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<a href="第25章(暗夜)">第25章(暗夜)</a><ul class="list1 list-indent"><li>この章のルナって暗器殺し無しでクリア出来るのかな -- &new{2015-07-23 (木) 21:31:03};</li><li>逆神丑寅で行ける -- &new{2015-07-23 (木) 22:10:00};</li><li>実績じゃないと取れないよね？オフラインでの攻略ね -- &new{2015-07-24 (金) 11:22:49};</li><li>オーディン外伝で取れなかったっけ -- &new{2015-07-24 (金) 11:47:11};</li><li>そうなのか、それは申し訳なかった。オーディン育てたことなかったので。しかし結局オーディン使わないと取れないなら一般性に欠けるな。 -- &new{2015-07-24 (金) 18:23:33};</li><li>暗器殺しなくてもいけたよ。守備の叫びもちを二人いれて亀進軍でける。右側はスキル以外では0ダメにできるから回復なしで進軍できる。 -- &new{2015-08-09 (日) 22:38:29};<ul class="list2 list-indent"><li>ルナだと負の連鎖で守備とか何の役にも立たないから。 -- &new{2015-08-19 (水) 01:20:42};</li></ul></li><li>硬い壁役が数いてバフをきっちり用意してあればローテーションで負の連鎖にも対応はできる。がクッソだるい -- &new{2015-08-09 (日) 23:11:01};</li><li>難しいなら侍資質の主人公を剣聖にして勇者の剣でリョウマを攻撃し続ければ一応クリアはできる。その際清流の一撃があれば破天を回避してくれます。 -- &new{2015-08-19 (水) 09:23:51};</li><li>ルナ攻略中だからまだこのマップまで来てないけど、主人公を槍術師などの槍職にするのもきっと有効だよね．3すくみで威力抑えられるし，武器レベルCあれば聖なる槍で回復量も増やせる -- &new{2015-08-31 (月) 00:13:22};<ul class="list2 list-indent"><li>↑だけどここの記述から逆算してみると、ルナリョウマの攻撃力は54（竜呪無し）になったんだが合ってるかな。実際の値を確認したら記載したいところ -- &new{2015-08-31 (月) 02:22:18};<ul class="list3 list-indent"><li>だいたいそのぐらいだった気がするが、剣の間の計算が謎で攻撃力の多寡は問題じゃない。そもそも主人公で耐える方法とかいう下らない方法ばっか考えてないで普通にボウナイト二人用意すればいい -- &new{2015-08-31 (月) 05:28:51};</li><li>ちょうどルナ25章のデータあったんでリョウマの能力値記載しておいた。 -- &new{2015-08-31 (月) 11:29:34};</li><li>↑２　堂々と一騎討ちでリョウマに勝つ（負けない）というのも立派なやりこみ系攻略法だろ。下らないは言い過ぎ。実際、主人公がリョウマと互角にやりあえるならMAPの難易度は劇的に下がるんだしな。 -- &new{2015-08-31 (月) 16:42:30};</li><li>ちなみに剣の間は切り込みや七難即滅等のあらゆる移動手段が不可能だった。杖使用者の周りをユニットで埋めて壁無効に召喚とかも無理だった。あと、戦闘指揮や名家の～は軽減量も4分の1されるから効果薄い。 -- &new{2015-08-31 (月) 18:19:32};</li></ul></li></ul></li><li>確かに下らないは言い過ぎたな、申し訳ない。ただリョウマを剣の間で倒すのは本筋の攻略ではないので、攻略wikiとしては左右から攻略する方法をメインに議論すべきだと思う。現状みたいに何でもありの「プレイスタイル次第でさらに楽に～」がどんどん長くなるのはwikiの品質が下がる すでに書いた通り、ボウナイトが二人いれば攻略は十分。リョウマのためだけに聖なる槍持たせるレベルまで槍を使うって逆に損してると思う。ちなみに某生放送ではふすま越しに四牙当てるだけで倒してたから簡単にクリアしたいならそれでもいいんじゃない。-- &new{2015-08-31 (月) 22:38:28};<ul class="list2 list-indent"><li>倒すんじゃなくて倒さず受けきるんだから、左右攻略を本筋として中央に隔離されてる主人公側が出来る手段だろ。 むしろ、くだらないとかいって否定して「ボウナイト二人用意すればいい」とか当たり前の正攻法しか提示しない方が品質とやらが下がると思うぞ？ 実質的なターン制限なくせるってのはいろいろでかいし。 -- &new{2015-08-31 (月) 23:10:57};<ul class="list3 list-indent"><li>その当たり前のことが一番簡単で一番楽で一番役に立つ攻略法じゃないのかな？26章27章終章全て暗器殺しは役に立つ。別にサブの情報としてリョウマに耐える方法があるのはかまわない。だが写身覚えさせろだのなんだのって、ゴリ押し方法取り上げたりそっちをメインに考えるのは違うだろう。そんなビビらずともふっつーにクリアできるし左右普通に攻略するほうがFEの醍醐味やん。主人公強化してゴリ押し突破ってようするにFE下手ってことでしょ。下手な人のゴリ押し突破法じゃなくて上手な進軍･攻略法を書いてほしいぜ。まぁ誰かが備考とか整理してくれたしもういいんだけどね。 -- &new{2015-09-01 (火) 10:17:42};</li><li>↑戦略の一つとして提案されて、その条件を皆で煮詰めてるだけなのに、横から下手だの言われてもなぁ。皆が皆上手いわけじゃないし、攻略Wikiなんだからそちらの意見を全部否定するわけじゃないけど、もう少し落ち着いた方がいいと思う。コメントの返信も話の流れと合ってない事言ってるし。 -- &new{2015-09-01 (火) 10:40:17};</li><li>↑↑枝主の話と全く関係ない返信になってないか？枝主は左右攻略する為に主人公にある程度耐えてもらうって話をしてるのに。そもそも暗器殺しに頼った回避戦術が最適って言われるのも意味不明だけどな、wikiでも推されてる守備型主人公で耐えるって方が確実だと思うけど？ -- &new{2015-09-01 (火) 11:11:07};</li><li>煮詰めるというか、これ以上要らない情報が延々付け足されるだけにしか思えない。繰り返しになるけど耐える方法がそこまで必要ではない、ディーアの章クリアして夏祭でもとっとけ…。 -- &new{2015-09-01 (火) 13:04:31};</li></ul></li><li>確かに話ズレてるのは認めるけど、「耐える方法考えなくていいよ、ボウナイト二人揃えて普通に攻略する方法考えるほうが一番」。それから、その耐える方法が延々と箇条で付け足される未来を抑制したかったというのもある。質が下がる記述というのはその点。それより左右攻略するのに暗記殺し以外の楽になる準備ってあるのか？ないと思うから最適戦術だと思うけどね。 -- &new{2015-09-01 (火) 13:01:35};<ul class="list3 list-indent"><li>暗器殺しってそんな持ち上げるほどのもんかね、ルナで使ったことないから知らないが多分0％にはならないよな命中。そんな回避ゲーが最適っていうなら普通にジェネラルとか硬いので釣って勇者の槍勇者の斧強者の弓で倒してくのも大して難易度的に変わらない気がするが(というか俺は普通にそれで暗器殺し無しでクリアした) -- &new{2015-09-03 (木) 03:11:31};</li><li>ルナだと守備力で耐える戦い方はできない。負の連鎖スキルで平気で守備－30ぐらい行くから。回避はラッキー7ありで0％、弓Bで回避70のユニットなら10％ぐらいかな。 -- &new{2015-09-03 (木) 03:29:24};</li><li>守備力下がるけどジェネラルって守備隊形あるから普通に釣るだけなら出来るよね、書きかたが悪かったがルナを暗器殺し無しで普通にジェネラルで釣る戦法でもクリア出来たので -- &new{2015-09-16 (水) 02:45:39};</li></ul></li><li>１．耐える方法考える前に普通に攻略したほうがいいよ、というアドバイス。２．耐える方法という25章の意図されていない（美しくない！！）対処法に対する反感、個人的想いが混ざった。いじょ。 -- &new{2015-09-01 (火) 13:08:38};<ul class="list3 list-indent"><li>攻略の本筋から外れてるのでとりあえず#region-#endregionつかって隠してみました．意見する時は個人の信条・感情を持ち込むのは勘弁して下さい．本当に伝えたい，あなたの正しい意見が伝わらなくなってしまう． -- &new{2015-09-01 (火) 15:09:16};</li><li>ボウナイト用意する事とか不要な情報が増えるのを抑制とかその辺は賛成できるんだけどさ、それらの意見が「勝手な美的感覚」を大元としてて「排他的な思考の放棄」までしてくるようじゃ誰にも理解はされんよ。煽ってるわけではなく、編集参加やコメントでの意見具申に向いていないと思う。1も2もWikiの存在全否定だからね。 -- &new{2015-09-01 (火) 16:21:58};</li><li>美しくない、っていう個人的感情に基づいた「下らない」発言について上の「申し訳ない」があるし、重ねて申し訳ないとここでも言っておきます、すまない。考え方には同意してもらえたという点で嬉しい。コメントありがとう。 -- &new{2015-09-02 (水) 01:14:42};</li></ul></li></ul></li><li>まぁ冒頭にさらっと書いてあるけど、きずぐすり使って若干ターン伸ばすくらいなら特にごちゃごちゃした準備も必要なくハードルも低いし有用性は高いよね。完全に耐えようとするとちょっと話がおかしくなる気はする -- &new{2015-09-03 (木) 03:39:43};<ul class="list2 list-indent"><li>ターンを伸ばすのに関しては、実績ボーナスで未を取って耐久力がある程度あれば、奥義連打でもされない限り耐えきれる。まあ、かなり邪道だが。 -- &new{2016-03-25 (金) 02:40:49};</li></ul></li><li>壁先にも戦闘指揮や叫びが届くので主人公の守備次第でリョウマからの被ダメ0にできる -- &new{2015-10-05 (月) 16:07:07};</li><li>ボウナイトガイジが湧いてて草 -- &new{2015-12-18 (金) 01:04:21};</li><li>なんか妙に荒れてんなここ…。つーかボウナイト複数育成ってそんな一般的に出来るもんかね。親世代前提で考えるとなれる奴そんな多くないしそいつらが主力に居るとも限らんし。子世代まで含めて考えるのはそれこそ汎用性のある攻略とは言い難いのでは。あと意図されてない手段による攻略ってそんな悪いもんじゃないだろ。プレイヤーそれぞれが考えて導き出した解法を邪道とみなして公式第一!って相当偏った意見だぞ -- &new{2019-03-30 (土) 03:35:36};</li></ul>

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- この章のルナって暗器殺し無しでクリア出来るのかな --  &new{2015-07-23 (木) 21:31:03};
- 逆神丑寅で行ける --  &new{2015-07-23 (木) 22:10:00};
- 実績じゃないと取れないよね？オフラインでの攻略ね --  &new{2015-07-24 (金) 11:22:49};
- オーディン外伝で取れなかったっけ --  &new{2015-07-24 (金) 11:47:11};
- そうなのか、それは申し訳なかった。オーディン育てたことなかったので。しかし結局オーディン使わないと取れないなら一般性に欠けるな。 --  &new{2015-07-24 (金) 18:23:33};
- 暗器殺しなくてもいけたよ。守備の叫びもちを二人いれて亀進軍でける。右側はスキル以外では0ダメにできるから回復なしで進軍できる。 --  &new{2015-08-09 (日) 22:38:29};
--ルナだと負の連鎖で守備とか何の役にも立たないから。 --  &new{2015-08-19 (水) 01:20:42};
- 硬い壁役が数いてバフをきっちり用意してあればローテーションで負の連鎖にも対応はできる。がクッソだるい --  &new{2015-08-09 (日) 23:11:01};
-難しいなら侍資質の主人公を剣聖にして勇者の剣でリョウマを攻撃し続ければ一応クリアはできる。その際清流の一撃があれば破天を回避してくれます。 --  &new{2015-08-19 (水) 09:23:51};
-ルナ攻略中だからまだこのマップまで来てないけど、主人公を槍術師などの槍職にするのもきっと有効だよね．3すくみで威力抑えられるし，武器レベルCあれば聖なる槍で回復量も増やせる --  &new{2015-08-31 (月) 00:13:22};
--↑だけどここの記述から逆算してみると、ルナリョウマの攻撃力は54（竜呪無し）になったんだが合ってるかな。実際の値を確認したら記載したいところ --  &new{2015-08-31 (月) 02:22:18};
---だいたいそのぐらいだった気がするが、剣の間の計算が謎で攻撃力の多寡は問題じゃない。そもそも主人公で耐える方法とかいう下らない方法ばっか考えてないで普通にボウナイト二人用意すればいい --  &new{2015-08-31 (月) 05:28:51};
---ちょうどルナ25章のデータあったんでリョウマの能力値記載しておいた。 --  &new{2015-08-31 (月) 11:29:34};
---↑２　堂々と一騎討ちでリョウマに勝つ（負けない）というのも立派なやりこみ系攻略法だろ。下らないは言い過ぎ。実際、主人公がリョウマと互角にやりあえるならMAPの難易度は劇的に下がるんだしな。 --  &new{2015-08-31 (月) 16:42:30};
---ちなみに剣の間は切り込みや七難即滅等のあらゆる移動手段が不可能だった。杖使用者の周りをユニットで埋めて壁無効に召喚とかも無理だった。あと、戦闘指揮や名家の～は軽減量も4分の1されるから効果薄い。 --  &new{2015-08-31 (月) 18:19:32};
-確かに下らないは言い過ぎたな、申し訳ない。ただリョウマを剣の間で倒すのは本筋の攻略ではないので、攻略wikiとしては左右から攻略する方法をメインに議論すべきだと思う。現状みたいに何でもありの「プレイスタイル次第でさらに楽に～」がどんどん長くなるのはwikiの品質が下がる &br;すでに書いた通り、ボウナイトが二人いれば攻略は十分。リョウマのためだけに聖なる槍持たせるレベルまで槍を使うって逆に損してると思う。ちなみに某生放送ではふすま越しに四牙当てるだけで倒してたから簡単にクリアしたいならそれでもいいんじゃない。--  &new{2015-08-31 (月) 22:38:28};
--倒すんじゃなくて倒さず受けきるんだから、左右攻略を本筋として中央に隔離されてる主人公側が出来る手段だろ。
むしろ、くだらないとかいって否定して「ボウナイト二人用意すればいい」とか当たり前の正攻法しか提示しない方が品質とやらが下がると思うぞ？
実質的なターン制限なくせるってのはいろいろでかいし。 --  &new{2015-08-31 (月) 23:10:57};
---その当たり前のことが一番簡単で一番楽で一番役に立つ攻略法じゃないのかな？26章27章終章全て暗器殺しは役に立つ。別にサブの情報としてリョウマに耐える方法があるのはかまわない。だが写身覚えさせろだのなんだのって、ゴリ押し方法取り上げたりそっちをメインに考えるのは違うだろう。そんなビビらずともふっつーにクリアできるし左右普通に攻略するほうがFEの醍醐味やん。主人公強化してゴリ押し突破ってようするにFE下手ってことでしょ。下手な人のゴリ押し突破法じゃなくて上手な進軍･攻略法を書いてほしいぜ。まぁ誰かが備考とか整理してくれたしもういいんだけどね。 --  &new{2015-09-01 (火) 10:17:42};
---↑戦略の一つとして提案されて、その条件を皆で煮詰めてるだけなのに、横から下手だの言われてもなぁ。皆が皆上手いわけじゃないし、攻略Wikiなんだからそちらの意見を全部否定するわけじゃないけど、もう少し落ち着いた方がいいと思う。コメントの返信も話の流れと合ってない事言ってるし。 --  &new{2015-09-01 (火) 10:40:17};
---↑↑枝主の話と全く関係ない返信になってないか？枝主は左右攻略する為に主人公にある程度耐えてもらうって話をしてるのに。そもそも暗器殺しに頼った回避戦術が最適って言われるのも意味不明だけどな、wikiでも推されてる守備型主人公で耐えるって方が確実だと思うけど？ --  &new{2015-09-01 (火) 11:11:07};
---煮詰めるというか、これ以上要らない情報が延々付け足されるだけにしか思えない。繰り返しになるけど耐える方法がそこまで必要ではない、ディーアの章クリアして夏祭でもとっとけ…。 --  &new{2015-09-01 (火) 13:04:31};
--確かに話ズレてるのは認めるけど、「耐える方法考えなくていいよ、ボウナイト二人揃えて普通に攻略する方法考えるほうが一番」。それから、その耐える方法が延々と箇条で付け足される未来を抑制したかったというのもある。質が下がる記述というのはその点。それより左右攻略するのに暗記殺し以外の楽になる準備ってあるのか？ないと思うから最適戦術だと思うけどね。 --  &new{2015-09-01 (火) 13:01:35};
---暗器殺しってそんな持ち上げるほどのもんかね、ルナで使ったことないから知らないが多分0％にはならないよな命中。そんな回避ゲーが最適っていうなら普通にジェネラルとか硬いので釣って勇者の槍勇者の斧強者の弓で倒してくのも大して難易度的に変わらない気がするが(というか俺は普通にそれで暗器殺し無しでクリアした) --  &new{2015-09-03 (木) 03:11:31};
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---ボウナイト用意する事とか不要な情報が増えるのを抑制とかその辺は賛成できるんだけどさ、それらの意見が「勝手な美的感覚」を大元としてて「排他的な思考の放棄」までしてくるようじゃ誰にも理解はされんよ。煽ってるわけではなく、編集参加やコメントでの意見具申に向いていないと思う。1も2もWikiの存在全否定だからね。 --  &new{2015-09-01 (火) 16:21:58};
---美しくない、っていう個人的感情に基づいた「下らない」発言について上の「申し訳ない」があるし、重ねて申し訳ないとここでも言っておきます、すまない。考え方には同意してもらえたという点で嬉しい。コメントありがとう。 --  &new{2015-09-02 (水) 01:14:42};
-まぁ冒頭にさらっと書いてあるけど、きずぐすり使って若干ターン伸ばすくらいなら特にごちゃごちゃした準備も必要なくハードルも低いし有用性は高いよね。完全に耐えようとするとちょっと話がおかしくなる気はする --  &new{2015-09-03 (木) 03:39:43};
--ターンを伸ばすのに関しては、実績ボーナスで未を取って耐久力がある程度あれば、奥義連打でもされない限り耐えきれる。まあ、かなり邪道だが。 --  &new{2016-03-25 (金) 02:40:49};
-壁先にも戦闘指揮や叫びが届くので主人公の守備次第でリョウマからの被ダメ0にできる --  &new{2015-10-05 (月) 16:07:07};
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-なんか妙に荒れてんなここ…。つーかボウナイト複数育成ってそんな一般的に出来るもんかね。親世代前提で考えるとなれる奴そんな多くないしそいつらが主力に居るとも限らんし。子世代まで含めて考えるのはそれこそ汎用性のある攻略とは言い難いのでは。あと意図されてない手段による攻略ってそんな悪いもんじゃないだろ。プレイヤーそれぞれが考えて導き出した解法を邪道とみなして公式第一!って相当偏った意見だぞ --  &new{2019-03-30 (土) 03:35:36};