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[[“山の翁”]]
-今は昔、首取りの翁といふものありけり、野山に混じりて首を取りつつよろずのことに使いけり。 -- &new{2017-01-16 (月) 17:50:48};
--首を加工して生計を立てる...間違いなく幽谷に済む怪しのモノですわ -- &new{2017-01-16 (月) 17:54:25};
---それ首から髪引っこ抜いてないか -- &new{2017-01-16 (月) 17:59:31};
---かなり羅生門だよこれ！ -- &new{2017-01-16 (月) 18:15:27};
--完全にもののけじゃん… -- &new{2017-01-16 (月) 18:00:55};
--というか野山に行ってどんな首狩るんだ… -- &new{2017-01-16 (月) 18:02:14};
---…鹿とか？(剥製みたいなのが壁に掛かってるイメージある) -- &new{2017-01-16 (月) 18:32:39};
-キングハサンは人属性、ジャックは地属性、騎には天属性が殆ど居ないから負けてる。ごみね。 -- &new{2017-01-16 (月) 17:56:44};
--ネタなのかガチなのかわかりづらいの止めて -- &new{2017-01-16 (月) 18:02:59};
--なんか関係あったっけ？ってレベルで存在感のないアレか・・・電撃魔人の特攻くらいでしか気にしたことないわ・・・ -- &new{2017-01-16 (月) 18:16:11};
---エアプか -- &new{2017-01-16 (月) 18:20:42};
---羅生門くらい数値が大きくて運用が似てるとちょっぴり気になったりするな。どうでもいいには違いないが -- &new{2017-01-16 (月) 18:25:05};
-弱い -- &new{2017-01-16 (月) 18:14:57};
--晩鐘が実質ターンの重い魔力放出に過ぎねえからなw雑魚過ぎる -- &new{2017-01-16 (月) 18:20:11};
-なんでこんなに弱いの？ 老人だから？ -- &new{2017-01-16 (月) 18:21:20};
-ガッツオンリーの死にスキル&ショボい晩鐘。終わってるね。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:22:33};
-低脳ツイカスが強い強いと気が触れてるから強化も無いだろうな。マナプリだね。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:24:20};
-弱い -- &new{2017-01-16 (月) 18:24:42};
-今のQ性能でQチェインやってみたいなぁw -- &new{2017-01-16 (月) 18:25:41};
-スキルが死んでるのが痛い -- &new{2017-01-16 (月) 18:28:03};
-性能ゴミなのに良い部分しか書いてないとか詐欺ページかよ -- &new{2017-01-16 (月) 18:30:00};
--それな ここ見て引いた人かわいそう -- &new{2017-01-16 (月) 18:30:37};
--必死に良かった探ししてるんだよ。金つかっちゃったからね。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:31:18};
-荒らしコメントが7個…来るぞマシュ！ -- &new{2017-01-16 (月) 18:30:39};
--冬休み終わってイラついてるんだろう -- &new{2017-01-16 (月) 18:32:06};
---センター試験の自己採点の結果悪かったんかね？ -- &new{2017-01-16 (月) 18:33:59};
--嵐が過ぎるのを待とう -- &new{2017-01-16 (月) 18:33:46};
--これ全部一人で書き込んでんだろうな… -- &new{2017-01-16 (月) 18:33:56};
---自演だねぇ わかるとも! -- &new{2017-01-16 (月) 18:35:51};
---自分で立てた木に他人のふりして同意の枝つけるとかすげぇ虚しいな -- &new{2017-01-16 (月) 18:36:45};
---あ、枝と葉1のことじゃなくて荒らしの事ね。誤解させる文章で申し訳ない -- [[葉2]] &new{2017-01-16 (月) 18:38:08};
---ここまで香ばしいのは久々すぎて15年前に若返ったようだよ -- &new{2017-01-16 (月) 18:39:20};
-☆5最弱アサシン、キング（笑） -- &new{2017-01-16 (月) 18:31:21};
--下手したら☆4の式より弱いぞ -- &new{2017-01-16 (月) 18:32:01};
---式はスキル完成してるからな。ボケ老人とは違う。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:33:00};
-スキル弱すぎへん？？ -- &new{2017-01-16 (月) 18:32:10};
--禿同 -- &new{2017-01-16 (月) 18:32:47};
-戦闘続行とかいう死にスキルワラタ -- &new{2017-01-16 (月) 18:33:15};
--最新サーヴァントがガッツオンリーって、ありえねえよな -- &new{2017-01-16 (月) 18:34:31};
---その回復量が尋常じゃないんやで…引けなくて悔しいのは分かるがそういうのは愚痴板に言ってくれ -- &new{2017-01-16 (月) 18:36:24};
---死ぬまで完全に飾りのスキルじゃんｗ 実質2スキル -- &new{2017-01-16 (月) 18:37:57};
-正直に感想言ったら通報とか怖すぎるね -- &new{2017-01-16 (月) 18:33:59};
-ここまで荒らしが滑稽だと笑えてくる。ギルがワカメを最高の道化師と言ってた気持ちも分かる -- &new{2017-01-16 (月) 18:34:33};
--絡んじゃ駄目だよ -- &new{2017-01-16 (月) 18:36:12};
--要介護老人を強い強いと言い張る道化が滑稽なのは同意 -- &new{2017-01-16 (月) 18:36:29};
--なんか惨めに思えてくるね…。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:37:11};
---ガッツ単体スキルはね・・・。晩鐘も弱いし。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:38:45};
--やっぱり一人さびしく荒らしコメント連投してるよね…ここまでくるとかわいそうに思う -- &new{2017-01-16 (月) 18:37:54};
---お前が1人で擁護コメ連投してんだろ？惨め過ぎねえ？ -- &new{2017-01-16 (月) 18:39:38};
---ホントにな。上から見ててはじめの3つの木までは怒りが湧いたけど半分あたりで笑えてきて終わりの方で哀れんだわ -- &new{2017-01-16 (月) 18:42:04};
---時期的にガチでセンター爆死説ありそうで私は悲しい -- &new{2017-01-16 (月) 18:43:56};
--実際ワカメもこういう事やってそうてかやってるよね(カニファン見ながら) -- &new{2017-01-16 (月) 18:38:51};
---ワカメホーミングベルレフォーン撃ってもらおう(提案) -- &new{2017-01-16 (月) 18:40:20};
-スキルは弱い。否定できないね。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:35:31};
-擁護してんのカルト化したこことチンパン以下のツイカスだけでしょ？ -- &new{2017-01-16 (月) 18:37:38};
--エホバ臭えな。じいじの強さがわからない人可哀想、とかカルト信者やね -- &new{2017-01-16 (月) 18:44:30};
--性能厨のチンパンは黙って孔明とマーリン使って俺つえーしてろよ -- &new{2017-01-16 (月) 20:07:48};
-フォウ君育てるゲーム急に加速しすぎでは。人理がヤバい -- &new{2017-01-16 (月) 10:38:37};
--やっぱり人間の敵は人間なんやなって -- &new{2017-01-16 (月) 18:39:27};
--まあ村ひとつの悪意でじっくり熟成したならともかく、ワカメ一枚でダシ取っただけなら大丈夫でしょう -- &new{2017-01-16 (月) 18:40:15};
---？ 何言ってんのお前 -- &new{2017-01-16 (月) 18:42:06};
---でもこのワカメ、足に絡み付きます… -- &new{2017-01-16 (月) 18:42:39};
-そういやみんなこの人と誰を組ませて運用してる？出来たらオススメの組み合わせ教えてください -- &new{2017-01-16 (月) 18:39:07};
--呪腕ハサン、岩窟王、槍のヴラおじ -- &new{2017-01-16 (月) 18:41:03};
---なるほどなー、呪腕先生とのシナジーはロマン程度にしか考えて無かったから盲点だった -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 18:43:11};
---そういえば槍ヴラドは星出し性能高めなんだっけ おれも併せてみようかな -- &new{2017-01-16 (月) 20:22:21};
--マーリンパトラ爺様で力こそパワー編成 -- &new{2017-01-16 (月) 18:41:18};
---マーリンは分かるがパトラってそんなにキングハサンと相性良いのか…なるほど -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 18:45:30};
---B寄り構成で宝具もBのアタッカーだからBチェイン狙いやすいのが一つと、QとBの星出しがかなり優秀なのが一つ。更にジャックには無いスキルでの星出しがあるから、カード配分見てからスターを上乗せしたいタイミングの多いB型PTには超好相性なのだ -- &new{2017-01-16 (月) 18:54:13};
--マーリン、邪ンヌ、フレマーリン -- &new{2017-01-16 (月) 18:41:19};
--自分はパトラさん、ハサン先生、静謐ちゃん、アンデルセンと組ませてる。運用は『周りが星出しして翁にBで殴らせる』、だな。翁はBもしくはクリ威力UP、他には星出し礼装つけてるよ -- &new{2017-01-16 (月) 18:43:17};
---あ、それなら低レア主体でも組めるのか！ありがてぇ… -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 18:46:38};
--マーリン・婦長・初代様が結構手堅い。クリ運用ならアンデルセンもいいと思う -- &new{2017-01-16 (月) 10:43:28};
--翁、ジャックor巌窟王、マーリンでやってるかな…翁に執行者付けてクリティカルバスターしてるわ(巌窟王にすると礼装変えてもいい感じ -- &new{2017-01-16 (月) 18:44:26};
--うちは基本小太郎君と殺師匠で相手が混成の時は騎金時とか術マリーと組ませてもらってる。コスト面で心配な時はとりあえずデルセン。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:52:15};
---あ、あと実戦投入出来るレベルまで育ったらアタランテとエミヤ辺りとも組ませてみるつもり。この2人宝具の星出し凄いからね -- &new{2017-01-16 (月) 18:55:07};
---小太郎かぁ…意外な選択ですな…参考になります -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 18:56:36};
---アーチャー入れちゃうとそっちに星吸われるからあんまり相性良くないかもよ？ -- &new{2017-01-16 (月) 18:56:47};
---小太郎君便利よ？忍術でピンチな味方鯖を保護(ただし必中・貫通でやられるので注意)出来て弱体耐性ダウンでデバフ通りやすく出来て、星出しも☆3の中ではトップクラスの性能だし -- &new{2017-01-16 (月) 19:01:28};
--便乗して聞きたいんだけど、星出し中心に組んだ場合、宝具どれくらいで回る？ -- &new{2017-01-16 (月) 10:53:53};
---カード次第にはなるけど最低２ターンかな。もしかしたらもっと早くためれるかも知れないけど俺のカルデアではこれが精一杯や -- &new{2017-01-16 (月) 18:57:02};
---星出し中心の時は宝具じゃなくてBクリがメインになるし、性能が良いとはいえ翁のAは一枚だけだからカード運に左右される。運良ければ2ターン後ぐらいだな -- &new{2017-01-16 (月) 18:59:01};
---玉藻やら孔明のサポートぶち込みまくった場合だと一ターン行けるっちゃ行ける。ただロマン砲に近いから現実的には2ターンが限界かな？ -- &new{2017-01-16 (月) 19:00:47};
---現状宝具中心に回す場面も少ないしうまく運んで2Tなら星出し特化PTに組み替えてみようかなあ -- &new{2017-01-16 (月) 11:01:37};
---その結果俺のように宝具重ねたくなって預金をアズライールされるといい・・・！宝具Lv５はよいぞ・・・・！ -- &new{2017-01-16 (月) 19:05:04};
--うちではクラス単位でPT組んでるんだけど、初代様、パトラ、小太郎メインかな。やはりスターを生産してバスタークリティカルでぶん殴るのがベスト。初代様の礼装はジョイント・リサイタル。徹底的にクリ狙うならスター集中礼装つけてるね -- &new{2017-01-16 (月) 19:38:50};
-使っててすっげー楽しいぜぇーッ！問題一切なく強いしな！！イエエエエエエエエ！！！！！ -- &new{2017-01-16 (月) 18:39:50};
--狂信者怖いね -- &new{2017-01-16 (月) 18:41:37};
-☆5最弱アサシン -- &new{2017-01-16 (月) 18:41:58};
--水子に負けるじいじ（） -- &new{2017-01-16 (月) 18:42:56};
--どう考えてもスキル死んでるXよりは強いんだよなぁ… -- &new{2017-01-16 (月) 19:36:59};
-一人で連投してる荒らし見てると、中絶が必要な制度だという事がよく理解できる。こいつが胎児だった頃の過去に戻って母親に見せてあげたら、さぞ感謝されるだろう。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:43:40};
--気持ち悪いねキミ -- &new{2017-01-16 (月) 18:45:48};
--母親の悪口は逆にお里が知れる、やめなさい。せめて汚ないジャックとか蛭子と言って差し上げなさい。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:47:26};
--あんまりそういうのは好まず…… -- &new{2017-01-16 (月) 10:47:54};
--(荒らしを擁護するつもりはないし、またその思想を否定するわけでもないが…それをこんなとこに書き込むのはどうなのか。見て不快という意味では荒らしと変わらんべ？) -- &new{2017-01-16 (月) 18:48:09};
--流石にそういうのはどうかと思う -- &new{2017-01-16 (月) 19:11:24};
-ようやく来たわ。とにかくクッソカッコいいし、継戦能力がクレパトに負けず劣らずだし耐性もオンリーワン的だし持っててまず損はないわ能力的にも。ありがとう初代様…！ -- &new{2017-01-16 (月) 18:43:57};
--おめでと！パトラさんと組ませると楽しいぞー、アサシンとは思えない手札の赤率w -- &new{2017-01-16 (月) 18:46:23};
--周回中心の時期だから目立たないけど、耐性いいよね…… -- &new{2017-01-16 (月) 10:46:24};
---今まで居そうで居なかった高火力超耐久ゴリラアサシン…最高です… -- &new{2017-01-16 (月) 18:49:22};
---↑むしろアサシンのイメージ的には成立しないぞ高耐久と高火力ｗ -- &new{2017-01-16 (月) 19:42:19};
--☆5殺最弱の現実見ろよw 狂ってるの？ -- &new{2017-01-16 (月) 18:46:44};
---魅力と言う最大のアドバンテージを知らんのか？！ -- &new{2017-01-16 (月) 18:53:07};
---この手の人は、仮に修正入って強化されてもそれはそれで発狂しそう -- &new{2017-01-16 (月) 19:51:13};
---↑これはこれで既に結構アレ -- &new{2017-01-16 (月) 19:56:18};
--おめでとさん！今までなかったカッコよさと脅威のB3カード構成率だけどそのぶんAとQが強いよ。Bクリが超楽しい。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:55:28};
--おめでとう！さあ呪腕と式を連れて即死大パーティだ！！！ -- &new{2017-01-16 (月) 18:58:11};
--確かに即死無効・魅了耐性はでかい。そういう宝具持ち相手なら殺エミヤさんのスケープゴート使って誘導すれば無力化できるし。使いながら動かし方を研究しよう -- &new{2017-01-16 (月) 19:44:12};
-雑魚だよね -- &new{2017-01-16 (月) 18:47:17};
--文体を変える、表現を工夫する、回線もできるなら変える、適宜マッチポンプの自演反論を組み込む、荒らしたいならこれくらいの知恵はつけなさい。 -- &new{2017-01-16 (月) 10:50:37};
---お前バッチリ釣られてるやんけw -- &new{2017-01-16 (月) 18:54:31};
-戦闘続行だけ不満 -- &new{2017-01-16 (月) 18:53:38};
--まあ少しシンプル過ぎる気はするけど、使えない程では無いと思うよ -- &new{2017-01-16 (月) 18:55:08};
---もう一つこうかあれば使いやすいんだけどねー -- &new{2017-01-16 (月) 18:56:52};
--こんだけ回復量あって短CT回復が別にあるから、無敵回避と同レベルの保険として使えると思う。そら周回で使う機会は無いがそれは回避系も同じだし、イベントが本番やね -- &new{2017-01-16 (月) 18:57:09};
--戦闘続行じゃなくて晩鐘にNPチャージ欲しい -- &new{2017-01-16 (月) 18:57:30};
---これから宝具使いますよ、と言わんばかりの名称だもんね -- &new{2017-01-16 (月) 19:52:13};
--EXだからガッツ（2回）にならないかなってちょっと思ってたり！ -- &new{2017-01-16 (月) 10:59:37};
---まあ回復量的にはガッツ2回分と言えなくもないかな？ -- &new{2017-01-16 (月) 19:02:03};
---いいね -- &new{2017-01-16 (月) 19:02:15};
--NP補助かスター生成のどっちか付いてると完璧だったな -- &new{2017-01-16 (月) 19:01:10};
--宝具にも即死以外のなにかしらの追加効果もほしいが、さすがに盛りすぎか… -- &new{2017-01-16 (月) 19:01:22};
---リチャージとかかな -- &new{2017-01-16 (月) 19:02:59};
---スター集中状態付与とかスター獲得とかどうだろう -- &new{2017-01-16 (月) 11:03:30};
---6章でオジマンが首切られて動けなくなってたから、確率スタン系が欲しいなぁ、と思ったり -- &new{2017-01-16 (月) 19:04:08};
-巌窟王と組ませて最強にかっこいいパーティを組みたいけど触媒には何を用意すればいいのかな。麻婆豆腐？ -- &new{2017-01-16 (月) 18:59:05};
--パンで7章を再現してみたら引けたよ！ -- &new{2017-01-16 (月) 11:00:11};
---せせり(鶏の首)食べてたら出ました…(小声) -- &new{2017-01-16 (月) 19:03:19};
---首を出せい -- &new{2017-01-16 (月) 11:03:51};
--それだと目覚め前がくるんじゃね？ -- &new{2017-01-16 (月) 19:02:17};
---パンをお供えした結果、翁が来る前に凸目覚め前が出来たよ！() -- &new{2017-01-16 (月) 19:49:11};
--やっぱりおまんじゅうとかのほうがいいかな？生首を模したものが始まりだって聞いたことある気もするし -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 19:34:40};
---マジか、まんじゅうこわい -- &new{2017-01-16 (月) 19:40:36};
---饅頭…つまりあんこ詰まった頭だからなぁ… -- &new{2017-01-16 (月) 19:43:22};
---孔明「饅頭と聞いて」 -- &new{2017-01-16 (月) 19:43:23};
--オジマンをお気に入りにしてＰＴを３ハサンにしたら出たよ。何故オジマンって？ほら、首首言ってたから… -- &new{2017-01-16 (月) 19:53:27};
---……確かに縁はある人だね -- &new{2017-01-16 (月) 19:59:25};
--ネコをもふもふしてたら出たよ -- &new{2017-01-16 (月) 20:22:47};
-そういや翁はダヴィンチちゃんセレクトの対象に入るのだろうか外れるのだろうかちょっと興味津々 -- &new{2017-01-16 (月) 19:00:42};
--声はイケメンだけど顔は見えないから怪しいな… -- &new{2017-01-16 (月) 19:01:48};
---狂ランスロットがガッツリ入ってたきがするんだが、 -- &new{2017-01-16 (月) 19:04:02};
---バベッジさんがダメだったからなぁ -- &new{2017-01-16 (月) 19:09:51};
---イケメンっつーかダンディ -- &new{2017-01-16 (月) 19:48:41};
-幕間はあるっぽいけどどこに手が入るんだろ -- &new{2017-01-16 (月) 19:09:14};
--まずは宝具威力強化じゃないかなあ。スキルが盛られるとしたら晩鐘が盛られると思う -- &new{2017-01-16 (月) 11:11:07};
--宝具じゃないかな？ -- &new{2017-01-16 (月) 19:12:29};
--倍率低めでいいから宝具にサーヴァント特効とかついてくれるとありがたい -- &new{2017-01-16 (月) 19:14:10};
---ハサン特攻とか付いても面白そう -- &new{2017-01-16 (月) 19:22:08};
---もう少し広げてアサシン特攻でもいいな -- &new{2017-01-16 (月) 19:37:42};
--一番可能性が高いのは宝具威力かな？ -- &new{2017-01-16 (月) 19:57:19};
---即死が通る確率を考えると、確かに上げてほしい -- &new{2017-01-16 (月) 20:00:57};
--バスター宝具って強化されにくいんじゃないのかな…。戦闘続行に追加効果付きそう -- &new{2017-01-16 (月) 20:50:28};
-剣式と組んで敵全体の即死耐性をダウン＋自分の即死率上げられるニトリで合わせると即死も割と刺さるな(エピフ山の大猪にもちょくちょく行ける -- &new{2017-01-16 (月) 19:14:13};
--魔性菩薩もあると完璧だな。貴重な全体即死耐性低下スキル持ちだし、即死デバッファーとして使うのもありか。回復とガッツで生存率高いし、目的のところまで生存させやすい -- &new{2017-01-16 (月) 19:47:37};
---魔性菩薩…その手があったか(持ってないんだよねぇ)七章の時点でラフムやら魔獣やら厄介な雑魚敵も増えて来たし即死は割りかし役に立つ様になって来たと思うわ -- &new{2017-01-16 (月) 19:53:28};
-90にしていろいろ連れ回してるけど、欠片で星集めてマーリン婦長でバフ積んでクリティカル宝具BBEXするのが単純に強い鯖って印象。礼装とかの補助無しで星結構吸うし、他のアタッカーとも十分差別化できてるように思う。 -- &new{2017-01-16 (月) 19:26:18};
--似たような構成使ってるけど集中礼装分を火力伸ばす礼装にできるからいいよな。月の勝利者とか持たせると変な笑いが出る -- &new{2017-01-16 (月) 19:35:55};
--アサシンでBクリ狙いだとB２枚のパトラさんも狙えるけど、あっちは単独行動持ってないしね -- &new{2017-01-16 (月) 20:07:02};
-今気になるのは幕間とチョコだなぁ 特に後者 -- &new{2017-01-16 (月) 20:05:53};
-どこぞのニンジャのようにスライムの首をはねられそうだ -- &new{2017-01-16 (月) 20:09:42};
-バサカptに紛れ込ませると宝具こそ打ちにくいが欠片持ってないと地味に星回収してくれて助かる -- &new{2017-01-16 (月) 20:23:49};
-凸カレ付けて宝具撃って鐘の音を聞いて -- &new{2017-01-16 (月) 20:26:23};
--ミス。失礼。鐘の音をずっと聞いている。なんか変に中毒感がある。 -- &new{2017-01-16 (月) 20:27:28};
-この人のチョコとかいう全鯖でも一二を争うぐらい想像出来ない代物。髑髏じゃネタ被りだしなぁ… -- &new{2017-01-16 (月) 20:26:47};
--牛若が送ろうとした敵将の首チョコならぬ粛清した翁の首チョコ… -- &new{2017-01-16 (月) 20:28:09};
--そこでリアルな生首を持ち出されても困るけどね‼ -- &new{2017-01-16 (月) 20:28:35};
--天使チョコなんじゃないかなー、と思ってるんだけど、どうだろう？ -- &new{2017-01-16 (月) 21:44:46};
-働け！ -- &new{2017-01-16 (月) 20:36:22};
--孔明「」アンデルセン「」シェイクスピア「」 -- &new{2017-01-16 (月) 20:52:44};
---マーリン「」 -- &new{2017-01-16 (月) 22:03:57};
-じぃじ呼ばわりした挙句ジャックと比べてクソ雑魚扱いするのは止めろ Q3枚とB3枚の鯖じゃ運用方法違うに決まってるだろ -- &new{2017-01-16 (月) 20:56:09};
--じいじ呼びもパーティもそれぞれの好みだけど、わざわざここまで来て批判ばっかりのワンパターンコメント確かに要らない -- &new{2017-01-16 (月) 21:06:21};
-幕間ってどこ情報？ -- &new{2017-01-16 (月) 21:00:01};
--最後のマテリアルが？？？だからじゃない？ -- &new{2017-01-16 (月) 21:02:54};
---別に実装が告知されたわけじゃないのか…サンクス -- [[きぬ]] &new{2017-01-16 (月) 21:06:01};
--まあそもそもキャラクエは最近、めっきり減りましたけどね。仕方ないけど。一段落したのだから、どんどんキャラクエ導入してほしい -- &new{2017-01-16 (月) 21:23:46};
-ハサン特攻欲しいよなあ、多分役に立つ場面皆無だろうけど -- &new{2017-01-16 (月) 21:07:26};
--ちょっと違うイメージだな。ハサンの処刑は相手が受け入れてることが前提っぽい感じあるし、敵対してる相手にそれが効果をだすのはちょっと違和感ある。 -- &new{2017-01-16 (月) 21:10:37};
--アサシン特攻ならどうだろう -- &new{2017-01-16 (月) 13:10:56};
---殺特攻があれば殺から術を守れるようになるからじいじマーリン捗りすぎてやばそう -- &new{2017-01-16 (月) 21:18:33};
---相性間違えてるYO! -- &new{2017-01-16 (月) 21:51:05};
--生者か首のあるやつ特攻だろ。好物首だし、そうなると胆石取りに行く魔猪がどうなるんだあれ -- &new{2017-01-16 (月) 21:18:50};
---頭があるなら首があると見做そう。すっげぇ有用 -- &new{2017-01-16 (月) 21:20:38};
---既存の属性なら人特攻とか…？でも愛する者とかもあるから首特攻のほうが面白いね -- &new{2017-01-16 (月) 13:24:29};
---首特攻だと適用されない敵を数えたほうが早いくらい幅が広いな。機械系・防衛装置・ゲイザー・本・扉・腕…とこの辺以外が特攻対象になるのか -- &new{2017-01-16 (月) 21:46:01};
-この人は使ってみると面白い。小太郎と静謐ちゃんに欠片つけてクリティカルバスター楽しいです -- &new{2017-01-16 (月) 21:15:28};
-このお方と並べて使った呪腕のハサンのポテンシャルの高さを知った。ハサン侮りがたし。 -- &new{2017-01-16 (月) 22:01:39};
-自分は水着マリーだなぁ死なないスター生成、術だから星吸わないしな。Arts３枚と噛み合うしね -- &new{2017-01-16 (月) 22:06:46};
--術マリーと相性いいんだっけ -- &new{2017-01-16 (月) 22:23:29};
---良いよ。ライダー相手でも死なないし水着マリー自体が相性が悪い相手があまり居ないから -- &new{2017-01-16 (月) 22:46:20};
-そういや特攻付いてないね、何でだろうな -- &new{2017-01-16 (月) 22:14:52};
-しばらくログにあって全種バフが乗る誉れを此処にでやってましたが、バサカみたいにして殴っていくにはもうちょい素殴り強くしたくて次からは月の勝利者で行ってみようと思います。今までバサカばっかり使ってましたが初代様新鮮で楽しいです -- &new{2017-01-16 (月) 22:17:09};
--実はバサカ狩りに向いてる。バサカでバサカ殴っても倍率1.5倍だけどほかクラスでバサカ殴るのだと2倍で乗る -- &new{2017-01-16 (月) 22:22:29};
-勝利者つけてる人多いけど凸ジョイントじゃダメなんか？ -- &new{2017-01-16 (月) 22:42:53};
--つーかフレに出すなら初期NP礼装付けた方がよくね？ちゃんとPT組まないと0→100きついし慣れてても運が絡む。 -- &new{2017-01-16 (月) 22:48:24};
---フレの時は凸晩餐つけてるよ。未だに礼装に悩むけど -- &new{2017-01-16 (月) 22:52:02};
---ん？待って晩餐？星集中も無ければクリUPも単独行動しかないのにそれは悪手では？人のフレ出しにケチ付けるのもアレな気がするが、相撲・サンライズ・相伴・(カレイド)の方がどのPTに貸し出すにも癖がなくてよくないか -- &new{2017-01-16 (月) 22:56:52};
---自分プリヤイベからだから相撲も相反もねえのよ……。サンライズは武蔵ちゃんとどっちにするか迷ってた -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 22:59:13};
---あ～・・・なるほど。それは悪かった。サンライズはどっちにも合うから悩ましいな -- &new{2017-01-16 (月) 23:00:53};
--両方凸同志っていうなら育ってる方でいいと思うけどATK補正が勝利者の方が高いのと昔からあって育ててる人が多いんじゃない？フレに出すのは自分もそんな気がするからサンライズにしてるけど -- &new{2017-01-16 (月) 22:51:03};
---あー礼装自体の攻撃補正か。俺未だに勝利者一枚しかないのよなあ -- &new{2017-01-16 (月) 22:56:12};
--クリティカルを積極的に狙えるならジョイントよりちょっと高い倍率で色問わずクリティカル火力上げられるからかな？とはいえ勝利者はガチャ産だから勝利者持ってないならジョイントでも大丈夫 -- &new{2017-01-16 (月) 22:55:39};
---信仰の加護スキルマ完了次は鐘がいいのかな？単純な火力強化で -- &new{2017-01-16 (月) 23:01:27};
---あっすみません誤爆しました -- &new{2017-01-16 (月) 23:02:06};
--ドロップしなかった人だっているんですよ…(泣) -- &new{2017-01-16 (月) 23:07:37};
--凸・ファーストサンライズとトム・ジョイントリサイクルどっちがいいかね？ ギルガメッシュ、オジマンとの取り合いが激しい。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:32:02};
---前者がいいかなーやっぱ初期NPあると楽 -- &new{2017-01-16 (月) 23:50:11};
-我がカルデアにも来て下さった。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:03:02};
--途中送信してしまった。マイルームでハサン全員に首を要求するのを聞いて思わず笑ってしまった。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:05:08};
--わかる、目が光るのと言いなんとなくひょっとしてネタでいじってるんじゃないかって気になってくる -- &new{2017-01-16 (月) 23:29:14};
---ハサンジョークなんだろう -- &new{2017-01-16 (月) 23:44:58};
-キングハサン弱いとか言ってる奴見かけるけど、お前普段どんな鯖使ってるねんっておもった。レベルマフォウマ達成したから鎖集めに駆り出してみたら火力出るわ星出るわNP貯まるわでめっちゃ強いやん。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:08:01};
--ちなみにパーティはエドモン（デンジャラスビースト）、ハサン（月の勝利者）、孔明（欠片）。絵面が完全にカチコミ掛けるマフィアと用心棒だが気にしない。エレナ育ったら孔明枠はエレナかなーと思ってはいる。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:10:58};
--この手の構成のサーヴァントは例外なく、キャラ自体が使えるかっていうより持ち主がちゃんと使えるかのウェイトの方が大きいサーヴァントだから、まあ、つまりはそういうことだ。海藻類のざわめきだと思ってスルーすべし -- &new{2017-01-16 (月) 23:18:22};
--アサシンだと思って使うto -- &new{2017-01-16 (月) 23:20:46};
---ミス失礼、アサシンだと思って使うと全然カード攻勢が違うからわけわからなくなるのかなあ。基本的に等倍でぶん殴るエクストラクラスかなんかだと思った方が分かりやすいと思う、自分は今のところ絆あげとかでそのパーティーでは行けてないけど欠片婦長欠片マーリン勝利者初代様で運用を夢見てる -- &new{2017-01-16 (月) 23:23:55};
---等倍で殴るには殺補正がきついだろ。基本的に騎相手に出す鯖と思った方がいい。俺は爺(至る)パトラ(欠片)ジャック(イマジナリ)で組んでるけど仕事はしてるよ。ところでここ攻略wikiなのに鯖愛と鯖性能を切り離して考えられる奴少なくないか？自分のお気に入りが強いと言われてないと気にくわないのか -- &new{2017-01-16 (月) 23:41:26};
---欠片婦長欠片マーリン勝利者初代様で回したら等倍宝具クリＢＢＣで40万位出たで -- &new{2017-01-16 (月) 23:44:19};
---それ邪ンヌや狂ならもっと出ますよね？という話だよ。介護すりゃ普通の鯖ならまともな数値ぐらい出る。わざわざ爺を等倍で起用するメリットが無い -- &new{2017-01-16 (月) 23:46:21};
---マジですか、そんなに出るんだ…純粋に楽しいし浪漫もあるから素敵ですなあ。ちなみに自分は強い弱いはそこまで重視してない、ただ初代様にできるだけ普段から活躍していただきたいから生かそうとしてるだけ -- [[枝]] &new{2017-01-16 (月) 23:48:51};
---殺補正がどうこう言う人多いけど、ゴリラ構成に珍しい継続バフ持ちだから素殴りの恒常火力って武蔵とそう変わんないぞ -- &new{2017-01-16 (月) 23:49:22};
---そもそも集中もクリアップも碌に持ってないのに積極的にクリ運用する理由が分からん(単独行動は雀の涙程度)。B始動を提供したり宝具使うまでもないけど堅い敵を楽に落とすぐらいの役割だと思うが。後は女じゃない騎相手の瞬間火力かな。良い時があったらオダチェン金時礼装マーリン持ってきて一芸を披露していただくといった感じ。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:53:54};
---普通に騎を含む等倍に出すとか、敵火力がしんどいとこに自力で耐えられるゴリラとして出すとか色々あるじゃろ。最適解以外お呼びじゃない意識高い系のマスターはそもそもキャラページなんか見に来るのが間違いだと思う -- &new{2017-01-16 (月) 23:54:23};
---クリ運用案が多いのは単純なコスパの話で、スター発生手段がありふれてる現状「手軽な100%バフ」くらいで見てるからじゃないかね。クリ威力は幾らでも外部から盛れるがカード構成はどうやったって弄れないから、サポーター全盛の現環境じゃ自前バフどうこうよりカード構成でだいぶ性能の傾向決まって来るし -- &new{2017-01-16 (月) 23:56:34};
---ここ攻略wikiなのに最適解考えなくてどうすんの？ファンサイトか何か？ -- &new{2017-01-16 (月) 23:57:07};
---最適解考えるにしたって「山の翁」のページなんだから「山の翁を組み込んだ最適編成」を考えるべきであって、クエストごとの最適解が欲しいなら質問板でも行きなよ。TPOって言葉を知らんのか君は -- &new{2017-01-16 (月) 23:58:50};
---そもそもクラスやら特殊バフやらでバランスがプリンみたく揺れ動くこのゲームで最適解を要求すること自体合理的じゃないんだよなあ -- &new{2017-01-17 (火) 00:00:01};
---他ゲーでも今ファンサイトって煽る荒らしが出てるけどまさかな -- &new{2017-01-17 (火) 00:00:51};
---まあまあ。キャラページなんだから運用試したり遊んでみたりするのは自由やん？それにアサシン枠でＢ供給しやすいって明確な役割あるやん -- &new{2017-01-17 (火) 00:01:37};
---そもそもバスターゴリラ面子は集中あろうとなかろうとクリティカル念頭に入れて運用するもんだろう。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:01:45};
---「山の翁を使う最適解の場面」を考えるのを山の翁のページで語ってもいかんのか -- &new{2017-01-17 (火) 00:01:50};
---そもそも等倍で殴る典型的なゴリラ鯖としても、他のゴリラが持たない耐久力を高次元で備えてるわけだから、むしろ高難易度でお呼びが掛かる場面は多いだろう。それこそ邪ンヌなんて超短期決戦特化なわけで -- &new{2017-01-17 (火) 00:04:03};
---もう片方のwikiにキャラと性能を分けて話す掲示板があるよ、とりあえずこちらで性能メインで話すのはやめた方がいいんじゃない -- &new{2017-01-17 (火) 00:04:52};
---バサカならともかく、剣殺の星集中とB3のカード構成あってクリティカルを考えもしないって方がちょっと信じられない -- &new{2017-01-17 (火) 00:06:18};
---ここのwikiだと隠しステとか倍率話せないからね。そりゃ性能に関する話なんか申し訳程度になる -- &new{2017-01-17 (火) 00:07:28};
---等倍で使う気ならもっとクリ運用に適した奴がいるからその話すると比べられるのは当然じゃない？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:08:46};
---別ウィキの工作員が来てるのかw -- &new{2017-01-17 (火) 00:09:17};
---正直セイバーとアサシンからだったらクリティカル運用は普通に考えていい星集中度だと思うけどな、だからクリ運用を考えるわけで。集中スキルが特にほしいのはランサー以下の星集中持ち。セイバー以上は周りをバーサーカー～キャスターで固めるか、星出せる鯖で固めりゃ十分いけるし。しかもハサンはアサシンだから星生めるアサシンと組みやすいから狙っていきたいし。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:09:27};
---他にもっと適した奴って、翁以上の耐久があるB型アタッカーなんていたっけ。それとも道中が都合よく存在しない想定で「もっと適した奴」とやらを語ってる？ 言うまでも無いと思うけど、超回復ガッツと超耐性も高難易度じゃ絶対無視できない長所だよ？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:12:06};
---ヘラクレス -- &new{2017-01-17 (火) 00:15:25};
---過剰耐久が必要なクエストがそもそもあったっけ？道中きついなら全体宝具で飛ばしたほうがよっぽど安全だと思うが。一人生き残ってもしゃーないし -- &new{2017-01-17 (火) 00:15:39};
---ボスへのクリ攻勢見据えるなら全体宝具に枠を割くよりアタッカーを耐えられる奴にしてバフ役増やすわな。そもそも全体宝具ワンパンで道中飛ばせる保証が無い。更に言うなら開幕で仕留められなかった場合の邪ンヌは常に事故死の危険が付き纏うってことを使ってれば分かるはずだが -- &new{2017-01-17 (火) 00:17:51};
---ネロ祭りは？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:18:28};
---ヘラってあれガッツの仕様が活きるのなんて単騎限定やん。オニキでも持ち出された方がまだ納得いくんだが -- &new{2017-01-17 (火) 00:18:54};
---ヘラクレスのガッツに対してはブーメランでは -- &new{2017-01-17 (火) 00:20:03};
---↑5多分ここの住人は「ライダー多めのクエスト攻略」を前提に考えていると思うぞ。流石にバサカが強い本格的な混成クエストはあんまり考えてない。「等倍火力が出る」っていうのは、少しだけ含まれているライダー以外のエネミーも処理しやすい程度の火力って程度のニュアンスだろうし。ぶっちゃけ誰も全ての敵にバサカや邪ンヌ級の火力までは期待していない。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:21:16};
---ヘラのガッツが単騎でしか活きないって言葉が翁に跳ね返ると思ってんなら流石にエアプ疑うが -- &new{2017-01-17 (火) 00:21:37};
---なるほどライダー多めを意識してるなら翁が最適だね -- &new{2017-01-17 (火) 00:24:22};
---すいませんでした -- &new{2017-01-17 (火) 00:25:41};
---まぁ他に回復と星が配れるジャックがライバルになるが・・・PTのカード構成で変わるんかね -- &new{2017-01-17 (火) 00:27:03};
---そもそも比較もクソも最適解で回したいなら孔明邪ンヌにモーツァルトやら目的次第の入れ替え補助してりゃいし、これはこれで汎用の話になって更に敵絞って最適解とかいい始めるとこじれるだけだろ。別に誰しもが全鯖揃えててどのような組み合わせでも可能ならだがそうでない以上星5鯖複数を引き合いに出すのはいかがなもんかと -- &new{2017-01-17 (火) 00:27:04};
---全体で飛ばせない道中って・・・それだと宝具無しでちまちま殴ってる方がよっぽど危ないだろ。爺が生きてても他が死ぬ -- &new{2017-01-17 (火) 00:33:13};
---恐らく宝具一発でパス出来ないだけで使わないとは言ってないと思うが -- &new{2017-01-17 (火) 00:35:45};
---サポ術勢が割と自衛できるってことを分かってない時点で少なくともガチパでの高難易度攻略経験が無いってことがわかり申したので黙ってもらってよろし -- &new{2017-01-17 (火) 00:36:36};
---ひたすら自分に都合のいい条件こじつけて「翁よりほかのがいい！！！！」って言いたいのは分かったから余所でやってくれ -- &new{2017-01-17 (火) 00:37:51};
---自衛？自分の認識と違うからってすぐエアプ認定するのやめていただけます？孔明は３Tは全体含め堅くなるけどCT回るまで事故る時がある。マーリンは無敵１Tあるし宝具で回復も出来るが回復は重なるまで危ういし防御バフないから一発で危険域に入る恐れがある。爺ほど長くは持たんよ -- &new{2017-01-17 (火) 00:40:37};
---サポ術は一人までならOK -- &new{2017-01-17 (火) 00:40:55};
---そっちはそっちで爺に有利すぎる条件ばかり持ってきてるからお互い様では？爺のページだから当然っちゃ当然だけど贔屓した評価しすぎ -- &new{2017-01-17 (火) 00:42:04};
---そんなガッチガチのバフ編成だと敵のHP100万あっても防御手段尽きるまでに終わるよ… -- &new{2017-01-17 (火) 00:42:50};
---つーかガチ編成言い出したら爺入らない気がするが -- &new{2017-01-17 (火) 00:45:30};
---一人で翁sage連投してんのが口調で一発で分かるのほんと笑うから -- &new{2017-01-17 (火) 00:46:08};
---その構成ならクリBでも数十万出るしボスが超耐久でもワンキル狙える世界だから道中だけ耐えればいいしな。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:46:33};
---大体このゲーム「敵の編成に対してどんな手札を出すか」が戦術のスタート地点なのに、それをクラスからスキルから何から一切固まってない状態で「でも翁じゃなくていいもん！！！」ってのはホントにお前何しに来たんや -- &new{2017-01-17 (火) 00:47:33};
---等倍に対して爺だすかって話だったと思うけど？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:56:19};
---で、前提条件がなんだい、「限定サーヴァントが悉く揃っていて選り好みできる状況であれば」ってかい？一休さんじゃないけどさ、「じゃあそいつをここに出してくれよ」って話だねえ。邪ンヌつよいアピールがしたいなら本格的にここでやる話題じゃないから余所行ってほしいところですな -- &new{2017-01-17 (火) 00:58:18};
---そもそもアサシンなんだからライダー相手に出すのが一番良いのなんてバーサーカーでもわかることだし、基本「等倍“にも”出せるかどうか」だなんてのは前提も前提だったと思うんだけどな。何故かアヴェンジャーを持ち出す謎の意識高い系マスターにとってどうだったかは知らん -- &new{2017-01-17 (火) 01:01:32};
---木が長い上に脱線しまくりでよくわからんけど、最初は等倍の話だったけど翁の向いてるクエは騎多めだけど他もちょっと混じってる感じじゃないかって話じゃないのかな。術サポの事故とかも話題になってるし -- &new{2017-01-17 (火) 01:01:55};
---そもそも効率の話をしてない枝主に対して一方的に噛みついてきただけだろう。野犬じゃねぇんだから -- &new{2017-01-17 (火) 01:02:02};
--系統的には武蔵とかと同類、更に言えば邪ンヌの系譜なんでそれと同じように使えば問題ない。星の集中度さえ考慮しておけば、パーティー組むのも難しくないし火力出す事も割と出せるし。対ライダーとかに割り切ればかなり心強いよ。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:37:27};
--それだけこのゲームも人が増えたということだな。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:38:10};
--上の解説に出ている運用に適したパートナー鯖が星５・星４ばっかりな上に期間限定鯖も多いからなあ。上手く編成を組むの難しいんじゃないかな。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:51:29};
---☆３以下なら静謐さんや小太郎、呪椀さんなんかは合わせやすいと思うよ。いっそレオニダスと組んで☆とB強化頼むか？まあまだみんな研究中ってのもあるさｗ -- &new{2017-01-16 (月) 23:58:42};
---困った時のアマデウス仮面 -- &new{2017-01-17 (火) 00:25:59};
--じいじ引けない人が騒いでるだけなんじゃないかって -- &new{2017-01-16 (月) 23:51:43};
--流石に等倍火力の最適解とは誰も思っていないんじゃない？ライダー敵多めのステージで違うクラスの雑魚に苦労しない程度には強いってぐらいの認識だと思うぞ。端から万能のサーヴァントと思っている人はほぼいないと思う。あくまでも等倍火力もある程度出しやすいから扱いやすいって認識かと。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:14:44};
---というか一般クラスで、単純な攻撃性能だけでトップだなんてことになったらそれこそ邪ンヌの居場所なくなっちゃうからねえ -- &new{2017-01-17 (火) 00:15:49};
---アモンの時に翁がいてくれたらもっと楽だったろうなと思う -- &new{2017-01-17 (火) 00:23:08};
---アモンとバルバトスに関しては高火力アタッカー型の鯖が各クラスにいて欲しいって本当に思ったわ。一応、バサカでもどうにかなるレベルの敵だったから良かったとはいえ。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:25:01};
---というかデバフばらまく魔神柱にはかなり使えるよね… もっと早く来てくれれば… -- &new{2017-01-17 (火) 00:26:05};
---バルバトスもイリヤか三蔵ちゃんが居ないとキャス単ではなかなか組めなかったしな -- &new{2017-01-17 (火) 00:29:52};
-この人他のハサン達に辛辣過ぎｗ。ピンポイントに図星を突き心を抉ってから首を出せってハサン先生たちが心労で病んじまいそうだ -- &new{2017-01-16 (月) 23:13:03};
--イラスト、クソかっけぇじゃねぇか。 -- &new{2017-01-16 (月) 23:22:43};
-じいじは天地人どの属性っぽい？ -- &new{2017-01-16 (月) 23:34:03};
--人の模様 -- &new{2017-01-16 (月) 23:50:42};
---サンクス！人ってことは種火クエとかで使いやすそうだね。単体宝具だからとか関係ねぇ！（個人的には） -- &new{2017-01-16 (月) 23:57:13};
-スキル自体は優秀なんだよ、第三がちょっと微妙だけど宝具と噛みあってると思えばまだマシ、ただ肝心の宝具の効果が無意味に等しいってのがちょっとアレだが。一番の問題はエルキドゥと同じ、期待値がデカかった分の揺り戻し。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:02:47};
--元グランドアサシンなのにもっと強くて良かったよなぁ。我友といい設定と強さが噛み合ってない -- &new{2017-01-17 (火) 00:04:35};
---お前の満足するレベルは知らんがそれは他の色んな連中に刺さるからやめておけ -- &new{2017-01-17 (火) 00:12:42};
---いうてジャックくらいじゃね？星5でなんで？ってのは、SN勢がばらけてるのは違う理由だろうし、設定より弱いってのはあっても強いってのは少ないと思うが、青王とか初期の奴はまた違う問題だし -- &new{2017-01-17 (火) 00:15:13};
--性能に関しては7章でだいたいわかってた事では？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:05:39};
---それでも期待しちゃうのが人情ってもんよ、あとあの時は特殊効果があったし一度だけだから本来の性能が分かりづらかったってのもある -- &new{2017-01-17 (火) 00:07:04};
--（期待値がデカかったって、7章のあの戦闘で大体どんな性能なのか分かるもんじゃないのか・・・？） -- &new{2017-01-17 (火) 00:06:53};
---期待は6章でのことなんじゃない？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:09:44};
---あんなギフトもどきが付いてて敵も即死耐性低いのばっかで誰もが客観的な評価が下せるとは思わないけどな -- &new{2017-01-17 (火) 00:09:53};
---あのギフトもどきが付いてたからこそ、あまり期待値高くしない方が良いって思ったけどね。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:12:20};
---ギフトもどきがついてようがスキル性能とかは確認できるしね… -- &new{2017-01-17 (火) 00:15:11};
---みんなテンション上がってたんだよ -- &new{2017-01-17 (火) 00:16:16};
---煽りとかじゃないんだけど皆一回使っただけで大体わかるのか、俺は大まかにしかわからんしイベントとかの特攻が入ってたり、今の話みたいにエレちゃんの加護とか入ってるとますます正確に評価は出来ないわ。流石に何度か使えるなら別だが -- &new{2017-01-17 (火) 00:18:34};
---与ダメージの他2人との比較で攻撃周りのバフについてはある程度は理解したかな。防バフまではよーわからんけどね -- &new{2017-01-17 (火) 00:24:54};
--性能自体は分かってたわけで、ぶっちゃけ「人が増える所にはチンピラが目をつける」っていうネット・リアル問わずどこでも見られるアレでは -- &new{2017-01-17 (火) 00:08:57};
-宝具A 死告天使C こんなパターンって他にもあったっけか？頭の上にクエスチョンマーク浮かびまくってんだが･･･強化フラグ？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:03:56};
--他に宝具持ってる奴だとFGOで使える宝具Cだけど宝具ステはAとかもある -- &new{2017-01-17 (火) 00:05:55};
--ステータスの宝具は宝具使用時の総合戦力で、宝具自体のランクは宝具の神秘性がベース。要するにただの大剣だから宝具の性能はそこまででもないけどこの人が持つとAランクの戦力になるって話。まぁフレーバーだけどさ。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:06:00};
--金時とかそうじゃね？対軍と対人の使い方があったような -- &new{2017-01-17 (火) 00:07:58};
--ヴラド（狂）も宝具Ａ血塗れ王鬼Ｃ＋だ。鮮血の伝承がＡ -- &new{2017-01-17 (火) 00:08:44};
--アルジュナも宝具ＥＸだけど破壊神の手翳はＡ＋＋だね -- &new{2017-01-17 (火) 00:10:37};
---アルジュナはEX状態でつかうと宇宙オワタになるからな -- &new{2017-01-17 (火) 00:13:59};
--「宝具ステータス」と「FGOで使われる宝具のランク」は一致しないことが多い。他でも結構おるよ -- &new{2017-01-17 (火) 00:13:32};
--おぉ・・・隅々まで見てなかっただけで割とあるのか、感謝。ていうか、もしかして+とか－とか入ってくると素直に一致してる場合のが少なかったりするのかこれｗ -- [[木主]] &new{2017-01-17 (火) 00:22:46};
--まだ見ぬザバーニーヤがAなんだろうな -- &new{2017-01-17 (火) 00:27:47};
-キングハサンのスター集中の割合って、アサシンの中ではどのくらい？集まりがいい方？それとも悪い方？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:07:31};
--クラスごとじゃなく鯖ごとに集まり違うの？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:09:43};
---クラスごとだよ、ただ幸運でちょっと変わるらしいがどうせ大したことないだろ -- &new{2017-01-17 (火) 00:10:44};
---クラスごとだよ、くわしくは執行者で -- &new{2017-01-17 (火) 00:11:42};
--スター集中率はクラス依存なので、文字通り他のアサシンと同じくらい。B3構成としてはめっちゃ吸う部類に入るけど、弓や騎と並べると取られる -- &new{2017-01-17 (火) 00:10:03};
---ナイチンゲールとマーリンの組み合わせなら普通に吸うよ -- &new{2017-01-17 (火) 00:13:03};
---B3構成で爺より吸うのってそれこそイシュタルくらいでないか？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:38:29};
---イシュタルはＢ２Ａ２Ｑ１なんだが・・・ -- &new{2017-01-17 (火) 00:41:46};
---あれ、すまん。バスターゴリラゴリラ言われてたからてっきりB3だと思いこんでたわｗ -- &new{2017-01-17 (火) 00:43:47};
---まあイシュタルの自己フルバフだけでもバスタークリティカルおかしな数字だすから気持ちはわかるが・・・ｗ -- &new{2017-01-17 (火) 00:49:51};
--クラス内の差なんか微々たるものだから気にしない方がいい -- &new{2017-01-17 (火) 00:10:20};
-これ性能見てみたけどもしかして沖田さんの劣化じゃね？ 俺が沖田さん愛用してるからか余計にそう感じる -- &new{2017-01-17 (火) 00:28:39};
--沖田がいつからアサシンになったの…？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:30:27};
---例え等倍相手でも1TバフのQ主体キャラと3TバフのB主体キャラ比べるとか意味不明すぎる -- &new{2017-01-17 (火) 00:32:59};
--比較するにしても対象がおかしすぎる気がするのはおれだけ？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:30:39};
--だからクラスもカード構成も違う鯖と比べたら駄目だって… 荒れる原因になるよ -- &new{2017-01-17 (火) 00:30:30};
--は？お前は一体何を言っているのか沖田さんを愛する身からしても分からんからもっと詳しく話せ -- &new{2017-01-17 (火) 00:31:25};
---何が言いたいのか分からんが暗に沖田さん持ってるの自慢したいだけなのかもしれん -- &new{2017-01-17 (火) 00:35:01};
---沖田さんの印象悪くなるからやめろよな～・・・まさか沖田さん好きを騙った沖田さんアンチなのでは？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:36:47};
--ただの粘着してるやつだろこいつ -- &new{2017-01-17 (火) 00:33:21};
--せめてアサシンのヒロインXを出してほしかった。出したところで構成違うから比較もクソもないのは一緒だが -- &new{2017-01-17 (火) 00:33:24};
--お前はトラクターと軽トラを比べて劣化じゃね -- &new{2017-01-17 (火) 00:34:09};
---おっと切れた、って言うのかい？Qメインでクリ出しながら宝具回す桜セイバーとB3のゴリラアサシン、まだ軽トラとトラクターの方が類似性あるよ -- &new{2017-01-17 (火) 00:35:39};
--今頭ン中で必死にどっか被る部分あったかなあと考えてたけど、結果「かわいいところもある」っていうどうしようもねえ共通項が見つかった挙句それすらどっちがどっちの劣化とは言えないっていうこの -- &new{2017-01-17 (火) 00:34:15};
---剣持ってるくらいかな -- &new{2017-01-17 (火) 00:36:54};
---とあるアニメで中田譲治が土方歳三を演じていたことがある…そうか！ -- &new{2017-01-17 (火) 00:37:55};
---アサシンっぽいセイバーとセイバーっぽいアサシンで通じるところはある。うん、ある。それでだからなんぞやって感じだけど -- &new{2017-01-17 (火) 00:39:42};
--お前、それで比べるならせめて武蔵だろ…(バスター主体バフ持ちセイバー')しかも、武蔵と比べても性能やクラスに違いがあるから劣化とか言えないし… -- &new{2017-01-17 (火) 00:37:42};
--使ってみたじゃなく性能を見てみたと言ってる時点で察し -- &new{2017-01-17 (火) 00:39:14};
--どうでもいいが持ってるとわざわざ主張するあたりがアヤシイ… -- &new{2017-01-17 (火) 00:41:10};
---性能見てみた、ということはB三枚アサシンってとこだけしか頭にないかもしれないし、沖田さんもフレのを愛用してる可能性 -- &new{2017-01-17 (火) 01:01:24};
-やはりバスターは全てを解決してくれる……バスターブレイブチェインは世界の真理だったのだ... -- &new{2017-01-17 (火) 00:36:01};
--ゴリラの錬金術師、開幕。お父様はマーリンでホーエンハイムは孔明な、ハサンはブラッドレイでウィンリィは武蔵 -- &new{2017-01-17 (火) 00:40:02};
--小難しいこと考えずに力いっぱい殴るウホ -- &new{2017-01-17 (火) 00:40:17};
---実際最近のフリー周回はこんなのが多いからもうね -- &new{2017-01-17 (火) 00:41:06};
--ゴリラは動物の中でも飛び抜けてあたまがいい。つまりはスターを集めてバスターで殴る最高にあたまのいい戦法、これこそが真なるゴリラの姿なのじゃよ。スターとクリバフ？そんなもん外から用意しろ、バフとスターは外部から足せてもゴリラは足せないんだこんにゃろう -- &new{2017-01-17 (火) 00:43:19};
---それな -- &new{2017-01-17 (火) 02:39:23};
--->バフとスターは外部から足せてもゴリラは足せない けだし名言である。🍌 -- &new{2017-01-17 (火) 03:11:59};
-ここの荒らし米殆ど二人でやってたとかこわい -- &new{2017-01-17 (火) 00:41:28};
--ん、通報いったの？ -- &new{2017-01-17 (火) 00:51:15};
---管理人さんの対応報告が荒らし報告版に載ってたぞい -- &new{2017-01-17 (火) 00:52:52};
---thx見てきた。誹謗中傷がほぼ全部その2人ってものすごいな… -- &new{2017-01-17 (火) 00:55:36};
---どこで出すかって話をしてるだけなのに誹謗中傷に取られるのかよ -- &new{2017-01-17 (火) 00:58:34};
---いやいや、昨日荒らしの乱立があったんだよ。 -- &new{2017-01-17 (火) 01:03:00};
---勘違いしてる人いるみたいだけど、日曜～月曜夕方あたりまで荒らししてた連中のことだぞ -- &new{2017-01-17 (火) 01:03:01};
---ちょっと上の長い木の人？その木じゃなくてもっと前の罵詈雑言ついた荒らしよ。そもそも規制報告23時だし… -- &new{2017-01-17 (火) 01:04:29};
---上の木も煽り交じりの発言が多いから荒らしと取られる可能性はあるけどね… -- &new{2017-01-17 (火) 01:06:06};
---そりゃ悪かった。自意識過剰すぎたわ -- &new{2017-01-17 (火) 01:06:28};
---最近荒れ気味だからピリピリする気持ちも分かるけどね -- &new{2017-01-17 (火) 01:07:30};
---上は両方汚い言葉使いだしてるからどっちもどっち。荒らしに反応するのも荒らし -- &new{2017-01-17 (火) 01:08:08};
--あの流れを見て１人か２人どっちが怖いかと言われたら１人より２人だな… -- &new{2017-01-17 (火) 00:51:17};
---寧ろ二人止まりだからこそ怖い部分もある -- &new{2017-01-17 (火) 00:59:48};
-単騎でガスガスぶっさしながら遊んでると3戦闘に一回くらいは即死が入って楽しいよ -- &new{2017-01-17 (火) 00:41:53};
-騎相手にＢＱＡのブレイブチェインで全部クリティカル出すとＮＰが０から１００までたまるな。なんだかんだでＮＰ効率は良さげ。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:43:32};
--普段もオーバーキル狙ってA使うと思いの外貯まりは良いな。あと地味にQでも並べ方じゃ普通に貯まる -- &new{2017-01-17 (火) 00:44:56};
--問題はBQAが都合よく揃う時は。その時星はあるのかって話だけどな。安定はしないかな -- &new{2017-01-17 (火) 00:46:44};
---アニバ礼装使えば任意のタイミングで星生めてバスターアップも使えるから便利よ？ 回復スキルがガッツしかないのが辛い所だけど。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:51:50};
---欠片一枚でアサシンに星が集まるクラス構成にすれば27で普通にクリ狙えるからね、ただNPためだけに使うと勿体無いような気が -- &new{2017-01-17 (火) 00:55:31};
---アマデウス用意してタイミングで使い分けるとかかね。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:58:04};
---でもアマデウスはライダーには出しにくいからなぁ… -- &new{2017-01-17 (火) 01:00:57};
---アマデウスだすならオダチェンほぼ必須だからアニバ使えないって問題もあるしね -- &new{2017-01-17 (火) 01:02:19};
---そもそもの問題として、クラスがアサシンだから支援の多いキャスターを組ませにくいってのはあるな -- &new{2017-01-17 (火) 01:02:50};
---マーリンにカレスコつけてスター生産してもらうのがいいのかね、マーリンならある程度なら宝具で回復できるし -- &new{2017-01-17 (火) 01:03:58};
---いっそマシュあたりのヘイトを反らせる鯖ををダメコンで持ってくるのもありじゃないかな、火力はその分下がるかもしれんが -- &new{2017-01-17 (火) 01:07:42};
---それならレオニダスだろうな -- &new{2017-01-17 (火) 01:09:57};
---マシュよりは筋肉さんじゃないかなマシュと翁の星集中度同じだし -- &new{2017-01-17 (火) 01:10:19};
---爺スパルタサポ術って感じになるのかな？最初の動きを安定させるためだけにスパルタ入れてさっさと落として次を出すと考えるとアリ・・・なのかな？ -- &new{2017-01-17 (火) 01:13:24};
---マシュしか使ってなかったから抜け落ちてたわ、たしかにレオニダスのが適任だな。資材と相談して育てるか -- &new{2017-01-17 (火) 01:13:38};
---単純にクレオパトラさん突っ込むのも可。B染め、タイミングを取りやすい直感系スキル、Qでの恒常的な星出しと一通り揃ってる -- &new{2017-01-17 (火) 01:15:36};
---クレオパトラでも全然いいと思うがそれには問題が一つあって、現状の入手難易度がな…… -- &new{2017-01-17 (火) 01:28:11};
---パトラはサブアタッカーとして有能だよなぁ。雑魚散らし・瞬時の星供給・生存能力・礼装の自由度。殺染しないなら耐久・NP効率とトレードオフで星吸わない巌窟王もいい -- &new{2017-01-17 (火) 02:09:48};
---パトラはNP効率ジャック以上だゾ -- &new{2017-01-17 (火) 05:01:06};
--カード枚数の関係でやっぱり安定するとまでは言えんけど、逆に言うとこのカード配分としてはかなり効率高いよね。適当に最後尾にA差し込むだけで目を疑う位稼ぐ -- &new{2017-01-17 (火) 00:50:28};
--NP50礼装とかだととりあえずAにオバキルさえ乗せればどうにでもなる感じ -- &new{2017-01-17 (火) 00:50:44};
---宝具撃つならそれが安定だろうね -- &new{2017-01-17 (火) 00:52:23};
--武蔵といい翁といい、Ｂ３枚なのにカレスコいらずは良いもんですな -- &new{2017-01-17 (火) 00:52:33};
-ウホッいいハサン -- &new{2017-01-17 (火) 00:57:51};
--残念ながらそれはゴリラじゃなくてホモネタなんだよなあ -- &new{2017-01-17 (火) 00:59:11};
--飛び立てば亜空行く！エクサイト！！ -- &new{2017-01-17 (火) 01:07:01};
---サーティスファクショーン -- &new{2017-01-17 (火) 08:01:39};
---ゴリラ！ゴリラ！ゴリラ！ -- &new{2017-01-17 (火) 09:41:01};
-ハサン同士のPTはカード構成が原因で相性が悪いが初代も例外じゃなかったか、恐ろしいぐらい噛み合わないチームになりそう -- &new{2017-01-17 (火) 01:02:54};
--そりゃあ全員別方向の一芸を極めた方々ですから。むしろかみ合う方が珍しいかと -- &new{2017-01-17 (火) 01:12:02};
--ハサン組の共通項としてサポートとか殆どやらんからなあｗ強いて言うなら呪腕が星出しで働けるくらい？ -- &new{2017-01-17 (火) 01:13:32};
--そんなところでも苦労人なのね、呪腕… -- &new{2017-01-17 (火) 04:32:32};
--いや初代様に星渡したり初代様からファーストB貰ったりでで噛み合うけど -- &new{2017-01-17 (火) 07:37:15};
--むしろ偽ハサンのが他のハサンと相性よさそうw -- &new{2017-01-17 (火) 11:48:08};
-？？？「性別不詳！？ むむむ、どう見ても野郎ではないですか！ こんなゴリラが拙者の事戦に引っかかると思ったか！」 -- &new{2017-01-17 (火) 01:07:05};
--事戦→琴線（きんせん）かな？ -- &new{2017-01-17 (火) 01:46:27};
-高確率の即死宝具でタスキルを駆使した高難度でも相手絶対殺すマン的な運用はどうだろう。ネタになっちまうかな。何とかしてこの即死特性を活かしてやりたいんだがなぁ……。 -- &new{2017-01-17 (火) 01:12:06};
--ネタっていうかぶっ壊れになってしまう -- &new{2017-01-17 (火) 01:12:56};
---うん、横からだが自分もネタどころじゃないと思う。……でも彼(？)の設定を思うと、もう少しこう…大袈裟なくらいに確率盛っても許されないかな…？ -- &new{2017-01-17 (火) 01:19:56};
---高難易度以外のならいいと思うんだけどね -- &new{2017-01-17 (火) 01:23:47};
--全体即死耐性ダウン3T持続だから剣式ニトクリスをさらに追加してやると3人で即死祭りできるよ。全体連打もいいし耐性ダウン重ねまくって翁の単体即死狙うのもいい。まぁそれでも鯖相手はムリゲーだが -- &new{2017-01-17 (火) 01:14:44};
--対ロスピエールで光るぜ -- &new{2017-01-17 (火) 01:15:58};
---アレに限らずたまーに即死狙えみたいなクエはあるしね。らっきょの駐車場では随分世話になったわ -- &new{2017-01-17 (火) 01:25:31};
--ハサン先生と殺式の絆礼装も必要になるなぁそれ -- &new{2017-01-17 (火) 01:41:43};
-キングハサンがいるならクイーンハサンやプリンスハサンもいるのだろうか -- &new{2017-01-17 (火) 01:21:40};
--主人公のネーミングセンスが暴走したら有り得るかもな…何かのギャグイベで。プリンセスハサンには静謐ちゃんをおそう -- &new{2017-01-17 (火) 01:24:00};
--くだらないネタで木を立ててログ流そうとしてねえ？ -- &new{2017-01-17 (火) 01:24:55};
---そういうのを下衆の勘繰りという -- &new{2017-01-17 (火) 01:26:31};
---別に良くないか、キングハサン関連ネタだし。くだらないかどうかは主観だし。ちなみに自分はこの木についてちょっと真面目に考えた -- &new{2017-01-17 (火) 01:30:11};
---雑談連発してるならともかく一つ挟んだだけで騒がなくても…… -- &new{2017-01-17 (火) 01:32:58};
---良くわからんが流れて困るような重要な検証ログとかがあったならログ残すより性能欄への追記を考えた方がいいと思う -- &new{2017-01-17 (火) 01:34:58};
---少し上にこの木と同じくらいつまらんネタの木がいくつかあるからなー仕方ないだろ -- &new{2017-01-17 (火) 01:35:53};
---おいおい -- &new{2017-01-17 (火) 02:06:58};
--遊戯王のワイトみたいな感じかな -- &new{2017-01-17 (火) 01:26:14};
---もしくはデュエマのアルカディアスとか？ -- &new{2017-01-17 (火) 07:58:59};
--歴代ハサンの中に元王族からハサンになった可能性もあるかもしれないね。 -- &new{2017-01-17 (火) 01:48:41};
---物語的というかロマン有るな、それ -- &new{2017-01-17 (火) 09:14:06};
-ガウェインと対峙したときの外套って初期状態のフードの事なのかな？ -- &new{2017-01-17 (火) 01:44:35};
--そう考えるのが自然かも。っていうかガウェインとやり合ってたっけな…もう一度6章読み返したくなってきたぜ -- &new{2017-01-17 (火) 01:46:31};
---主人公が獅子王倒しにキャメロットに行ったあたりで、ガウェインとはやりあってるよ -- &new{2017-01-17 (火) 01:57:30};
---ガウェインと翁のバスター殴り合いすごそう -- &new{2017-01-17 (火) 15:49:15};
-ちょいと今は自分で試せないんだが、ABBとかQBBとかで繋いだ場合のBカードのNP効率とかスター生産ってどんなかんじ？ -- &new{2017-01-17 (火) 02:02:45};
--Bで得られるのは星もNPも1だった。Exで星もNPもそれなりに出るけど、オーバーキル狙えるなら後ろに持ってきたのが良さげ -- &new{2017-01-17 (火) 02:19:44};
---要するにフェルグスやガウェインと同じで、BBでHP0にした後ににAとEXでNP稼ぎ。って所でしょうか？ -- &new{2017-01-17 (火) 02:47:03};
---カード構成上、NPをしっかり貯めるにはコツがあるっぽいね -- &new{2017-01-17 (火) 02:49:35};
---すまん、訂正だ。A始動、BBだと0→2って貯まる。あと追加でA始動、3番めがQの場合他人のでもNPが15ほど貯まったからこれでもNPはある程度回収できるらいし。星やExはすまん、どこで出た星かいまいちわからんのと普通に運用しただけじゃどっかでクリティカルかオーバーキルが出てわからんかった -- &new{2017-01-17 (火) 02:52:53};
--元々BでNPと星を稼ぐのはAとQの性能がよくなくてなおかつBが多段ヒットの鯖がやるものですよ -- &new{2017-01-17 (火) 02:25:42};
---いや、スカサハしかり槍清しかりAの性能は良い連中ばっかりでしょ。 -- &new{2017-01-17 (火) 11:49:39};
--あー、そうなのか…じゃあAとQが手元に来ないとなかなかNP確保に苦労しちゃうかなぁ。ともかく情報ありがとう！ -- [[木]] &new{2017-01-17 (火) 02:32:28};
-キングハサンに聖杯を使って100にしてる人けっこう見かけるな。ここのコメント欄も流れが早いし人気すげーな…大抵の限定鯖のページってピックアップ期間が終了すると静かになるけど、ここはどうなるかなー -- &new{2017-01-17 (火) 02:36:49};
--そりゃまあ限定鯖は手に入れた人しかじっくり戦略練れないし…キングハサンは7章が特にカッコよかったしね。6章で底知れない感じを出してたからこその7章ではあるけど -- &new{2017-01-17 (火) 08:04:51};
--一旦静かになってバレンタインあたりでまた賑わうんじゃないかな -- &new{2017-01-17 (火) 12:45:33};
-当てたので質問。NP貯めたいときにA１枚B２枚でブレイブチェインするのならAを先頭においたほうがいいのか後ろにおいた方がいいのかどっちが良いですか？ -- &new{2017-01-17 (火) 03:28:04};
--すぐ上の木が詳しい。まあ後ろだね。どのみちバスターのhitが多く無い鯖はそれは向かない -- &new{2017-01-17 (火) 04:23:01};
--NPほしいときは他鯖のA始動か、殺しきれるならBBA。QのNP効率も高いからAQは最後に置くのが良さげ。ただしQ使うなら頭に自前か他鯖のAが要る -- &new{2017-01-17 (火) 05:07:21};
---追記。ABQでつなげるのが多分一番NP効率がいい。Ex分にAが乗るから単独でだと恐らくこれが最高効率になる -- &new{2017-01-17 (火) 05:17:05};
-上で出てるけどレオニダス王との相性はどうなの？B強化・ダメージコントロール・星配分まではいいけどレオニダスの宝具きちんと回るのかが気になった -- &new{2017-01-16 (月) 20:53:50};
--レオニダスはカレスコ持たせといたら回るよ、自分はマーリンチンゲ翁かWジャック翁の形に落ち着いたけど -- &new{2017-01-17 (火) 08:04:39};
---マーリン&ふちょーは強いよねえ。そしてカレスコで一回エノモタイアしていくスタイルになるのね。ありがとう！ -- &new{2017-01-17 (火) 00:48:43};
-バンバン即死狙う！じゃなくてワンチャン即死すればいいBアタッカーみたいな式のB版って感じなのかな？コメントを見る限りだと -- &new{2017-01-17 (火) 05:04:27};
--即死はおまけと割り切ってBチェイン用に使ってるけど、たまに即死がきまるときもちいいねw -- &new{2017-01-17 (火) 08:28:42};
--即死なんてFGOじゃ一番信頼性のない要素だしなあ -- &new{2017-01-17 (火) 08:59:19};
--即死など前座。真の暗殺者はＢクリで殺す！ですよう！ -- &new{2017-01-17 (火) 01:06:35};
--スターを集めてバスターで殴る、これが 最強に頭のいいアサシンよ！ -- &new{2017-01-17 (火) 09:35:02};
--両儀くんと違って乱射はできないから即死は出たらラッキーと思った方がいいウホ 火力があるからスター集めてバスターブレイブチェインでぶっ飛ばすのがいいウホ -- &new{2017-01-17 (火) 11:44:28};
-最近思った。ヴラドでもそうだけど、CT減ったガッツって強い。 -- &new{2017-01-17 (火) 09:22:58};
--酒呑の戦闘続行A+でやっとHP2700回復なのにEXで5000回復もやばい -- &new{2017-01-17 (火) 10:10:51};
---槍玉(サマーじゃない方)にはよく挙げられるけど『宝具をガッツで凌いだけど追撃で結局沈む』なんて事態が減るのは心強い -- &new{2017-01-17 (火) 12:40:30};
---サマーじゃない槍玉って誰…？ -- &new{2017-01-17 (火) 17:50:37};
---槍玉にあげるって良く言うじゃん？ -- &new{2017-01-17 (火) 18:02:17};
---ランサー玉藻を『槍玉』って呼ぶ人見かけるから『非難対象として取り上げる』の槍玉と区別する為に注釈入れたんだけど逆に混乱させてしまったようで申し訳ない -- [[葉1]] &new{2017-01-17 (火) 18:07:05};
--ガッツの効果が切れてから次までのインターバルが短くなるしね -- &new{2017-01-17 (火) 04:36:17};
--短CTで回る信仰の存在も大きいと思う。死ぬ前の残り体力を問わず最大7500まで立て直せるのはヤバい -- &new{2017-01-17 (火) 12:57:29};
--宝具見越して、先打ちも出来るしね。チャージ持ち相手だと１ターン無敵・回避だと事故る場合も多々あるから。 -- &new{2017-01-17 (火) 15:06:31};
--リミゼロといっしょに来たんだが､これは併用しろということなのか？ -- &new{2017-01-17 (火) 17:56:46};
-この人が岡田さん見たらブチギレして首取りにいきそうだよなｗ 剣士として真っ向から斬り合うのも、暗殺者として覚悟を決め、一撃必殺にかける誇りと教示、度胸も無い人きりが、アサシンの名を語るのもおこがましい状態だしね。 -- &new{2017-01-17 (火) 09:38:01};
--心情はどうか分からんが、天命来るまで首はとらないんじゃないかな。ハサンたちに対する言葉も、役目あってのことだろうし -- &new{2017-01-17 (火) 09:59:47};
--この人にとっての暗殺ってのはあくまで統治の一要素みたいだし、身内以外の暗殺者のスタンスとかどうでもいいんでないかな。人間は見るだろうけど、小物は歯牙にもかけないイメージだし。 -- &new{2017-01-17 (火) 11:09:39};
--わりと本人的にはどうでもいいことかと。プロフィール見る限りあくまで本人は神の教えを護る教団とそのトップとしての山の翁の監視者っぽいし、ハサンの名を騙るならともかく単にアサシンなら許すんじゃない？ -- &new{2017-01-17 (火) 11:15:15};
--人切とは自称してたけど暗殺者と自称してたっけ？ -- &new{2017-01-17 (火) 12:22:38};
--そんなこと言ったらただの人殺しのジャックとかも切られるんじゃない？ -- &new{2017-01-17 (火) 12:49:24};
--あちこちで似たような書き込み見かけるんだけど、同じ人かね？ 岡田アンチがそんなにたくさんいるとも思えんし -- &new{2017-01-17 (火) 12:59:10};
-この人の後を継いだ二代目ハサンとかどんな人かな？ もしかして初代様に劣らずの技量の持ち主だったりして -- &new{2017-01-17 (火) 13:52:24};
--これは2代目ハサンの卑劣なザバーニーヤだ -- &new{2017-01-17 (火) 14:11:58};
---スケープゴート持ってそう -- &new{2017-01-17 (火) 14:15:56};
---賢者の石みたいな他人にガッツ付与するスキル持ってそう -- &new{2017-01-17 (火) 14:17:28};
---ガッツ発動後に死んだら呪いダメージついてそう -- &new{2017-01-17 (火) 14:25:14};
---まさかこれ程とは… -- &new{2017-01-17 (火) 14:37:01};
---”二代目”というだけで付いて回るアツい風評被害。・・・そもそも卑劣じゃない暗殺者とは・・・？ -- &new{2017-01-17 (火) 14:51:42};
---狂信者ちゃんに「わしが考えた技だ！わしのザバーニーヤだ！」って言いそう -- &new{2017-01-17 (火) 15:18:09};
---様々な禁術を生み出したんですね分かります(二代目違い) -- &new{2017-01-17 (火) 16:17:01};
---大量のシャドウサーヴァントによる聖杯戦争起こされそう… -- &new{2017-01-17 (火) 19:21:01};
---ラスボス(表向き)との決戦でぐだが「これがGrand Orderの力だ！」みたいなこと言ってサーヴァントの皆さんが集合するんですね分かります -- &new{2017-01-17 (火) 20:40:21};
---皆NARUTO好きなんだなーw。 -- &new{2017-01-17 (火) 22:27:48};
---↑２ 最終章とかまさにそんな感じだったよなぁ……みんな採集決戦とか言ってるけど -- &new{2017-01-17 (火) 22:29:40};
--何か分からんが、最初は正統派な感じで技術求めたけど結局は初代様に及ばなかったイメージだなぁ。そこから癖のある能力の持ち主がハサンに選ばれるようになったんじゃないかと -- &new{2017-01-17 (火) 14:17:37};
--Fakeの真ハサンが二代目だと面白いなって思ってる。武力では及ばないだろうけど自身の隠蔽に特化してるのが初代様と対照的でいい -- &new{2017-01-17 (火) 14:20:02};
-あるハサンが山の翁のモデルになった人物説があるから、もしかしたらそのハサンが二代目かもしれない -- &new{2017-01-17 (火) 14:24:53};
--初代は宝具もアズライールの霊廟の事も考えると死の概念そのものとか神か天使かみたいな感じになってるよな。真名もないし。 -- &new{2017-01-17 (火) 17:07:28};
--個人的に、この人の直後に二代目買って出たことには尊敬を禁じ得ない -- &new{2017-01-17 (火) 21:55:48};
-モデルの1人と言われてるラシード・ウッディーン・スィナーンとは別なんかな -- &new{2017-01-17 (火) 14:35:04};
-シャンソンと組んで[処刑首刎ね's]を結成するのも悪くはないかと。 -- &new{2017-01-17 (火) 16:18:28};
--初代様のシャンソンですと？ -- &new{2017-01-17 (火) 16:22:21};
--ジャックと組んでアトラス院服着て[元キング]を結成しよう -- &new{2017-01-17 (火) 16:49:49};
---キングの宝具はエンターテイメントでなければならない！（ｱｽﾞﾗｲｰﾙｽﾞﾊﾞｰ） -- &new{2017-01-17 (火) 16:52:58};
---何？元キンなら騎ん時も入れてライダー要素も加えるのではないのか！？ -- &new{2017-01-17 (火) 18:19:58};
---良し！ネロも一緒に入れよう！（あかいあくま的な意味で） -- &new{2017-01-17 (火) 19:28:51};
-使ってて思ったけど単体宝具といい耐久性の高いスキルセットといい耐性といい、高難度で輝きやすい調整になってるのかな。もちろん騎混じり単体ボスのイベ周回でも輝くと思うけど -- &new{2017-01-17 (火) 08:31:20};
-キングハサンさを -- &new{2017-01-17 (火) 17:05:42};
--失礼。じいじ100レベまで上がったからテンションも上がってた。スキルって何から上げればいいのかな… -- &new{2017-01-17 (火) 17:06:36};
---立ち回りの基本は信仰の加護、火力の決め手は晩鐘、なので全部4にしたあとは加護>晩鐘>戦闘続行がおすすめ -- &new{2017-01-17 (火) 09:08:34};
---石と素材が足りたから全部Lv7までは上げたなぁ。そこからは同じく加護→晩鐘→ガッツの順で上げる予定 -- &new{2017-01-17 (火) 17:38:26};
---何故じいじって言い直したｗ -- &new{2017-01-17 (火) 17:42:21};
---↑キングハサンだと、変換してエンター押したときにそのまま勢い余って送信しちゃうからじゃ？ -- &new{2017-01-17 (火) 18:00:39};
---全部上げれば良いと思うよ -- &new{2017-01-17 (火) 20:28:20};
-イノシシが胆石落とさないせいで再臨できないんですけどもおおおおおおおお！！！ -- &new{2017-01-17 (火) 18:04:47};
--リンゴ齧るか。石割るしかないからな。今、針はイベントで来てくれたのでありがたい -- &new{2017-01-17 (火) 18:56:52};
-バレンタインに何くれるのか楽しみです。さすがにチョコや首はないだろうし難しい本とかかな？ -- &new{2017-01-17 (火) 19:11:25};
--言語によっては翻訳終わらんぞ… -- &new{2017-01-17 (火) 20:38:34};
--「これで好きなように作れ」とチョコ素材をどっさりとくれるんじゃないかな -- &new{2017-01-17 (火) 22:41:26};
-絆1と2の謎台詞でちょっと可愛いと思った矢先ハサン達の首をとりあえず落とそうとするスタイルを見てやっぱ怖いわと思い直す -- &new{2017-01-17 (火) 19:22:01};
--ザバニヤンジョークだよ -- &new{2017-01-17 (火) 19:29:36};
--ハサンとしてのけじめはもう生前に済ませちゃってるわけで、まさか初代様も本当に殺そうとしてるわけじゃないだろう。ジョークかあるいは「せっかくサーヴァントとしての生を得たんだから(そういう精神的な成長を果たすサーヴァントも少なくないんだし)もう一度自らの在り方を見つめなおしてみろ、いつまでも生前と変わらず成長する気がないならその首を貰うぞ」っていう遠回しな励ましなのかもとか思うんだけどどうだろう -- &new{2017-01-17 (火) 20:33:51};
---殺す気はないだろうけど、聖杯などというものに望みを託そうとしてるハサンたちに対して釘差してる感じではある。少なくとも励ましてはないと思う。 -- &new{2017-01-17 (火) 20:41:57};
-アズライールってランクCでしかないんだな・・・ -- &new{2017-01-17 (火) 20:35:43};
--そうそう。でもステータスではAなんだよね。これに関しては第二宝具説とかあるけど -- &new{2017-01-17 (火) 20:41:43};
--宝具のCランクは通常のパラメータに換算するとA～A+に相当する（SN）ただの剣がそれほどの代物になった事が凄いと考えるべきだろう -- &new{2017-01-17 (火) 20:42:53};
--ティアマトに死の概念を植え付けるとかEXでもおかしくないことやってるんだけど、あれはアズライールとは別の何かの要素なのかね -- &new{2017-01-17 (火) 20:49:09};
---晩鐘の効果っぽいよね -- &new{2017-01-17 (火) 22:08:51};
-なんか俺のじいじの宝具クソ重たくて台詞がカクカクするんだけど、これって俺のスマホがゴミなせい？ -- &new{2017-01-17 (火) 20:56:09};
--iPhoneの５ｓというそろそろ化石で問題なく動いてるけど 結構処理重いらしいね バックグラウンドで何か動いてるとか？ -- &new{2017-01-17 (火) 20:58:35};
--持たざる難民たちの嘆きが呪いとなって襲われてる説 -- &new{2017-01-17 (火) 21:17:15};
--何年使ってるか知らないしなんとも…そういうのってスマホの容量とかも関係あるのかね？関係あるなら暇な時にでもデータ整理してみたら？ -- &new{2017-01-17 (火) 21:22:00};
--前の泥5のスマホ、爺の宝具使ったらスンゲー処理落ちしたわ。今のスマホではまだ使ったことない -- &new{2017-01-17 (火) 21:29:25};
-おお。とりあえずレベルマフォウマしたから勝利者つけてサポ置いといたらすごい勢いでフレポが（当社比）やっぱりなんだかんだ言ってみんな好きなんやねぇ。 -- &new{2017-01-17 (火) 21:24:59};
--勝利者でも結構使ってもらえる感じなのかな？自分では欠片とかでおぜん立てするから勝利者使ってるけど、そういうパーティーを組まない人ならNP補助あった方が良いかと思ってサポはサンライズにしてる -- &new{2017-01-17 (火) 21:40:41};
--凸菩薩つけてるがさすがに使われない。・・・ロマンに走りすぎたか -- &new{2017-01-17 (火) 21:41:36};
--初代様をサポに出したらフレポは変わらんがフレ申請がめっちゃくるようになった -- &new{2017-01-17 (火) 21:43:14};
--自分で使いやすかった凸リミゼロ乗っけてる。 だがフレとして使ってもらう分にはどうなんだろう……と考えてしまう -- &new{2017-01-17 (火) 21:52:28};
--うちの宝具レベル2翁は凸ファーストサンライズや凸ジョイントリサイクルよりも蒼玉の魔法翁が稼げたな。 -- &new{2017-01-17 (火) 22:20:21};
---プリズマ☆オキナ -- &new{2017-01-18 (水) 09:40:17};
--麻婆持たせたが、流石に使われない。ネタに走りすぎたか… -- &new{2017-01-17 (火) 23:24:50};
--自分で使う分には手持ちに左右されるし、試行錯誤すれば良いけど、サポには何付ければいいだろ？ 基本的に使われるのがイベ礼装やランチタイム持ちとはいえ、有用なの付けたい -- &new{2017-01-17 (火) 23:42:27};
---初期NPアップは付けた方がいいと思う。クリアップとか付けるとPT選ぶ -- &new{2017-01-18 (水) 00:08:22};
---つまり初期NPゲージがありクリ威力が上がり宝具の威力が上がる聖夜の晩餐がいいって事だな! -- &new{2017-01-18 (水) 01:35:14};
---困った時の相撲凸 -- &new{2017-01-18 (水) 02:06:49};
-ハサンを殺すハサンなのにハサン特攻が付いてない -- &new{2017-01-17 (火) 21:54:56};
--本来なら即死宝具のはずなのに即死効果のないジャックチャンとかいますしおすし… -- &new{2017-01-17 (火) 21:57:59};
---それ言い出すと夜+相手が女+辺りが霧（自前の暗黒霧都も可）という3つの特攻条件が揃ってようやく真っ当なダメージ（ザバーニーヤの平均ダメージ）になりますけど…… -- &new{2017-01-17 (火) 22:57:16};
---？？？「毎度毎度槍を外す奴も居るしな」 -- &new{2017-01-17 (火) 23:57:45};
---兄貴はエクステラでジャンヌに直撃させてるから・・・ -- &new{2017-01-18 (水) 02:53:03};
-ハサン先生の絆礼装と合わせれば通常攻撃の即死率上がるかな？ -- &new{2017-01-17 (火) 23:46:59};
--たぶんだけど上がるのは間違いないんじゃないかな、ハサン先生と殺式で即死特化パとか実用性はわからんけど浪漫で楽しそう -- &new{2017-01-17 (火) 23:55:28};
-即死って弱体付与成功率アップの影響あるのかな -- &new{2017-01-18 (水) 00:54:44};
-イベントとかでガウェインが敵として出てくるクエストやってくんないかな。6章の一騎打ち再現したい -- &new{2017-01-18 (水) 01:10:59};
--王城単騎超おすすめ。絵面もかっこいよ！ -- &new{2017-01-17 (火) 22:34:48};
-狂の修練場の上級連れて行ったら、3手目Bでタマモキャットの顔面を思いっきり剣で突き刺した…エグイ -- &new{2017-01-18 (水) 01:22:49};
--狂修練連れてったら楽しいよなこの人 -- &new{2017-01-18 (水) 01:34:35};
-各所で弱いだのジャック以下だの言われてて私は悲しい…(ポロロン) -- &new{2017-01-18 (水) 01:23:51};
--あ、これ当てにならないなと思ったらスルーでいいよ -- &new{2017-01-18 (水) 01:39:29};
--期間限定は期間中悪く言われるのはテンプレ。頼光さんなどでもそんな感じだったし -- &new{2017-01-18 (水) 02:46:07};
---本気で使えないときって下げじゃなくて某所のコメ欄みたいな強化内容提案だらけになるしな・・・ -- &new{2017-01-18 (水) 03:09:39};
---あれはピックアップ期間中悪く言われてその後強化案提案所みたいな感じになってたような。期間中悪く言われるのはテンプレだが、その中で使える使えないの判断は自分でしないとね。それに殺としてどころか全鯖でも屈指の性能を持つジャックと比して弱いのはまぁ当たり前というか -- &new{2017-01-18 (水) 07:09:13};
--というか翁は単純に「スキルで場持ちするアサシンクラスのBアタッカー」で考えれば十分強いんじゃね？ジャックとは仕事が違うのなんかカード構成見た時点で分かる訳で… -- &new{2017-01-18 (水) 06:47:49};
---あれだな、F-15とF-2を比べてF-15は使える作戦が限られるから弱い！って言ってるような感じ。アサシンの純粋ファイターがいないから仕方ないけどファイターとマルチロールで比較するのはちょっと的外れかなって -- &new{2017-01-18 (水) 07:51:28};
--仕事が違うのひとことで済むんだけど、大体クラス補正をこの世の終わりのように表現しながら単独行動を無視するか過小評価するのが一杯いるのでとても悲しい。 -- &new{2017-01-17 (火) 23:20:32};
---あの倍率が致命的というなら、単独行動あるならそれだけでクリ向きと言われても可笑しくないのにね… -- &new{2017-01-18 (水) 08:30:15};
---単独行動を加味するとアサシンのクラス補正なんざ誤差みたいなもんらしいッスね…… -- &new{2017-01-18 (水) 08:34:23};
---厳密には、同攻撃力で考えた場合の単独B持ちのアサシンと等倍クラスのクリティカル時のダメージ差が300だか400だかしかない、という話だそうです -- &new{2017-01-18 (水) 00:40:31};
---いや常時かかってるクラス補正とクリったときにしかかからん単独行動を比べるのはちょっと。単独行動は無いよりゃマシだけどそれを喧伝するような性能でも無い -- &new{2017-01-18 (水) 11:56:04};
---そもそもこの手のゴリラには希少な継続型の攻撃バフがあるから、クラス補正込の素殴り期待値は武蔵さんとそう変わらんやで -- &new{2017-01-18 (水) 12:06:28};
---クリ運用する場合クリティカル狙えない殴り方を翁のカードでする場面少ないと思うけど、人によって違うし仕方ないのかな。継続バフは本当にその通りだと思う -- &new{2017-01-18 (水) 04:24:45};
--即死が適応されるとバランスブレイクするからな。 NP300消費で即死確定とか付けば折り合いつかないかなぁ… -- &new{2017-01-18 (水) 08:44:37};
---魔性菩薩があるからOC400で確定とかにしないと単体ボス出せなくなっちゃう…… -- &new{2017-01-18 (水) 00:53:09};
---魔性+エジソンで初手OC500確定だから… -- &new{2017-01-18 (水) 11:23:35};
-サポート編成のじいじに凸騎士の矜持つけてるんだけど迷惑ですか -- &new{2017-01-18 (水) 02:10:43};
--宝具BBブレイブでクリティカルさせるの楽しそう -- &new{2017-01-18 (水) 02:21:55};
---夢幻・英雄作成と晩鐘乗せて宝具BBしてみたが、三手目Bがクリティカルしたら宝具よりダメ出たっぽくてたまげた……見間違いかもしれんが -- &new{2017-01-18 (水) 05:20:54};
-そいやついったで見たな。「首を出せ」→「左右の腕の長さが違うと体幹が狂って肩凝りになる」とか言って呪腕の首後ろにエレキバン貼る爺様。もしかして他の二人も・・・？ -- &new{2017-01-18 (水) 03:00:37};
--プレッシャーかかり過ぎる気遣いだな… 卒倒しちゃうよハサンズ -- &new{2017-01-18 (水) 03:59:32};
--専科百般のスキルアップに余念が無さすぎて勉強しすぎな百貌の首筋を解してくれる初代様。いつもうつむきがちな静謐ちゃんの首をつかんで姿勢を矯正しようとする初代様 -- &new{2017-01-18 (水) 05:17:56};
-自分の意思で殺人はしないけど、属性はやっぱ悪なのね てっきり中庸なのかと思ってた -- &new{2017-01-18 (水) 04:00:31};
--悪は確か「自身の目的のためには悪事でも許容する」みたいな感じだから結果として殺人という手段を選択した翁様は悪だろう -- &new{2017-01-18 (水) 06:02:11};
-誕生日と同時に貰えた呼符でこの方が降臨なされた…まさか祝って頂けるとは。喜んで首を出します -- &new{2017-01-18 (水) 07:26:08};
--はっぴーばーすでー！さあ首を出せ！ -- &new{2017-01-17 (火) 23:30:25};
--「怯えるな契約者よ。山の翁、召喚に応じ姿を晒した。 我に名はない。呼びやすい名で呼ぶがよい。 では──首を出せ」 -- &new{2017-01-18 (水) 08:29:16};
-サポート枠の礼装に迷ってるんだが、至る、サマータイム、リサイタル、エリちゃん、矜持ならどれがいいかな？ -- &new{2017-01-18 (水) 07:52:16};
--サマータイムかリサイタルじゃないかなあ。宝具見たい人もいるだろうしどっちかというとサマータイムかも -- &new{2017-01-17 (火) 23:54:32};
-召喚者よ、幽谷の淵より「チョコレイト」なるものを馳走に参った。 -- &new{2017-01-18 (水) 09:13:53};
--BGMはGrandBattleですね！わかります -- &new{2017-01-18 (水) 01:29:46};
-復刻月見始まったら毒針はもちろんのこと、殺の秘石も回収せねば… -- &new{2017-01-18 (水) 11:01:39};
--交換にスキル石は無いぞ -- &new{2017-01-18 (水) 13:50:56};
---去年のドロップアイテムに秘石があったのでコツコツ集める予定です -- &new{2017-01-18 (水) 14:45:39};
-性別が？？？だって……？ 閃いた(筆を手に取る) -- &new{2017-01-18 (水) 11:11:59};
--あの鎧は着ぐるみ型変成器... -- &new{2017-01-18 (水) 12:22:00};
-ああ、アズライール放つ時にGrand Battleかティアマト戦時のBGM流したい -- &new{2017-01-18 (水) 11:12:10};
-首を出すとベルマークが貰えます的な山の翁イベントまだー？(ﾁﾝﾁﾝ!ｱｽﾄﾙﾌｫ -- &new{2017-01-18 (水) 11:15:32};
-この方、男性特攻宝具受けてもNOEFFECT表記になるのね。水着マリーのバフで男性追加の恩恵受けれるから性別不明でも中身は男なのかと思ってた… -- &new{2017-01-18 (水) 11:23:46};
--女王様にビシバシ躾られない時だけ都合よく男になるのか…はともかく、境界にての魅了耐性で弾いたとかではなく？ -- &new{2017-01-18 (水) 11:34:12};
---孔明の幕間でエウリュアレとステンノの宝具を各1回ずつ受けたんだけど、エウリュアレ宝具でMISSの見間違えかなと思ったけどステンノ宝具で2回ともNO表記で確認した。 -- [[木]] &new{2017-01-18 (水) 11:42:09};
---追記、境界にては使った記憶あるから耐性で弾いた可能性はあるかも… -- [[木]] &new{2017-01-18 (水) 11:50:09};
--ステンノの即死宝具をクラススキルで弾いた訳ではなくて？ -- &new{2017-01-18 (水) 11:35:58};
-キングハサンでクリパ編成して使ってるけど、なんか微妙に足りない感じでもやもやする……とか思ってたら謎が解けた。俺がキャスターにガン頼りしてただけじゃねーか！（ｽﾊﾟｰﾝ …… -- &new{2017-01-18 (水) 12:01:24};
--申し訳ありません山の翁……私は孔明に頼りまくってたダメマスターです -- &new{2017-01-18 (水) 12:02:05};
---ずっと使い続けると大剣で敵をぶった斬る効果音がだんだんとクセになってくる…ｼﾞｬｷﾝｼﾞｬｷﾝ -- &new{2017-01-18 (水) 12:05:51};
-多分、待遇的に師匠と同じく宝具強化来ると思うよこのお方。即死率と威力が上がればたちまちﾃﾉﾋﾗｸﾙｰされる -- &new{2017-01-18 (水) 12:08:11};
--絶対ないだろうけど防御ダウンとかついたほうがゲーム的には嬉しい -- &new{2017-01-18 (水) 12:23:54};
--ジャックが強い派が求めてるのは汎用性だから厳しいんじゃないかな -- &new{2017-01-18 (水) 14:50:49};
---ジャックのほうが強い派だったわ -- &new{2017-01-18 (水) 14:51:24};
--威力アップはいいけど -- &new{2017-01-18 (水) 15:23:22};
---即死率はゲームバランスが崩壊しかねないから難しいと思う -- &new{2017-01-18 (水) 15:24:08};
-クリABQEXのヤバさは既出だけど、ABBEXノークリでも50%溜まるのな…。一枚しかないAQをどう扱うかが肝だから「B3枚」であれど「バスターゴリラ」とは違う気がする -- &new{2017-01-18 (水) 12:20:44};
--普通はあんまこの三枚が巡ってくることはないけど、単騎だととんでもない性能だよ -- &new{2017-01-18 (水) 12:23:38};
-信仰の加護の防御バフはどう使ったらいいんだろう、殿の時ぐらいにしかうまく使えないのかね -- &new{2017-01-18 (水) 12:56:39};
--効果1ターンだし意識するなら敵の宝具に合わせて使うくらいじゃないか？ -- &new{2017-01-18 (水) 13:54:23};
---敵宝具に合わせるなら、戦闘続行で一回復活してから加護使ったほうが良くない？ -- &new{2017-01-18 (水) 16:35:19};
--信仰の加護は火力の底上げ用に回すことが多いから、次ターンでガッツ発動するようなダメージ来るな、ってところで使用可能になってたら復帰後の回復＆追撃軽減用に1ターン使用を待つ、とかがいい使い方なのかなって -- &new{2017-01-18 (水) 08:45:21};
-絆礼装といい状態異常耐性に特化したこの方は誰にとっての天敵なんだろう、アホみたいに状態異常連発してくるライダーかバサカってことはメドゥーサマリーメイヴのスタン組あたり？なんか上で男性判定はいらないみたいな話題出てるからマリーとかメイヴの魅了対象に入ってるかわからんけど… -- &new{2017-01-18 (水) 13:23:13};
--魅了耐性100%ついてるからもともと効かないけど、上の説明にもあるようにビーチフラワーの対象だからゲーム内は男判定 -- &new{2017-01-18 (水) 14:12:50};
--アストルフォは性別不明だけど黒ひげのスキルに引っかかるし、個別に扱いが違う可能性もある。敵で出てきてくれると調べやすいんだが -- &new{2017-01-18 (水) 14:29:13};
---紳士的な愛はたぶん「黒ひげ視点でイケる(女と認識できる)」メンバーって感じだな。初代様バリバリの鎧騎士+ジョージボイスだから(守備)範囲外なんだろう -- &new{2017-01-18 (水) 15:32:52};
---エルキドゥでも二週間じっくり熟考するくらいだからキングハサンはアウトだろうな -- &new{2017-01-18 (水) 16:51:11};
-アサシンパはQ主体で火力低くなりがちだし、バスターアサシンとか強みしかないんだよなぁ -- &new{2017-01-18 (水) 14:32:07};
--そして星が少なくなりがちなのはQ主体だと余裕で解消可能。持ちつ持たれつなんやな -- &new{2017-01-18 (水) 14:58:05};
--流石にバスクりならジャックにも勝てるしな(女性除く)関係ないけどめがねくんもこのカード構成がよかったな・・・ -- &new{2017-01-18 (水) 15:06:42};
---めがねくんって誰？ -- &new{2017-01-18 (水) 15:11:13};
---ジキルよくよく考えたら２臨と３臨しかめがね掛けてないな -- &new{2017-01-18 (水) 15:18:02};
---ファントムだと思う。貴重なメガネ男子だから -- &new{2017-01-18 (水) 15:20:50};
---ジキルでしょ。ファントムはむしろアーツがもう一枚ほしい -- &new{2017-01-18 (水) 17:48:52};
-エジソンと組ませてみたいけど、育成してる余裕ないなー -- &new{2017-01-18 (水) 14:54:50};
-ギャグ時空に飲み込まれた時にどういう扱いになるのかが気になる -- &new{2017-01-18 (水) 15:03:44};
--黒髭とかに対して「晩鐘は汝の名を指し示した」って出て来るだけでオチを付けてくれる便利キャラになりそう -- &new{2017-01-18 (水) 15:07:42};
--麻婆豆腐かやきそばパンをレンジで晩鐘（チン）してそう。あとはファンアートでよく見る孫に優しいおじいちゃんキャラとかかなあ -- &new{2017-01-18 (水) 15:46:46};
--まずセイバーウォーズでダース・○イダーだな 「違うのだX、私はアサシンだ」 -- &new{2017-01-18 (水) 16:38:18};
-丑御前の頭を鷲掴みにして大剣をねじ込む姿は相手も相手だから別のゲームに見えて仕方なかった……いや、バスターブン回してるだけでもおもちろい -- &new{2017-01-18 (水) 15:22:00};
-何か外で初代弱いみたいな意見よく聞くけど贔屓目抜きで普通に強いよね？ジャックまでとは言わんけど -- &new{2017-01-18 (水) 16:11:29};
--同条件下では邪ンヌに劣るから弱い、が主な論調らしいが、むしろ邪ンヌと比較され得る時点でとんでもねーと個人的には思う -- &new{2017-01-18 (水) 16:18:05};
--洗礼といえばいいのか、何故か実装直後は大体の鯖がこき下ろされてるから… -- &new{2017-01-18 (水) 16:25:15};
---ジャックすら初期は弱いとか言われてたなあ -- &new{2017-01-18 (水) 16:45:05};
--カード構成的に何も考えずにパーティー組んだらきついとは思う、ちゃんとパーティー組めば壊れではないかもしれんが普通には強いと思うよ -- &new{2017-01-18 (水) 16:26:51};
--普通に強いと思うよ。そもそもQ主体のジャックとB主体の翁を比較してジャックみたいにQでの星稼ぎとNP回収ができないから弱いっていうのはちょっとなぁ。レアリティもクラスも違うけど沖田とラーマを比較してラーマは沖田みたいにQで星出しもNP回収もできないから弱いって評価するか？って感じ -- &new{2017-01-18 (水) 16:33:45};
---自前の星集中＆超倍率クリアップ持ってるラーマと、それを持ってない爺をそれと引き合いに出すのはどうなんだ。爺が低評価されやすい一因として運用のハードルの高さもあると思うぞ -- &new{2017-01-18 (水) 18:49:25};
---例え話での話でしょ。そのラーマの強みを無視している感じで翁の強みを無視してギャーギャー言っているってこと。 -- &new{2017-01-18 (水) 19:18:16};
--実装直後のキャラについては大抵「猿でも使える汎用性」がなけりゃ必死に批判するから自分でしっかり使い方模索したほうが有意義 -- &new{2017-01-18 (水) 16:35:54};
--弱いかって言われたら全く弱くないし、じいじ軸でパーティ組むだけの価値は絶対あるとおもうんだけど、使いやすいかって言われたら際どいと思う。クリだけに依存せずきちんと火力出すには信仰5Tで回さないといけないし、癖のあるカードに合わせて他を組まないとだから。あと強みの一つの回復力はなかなか評価されにくいのもある。バフワンパンが通じないステージがでてきたら絶対輝くと思う -- &new{2017-01-18 (水) 08:39:08};
--従来のアサシンの認識のままで使って躓いてる人が多いイメージ。実際は別クラスの武蔵と同タイプの通常火力型（加護がある分で普段の火力も大体一緒）で、こっちは第五勢無しでも十二分な稼ぎ性能と超耐性と耐久力による安定に振った感じ。ジャックみたいにどこに入れても仕事するわけじゃないけど、逆にジャックみたいなQ特化にありがちな複合編成でのかみ合わせの悪さが無い分色んな編成に無理なく入るのがいいね -- &new{2017-01-18 (水) 16:40:51};
---わかる。アサシンにそれは期待してない～とかの論調が多かったなあ。食わず嫌いﾓｯﾀｲﾅｲ -- &new{2017-01-18 (水) 08:42:56};
---逆に言えば今までのアサシンに期待できなかった仕事が出来る鯖なのにね -- &new{2017-01-18 (水) 16:46:51};
---クラス補正あっても武蔵とほぼ同じバスターダメージでなおかつ、宝具も2だと8000くらいしか差がない、カード配置は一緒っていうのに武蔵は強い扱いでキングハサンは弱い扱いだしね -- &new{2017-01-18 (水) 18:04:42};
---武蔵と比べて仮想敵の騎に対しマーリンと組みづらい・バフ消しや無敵貫通という攻撃に関する他の小技持ってない・CT長いしNP貯めにしか殆ど使ってないけど五勢時火力は離されると差異は結構ある。それと耐久力は評価されづらいってのも向かい風。武蔵とは似てるようで違うよ -- &new{2017-01-18 (水) 19:07:38};
---敵にライダーが混ざってる程度でマーリン出し惜しみする事の方が少ないし、第五勢って持続無し長CTかつほぼ稼ぎ専用やん？ついでに今の敵スキルの仕様的に、無敵貫通に関しても、そういうのに頼る相手ならCTと持続に制約があるスキルより礼装で解決することの方が圧倒的に多い。幾ら耐久が評価され辛いっつっても、ガッツと高回転回復＆防御バフを無いモノ扱いは出来んでしょ。似てるようで違うのは確かだけど、あくまで“違い”に留まる話であって評価が開くような“差”ではないと思うよ -- &new{2017-01-18 (水) 19:25:43};
---そもそも耐久が評価されにくいってなんぞ？弱体耐性も高いしワンパンできないような高難易度でこそ重要になる十分な強みだと思うんだが。 -- &new{2017-01-18 (水) 19:31:46};
---大体キャラ評価する人はボスワンパンの周回効率しか求めてないし、高難度ステージが少ないからじゃないかな。カジュアルな作りなのはいいことだと個人的には思うんだけど。 -- &new{2017-01-18 (水) 11:35:27};
---だーれも指摘してないけど武蔵の前宝具火力アップ忘れられてないか？ -- &new{2017-01-18 (水) 19:37:08};
---だから火力面を少し抑えて耐久面に振ったって話でしょ。宝具火力では武蔵の方が上なのは皆知っていると思うよ。 -- &new{2017-01-18 (水) 19:42:11};
---上の宝具2の8000差って自バフ、武蔵はOC1の火力での計算じゃないのかな？解析絡むからこれ以上ここで広げられないけど！ -- &new{2017-01-18 (水) 11:42:36};
---ヘラや兄貴みたいな特殊な例を除いて一人生き残ってもしょうがないから耐久性はあまり重視されないんじゃない？PTの生存力を高めるスキルは評価されるけど -- &new{2017-01-18 (水) 19:56:16};
---言うて翁こそヘラや兄貴の様な単騎で輝くキャラだぞ。特に狂や騎に対しては狂よりも適していると思うけど。 -- &new{2017-01-18 (水) 20:00:44};
---単騎って最初から単騎はただのお遊びだろ？エルキのとこで話題になってた気がするけど星5で殿はコストが重すぎ。普通まずはそんな状態にならないようにPT組むだろ -- &new{2017-01-18 (水) 20:03:44};
---一人生き残っても仕方ない、からの流れだから殿の話では別にないんじゃない？あと維持に手がかからない＝対単体の維持手段を他の鯖に使いやすい、というのはPT全体でもメリットだと思うよ -- &new{2017-01-18 (水) 12:07:11};
---翁の場合耐久自体がかなりあるから、ジャンヌみたいな「スタメンで出して事故った時も結果的に殿になるタイプ」でもありつつガッツでの殿パワーもあるのはかなりの強みだと思う -- &new{2017-01-18 (水) 20:32:02};
---武蔵の無敵や無敵貫通やらだって特定の場所でしか使えないのにそれが評価され、翁の戦闘続行や防御UP、HP回復などが無視される、NP効率だって大幅には差がないしね -- &new{2017-01-18 (水) 20:37:56};
---B3枚のアタッカーっていう属性が受け入れられる下地があった剣と、ジャックのイメージとクラス補正の印象が強すぎた殺の違いじゃないかな、両方すごくいいキャラなのに -- &new{2017-01-18 (水) 12:47:45};
-信仰か戦闘続行にスター集中来てくれたら礼装の幅が増えるね。巌窟王いないから結構星が散ってしまって上手に使ってあげれなくて悲しい。即死は鯖に入ると凄く嬉しい。余も嬉しい！ -- &new{2017-01-18 (水) 16:38:09};
--即死が鯖に入ったらガチャを引く即死教を最近知りました。星集中はむしろ晩鐘についたら必殺技っぽくてかっこいいんじゃないかな！ -- &new{2017-01-18 (水) 08:41:26};
-前も言われてたけど、礼装やスキル無しで星吸うのが強みなんだよなぁ。まあ、半分位はすっぱい葡萄だと思うよ。 -- &new{2017-01-18 (水) 16:43:00};
--すっぱい葡萄といえばすごく下衆の勘繰りなんだけど、ガチャへの実装時期が新年の限定連続復刻の終わり際に突然来た形だから、復刻に全力出してた人が引かない理由探しに厳しめに評価したのもあるのかな？無論それが全てとは全く思わないけど -- &new{2017-01-18 (水) 08:51:50};
---新年PUのための予算をまるごと突っ込めたであろう武蔵とかすげえ高評価だったもんなあ、性能面そう変わらんのに -- &new{2017-01-18 (水) 16:59:00};
--礼装やスキルなしで星を吸う？一体何を言ってるの -- &new{2017-01-18 (水) 18:59:35};
---あくまでB3鯖としての評価じゃない？バサカと同じカード構成かつ術と並べるだけでそれなりに星吸ってくれるって割と決定的なアドバンテージだと思う -- &new{2017-01-18 (水) 19:31:21};
---狂術讐あたりを使うことで集中礼装使わなくても星を誘導できるBクリアタッカー、ってことじゃないかな。たしかに狂讐のBアタッカーにはない利点といっていいと思う。 -- &new{2017-01-18 (水) 11:38:21};
-対騎の純アタッカーってだけでかなり貴重。ゴリゴリ言われてるけど、それを言うなら他のクラスにもゴリラ鯖を追加すべきなんだよ。特に術とか。 -- &new{2017-01-18 (水) 16:56:05};
--ラスプーチンがキャスターゴリラの可能性が… 無いか？ -- &new{2017-01-18 (水) 18:37:03};
-星5としてのステータスでぶん殴れるキャラよな 宝具が散々な扱いされてるカルナとかも素殴りは強いし、アレに近い 特殊な運用を考えると足りない点は出て来るが、クラス有利取ってぶん回す分には非常に使いやすい アサシンパでバスター始動ボーナスを得やすいのは利点になるし -- &new{2017-01-18 (水) 17:32:42};
-アサシンだけでじいじぱ作るとしたらジャックと水着スカサハor殺式さんなのかな？ -- &new{2017-01-18 (水) 17:45:18};
--呪腕のもいいよ！ -- &new{2017-01-18 (水) 10:24:45};
--期間限定だけどパトラさんもオススメ -- &new{2017-01-18 (水) 18:26:32};
-お月見の呼符3枚いったったらラス１で来た！！召喚中のレアエフェクトが電気じゃないんですね。なんか欠片とか花びらみたいなのが下から舞い上がってきた -- &new{2017-01-18 (水) 17:53:26};
--おめでとう！花びらが舞うエフェクトがいわゆる星5鯖確定の虹演出ですね -- &new{2017-01-18 (水) 18:15:17};
--よく聞くけどエフェクトを観察できた事が無い。金色になったらレア鯖チャンスだって期待するくらいで -- &new{2017-01-18 (水) 18:30:35};
--星3鯖（銀）＞星4～5鯖（金）に見た目が変わる瞬間で雷エフェクトが出るかな。最初から金の時が花びらと虹色エフェクトがでる。そしておめでとう！ -- &new{2017-01-18 (水) 19:27:09};
-宝具で敵を倒すと「通常戦闘画面に戻った時点で当該エネミーが既に消滅している」←これ戻ってるかも?さっきマルタさん消えてた(見間違いならごめんなさい) -- &new{2017-01-18 (水) 18:04:31};
--こっちもバグ仕様に戻ってたな。同じくマルタさんに使ったからサバや他エネミーで再現性あるかわかんないけど。 -- &new{2017-01-18 (水) 18:52:59};
--あれは不具合報告に上がってるだけでまだ対処はされてないよ。なのでうまく行けば仕様として収まるかもしれない -- &new{2017-01-18 (水) 20:31:01};
---昨日までは告知後に修正されてたのか修正途中だったのかエネミーによって違うのか宝具後に消滅モーションしてたぞ。まぁよくわからんが今後の動向待ちだな。 -- &new{2017-01-18 (水) 20:41:13};
---昨日鯖以外をやってた時は消滅演出あったはずだから鯖だけなのかな？ -- &new{2017-01-18 (水) 21:19:03};
-一々翁とジャック等と比較している連中って要は弓矢で剣とチャンバラして弓矢よえーとか言っている連中でしょ。持っているのかすら怪しいほど使い方すらまともに考えていない。 -- &new{2017-01-18 (水) 18:20:59};
--ワカメ3割、便乗荒らし7割でしょ。2週間ぐらいは様子見が吉 -- &new{2017-01-18 (水) 18:53:46};
--使い方が分からない、普段の周回に使いにくい、そういうのを全部まとめて弱い、って言葉で表現しちゃうからややこしくなってるだけだと思うの。大体は無駄に荒かったり尊大な語気や匿名掲示板由来の煽り口調が混乱の元なのよね、悲しいネ！ -- &new{2017-01-18 (水) 11:48:41};
-宝具強化やスキル強化で脳筋ぶっぱ用火力強化プリーズ。星生みによるクリティカルや宝具回転の差で最終的に負けるが一発の大火力では他アサシンの追随を許さない感じにして欲しい。できる事の多さや総合性能ではどうあがこうとジャックには敵わないのはわかりきってるというかあれは敵ったらいけない類の壊れなんで、こいつは別の方向性で強みをもうちょっとのばしてくれ -- &new{2017-01-18 (水) 19:00:54};
--第一スキルにNP50UPつけて、宝具に宝具威力UPつけよう -- &new{2017-01-18 (水) 19:07:48};
--(まだ)現実的なラインとして晩鐘に宝具威力アップもつけるとか…ダメ？ -- &new{2017-01-18 (水) 19:12:19};
--もうちょっとわかりやすい強さになってほしいと思うので、宝具強化は絶対として、戦闘続行にNPとか晩鐘に星集中とか、一見して使い方が分かるような強化が欲しいなあ -- &new{2017-01-18 (水) 11:31:52};
-単機運用が輝く鯖達の一人だと思うの -- &new{2017-01-18 (水) 19:16:05};
--等倍の王城が単騎でいけたから、間違いなく単騎駆けには向いてる -- &new{2017-01-18 (水) 11:52:06};
-欲しいけど我慢欲しいけど我慢欲しいけど我慢欲しいけど我慢………やっぱり欲しいです初代様！！！！ -- &new{2017-01-18 (水) 19:49:43};
--そこにお月見イベントの呼符があることですね？ -- &new{2017-01-18 (水) 11:50:54};
--使ってて楽しいよ。CV:ジョージだから見た目も中身もかっこいいよ。（悪魔のささやき） -- &new{2017-01-18 (水) 20:07:43};
--復刻がいつ来るかは分からんよ？モーションも宝具もカッコいいしマイルーム性能も高いよ -- &new{2017-01-18 (水) 20:09:38};
--木主だけど呼符引いたらカルナさん来ました…ちょっと複雑 -- &new{2017-01-18 (水) 21:34:08};
-なんか性能で色々言っているけど特別尖ってはいないけど全体的に高水準のバスターキャラって時点で十分他のアサシンと差別化できるし強いと思うんですけど。クリティカル威力もアサシンの中ではかなり高いし。翁とジャックだけではなく沖田と武蔵にも言える事だけどクイックメインとバスターメインを比べているのが謎。 -- &new{2017-01-18 (水) 19:55:35};
--みんなフォウ君を育てたいだけだと思う……やはり比較の獣は人類悪…… -- &new{2017-01-18 (水) 11:56:53};
--ジャックが強すぎるのが悪い -- &new{2017-01-18 (水) 20:18:14};
---ジャックとXと比較するのはまだわかるんだけど全然ベクトルが違う翁や酒呑とジャックを比べるのが変な話なんだけどな -- &new{2017-01-19 (木) 00:25:50};
-一切星関連の効果の無いスキル構成といい１ヒットしかない３枚バスターといい、クリティカルを狙わないアサシンとしてデザインされたんじゃないかと思ってる。だから無理にクリを狙おうとすると星生み関連の壊れ鯖や壊れ礼装をガン積みとか極端な話になる -- &new{2017-01-18 (水) 20:13:43};
--単独行動があるからクリティカルも視野には入れてると思うよ。ただ多分即死＆魅了耐性と場持ちを最大の売りにしたかったんじゃないかとも思う。だとすると輝くのはクソ難易度のイベントを待たなきゃいけないが -- &new{2017-01-18 (水) 20:28:27};
---単独行動はフレーバーだと思うけどな。デザインされたという話なら枝も言ってるように即死と耐性をウリにしたかったように見える -- &new{2017-01-18 (水) 20:34:21};
---単独行動込みで同攻撃力の無補正クラスとほぼ同値のクリティカル威力になるから、ある程度意識されてるように思うな。ただそれはそれとしてクリティカル狙わないタイプの運用にも興味があるから是非組み合わせや強みを教えてほしい -- &new{2017-01-18 (水) 12:37:48};
--むしろ、他二人でどうにかキングハサンに星を集めてバスターで殴る設計じゃないのか？ -- &new{2017-01-18 (水) 20:54:10};
---自分も基本的にクリ運用が前提になってる気がする、クリ度外視したらカレスコとか凸虚数ぐらいしないと宝具撃ちにくくない？ -- &new{2017-01-18 (水) 20:57:58};
---正直、上のゲームにおいての説明にある相性のいい相手鯖を用意する難易度考えたらカレスコ１枚用意する方が楽。 -- &new{2017-01-18 (水) 21:11:54};
---↑そりゃ最大効率で使おうと思ったらそれなりの手間はかかるだろうけど、クリで殴るのならキングハサン（星集中礼装）＋星生み鯖二人くらいでよくない？ -- &new{2017-01-18 (水) 21:34:17};
---相性のいい鯖で挙げられてるのが限定や高レアに偏ってるという話かな？なら無辜持ちかつクリバフ持ちのアンデルセンは挙がってるハロエリ同様すごく相性いいのよ。あとはNP礼装つけたレオニダス王なんかもいい仕事するし、欠片がハードルならカルデアを導く乙女なんかも悪くないよね -- &new{2017-01-18 (水) 14:06:07};
-この死告天使ってエミヤも投影できてキングハサンの技を使えるってこと？ -- &new{2017-01-18 (水) 20:33:31};
--エミヤの投影で再現できるのって魔剣や聖剣の能力と担い手の剣技だけで、そんな特殊能力を何もかもコピーできる感じだっけ？個人的にはむしろ剣の能力じゃないから駄目っぽい気がするんだが -- &new{2017-01-18 (水) 20:45:00};
--技術を磨き上げて即死能力を得たわけじゃないから無理じゃない？ -- &new{2017-01-18 (水) 20:52:59};
--是・死告天使？ -- &new{2017-01-18 (水) 21:24:02};
--剣はコピーできるけど担い手の技は投影魔術じゃコピーできない。現物のある物体をコピーする魔術だからね -- &new{2017-01-18 (水) 23:10:02};
---いや士郎の投影に限れば純粋な剣技だけならコピーできるぞ？だからこそHFで剣技としての宝具であるナインライブズぶちかませたんだし、ギル様に勝てた理由だって疑似的な担い手になれるが故だし -- &new{2017-01-18 (水) 23:16:03};
---由来から来るものであれば出来るかもしれんが、剣士がどの剣を使っても放つことの出来る技はコピーできんと思うぞ。名のある剣の名のある担い手ならまだしも、爺に死告天使の本体がくっついていて剣がそれである必要が無いなら無理だろう -- &new{2017-01-19 (木) 00:42:05};
--投影したところで劣化がひどかったり、コピーが追い付かなかったり、あるいは精神が変な侵食されたりしそう。ろくなことにならない気がする -- &new{2017-01-19 (木) 00:01:25};
-ゴリライールで鯖ちょん切ると撃破演出飛ばせるから周回に向くね -- &new{2017-01-18 (水) 20:59:00};
-ジャックがアサシン最強なのは揺るがないとは思うけどそれとキングハサンの強さは別と言うか、最強じゃないから弱い。っていう考え方がよくわからんよなあ。 -- &new{2017-01-18 (水) 21:41:17};
--まあ、だからワカメなんだろう。 -- &new{2017-01-18 (水) 21:58:13};
--多分そろそろ、比較ネタの木に反応するよりパーティ例や礼装パターンをより詳しく考える方向にシフトしていくべきかなって…… -- &new{2017-01-18 (水) 14:07:34};
---とりあえず礼装だと欠片を抜くなら恒常でスターを出せる交換礼装を積むとかかなあ、カルデアを導く乙女とか至るべき場所とかでも凸を並べればそこそこ星出るけど…ちょっとイベントが古いのが難点かな -- &new{2017-01-18 (水) 22:32:02};
--他のアサシンにも言える事だけどそのジャックよりも強い部分があるのにそれに目をつぶって騒ぐからね。ワカメの発言なんて真面目に聞く価値なし -- &new{2017-01-19 (木) 00:31:39};
-お菓子の街に降臨する初代ハサン -- &new{2017-01-18 (水) 21:52:02};
-結局敵の消滅エフェクトはそのままなの？かっこいいからそのままでいいけど -- &new{2017-01-18 (水) 22:14:35};
-宝具で倒したときの演出戻った？気のせいかな -- &new{2017-01-18 (水) 22:15:40};
-宝具演出戻ったね。このままがいいな -- &new{2017-01-18 (水) 22:25:26};
-宝具演出戻ったね。このままがいいな -- &new{2017-01-18 (水) 22:25:31};
-あとは「輝く星のハサン」がくればハサンパで埋められるかな -- &new{2017-01-18 (水) 22:41:12};
--Fakeの真アサシンがフライングで来るか、空想電脳のハサンが登場するか、もしくは煙酔のハサンが固有グラで来るか、或いは名前だけ出てる震管のハサンとか影剥のハサンでもいいのよ -- &new{2017-01-18 (水) 22:45:05};
---Fakeの真アサシンが「影剥の」だっけ？ -- &new{2017-01-19 (木) 06:18:30};
--ハサンじゃないけど狂信者ちゃんで教団パーティーでもいいのよ -- &new{2017-01-18 (水) 22:47:45};
---ハサンじゃないじゃないですかーやだー -- &new{2017-01-18 (水) 22:56:13};
---初代まで入ったハサンパーティなんかに狂信者ちゃん入れたら興奮と感動でなにもしないうちに泡吹いて召されそうなんだが…… -- &new{2017-01-18 (水) 23:57:39};
-毒針が全然足りないんだよぉぉぉぉぉぉぉ -- &new{2017-01-18 (水) 22:53:11};
--イベント交換と空いた時間のちまちま周回しつつ、毒針の入ったボックスガチャかフリクエ半額を待つのじゃ -- &new{2017-01-18 (水) 22:56:15};
-お月見イベントの呼符で来てくれたうれしい！ とりあえずしばらくは騎相手にするときジャッククレオパトラと並べて使いながら様子見してみようかな -- &new{2017-01-18 (水) 23:15:06};
-弱いとか言う奴はそいつの使い方が悪いんだよなぁ ジャックだって別に超火力とかじゃなくて結局サポーターなんだし運用の問題 もうちょっと考えてほしいわ -- &new{2017-01-18 (水) 23:20:34};
--強いアサシンが欲しいんじゃなくて山の翁が欲しいんだよなぁ…我がカルデアには既に強いアサシン枠の既に呪腕先生がいらっしゃるので -- &new{2017-01-18 (水) 23:45:20};
--まあ欠片二枚あればうれしかったりサポート要員がハロエリとか除けば限定☆５も多くてがっつり活躍していただくのは狭き門であるのは否定しないけど、初代様に魅力があるからその分生かせるパーティーだとかっこよくて楽しいんだよねえ -- &new{2017-01-18 (水) 23:49:09};
-俺・・・25日になったら課金してキングハサンを引くんだ、そして執行者つけてクリバスターTUEEEするんだ -- &new{2017-01-19 (木) 00:03:16};
--晩鐘が汝の名を指し示しそうなコメしやがって…… -- &new{2017-01-19 (木) 00:34:37};
--俺のところには来なかったけど、貴方のもとには山の翁が来ることを願ってるよ。 -- &new{2017-01-19 (木) 00:41:20};
--晩鐘は汝の財布を指し示した・・・(ﾘﾝｺﾞｰﾝ) -- &new{2017-01-19 (木) 00:45:01};
--引くがよい。晩鐘は汝の財布を指し示した。告死の羽───紐を断つか -- &new{2017-01-19 (木) 00:47:00};
-なんか最近ここにも真性のワカメが沸いたんだな。しかも誹謗中傷のほとんどが２人によるものだったようで。やっぱ他所で異常に騒いでいる奴らも数名が大量に投稿しているだけなんかね？ -- &new{2017-01-19 (木) 00:36:14};
-信仰が最優先なのは変わらないけど最近晩鐘よりも戦闘続行の方を優先しても良い気がしてきた。もし仮に無敵貫通の強敵が来た時に5000ガッツの後に信仰で更に回復はかなり貴重だと思う。 -- &new{2017-01-19 (木) 00:38:53};
-ただひとつの不満があるとすれば晩鐘のCTが何故7でないのかと -- &new{2017-01-19 (木) 00:39:48};
--超分かる。即死率デバフに現状ほぼ意味がないから実質重い魔力放出になってるのが悲しい。翁の代名詞みたいなEXランクのユニークスキルなのに -- &new{2017-01-19 (木) 01:04:50};
-ｵｽｽﾒサーヴァントに編成例くらい作れないかと思って調べてたんだけど、ハロエリちゃんがスキルでの星出し役としておよそ考えられる限り最高の性能しててなんか感動した -- &new{2017-01-18 (水) 16:46:43};
--ハロエリ、あと星出しとしてはアマデウスがやっぱ真っ先に思い浮かぶな……あとはバスター&クリアップ持ちのマーリンとか、晩鐘で全体の抵抗下げてニト冥鏡宝典とかもアリなんかな？ ってなんか術鯖ばっかりやな -- &new{2017-01-19 (木) 00:57:02};
---そこで術鯖のカバーのために盾兼星出しとして槍ヴラド公はどうだろうかと思ってるんだがいかがだろうか -- &new{2017-01-18 (水) 17:00:36};
---試してないから予想だけど『①タゲ集中１Ｔしかないから術鯖事故死しそう』『②敵が騎の場合、槍ヴラドが星出しのために敵をQ攻撃で殴るとあんまりダメージを与えられなさそう。』 -- &new{2017-01-19 (木) 07:43:35};
---（続き）『③無辜の怪物がタゲ集中・スター獲得の複合だから使うタイミングが合っていないと困りそう。』って思った。そのあたりがなんとかなるな大丈夫じゃないかな。 -- &new{2017-01-19 (木) 07:44:07};
---あくまで事故率の軽減に留まるだろうけど、タゲコントロールの手段がないよりはマシかと思ったんだ。2と3は全くその通り。あとは術公翁だとカードが全体でB6A5Q4で同色チェイン組みにくいのがネックかなあ -- &new{2017-01-19 (木) 00:53:36};
---婦長公翁とかどうかな？ -- &new{2017-01-19 (木) 11:32:01};
---要所で狂守れるし婦長Qも悪い性能ではないからありかも。ただコンスタントな星確保考えると1枚は欠片が欲しいのがハードルかなあ。NP周り考えると婦長の宝具はいつでも使えるA札としてキープする感じになるのかな？ -- &new{2017-01-19 (木) 03:40:56};
-キングハサンは余り団子はお好きでなかったのだろうか…呼符が悉く・・・ -- &new{2017-01-19 (木) 00:49:40};
--じいじ「お茶を出せｨ！」 -- &new{2017-01-19 (木) 00:52:17};
--晩鐘はつぶあん入り団子を指し示した。 -- &new{2017-01-19 (木) 00:58:39};
---ぬかった！こしあんしか用意してない！ -- &new{2017-01-19 (木) 01:01:37};
--高齢者に餅系は殺人行為。 -- &new{2017-01-19 (木) 05:41:39};
---詰まらせた翁の背中を呪腕あたりが必死で叩いてる絵が浮かぶ -- &new{2017-01-19 (木) 07:34:43};
---餅をザバーニーヤしそう -- &new{2017-01-19 (木) 09:04:51};
-呼び符で２連続で出た！ありがとう運営！運営は偉大なり！ -- &new{2017-01-19 (木) 01:08:42};
--おめでとう！いきなり宝具2は美味しいね！ -- &new{2017-01-18 (水) 17:10:50};
--呼符で出るってだけでもすげえのに二連続とかすげぇな……おめでとう、だが他の変なもんにまで当たらんようにな -- &new{2017-01-19 (木) 01:47:32};
--ガチャ板 -- &new{2017-01-19 (木) 02:32:07};
-戦闘続行が超優秀に見えるけど最近インフレ激しすぎてガッツ発動するレベルのクリ連打系キャスター相手だとじいじでは何ともならないからもうちょい別な効果ほしい(追加されるものによっては壊れになる) -- &new{2017-01-19 (木) 02:52:00};
--なんでキャスター相手にアサシンを使っているの？仮想敵はライダーかバーサーカーでしょ。 -- &new{2017-01-19 (木) 02:58:48};
--確かになんでアサシン使ってんの？ -- &new{2017-01-18 (Wed) 08:19:55};
--脳死でもしてるんじゃね、もしくは縛りプレイ -- &new{2017-01-19 (木) 07:50:55};
--それにクリ連打するキャスターとかいたか？精々巨大ゴーストのクリが運悪く連続で来るイメージしかないが -- &new{2017-01-19 (木) 07:54:07};
--触れるな触れるな、こう言うのは大抵がろくでもない手合いなんだから、無視するのが得策よ -- &new{2017-01-19 (木) 07:58:11};
--逆に言うと敵が弱点+クリティカル連打という翁どころか全アサシンの天敵じゃない限りどうとでもなるって事だね。やっぱり強いじゃないか。 -- &new{2017-01-19 (木) 08:21:27};
--クリ連打系ライダーの間違いだと考えて答えるけど、半減相性でもガッツ連打させられるレベルの火力のエネミーなら、最大限バフ盛ってワンパンかデバフ重ねて封殺するかになると思うから、まともに殴り合わないと思う…… -- &new{2017-01-19 (木) 00:56:42};
--クリ持ちキャスター少ない上にクリ多めのライダーに抵抗持つから割りと有利だゾ -- &new{2017-01-19 (木) 10:16:35};
-山の翁って検索しようとすると予測が「山の沖縄」になるのUZEEEE‼︎ -- &new{2017-01-19 (木) 07:35:07};
--肌を出せぃ…！（山よりも海、ところで翁殿の水着姿はいつ頃実装ですかね？） -- &new{2017-01-19 (木) 07:48:26};
---百貌のか、生前は髭面の男だったが此度は女の人格が主人格のようだな、肌を出せ -- &new{2017-01-19 (木) 08:08:55};
---誰得だよ -- &new{2017-01-19 (木) 09:24:53};
---”海の翁” -- &new{2017-01-19 (木) 10:07:31};
-キングゥハサン欲しいな…。 -- &new{2017-01-19 (木) 08:23:15};
--こういう書き込み見るたびに思うんだけどさ、書いてる本人は「いまだかつてないほど面白いネタを思いついた！これを書き込めば皆んなが大喜びしてSNSで拡散されて一躍有名人になれるぞ！その内ニュースとかでも取り上げられてピコ太郎みたいに引っ張りだこになるな！面白い芸名考えておこうwww」みたいなこと思って書いてるんだろうけど、読んでるこっちは過去にもう何百回同じネタを見せられてて飽き飽きしてるってことに気づいてくれないだろうか。お前が今世紀最大の爆笑ネタだと思ってるそれは手垢がべったり付いた寒いネタだってことを理解してくれ -- &new{2017-01-19 (木) 10:40:14};
---長い、読む気になれない -- &new{2017-01-19 (木) 10:50:15};
---ぐだぐた長いわ。メンドウナ性格してそう -- &new{2017-01-19 (木) 11:39:59};
---面倒が片仮名になってる -- &new{2017-01-19 (木) 11:41:00};
-当たったばかりだから使用感わからないんだがチームゴリラの星産み役になれる？マルタ、武蔵orガウェインと組ませるとして。 -- &new{2017-01-19 (木) 08:42:05};
--ランスロットという星生成装置があるけどね。 -- &new{2017-01-19 (木) 08:48:03};
--そのメンツだと誰も星集中スキル持ってないからある程度飽和させないとクリティカル安定しないのと、翁はQ一枚しか星出し手段ないから稼ぎ役は不向き。素直にアンデルセンやアマデウスをはじめとした星出し＋星の偏りを生める鯖を一枠入れた方がよいかと思う -- &new{2017-01-19 (木) 08:53:57};
--じいじのQ性能すごく高いけど1枚だけなので星を出せる場面は限定的。キャスなどいれずにB枚数にこだわるなら、狂お父さんとかベオウルフとかの星生成手段で瞬間的なクリティカルに期待したほうがいいと思う -- &new{2017-01-19 (木) 01:03:06};
--基本☆は吸う側だから微妙かなぁ -- &new{2017-01-19 (木) 10:16:08};
--『ゲームにおいて』を読めば分かると思うけどこの人は『星を供給する』側じゃなくてどちらかというと『星を使う』側、性能は良くてもQ1枚だから星産み役としては正直言って微妙。今までのアサシンと同じ運用は厳しいよ -- &new{2017-01-19 (木) 10:21:17};
-冠位とか大層な肩書のわりにはいまいち弱いんだなこの爺さん -- &new{2017-01-19 (木) 08:55:16};
--火力版のアサ式だからね -- &new{2017-01-19 (木) 09:05:52};
--今後他の冠位クラスが実装されてもこんな感じに普通の霊基で来るってことなんだろうね。個人的にそのほうがうれしいけど -- &new{2017-01-19 (木) 09:25:34};
--B３鯖のパフォーマンスはバサカに限らずマスターの手持ちや運用能力がモロに反映されるんで、いまいち弱く見えるってのはつまりうん、頑張れ -- &new{2017-01-19 (木) 09:26:35};
--アサシンはB少ないから初手B置きたい場合にはかなり便利、活躍させるにはそういう環境作る必要があるからわかりやすい強さの他のアサシンの星5に比べるとちょっと面倒だね -- &new{2017-01-19 (木) 09:42:47};
--お手軽強鯖か、って言われると間違いなく違うよね。いい意味での趣味鯖だと思う -- &new{2017-01-19 (木) 01:49:04};
--弱いというか、強い状況を作る難易度が高い……「ハマれば強い」のは間違いないけどそこまでするかという感も強い。いわゆる強キャラには手軽に使いやすいキャラが多いからそういうのとは逆ベクトルだよね -- &new{2017-01-19 (木) 10:14:52};
---なので結構編成に関して情報交換するのが楽しいキャラではなかろうか！ -- &new{2017-01-19 (木) 02:29:21};
---そりゃ好みでキャラを使う人が多いゲームなんだから最適な編成を考えることは普通じゃないか -- &new{2017-01-19 (木) 10:34:03};
--難しいとかなら分かるけど正直弱いという意見には全く賛同しない。 -- &new{2017-01-19 (木) 10:49:36};
---マーリンの英雄作成で～って話をよく見かけるけど、そんなんバスター型ならみんな強くなって当然だろ。むしろそこまでするなら別鯖使った方がいいまであるぞ -- &new{2017-01-19 (木) 14:13:44};
-即死礼装と相性良さそう -- &new{2017-01-19 (木) 09:22:13};
-このステは冠位を捨てて普通の霊基まで弱体化したステって認識で合ってる？ 魔術王と比べると低いような希ガス -- &new{2017-01-19 (木) 10:14:00};
--冠位はステとは無関係だから翁が冠位の時もこのステなんじゃないかな。冠位キャスターの必須条件が千里眼EXみたいに条件満たないとステが全部A以上でも冠位になれないと思う -- &new{2017-01-19 (木) 10:49:50};
--物語上では冠位よりは下がってるんだっけ、 -- &new{2017-01-19 (木) 11:04:32};
--でも魔力供給源が抑止力だったときよりは絶対ステ落ちてると思う -- &new{2017-01-19 (木) 11:10:31};
---マテリアル見ると冠位ソロモンと通常ソロモンのステまったく一緒だったけど、冠位でどう変わってたのか本当に謎が多い -- &new{2017-01-19 (木) 11:19:12};
---鯖のステが、ゲーム的なステというか実際に出る力にどれくらい反映されるのかが霊基の差って仮説を唱えたい。 -- &new{2017-01-19 (木) 03:22:43};
---冠位のAランクが通常のAランクと同じとは限らない的な -- &new{2017-01-19 (木) 11:41:52};
---そして多分カルデアの通常鯖の中にも適合できた霊基に差があって、それが低レア神祖大英雄と高レア低ステ英霊の世界観的な説明になるのかなって -- [[葉2]] &new{2017-01-19 (木) 03:44:49};
-クラススキルが何故かアーチャー兼ねてるんだよなぁ -- &new{2017-01-19 (木) 10:28:08};
--目が光って炎が出るからアーチャー。対魔力があるからセイバー。何の問題もないな。（真面目な話するとメドゥーサと同様、鯖化で得たものではなく元々持ってたものなのかと） -- &new{2017-01-19 (木) 10:40:55};
---アーチャーの時点で多少の対魔力は得るんですがそれは・・・ セイバーなら騎乗がいるゾ -- &new{2017-01-19 (木) 11:12:32};
---この人が馬に乗ったら某ケンオウだよ -- &new{2017-01-19 (木) 11:35:13};
---ドクロに馬といったら、某狂戦士漫画のドクロの騎士がでてくるな -- &new{2017-01-19 (木) 11:52:52};
---武蔵「騎乗なんて飾りだし」 -- &new{2017-01-19 (木) 13:56:51};
-俺個人はキングハサンを強いと認識してるけど、この人をやっかみ以外で弱いと思ってる人と性能議論するのは無駄かなって思う。評価するポイントが違うから永遠に平行線のまま混じらん。 -- &new{2017-01-19 (木) 10:43:42};
--私強いか弱いかよりそろそろもっと立ち入った編成パターンとかのお話したい…‥ -- &new{2017-01-19 (木) 02:51:19};
---それな。組み合わせ推奨鯖が軒並み高レア・限定しか挙がってないから他も知りたい -- &new{2017-01-19 (木) 11:37:02};
---限定 -- &new{2017-01-19 (木) 11:45:13};
---ミスった、限定・高レア以外だと呪腕のハサン、小太郎、アンデルセンが良さげかね -- &new{2017-01-19 (木) 11:46:40};
---低レアだとレオニダスとかどうだろう。クラス相性が別系統だし、バスターバフと星獲得があるし、タゲ集中で3体目に術狂を採用しやすくなる。欠点はQ2A1の構成だから翁と並べるとNP周りがシビアになることかなあ -- &new{2017-01-19 (木) 03:50:18};
--翁はゴリラの中では珍しく生存、耐久特化なんだよな。だから高難度系が来ないと評価されずらい。無敵貫通持ちの高難度クエとかではかなり使えると思うよ。オリオンや玉藻も高難度が来て初めて評価されたしね。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:34:33};
-山の翁の強みはB3枚の素殴りの強さだからなぁ、ジャック使ってると「奥のワイバーンをQで狩って手前のを別キャラで狩って最後に中央に宝具を……ってワイバーンが削りきれてない！」とか言う事が割りと良く有るし、そう言う話だとバスターゴリラは便利 -- &new{2017-01-19 (木) 11:09:07};
-それな、持ってない連中の弱い論は聞き飽きた -- &new{2017-01-19 (木) 11:14:59};
-山の翁の性別？？？を見て「いや流石にあの声の女性はないだろ」と言われつつも前例が有るからどうしても考えちゃうんだよなぁ（CVが同じなチート吸血鬼を思い出しながら） -- &new{2017-01-19 (木) 11:20:33};
--そういやこのお方も不死身だったな。異能生存体的な意味で不死身だけど -- &new{2017-01-19 (木) 11:31:25};
-宝具後の消滅演出って修正入ったっけ？未だに鯖の消滅演出出ないんだけど、バグを据え置きにしたんだろうか -- &new{2017-01-19 (木) 12:35:16};
--お知らせ見りゃわかるけど今の所修正は入ってないし据え置きにしてもいない -- &new{2017-01-19 (木) 12:48:59};
---そうか。サンクス -- [[木主]] &new{2017-01-19 (木) 13:15:46};
-クラススキルで弱点カバー、生存力高め、事故死もない、自己バフ完備、NP効率高め。礼装はどの方向にしても問題なさそう。騎士の矜持付けるか -- &new{2017-01-19 (木) 12:53:28};
-カッコイイし素直に強いしジャックちゃんやハサン先生と組ませると見た目もキレイなんだけど、うっかりHP消滅させちゃった時に志々雄が負けた時の方治みたいにわめき散らしたくなるのが欠点だな（個人差はあります） -- &new{2017-01-19 (木) 13:05:22};
--ひっでぇブゥゥゥス！！ -- &new{2017-01-19 (木) 13:29:15};
---ちょｗフタエノキワミとか懐いｗ自分も初代様使いながら酢昆布連呼するわｗ -- &new{2017-01-19 (木) 13:34:59};
---負けてない！負けるわけがない！初代様が負けるわけがない！DIOOOOOOOOOOOOOOOO！→大☆罵倒祭 大☆サイト 大☆セクハラ 編入toしのもり！ベジタボォォォォォォ！！（錯乱） -- &new{2017-01-19 (木) 14:26:49};
-マーリン×2で補助するのもなかなか。 -- &new{2017-01-19 (木) 13:21:38};
--バスター系なら誰でもいいだろそれ -- &new{2017-01-19 (木) 13:53:25};
---これはキングハサンの話でしょ。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:01:15};
---バスター4枚あるし、それこそキングハサンは候補じゃないか -- &new{2017-01-19 (木) 14:15:28};
-我がカルデアでは… -- &new{2017-01-19 (木) 13:29:32};
--文章が途切れてやがる、首を差し出したか・・・ -- &new{2017-01-19 (木) 13:35:01};
-恒常鯖だとEXヴラド公ってパーティ候補に出てたっけ？あの人3ターン星出しスキルとかそこそこなヒット数のQ2枚で継続してそれなりに星出し出来るし、ランサーはアサシンより星吸わなかった筈だから混成で組む場合は良さそうだけど -- &new{2017-01-19 (木) 13:39:07};
--上の方でちょっと意見出てたような。術鯖に相性良さげなの(ハロエリ、アマデウスとか)多いんじゃないかってとこから、その術を守る盾兼星出し要員としてどうかって意見だったかと -- &new{2017-01-19 (木) 14:54:42};
--脆かったり仮想敵の騎に弱い術狂と組むときは槍公凄く強いと思うよ -- &new{2017-01-19 (木) 07:49:44};
-他の☆5であるジャックちゃんやらXさんやらと比較するから違和感を感じるんじゃないかね。このお方はB3枚持ち ガッツ・デバフ耐性・バフというスキル構成から事故死しにくい純正アタッカーとして高性能。そういう意味では極論だが、邪ンヌちゃんと似た運用が出来るかなーと思うのだが。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:00:27};
--アサシンはあまり星集めないから微妙じゃない？邪ンヌはスキルでカバーできるから似たような運用するとなると星集中礼装が欲しいな -- &new{2017-01-19 (木) 14:04:07};
---殺の星集中って剣と同じじゃなかった？騎と弓を避ければある程度コントロールできるかと -- &new{2017-01-19 (木) 14:20:16};
--運用的に似てるのはクーフーリンオルタじゃないかね？こっちはアサシンで出せる場面はオルタより少ないけど礼装の遊びが広いという印象 -- &new{2017-01-19 (木) 14:05:38};
--枝主ですが追記。似てるのはアタッカーとしての運用であって、クラス相性やら邪ンヌちゃんは割と早死にするとか違いは多々あるのだけど、従来のクリティカル狙いのアサシン運用とは違う部分に強さがある。それこそリミゼロ持たせてひたすら殴るとかね。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:08:07};
---ごめんクリ狙いというかスター生成だな。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:09:23};
--書いててなんだけど、B3枚とスキル構成見てたらヘラクレスさんに見えてきた。魔術（キャスター）に弱いけどドラゴン退治が得意で理性的で高性能なヘラクレスさん・・・もうこれわかんねえな。 -- [[枝主]] &new{2017-01-19 (木) 14:21:32};
---初代様の身長はヘラクレスくらいありそう。そう思っていた頃を思い出した -- &new{2017-01-19 (木) 14:30:45};
-フレの使ってるだけで俺は持ってないから的外れかもしれんが、本人のバスターチェインとクリティカル運用の強さが分からん。 単独行動の倍率って一割程度で、アサシンの火力補正を補うにはちょっと弱いんじゃないか？ 個人的には、1枚でモリっと星出してくれるQとバスターチェインの補助を活かしてバサスロと組むといい感じ。 盾役かつ星を出せる鯖が出たらとても嬉しいが、そんな都合いい鯖は流石に出ないだろうか… -- &new{2017-01-19 (木) 14:17:45};
--ライダー相手にアサシン補正が消えるという点では結構でかいよ。後バスターキャラで星を吸いやすい点も良い -- &new{2017-01-19 (木) 14:26:55};
---星吸いやすいって言っても平均クラスでしょ？ 他のアサシンと奪い合いになるくらいなら、星集中持ちのバサカや星吸える鯖の方が火力には貢献できると思うんだ。 -- [[木主]] &new{2017-01-19 (木) 14:33:02};
---星集中持ちって言われてもスキルを使ってやっとじゃん。それに他で星を吸うバスターキャラって誰？ -- &new{2017-01-19 (木) 14:44:09};
---阿部と狂のクラス補正の倍率の方が低いじゃん。そもそも同時使用すれば阿部も狂もスキル使わなきゃ星吸わないし…。まあ、エアプ乙。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:45:01};
---ガウェインは思いついた。 あとは直感持ちのアルトリアなんかも。 硬さやQの性能なんかを活かした、火力起用じゃない運用はないものかなぁと思ったの。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:51:09};
---サポート能力ほぼ皆無なのに火力役以外の仕事無理やろ。せいぜいBカード提供しての初手バスター役かハスターブレイブチェイン協力、晩鐘による即死パしか。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:58:13};
---アヴェはクラス補正でATK1.1倍にクリも1,1倍だぞ -- &new{2017-01-19 (木) 15:02:54};
---ぬーん、 宝具強化かスキル強化を待つしかないのか…。 個人的な話だけど、うちのカルデアがB3のバサカばっかりだから他の運用法が欲しいんよ…。 -- [[木主]] &new{2017-01-19 (木) 15:03:50};
---対ライダーの話をしているんだから弱点補正で上だろ。 -- &new{2017-01-19 (木) 15:05:28};
---弓、騎→星を吸いやすい。剣槍→普通。術殺→星を吸いにくい。狂→論外。じゃなかったっけ -- &new{2017-01-19 (木) 15:06:19};
---言っちゃ悪いけど当ててないのに運用とか言われてもな。メインで使う人は持っていてそれからフレンドや自前の鯖で編成を考えるんだし。 -- &new{2017-01-19 (木) 15:09:55};
---星吸う順番は剣と殺同じくらいで槍はそこからわずかに低い -- &new{2017-01-19 (木) 15:15:51};
---ああ、そうなんだ。勘違いしてたわありがとう -- &new{2017-01-19 (木) 15:19:35};
--これが……スパルタだぁぁぁぁぁッ！！（継続的には無理だけどネ） -- &new{2017-01-19 (木) 14:28:47};
--実を言うと貴方の言うクラス補正で減るダメージも1割だよ。ダメージ不足に感じるのはアサシンそのものがクイックを主に使うからじゃないかな？ゆえにバスター3枚型の初代様は別にひっでえ低火力でもないよん -- &new{2017-01-19 (木) 14:49:40};
---弱いとは思ってないんよ。 でも、平均クラスの星吸いで運用するとなると推しが弱くないかなぁ…って感じ。 キングハサンが弱いとはまるで思ってないし、何よりカッコいいから好きなの。 引けなかったけど（血眼） -- [[木主]] &new{2017-01-19 (木) 14:56:51};
---平均クラスの星吸いでも機能するように相方や戦う相手を選んで運用するんだよ。 -- &new{2017-01-19 (木) 15:01:22};
---なら小太郎やハサン先生を使って星を飽和させるとかバーサーカーを混ぜて星の流れを操作すればいいんじゃないの？それでも星が足りなきゃ星産み礼装をつけて献上するんだな（ハサン先生に湯治付けたりバーサーカーにカルデアを導く乙女を付けてサブアタッカーにするとかいいかもネ） -- &new{2017-01-19 (木) 15:06:13};
---それなら星が出たターンに星集中でよくね？ 語るほどの強みじゃないだろ翁のクリティカルは -- &new{2017-01-19 (木) 15:10:18};
---……なんか変なの混じってないか？木主はフレンドの山の翁をカッコよく使いたい人なんだろ？ -- &new{2017-01-19 (木) 15:13:28};
---アサシンの中では翁のクリティカル威力は十分強みになるよ。 -- &new{2017-01-19 (木) 15:14:58};
---バーサーカーが敵にダメージは1.5倍で普通に弱点を付けば2倍だ。継続的にクリティカルを狙えるのと瞬間的にクリティカルを狙うじゃ違うだろう？わかるか？この算数が。エエッ？まさか初代様をセイバー戦やアーチャー戦に連れてくつもりじゃねーだろうな -- &new{2017-01-19 (木) 15:21:08};
---この鯖はクラススキルで弱点がない。耐久高め、礼装選ばない、攻撃力高めなオールマイティーな鯖なんでしょう？何か話が噛み合わないなと思ったら瞬間火力しか見ていない人が多いからじゃないかと -- &new{2017-01-19 (木) 15:26:03};
---そんなカイリキーをサポート役に回すような斬新な着眼点でモノを言われても…… -- &new{2017-01-19 (木) 15:34:58};
---単独行動は、クリで殴る場合攻撃力のアサシン補正を無視できるということから、Bクリ運用の話をするときにクラス補正で悲観的にならなくていい、というだけのことなのよ。大事だけど、素で超火力クリが出せる、という意味じゃないのは注意がいるね -- &new{2017-01-19 (木) 07:38:38};
---クリ翁悪くないね。 ランスロや頼光と違って事故死がない。 ラーマきゅんなんかよりも硬いし星と宝具がよく回る。 長期戦になるようなクエが出てきたら大いに頼らせてもらおう。 -- [[木主]] &new{2017-01-19 (木) 15:49:12};
--ハイ一万爆死。 初課金にして奮発したから上手くいくかと思ったがそんなことは無かった。 このコメント欄に参加したかった…ちくせう…。 -- [[木主]] &new{2017-01-19 (木) 15:27:53};
---フレンドさんのをメインにして使いこなすつもりならこっちはサポートに回ればいいだけのことだぜ。 -- &new{2017-01-19 (木) 15:31:43};
---戦え!皆…戦え。戦いとは祈りそのものだ。呆れ返る程の祈りの果てに 神は降りてくる…エルサレムは降りてくる…! -- &new{2017-01-19 (木) 15:33:37};
-マーリンの英雄作成で～って話をよく見かけるけど、そんなんバスター型ならみんな強くなって当然だろ。むしろそこまでするなら別鯖使った方がいいまであるぞ -- &new{2017-01-19 (木) 14:18:07};
--アサシンだと唯一だろ。ていうかここで別鯖の方がとかほざいている時点でお呼びじゃないです -- &new{2017-01-19 (木) 14:24:20};
---マーリン（あと孔明も）は言うまでもないだろ。 それに -- &new{2017-01-19 (木) 14:25:49};
---すまん途切れた。 それに、このページに書いてあるとおり、クラス相性的には他の鯖よりやや相性が悪いから、｢良い｣運用方法とは言い難いんじゃないか？ -- &new{2017-01-19 (木) 14:27:04};
---別鯖ってマーリンや孔明意外って意味ならば婦長と巌窟王とかもあり。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:40:11};
--だからバスター鯖は既存鯖含めて軒並み評価上がってるんやで？ってかマーリン英雄作成以外もぶっ壊れだからPT選ばず入るし -- &new{2017-01-19 (木) 14:26:43};
--3ターン継続するBアップに対してB3枚にB宝具、クリティカルアップに対してさほど悪くない殺の星集中率に自前での星出しできることも考えれば、この人並に英雄作成をつかいこなすサバの方が少ないんだが？ -- &new{2017-01-19 (木) 14:30:26};
---シナジーはあるけどさすがに言い過ぎ感ある気がするわ -- &new{2017-01-19 (木) 14:33:58};
---その点で相性がいいのは間違いないが、英雄作成ってスキルのぶっ壊れ加減から考えるとその程度のシナジーは吹っ飛んじゃうのよ。 だから他の運用方法はないものかなぁと。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:44:40};
---あとは礼装でも工夫すればいいじゃないか？山の翁はどんな礼装付けても腐らんし。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:48:33};
---レ、レコードホルダー ……！ -- &new{2017-01-19 (木) 14:53:34};
---確かに相性はいいが、それは言い過ぎ。相性の良さで言うなら自身にバスターバフがなくてスター集中のあるギルやアルテラの方が良い。ただしＢの少ないアサシンの中でマーリンのサポートを受けられるのは大きなメリット。 -- &new{2017-01-19 (木) 15:50:54};
---英雄作成の全要素生かせるのは脆くて星集めができる頼光やジャンぬ、星飽和させやすくてタゲ集中持ちの槍ヴラドあたりじゃないかな。もちろん初代様もすごく相性いいけどね -- &new{2017-01-19 (木) 07:53:17};
--どうせ集中攻撃されたら場所を選ばないアタッカーだってくたばるんだ、回復や自衛ができるマーリンはまだマシよ。別鯖がマーリン以外のサポートって意味なら、まあ順当に星を集めてぶん殴ればよいのじゃよ。 -- &new{2017-01-19 (木) 14:34:00};
--流れは知らんが英雄作成ありきで性能の話をしてるんだったらおかしな話だとは思う。B鯖で相性いいから組めばより強くなる的な話ならあり -- &new{2017-01-19 (木) 14:35:55};
--まあ、その手の比較って客観性もないし視点も言い分も極端なんだよね -- &new{2017-01-19 (木) 14:38:00};
-ここ見た感じだと翁って強い弱いの議論があるの？ フレの数回使った感想だと、何このＡとＱ、めっちゃ星出すしめっちゃNP出すしうらやましー、だったんだけど。スキルマがフレにいなかったから真の性能はわからぬ -- &new{2017-01-19 (木) 15:18:07};
--どういう編成がいいんだろうという話に対立煽りのワカメが沸いているだけです -- &new{2017-01-19 (木) 15:23:22};
-月見イベの報酬のおかげでやっとこさ手持ちの毒針が９０個くらいになったけど、スキル全部レベルマするにはこの倍の量必要なのかよ。また草原巡りに行かなきゃ・・・ -- &new{2017-01-19 (木) 15:32:50};
-やっとこさレベスキマにできたからサポート置いて宝具回転意外と良かった気がしたから美遊礼装にしたけど実際、どれがいいの？ジナコ辺りで集中つけようかとも考えたけど邪魔になりそうでやめたんだけど… -- &new{2017-01-19 (木) 15:37:46};
--気になるなら火力だけ底上げするのもアリだよ。そうさね、勇者エリちゃんの冒険なんか、バスター3枚なのにちゃんと使えるから付けてみるのもいいかもよ？ -- &new{2017-01-19 (木) 15:45:19};
--どうせなら補正ステ的にはバゼットさんのほうがルームガーダーより向いてるよ！宝具運用ならサンライズや相撲なんかで素殴りもサポートするといいかも -- &new{2017-01-19 (木) 07:45:56};
--硬めだし、aやqの性能もいいから目覚め前なんていかがだろうか？(愉悦声) -- &new{2017-01-19 (木) 15:46:52};
--良くも悪くもカード運次第なので、自分はあんまり宝具を意識せずB火力を伸ばす方向だわ。翁のAは狙えたら狙うって感じ。礼装は大体リサイタルorブレエリちゃん礼装、導く乙女辺り -- &new{2017-01-19 (木) 15:50:58};
-根本的に、ライダー相手に戦うだけならジャックどころか星５がなくても事足りる。配布２種類もいるしね。だから強い弱いなんて大した問題じゃないし、好きなの使えばいいんじゃない？としか思わない -- &new{2017-01-19 (木) 15:47:31};
