[[虚月館殺人事件]]
-上の方で脈拍の話が出てたけど、GOSICKという作品に、自分の腕を圧迫したとか何とかで脈が無いように見せかけるトリックがあった。ホームズも同じように...。或いはまぁクスリで何かやったんだか。 -- &new{2018-05-15 (火) 00:49:56};
--スタープラチナで心臓を止めればあるいは -- &new{2018-05-15 (火) 00:50:59};
--ホームズとクスリというワードが並ぶと…不思議と… -- &new{2018-05-15 (火) 00:52:12};
--かわいくて誰もが好きになっちゃう大魔女がいれば仮死薬も調合できたんだが、時期的にまだカルデアにいないんだよなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 00:52:19};
--脈を測る瞬間に心臓だけ霊体化…これだ！ -- &new{2018-05-15 (火) 00:52:53};
---アストルフォの宝具で足だけ強制霊体化があったけどサーヴァントって自分の意志で部分霊体化できるのだろうか？ありならこれで可能かもしれん -- &new{2018-05-15 (火) 00:55:11};
--ジュリエットがいるくらいだし、仮死薬の一つでもあったのか、あるいはサーヴァント的なアレコレという反則技か -- &new{2018-05-15 (火) 00:53:12};
--その前にサーヴァントって脈拍あるのか？ -- &new{2018-05-15 (火) 00:53:24};
---サーヴァントの姿はぐだのイメージだから… -- &new{2018-05-15 (火) 00:58:45};
---下でも出てたけどあるんじゃないかとなりました。根拠はハサンの宝具 -- &new{2018-05-15 (火) 00:58:49};
---脈が無いと負傷時に血は出ないよ -- &new{2018-05-15 (火) 01:18:10};
--テニスボール脇に挟めばいいってメガネのガキんちょか名探偵の孫が言ってたよ -- &new{2018-05-15 (火) 00:58:02};
---叶才三の下りですねわかります -- &new{2018-05-15 (火) 00:59:38};
--なお首で脈を取られたらとても気まずい模様 -- &new{2018-05-15 (火) 01:03:29};
---あそこはホーソンがわざわざ手首指定してるし偽装ならやっぱりホーソーンの協力も必要っぽい -- &new{2018-05-15 (火) 01:08:28};
-南極・アメリカ間の移動って、同時代レイシフトか、適当な移動用宝具持ちをタクシーにしたとかなのかな？巌窟王なんかはワープ宝具持ちだし、この手のイベントは常連でホームズにもマークされてるっぽいから足にするには丁度いいっぽいが -- &new{2018-05-15 (火) 00:54:50};
--ロンドンにもアトラス院にも新宿にも単独で沸いて出てたから同時代のアメリカくらいどうってことないっしょと思ってるけど、設定上どうだったかな…… -- &new{2018-05-15 (火) 00:59:41};
--カルデアからそんな派手に出動しちゃっていいんですかね… -- &new{2018-05-15 (火) 01:00:27};
-金髪、高所から落下…はっ、まさかシン -- &new{2018-05-15 (火) 00:55:15};
-クリスが残したとされているメッセージと時計が、クリス本人が残したものとは別に決まってないよな… -- &new{2018-05-15 (火) 00:58:27};
--お手手持ってmor、そしていい感じの時間で時計にアガートラムした可能性もあるね。 -- &new{2018-05-15 (火) 00:59:55};
--医師と伍さんの推測通りなら毒針刺されて痺れはじめてる体で頑丈な懐中時計を壊した後に指を噛みちぎって文字を書き、更に犯人はそれをスルーしてることになるからな。犯人は2回刺した後走って逃げたにしても瀕死の人間にしちゃ元気過ぎる気はする -- &new{2018-05-15 (火) 01:02:01};
---頑張って片方な気がするね -- &new{2018-05-15 (火) 01:06:15};
--誰かが仕掛けた他に、懐中時計は事前に事故で壊れていた可能性も有り得ると思う -- &new{2018-05-15 (火) 01:05:56};
-2017年ってはっきり言及するなら1部クリア前提でも問題ないのでは…？ -- &new{2018-05-15 (火) 00:59:23};
--わざわざ未クリア勢切り捨てる理由もないだろ -- &new{2018-05-15 (火) 01:03:20};
---それ言っちゃったら今までの1部前提イベの立場が -- &new{2018-05-15 (火) 01:06:01};
---CCCや冥界みたいにネタバレ含んでるわけじゃないでしょ？ -- &new{2018-05-15 (火) 01:09:46};
---ネタバレ含んでるわけでもないのに1部前提だった節分イベとかいうシナリオ -- &new{2018-05-15 (火) 01:13:11};
---虚月館は高難易度イベントだった……？ -- &new{2018-05-15 (火) 01:14:20};
--既プレイの友達に誘われて脱出ゲームに参加したのをきっかけでFGO始めるような人も取り込むためだと思われ -- &new{2018-05-15 (火) 01:05:02};
--礼装貰う最初のクエスト以外は今のところ自前鯖も使わないしAP消費も少ない。参加条件緩いから脱出ゲームで興味持った人も気軽にできるよう緩くしてるんだろ -- &new{2018-05-15 (火) 01:11:33};
--度々眠る異常事態に医者呼んでないのが1部クリア済みの何よりの証拠。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:09:43};
-ぐだが未来を見てるってことは未来視の能力を持ってたってこと？レイシフトとかそういうの無しで未来を見たのは今回が何気に初めてでは -- &new{2018-05-15 (火) 00:59:46};
--事件が起きてしまったifの世界を見たとかかな それでも未来っちゃ未来だが -- &new{2018-05-15 (火) 01:05:30};
--さすがに今後、何か魔術的な要素は絡んで来ると思うけど、現状だと材料不足よね -- &new{2018-05-15 (火) 01:08:54};
--未来の時間軸にいる誰かさんに憑依しちゃってるだけで、ぐだが未来を視てるわけじゃなくね？ -- &new{2018-05-15 (火) 01:20:26};
-メッフィーが実は魔界探偵で最後に謎を食べるんですねわかりません -- &new{2018-05-15 (火) 01:02:21};
--捕食対象の人死には避けるやつぞ -- &new{2018-05-15 (火) 01:04:15};
--最初に死んだ探偵は実はイレブンなんですねわかります -- &new{2018-05-15 (火) 01:07:03};
-いいかげん。夢による攻撃などの対策立てろよな。今回で４回目だっけ？ -- &new{2018-05-15 (火) 01:04:53};
--ダヴィンチちゃんなら何かしら作れそうだけど、意外とあっさりと「夢の対策？あー、ちょっと無理だね」って言われそうな気もする -- &new{2018-05-15 (火) 01:09:02};
--対策って言われてもどうすればいいんだ？ -- &new{2018-05-15 (火) 01:09:07};
---脳波に異常が見られたら手首に静電気がﾊﾞﾁｨする -- &new{2018-05-15 (火) 01:11:57};
---それでどうにかなるなら苦労しないような… -- &new{2018-05-15 (火) 01:13:31};
---異常が見られた時点で手遅れじゃないか？ -- &new{2018-05-15 (火) 01:14:09};
---眠 ら せ な き ゃ い い -- &new{2018-05-15 (火) 01:36:24};
---溶岩水泳部にローテーションで「今夜は寝かさないゾ」してもらうか -- &new{2018-05-15 (火) 01:39:45};
---永眠してしまうw -- &new{2018-05-15 (火) 01:49:42};
--監獄島、武蔵体験、下総、北斎体験、apoコラボで5回目かな？槍オルタ幕間でマーリンに拉致られたのを含めると6回、7章でティアマトの夢に巻き込まれたっぽいのはカウントしていいものやら -- &new{2018-05-15 (火) 01:11:10};
---アルテラ幕間のアレは･･･鯖とマスターの同調現象か -- &new{2018-05-15 (火) 01:12:53};
--新鯖が出てこなくなってもいいのか。レムレムを乗り越えるとどっかから大量の物資と戦力が湧いてくるんだし -- &new{2018-05-15 (火) 01:14:48};
---昨晩先輩は部屋に入り、翌日大量のQP、それと見知らぬ若い男性とともに出てきました -- &new{2018-05-15 (火) 01:20:20};
--解決せずお放置もどうなんだオイ -- &new{2018-05-15 (火) 01:16:14};
--カルデアと魔術協会は無能 -- &new{2018-05-15 (火) 01:17:06};
---魔術協会に関しちゃ事後処理くらいしか有能だった試しがないし… -- &new{2018-05-15 (火) 01:26:48};
--レイシフトの副作用で夢が他世界にリンクしやすくなるとかあんじゃねーか -- &new{2018-05-15 (火) 01:29:26};
-二卵性双生児で、仮に遺伝子的にはジュリエットはアーロンの子、エヴァはアダムスカの子だったとすると……エヴァが初日にクリスを部屋に連れ込もうとしたのは全部知ってた可能性が出てくるのか -- &new{2018-05-15 (火) 01:09:12};
-ははーん虚月の主人公とぐだが君の名はして前前前世するんだな -- &new{2018-05-15 (火) 01:10:50};
--運命探知の魔眼で運命石の扉を開ける方じゃね -- &new{2018-05-15 (火) 01:12:16};
--虚月の主人公見当たらないんですが… -- &new{2018-05-15 (火) 01:15:47};
--両方野郎で入れ替わってたらナニすることになるんですかね･･･？ -- &new{2018-05-15 (火) 01:16:58};
---全全全裸で全全前科で君お縄 -- &new{2018-05-15 (火) 01:18:05};
---とりあえず揉んでおくか -- &new{2018-05-15 (火) 01:18:28};
---（なにか）ある！！ -- &new{2018-05-15 (火) 01:19:03};
--彗星落ちてきて全員死亡パターンやないですか！ -- &new{2018-05-15 (火) 01:43:37};
---そんなことしたらフォーリナー成分入っちゃうじゃないですかやだー -- &new{2018-05-15 (火) 01:57:49};
-今回のイベントで改めて思ったけど、円卓の騎士は顔がいいな・・・特にベディさん・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 01:17:08};
--揃いも揃って顔だけはいいんだ顔だけは -- &new{2018-05-15 (火) 01:35:58};
-このイベント復刻できるんかね。する意味があるのかって疑問はあるけど -- &new{2018-05-15 (火) 01:17:21};
--レアプリ解放になりそうよねん -- &new{2018-05-15 (火) 01:18:44};
--復刻だと犯人当てはできないしなあ レアプリショップにでもいれてくれればいいのに -- &new{2018-05-15 (火) 01:19:38};
--復刻しないやろなぁ。レアプリでストーリー解放でもいいと思うけど -- &new{2018-05-15 (火) 01:19:52};
--レアプリズム開放行きじゃね -- &new{2018-05-15 (火) 01:20:42};
-ジュリエットがアーロンの子説でアダムスカが犯人かと思ったけど違うよなぁ、ジュリエットが実の娘じゃないかったら家での立場がなくなるから実の息子のケインを許嫁に出そうとしたとか考えたけど色々足りんよなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 01:27:22};
-ぐだの名前はなんでそのままなのかしらん？割当の名前が同じだったのか？ -- &new{2018-05-15 (火) 01:27:29};
--周りの鯖の見た目と同じくぐだの名前に勝手に置き換わってるって説は見た -- &new{2018-05-15 (火) 01:28:42};
--偶然同名の誰かに接続したか、あるいはフィルターでそう聞こえているのか -- &new{2018-05-15 (火) 01:29:29};
-今回追加されたシナリオ見て思ったことは、アダムスカさんまじで可哀想。 -- &new{2018-05-15 (火) 01:32:37};
-ジュリエットとハリエットの関係がどっかの匂宮姉妹みたいなシステムだったりして -- &new{2018-05-15 (火) 01:33:52};
-クリスは、左手の小指でメッセージ書いたんか? -- &new{2018-05-15 (火) 01:35:07};
--一枚絵のクリスの人差し指に血がついてるから、人差し指で書いたんだと思うよ。 -- &new{2018-05-15 (火) 01:40:30};
---ぐだフィルターを通してるから小手ごと噛み切ったような絵面に･･･ -- &new{2018-05-15 (火) 01:44:55};
--絵のうえでは人差し指だね。しかしずれてしまっている…まあそれ自体を深く考えても… -- &new{2018-05-15 (火) 01:46:13};
--ただのズレなのかなあ。文章はまだまだ裏あるんだろうし。絵の方に、ヒントあってもおかしくないと思うんだけど。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:13:22};
-皆、「母」とエヴァが呼んだことでほぼ確定と認識したみたいだけど、自分はそこを逃して、ハリエットがアダムスカに言った「昔からパパは頼りない」と言っている場面で確信してた -- &new{2018-05-15 (火) 01:43:12};
--向いてない世界で20年、必死に妻を支えてきたのにあまりにひどいお言葉 -- &new{2018-05-15 (火) 01:45:24};
---まあ、ちょっとした軽口だろうけどね。割とアダムスカさんにも幸せになってもらいたい感 -- &new{2018-05-15 (火) 01:51:39};
-ぐだの意識が館にいる間の本来のジュリエットの友人の意識ってどうなってるんだろうか。ぐだと一体化してるのか眠ってるのか、浮遊霊みたくなってるのか -- &new{2018-05-15 (火) 01:43:25};
--さらに別のどこかの誰かに入ってるよ -- &new{2018-05-15 (火) 01:45:55};
---それだと、ぐだの意識がカルデアに帰ってる間、辻褄が合わない行動してそう -- &new{2018-05-15 (火) 01:47:51};
---ドミノ倒し的にぐだの体には全く関係ない奴が入ってくる可能性 -- &new{2018-05-15 (火) 02:30:04};
--本来のジュリエットの友人なんていなかった、とか？イマジナリーフレンドだっけ？想像というか妄想上の友達で、何かの事情でぐだがそれに重なる形で召喚（？）されちゃったとか -- &new{2018-05-15 (火) 01:50:41};
---サイコホラーになるからやめてくれ… -- &new{2018-05-15 (火) 01:56:22};
---虚月館に何体もの人形が置かれ、その様はまるで二つの家族が旅行に来ていたかのようだった -- &new{2018-05-15 (火) 01:58:10};
---事前に婚約やらの事情を聞いたうえで同行する辺りただ者じゃない気配はする。特殊な人間か特別バカな奴だ -- &new{2018-05-15 (火) 02:01:14};
---カルデアを出発し、屋敷にたどり着いたホームズが見たものは、独り言を呟きながら15体ほどの人形で遊ぶ「ジュリエット」と名乗る少女の姿だった -- &new{2018-05-15 (火) 02:20:06};
--これ、序盤でボールぶつけられて階段落ちた時点でぐだのガワの人は、ずっと意識不明なんじゃないか？通常、どんなに長い夢も起床寸前の数分で見ているというらしいし、数分のぐだの夢が未来の誰かさんにリンクしているとかか -- &new{2018-05-15 (火) 01:56:52};
---一緒に逃げようかのセリフや、中の人の言動超えての行動できないってあるし、普通に中にぐだと同居してると思う -- &new{2018-05-15 (火) 02:03:49};
-クトゥルフ関連で、未来か過去の誰かに精神だけ送り込んで疑似タイムスリップってのあったよね・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 01:43:28};
--イスの偉大なる種族？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:07:43};
--イ＝スの連中かな -- &new{2018-05-15 (火) 02:08:36};
-おい章のタイトル、不思議な東洋人出しちゃダメなんじゃなかったのか普通に分身してるぞこの東洋人。 -- &new{2018-05-15 (火) 01:56:05};
--今のところは事件に直接関わってないからセーフ（震え） -- &new{2018-05-15 (火) 01:57:27};
--ルールブレイカーなのが型月の十八番なんだよな -- &new{2018-05-15 (火) 01:58:28};
--あーでも、ホームズがもし館に来てるんなら、変身の達人も来てもいいんだよな -- &new{2018-05-15 (火) 01:59:56};
--分身できることを示した時点でただの超人系東洋人だからセーフ（震え声） -- &new{2018-05-15 (火) 02:02:06};
--トリックに使っちゃダメって感じなのでセーフ -- &new{2018-05-15 (火) 02:02:16};
--別に分身くらい中国拳法やってる奴にとっちゃ不思議でも何でもないからセーフ -- &new{2018-05-15 (火) 02:03:10};
--毎回出る〇〇はいけないって禁止されてるのが全部入ってるミステリーを読んでみたいと一瞬思ったが、どうあがいてもカオスにしかならんわな。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:03:26};
---読者の推理じゃたどり着けなくなるから、作者はできるだけ守った方が良いよのるるぶみたいなもんだからな･･･ -- &new{2018-05-15 (火) 02:05:39};
---つ「ネウロ」 -- &new{2018-05-15 (火) 02:06:56};
--えっ、お前小学校で影分身習わなかったの？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:04:26};
---教育指導要領かわったの何年前だよ。今は変わり身の術だろうが -- &new{2018-05-15 (火) 02:06:17};
--HAHAHA、トリックだよ。ウーさんは三つ子だったのさ！ -- &new{2018-05-15 (火) 02:10:50};
---ムラサキ曹長か -- &new{2018-05-15 (火) 02:22:46};
--分身できる人間が出てくるって世界観的にどうなんだ。伍さんも魔術師だったりするのか？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:18:47};
---伍さん「残念だったな、トリックだよ」 -- &new{2018-05-15 (火) 02:27:00};
--暗にノックスの十戒は破ってますっていってるんじゃない。でも破綻するようなトリック（魔術使って隠蔽してるとか）そういうのはないんだと思う。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:20:15};
-ああいう1枚絵が大好きなんすよ…(隙自分語)メッセージウィンドウ消してPCの壁紙にしたい -- &new{2018-05-15 (火) 02:00:49};
-mor……モリアーティ……？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:00:58};
--ホームズ（肩ポン） -- &new{2018-05-15 (火) 02:03:11};
-月曜日の更新読んでるうちにマンガ「11人いる！」を思い出したわ…この中にサーヴァントがいるってか -- &new{2018-05-15 (火) 02:02:41};
--十戒「サーヴァントは魔術を使える･･･？東洋人じゃないのでセーフ！通ってよし！」 -- &new{2018-05-15 (火) 02:04:50};
--腕からビーム出してた人だな（確信） -- &new{2018-05-15 (火) 02:06:06};
--うわ懐かしい。アニメ版が家にあったんだけどカビちゃってお亡くなりになったんだよな…。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:06:33};
-情報の租借は大事だが、噛み過ぎて元の味が分からなくなるのも問題だ。つまるところもう一人二人死ぬのを寝てまとう！ -- &new{2018-05-15 (火) 02:12:07};
--それが木の最期の言葉になろうとは、この時点では誰も予想すらしていなかったのである -- &new{2018-05-15 (火) 02:14:09};
---たしかにもう一人死んだね･･･ -- &new{2018-05-15 (火) 02:14:33};
--まあ今日の更新分で情報が出揃うはずだから、今あんまり深読みし過ぎると思い込みで間違う可能性もある。そう、今はまだ語るべき時ではないというあれ -- &new{2018-05-15 (火) 02:29:06};
-マーロンが大量にまき散らした種。当然ながら、堕胎された子も多かった。その水子達の霊が集まってサーヴァントとなり・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 02:15:48};
--犯人は序盤に出てなければ以下略 -- &new{2018-05-15 (火) 02:26:30};
--もし十戒全部破るにしても話に位は上げておかないとなー -- &new{2018-05-15 (火) 02:31:40};
--誰かにとりついてるとか操ってればモーマンタイね・・・ほら、子供はいいね、の声とか -- &new{2018-05-15 (火) 02:35:10};
-商会の三人の名前は5/11から付けてるっぽいのでアンが二席なのに仏語で1ってのは気にしなくて良さそう -- &new{2018-05-15 (火) 02:18:53};
--二席で1が二つでアンアンってな！ガハハ！ -- &new{2018-05-15 (火) 02:20:48};
---そいつはドゥーかなｗ -- &new{2018-05-15 (火) 02:40:24};
-左手でメッセージを書いた？左手用のカップを自分で運んで、自分でホムズと茶をしばいた？うーん、なんかドツボだなー。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:23:22};
-手の甲の傷は背後からの襲撃か、誰かからの握手を断って払った際についたんじゃないか？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:28:26};
-ダイイングメッセージ、英語は引っかけで2か3に犯人が付け足したと思ってたわ。三席出てないけど、逆上したアンが仕立てた溺死体かもしれんし -- &new{2018-05-15 (火) 02:31:14};
--あの三人に見えるトリッキー、まさか三席、四席と三つ子とか、ブーフーウーとかじゃないよな？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:33:56};
---双子は双子だって作中で示さなきゃいけないルールだからなあ -- &new{2018-05-15 (火) 02:42:26};
-針の跡が2つと聞いて金田一少年の吸血鬼事件思い出すのは自分だけじゃないはず -- &new{2018-05-15 (火) 02:33:09};
--針じゃなくて、フォークかもしれんよ -- &new{2018-05-15 (火) 02:36:07};
---いくらホーソーンさんが検死専門じゃなかろうと、針の跡とフォークの跡は間違えんべ。 -- &new{2018-05-15 (火) 03:15:14};
--思い出したのはダニの類だな。1度刺しなおすから二つの傷が並んでできるってやつ -- &new{2018-05-15 (火) 02:52:24};
-アンが姐さんじゃなくてジャガーマンだったらこんなことには… -- &new{2018-05-15 (火) 02:34:07};
-左手でメッセージを書いた理由と、アンさんによる毒殺なら握手は不自然なのが気になるな。手の甲に傷があるなら相手は両手でクリスの手を握っている可能性が高いが、それをやって違和感がないキャラとなるとエヴァとジュリエットか -- &new{2018-05-15 (火) 02:36:12};
--右手は痺れて動かず、犯人はアンじゃないからでしょ。指先に針を付けるようにすれば握手の時傷がつくのは甲側だし -- &new{2018-05-15 (火) 02:40:16};
--クリスにモーションをかけてたエヴァと婚約者になったジュリエットならって思ったけど、よく考えたら今後は家族／婚約者としてよろしくって形での握手ならゴールディ家ヴァイオレット家誰がやっても不自然ではない？ -- [[木主]] &new{2018-05-15 (火) 02:42:35};
-外部の組織と抗争中の組織だと、死体はいっぱい手に入りそう。モーさん生きてるな、きっと -- &new{2018-05-15 (火) 02:38:55};
--モーさんがここに来るって知らなかったから用意は無理とかアーロン言ってなかった？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:42:07};
---シェリンガム＝ホームズ説ならぐだがジュリエットと夜の散歩したところまで知ってるから可能。ぶっちゃけミステリーと関係無い所でいろいろやってるだけだからノックスの十戒は破ってないよって話だと思ってる -- &new{2018-05-15 (火) 03:04:22};
-ん、あれ？これ舞台は2017年の5月11日スタートだよね？それから夢の世界じゃ何日か経ってるのにまだ満月が出てるのか？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:39:55};
--夢の中の日付は明言されてないよ -- &new{2018-05-15 (火) 02:43:50};
--違う、当初虚月館の日付は2017年5月とまでしか分からず、カルデア側は2017年5月7日と確定。満月であることから3日目の夜が5月10日～11日あたりと予想できるようになった -- &new{2018-05-15 (火) 02:47:05};
--そこがヒントになってるんでない？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:48:50};
--今見返したら7日って言ってたわ…寝る回数が多くて何回夜が明けたか分かんなくなってた。2017年の5月11日が満月だったらしいから時間が進んでないのかと思った。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:50:14};
---寝る回数が多い上に、カルデアと虚月館で時間の進みが違うからねー。とりあえずカルデアの7日と虚月館の満月は11日がわかってれば良いと思う -- &new{2018-05-15 (火) 02:52:51};
---7日はあくまでカルデアね -- &new{2018-05-15 (火) 02:54:19};
---時間に関してはぐだの4時間発言にアラフィフが1時間って返事してるから、そのままならカルデアでは最長18時間しか経過してないハズ… -- &new{2018-05-15 (火) 03:00:56};
-双子ミスリードはよく分からんけど、ケインが怪しいのではと思いました(ガワ的な意味で)。狂人の比喩として出ているのであれば、いい年こいて言動が子どもっぽい→若干無理があるが疑われないようにするために頭が足りてない(子どもの)演技をしている→やはり、子どものふりをすると疑われないということでは? まあ、今回の犯行が誰に利するものかを考えるとハリウッドザコシショウおよびそのまわりが協力してということで、集団犯行説もありかとは思う。実は誰に投票してもokで投票はより楽しんでもらって石配る口実みたいな -- &new{2018-05-15 (火) 02:41:46};
--ハリウッドザコシショウっで数分悩んじゃったじゃないかw -- &new{2018-05-15 (火) 02:47:51};
--ガワは初印象以上の意味はないと思われ -- &new{2018-05-15 (火) 02:48:17};
--流石に誰に投票してもいいってことはないべ。ただ、おそらくちゃんと今日分考えれば答えが出るようになっていて、答えが出る以上はネットで出回ってちゃんと犯人に票が集まるようになってると思う。まあ投票までのシナリオ見てからだけど -- &new{2018-05-15 (火) 02:49:06};
---今日の「アンとクリスは親子なんだヨ」見て、シナリオ全スキップでもしてない限りはどう考えてもこいつしかいないだろう的な補足はしてくれそうと思ったな -- &new{2018-05-15 (火) 03:06:24};
--ハリエッドじゃなくてジュリエットね。一気見したけど、いまいち対応関係がつかめなくて分からんくなるわ -- &new{2018-05-15 (火) 02:51:14};
--とりあえずクリスの懐中時計の時刻のアリバイはケインだけ完全に無い。抜け道は大量に思いつくけど、難易度が加減してあるとメタ読みするなら現時点では怪しいかもね -- &new{2018-05-15 (火) 03:01:18};
---メタ読みするなら、古今東西のミステリーでこういった「一人だけアリバイがない人物」って犯人だったことなくない？ -- &new{2018-05-15 (火) 03:13:36};
---それも確かに。加減されるとしてもやっぱりまだ捻ってくるか -- &new{2018-05-15 (火) 03:36:07};
-子供の頃、みんなで手のひらを重ねて、下の方の奴が手を抜いて上からたたく、みんなはそこから逃げるって遊びあったよな。ケインとロリがああいう遊びしよう、って誘ったらクリスは多分付き合ってあげるよね。で、針でぶすり、と -- &new{2018-05-15 (火) 02:45:07};
--その場合どっちが主犯なんだろう？ -- &new{2018-05-15 (火) 02:46:14};
---ケインの普段の素行が演技ならケイン。演技じゃないならケインだとうっかり自爆しかねないからローリーじゃないかな。俺はケインに1票 -- &new{2018-05-15 (火) 02:56:19};
-単純に、紅茶持ってきてくれで呼ばれたクリスはお盆持ってるから、受け渡しで手の甲に傷つけるしかなかったんじゃないか。これならとっさに反撃できなさそう。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:54:16};
--犯行現場がクリスの部屋ならクリスにお茶持って来させたりはしないだろ。お茶淹れてる間に誰かに会ったら自分がクリスの部屋を訪ねたことがバレる可能性がある -- &new{2018-05-15 (火) 03:00:29};
---犯行現場がクリスの部屋でなかった場合もあるのか -- &new{2018-05-15 (火) 03:02:46};
---他の場所で犯行に及んでその後クリスの部屋に運んだとするのは流石に無理がないか？ -- &new{2018-05-15 (火) 03:06:19};
---伍が現場はこの部屋だろうって話してるし、死体運んだってのは薄いんでね？ -- &new{2018-05-15 (火) 03:09:38};
---伍さん、ちょっと信用できないかな。ぐだの現場検証を妨害してそうなんだよな… -- &new{2018-05-15 (火) 03:17:45};
-メタ読みで容疑者は絞れるけど、それ抜きだと未だに証拠やらが無いんだよなぁ。動機にしても、犯人がコイツだったらこの動機があるって推測の段階だし。今日の更新分でそこらへんはっきりするかな -- &new{2018-05-15 (火) 03:01:25};
-ノックスの十戒ちょっと覗いてきた。今までの破りまくりな十戒見てると10番が意味深すぎるんですけどぉ！？ -- &new{2018-05-15 (火) 03:02:49};
-もうあれだ、鮭が悪いよ鮭がー(思考放棄 -- &new{2018-05-15 (火) 03:07:11};
--所行だけ見ると本当にクズいという・・・アダムスカさんの清順さが眩しいわ -- &new{2018-05-15 (火) 03:11:28};
---アダムスカさんも娘の意志ほぼ丸無視してましたけども -- &new{2018-05-15 (火) 03:18:29};
---沢越止「本当にクズだな、こいつ。」 -- &new{2018-05-15 (火) 03:19:31};
---ただのクズじゃなくて、家を守るために子供を作ることを第一に動いていた可能性もあるかもな。無事に子供ができたらその相手と結婚するつもりだったとか -- &new{2018-05-15 (火) 03:21:01};
---最悪の中の最善を選ぼうとしたのかも知れない -- &new{2018-05-15 (火) 03:26:02};
-クリス死亡時のアリバイ考えると、どうしてもローリー、ケインが怪しくなるんだよなぁ・・・二人を唆した真犯人が居るって線も考えられるが、それこそどうやって暴くことになるか分からんちん -- &new{2018-05-15 (火) 03:21:47};
-アダ ムスカさんには選択の余地なかったからねえ。ほっとけば家族と部下全員が殺されることになる未来すらあったわけだし。 -- &new{2018-05-15 (火) 03:23:03};
--枝付けミスった、すまぬ -- &new{2018-05-15 (火) 03:23:44};
--ムスカで切ると元王家の大佐みたいだな -- &new{2018-05-15 (火) 03:33:34};
---「ヴァイオレット一族はそんなことも忘れてしまったのかね？」 -- &new{2018-05-15 (火) 03:50:50};
-外ジャングルなら、麻痺毒もった蛇いてもおかしくないよな。そして術戦…狂と見せかけた狼戦からして、明日は蛇と戦うんじゃないか？ -- &new{2018-05-15 (火) 03:25:33};
--オロチかな -- &new{2018-05-15 (火) 03:31:48};
---ゴルゴーンかもしれない -- &new{2018-05-15 (火) 03:36:11};
--あー、蛇だと牙の跡が二か所付くね -- &new{2018-05-15 (火) 03:38:20};
--クリスは誰かのいたずらで肩かどこかに乗った蛇を思わず払ってしまって、噛まれたとかかな。ホームズ物的な -- &new{2018-05-15 (火) 03:47:02};
---まだらの紐はミステリ出始めのあの時代だから許されたとこあると思うので、同じことはできないんじゃないかなぁ。ツッコミどころの多いトリックだったから。それはそれとして面白いんだけど -- &new{2018-05-15 (火) 03:57:59};
---英語で読まないとミスリードの1つが上手く作動しなくなってしまうアレか、逆にその翻訳家のセンスが見えるが -- &new{2018-05-15 (火) 04:01:37};
--そもそも、孤島で野生動物溢れるジャングルがある必要ないもんな…ジャガーマンの仕業? -- &new{2018-05-15 (火) 03:50:35};
-相棒やパートナーポジションの人物が犯人パターン。つまりジュリエットが一番怪しい -- &new{2018-05-15 (火) 04:10:43};
-鯖の配役の話だがケインだけちょっとよくわからんわ、なんでメッフィーなんだ -- &new{2018-05-15 (火) 04:25:34};
--メタ読みするならヴァイオレット家側に選ばれてる鯖が全員紫髪に統一されてるから。まっとうに考えるなら、見た目と中身のギャップでぐだが不気味と感じたからかな？ -- &new{2018-05-15 (火) 04:37:14};
-アーロンがローリー産まれたときに反省したっていう台詞があったと思うんだけど、ローリーの誕生時に何か問題あったんだろうか？ -- &new{2018-05-15 (火) 04:39:47};
--単純に、娘が生まれて娘を遊びで捨てられる父親の気持ちがわかった、無責任な女遊びを反省した、ってことだと思うよ -- &new{2018-05-15 (火) 04:43:37};
--実際結構多いのよ、娘産まれてキャラ変わっちゃう親父 -- &new{2018-05-15 (火) 05:06:33};
-今色々考えてみたけど犯人 -- &new{2018-05-15 (火) 04:48:27};
--消されたか… -- &new{2018-05-15 (火) 04:55:44};
--そうか、そういうことだったのか！ 早くぐだに伝えないと！ -- &new{2018-05-15 (火) 05:00:40};
--ん、これは・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 05:06:51};
-ダイイングメッセージはアンのことじゃないな、スペルの長い名前じゃないし -- &new{2018-05-15 (火) 05:06:41};
--そっかmomって描くよりはanneって描くか 最悪anで力尽きても伝わるし -- &new{2018-05-15 (火) 07:07:06};
-うーん？自分の考えをなくしてシナリオだけ読んでいたら話の展開が分からなくなってきた ぐだは誰かに薬を盛られた（ジュリエットといちゃいちゃできなかった）→アンはクリスの実母→クリスのダイイングメッセージは「mom」→ぐだに薬を盛ったのはアン…アンは実子に手をかけたのか？それとクリスは自分の母親がアンだってことを知っていたのか？ -- &new{2018-05-15 (火) 05:10:04};
--クリスがアンが母親だって知ってるような描写はないし、アンに殺されたとしてアーロンにしか意味がわからないメッセージを残しても意味は無い。アンはモーリスやクリスを殺す動機があるのはジュリエットの恋人ポジ（にみえる）ぐだだけだから、ぐだがクリスを殺したと思って問い詰めようとしてるのかもよ。 -- &new{2018-05-15 (火) 05:22:49};
---なら何故昏倒させられた？ -- &new{2018-05-15 (火) 05:24:29};
---拷問してでも吐かせようとしてるからじゃないの。 -- &new{2018-05-15 (火) 05:48:26};
---商会の所有物件で事件があったのに犯人が不明とか商会の面子はどうなるんだろうなー？おや、ここに商会と無関係で両家と血縁関係の無い人物がいるぞー？じゃないの？ -- &new{2018-05-15 (火) 05:50:31};
---モーリスの死は不幸な事故で片付けるいってたし、クリスと探偵が死んだだけで商会は何も困らないぞ。序盤で商会は人死にがでようが両家を結婚させること最優先って態度だったしな。ローリーとケインが婚約すればメンツはそれでいい。 -- &new{2018-05-15 (火) 05:58:21};
--アンは自分の子供だって知ってるはずだし殺人事件と行方不明を黙ってて貰うため(だっけ？)の人身御供だから殺す動機がわからん -- &new{2018-05-15 (火) 05:36:12};
--あれは母親というカテゴリであって自分の母親を示すものではないんじゃね。というかアンがくりすの母親だってこと知ってる人限られてるのにそれをダイイングメッセージに残すだろうか。名前書いた方が早いぞ -- &new{2018-05-15 (火) 05:43:11};
---母親というカテゴリに該当する人間がハリエットとドロシーがいるのにmomなんてかくか？どちらにせよ名前でいいじゃんってなる。DOでもHAでも伝わるだろうに。 -- &new{2018-05-15 (火) 05:50:26};
-これ出題編最後まで見たら犯人一人に絞れる作りなのかなぁ。こういうの大抵は解答編で明かされるまで知り得ない情報があって絞りきれない印象ある -- &new{2018-05-15 (火) 05:19:23};
--あてたら報酬ってやってるのに絞り切れない作りしてたら物凄い不満出ると思うぞ。そんなことやらないだろう -- &new{2018-05-15 (火) 05:44:29};
--まぁ設問が公開されるまで待とうや。まだ何に対する「真犯人」なのかもわかってないんだから早計よ -- &new{2018-05-15 (火) 06:12:41};
-ランサー適正者が死んだ！ -- &new{2018-05-15 (火) 05:43:47};
-…ちょっとその6を見直してたら、序盤あたりでジュリエットがエヴァに「あっち行ってなさい」って言ってるのはミスなのか？それともマジで言ってるのか… -- &new{2018-05-15 (火) 05:44:59};
--エヴァは母親じゃなくて妹説が濃厚 -- &new{2018-05-15 (火) 05:47:47};
--何が疑問なんだ？ -- &new{2018-05-15 (火) 05:48:01};
--ネタバレ人間関係を見てもらえたら分かるが、エヴァとハリエットはグレーやで というかこの言い草はほぼ確定か？ジュリエットに尊死してたら気づかなかった -- &new{2018-05-15 (火) 05:51:22};
---そしてアーロンがジュリエット見て「どこかで会った事が？」と聞いてきたから、ハリエットが母親で確定しそう。 -- &new{2018-05-15 (火) 05:57:02};
--エヴァの一人称があの場面だけ「母」になってるとかないからまあ確定でいいと思う。 -- &new{2018-05-15 (火) 05:53:38};
---頼光さんが普段から一人称母だから、ガワ引っ張られてスルー仕掛けちゃうんだよね。誤認させる書き方本当に上手くて唸った -- &new{2018-05-15 (火) 05:56:20};
---葉1そうなのか頼光さん持ってないからすぐ怪しいって思ったけど普段一人称母なのね -- &new{2018-05-15 (火) 06:33:17};
---基本は私（わたくし）だよ。でも母は悲しいです……とかよく言う -- &new{2018-05-15 (火) 06:36:23};
--初見で「これ妹どっちとか言ってないなｗｗ」って冗談で思って、そのあとは普通にゴルゴン姉妹で受け入れてしまっていたが、さて。ケインの異質さは何なのか、いやエヴァが妹だとすると見た目はブラフでしかないということか -- &new{2018-05-15 (火) 07:48:16};
-ミステリーの定番じゃないですか！姿のない容疑者Xが居るって！ -- &new{2018-05-15 (火) 05:46:30};
--クリスとモーリスが殺された…つまり犯人は謎のヒロインXだったんだ！ -- &new{2018-05-15 (火) 06:15:55};
---なるほどクリスのmorはmon・・・monsterの書きかけだったのか！ -- &new{2018-05-15 (火) 06:19:03};
---morさん逃げての書きかけだったのか・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 06:29:30};
---ヒロインX「解せぬ」 -- &new{2018-05-15 (火) 06:34:08};
-「mor」って、そのまま読まない可能性がありそう。「man of ○○」とか。 -- &new{2018-05-15 (火) 06:15:41};
--横倒しになった「3号」だよ。意味？知らない -- &new{2018-05-15 (火) 06:36:18};
-クリスの死体発見場面、ベディのイメージに引っ張られてぐだにはああ見えてるけど、実際クリスはあんな鎧籠手つけてないだろうし、つけてたら手の甲に針だの指噛んでメッセージだのあり得ない訳で。となるとぐだの視覚認識は登場人物の服装含めて歪んでると思われるが、エヴァが水着に着替えたのは分かるんだな。この時点のぐだは頼光さんの水着知らないはずだけど。認識の歪み、どこまで気にして良いのか分からん… -- &new{2018-05-15 (火) 06:27:33};
--そこらへん疑い出すとキリなくなる。冬木クリアの時点で参加可能だから、下手したらオルレオンやらずにマリーの顔すら知らない状態でやる人も居るだろうし。単純にサバの見た目とキャラ属性だけ考えておけばいいと思うよ -- &new{2018-05-15 (火) 06:33:56};
--ゲーム内の世界が厳密にうちらプレイヤーのガチャやイベの時期に関係してるわけがないから、バニヤンや水着頼光の姿は知らないはず、とか気にしなくていいと思う。付け加えるならベディの義手は衣装ではなく本人の体の一部だからってことじゃないかな。 -- &new{2018-05-15 (火) 06:35:45};
--未来に結ばれる縁でも召喚出来るんだからそこは素材の都合で流していいんじゃない？ -- &new{2018-05-15 (火) 06:36:55};
--そもそも水着イベだって時間軸はっきりしてる訳じゃないからな。他のイベントとの時系列とかまで考えなくていいと思うぞ -- &new{2018-05-15 (火) 07:15:33};
--それは絶対に考えすぎやと思うぞ -- &new{2018-05-15 (火) 07:22:56};
-特定の誰かの殺人自体が本命なら予告状出さずにこっそりやる方がいいし目的は別に有る事は間違いないんだよな。 -- &new{2018-05-15 (火) 06:43:09};
--死んでるのアーロン関係ばっかなんだよな、次はローリーがターゲットかな？ -- &new{2018-05-15 (火) 06:49:17};
-どうでもいい事だけど、ベディは人差し指の血でメッセージを残したはずなのに、文字が小指で書かれている事に違和感を覚える。 -- &new{2018-05-15 (火) 06:46:06};
--書いてる途中で力尽きてあんな形になったんじゃね -- &new{2018-05-15 (火) 06:52:07};
--偽のダイイング・メッセージの可能性も高いと思われる。逆に時計は比較的信頼していいかなと思ってる。時計を大事にしてたことを知ってるのは商会の人間だけ。 -- &new{2018-05-15 (火) 06:56:47};
--moが書き足されてて実はrだけなんじゃないかと -- &new{2018-05-15 (火) 07:09:05};
--小指に血ついてないから人差し指で書いたんじゃねえの？左手の人差し指の血を小指につけるのむずくね？ -- &new{2018-05-15 (火) 07:13:33};
---イラストでは、小指のところで字が途切れていたから、小指で書いたと思ったんだ。紛らわしい書き方で済まない。 -- [[枝主]] &new{2018-05-15 (火) 07:22:43};
---いやいやあやまることないよ。ぶっちゃけイラストがまぎらわしいのが悪い。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:52:01};
-ハリエット母親でエヴァとジュリエットの二卵性で確定かな -- &new{2018-05-15 (火) 06:46:09};
--もうそれは確定だろう。焦点は父親がアーロンの可能性が出てきたこと -- &new{2018-05-15 (火) 06:54:50};
-次のバトル、水着ドロシーがキラキラきらめきまくってそれをホームズが宝具で無効化していったりするんかな？ -- &new{2018-05-15 (火) 06:51:28};
-クリスが仮に「mom」と書こうとしてそれがアンっていうのはまだ怪しいな。クリスがアンが母親と知っていたとも限らんし、義理の母になるドロシーかハリエットかもしれない -- &new{2018-05-15 (火) 06:59:57};
--それならドロシーかハリエットなのか第三者にはわからないmomにする必要ないよな。名前書きゃいい。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:21:09};
---アンでもアンって書けばいいってなる。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:42:11};
-これも全部、地獄の傀儡師って奴の仕業なんだ！ -- &new{2018-05-15 (火) 07:00:38};
-あかん、既にここの考察や本編を見てるだけで満足してる観客気分の自分がおって考えがまとまらない -- &new{2018-05-15 (火) 07:02:23};
-ここまで殺された相手、探偵は除くとゴールディ家の二人の男子、モーリス（前妻の子）クリス（隠し子）。今の所一番利益得るのはドロシー（マリー）な訳だが…… -- &new{2018-05-15 (火) 07:04:08};
--考察にある書きかけの血文字がmomだとしたら、ドロシー義母となるドロシーって可能性が普通に出てくる。彼女ならクリスの手を両手で握ってもおかしくない場面作れるだろうが…… -- &new{2018-05-15 (火) 07:05:22};
---なーんか、ドロシーの感性と行動が普通すぎて、殺人出来る人に見えないのよなぁ。ローリーの結婚にも反対してたし -- &new{2018-05-15 (火) 07:08:18};
---数時間前まで知らなかった義理の母を、咄嗟にmom（母）と書けるかって考えるとなぁ。メッセージ＝momはないと思うわ -- &new{2018-05-15 (火) 07:10:35};
---別に誰でも両手で握ってもおかしくないぞ。マフィア連中なら「これからいい暮らしをするんだよ」みたいな激励を込めて。ヴァイオレット家の人間なら「どうぞこれから娘をよろしくお願いします」、ゴールディ家の人間なら「これから息子としてよろしく」っていう挨拶を込めて。子供連中なら遊びの一貫で手を握らせてもらえるだろう。誰も警戒しないんだから。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:12:15};
---流石にホームズがミスリードの情報与えるってのは無いと思いたい -- &new{2018-05-15 (火) 07:13:12};
---ホームズはそもそも、先入観を与えたくないので言わない、って言っててmomって考えてるのはマシュとアラフィフなんよな -- &new{2018-05-15 (火) 07:37:33};
---momじゃなかった場合マシュ突っ込みが炸裂した挙げ句ホームズに笑われる教授の図ができちゃうから…momじゃないと思ってるけどmomであって欲しいというジレンママ。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:45:32};
---でもクリスの立場ならドロシーも嫁の母であるハリエットも同じように「義母（mom）」になるぜ。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:53:49};
--一家内のゴタゴタなら、わざわざ疑われやすい閉鎖環境でやる意味なくない？しかも、ケイン当主ならドロシーは利益を得るかは微妙なんだが。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:15:53};
---まあドロシーなら婚姻の話が持ち上がった時に、館に来る前に偶然を装ってどっかでモーリス殺せば（死なせれば）いい話だからな。１０年一緒に暮らしてるんだからチャンスはいくらでもあったはず。ゴールディ家の連中を虚月館で殺さなきゃいけない理由は、実はヴァイオレット家にしかない。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:19:34};
---罪をなすりつける相手が多いという点では、虚月館での犯行もありじゃと思うぞ -- &new{2018-05-15 (火) 07:24:42};
---通常なら反社会的組織の跡継ぎが不審死したらとことん調べ尽くすからまずバレるし。婚姻を最優先して他には目をつぶるっていう今回限りの特殊事情で初めてうまく排除できるチャンスが巡ってきた。 なーんて考えもあるんじゃないかな！かな！ -- &new{2018-05-15 (火) 07:37:02};
---血が繋がっていない -- &new{2018-05-15 (火) 07:52:14};
-そんなことよりワイバーンだ！ -- &new{2018-05-15 (火) 07:09:41};
-ふと思ったんだが、これ自分の推しが犯人になってもファンは平気なのかな -- &new{2018-05-15 (火) 07:10:42};
--側だけで中身は別人だしなあ -- &new{2018-05-15 (火) 07:11:41};
--もう完全に別人だからあんま気にならないかなー。しいて言うならジュリエットだったらこころがつらい -- &new{2018-05-15 (火) 07:13:35};
---ぐだと結婚したくての犯行とかね -- &new{2018-05-15 (火) 07:18:32};
---今度の殺人旅行に犯人を押し付ける他人が必要やな・・・・せや！ -- &new{2018-05-15 (火) 07:27:14};
--理由が共感されるようなものなら問題なし。じゃなくても別人だからでなんとかなるかな -- &new{2018-05-15 (火) 07:13:52};
--外見は関係なくジュリエットが犯人やとショックやわ -- &new{2018-05-15 (火) 07:19:11};
--それは中の人が犯人なだけでガワとなった人物は関係ないからセーフ -- &new{2018-05-15 (火) 07:23:43};
--フィン推しはもう大分ダメージ負ってるしへーきへーき -- &new{2018-05-15 (火) 08:21:31};
-婚約者が完全に変わってケインが得してる気がするのが気になる。普通に進んだら次の当主だろうし -- &new{2018-05-15 (火) 07:18:20};
--もしケインの頭が残念なのが演技だとしたら、考えられる理由は「マフィアになりたくないから」。この想像が当たっていたら、一番損をするのは実はケインだったりする -- &new{2018-05-15 (火) 07:58:52};
-あの孤独なシルエットはまさか？ -- &new{2018-05-15 (火) 07:18:45};
--髪を切ったエルメロイ2世？ -- &new{2018-05-15 (火) 07:24:46};
--見ろよやつの筋肉を・・・まるでハガネみてえだ！！ -- &new{2018-05-15 (火) 07:28:39};
--それはまぎれもなく -- &new{2018-05-15 (火) 07:31:49};
--新宿のアヴェか？ -- &new{2018-05-15 (火) 07:47:35};
-特に根拠もなく海で見つかった死体はクリスの死体の再利用だと思ってたから生存説見て目から鱗 -- &new{2018-05-15 (火) 07:28:11};
--でも誰かが地下室で遺体の確認したら即効でバレるぞ -- &new{2018-05-15 (火) 08:02:16};
-morはmorrisではなくmordredのミスリードだ！つまり犯人はモーリス -- &new{2018-05-15 (火) 07:33:22};
-momがアンを指すならanneって書いた方がわかりやすいから犯人はアンではない、犯人がアンならmomって書いても隠滅するから誤魔化しにならんし -- &new{2018-05-15 (火) 07:34:05};
--まんま犯人の名前を死に際に書いたら、犯人に気付かれ、犯人が文字を書き加えて別の言葉にされた話もあるけどな。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:43:25};
---それはmamって書いても同じなんだよ、自分が母親なのはアーロンも知ってるから -- &new{2018-05-15 (火) 07:44:47};
---mamって書いたのを弄ってmarにしてモーリスっぽく改竄した可能性もあるしね？ -- &new{2018-05-15 (火) 07:46:31};
-ジュリエットの母親がアーロンへの復讐で子供を殺して回ってるのが今一番ありそうなセンか -- &new{2018-05-15 (火) 07:40:52};
-連続殺人事件がおきてるのにみんな随分ノホホンとしてるのね -- &new{2018-05-15 (火) 07:42:06};
--主人公以外は全員裏社会の支配階級だからね。常人と同じ精神では無いのかも -- &new{2018-05-15 (火) 07:44:23};
--人死には日常とまで言わんでも、それで飯食ってるとも言ってたしな -- &new{2018-05-15 (火) 07:47:09};
--連続殺人があって犯人不明だけど気分転換に海水浴いこ♪ うん、普通じゃないね -- &new{2018-05-15 (火) 07:47:11};
--むしろこの状況でメシが美味い！と言える主人公のメンタルがなあ…ぐだだから、と言えばそれまでだが -- &new{2018-05-15 (火) 07:49:46};
---どの時系列かはしらんが、少なくとも特異点で大量の死をみてるしメンタルガッチガチやろな -- &new{2018-05-15 (火) 07:51:11};
---まあ意識共有してる人に引っ張られてる可能性もあるし -- &new{2018-05-15 (火) 09:25:40};
--まぁ、他人の涙と血と、ちょっとの屍の上に生きてる人たちやしな -- &new{2018-05-15 (火) 07:50:06};
--内心どうか分からんがな。少なくとも容疑者はそこにいる人間なわけだし、伍と同じ意見かもよ？ -- &new{2018-05-15 (火) 07:53:23};
-少なくともぐだはエヴァのことをジュリエットの母親と思ってるんやんな。そのエヴァに「お母様」ってなかなか度胸あるなw -- &new{2018-05-15 (火) 07:45:55};
--ぐだの勘違いに気付いたら、怒るか笑うかどっちだろーなー？ -- &new{2018-05-15 (火) 07:47:22};
---沈められそう -- &new{2018-05-15 (火) 07:48:08};
---エヴァの言動を見てると「じゃああなたは、今まで“ガールフレンドの母親に誘惑されてた”と思っていたのね？ それってどんな気分？」とか笑って言いそうだが・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 08:09:56};
-やっぱりマフィアの婚姻にホイホイついてきて、かつ追い出されたりしないぐだの中の人が一番怪しいと思うわ… -- &new{2018-05-15 (火) 07:47:39};
--まぁ、館に来た以上追い出すことは不可能やし（迎えがないって言ってた）、少なくともジュリッエットの家からは信用されてるんじゃね -- &new{2018-05-15 (火) 07:49:24};
---上流マフィアの一族に信用されてる時点で、傍観者の一般人とは思えないです -- &new{2018-05-15 (火) 07:52:26};
---「たった一人しかいない娘の親友」って、一般人でも貴重だと思うの -- &new{2018-05-15 (火) 08:02:47};
--犯人は・・・俺ぇ！？仕方ない、自首しよう -- &new{2018-05-15 (火) 07:49:27};
---丘送りだな -- &new{2018-05-15 (火) 07:50:49};
---ホプキンス、まさかの再登場 -- &new{2018-05-15 (火) 07:52:39};
---昔、終盤に犯人を選択する推理ゲームで、自分を選ぶとそのまま逮捕されてゲームオーバーになったADVゲームを思い出した -- &new{2018-05-15 (火) 07:52:56};
---デジャブだっけ？ ケムコ3部作の真ん中の推理ゲー -- &new{2018-05-15 (火) 07:55:47};
---かまいたちの夜とかも犯人は自分１っていうとひでえことになったなー -- &new{2018-05-15 (火) 08:00:35};
--違うよ僕じゃないよ。よしんば僕だったとしても、些細な遊び心を持った変態という名の紳士だよ。 -- &new{2018-05-15 (火) 07:53:11};
--多分、ついてきたのはジュリエットから「うちと知り合いの家で旅行に行くんだけど一緒に行かない？」って細かい事情なしで誘われて、追い出されないのは単に帰る手段ないから今の状況では仕方ないと看做されてんじゃないかね。ヴァイオレット家は娘がお気に入りの友達連れて来たのを純粋に喜んでる部分もあるかもしれん -- &new{2018-05-15 (火) 08:09:03};
-信頼できない語り手の視点から見る物語とメタ視点から与えられるヒントという構図に謎のなつかしみを感じる -- &new{2018-05-15 (火) 07:57:35};
-ジュリエットが犯人で、もう一度「一緒に逃げよう」の選択肢がでて寂しそうに笑いながら断られる展開！ -- &new{2018-05-15 (火) 08:01:12};
--君が罪を償うまでずっと待ってるよ。という展開 -- &new{2018-05-15 (火) 08:02:49};
---劇場版では違う展開になります。という展開 -- &new{2018-05-15 (火) 08:08:08};
-血文字の血のたまり方、他に垂れてないこと、小指と小指～人差し指までの間の床が綺麗なこと、そもそもクリスが右利きであろうこと。血文字グラに違和感バリバリなのよなー。意味あってこうなってるのか絵師さんのうっかりなのかも不安でゴザルよ -- &new{2018-05-15 (火) 08:07:10};
--左手使ったのは右手の甲に毒針ぶっ刺されたからだと思ってる。ただあのイラストはよくわからん。推理漫画でよくある人差し指１本で血文字書いてる絵を想像してたら違ったし。まあセイレムCMで令呪書き忘れたりしてるからなあ。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:13:49};
--そらあーた。こういうので床とかが汚れてて、文字がまともに読めなかったら苦情殺到するってばよ -- &new{2018-05-15 (火) 08:16:33};
--そっか、イラストに引きずられすぎても良くないやね。あんま気にせんとくわ -- &new{2018-05-15 (火) 09:28:30};
-ジュリエットの婚約者がクリスになったとき凄い動揺してたのに昨日は急に落ち着いた感がある -- &new{2018-05-15 (火) 08:12:02};
--ハリエットとジュリエットが容姿似てるってのはアーロンの件で出てたが、入れ替わってたとか可能なのか？ そうなれば一応、二日目の朝食時の反応も説明付くが -- &new{2018-05-15 (火) 08:17:50};
---母親説をとるとさすがに年齢差が… -- &new{2018-05-15 (火) 08:19:54};
---双子だとしても二卵性で似てない。母娘だと絶対に他が気づく -- &new{2018-05-15 (火) 08:22:05};
--結婚しろ言われてたのが相手居なくなったら、呆然とするんじゃね？ガワの人好きみたいだから、それもあるかもしれんし -- &new{2018-05-15 (火) 08:19:08};
-ウッカリは流石にないだろ。ダイイングメッセージの一枚絵だから運営が重点的にチェックかけるだろうし。腕は右手から毒が回ってて動かないから左手で書いた可能性あるし。細かく見過ぎると逆に謎解けなくなるぞ -- &new{2018-05-15 (火) 08:16:23};
--やべ。枝ミス。上の血文字のとこに書きたかった。すまぬ -- &new{2018-05-15 (火) 08:17:02};
-次寝て起きたら事件解決してて実はぐだは小五郎役ってことにしよう -- &new{2018-05-15 (火) 08:19:20};
--寝て起きたら犯人に仕立て上げられて解決してたりしてな -- &new{2018-05-15 (火) 08:20:08};
-次の話で目が覚めた時に目の前でアンさん死んでたら絶望 -- &new{2018-05-15 (火) 08:24:13};
-読み返してみると、ジュリエットが悲鳴上げたシーン、連続殺人が起きてる最中なのに、エヴァがまったく焦った様子無いのって不自然っちゃ不自然だな。まるで危険なんか無い、とわかってるかのようだ -- &new{2018-05-15 (火) 08:25:18};
--エヴァは一貫して緊張感ないから、それだけじゃ何ともなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 08:30:07};
-クリス暗殺までアーロンの一人勝ちかと思ってたから犯人最有力かと思ったが後継者がバタバタ殺されてる今は違う気がしてきた。今の時点で一番美味い思いしてるのはドロシーか？ -- &new{2018-05-15 (火) 08:27:34};
--仮にケイン又はローリーがローリー又はケインを好いてた場合、動機になる。後継者の性別的に次は彼らにおはちが回るから -- &new{2018-05-15 (火) 08:30:08};
---モーリスとジュリエットが結婚したあとにケインとローリーも結婚することはできるんじゃないか？ -- &new{2018-05-15 (火) 08:34:35};
---姉の結婚が成立したら、ケインが恐らく立場無くすってのもあるね。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:35:31};
---＞葉１ 確実とは言えない。状況を鑑みるにケインとローリーは外部勢力との政略結婚に使われる可能性は０ではない。確実に結婚しようと思えば、今回の殺人は必要 -- &new{2018-05-15 (火) 08:39:00};
---でもケインって今回初めてローリーと会ったんだろ？一目ぼれで嫁にしたいと思ってよっしゃ姉の婚約者皆殺しよ！ってなっても毒とかなんも用意できないよな？ -- &new{2018-05-15 (火) 08:46:06};
---普段から持ち歩いてるとか -- &new{2018-05-15 (火) 08:51:32};
---↑それは無理あるべ･･･。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:54:57};
--一番美味しい思いっていうなら強制結婚回避したジュリエットも相当だと思うぞ。妹が犠牲になることもなく、仲良しなケインとローリーなら別に問題ないし。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:32:11};
--もしジュリエットがアーロンの不貞の子だと、現夫婦の実子であるローリーとケインってのが一番収まりいいよね -- &new{2018-05-15 (火) 08:33:11};
---ジュリエットとエヴァが双子だとして、二卵性だから2人か片方がアーロンとの子供って可能性あるから、実質近親婚になるのは避けたいよな -- &new{2018-05-15 (火) 08:42:28};
--そのままモーリスが同盟のTOPになったら一番迫害される立場はケインだぞ、実質的に最大の得したのはケイン。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:34:31};
---同盟組んでるのに迫害する必要ある？ -- &new{2018-05-15 (火) 08:36:25};
---当然。ヴァイオレット家の反乱分子が神輿にかつぐのは誰か。 -- &new{2018-05-15 (火) 09:02:04};
---マフィアが同盟組むってファミリーになるってことだぞ。それがどれくらい大きな意味があるかわかってないんじゃないのか。ゴールディー家とヴァイオレット家が一つになるんだ。ヴァイオレット家の人間に手をだすということはゴールディー家の人間にケンカを売ることになるんだ。そうやって組織を大きくすることが目的なんだ、むしろ嫁の弟なんて絶対に手出しできねぇよ。 -- &new{2018-05-15 (火) 09:06:46};
---> -- &new{2018-05-15 (火) 09:38:25};
---＞枝 マフィアと貴族じゃいろいろ違うやろ。枝が言ってるのは貴族の関係に近いと思う -- &new{2018-05-15 (火) 09:39:08};
---マーブル商会の後ろ盾もあるんだよなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 10:03:34};
---没落した家を経済援助で助ける為に･･･みたいな成金貴族の結婚だったらともかく、式の実家に近い気がするから、嫁の家の男が冷遇されたりとかまずないんじゃない。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:09:58};
--普通に当主候補になったケインだろ -- &new{2018-05-15 (火) 09:03:32};
--俺も個人的に現状一番怪しいのはドロシーかなと思ってる。モーリスとクリスどちらが次期当主になってもドロシーのゴールディー家内での立場が危ないし -- &new{2018-05-15 (火) 09:06:54};
-クリスが一枚絵でも甲冑着てるのはメタなんだろうか。あの形状から間接を噛んだだろうけど指の出血って案外早く血が止まるし、血があんなに出るくらいの傷って鎧の中では切断レベルで、もしモーリスの偽装に使われてたら指でわかるのではないだろうか -- &new{2018-05-15 (火) 08:36:26};
--主人公は本人を本人と認識できてないし、仕方ないんじゃないか -- &new{2018-05-15 (火) 08:40:32};
--一枚絵だろうと立ち絵と同様に、ぐだからはクリスの見た目が鎧姿のベディに見えてるってだけだぞ。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:42:27};
---他人と視覚が著しく異なる主人公……紗那の歌……うっ頭が。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:49:31};
---あ、おい、魔帝 沙耶の唄もそうだけどさよならを教えても忘れてはいけないぞ -- &new{2018-05-15 (火) 08:56:48};
--ジュリエット一枚絵もそのまんまステンノだったし、ぐだ視点からはガチで鯖にしか見えないってことだろう -- &new{2018-05-15 (火) 08:45:39};
--全部の画像に「※人物の外見はあくまでイメージです。実際はこの通りではない可能性が高いです」って注意書きが必要なレベルのシュールなイベントだからな…。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:47:35};
---正直、し、死んでる…で、小手が出てきたときは笑った -- &new{2018-05-15 (火) 09:02:34};
--ぐだには鎧をきてるように見えるだけか、ありがと -- &new{2018-05-15 (火) 08:49:00};
--メッフィーがショタっぽい少年役やってるのは見る度に吹く -- &new{2018-05-15 (火) 08:52:49};
---ハイスクールに通う歳だからあんまりショタとは言えん -- &new{2018-05-15 (火) 09:41:57};
-いい雰囲気だ、感動的だな、だが無意味だ（腹パン） ジャガーパンチは破壊力！ -- &new{2018-05-15 (火) 08:40:48};
--(^U^) -- &new{2018-05-15 (火) 08:45:49};
---ﾆｰｻﾝ！ -- &new{2018-05-15 (火) 08:46:37};
---ﾆｰｻﾝ今どうしてるだろうな… -- &new{2018-05-15 (火) 09:21:18};
-エヴァ頼光が双子の妹で確定ではあるがわざわざ「おかしなことを聞きますね、母は〜」って言ってるし普段の頼光ママの口調を知ってるぐだは勘違いに気づけないのか…… -- &new{2018-05-15 (火) 08:46:03};
--普段の頼光ママを知っているから、自分のことを母って呼ぶ口調に違和感を覚えないんじゃないか？ -- &new{2018-05-15 (火) 08:48:07};
--普段を知ってるから気付かないのでは？ボブは壁に頭を打ち付けた -- &new{2018-05-15 (火) 08:48:41};
--むしろガワの頼光よく知ってるからこそ逆に不自然に -- &new{2018-05-15 (火) 08:49:39};
---感じないんだろう（途中で送ってしまった） -- &new{2018-05-15 (火) 08:50:19};
--あのうさんくさ二人組は確実に気づいてるからぐだに忠告はいるだろう。プレイヤー側には二日目くらいでもう確定情報だったけど -- &new{2018-05-15 (火) 08:50:39};
--サーヴァント変換を受けてるのは見た目だけじゃなくて口調もなのかな？ 推理モノで相手の発言の仔細が勝手に変換されるのは探偵にとっては生命線を絶たれたようなものだが…。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:51:30};
---口調や一人称まで変換されてるってことはないだろう。メッフィーケインとかおかしいし。クリスを誘惑する時のエヴァの口調は頼光の口調とは違ってたし。 -- &new{2018-05-15 (火) 08:54:01};
---影響受けてるなら母はの発言はエヴァを指してることになるしな -- &new{2018-05-15 (火) 08:58:46};
---別に口調の変換はうけてないでしょ。エヴァ(妹)は母のアリバイを聞かれたから母(ハリエット)は～って言っただけで、フィルタの錯誤から未だに抜け出せてないぐだが勝手に勘違いし続けてるだけの事 -- &new{2018-05-15 (火) 09:03:23};
---今のところ会話の内容にまで変換かかってそうなのは主人公の名前ぐらいだよ -- &new{2018-05-15 (火) 09:05:29};
---見逃した致命的な変換は推理物としてホームズを係わってるからないんじゃない？ -- &new{2018-05-15 (火) 09:07:01};
--『主人公が初見で母親だと思った人物』にぐだが思う母親っぽい人をあてはめたら一人称がたまに母になるややこしい人がハマったわけだけど、もしぐだがアビーとかに母性見出してたらそれはそれでカオスな絵になるよね -- &new{2018-05-15 (火) 09:03:05};
---どうだろう、単純におっぱいの大きい人で印象付いたのかもよ？ -- &new{2018-05-15 (火) 09:06:10};
---２０代の娘がいる４０代ぐらいであろう母親と２０代の女性を同時に見て、２０代の女性の方を母親だと思うことはまずないだろうから、単純に頼光さんクラスにおっぱいが凄くデカかったんじゃないかな。 -- &new{2018-05-15 (火) 09:35:57};
--でもこれ普段の頼光さんをよく知らないご新規にはミスリードにも何もなってなくない…？ -- &new{2018-05-15 (火) 09:08:28};
---まぁ解りやすく双子の女神さま達が配役されてるのが本命のミスリードだろうしあくまで補強ネタだろう -- &new{2018-05-15 (火) 09:11:49};
---新規でも頼光さん借りる機会多いだろうし、文章に違和感あっても、見た目で割と思い込みで文章捏造しちゃったりするから、割と機能はしてると思う -- &new{2018-05-15 (火) 09:12:49};
---新規さんなら見た目大人っぽいから母親ってすんなり思ってくれるんじゃないかな。 -- &new{2018-05-15 (火) 09:13:00};
---文章をしっかり読めばもちろん違和感は出てくるけど、ぱっと見ゴルゴン姉妹と頼光を並べたら･･･娘と双子と思われる母親って何者だよ･･･アダムスカもげろ -- &new{2018-05-15 (火) 09:18:04};
---エヴァにメドゥーサじゃなくて頼光なあたり新規へのわかりやすい配慮なんだろうなとは思う -- &new{2018-05-15 (火) 09:22:25};
---メドゥーサじゃないのは双子が二卵性であんまり似てないからってだけじゃね？ -- &new{2018-05-15 (火) 09:32:38};
---というかメドゥーサだと先入観のせいで母親だとは絶対思いこまん -- &new{2018-05-15 (火) 09:47:31};
---ステンノエウリュアレにメデューサが三姉妹なのは新規も先入観を持つほど常識なんか…？ -- &new{2018-05-15 (火) 09:57:03};
---fateプレイヤーならそうだろうけど、新規にとってはメドゥーサと上二人が三姉妹とは思えんでしょ？ってだけなんだけどね。自分で調べる程度のアクティブさがあればすぐにわかることではあるんだけど -- &new{2018-05-15 (火) 10:02:04};
---メドゥーサだと態度と言葉遣いですぐに母親だと見破られそう(偏見 -- &new{2018-05-15 (火) 10:08:09};
---母親じゃない、妹だった。あと、頼光の姿で「母は～」と言わせるのも上手い仕掛けだと思う（ガンガン -- &new{2018-05-15 (火) 10:08:58};
---星3のエウリュアレに姉妹関係明記されてるし、その程度見てないのは初心者じゃなくて興味ない人だ -- &new{2018-05-15 (火) 10:09:29};
---カルデアでぐだの脳内で鯖の見た目に置換されてる話の辺でマシュの勘違いベースでいいから「なるほど、それでそっくりな女神様方が双子の姉妹に、先輩の母親を自認する源頼光さんが母親役なんですね！」くらい説明がないとよく知らない人にアンフェアかとおもた。まあこの取り違えが真相に関わらないお遊びなら別に説明無くてもいいんだけどね -- &new{2018-05-15 (火) 10:11:05};
---↑↑結局新規の線引きが出来ない時点で、頼光の母キャラも星3だろうが確実に最初から持ってるわけじゃないメドゥーサやエウリュアレの姉妹設定も変わらないってことよ。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:26:35};
---今回はミステリーと言うことで謎解に絡んでるけど、通常のイベントでもキャラクターを加味してのネタや考察は出てくるから初心者どうこうは的外れじゃね -- &new{2018-05-15 (火) 10:29:35};
---頼光の設定知らなくても見た目だけでミスリードとして成り立つから、そんなに細かくフォローする必要ないと思うけどなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 10:29:53};
---印象を補強する為であって、母親が自分を「（この）母は～」と表現するのはありえないセリフではないしね。そもそもそうじゃないと頼光もそんな使い方してない -- &new{2018-05-15 (火) 10:54:34};
---頼光も基本の一人称は私であって母親ムーブするときだけは母を一人称に使ってるし、そういう使い分けは頼光じゃなくても別におかしくない -- &new{2018-05-15 (火) 11:01:30};
---↑↑↑せやから「謎解きに絡むなら」、情報提供しないとアンフェアだと言ってるんだが。通常のイベントで見知らぬ地黒の人がなんでさとか言ってもそりゃ気にしないけど -- &new{2018-05-15 (火) 11:06:00};
---むしろ知らない人には違和感としてはっきり映るって言う経験者騙すネタだよ？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:13:55};
---情報提供されてるでしょ。自分は気付かないって文句付けてるだけ -- &new{2018-05-15 (火) 11:15:09};
---むしろ頼光さんか一人称母って知らない人は、あの場面で素直にエヴァが娘だという真相に気づけるのでは？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:32:23};
---作中でそういう扱い方をされている、と言う時点で読み手はそういう物なんだと思うだけだからね。知らないから分からないと言っちゃう人は考察物に向いてないよ -- &new{2018-05-15 (火) 11:38:23};
-ハリエットとアーロンに関係があったとして付き合いが一番長い医者は知ってるかもな。いや、ひょっとしたら子供の鑑定者の線まであるか…？ -- &new{2018-05-15 (火) 09:00:29};
-ステンノえうえう頼光ＰＴでフリクエ行くと休日にショッピングモールで気合い入ってるママとオシャレな双子ちゃん感が半端ない…と前から思ってたのでミスリードに素直に引っ掛かってました… -- &new{2018-05-15 (火) 09:26:36};
-伍さんなら確かに何でもできる（ガチ万能という訳ではない）けど、別にゴールディ家に恨みなさそうだし別に殺人する動機ないよな…。今のところ「元殺し屋で何でも出来る従者気質な気のいい東洋系っぽいお兄さん」だけど、よく考えたらこの人性別に対する言及って他人からあったか？ -- &new{2018-05-15 (火) 09:30:01};
--分身できるなら性別偽れるレベルの変装もできそう（偏見） -- &new{2018-05-15 (火) 09:31:10};
--今のところノックスの十戒を露骨に意識しつつ破らない方向で進んでるから。万能東洋人がトリックに関わることはないと思われ -- &new{2018-05-15 (火) 09:38:47};
-今のところ、殺人に至るほどの動機がある人があまりピンとこないなって印象…だからこそ昨日の更新までは狂言殺人の線を疑っていたのだけど。最初の2人の婚約、クリスとの婚約、本当にこれらを白紙にしたいだけで次々殺人が起こってるんだろうか？どうしても死んだ後継者2人(＆探偵)に消えてもらわないと困る人が犯人となると大分絞られるような -- &new{2018-05-15 (火) 09:31:02};
--今のところ殺人によって得をするのはドロシーだけど、子供についての独白が誰のものかによっては変わってくるかな… -- &new{2018-05-15 (火) 09:37:38};
--ドロシーが実の娘の縁談で後妻の負い目をなくす、実はケインがヴァイオレット家と血がつながっていない、とかかと思った。あまりにあからさまだとむしろ犯人から外れそうだが -- &new{2018-05-15 (火) 09:40:30};
--コメ欄でもよく出てるけどジュリエットがアーロンとの不貞の子ならモーリス・クリスと結婚した場合近親婚になってしまうからそれを母(ハリエット？)が阻止したいのであれば動機はある -- &new{2018-05-15 (火) 09:45:38};
---そのために何人も殺すより正直に話した方がいいのではと思ってしまうのだよね…そうすることで抗争が激化するとか両家にどうしようもない溝ができてしまうんだろうか？阻止する方法も絶対殺害でないといけないってことでもないと思うし -- &new{2018-05-15 (火) 09:57:40};
---既にアーロンが恥(隠し子)晒してるから、尚更正直に話す方に行く気はする。殺害よりは -- &new{2018-05-15 (火) 10:01:09};
---結婚よりも同盟が大事な以上、ケインとローリーという安牌を婚約させれば話し合いで済むけどもその場合夫婦間や親子間の関係がどうなるかってとこが問題かな 殺すよりは遥かにマシな選択だとは思うけど -- &new{2018-05-15 (火) 10:04:00};
--身も蓋もない言い方させてもらうとそれは君個人の「殺人に至るほど」のラインによるとしか。俺は近親婚防ぐためとか自身の得のためとかで充分だと思えるし。そもそも犯人の価値観によるものだし -- &new{2018-05-15 (火) 10:08:43};
---それはそうなんだけどね、特に突発的な殺人だったならたわいもない理由で命を奪ってしまうこともあると思うし。ただ、今回のは見た感じとても計画的なものに思えたから殺害動機もそれなりに重要かな？と思ったんだ。その違和感を話して他の人の意見を聞いてみたかった感じです。こうじゃなきゃおかしい！とかは思ってないよ -- &new{2018-05-15 (火) 10:18:03};
---ぶっちゃけ動機面は犯人の価値観がわからない以上推理しようがない。が、さすがに全員がその辺りが破綻している異常者とも思えないし、自分の価値観にあてはめるんじゃなく「このキャラクターの価値観や常識はどのぐらいなのか」を考えながら推測すればいいと思う。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:21:25};
---ひぐらしの場合とか犯人の精神状態がおかしかったり、生い立ちのせいであれなことになってたり、背景説明されれば一応は納得できるけど一般人には想像できないようなぶっ飛び具合だったしね＞動機 -- &new{2018-05-15 (火) 10:26:23};
---それこそエヴァとかケイン辺りはちょっとぶっ飛んでそう -- &new{2018-05-15 (火) 10:29:51};
---とはいえ、動機がブッ飛びまくった異常者でしたというオチは興ざめもするもの。今回の母妹誤認トリックのように、シナリオ内の細かな描写にヒントはあるかもしれない。想像で補完するのではなく、よく読んでみることが大切だ。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:34:40};
--殺人云々は別にして、モーリスとジュリエットの婚約を邪魔したいって部分と子供の独白だけ見ると一番得してるのがケインとくっつきたかったローリーに見えてくるんだよね。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:13:30};
--ジュリエットがアーロンの子だった場合の話だけど、今回の殺人で得してるのはアダムスカとケインもやで。モーリスとジュリエット、クリスとジュリエットが結婚した後にソレが発覚した場合、かつてのドロシーの立場なんて目じゃない程立場がヤバイ -- &new{2018-05-15 (火) 10:19:11};
-アーロンがジュリエットに見覚えがあるって下りはケインがアーロンとハリエットの子ども説？って思ったけれど、だとしたらハリエット当人がその場にいるのだからその線は微妙なのかなー。 でもなんの伏線も張らないならあの会話無駄になっちゃうよな -- &new{2018-05-15 (火) 09:49:37};
--ガチで関係を持っていたか、あるいは人の見分けがつかないくらい酒を煽っていたとか。つか前者だとすると三勢力それぞれにアーロンの鮭が襲い掛かった人物がいることになるのか -- &new{2018-05-15 (火) 09:53:28};
---ヤりまくったという話に続いてたしアーロン×ハリエットはあったと思うなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 09:56:58};
--あの場面でアーロンと話してたのはハリエットじゃなくてジュリエットだぞ？あとその流れなら若い頃のハリエットに似ているジュリエットがアーロンとハリエットの子供だ。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:01:20};
---木じゃないが、「その場にいる」ってのは同じホテルにハリエットも来てるってことじゃないか？本人がいるんだから昔君に似た女を抱いたなんて曖昧な言い回しが出てくるだろうかってことで -- &new{2018-05-15 (火) 10:05:07};
---↑ありがとう、言葉足らずで申し訳ないですが補足してもらった通りの疑問です。さらに補足するなら「ローリーが生まれたことで女遊びを止めた」のが推定10年くらい前だとすると「ジュリエットに似た女」を抱いたのは同じく10年くらい前で、その時10歳前後であったと思われるジュリエットにこんな話をする意味はあるのだろうか -- &new{2018-05-15 (火) 10:16:26};
---しかし対立している家同士、顔も知らないのかなあ。ロミジュリ時代ならともかく現代なわけだし… -- &new{2018-05-15 (火) 10:22:39};
---モーリスさん、婚約者候補を初見だったんですがそれは…。まぁ、頭のご息女の顔は抗争してる業界では晒さないっしょ -- &new{2018-05-15 (火) 10:26:56};
---家族の情報は弱みになるから徹底して隠している、って明言されてるから別に知らないのはおかしくないんじゃない。知ってる知らないが真相に関係するかはともかくとして -- &new{2018-05-15 (火) 10:28:40};
---ああ同じホテルにいるって意味だったのか、それはすまなかった。後半の疑問は単純にアーロンがすごい酔っ払っててその辺の時系列を深く考えずにしゃべってるんだと思われる。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:32:14};
---そうか、モーさんはジュリエット知らなかったか…でも金家はジュリエットに対して嫌がらせできていたわけで…もやもやする -- &new{2018-05-15 (火) 10:32:46};
---女遊びをやめたのとジュリエットに似た女を抱いた時期を推定10年前で括る意味がわからないのだが。やめたのが10年前として、その前に遊びまくってたなら20年前に浮名を流していてジュリエットの母(当時今のジュリエットくらいの年齢)と関係持ったって考える方が自然じゃない？で、アーロンはかなり酔ってたのでジュリエット見てポロリと -- &new{2018-05-15 (火) 10:35:29};
---↑あ、言われてみればその通りですね。だとするとエヴァもアーロンの子どもってことになるのかな -- &new{2018-05-15 (火) 10:41:39};
---二卵性の双子だから、エヴァがハリエットとアダムスカの娘で、ジュリエットがハリエットとアーロンの娘ってことはありえる。同時期に複数の男性と肉体関係を持ってると、二卵性の場合は双子でも父親が違うってのはありえるらしい。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:49:04};
---そりゃ父親の違う二卵性双生児なんてニッチなネタを出してくるわけないから双子なら父親同じでしょ -- &new{2018-05-15 (火) 10:48:29};
---父親の違う二卵性双生児がストーリーに出てくるとしたらミステリー物じゃなくて科学捜査班ものだよ -- &new{2018-05-15 (火) 11:09:20};
---双子の父がそれぞれ別って、猫やヘラクレスじゃないんだから。ごくごく偶にあるけど滅多にないよ -- &new{2018-05-15 (火) 11:15:11};
-満月がなぜ重要なのだろ、満潮干潮とかカルデアでは孤月（三日月）なのに向こうは満月ってことくらいしかわからん…… -- &new{2018-05-15 (火) 09:49:52};
--カルデアから見たら未来…つまりは今から行けばホームズがアーロンに接触(シナリオ通り)してシェリンガムを名乗って合流出来る…という説らしい -- &new{2018-05-15 (火) 09:54:22};
--2017年5月の満月は11日。位置関係でずれても10日で虚月館側の3日目の日付がおよそわかる -- &new{2018-05-15 (火) 09:56:55};
--初日はカルデアも同じ月日だったけど、時間の経過が向こうの方が早いのが途中でわかって、満月で具体的に何日未来になってるかがはっきりした。そこでホームズは今から現地に向かえば時間を遡って接触できると行動を開始したんじゃないか、という予想だね。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:01:33};
---いや、夢の中では日付確定してないよ。最初に五月って情報だけ。それで満月がある日って情報まで出てようやく日付確定 -- &new{2018-05-15 (火) 10:07:19};
--ありがとう！スタート時点は同刻、孤月館側が未来に進んでいたとは…… -- [[木主]] &new{2018-05-15 (火) 10:07:33};
---スタートは同刻じゃないよ -- &new{2018-05-15 (火) 10:10:16};
---＞木 2017年の5月ではあったが同日とは一回も言われてない -- &new{2018-05-15 (火) 10:11:40};
---カルデアのスタートは5/7(数時間しか経過してない)。虚月館はジュリエット1枚絵のシーンで5/11(10)だからスタートはカルデアより少し遅いぐらい -- &new{2018-05-15 (火) 10:28:54};
-ダイイングメッセージがmayだったら五月=伍さんが犯人かなと考えたけど、may ってmay flower=サンザシの花を意味するのだけどサンザシの別名ってホーソンなのよね‥‥ -- &new{2018-05-15 (火) 09:52:27};
--ならホーソーンって書いてよ！？になるよね･･･。 -- &new{2018-05-15 (火) 09:56:31};
---３文字もギリなレベルだし、真っ先に検死する医者の名をダイレクトに書いたらヤバいじゃろ… -- &new{2018-05-15 (火) 09:58:37};
---フィクションだからしょうがないけど、実際自分が死の際にいるとして暗号めいたメッセージをとっさに考えられる自信がない -- &new{2018-05-15 (火) 10:00:59};
---普通クリスが起きてこなかったら伍が起こしにいくだろう（今回は自分の婚約者が死んだジュリエットが心配してぐだもついていって３人で発見したけど）。何も関係が無い医者が真っ先にクリスを起こしにいったら変だし、第一発見者に医者がならない以上、メッセージを消される心配はいらないと思うが。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:46:42};
--まずmoなのでは？ -- &new{2018-05-15 (火) 10:00:26};
---aとoなら書き方によっては見間違えてもおかしくない気はする -- &new{2018-05-15 (火) 10:10:39};
---oとrの間に床の線が入ってたからaにみえてね。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:10:43};
-そうかモーくんはDTなのか -- &new{2018-05-15 (火) 10:17:21};
--街支配してるマフィアのチンピラ息子だから、経験自体はありそうだがなぁ。女遊び云々はもっと派手に女侍らすとかそういう感じじゃね？ -- &new{2018-05-15 (火) 10:19:16};
--そこまでは言ってない気もするゾ。あの性格なのに女遊びを始めてないというからイメージより若いのではないかと疑ってたけど、あまり重要じゃない推理だったな -- &new{2018-05-15 (火) 10:20:08};
--1.2回ヤッてるのと、女遊びするのとではまた違うと思うぞ -- &new{2018-05-15 (火) 10:26:27};
--ダウンタウン？ -- &new{2018-05-15 (火) 10:32:30};
-最大の謎は幹部すら連れてこない両家の大事な会合に一般人普通に連れてきてることなのでは？早くジュリエットに伝えないと -- &new{2018-05-15 (火) 10:21:12};
--怪しい動きをしたら伍さんが来ちゃう… -- &new{2018-05-15 (火) 10:23:24};
--×幹部を連れてこれないほど大事な会合 ○両家の部下に内容が秘密の会合 -- &new{2018-05-15 (火) 10:23:46};
---極端な話、部下に両家の同盟の会合であることが事前にバレなきゃ一般人を何人連れ込んでもいい。むしろカモフラージュになる -- &new{2018-05-15 (火) 10:25:38};
---そういや家族旅行を装ってって言ってたもんな -- &new{2018-05-15 (火) 11:40:09};
--モーリスが殺害されたのがバレた場合(海から上がってしまった時)のスケープゴート役とか？もし発見されなければそのままジュリエットの友人Ａとして過ごさせればいいし -- &new{2018-05-15 (火) 10:32:22};
---その場合も別に事件じゃなく事故にすりゃいいだけなんだが -- &new{2018-05-15 (火) 10:36:03};
---寧ろわざと死んだのをバラした可能性もあるんだよなぁ。ジュリエットの婚約破棄させるのが目的だとしたら、生存の可能性は潰しておくべきだし・・・で、海に最初に行こうって言い出したのは・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 10:38:07};
---そして主人公が来ると知っていたのはヴァイオレット家側。計画殺人のようだし、主人公をスケープゴートにしようとしてるならヴァイオレット家側に犯人がいそうだなー -- &new{2018-05-15 (火) 10:38:29};
---事故死偽装に関して伍はどこまで影響あるんだろね。クリスを館内で毒殺したあと動かしたら自分が気がつくと言ってたからメタ的にはそういう犯行は起こってないってことなんだろうか -- &new{2018-05-15 (火) 10:41:44};
---脅迫文が送ってあった以上、事故扱いは流石にアーロンに怪しまれるんじゃないか？脅迫文送ったのが犯人か別人かで話は全く変わってきてしまうけど -- &new{2018-05-15 (火) 10:47:16};
--しかも裏稼業してる家だからな…。まあ、そこら辺気にせず付き合うのが主人公の良いところなんだけど -- &new{2018-05-15 (火) 10:34:20};
--ジュリエットの精神安定剤代わりだろ。そのくらい察してやれよ・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 10:39:23};
---紫家じゃケイン以外ジュリエットが無理してるの分かってるし、母と妹に至っちゃ主人公役が大切な人だと気づいてるしな -- &new{2018-05-15 (火) 10:54:19};
---ケインも頭が残念なのが演技じゃないとしても、「姉さんたちは大人ぶりすぎてる」ってあたり本質的にはジュリエットの無理をわかってそうだけどね。 -- &new{2018-05-15 (火) 11:03:30};
--ホーソーンに解説された時に（そんな旅行にどうして自分が同行しているんだ？）って思考有ったから、そこも多分理由有るよね -- &new{2018-05-15 (火) 10:58:06};
---ジュリエットが言ったままじゃないの -- &new{2018-05-15 (火) 11:03:03};
-虚月館面白いけど、今のところ一般人の世界で起きた事件だしFGOでやる必要ないよねって思うので、これからどうfate世界と絡めるか楽しみでもある -- &new{2018-05-15 (火) 10:33:23};
--多分ほとんど関わらないと思うぞ、ホームズがどうのこうのは言われてるけど。主人公の目を通したミスリードを板に敷いてるから十分じゃね、fgo成分 -- &new{2018-05-15 (火) 10:36:13};
---とは言え何故ぐだが呼ばれたのかって問題はあるからな。事件に巻き込まれたただの一般人のSOSに反応したとなるといよいよもってぐだの人生がヤバい -- &new{2018-05-15 (火) 10:41:59};
---たまたまチャンネルが合致したって言ってたやん。理由もクソもたまたまやし -- &new{2018-05-15 (火) 10:43:46};
---ぐだが言ってたじゃん、「コラボかぁ」ってさ -- &new{2018-05-15 (火) 10:44:27};
---回線が合うっていう理由がある時点でたまたまじゃないんだよな。これからも同様のケースが起こることを示唆してるんだから -- &new{2018-05-15 (火) 10:48:15};
---ok、わかった。理由を教えてやる。簡単や、コラボの舞台に最適な状況を用意するため。以上 -- &new{2018-05-15 (火) 10:50:13};
---ヒロインXの体験クエで既に同じことやってるからチャンネルどうこうとか別に今更･･･ -- &new{2018-05-15 (火) 10:55:05};
--? -- &new{2018-05-15 (火) 10:36:44};
--報酬に林檎やQPや石が貰えるじゃん。FGO要素満載だね！！ -- &new{2018-05-15 (火) 10:41:04};
--ぶっちゃけこれFGOやり込んでる人程ミスリードに導かれやすいって趣向の話だからそこが成分だろ -- &new{2018-05-15 (火) 10:43:07};
--忘れてるかもしれないけど、これコラボリアル脱出ゲームの開催を記念してのイベントでもあるからね？リアル脱出ゲームのほうに魔術前提の謎とかあるのか知らんけど -- &new{2018-05-15 (火) 10:44:02};
--マーブル商会が、カルデアのアラフィフ（生前）の息のかかった組織だと判明して、バリツキック喰らうという関係性とか -- &new{2018-05-15 (火) 10:44:25};
--エピローグ的なところで外部勢力としてfakeの真アチャのマスターがチラッと顔見せすれば盛り上がるかもね -- &new{2018-05-15 (火) 10:47:08};
--シナリオ全部クリアしたら唐突に高難易度・マーブル商会戦が追加されます -- &new{2018-05-15 (火) 10:51:23};
---高難易度ジャガーの悪夢が… -- &new{2018-05-15 (火) 11:08:22};
---伍さん…分身するんでしょう…？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:16:36};
---1ターン目全員即死だぞ -- &new{2018-05-15 (火) 11:19:07};
---虫爺使わなきゃ(使命感) -- &new{2018-05-15 (火) 12:07:20};
-それにしても、エヴァとハリエットの関係についての勘違いが解ける時のカオスに自分の忍耐は耐えられるのだろうか？（いわゆる物語の中のストレスを嫌って主人公無双物を好んでしまう性質で） -- &new{2018-05-15 (火) 10:44:16};
--知らぬゥ！！ -- &new{2018-05-15 (火) 10:45:29};
-しかし、今の所推理優先で感情移入せずに読み進めてるが、終わった後に読み返した時、ステンノ（ジュリエット）に萌え殺されそうだな…… -- &new{2018-05-15 (火) 10:51:09};
--後にこの件がステンノさまにバレたらどんだけイジり倒されることか…(ﾜｸﾜｸ) -- &new{2018-05-15 (火) 10:53:43};
-まあエヴァの男好きな性格はアダムスカよりもアーロンに似てるし、双子の父親がアーロンってのも普通にありえる。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:52:33};
--というか普通にハリエット似なんだろう。奔放だった(ｵﾌﾞﾗｰﾄ)らしいし -- &new{2018-05-15 (火) 10:56:40};
--あり得ると言うか、追加でどんでん返しの設定が入ってこない限り確定じゃろ -- &new{2018-05-15 (火) 10:57:07};
-とりあえず犯人はハリエットによる近親結婚阻止説でシュリンガム＝ホームズがそれを阻止して回っているんじゃないかと思ってるんだけど、その場合怪しさを振りまいているケインローリーカップルはどう関わっているのか。シュリンガムとグルで、子供だから疑われないのをいいことにモーリスとクリスを部屋にかくまっているんではないかとも思った。けど、ホーソーンもグルだろうし、暗躍シュリンガムチームが大人数過ぎる気もするが・・・今回、アンもシュリンガムの指示でぐだを保護したっぽい気もするし。どうなんだろうなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 10:54:23};
--大部分を妄想で補わなきゃわからない場合、前提が間違ってる事がほとんどだ。動機や犯人についてもう一度考え直すことをおすすめする。 -- &new{2018-05-15 (火) 10:57:48};
--シェリンガム、だ。シュリンガムでもシェリンダムでもない。シェリンガムだ！ -- &new{2018-05-15 (火) 11:01:19};
---シューリンガン？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:05:38};
---え？ゲシュリンガンプ？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:05:48};
---シェンロンガンダム？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:06:58};
---チューインガム？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:08:17};
---俺はガムより飴の方が好きだな -- &new{2018-05-15 (火) 11:09:50};
-ミスリード筆頭のエヴァハリエットなんだけど、仮に本当だと仮定してもわいの頭では動機やらトリックに繋がらないのです…。誰かこのミスリードが根幹な場合の展開とか教えてクレメンス -- &new{2018-05-15 (火) 11:10:15};
--アリバイの確認とか最後誰を選択するかの時とかを間違う、みたいな話では -- &new{2018-05-15 (火) 11:15:02};
---でもそれ誰に向けて？て感じがして最終的にはへんな感じになると思うの…。なぜならグダだけでしょ？本当に母かどうかわからないのって。その状況で母か妹かなんて事件に関係ないと思ったのです -- &new{2018-05-15 (火) 11:20:53};
---そりゃ読者に向けてでしょ。割とあるぞ、物語のためではなく読者への挑戦のためのメタトリック。その中でも大分尖ってる部類にはなるがな -- &new{2018-05-15 (火) 11:33:23};
---叙述トリックって用語が生まれる位だもんな。でもぐだのフィルターという設定を使って登場人物全員に物理的に付与するのはすごく珍しい -- &new{2018-05-15 (火) 11:42:31};
--動機は兎も角、トリックとして使うならエヴァ「母(ハリエット)は10時から11時位に寝ました」という供述だけでハリエット本人からはアリバイが聞けてないってのがポイントになるかな -- &new{2018-05-15 (火) 11:17:20};
---俺はあそこは「まだこの入れ替わりネタを使わない」場面じゃないかと予想してる。「妹は」「母は」と続柄で両方のアリバイを出したからまだやり過ごす動きで、今日の出題編直前で使うんじゃないかと -- &new{2018-05-15 (火) 11:30:03};
--動機や双子トリックに繋がらないことを証明できるやろ。他にも似た事例がありうることを表すチュートリアルであることと同時に、捜査を撹乱させるためのギミックに近いと思うぞ -- &new{2018-05-15 (火) 11:18:07};
--かなり丁寧に伏線を張っていて、頼光の配役すらこのトリックために決められたと思われる重要なポイントなはずなのに、本筋の事件とどう関わるのかわからないのが「エヴァハリエットの入れ替わり」だよね。自分は、エヴァかハリエット(というかほぼハリエット)が犯人の場合、犯人投票の際の最後のトラップとしてのみ意味が生まれるギミックだと思ってる。 -- &new{2018-05-15 (火) 11:19:04};
--枝1に加えて……たとえば、アーロンがジュリエットに「昔口説かなかったっけ？」って言ったシーン。ハリエット=母だとわかってれば、昔ハリエットと関係を持った(からジュリエットを見て思い出した)のかな？って話出てるけど、エヴァ=母だと思ってたらそういう発想にならないやん？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:21:04};
--ジュリエットを見た酔っぱらいアーロンが「口説いた事は無いか」と言った事から、アーロンがジュリエットに似た若き日のハリエットと関係を持ち、ジュリエットはその子供説が浮上した（その直後にアダムスカと結婚。双子のエヴァだけアダムスカの血を引いた説有り）。ここからハリエットは結婚を妨害する動機が生まれてる（近親婚防止か、あるいはアダムスカの立場を守るため。個人的には後者推し） -- &new{2018-05-15 (火) 11:21:25};
--よく見るのはアーロンがジュリエット似の女性を抱いた覚えあり→エヴァが母親なら他人の空似だがハリエットが母親ならあるいはジュリエットの父親がアーロンになるのでは→ジュリエットはゴールディ家の血を引いているから云々 -- &new{2018-05-15 (火) 11:23:41};
-これストーリー終わったらカルデアでステンノ様にばったり会ってちょっと意味深なこと言われて頬にキスされて終わりとかそういう感じだな（千里眼E -- &new{2018-05-15 (火) 11:11:55};
-トリックとか犯人とか細かいコトはよー分からんけど、この脚本書いた人は絶対ステンノ様好きだなって思った（唐突なイベＣＧに驚愕しつつ） -- &new{2018-05-15 (火) 11:25:27};
--ありがとう…ありがとう… -- &new{2018-05-15 (火) 11:34:01};
-ヤクザをころしてへいきなの -- &new{2018-05-15 (火) 11:25:53};
--平気じゃないから犯人は隠れてるんやで -- &new{2018-05-15 (火) 12:00:15};
-金家が金髪家系、紫家が紫髪家系だけど、エヴァが黒髪なのはハリエットとアーロンの子供だからか？それで伍もアーロンの子供の可能性はどうだろうか -- &new{2018-05-15 (火) 11:30:54};
--残念ながら髪の色は主人公からの見た目だけなんで特に意味ないよ -- &new{2018-05-15 (火) 11:32:57};
--黒髪っても紫がかった黒髪だし大まかに紫髪ってことにしたんちゃう？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:37:06};
--髪の色は家を分かりやすくする以上のギミックはないと思う -- &new{2018-05-15 (火) 11:42:47};
--すでにクリスからしてアーロンとアンからは産まれないであろう銀髪だし -- &new{2018-05-15 (火) 11:59:49};
-ノックスの十戒のことシナリオ中にも明言してたけど、十戒はあくまで創作における戒めであって実際の時間も十戒に則って考えるべきってもんじゃないよね。シナリオ側から「これは読み物やで」って言われるのもなんか表現し辛いもやもやがある -- &new{2018-05-15 (火) 11:33:03};
--実際の時間x実際の事件○ -- &new{2018-05-15 (火) 11:33:42};
--読み物であるという意味合いで言われたわけじゃないから気にしすぎ -- &new{2018-05-15 (火) 11:39:58};
---登場人物が死亡フラグって単語使っただけでメタネタ扱いするようなもんだからな。リアルでも創作ネタになぞらえた言動はするものだ -- &new{2018-05-15 (火) 11:43:42};
--なんせノックス本人まで「なんでさ」って言ってるしな -- &new{2018-05-15 (火) 11:45:49};
--ノックスは圧政。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:01:09};
-ダイイングメッセージの画像見るとmらしき文字の書き出しに血が多く溜まっているからそこまで書いて力尽きたと考えると、やっぱりこれ上下反転な気がする。しかしそうするとhowかと思うが一文字目がh(の筆記体)には見えないし血の跡から書き順が不自然かなあ。iowだとなんだか分からないか。 -- &new{2018-05-15 (火) 11:34:30};
--やっぱアレ上下逆だよねぇ。rに相当する部分は何かしら消されたんじゃないかな。ダイイングメッセージを全て消さずに一部を利用するってのはあるあるだし -- &new{2018-05-15 (火) 11:40:45};
--指でも筆でも、書き出しと書き終わりはインク(血)が一番溜まる箇所だと思うぜ！ -- &new{2018-05-15 (火) 11:41:05};
---ただインクが切れそうであれば、書き終わりに向かって段々薄くなるのでは？ -- &new{2018-05-15 (火) 11:50:09};
---文字を書いた後に事切れたなら、血が溜まるのは書き終わりの方。文字書いてすぐ傷が塞がる訳でもないし -- &new{2018-05-15 (火) 11:58:02};
-作者からの挑戦から解決編までの流れが忙しないね。まぁだらだら待たされるより全然ありがたいけど。 -- &new{2018-05-15 (火) 11:46:28};
--(こいつ発想が竜騎士になってやがる) -- &new{2018-05-15 (火) 12:01:23};
-双子の父親がアーロンだと知ってたヴァイオレット夫人が、近親婚を阻止する(＆アーロンへの復讐？)ためにアーロンの血を引くモーリス・クリスを殺し、ローリー＆ケインで同盟が進むようにした。けれど実は双子はそれぞれ父親が違っておりジュリエットはアダムスカの娘であることが判明→必要のない殺人をしてしまったと絶望……みたいな家族の悲劇を妄想したけどまあなさそう。 -- &new{2018-05-15 (火) 11:51:33};
--仮に浮気してたとしても、双子が夫の子の可能性も十分あるのに、DNA検査すらせず殺しにかかるとも思えん -- &new{2018-05-15 (火) 12:03:37};
--アダムスカが(誰の子か知らないけど)自分の子でないと承知の上だった、とかなら確かにすれ違い悲劇やな。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:10:41};
-皆、もうちょっとアダムスカ疑おうぜ！ 何が一番引っかかってるかって、一番犯人の決め打ちをしたがってるように見えるんだよね。ローリーを支持したり、ドロシーに動機はあると探偵役のいるところで言ってみたり。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:03:21};
--momさえ突破できればアダムがぐっと犯人近くなると思ってるよ。俺にはまだ突破できない -- &new{2018-05-15 (火) 12:08:14};
--アダムスカだった場合最初の縁談相手2人も殺した理由が謎やし。本人も言ってたが最後のケインローリー縁談はアーロンが蹴ったら終わりの確実性の薄いプランにまで落ち込んでしまってるし。ジュリエットを解放するにしてもリスク高すぎじゃね？ -- &new{2018-05-15 (火) 12:08:50};
---アダムには殺人理由が生まれた。娘が自分の子供でないことを知ってる可能性があるからな、全てを家に捧げて頑張ってきたアダムがその事実を知ったときの衝撃は大きなものだろうからね。そして俺にはmomが突破できない -- &new{2018-05-15 (火) 12:11:06};
---妻の反対を押し切って縁談進めたのに縁談相手殺すメリットがなさすぎるしねぇ -- &new{2018-05-15 (火) 12:13:25};
---ジュリエットがアーロンの子だった場合、ケインが後継ぎにならない限りはアダムスカとケインの立場はかなり不安定になるよ。近親婚を阻止しようとするハリエットよりは、立場を守ろうとするアダムスカの方が動機としては強いと思うけど。でも俺もmorが突破出来ない！ -- &new{2018-05-15 (火) 12:14:19};
---ジュリエットがアーロンの子供だったとして、どういう状況になったらそれがバレるんだ？関係者が黙ってれば誰も気づかないんじゃないの。そのまま結婚させても問題なくね？ -- &new{2018-05-15 (火) 12:18:41};
---アダムスカが犯人の場合クリス殺しの時に3時位までポーカーしてたというアリバイ崩す必要も生まれるのが難しい所 -- &new{2018-05-15 (火) 12:22:15};
---現に今回アーロンが酔っ払ってポロっと零したせいで、俺たちはそこに辿り着いちゃったじゃないの -- &new{2018-05-15 (火) 12:23:18};
---てか問題はオヤジがいつ自分の子供じゃないって知ったのかそのタイミングだろう。縁談が決まって館にいく前日とかで急に気づいたとかじゃない限り動機ないぞまじで。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:23:58};
---↑葉６ いやそれはプレイヤー（神の目線）の俺らが「ジュリエットと似ている」という話を聞いて推理しただけで、アーロンが酔っ払ってアダムスカに「昔ジュリエットに会ったような気がする」って言ってすぐに「こいつ昔ハリエットと出来てやがったのか！？じゃあジュリエットはオレの子供じゃないのか！？」ってならないだろ。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:26:49};
---結局いつ気付いたのかって話になるな。前々から知ってたなら容疑者筆頭だし、今も気付いてないならほぼ白の位置だし。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:35:15};
--そういうキャラってだいたいミスリードなんだよな もっと強い動機とかないと -- &new{2018-05-15 (火) 12:09:39};
--morやmon、momじゃなくて、上下をひっくり返してnowやwowの可能性はないだろうか -- &new{2018-05-15 (火) 12:18:03};
---あ、間違えた。nowじゃなくてuowだ -- &new{2018-05-15 (火) 12:18:42};
---そう思って画像を上下逆にしてみたけど･･･ちょっと厳しいな･･･。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:20:57};
-顔の無い死体は疑えって鉄則があるし、あの死体は本当にモーリスなのかね。モーリスがどっかでS・Kって言いながら斧をブンブン振り回してても驚かない -- &new{2018-05-15 (火) 12:08:08};
--アーロンが言ってた通り、すり替えは現実的ではない。モーリス確定でいいんじゃないかな -- &new{2018-05-15 (火) 12:12:01};
-アーロンはクズ -- &new{2018-05-15 (火) 12:08:43};
-むぅ、わからん…ますますもって分からなくなってしまったぞアルベルト！ -- &new{2018-05-15 (火) 12:10:32};
--孔明「よくお聞きなさい！この事件こそ、我らカルデアの悲願、人理再編計画の第一歩なのですぞ！」 -- &new{2018-05-15 (火) 12:18:46};
-手の上部分に血が付いてることから本来クリスの死ぬ前の状況は仰向けだったのかもしれん。その状態でharrietと文字書こうとしたらバレてうつ伏せにされたとか？ -- &new{2018-05-15 (火) 12:11:17};
-伍さんが殺し屋から足洗って商会に入るまでのサイドストーリーが見たい。葛木先生が元々いたところのような裏稼業世界出身の可能性 -- &new{2018-05-15 (火) 12:14:10};
-今日で事件は一通り終わって、犯人推理のお時間か。物語的にはハリエットが怪しいけど、意外性なら子供組かしら -- &new{2018-05-15 (火) 12:14:51};
--でも意外性しかない、ってのもあるんだ子供組は。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:15:35};
--計画犯が誰にせよ実行犯には子供利用してんのかなとは思ってる -- &new{2018-05-15 (火) 12:20:07};
---子供を利用して事件に関与するのが得意といえばホームズだけど（解決する側として） -- &new{2018-05-15 (火) 12:24:06};
--子供組は今日の2話で相当話埋めてくれないとまだ微妙かな… -- &new{2018-05-15 (火) 12:25:38};
-犯人はハリエット -- &new{2018-05-15 (火) 12:17:27};
-これはサイコレズ妹が姉の相手としてふさわしくない奴を殺して回ってるミステリーと見せかけたサイコホラーですね -- &new{2018-05-15 (火) 12:18:15};
--男に粉かけまくってるんですがそれはいいんですかね… -- &new{2018-05-15 (火) 12:27:11};
--もしぐだが誘いに乗ってたら殺されてたってやつですね。いつものギャグイベだったらその路線になりそう。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:34:48};
--クリスは推してませんでしたか…？(小声) -- &new{2018-05-15 (火) 12:35:50};
-推理ものに慣れ親しんでないので考察は出来ないけれども、人間関係ドロドロのサスペンスものとして見る分には今回のイベントとても楽しんでる。ストーリー解放が待ち遠しい。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:24:36};
-脅迫状はホーソーンがシェリンガムを招く理由付けに出した。動機は「ハリエットの殺人を止めてもらうため」 -- &new{2018-05-15 (火) 12:26:24};
--ハリエットの目的は「ケインとローリーの婚約成立」。そのためにモーリスを殺す計画を立てているのを知ったホーソーンが妨害に動いた。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:30:14};
-犯人はmorgan、トリスタンの幕間でも黒幕のようだし間違いない -- &new{2018-05-15 (火) 12:27:00};
-今日から投票だが答え合わせは金曜日か・・・気になりすぎて飯が3食しか食えなくなりそう -- &new{2018-05-15 (火) 12:27:39};
--うおおもう今日明日中に犯人決めなきゃいけないのか 今日のクエ更新でどこまで教えてくれるのだろうか -- &new{2018-05-15 (火) 12:35:31};
-これもMoriartyって奴の仕業なんだ -- &new{2018-05-15 (火) 12:28:02};
-伍さんはクリスが死んだのはてっぺん回ったあたりって言ってるのに、懐中時計はてっぺん回る30分以上前なんだよね。毒の速攻性から言って30分生き続けたってことはないだろうし、とするとこの齟齬に意味があったりするのかね -- &new{2018-05-15 (火) 12:28:54};
--伍さん本人は検死できる訳ではないみたいだし、裏稼業の経験と知識からある程度の時間推測したってだけなら30分は誤差と言えるかもしれない 伍さんの万能度がどの位なのかが何とも言えないけど -- &new{2018-05-15 (火) 12:36:11};
-作中の発言の矛盾が謎を解く鍵なのか作者のミスなのかわからないと辛いよね。ジョンって名前の人物を奥さんがジェイムズって呼んだから奥さんが偽物だと思ったら、作者のミスだったってのも昔あったし。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:30:54};
--それは疑ってもしょうが無いから、考えから外していいよ -- &new{2018-05-15 (火) 12:33:40};
--一人で読んでるならともかく、簡単なミスはここ見てれば気づくから大丈夫だよ -- &new{2018-05-15 (火) 12:35:36};
-これが金田一なら見つかったとされるモーリスと思われる死体がクリスの死体だったりするんだろうね -- &new{2018-05-15 (火) 12:33:07};
--どっちかっていうと初日に死んだ探偵の遺体の方が可能性あるぞ。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:36:43};
--クリスの死体は五体満足(?)なんじゃが… -- &new{2018-05-15 (火) 12:37:28};
---五体満足なのはクリスも探偵もモーリスもみんなそうだぞ？ -- &new{2018-05-15 (火) 12:41:18};
--クリスの遺体が見つかったのが朝でその後海に流して昼に発見（ホーソーン先生曰く顔は判別できない位にぐちゃぐちゃになっていた）ってのは中々時間的に厳しい気はする -- &new{2018-05-15 (火) 12:43:28};
-ケインのアリバイって出てたっけ？ 「子供っていいな…」のシーンはドロシーの証言から10時前の出来事なんだよな。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:34:03};
--三人がその時間帯一緒だったとすると、部屋で寝てたって俉の証言が正しい限り一人きりだったのはハリエットだけだな -- &new{2018-05-15 (火) 12:36:37};
---いや死亡推定時刻は0時前後のはず。10時より前にドロシー親子と別れた後のアリバイ出てないなって -- &new{2018-05-15 (火) 12:38:52};
-ホームズはカルデアを脱出、本物のシェリンガムを簀巻きにして入れ替わり、孤月館に乗り込んで真犯人に毒殺されたフリをする。あとは死んだと思われたのをいいことに調査して真犯人の邪魔をしてるのかしら。霊体化って隠れるには最強だよね。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:34:11};
-分かった、犯人はロマン -- &new{2018-05-15 (火) 12:34:48};
--犯人ロマンを投票1位にしてfgoファン泣かしてやろうぜ(某掲示板風に) -- &new{2018-05-15 (火) 12:36:51};
---突如票がV字で上がるゲーティア -- &new{2018-05-15 (火) 12:53:24};
--元所長のこともたまには思い出してあげてください…… -- &new{2018-05-15 (火) 12:49:49};
-懐中時計がもっと前に壊れてたって可能性は？ -- &new{2018-05-15 (火) 12:35:45};
--時刻を誤認させるために壊したんだろうなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 12:38:20};
---疑い始めたらキリがないってわかってるけど、簡単に死亡時刻と関連付けるのもね -- &new{2018-05-15 (火) 12:42:56};
---衝撃で壊れたなら音するだろうから犯人も気付くだろうしね。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:50:23};
-素材やQPどっさりなイベントもいいけど、こういうイベントもたまにはいい -- &new{2018-05-15 (火) 12:35:59};
--採集大戦で大量に貰ったからね……貰ったはずなんだがなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 12:39:03};
--というかアポコラボみたいな素材どっさり系はワンバンできるとはいえ、素材の美味さに大量の周回を余儀なくされるから、むしろアポコラボの後が読み物系でよかったよ。他の周回前提イベントだったら正直疲れてた -- &new{2018-05-15 (火) 12:39:44};
---同感だなぁ。周回に疲れていたからちょうどいいよね -- &new{2018-05-15 (火) 12:41:48};
---素材うまいのはいいけど回りすぎて疲れて燃え尽きるんだよね…。ボックスガチャもそうだけどこれが毎回あったらむしろ重圧でログインしなくなりそうだからたまにやる程度でいい。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:44:24};
---冥界贋作の連続ボックスはありがたいけどちょっとキツかった -- &new{2018-05-15 (火) 12:52:54};
---美味かったのはQPで素材はオマケだろ -- &new{2018-05-15 (火) 12:54:30};
--Apoコラボが林檎ガリガリ周回ゲーだったからねえ。日常のテンションに戻すのには丁度良い采配なのかも。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:52:39};
-血文字を犯人が書き足した、ってのは考えすぎかね。本当はｍでなくｎやｒとか、ｏじゃなく数字の０とか -- &new{2018-05-15 (火) 12:40:02};
--moonとか？ 意味はわからないが -- &new{2018-05-15 (火) 12:57:01};
-確認だけど脅迫犯＝殺人犯と考えていいのよね？脅迫犯は金髪家に不幸が起こると脅迫している訳で両家じゃないのが引っかかる -- &new{2018-05-15 (火) 12:42:09};
--その前提も何か根拠がないと覆りそうなんだよね -- &new{2018-05-15 (火) 12:43:40};
--被害者の出方からしてその線で濃厚だと思うけど、あまり手紙の内容は重要じゃなさそう -- &new{2018-05-15 (火) 12:50:16};
-今のところ探偵役の視点では子供組に怪しいところがないのが気になる。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:42:10};
--怪しくないのが怪しい……わかってしまう疑心暗鬼になってるのは自覚してる -- &new{2018-05-15 (火) 12:45:57};
--今日でもうちょいケインを掘り下げてほしいところ。彼のキャラ次第では俺の中では犯人候補筆頭まで上がる。ローリーは…スーパー子供犯人みたいのは萎えるから勘弁願いたいところだ -- &new{2018-05-15 (火) 12:52:14};
--ケイン&ローリー「あれれ〜おかしいぞ〜？」 -- &new{2018-05-15 (火) 12:55:13};
--ケインが実はロリコンで、親同士にローリーとの縁談を結ばせようと姉の相手（と邪魔っぽい探偵）を殺害とか……？（まあ脅迫状と繋がらない気もするが） -- &new{2018-05-15 (火) 12:57:45};
-真犯人はホーソーン、共犯者でモーリスかな？ 多分この組み合わせが動機とアリバイ -- &new{2018-05-15 (火) 12:47:12};
--と子供っていいなのセリフに合うと思う -- &new{2018-05-15 (火) 12:49:18};
---モーリスがケインたちに匿われてたのか。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:51:01};
---最初にケインとローリーはイタズラ好きだと情報も出てるしね -- [[木]] &new{2018-05-15 (火) 12:54:59};
--ドロシー説、ハリエット説が俺の中では拮抗している -- &new{2018-05-15 (火) 12:51:50};
---やはり露骨に動機がありそうで人殺しそうなのはその二人かなぁ -- &new{2018-05-15 (火) 12:56:21};
-morだとmoriartyも居るんだよな。関係ないとは思うけど。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:50:03};
-そういえば、懐中時計の壊れた時刻が死亡時刻だと言い切っていたのは伍なんだけど、彼0時までしかアリバイがないんだよな。他の人はずっとアリバイがあるかずっとないかで、懐中時計の時刻がアリバイに関わるのは伍しかいない。なんだか作為の匂いがする…… -- &new{2018-05-15 (火) 12:51:10};
--とはいえ、やる気なら全員あっさり素手で殺せるような化け物が警察や発覚を恐れて毒や脅迫を使うだろうか。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:52:19};
---仮に何かやってたとしてもあくまで共犯者で実行犯ではない気がする。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:55:16};
---うん、犯人だとは思わない。けれど時計の細工には何か関わっているのかもなと思って ぼんやりした疑いなんだけどね。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:56:28};
-動機がある人間は何人もいるから、問題は誰なら何時どうやってその犯行を行えたか、だなあ。何故は後からでも良さそう。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:53:16};
--犯行時間そのものが偽装されてるケースもあって。死体を冷やしたり温めたり -- &new{2018-05-15 (火) 12:55:18};
-犯人が本性を現した時のギャップ的に今のところ一番まともそうなアダムスカが犯人だな（ネウロ脳） -- &new{2018-05-15 (火) 12:53:55};
--誰でも良いけど、犯人判明したときは1枚絵が欲しい。すごいゲス顔のやつ。 -- &new{2018-05-15 (火) 12:55:27};
---じゃあもうそういうのがあるバニヤンだな -- &new{2018-05-15 (火) 12:56:03};
-ホーソーンかドロシーかな。頭文字を消してm -- &new{2018-05-15 (火) 12:55:42};
