバフをつけたらどうなるかを実験するためのモルモットってか？ -- &new{2018-07-30 (月) 23:57:42};
---運営が性能の実験してるってならまだいい。いいキャラにゴミ性能乗せて稼げるかの実験してる可能性があるってことでしょ -- &new{2018-07-31 (火) 00:03:58};
---その実験は初期Xオルタでやってるし既に大成功してるぞ -- &new{2018-07-31 (火) 00:52:52};
--実際性能劣悪な星5と恒常の星4ばっかの復刻ハロウィンがどれだけガチャ回るから気になるからもう復刻まで強化しなくてもいいと思ってる -- &new{2018-07-31 (火) 00:00:05};
---うっかり回っちゃったら味占めて福袋にハズレ混入させるの習慣化しそうだからやめてほしい -- &new{2018-07-31 (火) 00:02:50};
--恒常殺は有能ジャックで確定だった。つまり運営は殺枠に刺激を与えようと刑部姫を投入し均衡を図った。そういうことだ。 -- &new{2018-07-31 (火) 00:25:57};
-強化チャンスは持ち越しかぁ。強化一回じゃ使えるようにならないと解っていてもさみしいもんだね。次はどっかで幕間期待かな？ -- &new{2018-07-31 (火) 00:07:37};
--あるいは新システム導入直前に強化されずに良かったのかもしれん。これからはコマンドオーダーを前提にした調整がされるだろうから、強化内容によってはすぐ型落ちになってた可能性もある(とでも思わないとやるせない…) -- &new{2018-07-31 (火) 00:17:08};
---たしかに。ただ、孔明玉藻マーリン環境以降で新鯖のパワーがダウン傾向だったってのもあるし、潤沢なバックアップも諸刃なのがなｗ -- &new{2018-07-31 (火) 00:25:35};
--可能性としてはおそらく9月に去年のハロウィンイベ復刻だからその時幕間追加とかかな -- &new{2018-07-31 (火) 00:53:49};
-幕間でスキル宝具両面強化だってあり得るんだぞ -- &new{2018-07-31 (火) 00:11:03};
--余り期待をし過ぎると押しつぶされるぞ -- &new{2018-07-31 (火) 00:12:02};
-なんか全体的に暗くてお通夜みたいだな、おっきーはやればできる子だ、この後くる超絶強化を信じるんだ。 -- &new{2018-07-31 (火) 00:11:33};
-下手すると宝具加速が続くQバフに、下手すると不沈になる最大HPと防御バフ。今くらいギリなのも楽しいんだけどなぁ。 -- &new{2018-07-31 (火) 00:12:06};
--補助型はぶっ壊れると手が付けられなくなるからねぇ。数値間違ってたらマシュ＋術サハみたいな存在だったわけで。ただ今のギリを楽しむには愛がいるねｗ -- &new{2018-07-31 (火) 00:22:33};
---そりゃ補助に限らず数字あげりゃどんな鯖もぶっ壊れるわい -- &new{2018-07-31 (火) 00:57:30};
--強化来たあとも強化クエストや幕間スルーすれば今のギリギリ感を楽しめるぞ!やったな! -- &new{2018-07-31 (火) 00:30:02};
-おっきーおっぱいでかいからすき -- &new{2018-07-31 (火) 00:24:36};
--つまりカエサルやムニエルも好きと -- &new{2018-07-31 (火) 01:00:27};
-次の金殺強化は新殺とおっきーによる枠の取り合いかな -- &new{2018-07-31 (火) 00:49:21};
--そう言えば星5殺って宝具強化は二人しか来てないな。 -- &new{2018-07-31 (火) 00:54:02};
--２枠あれば無問題 -- &new{2018-07-31 (火) 00:54:42};
--アタッカーならスカディのおかげで救済されたでしょ。おっきーはサポ宝具だから根本的改造が必須 -- &new{2018-07-31 (火) 00:56:24};
---クリティカル強化なんだから宝具度外視で救済されてるよ。宝具にQバフ無かったら厳しかったけど。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:11:31};
---されてないよおっきーにバフかけておっきーのカード切るくらいならアタッカーのカード切ったほうがリターン大きいし -- &new{2018-07-31 (火) 01:20:11};
---Qバフが宝具に乗らないからぶっちゃけ唯一救済出来ないQ鯖だしなぁ。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:22:33};
--両方来る可能性もありますし。今回も狂は金2体だしさ。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:01:34};
-スカディに何か勝てる点があるとすれば「大半がQ鯖であるアサシンの仮想敵であるライダーに出しやすい」だからスカディと同等まで行かなくても1歩劣る程度まで行ければ使ってはもらえると思うので早急に強化をだな…幕間でも構わん… -- &new{2018-07-31 (火) 01:03:23};
--今の所はわざわざライダー相手に出しても無駄に場に残れるってだけだしな。有意義に場に残れるサポーターになって欲しい所。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:07:10};
-スカディと差別化するには高難易度適性を高めるしかないと思う。強化無効付与とか、全体弱体無効とか -- &new{2018-07-31 (火) 01:07:30};
--その程度じゃわざわざ枠を刑部姫に割くのは無理だ。高難度まで適正上げるとなるとスキル3つと宝具を変えるしかない -- &new{2018-07-31 (火) 01:09:16};
--強化状態解除無効でも持って来ないと厳しいよ。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:10:28};
-う～ん、別に現状のままでもまったく必要されてないわけじゃないけど、騎相手以外ではどうしてもスカディに見劣るな...おっきーには一応強化解除とHP回復が付いてるぞぉー...（小声 -- &new{2018-07-31 (火) 01:07:46};
-ステンノ様と術師匠で刑部姫のQカードを盛るのが凄まじき楽しすぎて術師匠が騎or殺クラスじゃないのが悔やまれるレベル -- &new{2018-07-31 (火) 01:09:05};
-割といるけど、騎相手なら枠があると思ってる奴はなんなの？なにが相手でも使い道が無いからここまで強化が求められてるんだろうに -- &new{2018-07-31 (火) 01:10:54};
--まぁ、カルデアに寄っては一応使う所もあるんだろう。他のサーヴァント差した方が遥かにマシってケースがほとんどだろうが、基本有利クラスで固めるのがセオリーだし。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:14:47};
--現状はおっきーの枠に殺アタッカー入れた方がマシよね。強化によって対騎を安定させるサポーターになって欲しいってのは分からんでもない -- &new{2018-07-31 (火) 01:17:59};
--ここまで強化の中には、サポは有利以外でも使えるようにって基準高めな声も混ざってるからなあ -- &new{2018-07-31 (火) 01:19:13};
---それ基準高くないからね。同じ星5サポのマーリン孔明玉藻スカディどれもこれも有利以外でも使えるやつらばかりなのにおっきーだけ有利だけとなればその時点で弱いわけだし -- &new{2018-07-31 (火) 01:22:38};
---ルーラーホームズとバーサーカーナイチンゲールは、どこでも使えて、どこにも使われなくね。使い道じゃなくて相性テーマ -- &new{2018-07-31 (火) 01:27:13};
---使えば分かるがホームズはアイツ本人がクリアタッカーだぞ。そしてどこでも使えるから普通に強い。ナイチンゲールはまぁ…バーサーカーなのにサポートやろうと思えば出来るし使えないわけじゃないから…少なくとも刑部より数段上 -- &new{2018-07-31 (火) 01:33:47};
---まぁ、マーリンの劣化とは言え、Bバフ事態はスキルで付与だしなぁ。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:34:39};
-仮にもランクA＋の宝具を全力で防衛に回してるんだから全体弱体無効と無敵1ターンぐらき貼れないものか…何なら強化解除無効とか追加してくれても壊れないぞ -- &new{2018-07-31 (火) 01:17:21};
--解除無効には精神的シチューあるよホント -- &new{2018-07-31 (火) 01:24:23};
-入手してもスキル上げがくっそ面倒な部類なんだよなぁ。勾玉に種に酒って… -- &new{2018-07-31 (火) 01:28:50};
--貴重な素材とQp使って10/10/10まで育ててもスカディ1/1/1より弱いのは心が折れる -- &new{2018-07-31 (火) 01:30:39};
--スキルマの変化でクラススキルのデメリット相殺するって何かよく分からない塩梅だしなぁ。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:31:42};
-S3で解除無効も剥がせるようになれば他のサポ鯖超えて使えそう -- &new{2018-07-31 (火) 01:34:24};
--解除無効の無効が出来るようになったら間違いなくFGO史上最強でありマーリンを超える人権鯖だけど、まあありえんだろう -- &new{2018-07-31 (火) 01:36:34};
---まあ運営の悪意の塊だもんな、解除不可バフ…。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:38:55};
---いやあのシステムなかったらバトルが単調でつまらんやろ。ネロ祭とか -- &new{2018-07-31 (火) 01:41:55};
---仮に解除できても解除したら次のターンにより厄介なバフ付けてくるように調整するだけだぞ -- &new{2018-07-31 (火) 01:48:07};
-全体的にお通夜ってか悲観的だな。じゃあ不夜術とかえっちゃんはそんなぶっ飛んだ強化が来たのかって言ったら、そうでもないだろうに -- &new{2018-07-31 (火) 01:35:39};
--サポートがあれば本人が微妙でも使いようがある攻撃宝具と、本人が微妙だとどうしようもないサポート宝具の差は大きすぎる -- &new{2018-07-31 (火) 01:37:41};
--あの２人はアタッカーだからまだマシな部類じゃね？おっきーは支援系なのに色々ちぐはぐ感があるのが可哀想。スカディが完成されてる分余計にな -- &new{2018-07-31 (火) 01:38:17};
--ぶっ飛んでるかどうかとかどうでも良くて、「使えるレベルになる分」の強化が来てるかどうかが全てだから。そしてそもそも強化の来てない刑部はそこを話すステージにすら来てない -- &new{2018-07-31 (火) 01:40:59};
--既に指摘されているが宝具が攻撃かどうかの違いは大きい。加えて不夜術は王特攻、えっちゃんは星操作という明確な強みがあった。おっきーは特異な要素が何もないのが何気に辛い。あえて言えば強化解除とNP配布なんだけど前者はステンノ、後者は -- &new{2018-07-31 (火) 01:41:10};
---スカディが実質上位互換提げてきてしまったので比較されるときつい。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:42:55};
---不夜術の王特攻もえっちゃんの星操作も強化でそこまで恩恵でかくならんかっただろ。こいつらのページも今のこのページと似たような雰囲気だったよ。悲観が「もうどうしようもない」みたいなネガキャンの域にあるし、一旦落ち着こうぜ -- &new{2018-07-31 (火) 01:46:00};
---えっちゃんの操作便利だって推しても、狭い特効と驚異の低バフ量で強さ教からは散々だったのが懐かしい -- &new{2018-07-31 (火) 01:53:26};
-スカディは期間限定でオッキーは恒常だから入手のし易さならオッキーの方が上だぞ -- &new{2018-07-31 (火) 01:38:53};
--それはすり抜けでヘイトを買うっていうマイナスポイントなんだよなぁ…ホントに欲しい人はPU引くし -- &new{2018-07-31 (火) 01:42:57};
---星5恒常入りがマイナスポイントはさすがに言い過ぎなんじゃないか -- &new{2018-07-31 (火) 01:48:28};
---弱い恒常はすり抜けでヘイト買うけど、弱い限定は好きな人しか引かないからそこまでヘイト買わないのよ。事実強化前のアルトリアのページより剣式のページは酷い荒らしとか湧かなかったし。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:51:38};
---ほんそれ。限定は嫌なら引くなができるけどすり抜けは哀しみしか生まない -- &new{2018-07-31 (火) 01:53:03};
---アルトリアと式以外の証明ないの -- &new{2018-07-31 (火) 01:56:12};
---アルジュナとか -- &new{2018-07-31 (火) 02:00:11};
---まず限定がアサシンならともかくすり抜けおっきー引き当てとかいう低確率もいいとこな状況に配慮するのがおかしいし、その論でいくと恒常に武蔵ギル獅子王ツァーリマーリンしか入れるなって話になるわ -- &new{2018-07-31 (火) 02:01:11};
--PU中の今に限っては、普通にあっちの方が確率高いんだよなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 01:45:11};
--入手難度とは関係ない話になるが、リアフレには福袋に突っ込まれたゴミと目の敵にされてるぞ。福袋は戦力増強目的で引く人も多いだろうし、福袋での被りだけはいくらおっきー好きでも回避するなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 02:07:12};
---福袋は限定も入るからこの話題には関係ないよな -- &new{2018-07-31 (火) 02:12:05};
---すり抜けと同様に手に入った時のことを想定した話だからね。それ以前の身も蓋もない話をすると、そもそも入手難易度について話した所で他の鯖と比べた時の優位性もクソもない -- &new{2018-07-31 (火) 02:17:09};
---ふつうにガチャ回しまくるマスターだとそうなるだろうが、そうでないマスターだと感想が変わると思うぞ -- &new{2018-07-31 (火) 02:24:57};
---いや、そうでないマスターだから確実に☆5が手に入る福袋の話をしたんだが…… -- &new{2018-07-31 (火) 02:48:26};
-恒常星5アサシンのジャックちゃんが優秀、Qサポに期間限定とはいえついにキャスターが来る、現状色んな意味で向かい風過ぎる。 -- &new{2018-07-31 (火) 01:46:49};
-敵が無敵貫通持ちかつバフを重ねてくるのライダーだったら刑部姫も行けるんじゃないかな -- &new{2018-07-31 (火) 01:52:25};
--メルトかジャックをWスカディで補助した方が強いと思う -- &new{2018-07-31 (火) 01:54:00};
--それこそ宝具で強化解除回せるステンノで良くね？ -- &new{2018-07-31 (火) 01:54:44};
--ロシアの空想樹相手だと強さが結構実感出来た。高難易度向きのような気はする -- &new{2018-07-31 (火) 01:55:03};
---スカディが着々とシステム完成させてるし高難易度向けの強化なら差別化できるな -- &new{2018-07-31 (火) 01:58:20};
-もういっそ3ターンだけ攻撃力とHPを入れ替えるスキルつけちゃえよ（錯乱） -- &new{2018-07-31 (火) 01:55:46};
-宝具に無敵貫通と防御無視を付けよう劣化ホームズにしかならないけど -- &new{2018-07-31 (火) 01:57:46};
--そこは強化無効か強化解除耐性にせんと… -- &new{2018-07-31 (火) 02:00:13};
---正直城化物に強化無効つくだけでかなり強いと思う -- &new{2018-07-31 (火) 02:05:55};
-えっちゃんはクイックバフついただけで輝いたしエルキは回避取得しただけで強みがグンと伸びた事実は忘れない方がいい -- &new{2018-07-31 (火) 02:03:17};
--じゃあ、刑部姫は何一個付けたらマシになるの？ -- &new{2018-07-31 (火) 02:05:46};
---孔明並のヤケクソ強化が望まれる状況で、どこかに何か一つ付いただけでどうにかなるようなビジョンは見えないよなぁ…… -- &new{2018-07-31 (火) 02:10:18};
---マーリンの幻術とかあれが付いただけでかなり強くなると思うの -- &new{2018-07-31 (火) 02:14:29};
---他の鯖が持ってるの1つついたところで「じゃあそれ○○でよくね」ってなるだけだぞ -- &new{2018-07-31 (火) 02:17:22};
--細いけどえっちゃんQと星増量 -- &new{2018-07-31 (火) 02:06:54};
--ただ強化来る前にエルキのページで「回避ついたら強くなるよ」と言っても多分誰も耳貸さなかったよな -- &new{2018-07-31 (火) 02:09:10};
--えっちゃんは星生産数も増えていて地味にそれが星操作サブアタッカーという役割としては大きかったりするんやで。スキルレベル10なら捕鯉魚図と合わせて1T目40個なんてこともできるし、過剰だけど。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:11:09};
--サポート宝具で強化来たデオンとブーディカを忘れてはならない。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:11:20};
---元が良いから気にされてないけど、強化内容だけを見るとアレなアンデルセンもいる -- &new{2018-07-31 (火) 02:13:32};
---ステンノ「そうね」 -- &new{2018-07-31 (火) 02:14:47};
-次の強化クエって銅のアサシンだよねいっそ刑部姫のレア度落として強化貰ったら刑部姫引いた人はレア度落としたお詫びとして好きな星5鯖プレゼントという事で -- &new{2018-07-31 (火) 02:08:42};
--何か早口で言ってそう -- &new{2018-07-31 (火) 02:11:34};
-高倍率のスター集中度ダウン礼装でもあれば使い勝手変わりそうだけどな -- &new{2018-07-31 (火) 02:14:44};
--それはそれでクリティカル込みで一気にNP回収するのができなくなるから宝具回しにくくなってマイナスなんだよなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 02:16:29};
--それはどちらかと言うとマルタさんとかゲオルギウス先生に使いたい -- &new{2018-07-31 (火) 02:20:36};
-てかファラオの性能で味方全体にNP20付与が許されて何で刑部姫の性能でスキルマしても単体に20付与しかできないのか -- &new{2018-07-31 (火) 02:19:10};
--どう考えても運営のせい -- &new{2018-07-31 (火) 02:20:01};
--そりゃ一つの文明の頂点に君臨する王とその辺の城に住み着いただけの妖怪じゃ格が違うし。じゃあなんでこの性能でこいつ星5にしたって話ではあるんだが -- &new{2018-07-31 (火) 02:20:49};
--一応CTはこっちのが短いから(震え声) なら孔明みたいに30付与させてくれって話ではあるが -- &new{2018-07-31 (火) 02:24:09};
-やっぱり唯一無二の強みがないっていうのが最大の弱みか -- &new{2018-07-31 (火) 02:19:14};
--性能と編成コストが噛み合ってないのもある。星3ぐらいなら全然アリだった -- &new{2018-07-31 (火) 02:22:46};
--今まではそれでも「唯一のサポ特化Qバファー」って唯一性があったんだけどね -- &new{2018-07-31 (火) 02:23:15};
--全体への回復系と防御系の2種持ち他に誰かいたっけ -- &new{2018-07-31 (火) 02:29:35};
---ジャンヌ。宝具レベル依存だけど防御バフも一応ある -- &new{2018-07-31 (火) 02:32:17};
---忘れてた（宝具1並感） -- &new{2018-07-31 (火) 02:42:36};
---まあ宝具1ジャンヌの防御バフは本当に誤差レベルだからしゃーない。いずれすり抜けて2になれば実感しやすくなるはず -- &new{2018-07-31 (火) 02:47:57};
---防御が確率だけどアンデルセンもだな -- &new{2018-07-31 (火) 03:02:25};
--他の鯖に比べると攻撃・宝具・スキル・カード性能とどれを取っても出力8割感で物足りない器用貧乏だからなんともね -- &new{2018-07-31 (火) 02:55:03};
-単騎での生存能力が高いから敵とタイマンを張るような状況だといいのかな。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:21:36};
--グガランナでダメなことが証明されてしまいました… -- &new{2018-07-31 (火) 02:23:55};
---変化の全体化か城化物にもう一声か 全体の生存力に貢献できると良い気がするんだがなあ -- &new{2018-07-31 (火) 02:27:50};
---強化解除してくる奴は天敵だからね。1章空想樹ならまあ・・・それも他でよくねになるけど -- &new{2018-07-31 (火) 02:32:33};
--一応節分イベでの単騎はそこそこ使いやすかった。vsケツ姐軍団という接待クエもあったし -- &new{2018-07-31 (火) 02:26:24};
--最後尾に置いて、メモリアル剣豪のクエで頼光とタイマンしたけど普通に殴り負けたわ… -- &new{2018-07-31 (火) 02:28:21};
---刑部姫は神秘殺しの対象だし、天地人でも相性悪いからね…。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:37:33};
---まあそうだな…。宝具防ぐ手段もないし、回避2連打とかされると結局剥がしきれないし、割ときっついわ。というか多分タイマンでもジャックの方が活躍できる気がしてならない -- &new{2018-07-31 (火) 02:39:58};
-刑部姫のサポート能力って星2以下だよねシェイクスピアやアンデルセンが優秀なのもあるけどこの2人よりもサポート能力が低いしコストの無駄遣いでしかない -- &new{2018-07-31 (火) 02:23:34};
--こういう輩が沸くからこの流れはいやなんだ -- &new{2018-07-31 (火) 02:25:54};
---事実だからしょうがないわ。じゃあ違うのか、運用はどうするのかと言っても出せないわけだし -- &new{2018-07-31 (火) 02:27:07};
---上の方でもちらほら出てるぞ。高難易度なら強みが出る。だいたいおシェイもデルセンも星2だから許されてるのであってレアリティ上がったらマーリンだのエレナだのジャンヌだのと露骨に比べられるわい -- &new{2018-07-31 (火) 02:33:17};
---いったい今まで高難度のどこで強みが出てんだよ。妄想も大概にしな -- &new{2018-07-31 (火) 02:34:31};
---バフ盛ってくるタイプのライダーの対策になるわい。直近だと空想樹だな。他にもライダーはバフ持ちが多いからカウンターに差せる。ジャックで良いじゃんとか言いそうだがバフはいつ使われるか分からんから強化解除は2枚差しても問題ない。それでも他でいいとか言うならまあそいつ使えばいいんじゃないですかね -- &new{2018-07-31 (火) 02:38:50};
---空想樹が高難度…？ -- &new{2018-07-31 (火) 02:40:42};
---まあ人によっては高難度だろ。6章オジマンとかも当時は難所だったのと同じ。ロシアのツァーリも意味不明にバフ盛って来たりするから対策にはなるな -- &new{2018-07-31 (火) 02:45:41};
---空想樹で高難度って感じる初〜中級レベルの戦力と、ネロフィナーレでしのぎを削ってた戦力のマスターがいたらそりゃ感覚が違うし話も噛み合わないわな -- &new{2018-07-31 (火) 02:48:11};
---逆にネロフィナーレの話持ち出したら天草ホームズ最強他はゴミみたいな雑な話になって終わるわ -- &new{2018-07-31 (火) 02:50:10};
---高難度と付いてるわけでもなく運営的にはクリアできて当たり前のクエストを高難度とか言って刑部姫無理矢理持ち上げるのはなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 02:52:36};
---だからクリアできなくて当たり前みたいなクエストを基準にしたら天草ホームズジャンヌマーリン他人権鯖以外仲良くゴミ箱行きだからそのレベルでは論じれないって話。クリアできん友人がいるからそこ目線で俺が語ってるのもあるが -- &new{2018-07-31 (火) 02:59:59};
---まあ「別に使えなくはない」というレベルではあるし、星2と比べるのはあまりに乱暴でもある。いまいちな子なのは間違いないが -- &new{2018-07-31 (火) 03:02:46};
---誰もネロフィナーレで使えない鯖は弱いなんて言ってないから。初心者の戦力基準と古参の戦力基準は違うってだけ。初心者基準なら星5鯖ならなんでも強いでしょ -- &new{2018-07-31 (火) 03:03:37};
---高難易度の話なら、水着のメイヴちゃんのときは頼りになったわ。敵のバフが地味に鬱陶しかったのと、長期戦を宝具で支えてくれてた。メインがカーミラ様だったからQバフの恩恵は体感できなかったが・・・ -- &new{2018-07-31 (火) 03:12:17};
---フィナーレってそんな難しかった？アルターエゴでやるんなら無理ゲーって気がするけど、ブレイク無いし特効礼装有りで好きな鯖でクリア出来るようになってたと思うけど。ヒロインXとか普段活躍しない鯖も見せ場あったし。入れると耐久前提の構成になる刑部はチャージズレもあって少々きついかもしれないけど、やろうと思えばクリアはできると思う。 -- &new{2018-07-31 (火) 03:32:58};
---たぶんプロトの方の話なんじゃないかな -- &new{2018-07-31 (火) 03:39:22};
---いや、プロトの話よ。クラスバラバラでブレイクなし、特効礼装ありだから大概の鯖は活躍できるようになってる。ただエゴと槍でやるのは正直自分では無理だったが、X借りてやったけどサクサククリアできたし（特攻刺さるし殺だからオジで詰まることがないけど）殺ならプロトでそこまで苦戦しないのでは。他にも自分の推し鯖でのクリア報告沢山あったし。 -- &new{2018-07-31 (火) 04:30:34};
--とりあえず句読点とかつけてみようか -- &new{2018-07-31 (火) 02:26:19};
-ちゅうかこれは度々言ってるが、「強くない」と「弱い」は＝じゃない。おっきーもやれることとスペックを見れば「弱くない」けど「強いとも言い切れない」くらいなのに、頑なに「強くない」から「弱い」にしたがってる人間がいるように思う -- &new{2018-07-31 (火) 02:31:39};
--現状他のサポーターと比べて弱いんだもの、強くないじゃなくはっきり「弱い」よ -- &new{2018-07-31 (火) 02:36:35};
---この辺はもう個人の感覚の問題だわ、刑部入れたところで高難度クリアできないかって言ったら全然そんなことないから弱くないって奴と相対評価で上がいるから弱いってやつが混ざるから どのみち強くはないはFA -- &new{2018-07-31 (火) 02:41:56};
---スカディ実装と強化枠がステンノだったダブルパンチでヒステリックになってる感はある -- &new{2018-07-31 (火) 02:47:01};
--それは「強くもないが弱くもない」という評価を妥当だと思わない人が相応にいるってだけだと思うぞ。正直、俺も説得力は感じられない -- &new{2018-07-31 (火) 02:37:36};
--強くないにしても弱いにしてもこのままではアカンのは変わらないだろう。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:55:14};
---まったくだ -- &new{2018-07-31 (火) 02:56:40};
-単騎性能は低くないし無敵貫通、敵はライダー、味方の宝具威力90パーセントダウン、クラスはアサシンのみ、出撃は単騎のみ流石にここまでやれば刑部姫でも活躍できるでしょ -- &new{2018-07-31 (火) 02:32:24};
--敵が男だとステンノ様に負ける可能性が高いから女にするべきだな… -- &new{2018-07-31 (火) 02:34:02};
---強引に解体されたり拷問されたりして終わりそう -- &new{2018-07-31 (火) 02:35:34};
---そういやジャックの特効は宝具効果じゃなくバフ1Tだから、強引に解体されますねぇ -- &new{2018-07-31 (火) 02:41:02};
---特攻礼装あるイベだと付与特攻はたいして伸びないからワンチャン -- &new{2018-07-31 (火) 02:44:17};
-まあでもコメ欄伸びてる以上、化けて欲しいと願う声が多いってことだ。見放されてたらそもそも声すら出ないもんな -- &new{2018-07-31 (火) 02:38:46};
--なんだかんだでスキルマにして隙あらば使うくらいには魅力あるからね。常用してるからこそ思うところもあるんだが -- &new{2018-07-31 (火) 02:41:12};
--恒常ですり抜けるとか福袋で来るとかもあるからね。黒インドなんかもそうだが、貴重な星5枠をハズレで潰されるのは悲しい -- &new{2018-07-31 (火) 02:43:14};
---札や弓の福袋回す人はアタッカー欲しいだろうからそれでも黒インドは仕方ないからギルやテスラの代わりに使おうが通じるけどおっきーはジャックや蝉、パトラの代わりには全然なれんのよね。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:48:35};
--旅装だっておっきー選んだし、おっきーにあげる前提で聖杯も5つキープしてあるよ。満を持して投入できる機会が欲しい、いやホントに -- &new{2018-07-31 (火) 02:50:47};
---いや聖杯あげるならAP半減成功率3倍の今だろむしろ -- &new{2018-07-31 (火) 02:56:22};
---ネタで言ってるんだとは思うがそういう機会じゃないぞ -- &new{2018-07-31 (火) 02:58:59};
---聖杯は別に性能関係なく愛だけであげるものだと思うんじゃが -- &new{2018-07-31 (火) 03:00:58};
---すまんの、ウチは弱小なので戦力面のメリットを全く考慮せずに聖杯をあげられる余裕がないんじゃよ -- &new{2018-07-31 (火) 03:02:40};
---それと下の方でもちょっと話に挙がったけど、別バージョンが来たらそっちにあげる選択もあるかもしれん -- &new{2018-07-31 (火) 03:28:35};
-ログ辿ってないから既出かわからんけど、タゲ集中持ちの敵に対して上姉様は1ターン影響を逃れられないけどおっきーはスキルだから即対処できるって強みがあるから下位互換ではないのだけどね -- &new{2018-07-31 (火) 02:46:20};
-刑部姫の事みんな悪く言うけどこう考えるべきじゃないかな。例えば、新しく出た星5鯖の性能があまり高くなくても、刑部姫より弱いという事はまずなく、新星5鯖にヘイトが来たとしても刑部姫よりはマシという事になる。つまり刑部姫は、後々実装される微妙性能鯖へのヘイトを受ける聖女ということに気づくべきじゃないかな。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:46:24};
--たぶん数日はこんな奴が常駐するんだろうな -- &new{2018-07-31 (火) 02:48:43};
-コメ見る度に難しい扱いの子だよなとは思う。色々と特攻入りやすいから変化あっても油断出来ない -- &new{2018-07-31 (火) 02:50:02};
--上でも言われてるけど、頼光の神秘特効とかぶっ刺さってるからな。クラススキルで何故か弱体耐性下げられてるのもあって、数値以上に脆い印象がある -- &new{2018-07-31 (火) 02:52:32};
---同じように防御upある翁は信仰の加護と対魔力と境界にてと絆礼装で弱体耐性にめっぽう強いしな。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:57:07};
-まあハロウィン復刻で強化は来るじゃないかな。3周年では強化来なかったけど。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:52:10};
--はい巌窟王 -- &new{2018-07-31 (火) 02:52:57};
--おっそうだな(剣式を見ながら) -- &new{2018-07-31 (火) 02:54:15};
--復刻で強化される方が少ない事実 -- &new{2018-07-31 (火) 02:55:05};
-別に弱くても限定星5だったらなぁ。恒常でこっちが好きで呼んだ訳でもなくて、すり抜けであんな召喚のセリフ言われたらこっちだって腹立つし。 -- &new{2018-07-31 (火) 02:57:57};
--早く5にしなよ 2000だぞ2000 -- &new{2018-07-31 (火) 03:03:29};
-全体Q宝具の掃討役だったら、とも思ったがそもそもおっきー火力乏しかった -- &new{2018-07-31 (火) 03:01:52};
--全体アサシンは全員火力不足してるから、そのまま掃討役になったらそのまま埋もれそう -- &new{2018-07-31 (火) 03:03:13};
--言うて恒常の全体殺ならまだサポート殺よりはマシだったんじゃね。宝具レベル上がるメリットも今よりあるし。 -- &new{2018-07-31 (火) 03:04:19};
--意味がちょっと分からない -- &new{2018-07-31 (火) 03:04:40};
---サポート宝具じゃなくて全体宝具のアサシンだったらまだマシだったかなぁって話じゃね。 -- &new{2018-07-31 (火) 03:06:08};
---それが現実になるのは別バージョンだろうなぁ。その場合、そもそもアサシンのままかどうかも分からん -- &new{2018-07-31 (火) 03:07:47};
---水着で全体攻撃宝具のおっきーが星4実装されて完全に滅される未来が見えたり見えなかったり -- &new{2018-07-31 (火) 03:09:17};
---やっぱり攻撃宝具という仮定でいいのか。シュテン超えるし違う話かと思った -- &new{2018-07-31 (火) 03:11:01};
---マリーが長いことそんな感じだったな。スカディ登場で割と救われたっぽいけど -- &new{2018-07-31 (火) 03:11:36};
--とはいえ多段ヒットして3体相手に撃てば星飽和とNPリチャージ20くらい見込めるような攻撃宝具なら低火力でも現状よりは使いやすいかもしれん。何よりスカディの加護を受けられる -- &new{2018-07-31 (火) 03:06:02};
---それ宝具3はないと殺師匠の下位互換だから、けっきょくあんまり喜ばれなさそう -- &new{2018-07-31 (火) 04:10:07};
-何も3周年やハロウィンでしか強化の可能性がないわけじゃないし、いつか強化が来るでしょ。 -- &new{2018-07-31 (火) 03:06:31};
-千代紙全体化にオダチェン効果付けるとかどうだろう。引きこもりキャラのコンセプトにも合ってるしゴールデン捕鯉魚図や牛魔羅王持たせれば最高のスターターになると思うんだが。礼装オダチェンやステラも使えば1度の戦闘で6人全員を活用できるようになるし -- &new{2018-07-31 (火) 03:23:36};
-何で運営は、ここまで言われてる刑部姫を強化しないの？術師匠も実装したし、運営は刑部姫の事が嫌いなのかな。 -- &new{2018-07-31 (火) 03:28:21};
--少なくともまだこれでもマシよ。術ジルみたいに敵の時だけうざくなる強化貰った訳でも無いんだし。 -- &new{2018-07-31 (火) 03:29:36};
--wikiの辺境でぎゃーぎゃー騒いだからって運営が動くとか思わんほうがいいぞ いやべつに悪い意味じゃないが。あちらは企業的な判断で動いてるから -- &new{2018-07-31 (火) 03:31:27};
--逆になんで場末の非公式wikiで騒いだら強化がもらえると思ったの？ -- &new{2018-07-31 (火) 03:33:04};
--それを言ったら周回要員としてランスロットに出番奪われ、宝具としてはフランの下位互換になってるキャットはもっと可哀想すね -- &new{2018-07-31 (火) 03:40:47};
--刑部に限らず運営は強化渋りすぎ。本当に強化2、3回勢と初期ごろから無強化石幕間ぶっ通しの奴らの差が酷すぎてキレそう。マーリンも宝具の星獲得一個増やすとかでもいいから早く強化印つけさして -- &new{2018-07-31 (火) 03:41:17};
--愛のある人はちゃんと使ってずっと弱くないって言い続けてきたでしょう？ナーフされたわけでもないのにまるで弱体化食らったかのような被害者面はやめましょう。運営がおっきーを嫌いなんじゃなくて貴方の愛が足りないのでは？ -- &new{2018-07-31 (火) 03:58:16};
---言うことに説得力が伴っていればみんなこんなにストレス溜めてないと思うの -- &new{2018-07-31 (火) 04:08:30};
---むしろ、多くの人に強化が望まれている状況で弱くないとか強いとか強弁される方が迷惑なのよ？ -- &new{2018-07-31 (火) 04:09:58};
---バフ量がなーならまだしも、A宝具ならなーとかいうストレスの溜め方にまでつきあいきれないでしょ -- &new{2018-07-31 (火) 04:24:44};
---木の言ってないことをここで引き合いに出されても、それは木自身も知らんがなと返す他ないんじゃないか。無論俺もだ -- &new{2018-07-31 (火) 04:28:04};
---ここまでとかみんなとかいうのは実に恣意的だね -- &new{2018-07-31 (火) 04:32:35};
---確かに恣意的な解釈はできるが、それこそ恣意的な拡大解釈ってもんだ。この板に範囲を絞って考えておけばいいだろう -- &new{2018-07-31 (火) 04:35:22};
---まぁ愛がないの一言で済ませられるようならここまで言われてないと思うよ。色々な意味で -- &new{2018-07-31 (火) 07:19:19};
---愛があるから「彼女に力を」って思ってしまうんやろ？ -- &new{2018-07-31 (火) 08:49:03};
-しかし、3周年で強化が来なかったという事は、ハロウィン復刻ガチャが悲惨なことになるな。 -- &new{2018-07-31 (火) 03:36:34};
--復刻に新鯖入れるパターンあるで -- &new{2018-07-31 (火) 03:39:37};
--パトラのほうが人気まである ただ何かしらの強化は来ると思うなー -- &new{2018-07-31 (火) 03:40:33};
---さらっとパトラさんディスるのやめてくれませんかね？おっきーにも失礼。 -- &new{2018-07-31 (火) 07:34:20};
--今年ハロウィンあるとも限らないし復刻も。 それ以前に1ユーザーが気にすることか -- &new{2018-07-31 (火) 03:41:47};
--おっきーなんてまだ1年たってないしハロウィン強化という希望があるじゃないか。酒呑童子なんて実装から2年、なんの強化もされてない悲しみ背負ってるんだぞ -- &new{2018-07-31 (火) 04:29:51};
---鯖ごとにコマンドオーダーのスロットが決まってて、刑部姫は非常に多いとか、キャスターじゃ装備できない優良コード扱えるとか… -- &new{2018-07-31 (火) 05:41:22};
---クラス的に考えたらキャスターの方が良いもの持てるほうが普通だし期待はできないなぁ… -- &new{2018-07-31 (火) 07:21:21};
-今この板にフォウ君放り込んでみよう。たぶん一日かそこらでプライミッツ・マーダーになるはず -- &new{2018-07-31 (火) 04:40:35};
--血圧あげてこ -- &new{2018-07-31 (火) 05:21:27};
-宝具効果永続とかはどうだろう -- &new{2018-07-31 (火) 05:23:23};
-wikiで現実見ないで「この鯖は弱くない！愛が足りない！」って精神論語りだす人ってどこにでもいるけど、ぶっちゃけ管巻いてる人間より鯖自身の事を見れてない点で余計に不毛だよね -- &new{2018-07-31 (火) 07:29:17};
--wikiで現実を見るというパワーワード -- &new{2018-07-31 (火) 07:37:22};
--まぁ仮にも攻略まとめwikiを冠してる場所で性能語らないでどこで語るんだって感じではある もう大体の人間は語り尽くした上で絶望してるし -- &new{2018-07-31 (火) 07:40:19};
--弱いのを無理矢理擁護するのが愛という糞みたいな風潮あるからな。強化前のXオルタで散々見た -- &new{2018-07-31 (火) 07:45:42};
---好きなキャラだからこそ活躍できるようになって欲しい、って視点を無視してるんだよなァそれ。「好きなら性能とか関係ないだろ！」って熱弁してきた奴の推し訊いたらマーリンをだった時の腹立たさよ -- &new{2018-07-31 (火) 07:56:57};
--あの手の事を言う奴は最終的には他人事のような口調になるし信用できない -- &new{2018-07-31 (火) 07:52:39};
---不遇の時代にも黙ってパーフェクトステンノ作ったフレは本当褒めてあげたい。 -- &new{2018-07-31 (火) 07:59:50};
--「愚痴ばっかじゃなくて運用語れよ！！」みたいなのもいるな。とっくの昔に終わってその内容がキャラページに反映されてるんだっつの -- &new{2018-07-31 (火) 07:55:51};
---このゲーム、それこそスカディクラスの奴じゃないと環境変わらないからの運用討論は絶対どこかで終着するからな。そしてQサポ宝具なので肝心のスカディとの相性は特に語る事が -- &new{2018-07-31 (火) 08:06:32};
-ハムみたいにぶっちぎりで弱いって程でもない絶妙なポジ -- &new{2018-07-31 (火) 07:41:54};
--残念ながらハムは宝具強化来て火力が足りるようになったのと、弱体耐性ダウン貰って孔明宝具をほぼ確定できるようになったのとで「一緒にしないでください……殺しますよ……」って言えるぐらいの立場にはなったから…… -- &new{2018-07-31 (火) 07:48:23};
---人気だけは勝ててんだけどな…(薄い本の数を見つつ -- &new{2018-07-31 (火) 07:56:54};
--強化前の青さん過激派の幼体みたいな事になってるな。熱がさめきってないのと人気ある証拠なんだろうけど。 -- &new{2018-07-31 (火) 07:49:18};
--不夜キャスがもう二回も強化もらってるのにこの差は…と思ったけど、運営側もどう強化したもんか考えあぐねてるのかも知れんな。攻撃宝具ならとりあえず宝具強化という手段があるけどこっちはそれすらできないし -- &new{2018-07-31 (火) 07:54:45};
---おっきーに続いてエレちゃんとか防御up系が去年末増えたから、敵に無敵貫通持ちとかモリモリくるのかなって当初思ったけど今の所そんな事もないしなぁ。 -- &new{2018-07-31 (火) 08:08:50};
---サポート系の鯖は凄い警戒されてるとは感じるけど、後に続いた鯖の宝具が刑部姫で実験して調整したようにしか見えんあたり凄くもんやりする -- &new{2018-07-31 (火) 08:12:14};
--なんていうかQサポとして並べて使えばいいじゃんとは思うけど、スカディがスキルなのに対して宝具っていうここの差がなあ…… -- &new{2018-07-31 (火) 08:17:29};
---サポート宝具のメリットの1つとして「上手く回せればスキルより回転率が良くなる」って所があるけど、おっきーはバシバシ自分でカード切らなきゃいけないし肝心の効果量がアレだしで…… -- &new{2018-07-31 (火) 08:24:12};
---普通に悪いものでもなければ取り立てて弱くもないだけに、微妙な立場だよなあ…… -- &new{2018-07-31 (火) 08:26:34};
--現実も見れないのか…不夜術のほうがあっと的に出番あるんだよなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 09:39:11};
